Автор Тема: Что мне НЕ нравится в России?  (Прочитано 129183 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Что мне не нравится в России-?
« Ответ #50 : 19 Августа 2003 16:51:02 »
Вспомнилась мне такая история.
Группа финских товарищей совершала путешествие через Москву транссибом в Пекин. В Москве их "обул" милиционер на Красной Площади на 100$, за отсутствие регистрации. Они долго думали, чем же они так выделяются от остальных москвичей, так как парни были ушлые, ходили не как туристы обвешанные фотоаппаратами, а прикидывались за местных, делая сосредоточенное лицо, передвигаясь быстрым шагом. Обратили внимание на то, что многие ходят с бутылками пива на улице (что, действительно, очень "наша" черта). Все оставшиеся пять дней в Москве они с утра покупали по бутылке пива, и дальше передвигались с нею не расставаясь весь день. Больше их милиционеры не останавливали.
;D


Nezyf, можно делать фотографии поменьше? У меня она в экран не влезает. Раскорячивает всю тему.


Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн Андрей Отмахов

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1417
  • Карма: 66
  • Пол: Мужской
    • otmakhov.com
Re: Что мне не нравится в России-?
« Ответ #51 : 19 Августа 2003 17:26:01 »
А вот это даже не знаю, нравится мне это или нет...
Бомж, но с крестом.
Москва, Павелецкая площадь.

Один небольшой вопрос: ты сама сделала фотографию?

Картинку я твою до 800х600 уменьшил - публикуй в таком формате .. иначе не у всех смотрится даже при большом разрешении экрана.
« Последнее редактирование: 19 Августа 2003 17:34:36 от admin »
Man muss keine Abzeichen tragen, um Ehre zu besitzen! (Eine Frage der Ehre)
You dont need a patch on your arm to have honor! (A Few Good Men)

pnkv

  • Гость
Re: Я была ТАМ...
« Ответ #52 : 19 Августа 2003 17:55:30 »
Кроме этого достижения есть еще очень многое.

Это какие же интересно? (скептически)
Цитировать
России, к сожалению, еще очень далеко от Америки во всех смыслах. В том числе и в плане демократии.

Скорее, к счастью.
Кстати, как в Америке обстоит дело с комарами?
http://www.politcom.ru/2003/zloba2814.php
Неужели, Америка не так безнадежна, как кажется? :)

Оффлайн Troll

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
    • Домашняя страничка
Re: Что мне не нравится в России-?
« Ответ #53 : 19 Августа 2003 18:11:23 »

Это точно не бомжи.
Ребята культурно отдыхают


Присоединюсь к Олегу. Да по молодости лет не всегда в удобном месте падать приходилось. Делов то.  :)

Оффлайн Lola

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1652
  • Карма: 16
  • Пол: Женский
    • ФОТОГРАФ В ШАНХАЕ - PHOTO BY LOLA
Re: Что мне не нравится в России-?
« Ответ #54 : 19 Августа 2003 18:26:27 »
Бомж, но с крестом.

Бомжи это... или нет... крест-то он ведь никому не помешает  :)
В смысле - не важно, есть у человека дом или нет для того, чтобы верить в Бога.
PHOTO BY LOLA
ФОТОГРАФ В ШАНХАЕ

pnkv

  • Гость
Re: Что мне не нравится в России-?
« Ответ #55 : 20 Августа 2003 01:11:19 »
Что мне не нравится в России:

Зарплаты российских руководителей высшего звена

http://www.gzt.ru/headline.gzt?id=36050000000006348

Цитата:
«Не так давно в довольно экстравагантной форме раскрыл данные о своей зарплате глава одной из крупнейших российских компаний «Норильский никель» Михаил Прохоров. Он, в частности, заявил о том, что его зарплата составляет 1 МРОТ в месяц, то есть 450 рублей.» ($15)



Оффлайн Japetus

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Что мне не нравится в России-?
« Ответ #56 : 20 Августа 2003 06:55:16 »

Вот именно как раз с Курского вокзала и выходила. И говорю: дорога была вся потрескавшаяся (я имею ввиду перрон), сам вокзал весь какой-то жалкий ...


Скажите, а Вы видели торговый центр прямо рядом с вокзалом? Вы видели улицы Садового кольца буквально в 100 метрах от вокзала? Каковы Ваши впечатления? Все облезлое? Одни пьяные? Или не все так плохо, а чистота и сервис на уровне мирового?

Цитировать
Ну это, конечно хорошо, что многое было отремонтировано и построено :)


То есть это Вы не заметили (по крайней мере это не видно из Вашего постинга), а вот негатив пошел на ура. Пьяный на сиденье вагона метро является более ярким впечатлением, чем все новостройки/реставрации Москвы? Скажите, Вы никогда не видели пьяного в крупных городах Китая? Я вот в Сан Франциско вижу практически каждый раз, когда хожу в туристические места; и ничего, это не мешает мне любить этот город.

Цитировать
Я имела ввиду пьяных, а не людей с пивом в руках (хотя обилие таковых бросается в глаза). Еле-еле переходящего дорогу мужщину, спящего (растянувшись во весь рост на скамейке) в вагоне метро, лыко не вяжущих парней с надписью на спине: Группа компаний "Москва" (это в Шереметьево 2" ...


Это действительно было для Вас самым ярким впечатлением? Сколько Вы их всего видели? 10 человек? 20? Или каждый второй попадающийся Вам на глаза не вязал лыка?

Цитировать
То, что люди не улыбаются на улицах - это да. И я не считаю, что это хорошо. Это плохо. И хмурых Нью-Йорк - не пример для подражания.
Ну озлобленность на лицах я видела в общении с другими людьми (со стороны). Вы бы видели, как они "разговаривали" с китайцами в аэропорту. Ну стыдно было за русских! Ей богу!


А меня вот бесит резиновая американская улыбка. Она становится, правда, более искренней, когда отъезжаешь от крупных городов на значительное расстояние. Но там, как правильно заметила, Nezyf людям просто скучно и они рады поговорить с приезжим.

Цитировать
... значит изменилось...


Увы. Только что разговаривал с коллегой по работе из Киева. По состоянию на весну 2003 года ничего в городе не изменилось, стало только немного грязнее :( Правда это его личное мнение, основанное на его собственных наблюдениях (возможно, таких же как и Ваши)

Цитировать
Убедить себя в правильности выбора страны я не пытаюсь. Я вообще в Китай попала волею судьбы, а не по собственному выбору.


Обожаю штампы о “воле судьбы”. Воля судьбы материализовалась в виде двух неразговорчивых людей с военной выправкой, надевших на Вас наручники и посадивших на самолет в Китай? Нет? Ну тогда, пардон, по собственному выбору.

Цитировать
А в России я наоборот хотела земетить много хорошего. Может быть, пэтому и нашла столько плохого что другое ожидала увидеть ...  :-/


Я не знаю, что Вы хотели, но хорошее (а его действительно очень много) Вы не видели в упор. А вот пьяный на улице или потрескавшийся асфальт на перроне Курского вокзала стали самыми яркими впечатлениями о Москве.
В некоторых странах дикари верят в магическую силу бумаги...

Оффлайн Japetus

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Я была ТАМ...
« Ответ #57 : 20 Августа 2003 08:27:35 »
Цитировать
Кроме этого достижения есть еще очень многое.

Цитировать
Это какие же интересно? (скептически)

Вообще-то мне тяжело что-то сказать, если собеседник считает главным достижением США отсутствие пьющих пиво из бутылки на улицах.

Давайте скажем так: почему, Вы думаете, значительное число людей хотели бы поехать жить в Штаты? Почему это относится не только к России/Китаю, но и таким благополучным местам как, например, Германия? Почему из США возвращается (я имею в виду навсегда, а не в отпуск) очень маленький процент уехавших?

Цитировать
России, к сожалению, еще очень далеко от Америки во всех смыслах. В том числе и в плане демократии.

Цитировать
Скорее, к счастью.

Кому как... Я читал, что немаленький процент россиян голосовал бы за Сталина...

Цитировать
Кстати, как в Америке обстоит дело с комарами?  
http://www.politcom.ru/2003/zloba2814.php

К счастью, в США ситуации, похожей на борьбу с воробьями в Китае возникнуть просто не может. Слишком сложная система, слишком много сдержек и противовесов.
Кстати, Булгаков устами профессора Преображенского дал в “Собачьем сердце” довольно хороший совет: “Не читайте советских газет перед обедом”. К этой статье он как нельзя лучше подходит.

Цитировать
Неужели, Америка не так безнадежна, как кажется?  

Сколько людей, столько и мнений :) Я Вам свое сказал: несмотря на огромное количество проблем в американском обществе, России, к сожалению, еще очень далеко до Америки.
В некоторых странах дикари верят в магическую силу бумаги...

nezyf

  • Гость
Re: Что мне не нравится в России-?
« Ответ #58 : 20 Августа 2003 08:34:02 »
Я сама делала эту фотку. Спасибо, Андрей, за [resize]. Это самые настоящие бомжи. Немолодые.

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Я была ТАМ...
« Ответ #59 : 20 Августа 2003 12:35:54 »
Сколько людей, столько и мнений :) Я Вам свое сказал: несмотря на огромное количество проблем в американском обществе, России, к сожалению, еще очень далеко до Америки.

Как Вы правильно заметили: "сколько людей, столько и мнений". И именно поэтому Америка лучше России не вообще, объективно, а лишь в частности, субъективно.

Америка хороша для людей с определенной иерархией ценностей. Например, для тех, кому материальное качество жизни важнее вечеринок со школьными друзьями.

У каждого человека своя пирамида ценностей (не обязательно по Маслоу), поэтому каждый выбирает себе страну, которая наиболее ей соответствует. Более того, иерархия ценностей может меняться в течении жизни.

Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн Japetus

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Я была ТАМ...
« Ответ #60 : 20 Августа 2003 14:50:47 »

Америка хороша для людей с определенной иерархией ценностей. Например, для тех, кому материальное качество жизни важнее вечеринок со школьными друзьями.

Вы будете удивлены, но моя social life в Сан Франциско не очень отличается от Московской. Через несколько лет жизни обрастаешь друзьями, ходишь на вечеринки, хайкаешь, зависаешь в барах... Это все при том, что я откладываю здесь в месяц больше, чем зарабатывал в Москве.

Цитировать
У каждого человека своя пирамида ценностей (не обязательно по Маслоу), поэтому каждый выбирает себе страну, которая наиболее ей соответствует. Более того, иерархия ценностей может меняться в течении жизни.

Безусловно. Я совсем не исключаю, что вернусь в Россию через какое-то время.

Речь идет немного о другом: заявлять, что в Америке самое главное достижение - это отсутствие пьющих пиво из бутылки на улицах, скажем так, не совсем серьезно. А приведение в качестве аргумента каких-то диких статей о борьбе с комарами с зубодробительными выводами – это, извините, просто неуважение собеседника.

Одна из больших проблем России – это комплексы по отношению к Америке, порожденные проигрышем в "холодной войне", потерей статуса великой державы, пятнадцатилетними бардаком на фоне процветающего "стратегического партнера". Неужели не понятно, что самое лучшее сейчас, не рассказывать анекдоты о "тупых америкашках", а работать! И не боятся учится у них, перенимая хорошое и отбрасывая, проанализировав, плохое. Все предпосылки для возвращения России в клуб великих держав есть и она движется в правильном направлении.
В некоторых странах дикари верят в магическую силу бумаги...

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Я была ТАМ...
« Ответ #61 : 20 Августа 2003 15:10:28 »
Вы будете удивлены, но моя social life в Сан Франциско не очень отличается от Московской. Через несколько лет жизни обрастаешь друзьями, ходишь на вечеринки, хайкаешь, зависаешь в барах... Это все при том, что я откладываю здесь в месяц больше, чем зарабатывал в Москве.


Не удивлен. Я неплохо себе представляю social life в СФ,  бывал. Но Ваш ответ прекрасно иллиюстрирует идею о разнице в системе ценностей. Вы обратили внимание как раз не на то. В упомянутой мной ценности ключевое слово не вечеринки, а школьные друзья.



« Последнее редактирование: 20 Августа 2003 15:20:58 от mingbai »
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Tim_Chen_Ko

  • Гость
Re: Что мне не нравится в России-?
« Ответ #62 : 20 Августа 2003 16:01:48 »
Все оставшиеся пять дней в Москве они с утра покупали по бутылке пива, и дальше передвигались с нею не расставаясь весь день. Больше их милиционеры не останавливали.




Eugenе, а я вот пива не пью... и никто меня в Москве не останавливает... может я неправильный финн какой-нибудь? :)

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Что мне не нравится в России-?
« Ответ #63 : 20 Августа 2003 16:09:32 »
Eugenе, а я вот пива не пью... и никто меня в Москве не останавливает... может я неправильный финн какой-нибудь? :)

Судя по фотографии, Вы на финна совсем не похожи  ;D Так что Вам прикидываться незачем.
Ну и, наверняка, по Красной Площади не каждый день ходите, а именно там и отлавливают западных иностранцев. Иностранцев СНГ отлавливают в других районах. Но там пиво не поможет, там у милиционеров на другие признаки глаз наметан.  :)
Ну вообще, конечно, как кому повезет.
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Tim_Chen_Ko

  • Гость
Re: Что мне не нравится в России-?
« Ответ #64 : 20 Августа 2003 16:14:34 »
Я далек от того, чтобы восторгаться своим городом, т.е. Москвой. Не могу сказать, лучше он или хуже других. Он такой, какой он есть. Здесь очень много всякого дерьма и глупостей. Но и хорошего тоже хватает.
Только если ждать от чего-то только светлого и радостного, то всегда будет впереди немалая доля разочарования, что не все так светло и далеко не так радостно, как хотелось бы. Это нормально.
Я думаю, что и nezyf видела не только бомжей... не с нимми же она приехала общаться :) просто это одно из самых ярких впечатлений... или не самых. Или просто к слову пришлось. Или наболело...
А бомжей в Москве действительно много. И не все они безобидны. Толпа бомжей вполне может и личико начистить. Простопотому, что им не понравилось как ты стоишь рядом или прошел по "их территории"...

Tim_Chen_Ko

  • Гость
Re: Что мне не нравится в России-?
« Ответ #65 : 20 Августа 2003 16:22:51 »

Судя по фотографии, Вы на финна совсем не похожи  ;D


Это уж точно :D на фина вряд ли, скорее уж на хохла :D
А у ментов в Москве глаз на гостей столицы действительно весьма и весьма наметан. Хотя иногда и ошибаются. И даже очень :D
Вообще, если честно, то за подобную дискриминацию по "территориальному признаку" мне безумно стыдно...
И еще было очень неудобно, когда в Петергофе на причале иностранный студент российского вуза пытался купить билет на метеор до Питера, а ему, как иностранцу, продавали его в тридорога. Он обреченно пытался объяснить, что он студент и шальных денег у него нет. А милая такая с виду бабулька: "Иностранец? Вот и плати! а то понаехали на нашу шею!" Это при том, что эти, которые понаехали, обеспечивают ее зарплату! :( Жалко было парня и неудобно перед ним. Цивилизованного решения конфликта я не видел. Пришось купить ему билет, благо они не именные...

Guangli

  • Гость
Re: Что мне не нравится в России-?
« Ответ #66 : 20 Августа 2003 16:39:22 »
1.Безнаказанная коррупция везде и всюду.
2.Низкая заработная плата и высокие цены.
3.Неудобно перед иностранными партнерами за поведение нашей доблестной милиции.
4.Государство не заботиться о своих граждан и не пытается сделать их жизнь лучше.
Поэтому мы и живем за границей.........


На самом деле в России бед гораздо больше. Вы живете за границей и замечаете отнюдь не самые больные вопросы современной России, на мой взгляд.

pnkv

  • Гость
Re: Я была ТАМ...
« Ответ #67 : 20 Августа 2003 17:57:35 »
Давайте скажем так: почему, Вы думаете, значительное число людей хотели бы поехать жить в Штаты? Почему это относится не только к России/Китаю, но и таким благополучным местам как, например, Германия? Почему из США возвращается (я имею в виду навсегда, а не в отпуск) очень маленький процент уехавших?

А почему значительное количество людей ехало на БАМ? Пропаганда, промывание мозгов. В этом отношении Америка умеет создать вполне голливудскую картинку.

А не возвращаются… Общество потребление, оно засасывает. Почему не возвращаются с болот?

На самом деле, в Америке с редкостным цинизмом относятся к пришельцам. Сужу по трансляции принятия американского гражданства неким господином Хрущевым. Его папенька до сих пор возмущенно скрипит на Новодевечьем. А трансляция была действительно примечательная. Неофитов собрали в каком-то мрачноватом здании и каждому вручили маленький американский флажок. У нас такие флажки, только красного цвета в свое время вручали маленьким детям на майской демонстрации. Затем хором блаженные забормотали  клятву верности американской демократии, в которой обещали никогда не причинять вреда благословенной стране, приютившей их. Выглядело довольно унизительно. Хотелось блевать. Но, судя по всему, присутствующим нравилось.

Склонность коренных американцев к унизительным процедурам для пришлых, это уже национальная черта характера. Чего только стоит требование при подаче заявления на визу, обязательно выставлять на первый план уши, и строго-настрого пришпиливать фотку скрепкой за самый уголок. На сантиметр правее, и тебе уже не светит попасть в Америку.

Цитировать
Я читал, что немаленький процент россиян голосовал бы за Сталина...

Я не вижу большой разницы между Сталиным и Бушем. Между Сталиным и Путиным.

Цитировать
Одна из больших проблем России – это комплексы по отношению к Америке, порожденные проигрышем в "холодной войне", потерей статуса великой державы, пятнадцатилетними бардаком на фоне процветающего "стратегического партнера". Неужели не понятно, что самое лучшее сейчас, не рассказывать анекдоты о "тупых америкашках", а работать! И не боятся учится у них, перенимая хорошое и отбрасывая, проанализировав, плохое. Все предпосылки для возвращения России в клуб великих держав есть и она движется в правильном направлении.

Наш проигрыш в холодной войне – благо. Комплексы по этому поводу испытывают лишь политические проститутки.
Когда я слышу призывы работать, меня разбирает чистосердечный смех. Мне скучно работать, ради того, чтобы раз в год менять миксер, покупать очередной телевизор с диагональю на дюйм больше, чем было до этого, и заниматься прочей суетой. В чем коммунисты были правы, они никогда не утверждали, что счастье заключается в кормушке красного дерева со стереосистемой. А в американской системе ценностей – она стоит на первом месте.

Оффлайн Lola

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1652
  • Карма: 16
  • Пол: Женский
    • ФОТОГРАФ В ШАНХАЕ - PHOTO BY LOLA
Re: Что мне не нравится в России-?
« Ответ #68 : 20 Августа 2003 18:29:04 »
...

Честно - могла бы ответить на каждое Ваше сообщение. Но не хочу, потому что совершенно не хочется вспоминать то полохое, что я в Москве видела...  :-X
Но я очень рада, что там много хорошего! И с удовольствием бы провела там больше времени, погуляла бы, посмотрела на реставрированные дома... Только вот страшно там гулять (из-за постоянных террактов).
А что касается Китая. "Волею судьбы" - это Волею судьбы, а не штамп. Просто мой муж оказался здесь, а я уж за ним, как декабристка...  :) вот и все.
Всего Вам доброго, Japetus!  ;)

И всего доброго России!!! Я правда люблю эту страну и желаю ей процветания! Я ведь сама Русская! Потому и больно за Державу. Просто мне казалось, что в Москве (как в столице страны) должно быть ВСЕ на уровне, а не только центральные улицы. И те пьяные, которых я видела в "Шереметьево-2" и в метро правда были ярким впечатлением, потому что вот лично я бы не хотела этого видеть (хотя бы в таких местах).
PHOTO BY LOLA
ФОТОГРАФ В ШАНХАЕ

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Что мне не нравится в России-?
« Ответ #69 : 20 Августа 2003 18:58:28 »
Просто мне казалось, что в Москве (как в столице страны) должно быть ВСЕ на уровне, а не только центральные улицы.


Ох, Лола! Вы, наверное, мало были в других столицах, возмьем тот же Вашингтон.. нет, не будем брать, страшно, посмотрим лучше на Пекин непривыкшим взглядом... в общем, Москва смотрится вполне ничего в сравнении с другими.

Из около двух дюжин столиц, виденных мною, наиболее аккуратен.... Минск!  ;)

Подумав: нет, все-таки, Сингапур, однако.
« Последнее редактирование: 20 Августа 2003 19:02:56 от mingbai »
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн Андрей Отмахов

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1417
  • Карма: 66
  • Пол: Мужской
    • otmakhov.com
Re: Что мне не нравится в России-?
« Ответ #70 : 20 Августа 2003 19:20:45 »
Я сама делала эту фотку. Спасибо, Андрей, за [resize]. Это самые настоящие бомжи. Немолодые.


Я хотел удостовериться, что это ты сделала этот снимок.

Расскажу пару случаев из собствененого опыта:

Первый:
Один раз ездила одна из моих знакомых из Германии в Индию (если я не ошибаюсь). По возвращению домой, она сказала, что сделала кучу фотографи и хотела бы всем своим друзьям и знакомым показать ... прошло некоторое время и вот мы собрались вечером человек 30-40 на ее диа-шоу.

Более часа мы наслаждались красивыми пейзажами, интересными зданиями, живыми сценами из городской и деревенской жизни, жизнерабостными людьми, настоящей Индией ... но среди присутствующих ощущалось, что чего-то не хватает.

После просмотра сразу посыпались вопросы и в первую очередь спросили: А почему не было на фотографиях нищих, просящих милостыню, бомжей лежащих на скамейках, в стельку пьяных людей, разрушенных зданий, загаженных туалетов, разбитых стекол и т.д. неужели этого всего нет в Индии?! Другие тоже были, и потом показывали это, почему ты не сняла парочку бомжей или нищих индийцев?!

Ответ не заставил себя ждать:
Auch arme Menschen haben ihre Wuerde, man darf sie ihnen nicht weg nehmen, nur weil sie arm sind!

(что в свободном переводе означает)
Бедные люди тоже имеют свою честь, и никто не имеет права у них ее отобрать, только потому, что они бедны.

... без комментариев.



Другой случай:
Одна девушка из Германии, которая учила русский язык и по ее словам хорошо знала русский менталитет и была хорошо знакома с Россией - часто делала выступления на тему России, и в аудитории, где это проходило обычно вывешивала свои фотографии России ... самым примечательным на них была ее ... коллекция общественных таулетов в России.

Один раз я не выдержал и спросил ее - зачем ты это делаешь, с одной стороны - люди пугаются и переносят эти фотографии на все стороны жизни россиян. с другой эти же фотографии я мог бы сделать в той же Германии, также наснимать грязных нищих, наркоманов на вокзалах (кстати Курский вокзал в Москве мог бы сравниться с немецкими вокзалами крупных городов - по кол-ву бомжей, пьяниц и наркоманов), потом пойти в 22:00 на вокзал - там еще и не такие сцены бывают. И потом показывать все это в России и говорить, а вот вы все время думаете, как чисто в Германии.

На что она мне сказала: Der Unterschied zwischen Deutschland und Russland ist, dass in Deutschalnd nur die Bahnhoefe "gereingt" werden mussen, und in Russland sollte man alle einsammeln und zwangssaeubern!

(что в свободном переводе означает)
Разница между Германией и Россией в том, что в Германии надо только воклазы (от швали) "очистить", а в России надо всех (и все) собрать и насильно дезинфицировать.
(Чувствуете подход ... как в 30-е годы ... с насильной массовой дезинфекцией для предотвращения распространение инфекций и эпидемий.)


ИТОГ: По моему мнению важен настрой человека "какими" глазами он смотрит на мир, его окружающий. Если он попал в страну или заниимается ей, потому что ему это надо, но негативно настроен к ней, то он будет искать плохие стороны, для подтверждения своего настроя.

Всем хорошего дня!  :)


Андрей Отмахов
« Последнее редактирование: 21 Августа 2003 07:34:40 от admin »
Man muss keine Abzeichen tragen, um Ehre zu besitzen! (Eine Frage der Ehre)
You dont need a patch on your arm to have honor! (A Few Good Men)

nezyf

  • Гость
Re: Что мне не нравится в России-?
« Ответ #71 : 20 Августа 2003 21:07:48 »

Я хотел удостовериться, что это ты сделала этот снимок.

Я смотрю на мир глазами любопытными. :) И снимок мне этот очень нравится. У нищих своя романтика.

Оффлайн Dara

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Карма: 32
  • Пол: Женский
  • Skype: Daraopa
Re: Я была ТАМ...
« Ответ #72 : 21 Августа 2003 01:12:13 »
Нимлатха...
глубокое спасибо..

Оффлайн Japetus

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Я была ТАМ...
« Ответ #73 : 21 Августа 2003 07:00:22 »

А почему значительное количество людей ехало на БАМ? Пропаганда, промывание мозгов. В этом отношении Америка умеет создать вполне голливудскую картинку.

А почему же тогда голливудская картинка не желает рассеиваться по прибытии? Более того, приезжая в Россию и сравнивая ее с Америкой, сравнение получается ой как не в пользу первой.
Только, пожалуйста, не говорите о спутниках, зомбирующих нас из космоса с помощью секретных волн и т.д.

Цитировать
А не возвращаются… Общество потребление, оно засасывает. Почему не возвращаются с болот?

То есть Вы признаете, что подавляющему большинству все таки лучше в “обществе потребления”? Или мне нужно трактовать Ваш ответ как-то иначе?

Я понимаю, что отдельные высокодуховные особи едут на Тибет и тусуются там всю жизнь в буддийских монастырях, но ведь большинство принимает то самое “общество потребления”, а именно оно является основой цивилизации в ее нынешнем виде.

Да, кстати, с болот не возвращаются, потому что тонут, т.е. не могут вернутся физически. Для живущих в “обществе потребления” такой проблемы нет. Чемодан, самолет, высокодуховный мир :). Только вот где он? Тибет не предлагать :).

Цитировать
На самом деле, в Америке с редкостным цинизмом относятся к пришельцам.

Не согласен. Давайте не путать государственную бюракратическую машину и американцев в общей своей массе. Если в России (да и во всех странах Европы неявно, а где-то и явно) отношение к иммигрантам: “Понаехали тут на нашу шею!” (см. чуть выше постинг Тим Чен Ко в этом топике), то в Штатах по другому: каждый американец является потомком иммигрантов, а это сильно влияет на мировоззрение. Кстати, а Вы знаете, что примерно 10% американцев – иммигранты в первом поколении?

Цитировать
Сужу по трансляции принятия американского гражданства неким господином Хрущевым. Его папенька до сих пор возмущенно скрипит на Новодевечьем. А трансляция была действительно примечательная. Неофитов собрали в каком-то мрачноватом здании и каждому вручили маленький американский флажок. У нас такие флажки, только красного цвета в свое время вручали маленьким детям на майской демонстрации. Затем хором блаженные забормотали  клятву верности американской демократии, в которой обещали никогда не причинять вреда благословенной стране, приютившей их. Выглядело довольно унизительно. Хотелось блевать. Но, судя по всему, присутствующим нравилось.

Я не был на процедуре приведения к присяге, но слышал рассказы о ней от нескольких человек. Ничего унизительного там нет. Так, маскарад с выносом флага, проникновенными словами судьи и зачитыванием текста присяги. И все.

А вот многочасовая очередь в российском паспортном столе для гражданина собственной страны – это действительно унизительно.

Цитировать
Склонность коренных американцев к унизительным процедурам для пришлых, это уже национальная черта характера. Чего только стоит требование при подаче заявления на визу, обязательно выставлять на первый план уши, и строго-настрого пришпиливать фотку скрепкой за самый уголок. На сантиметр правее, и тебе уже не светит попасть в Америку.

Почитайте правила для nonimmigrant visa photograph requirements на http://travel.state.gov/photorequirements.html

Специально для Вас цитирую: “It is preferable that ears be exposed.” Или это в Вашем переводе звучит как “обязательно выставлять на первый план уши” ?

А вот начсет приклеивания/пришпиливания: “Staple or glue the one photograph to the DS-156 in the designated space. If the photograph is stapled, staples should be placed as far away as possible from the applicant's face.”

Цитировать
Я не вижу большой разницы между Сталиным и Бушем. Между Сталиным и Путиным.

Ну так бы сразу и сказали... А то я тут мучаюсь, что-то пытаюсь что Вам доказать. Кстати, а разницу между Сталиным и Тату (обоими вместе и каждой по отдельности) Вы видите?

Цитировать
Когда я слышу призывы работать, меня разбирает чистосердечный смех. Мне скучно работать, ради того, чтобы раз в год менять миксер, покупать очередной телевизор с диагональю на дюйм больше, чем было до этого, и заниматься прочей суетой.

Ну это типично наша, русская особенность – сидеть и смеяться над вкалывающим соседом. Причем ведь, в глубине души завидуя черной завистью его успеху и желая, чтоб его корова сдохла...

Цитировать
В чем коммунисты были правы, они никогда не утверждали, что счастье заключается в кормушке красного дерева со стереосистемой.

Только вот сами они did not practice what they preached, то есть учили “великий советский народ” одному, а вот делали... Или безумные привилегии, спецраспределители, 4-ое управление Минздрава и т.д. не есть некий эквивалент “кормушки красного дерева со стереосистемой”?

Цитировать
А в американской системе ценностей – она стоит на первом месте.

Как и в российской. Причем где-то с 60-х годов, просто об этом было не принято говорить. А уж с начала дикого капитализма культ бабла (или в Вашей интерпритации “кормушки красного дерева со стереосистемой”) поднялся на высоты просто не виданные. С Америкой не сравнить...
В некоторых странах дикари верят в магическую силу бумаги...

Оффлайн Japetus

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Что мне не нравится в России-?
« Ответ #74 : 21 Августа 2003 07:28:03 »

Одна девушка из Германии, которая учила русский язык и по ее словам хорошо знала русский менталитет и была хорошо знакома с Россией - часто делала выступления на тему России, и в аудитории, где это проходило обычно вывешивала свои фотографии России ... самым примечательным на них была ее ... коллекция общественных таулетов в России.

Самое интересное, что на вопрос “А любите ли Вы Россию?” эта девушка скорее всего без колебаний ответила: “Я правда люблю эту страну и желаю ей процветания!” или что-то в этом роде.
« Последнее редактирование: 21 Августа 2003 07:34:19 от admin »
В некоторых странах дикари верят в магическую силу бумаги...