Автор Тема: что лучше не делать в китае?  (Прочитано 224049 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xiaofei

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #200 : 23 Января 2008 08:42:28 »
нельзя делить одну грушу на двоих со своей половинкой - только каждому по штуке.
в первый месяц нового года нельзя говорить о смерти и всяких таких плохих вещах, вроде еще в это время чего-то нельзя - не упомню.
в определенных случаях подавать блюда из курицы считается неприемлемо (по крайней мере, на свадебном обеде)

Ух ты, интересно-то как!..
 :o

А объяснения не знаете, случаем?..

Оказалось, есть такая примета - если в это время есть курицу (на новый год кстати тоже не рекомендуется), то будешь с сопричастными людьми часто ссориться. Объяснение кроется в том, что куры - животные довольно драчливые и недружелюбные.

В связи с едой еще один интересный обычай приходит на память, связанный уже с внешними качествами, а не с характером "продукта"  ;D. Перед разлукой принято есть dumplings, чтобы разлука соответственно побыстрей пролетала, ну а по приезду - лапшу, чтобы подольше вместе оставаться.

Оффлайн xiaosongshu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1117
  • Карма: 27
  • Пол: Женский
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #201 : 23 Января 2008 14:47:57 »
А кто-нибудь знает про обычай, когда перед китайским Новым годом сотрудники компании совместно идут в ресторан, где им подают куриный суп. И того, кому попадается голова петуха (кажется так), увольняют.
Точно не помню, голова петуха там фигурировала или курицы. Рассказывали тайваньцы, т.ч. по-видимому это южный обычай.

Оффлайн olena

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Карма: 21
  • Пол: Женский
    • www.scsgroup-consult.com
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #202 : 23 Января 2008 15:12:17 »
А кто-нибудь знает про обычай, когда перед китайским Новым годом сотрудники компании совместно идут в ресторан, где им подают куриный суп. И того, кому попадается голова петуха (кажется так), увольняют.
Точно не помню, голова петуха там фигурировала или курицы. Рассказывали тайваньцы, т.ч. по-видимому это южный обычай.

 ;D ;D видимо поэтому они лишний раз не хотят кушать курочку в Новый год)) мало ли чего))
Утром познав истину, вечером можно умереть....

Оффлайн Emmka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Карма: -1
  • Пол: Женский
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #203 : 25 Января 2008 10:53:58 »
Проще говоря, все приметы у китайцев связаны с едой ))). Дааа, более зацикленной на еде нации представить невозможно.

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #204 : 25 Января 2008 13:50:40 »

еще особенность есть при проведении трапезы:

не поворачивать носик чайника-заварника 茶壶 в сторону сидящих за столом, т.к. если ты ставишь его так, что носик на кого-то указывает, то этим ты хочешь "культурно" попросить этого человека удалиться.


add, а откуда у Вас такая информация? Интересно, как такая традиция сформировалась.

сидели значит, после трудового дня с китайцами, обмениваись любезностями и пожеланиями о взаимной взаимовыгодности, при этом кушали и чай пили... вот была с моей стороны такая  неосторожность с чайником.. ну, мне сразу и намекнули, что нельзя, не положено, т.к. ... ;D

интересно... надо будет у своих китайцев поспрошать.

Если подтвердится - дам знать.

Поспрошал. Подтвердили.

И ещё сказали, что абсолютно то же самое верно для рыбы и курицы - голову надо отворачивать ото всех.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн serguxa

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #205 : 26 Января 2008 04:48:06 »
Ну-у-у-у! Aqua Mar! А как же насчет того - тот на кого смотрит голова и тот на кого хвост, те выпивают друг с другом? Выпивали, знаем :D Вы кому поверили??? Китайцам!!! Врут! ;D ;D ;D
В Шанхае, действительно, не распространена эта фишка. По крайней мере, что касается меня, я в Шанхае тоже не сталкивался с этим. Aqua Mar о Шанхае говорит, правильно я понял? А вот, например, в Харбине - еще как.
« Последнее редактирование: 29 Февраля 2008 17:17:12 от Администрация »

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #206 : 26 Января 2008 04:55:05 »
Да, действительно - это в Шанхае.

А вот насчёт того, что "голова" с "хвостом" выпивают - уточню!

Мне это одну детскую игру напомнило - "бутылочку"...
 ::)

 :D :D :D
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн La Lune

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 96
  • Пол: Женский
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #207 : 26 Января 2008 14:04:38 »
Проще говоря, все приметы у китайцев связаны с едой ))). Дааа, более зацикленной на еде нации представить невозможно.

   С едой, конечно, многое связано, поскольку еда, вернее, кухня (в широком смысле этого слова ;D) - одна из важных составляющих культуры Китая. Тем не менее, очень многое связано не непосредственно с едой, а с языком, с иероглифами, их чтением и созвучиями в чтении иероглифов, имеющих разное значение.  В теме "Подарки на Новый год" мы уже немного это обсуждали.
   Про грушу, например, выше уже говорилось, что ее нельзя разрезать: 分梨 (делить грушу) звучит так же, как и  分离 (расставаться, разлучаться). Нельзя дарить зонтики, т.к. зонт 伞 созвучен с 散 (分散的散), то есть это опять к разлуке, расставанию. То же самое с часами (не наручными) - 钟 созвучно 终, концу, который можно трактовать и как конец жизненного пути. Про палочки не обратила внимание, было уже? В смысле, что их в рис и другую еду вертикально втыкать нельзя? Тоже к смерти. Ну, и чтобы не заканчивать на такой мрачной ноте, хотя это и не относится к теме, - палочки еще принято дарить на свадьбу, что является зашифрованным пожеланием скорейшего рождения сына (快生子).  :)

Оффлайн ЛенаЧка

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #208 : 26 Января 2008 14:24:07 »
Прошу прощения, хочу вернуться к разговору о расположении рыбы на столе и ее головы в частности. А как быть, если все сидят за круглым столом? Ведь голова рыбы, сама того не желая, по всем законам всех уместных здесь наук, должна на кого-то указать. Равно как и хвост.  :)
Чудеса бывают там,где в них верят, и чем сильнее верят, тем чаще они случаются  (Дени Дидро)

Оффлайн La Lune

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Карма: 96
  • Пол: Женский
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #209 : 26 Января 2008 14:42:25 »
в определенных случаях подавать блюда из курицы считается неприемлемо (по крайней мере, на свадебном обеде)

Ух ты, интересно-то как!..
 :o
А объяснения не знаете, случаем?..

Конкретно на свадьбе курицу не подают опять-таки из-за созвучия иероглифа "курица" 鸡 с иероглифом "проститутка" 妓.
« Последнее редактирование: 26 Января 2008 14:44:27 от La Lune »

Оффлайн russtandart

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 994
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #210 : 26 Января 2008 15:31:31 »
Прошу прощения, хочу вернуться к разговору о расположении рыбы на столе и ее головы в частности. А как быть, если все сидят за круглым столом? Ведь голова рыбы, сама того не желая, по всем законам всех уместных здесь наук, должна на кого-то указать. Равно как и хвост.  :)

а стол-то крутить можно. тогда долго на одну персону и не будет она смотреть.

Оффлайн Xim

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1645
  • Карма: 152
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #211 : 26 Января 2008 21:50:45 »
А вот насчёт того, что "голова" с "хвостом" выпивают - уточню!

Володя, вот зуб даю, в 1989-м, в Харбине, рыбу ставили на стол и нарочито поворачивали башкой к самому дорогому гостю. Гость должен был гордо вылакать рюмку понятно чего и выесть из этой самой башки сочный, скользкий рыбий глаз. Тот, кто сидел со стороны хвоста, должен был, в свою очередь, поднять стакан - то ли за гостя, то ли за хвост, уже не помню. И - торжественно выесть из рыбъево хвоста жирный кус. После этого к рыбе приступали все остальные.

В Пекине и окрестностях с таким пафосом, как в Харбине, никто этому обычаю не следовал. По крайней мере, рыбий глаз никто торжественно не поедал.

В Шанхае-Сучжоу-Ханчжоу-Уси в 2008 году рыбу едят как придется, куда она мордой повернута, никто особо не присматривается.

Вот уж не знаю, то ли это эффект места, то ли - времени..   

Цитировать
Мне это одну детскую игру напомнило - "бутылочку"...

Хорошие у вас в детстве игры были. Развивающие... :P

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #212 : 26 Января 2008 23:49:54 »
Макс, будешь смеяться, но сейчас как раз вернулся со встречи с одним китайским товарищем, который потрясающе говорит по-русски. Вот я его и допросил со всем пристрастием.

Он выдал все явки и связных, а именно:

На официальных мероприятиях, где присутствуют начальники и подчинённые, это действительно недопустимо. Тому, на кого показывает рыбья голова, когда её ставят на стол, намекают на скорое увольнение. Поэтому рыбу ставят как бы параллельно краю стола (в геометрических терминах - на хорду сегмента).

В компаниях же свойских, приятельских - действительно, оказавшиеся у противоположных концов рыбы должны выпить вместе, причём "хвостатый" пьёт в честь "головастого".

На всякий случай дополняю: сам человек из Сианя, но долгое время уже живёт в Шанхае.


Цитировать
Мне это одну детскую игру напомнило - "бутылочку"...

Хорошие у вас в детстве игры были. Развивающие... :P

Вот видишь, какой я с тех пор развитой!..
 :D

P.S.: Корни этой традиции он, к сожалению, не знает.
« Последнее редактирование: 26 Января 2008 23:52:27 от Aqua Mar »
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Huust

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #213 : 25 Февраля 2008 12:15:44 »


P.S.: Корни этой традиции он, к сожалению, не знает.
[/quote]

вершков нахватались,красивых слов навставляли и где суть и от чего ноги ростут не знают.
P.S.и вообще поживя  здесь заметно поубавился мой энтузиазм в уме и мудрости китайцев.

Оффлайн Ivan M.

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 802
  • Карма: 59
  • Пол: Мужской
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #214 : 26 Февраля 2008 13:59:36 »
вершков нахватались,красивых слов навставляли и где суть и от чего ноги ростут не знают.
P.S.и вообще поживя  здесь заметно поубавился мой энтузиазм в уме и мудрости китайцев.
А мне кажется, при всём уважении, что говорить так - это всё равно, что прожив в России, да и в любой другой стране, делать выводы на основании впечатлений о обслуживающем персонале, водителях такси, проводников, безработных, "отмечающих" Вас пальцем на улицах..и прочих товарищей не обременённых, конкретно в Китае, особым "изощрённо-просвящённо-адекватным" мышлением. Очень много людей (иностранцев), в том числе и из тех, кто проживает в Китае достаточно долго, так и остаются на той самой "обёртке" общества, а точнее, в основном, контактируют только с ней. Отсюда и выводы.. ;) Хотя, с другой стороны, попасть именно "в" общество, посмотреть не на рафинированную улыбку партнёра или обменятся парой, вежливо говоря, ничего не значащих фраз, а именно ощутить искреннее участие-сочуствие-понимание "белому" человеку достаточно не просто...
Если у тебя нет своей цели, намерений и желаний, то вероятнее всего – намерения и желания других поведут тебя за собой, но уже к их цели...

Оффлайн Владимир888

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 980
  • Карма: 51
  • Пол: Мужской
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #215 : 26 Февраля 2008 20:19:57 »
Корни наверное из Италии  ;D ;D (кресный отец) ;D
我叫沃瓦,我知道三个词。

Оффлайн Славак

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1282
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #216 : 28 Февраля 2008 17:57:01 »
Во по поводу еды кстати.
Обычно к концу обеда приносят фрукты. Но как-то раз попал на ушлых деревенских китайцев  ;D которые утверждали, что в Шаньдуне в конце обеда приносят (в "классическом" деревенско-осовремененном варианте так сказать) тефтельки (ваньцзы) ибо название созвучно с обозначением окончания (обеда в данном случае). Они же говорили, что знаменитая пекинская утка - переиначенное шаньдунское блюдо, только традиционное мясо заменено утиной кожей и соус несколько изменен (пробовал, соус действительно похож  ;D)

« Последнее редактирование: 28 Февраля 2008 17:59:05 от Славак »
Продолжается борьба с гнилями

Оффлайн Мефодий

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Карма: 20
  • Пол: Мужской
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #217 : 12 Марта 2008 16:18:48 »
Китайцы при мне рыбу съеденную с одной стороны переворачивали довольно сложныи образом. Поворачивали на 180град. и одновременно переворачивали на другой бок. В этом случае с лодкой рыбака поймавшего эту рыбу ничего не случится. :)
Бывший член бывшего комитета комсомола.  Ударник коммунистического труда

Оффлайн ЛенаЧка

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 823
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #218 : 18 Марта 2008 23:01:03 »
забавно, что вы это разместили в этой теме. Это новый список того, что нельзя делать в Китае? ::)
Чудеса бывают там,где в них верят, и чем сильнее верят, тем чаще они случаются  (Дени Дидро)

Оффлайн Sung

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1251
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #219 : 20 Марта 2008 02:55:56 »

На официальных мероприятиях, где присутствуют начальники и подчинённые, это действительно недопустимо. Тому, на кого показывает рыбья голова, когда её ставят на стол, намекают на скорое увольнение. Поэтому рыбу ставят как бы параллельно краю стола (в геометрических терминах - на хорду сегмента).

 
слышал в Шаньдуне другую версию.
голова рыбы указывает на главного.

Слышал еще, что носиком чайника указывают на "плохого", так сказать, человека, поэтому во время чаепития китайцы стараются ставить его так, чтобы носик   не направлялся на кого либо.
Это было связано с одним историческим событием, не помню каким, но в общем там речь шла о дворцовых интригах, и носиком чайника тайно указали на предателя- наемного убийцу.

Цитировать
Они же говорили, что знаменитая пекинская утка - переиначенное шаньдунское блюдо, только традиционное мясо заменено утиной кожей и соус несколько изменен (пробовал, соус действительно похож  )
пекинская каоя, по некоторым историческим источникам, родом из Ханчжоу. Согласно записям в "元史", во время правления династии Юань, секреты изготовления были переданы в Даду 大都 (Пекин). И с тех пор это блюдо считалось дворцовым. 
« Последнее редактирование: 21 Марта 2008 22:50:35 от MC.SnipeR. »
WHAT DOES NOT KILL ME  MAKES ME STRONGER
——————————————————————
独坐空堂上,谁可与欢者。
出门临永路,不见行车马。
登高望九州,悠悠分旷野。
孤鸟西北飞,离兽东南下。
日暮思亲友,晤言用自写。

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #220 : 21 Марта 2008 17:48:59 »

Они же говорили, что знаменитая пекинская утка - переиначенное шаньдунское блюдо, только традиционное мясо заменено утиной кожей и соус несколько изменен (пробовал, соус действительно похож  )
пекинская каоя, по некоторым историческим источникам, родом из Ханчжоу. Согласно записям в "元史", во время правления династии Юань, секреты изготовления были переданы в Даду 大都 (Пекин). И с тех пор это блюдо считалось дворцовым. 
[/quote]

По-моему "kaoya" - маньчжурское блюдо.
旧的不去,新的不来

Оффлайн S.Maxat

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 211
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #221 : 22 Марта 2008 13:17:02 »
нельзя доверять  :D
кручю, верчю обмануть хочу ^_^

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #222 : 01 Апреля 2008 09:53:47 »
Общался намедни с одним образованным китайским товарищем, и рассказал он мне вот такую вещь.

Традиций в Китае очень много. При этом часть из них является распространёнными для всего Китая. Но очень многие традиции в разных провинциях трактуются по-разному. В частности, традиция с рыбьей головой в одном месте означает плохой знак, в другом - хороший.

с учётом урбанизации в городах происходит смешение культур, и те традиции, которые противоречат друг другу, постепенно отмирают. Так, в Пекине и Шанхае, где население очень разношёрстное, на рыбью голову уже практически никто внимания не обращает. То же самое и с переворачиванием рыбы - это традиция южного Китая, на севере такого нет, особенно во внутренних районах, поэтому на неё тоже всё меньше обращают внимание.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com

Оффлайн Мефодий

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Карма: 20
  • Пол: Мужской
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #223 : 01 Апреля 2008 15:15:13 »
Еще вроде бы как нельзя приступать к еде пока на столе не будет четное число блюд. До этого надо сидеть разговаривать, пить чай. Втыкать палочки в рис. Хотя я видел корейцы китайского происхождения втыкали палочки в рис
Бывший член бывшего комитета комсомола.  Ударник коммунистического труда

Оффлайн Aqua Mar

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4906
  • Карма: 298
  • Пол: Мужской
    • aqua-mar.livejournal.com
Re: что лучше не делать в китае?
« Ответ #224 : 01 Апреля 2008 17:17:51 »
Насчёт чётного числа блюд - сомневаюсь. Во многих ресторанах (в ШХ, по крайней мере) первым делом ставят на стол блюдце с арахисом, и все тут же начинают его точить. Хотя, может, это блюдом не считается.

А насчёт палочек - своими глазами видел, как один китаец (он у стаканчика с палочками сидел) наложил в плошку риса, воткнул туда палочки вертикально и передал другому, потом ещё одному, и третьему так же.
IN VIA VERITAS. ©
aqua-mar.livejournal.com