Автор Тема: Мэйд  ин  юэсса.  (Прочитано 20307 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн absolut

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Карма: 0
Мэйд  ин  юэсса.
« : 17 Августа 2004 05:35:30 »
тема  про  развал  советского  союза..
наскоко  я  знаю  развал  СССР  был  в  каком  то  смысле  закономерен  системный  кризис  и  все  такое
но  хотелось  бы  услышать  более  четкие  и  конкретные  причины  распада..
что  еще  вот  на  днях  книжку  читал  вкратце  говоритса  что  вроде  как  отдельные  структуры  части  той  системы  продолжают  жить  ...
« Последнее редактирование: 30 Мая 2009 18:22:22 от Laotou »

Оффлайн absolut

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Карма: 0
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #1 : 18 Августа 2004 00:15:29 »
Еще  о  СССР  ...  вообще  ведь  в  каком  то  смысле  СССР  была  продолжением  царской  империи ..
так  вот  интересно  было  бы  сопоставить  их ...  причины  распада  обоих совпадали  ?  что  было  общего  между  ними ?  в  чем  они  различались ?  в  обоих  случаях  катализатором  распада  послужила  неудачная  война.
старые  кадры  шли  в  новую  власть  да  и  немогла  новая  власть  не взять  профессионалов,  просто  чиновников  из  неоткуда .  И  как  правило  в  истории  возникавшая  после  краха  системы  на  ее  месте  новая  система  была  на  порядок  ниже  предыдущей.  

pnkv

  • Гость
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #2 : 18 Августа 2004 01:08:00 »
Читайте «Розу мира», там причины распада очень четко расписаны  :D)

Оффлайн absolut

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Карма: 0
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #3 : 18 Августа 2004 01:49:47 »
Читайте «Розу мира», там причины распада очень четко расписаны  :D)

 первый  раз  слышу  об  этой  книге  есть  на  нее  какая  нибудь  ссылка ?

pnkv

  • Гость
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #4 : 18 Августа 2004 01:58:40 »

 первый  раз  слышу  об  этой  книге  есть  на  нее  какая  нибудь  ссылка ?

http://www.urania.ru/Rose/index.html

Оффлайн absolut

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Карма: 0
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #5 : 18 Августа 2004 02:48:10 »

pnkv

  • Гость
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #6 : 18 Августа 2004 02:53:19 »

издеваетесь   ... ну  ну... >:(

Так вы прочитайте, а потом возмущайтесь. Факты распада СССР там, конечно, не освещены, но распад царской России описан весьма подробно, как и причины могущества СССР. Глава 11. Только понять ее, не прочитав всей книги несколько тяжело.

Ну и разумеется, это описания мистика, а не историка, но тем не менее...

Оффлайн absolut

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Карма: 0
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #7 : 18 Августа 2004 03:31:24 »
сят

Так вы прочитайте, а потом возмущайтесь. Факты распада СССР там, конечно, не освещены, но распад царской России описан весьма подробно, как и причины могущества СССР. Глава 11. Только понять ее, не прочитав всей книги несколько тяжело.

Ну и разумеется, это описания мистика, а не историка, но тем не менее...

тем  не  менее  зачем  мне  описание  мистика  не  сомневаюсь  в  этой  книге  есть  рациональное  зерно
но  тем  не  менее  мне  нужны  социальные  экономические  и  прочие ....-лог-ие  научно  обоснованные  выкладки.

pnkv

  • Гость
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #8 : 18 Августа 2004 03:39:38 »
но  тем  не  менее  мне  нужны  социальные  экономические  и  прочие ....-лог-ие  научно  обоснованные  выкладки.

Вам для чего-то или так?

Мне больше всего нравится теория небесного мандата у китайцев. Выдан мандат Небом, отозван мандат Небом. И никаких там экономических, социальных и политических причин.  


Оффлайн absolut

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Карма: 0
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #9 : 18 Августа 2004 16:24:38 »

Вам для чего-то или так?

Мне больше всего нравится теория небесного мандата у китайцев. Выдан мандат Небом, отозван мандат Небом. И никаких там экономических, социальных и политических причин.  

" хочу  все  знать"  этож  форум.. :o

Оффлайн Tuman

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #10 : 19 Августа 2004 09:41:06 »
Все как в фильме "Белое солнце пустыни" - гениальное все-таки кино!

— А потом Аллах сказал мне, Абдулла, садись на коня и возьми сам, все что хочешь, если ты смелый и сильный.

Чем не мандат неба?

Победил и  манда с тобой, проиграл? -  и тебе манда!

И никаой интеллигенции с ее вечным воем о правах человека и равноправии.... Естественные законы природы, поданные через призму ритуала.
« Последнее редактирование: 19 Августа 2004 09:42:56 от shakeda »
тише едешь - дальше будешь :-)

choker

  • Гость
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #11 : 19 Августа 2004 23:28:30 »
Все как в фильме "Белое солнце пустыни" - гениальное все-таки кино!

— А потом Аллах сказал мне, Абдулла, садись на коня и возьми сам, все что хочешь, если ты смелый и сильный.

Чем не мандат неба?

Победил и  манда с тобой, проиграл? -  и тебе манда!

И никаой интеллигенции с ее вечным воем о правах человека и равноправии.... Естественные законы природы, поданные через призму ритуала.
так называемые права человека и равноправии никогда нигде их небыло и никогда небудет! если они были, или будут, то только в относительно многих железных условий понятии.. ;)да вобще бросьте понятие права человека, это тоже самое, что человек говорит, что он имеет право быть президентом.. :D :D

Оффлайн Tuman

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #12 : 20 Августа 2004 10:56:24 »

так называемые права человека и равноправии никогда нигде их небыло и никогда небудет! если они были, или будут, то только в относительно многих железных условий понятии.. ;)да вобще бросьте понятие права человека, это тоже самое, что человек говорит, что он имеет право быть президентом.. :D :D


Не могу не согласится, но мораль должна быть.

Мне, кажется, что именно любовь к ближнему, как внутренний позыв сердца, а не внешний административный регулятор в случае с правами человека, вполне решает проблемы с неравенством и прочим насилием.

В конечном итоге всякая власть есть насиле. Вдумчиво читайте втору главу Мастера и Маргариты, там вся наша жизнь описана до мелочей.
тише едешь - дальше будешь :-)

choker

  • Гость
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #13 : 21 Августа 2004 18:52:25 »

Не могу не согласится, но мораль должна быть.


мне кажется, право и равноправие не то мораль о чём вы говорите...


Мне, кажется, что именно любовь к ближнему, как внутренний позыв сердца, а не внешний административный регулятор в случае с правами человека, вполне решает проблемы с неравенством и прочим насилием.

В конечном итоге всякая власть есть насиле.


Вы конечно правильно говорите, но если Вы употребляете такие слова, придуманные всякими  насилиями(властями), и поддерживаете право и равноправие,такие понятия, которые вреале несуществующие,причём претендуете на несуществующие вещи, получается Вы поддерживаете насилие в конечном итоге!
« Последнее редактирование: 21 Августа 2004 18:59:03 от choker »

Оффлайн Tuman

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #14 : 22 Августа 2004 11:30:51 »

мне кажется, право и равноправие не то мораль о чём вы говорите...

Не понял.


Вы конечно правильно говорите, но если Вы употребляете такие слова, придуманные всякими  насилиями(властями), и поддерживаете право и равноправие,такие понятия, которые вреале несуществующие,причём претендуете на несуществующие вещи, получается Вы поддерживаете насилие в конечном итоге!

Опять не понял

тише едешь - дальше будешь :-)

pnkv

  • Гость
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #15 : 08 Октября 2004 03:05:07 »
Америка дурно влияет на Россию

7.10.2004 15:39  | Известия.RU

"Америка в общем-то неплохая, но лучше с ней не водиться" - таково превалирующее мнение участников общероссийского опроса на тему "Как вы относитесь к США?", проведенного социологической компанией ROMIR Monitoring. А вот в самих Соединенных Штатах общественное мнение по отношению к России настроено заметно более дружелюбно - и каждый десятый американец даже включает нашу страну в число близких союзников США.

35% опрошенных россиян негативно относятся к Америке. Остальным либо Соединенные Штаты нравятся (30%), либо их они не волнуют вовсе.

Но это безразличие кажущееся. Стоило задать респондентам вопрос о том, какое влияние внешняя политика Америки оказывает на Россию, и более половины опрошенных (60% из 1500 человек в 102 городах и селах России) ответили, что Америка дурно влияет на нашу страну.

Таким образом, по мнению среднестатистического россиянина, "Америка в общем-то неплохая, но лучше с ней не водиться".

ROMIR так комментирует результаты собственных исследований: "Подобная оценка, возможно, вызвана в целом негативным отношением граждан России к силовым акциям США в Ираке и Афганистане, а также рядом проблем российско-американских отношений".

Если же говорить о тенденциях, то с января 2003 года по август 2004-го больше россиян стали думать, что Америка оказывает на нас отрицательное воздействие (+1%), и еще больше опрошенных утвердились в уверенности: Америка влияет на Россию отрицательно (+5%).

Американцы относятся к нашей стране куда более дружественно. Лишь 4% опрошенных назвали Россию врагом. Каждый десятый американец (11%) считает, что Россия является близким союзником США. Еще 40% видят в России дружественную страну, хотя и не союзника. 33% думают, что Россия "и не друг и не враг". Более половины американцев видят в России друга.

Отношение американцев к России в последние десятилетия менялось довольно заметно, свидетельствуют данные социологической службы Harris Interactive. В канун перестройки, в 1983-1985 годах, лишь 1-2% американцев считали СССР близким союзником. К 1991 году СССР стал союзником для 14% респондентов. Впоследствии доля американцев, которые думали так, неуклонно снижалась: с 10% в 1993 году до 4% в 1995-м, затем вновь чуть выросла.

Многое изменилось с началом войны против терроризма - в 2001 году Россия стала близким союзником для 17% респондентов. Но затем энтузиазм стал угасать. По уровню "дружественности" Россия сегодня находится между Индией (которую считают союзником 15% американских респондентов) и Аргентиной (11%). По этому показателю Россия заметно опережает Китай, который является союзником для 6% американцев.

В числе ближайших союзников США, по мнению американцев, находятся Британия (так считают 70% опрошенных), Канада (51%), Австралия (45%), Израиль (43%).

Далее начинаются сомнения: Японию американцы уже считают скорее другом (34%), чем близким союзником (33%). Затем следуют другие "скорее друзья, чем союзники" - Мексика, Италия, Южная Корея, Испания, Германия. И лишь после них приходит очередь Индии и России.



Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #16 : 26 Октября 2004 01:25:18 »
Тема  про  развал  советского  союза..
наскоко  я  знаю  развал  СССР  был  в  каком  то  смысле  закономерен  системный  кризис  и  все  такое
но  хотелось  бы  услышать  более  четкие  и  конкретные  причины  распада.. что  еще  вот  на  днях  книжку  читал  вкратце  говоритса  что  вроде  как  отдельные  структуры  части  той  системы  продолжают  жить  ...

"Кто виноват"

Если вы об участии США в развале СССР, то я это не ставлю во главу угла причин повлекших распад СССР.

Основную причину распада СССР, после более чем 10 летнего анализа принципов управления на разных уровнях и разных странах, я вижу в следующем:

Управленцы (т.н. "хозяйственники") заменялись политиканами (т.н. "комиссарами").

Вот эти комиссары, комитеты и жрецы от политики и загубили страну. Будучи на руководящих постах ключевых организаций они ПОЛИТИЧЕСКИЕ амбиции ставили выше ЭКОНОМИЧЕСКИХ.

Это происходит и сейчас, когда неуправляемым расширением социальных программ пытаются "решить" политические проблемы, которые на самом деле, выросли из многочисленных грубейших управленческих ошибок.

Если бы ракета Гагарина строилась по указке партии, то Гагарина бы не было. Величайшие советские управленцы такие как академик Королев, маршал Жуков и др. справились со своими задачами только по одной причине - политики (не важно почему) не стали вмешиваться в процесс их управленческой деятельности.

Дело в том, что НОРМАЛЬНЫЙ управленец политиканам не товарищ. И если общество политизировано более чем того требует реальность, то оттуда и проблемы.

"Что делать"

Взаимосвязь причин достаточно простая: Политика не должна диктовать экономике, а Экономика не должна диктовать физике. Ни политик, ни экономист, не могут без неуправляемых последствий повернуть реки вспять - отсюда надо и плясать.
« Последнее редактирование: 26 Октября 2004 01:39:28 от Alt »

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #17 : 26 Октября 2004 15:56:08 »

Мне больше всего нравится теория небесного мандата у китайцев. Выдан мандат Небом, отозван мандат Небом. И никаких там экономических, социальных и политических причин.  


Несколько метаморфично (Mêrde!), но по-существу. И, заметим, гораздо более емко, чем в "Розе" - для передачи идеи использовано всего пара фраз, в отличии от.

Действительно - никаких экономических, социальных и политических причин. Пришло время - и все. А "причины" - круги на воде.
« Последнее редактирование: 26 Октября 2004 17:27:35 от WiRed »
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн Alt

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #18 : 26 Октября 2004 20:39:44 »
Действительно - никаких экономических, социальных и политических причин. Пришло время - и все. А "причины" - круги на воде.

Imho, причина Ваших бед в поэтизации несуразицы и преклонении перед ней. Знание правды здесь не поможет, а только учугубит, что и происходит. Вам правду необходимо скрывать, тогда может быть хоть подобие порядка.
« Последнее редактирование: 26 Октября 2004 20:41:08 от Alt »

pnkv

  • Гость
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #19 : 03 Февраля 2005 23:09:14 »
Кукольная демократия
МАРИЯ ДУБОВА, «Новые Известия»
 

В новом мультфильме американцы научились издеваться над собой, над государственным устройством, над террористической паранойей и другими «издержками демократии». Россияне вряд ли поймут юмор.

«Отряд «Америка» – мультфильм грубый. Впрочем, и дети, и взрослые любят «плохую» анимацию уже полвека. В 50-е с фабрики Диснея сбежали аниматоры Уильям Ханна и Джозеф Барбера, остроумцы, упростившие технику анимации до полного безобразия в своем «Томе и Джерри» (которым теперь, кстати, уже присвоен статус классики). Следующий семимильный шаг к «отвратительным, грязным, злым» персонажам был сделан Мэттом Гренингом в сериале-долгожителе «Симпсоны». В семейке «Симпсонов» глупость достигла шизофренического величия. За «Симпсонами» явились воистину дьявольские создания Бивис и Батт-хед, плоды изуверского остроумия Майка Джаджа. Создатель знаменитых рисованных недоумков уверен, что в мире Бивиса и Батт-хеда живет как минимум треть населения США. Восемь лет назад два провинциальных американских парня Мэт Стоун и Трей Паркер совершили небольшую анимационную революцию. Их сериал о малолетних обитателях американской глубинки «Южный Парк» принципиально проигнорировал все технические достижения современной анимации. Примитивность формы они довели до предела, но зато щедро компенсировали внешнюю простоту, злобностью и меткостью сатиры и полным презрением ко всем моральным ограничениям. Эти парни просто отказываются понимать, что «нельзя же вот так подряд надо всем издеваться, надо и меру знать». Их творения кажутся вопиющим образцом нигилизма и анархизма. Неудивительно, что сатирические стрелы Трея Паркера и Метта Стоуна попадают в цель – по всему миру «Южный парк» до сих пор собирает кинозрителей. А телеверсия мультика безостановочно «крутится» по MTV. Радикализм киноверсии «Южного парка» в свое время оценил главный отборщик Московского фестиваля Кирилл Разлогов, стараниями которого непристойный фильм гостил в Москве. Москвичи пошли дальше и купили новый антиполиткорректный фильм Стоуна-Паркера «Отряд «Америка» не для фестивального, а для широкого показа в России, при этом доверив его перевод бывшему старшему оперуполномоченному уголовного розыска Санкт-Петербурга Дмитрию Пучкову, более известному под псевдонимом Гоблин. Этот человек начинал с того, что делал переводы для компьютерных игр. Потом занялся качественными переводами иностранных фильмов. Но культовой фигурой его сделал стебный и скабрезный перевод первых двух частей фильма «Властелин колец», получивших название «Братва и кольцо» и «Сорванные башни».

Если вкратце изложить идею нового фильма «Отряд «Америка: всемирная полиция», то она заключается в следующем: все миротворцы – истинные или претворяющиеся таковыми, включая всю американскую Гильдию киноактеров, режиссера Майкла Мура и певца Элтона Джона, на самом деле агенты отряда мирового терроризма, возглавляемого руководителем Народной Республики Корея Ким Чен Иром.

Ну а если подробнее, то дело обстоит так: «Отряд «Америка» – это квинтет вояк-марионеток, собаку съевших на контртеррористических операциях. Бойцы без устали носятся по миру, истребляя врагов общественного порядка. Вихрь-антитеррор сметает Париж и Каир (вместе с Эйфелевой башней и египетскими пирамидами), после чего мчит в Северную Корею. Там засел диктатор, объединившийся с голливудскими звездами, голосующими за демократов.

В этом фильме все настолько неполиткорректно, что впору придумать новое определение неполиткорректности и определить-таки границы дозволенного в искусстве. Прикидывающиеся полными охламонами режиссеры культового андеграундного американского мультика «Южный парк», на сей раз в «Отряде «Америка» перешли все мыслимые и немыслимые морально-этические границы. После выхода этой картины в прокат на них должны подать в суд по меньшей мере человек 15. Посудите сами, если в «Южном парке» неразлучная четверка 8-летних героев побеждала гомосексуальный альянс Саддама Хусейна с сатаной и прекращала кровопролитную войну Америки с Канадой, то в «Отряде «Америка» американские правозащитники, на роль которых избраны голливудские актеры, занимаются тем, что мешают спецназу изничтожать террористов. Самой популярной песенкой на Бродвее становится «Мы все больны СПИДом». Марионетку-актера Тимма Робинса спасатели обливают бензином и поджигают, пластмассового Шона Пенна скармливают каннибалам, а перед тем как скинуть с дворцового балкона куклу Сьюзан Серендон объявляют: «Ваш талант с возрастом становится все хуже».

Режиссеры Трей Паркер и Мэтт Стоун верны себе: простота для них не хуже воровства, а залог успеха. Оттого спецами по антитеррору в «Отряде «Америка» стали старомодные марионетки. Но на добрые кукольные мультики «Всемирная полиция» не похожа. Доброты в ней ни на грош. А действия борцов за чистое небо напоминают анекдот о том, что третьей мировой войны не будет, зато будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется.

После выхода «Отряда «Америка» в Америке критики всерьез стали обсуждать политическую подоплеку этого произведения, ходили даже слухи, что фильм запретят в большинстве кинотеатров к показу. Тем не менее ему всего лишь присвоили категорию: «Детям до 10». Что удивительно: американцы почему-то решили, что уже в 11-летнем возрасте их детям можно слушать тупейшие скабрезные диалоги, обильно пересыпанные некупированной матерной лексикой, а также наблюдать практически порнографические сцены совокупления кукол-марионеток! При этом, скажем, на фильм «Титаник» возрастное ограничение было таким же. Так по сравнению с «Отрядом «Америка» «Титаник» – это все равно что мультик «Ледниковый период».

Однако даже с возрастными ограничениями «Отряд «Америка» уже после первых двух недель проката собрал тридцать с половиной миллионов долларов США при бюджете в 20 миллионов. О чем это говорит? О том, что пуритане-американцы, которым практически никогда не показывают в кино «французские поцелуи» (за них голливудские актеры запрашивают гонорары вдвое больше обычных, поэтому продюсерам проще снимать невинные чмокания), которым, кроме Майкла Мура, никто не рассказывает о действительном положении политических дел в их стране и которым закон запрещает курить и целоваться в публичных местах, готовы выложить кровно заработанные 5 долларов за пошлую мультяшку, где вдоволь секса, мата и политической грязи. Пусть и игрушечных.


pnkv

  • Гость
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #20 : 03 Февраля 2005 23:16:30 »
Американская семья узрела Иисуса на дне грязной сковородки. Теперь посуда будет продана на аукционе


 
История американки, которая узрела лик Девы Марии в заплесневевшем бутерброде и продала его с аукциона за приличную сумму, взбудоражила умы ее соотечественников. Граждане Штатов поголовно бросились искать святые образы в самых разнообразных местах в надежде также неожиданно разбогатеть. Очередное знамение свыше снизошло на супружескую пару из Техаса, которой божественный лик явился на дне грязной сковородки.

Произошло это в самый обычный день после самого обычного ужина. Хуан Пастрано и его жена Мэри-Лу принялись за мытье посуды, как вдруг им показалось, что со дна сковородки из-под жаркого на них взирает сам Иисус Христос. На семейном совете супруги Пастрано порешили не смывать божественный лик и аккуратно упаковали сковородку в пластиковый пакет - до поры до времени.

Вполне вероятно, что семейство решило приберечь находку, надеясь по примеру своей удачливой соотечественницы извлечь из нее выгоду. Небывалую историю Дианы Дайзер из Флориды пару месяцев назад обсуждали во всех уголках страны и далеко за ее пределами. 52-летней ювелирше удалось продать с интернет-аукциона e-bay надкушенный сырный бутерброд десятилетней давности, на котором якобы проявился образ Богоматери. За столь сомнительный предмет Дайзер получила 28 тысяч долларов.

Так что не стоит удивляться, если в ближайшее время сковородка с ликом Христа появиться в списке лотов всемирно известного интернет-аукциона и даже найдет своего покупателя.

 

Оффлайн absolut

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Карма: 0
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #21 : 09 Марта 2005 10:54:30 »
 
В «Солдате удачи» № 7 за 2004 год была опубликована статья ЕгораЛыкова «Реквием по контрактной армии». Очень многое в ней, на мой взгляд, спорно и нуждается в обсуждении.
Автор считает «мифом военных США» постулат о том, что победу в войне одерживают современным оружием. Однако современной военной науке, в том числе и российской, известно, что сила армии складывается из нескольких компонентов: структуры, системы управления, численности, вооружения, морального состояния. Увеличить силу армии можно, увеличивая указанные компоненты.
Первая возможность — увеличение численности армии — в истории использовалась наиболее часто, и в результате нередко получались огромные неуправляемые массы. Как сделать армию сильнее при сохранении ее численности и без «взвинчивания» морального духа? Такими способами в военной теории являются технологическая инновация в области вооружения и соответствующее изменение структуры армии (примером подобной инновации было, например, появление танков). Технологическое отставание в области вооружений для любой страны неизменно оборачивается поражением. Так что упомянутый постулат о том, что победу в войне одерживают современным оружием, является не «мифом», а базовым принципом построения современной армии.
Далее Лыков большую часть своей статьи посвящает развенчанию другого, на его взгляд, «американского мифа» о том, что «контрактники — основа армии будущего», а также рассказывает о слабости современной армии США. Хочется отметить, что автор далеко не первый, кто поднимает подобные проблемы, с давних времен ведутся дискуссии, какая армия лучше... (В связи с большим объемом материала и «перегруженностью» историческими примерами — мы не являемся военно-историческим изданием! — текст В. Данильченко публикуется в сокращении. — Прим. ред.)
...Какая же армия нужна России в современных условиях? Отвечая на этот вопрос, Лыков в своей статье, как я понял, призывает к сохранению принципа всеобщей воинской обязанности с призывом на службу на срок два года. (Мы принципиально не комментируем мнения наших авторов, предоставляя им возможность полностью высказать свою точку зрения, но здесь просто необходимо уточне-
 
ние по факту — Е. Лыков, во-первых, не «призывает», ведь статья — это не пропагандистская листовка. Во-вторых, и самое главное, он пишет не о «сохранении всеобщей воинской обязанности» как единственном способе комплектования, а о смешанном принципе. Вот его слова: «Принятое Президентом России решение о смешанном комплектовании должно положить конец этой болтовне (т.е. болтовне о создании профессиональной армии). Отказываясь от полностью контрактной армии, необходимо перейти к более жизнеспособной структуре». — Прим. ред.) В обоснование своей концепции он своими утверждениями рождает несколько «мифов».
Первый, говоря его фразой, — «сила любой армии заключается в ее моральном духе». Выше мы указали, что сила любой армии определяется несколькими составляющими, среди которых моральный дух играет важнейшую роль, но не только он определяет мощь армии.
Второй «миф» — о том, что наемные (я так понял, что Лыков объединяет понятия «профессиональный солдат» и «наемник», хотя это неверно) армии демонстрируют свою силу при количественном преимуществе и превосходстве в вооружении. По его мнению, ополченцы, добровольцы, партизаны всегда одерживают победу над армиями профессиональных солдат, даже не имея количественного и технического превосходства. Эти утверждения в корне неверны, потому что в истории подобные факты единичны. Народные массы
 
могут одержать победу над регулярной армией только в следующих случаях: при условии ее разложения в результате революционной пропаганды, общественного кризиса (победа революции Ф. Кастро на Кубе); имея массовое количественное превосходство в условиях изолированного театра военных действий (например, поражение английского вторжения в Афганистан в 1841 году); поддерживая действия регулярной армии на основном фронте (партизанское движение в России во время Отечественной войны 1812 г. и Великой Отечественной войны).
При прочих условиях, как свидетельствует история, победа над народными формированиями сопутствовала регулярным профессиональным солдатам.
Третий «миф» видится в утверждении автора о том, что наличие призывной армии позволяет создать подготовленный резерв на случай большой войны. Уже практика Русско-японской войны показала, что призываемых из запаса солдат необходимо было обучать военному делу практически заново. Особенно плохо были подготовлены люди старших сроков службы, которые не знали магазинных винтовок. В то же время опыт боев осени 1914 года во Фландрии показывает, что французские и английские соединения, созданные в своей основе из призывников, в большинстве своем не имевших военной подготовки, при наличии костяка из профессиональных унтер-офицеров и офицеров, после прохождения усиленной военной подготовки в краткий срок (около двух недель), вместе с регулярными частями были способны обороняться против лучших германских корпусов, личный состав которых создавался годами (хотя при этом они несли большие, чем немцы, потери).
Так что само по себе наличие призывной армии решает проблему подготовленных резервов лишь отчасти. Во время войны призываемые запасники должны проходить основательную подготовку перед отправкой в боевые части.
Четвертый «миф» Лыкова проявляется в его высказывании: «Армии нужны необстрелянные и неподготовленные молодые солдаты». Практика боевого применения исторически показывает, что наилучшую боевую эффективность имеют части, представляющие собой сплав молодых и опытных солдат. Например, в 1915 году генералом Сандец-ким для наступления под Гродно и Липс-ком были подготовлены части, состояв-
 
№ 1 ЯНВАРЬ 2005

Оффлайн absolut

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Карма: 0
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #22 : 09 Марта 2005 10:57:00 »
шие сплошь из новобранцев — молодых солдат 1915 года призыва. Тогдашнее командование посчитало невыгодным рассылать это пополнение по дивизиям и полкам из-за того, что молодые солдаты могут заразиться упадническими настроениями от старых, воевавших бойцов. Однако самоотверженности молодых солдат оказалось мало — эти части были разбиты немцами. И только ввод опытных воинов 64-й пехотной дивизии позволил прорвать немецкую оборону и взять город Л ипск.
Пятый «миф» автора — о «слабости современной контрактной армии США». Надо понимать, что в настоящее время США удалось создать наиболее сильную военную систему в мире.
Описывая операцию американских войск против Панамы в 1989 году, Лыков говорит, что никто не успел понять, с кем воевали американцы, якобы покрыты мраком тайны долгие поиски лидера этой страны Норьеги... Однако ход и итоги операции «Правое дело» широко известны. В ней участвовало около 13 тысяч американских солдат, операция началась в 1 час 00 мин. 20.12.89 г. ударами тактической авиации, действиями групп спецназа, десантников, морской пехоты. Уже к 23 декабря силы национальной обороны, регулярные части и отряды ополченцев были разбиты. 3 января Норьега сдался американцам, будучи блокированным. Потери американцев — 23 убитых, панамцев погибло 314 человек.
А говоря об операции на Гренаде, Лыков утверждает, что в ее ходе во время боя за аэропорт кубинские военные «строители» разгромили американский спецназ...
Основные силы кубинцев находились на побережье острова, ожидая высадки с моря, однако американцы нанесли удар с воздуха, остров был захвачен силами десанта. Поэтому серьезных боев между кубинцами и американцами на острове не было. Захват аэропорта Салинас и примыкающих к нему объектов, которые обороняли кубинцы и местные части, обошелся американцам в 5 убитых и 6 раненых. При этом они захватили в плен несколько сот кубинцев и гренадцев, уничтожили три£ТР-60. Так о каком же разгроме американцев говорит Лыков?
Далее утверждается, что США выполнили лишь наполовину свои задачи в ходе первой кампании в Ираке. Но ведь общеизвестно, что остановка наступающих сил войск коалиции на реке Евфрат была вызвана политическими соображениями, а разгром иракской армии был полным, даже учитывая, что разгромленные войска Ирака не пред-
 
ставляли элитные части.
Говоря о компании во Вьетнаме («События в Ираке все больше и больше напоминают времена американского разгрома во Вьетнаме», — пишет Е. Лыков), не стоит нам всем упоминать термин «военное поражение США». Не было этого поражения (как не было и нашего поражения в Афганистане). Более чем в 90% боестолкновений американцы одерживали победы. Вывод войск произошел
по политическим причинам, к тому же в этой войне США противостояли и СССР, и Китай, снабжавшие подразделения вьетнамской армии.
Измышления о низкой боеспособности американцев в Ираке хочу просто оставить на совести Лыкова. Бои в Эль-Фаллудже, Басре и других городах показали, что американцы — профессиональные солдаты — являются сильным и умелым противником и не боятся, как многие считают, жертвовать собой.
Подводя итог сказанному, следует сказать, что история и современность дают основание утверждать о превосходстве национальных профессиональных солдат над призывниками, ополченцами, партизанами. России же в современных условиях нужна армия, комплектуемая по смешанному принципу. Видимо, оптимален проект, по которому основу армии будут составлять контрактники (ими должны комплектоваться части быстрого реагирования, технологические воинские специальности), при этом остальной призывной контингент без отсрочек будет призываться на военную службу на 1 год. Реформа нужна офицерскому корпусу, особенно в плане увеличения его содержания.
Необходимо возрождать систему периодических военных сборов, но как это сделать в условиях нашего рынка?.. Обязательным условием для получения гражданства России для эмигрантов — лиц призывного возраста — должна быть служба в Вооруженных Силах. Много
 
раз я сталкивался с тем, что закавказские эмигранты и их дети, которые просто, как саранча, оккупировали весь доходный бизнес нашего региона, получая наше гражданство, никогда не служат в армии.
После окончания университета я проходил срочную военную службу стрелком батальона охраны Сухопутных войск (1995—1996 гг.) За год службы я около 8 раз был на стрельбище. При выполнении упражнений нам давалось по 10 патронов к АК-74, два раза мы метали боевые гранаты. Остальное время службы было занято всевозможными нарядами, работами по строительству офицерских и генеральских дач, гаражей, переноской офицерской мебели и прочими подобными «воинскими» упражнениями. В нашей части было несколько контрактников, которые занимались ремонтом штабных машин и другой автомобильной техники и весьма ценились командованием.
Много раз я общался с людьми, которые проходили «срочную» в различных войсках, и у них служба складывалась подобным образом. Вышеизложенное говорит еще и о кризисе значительной части офицерского корпуса нашей армии... А ведь, чтобы обучить мотострелка, бойца оперативной части ВВ одиночной тактической подготовке, действиям в составе небольших тактических единиц, не требуется значительных затрат (они нужны для огневой подготовки, упражнений на технике и т.д.) Нужны только толковый наставник и тактическое поле. В этой связи замечу, что мне больше дали небольшие военные сборы в школе, где нас, школьников, обучали в поле воинским премудростям ветераны-«афганцы». Мы разыгрывали учебные бои, «афганцы» рассказывали нам о собственном боевом опыте.
Сохранение в современных условиях принципа всеобщей воинской обязанности на срок не более года при условии, что все это время людей будут действительно обучать военному делу, важно не только в плане подготовки резерва. Это нужно и для нравственного воспитания и единения нации... Когда я смотрю,.г10 ТВ некоторые шоу, ту же «Фабрику звезд», где мелькают сыновья представителей нашей элиты, приходит в голову мысль, что этим ребятам необходимо срочно пройти службу в каком-нибудь элитном подразделении нашей армии...
Владимир Данильченко,
офицер МВД,
г. Ростов-на-Дону.
 
№ 1 ЯНВАРЬ 2005

Оффлайн absolut

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 199
  • Карма: 0
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #23 : 09 Марта 2005 11:00:55 »
Вышеизложенная  статья  опубликованна   в  журнале  " солдат  удачи"  01.01.05. 

pnkv

  • Гость
Re: мэйд  ин  юэсса.
« Ответ #24 : 15 Июня 2005 22:11:00 »
За призыв "Убить НАТОвца" администрация "Живого журнала" заморозила 8000 пользователей

время / дата : 2005-06-15 15:28:17

Глупая забава русскоязычных пользователей популярного онлайн-сервиса "Живой Журнал" (livejournal.com, USA) едва не закончилась для них плачевно. Началось всё с того, что дневник одного из пользователей был "заморожен", т.е. временно закрыт администрацией "Живого Журнала" за опубликованный в нём призыв "Убей НАТОВца". Владельцы американского ресурса сочти его неприемлемым и нарушающим установленные на сервере правила.

Русскоязычные пользователи, в свою очередь, сочли такие действия администрации несправедливыми, и устроили "флеш-моб" в поддержку своего товарища, перепечатывая "запрещенную" фразу в своих дневниках. После того, как акция приобрела серьёзный масштаб, и вручную отслеживать "НАТО-ненавистников" стало сложно, администрация "Живого Журнала" запустила специального робота, который автоматически замораживал все дневники за одно только присутствие в них фразы "Убей НАТОВца!", не особенно разбирая, в каком именно контексте она упоминалась, сообщает "Вокруг новостей".

Таким образом, "под раздачу" попали не только участники "флеш-моба", но и те, кто попытался высказать своё негативное отношение к нему. Всего, по самым скромным подсчётам, было "заморожено" порядка 8 000 русскоязычных дневников. Всего Живой Журнал насчитывает на сегодняшний день порядка 40 000 активных русскоговорящих пользователей.

К середине дня в среду администрация "Живого Журнала" поняла свою ошибку, и большая часть "пострадавших" была "разморожена". Впрочем, призывы "Убить НАТОВца" исчезли с их лент. Отследить конфликт в его развитии можно, воспользовавшись поиском по блогам от компании Яндекс.