Восточное Полушарие

Японский форум => Японский язык => Письменность и каллиграфия => Тема начата: Lenoir от 30 Сентября 2007 18:33:06

Название: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Lenoir от 30 Сентября 2007 18:33:06
В китайском разделе, мне сказали, что именно такого иероглифа не существует вообще... Может быть уважаемые Японисты мне помогут... Что он может означать?
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Laoway от 30 Сентября 2007 18:39:38
Если быть точнее, то в китайской письменности есть похожий, но немного не такой (на рисунке не хватает черточки в правом верхнем углу)  :)
     ;)
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Lenoir от 30 Сентября 2007 18:44:59
Да) Мастер прав) А вот как насчет Японской письменности?
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 30 Сентября 2007 19:06:21
также 
http://en.wiktionary.org/wiki/咸
http://www.unicode.org/cgi-bin/GetUnihanData.pl?codepoint=54b8
http://www.csse.monash.edu.au/~jwb/cgi-bin/wwwjdic.cgi?1MKJ%D2%F9
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Butsubutsumara от 30 Марта 2009 16:24:27
Что означает татуировка 獅 чуть повыше копчика?
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 30 Марта 2009 16:30:18
Что означает татуировка 獅 чуть повыше копчика?
СИСИ - лев или кабан или олень. 
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Butsubutsumara от 30 Марта 2009 16:39:16
Спасибо, это мне известен, интересует культурологический аспект: почему на интимном месте?

Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 30 Марта 2009 18:15:14
У вь-юноши или у "ведьмочки"?
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Butsubutsumara от 30 Марта 2009 19:19:42
У парня лет 35, и что пикатно, моего минибосса.
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 31 Марта 2009 00:25:30
Место по свидетельству знатоков самое болезненное для наколок   
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Butsubutsumara от 31 Марта 2009 07:17:57
ヤクザ?
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 31 Марта 2009 20:27:57
尾骶(びてい)骨
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Iruka от 09 Апреля 2009 17:25:13
barazoku, он скорее ваш "тёзка" ;)
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: эль23 от 28 Июня 2009 17:19:29
Помогите пожалуйста,купили машину,на ней приклеен иероглиф,очень хотелось бы знать его значение,заранее спасибо[attach=1]
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Neskashy от 28 Июня 2009 18:08:07
Устаревшая форма иероглифа 万.
Значения: десять тысяч, все, множество, тысячи, весь.
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: YuBo от 28 Июня 2009 19:08:03
А вот  здесь  (http://en.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%87) можно прочитать, как от иероглифа  萬 , являвшегося пиктограммой скорпиона, через упрощенную форму 卍 перешли к современной форме этого иероглифа 万 , обозначающего «десять тысяч» (первоначальный смысл – очень большое число, равное количеству сегментиков на хвосте скорпиона).
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Kastani от 13 Августа 2009 21:21:36
подскажите пожалуйста разницу между 探すи 捜す, оба имеют значение "искать"
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Востоковед от 14 Августа 2009 01:46:48
実在するけど見失ったものを捜すような時は「捜す」
実在するかどうかわからないものを探す時は「探す」です。
たとえば、「つちのこ」を探しに行く。
なくしたバッヂは捜してください。

Источник (http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108845800)

Предугадывая следующий вопрос ;D
「つちのこ」 (http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%83%81%E3%83%8E%E3%82%B3) - змееобразное животное, обитающее в Японии, существование которого научно не доказано. Ну или как-то так, если верить Википедии.
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Мама_Ка от 12 Июня 2012 19:08:02
Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста все значения этого иероглифа.
Заранее спасибо.
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: v_andal от 12 Июня 2012 21:25:35
Доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста все значения этого иероглифа.
Заранее спасибо.

Китай или китайский. Значение такое :)
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Мама_Ка от 13 Июня 2012 15:52:46
Спасибо за ответ.
Этот иероглиф давно нашла на этом сайте, когда искала значение имени Андрей (т.е. мужественный, мужчина и т.п.).
Ваш "коллега" по форуму предложил в качестве трактовки
Я вам дам необычную трактовку вашего имени. Записывать катаканой очень обычно и однообразно.

Другой иероглиф - имеет много значений, но в том числе и довольно необычное, спрятанное значение "мужчина"
А вот ваш ответ
Китай или китайский. Значение такое :)
Теперь ввел меня в заблуждение...
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Parker от 13 Июня 2012 16:08:19
Cкажите, а вот вы дали бы ребенку имя Мужчина (Мужчина Мужчинович Мужчинов), чтобы потом объяснять всем, что это то же самое, что и Андрей? Так зачем же вы добавляете еще менее очевидное звено к этой цепочке? 

Из того, что что-то имеет значение чего-то, совершенно не следует, что это одинаковые понятия.

Касательно вашего иероглифа, у него есть значения и "мужчина", и "китайский"... и что с того? Им можно творчески "перевести" (проассоциировать)  имя "Андрей", но никому, кроме автора этой аллюзии, она понятна не будет.
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: v_andal от 13 Июня 2012 16:36:54
Спасибо за ответ.
Этот иероглиф давно нашла на этом сайте, когда искала значение имени Андрей (т.е. мужественный, мужчина и т.п.).
Ваш "коллега" по форуму предложил в качестве трактовкиА вот ваш ответ Теперь ввел меня в заблуждение...

Ну так уважаемый ABC ясно же написал довольно необычное, спрятанное значение "мужчина". А я Вам дал стандартное, самое ходовое значение  :)
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Мама_Ка от 13 Июня 2012 20:07:56
Cкажите, а вот вы дали бы ребенку имя Мужчина (Мужчина Мужчинович Мужчинов), чтобы потом объяснять всем, что это то же самое, что и Андрей? Так зачем же вы добавляете еще менее очевидное звено к этой цепочке? 
Я не поняла, что вы этим хотели сказать. Я задавала совсем другой вопрос.
Ну так уважаемый ABC ясно же написал довольно необычное, спрятанное значение "мужчина". А я Вам дал стандартное, самое ходовое значение  :)
Спасибо за ответ. Мне было интересно какое еще значение имеет этот иероглиф.
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Parker от 13 Июня 2012 21:15:24
Я не поняла, что вы этим хотели сказать.

Ну что тут скажешь - очень жаль.

какое еще значение имеет этот иероглиф. (http://www.bkrs.info/slovo.php?ch=%E6%BC%A2)



Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Мама_Ка от 14 Июня 2012 03:06:18
Ну что тут скажешь - очень жаль.

какое еще значение имеет этот иероглиф. (http://www.bkrs.info/slovo.php?ch=%E6%BC%A2)
Спасибо, я этого и добивалась.
Если хотите подискутировать о необходимости этой татуировки, то давайте.
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Parker от 14 Июня 2012 09:30:01
Спасибо, я этого и добивалась.
Если хотите подискутировать о необходимости этой татуировки, то давайте.

Нет, не хочу. Вижу, что бесполезно.
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Востоковед от 15 Июня 2012 23:16:06
Каллиграфисты меня исправят, но мне кажется, что этот КАН еще и нарисован с ошибкой - нет отдельной горизонтальной черты в элементе под "травой". Как мне всегда казалось, верхняя черта переходит в правую боковую. И снизу конструкция закрывается третьей чертой.
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Мама_Ка от 28 Июня 2012 16:31:48
Каллиграфисты меня исправят, но мне кажется, что этот КАН еще и нарисован с ошибкой - нет отдельной горизонтальной черты в элементе под "травой". Как мне всегда казалось, верхняя черта переходит в правую боковую. И снизу конструкция закрывается третьей чертой.

Если вы касаемо моего сообщения, то я не знаю. Всё было скопировано в точности отсюда http://polusharie.com/index.php?topic=62626.msg391633#msg391633
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Востоковед от 28 Июня 2012 18:18:15
У г-на АВС как раз правильная картинка.
Вот можете посмотреть тут (http://kakijun.main.jp/page/1377200.html) на картинку, где показано, как рисуется этот иероглиф. Я высказал свое сомнение по поводу 8й черты. Это один элемент - горизонтальная черта, переходящая в вертикальную, а не два разных. Есть такая шутка, что для востоковедов у квадрата не четыре стороны, а три черты. Я не силен в каллиграфии, но нас учили этот уголок рисовать одной чертой. При подсчете элементов иероглифа это тоже считается одой чертой. У АВС на картинке каллиграфическое написание этого иероглифа. Там есть свои особенности - от стиля, художественного замысла автора и т.п. Поэтому на картинке у АВС может быть похоже, что это две черты. На самом деле перо кисти просто на какой-то момент замирает в одном положении, и потом меняет направление движения, отчего и получается похожий на косточку рисунок.

Это второй похожий случай в моей практике, до этого я часто бывал в японском ресторане у нас в Краснодаре под названием "Минами". У них иероглиф "南" имел аналогичную особенность. Вот так это выглядит в их исполнении.
(http://ugbiz.ru/files/logo/8591.gif)

Я не берусь судить, является ли это ошибкой или допустимым вариантом, пусть специалисты меня поправят. По моему субъективному мнению это происходит при попытке стилизации иероглифов иностранными дизайнерами при недостаточном понимании основ каллиграфии. Это как если сравнивать красоту шва хирурга и портнихи... В том плане - вам шашечки или ехать. Поэтому мне этот вопрос не кажется принципиальным. Просто любопытно, что скажет народ, который более лучше понимает.

А по значению правильно сказали - основное употребление этого иероглифа КАН - в значении китайский.
Есть значение "мужчина", но оно не относится к постоянно употребляемым.

音訓(読み): カン、おとこ[常用外]、から[常用外]
ポイントなど:
さんずいに、くさかんむり、「口」、「二」、「人」の順です。
「漢語(カンゴ)」、「漢字(カンジ)」、「酔漢(スイカン)」 :o、「無頼漢(ブライカン)」  ;D、「門外漢(モンガイカン)」  :w00t:、「漢方(カンポウ)」、「頓珍漢(トンチンカン)」 :lol:

А АВС знал, какой иероглиф советовать...  O:)
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Мама_Ка от 29 Июня 2012 02:05:37
Спасибо вам за подробный ответ.
Не я лично делала татуировку, и не мне ее делали  ;)
Я вообще не совсем ЗА то, чтобы писать такие вещи. Мы не знаем их точного значения. Может над нами кто-то пошутит и даст неверное толкование,а китайцы или японцы, видя эти вытатуированные иероглифы, посмеются  ;D
Видимо так и произойдет в моем случае  :-\
Название: Re: Срочно нужна помощь в значении иероглифа...
Отправлено: Мама_Ка от 29 Июня 2012 02:07:07

音訓(読み): カン、おとこ[常用外]、から[常用外]
ポイントなど:
さんずいに、くさかんむり、「口」、「二」、「人」の順です。
「漢語(カンゴ)」、「漢字(カンジ)」、「酔漢(スイカン)」 :o、「無頼漢(ブライカン)」  ;D、「門外漢(モンガイカン)」  :w00t:、「漢方(カンポウ)」、「頓珍漢(トンチンカン)」 :lol:


А что тут написано?