Автор Тема: Имидж русских в Харбине  (Прочитано 147311 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6898
  • Карма: 157
  • Пол: Женский
Имидж русских в Харбине
« : 18 Апреля 2006 17:25:16 »
Как нет судьбы, кроме той, что творим мы сами:), так нет и имиджа, кроме того, что мы лепим сами, день за днем, каждым словом, каждым поступком... всей многотысячной армией русских в Китае: студентов, туристов, челноков, домохозяек и работников разных областей... Вот об этом и тема:)
____________________________________________________________________________________

Навеяно чтением ветки "Студенты Нунда 20-21 вв.". и перенесено оттуда.

Цитировать
Я вот вспомнила как мы с тобои ходили по Махатану и одна из нас отвлекала продавца, а другайа воровала всякую фигню! 

Цитировать
Да девочки я тоже помню как мы заваливались в какой нибудь магазинчик на Муцхае толпой, кто то отвлекал. а кто то по карманам распихивал лаки, помадки.

Мда... высоки моральные стандарты у наших студентов в Китае, ничего не скажешь... :-\
А я-то думаю, что это продавцы иной раз так неотступно по пятам за мной по рядам ходят... и смотрят этак нехорошо... а это спасибо нашим дорогим студентам! :-\ >:(

Почему студенты не понимают, что они, какими бы молодыми они ни были,  тоже являются лицом своей страны за рубежом? И позорят они не только себя, но и свою страну?  :-\
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2006 13:42:03 от Ciwei »

Оффлайн Александра

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Карма: -1
  • Пол: Женский
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #1 : 18 Апреля 2006 17:49:42 »
Ну прям опозорили всю страну! Какой УЖАС! :o
Можно подумать больше никто этим не занимался больше, кроме нас.
В Америке звезды тоже между прочем занимаются этим, у них вообще клиптомания у некоторых. Хотя они не нуждаются в том что они воруют. Просто руки чешуться, а мы бедные студенты были, если и брали что то так это так, Китай от этого не обеднел!

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6898
  • Карма: 157
  • Пол: Женский
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #2 : 18 Апреля 2006 18:01:04 »
Так ведь я и говорю о русских студентах в Китае в целом. 
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2006 00:01:00 от Ciwei »

Оффлайн Dingding

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 105
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #3 : 18 Апреля 2006 22:34:32 »
полностью согласна с ЦЫвей. И не надо равнятся на американских звезд. Здесь все по другому!  И дело не в том, молодыые ли вы глупые студенты или еще какя-то причина. китайцы об этом не знают и не желают знать. Просто у них складывается определенное мнение о всех русских как о воровайках!!! :(

Оффлайн Александра

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 108
  • Карма: -1
  • Пол: Женский
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #4 : 18 Апреля 2006 22:42:22 »
У меня тоже о китайцах складываються такие впечатления я же молчу! И вообще развели тут.......
Мы прсто вспоминали свое безазботное студенческое существование, а Вы тут на нас с позором. Мы то друг друга поймем и прстим, а вот постороние никогда не поймут почему мы это делали! Это была наша жизнь, и никто не вправе осуждать ее, мы еще по мимо этого делали кучу вскяких плохих дел. И что теперь нас всех за решотку посадить? Еще раз говорю китайцы от этого беднее не стали!

Оффлайн x-laopo

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1075
  • Карма: 12
  • Пол: Женский
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #5 : 18 Апреля 2006 22:49:23 »
Можно подумать больше никто этим не занимался больше, кроме нас.

ага, больше, похоже, никто! :-\

... у них вообще клиптомания у некоторых.

у них, вообще-то, клЕптомания... ;D

Оффлайн x-laopo

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1075
  • Карма: 12
  • Пол: Женский
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #6 : 18 Апреля 2006 23:00:37 »
У меня тоже о китайцах складываються такие впечатления я же молчу!

какие такие впечатления??? ??? ???

И вообще развели тут....... Мы прсто вспоминали свое безазботное студенческое существование, а Вы тут на нас с позором.

а сейчас студенческие привычки сохранились??? ;D

Мы то друг друга поймем и прстим, а вот постороние никогда не поймут почему мы это делали!

посторонние вот уже в течение нескольких страниц пытаются понять, почему же студенты Нунда в общей своей массе настолько резко и в отрицательную сторону отличаются от всех остальных??? :-\ :-X

Это была наша жизнь, и никто не вправе осуждать ее, мы еще по мимо этого делали кучу вскяких плохих дел. И что теперь нас всех за решотку посадить?

а я вот и спрашиваю: если студенческие привычки сохранились, то можно и за решетку!!! ;D

Еще раз говорю китайцы от этого беднее не стали!

ну и слава китайскому богу! ::) :P





Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6898
  • Карма: 157
  • Пол: Женский
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #7 : 18 Апреля 2006 23:07:43 »
Мы прсто вспоминали свое безазботное студенческое существование, а Вы тут на нас с позором. Мы то друг друга поймем и прстим, а вот постороние никогда не поймут почему мы это делали! Это была наша жизнь, и никто не вправе осуждать ее, мы еще по мимо этого делали кучу вскяких плохих дел. И что теперь нас всех за решотку посадить? Еще раз говорю китайцы от этого беднее не стали!

Саша, я не на вас лично, я вообще на всех, кто так "беззаботно" ведет себя в Китае.  Ваши "плохие дела" - просто пример. Задело за живое. Не один раз ведь наблюдать приходилось разные сцены и в универе, и на дискотеке, и на рынке....

И насчет не вправе осуждать вы неправы! Это не вопрос понимания ваших забав посторонними. Вы-то себя, конечно, простите, но ваши поступки аукаются не только вам, неужели вы до сих пор этого не понимаете?

Вам самим, девушки, не обидно, когда вас за русских проституток принимают только потому, что эти "дамы" уже успели здесь отметиться? Или когда молодым русским женщинам визу в Китай не дают по той же причине? Я вас с ними не равняю, конечно - просто привожу пример, как все взаимосвязано и "аукается".

Если русские студенты учудят что-то в России - скажут: "учудили студенты". А вот если русские студенты учудят в Китае - скажут: "учудили русские"!  Разницу чувствуете?   Резонанс за границей от наших поступков больше, потому и осознание своей ответственности должно быть! А его нет у большинства. Ни у студентов, ни у туристов, ни у челноков. "Местные" русские обычно больше считаются с этим - им тут жить. Но тоже бывают всякие...

Китайцы, может, беднее и не стали, так не о том речь! Впечатление-то о целом народе именно из таких поступков и складывается! Так же, как русские в России судят обо всем Китае по торговцам с местных рынков. Китайцы, конечно, тоже много чего делают... но за это они своим китайцам ответят, а мы ведь русские:)
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2006 00:31:40 от Ciwei »

Оффлайн Gao Sanya

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
  • Skype: alex82.com
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #8 : 19 Апреля 2006 00:43:44 »
Мы то друг друга поймем и прстим, а вот постороние никогда не поймут почему мы это делали!

посторонние вот уже в течение нескольких страниц пытаются понять, почему же студенты Нунда в общей своей массе настолько резко и в отрицательную сторону отличаются от всех остальных??? :-\ :-X

[/quote]
 ну да! весело живём! зато воспоминаний............, вам с вашими предрассудками и не снилось!
А эти безобидные привычки, конечно не остались, появились новые, от которых вы сразу в ступор и заикаться начнёте в лучшем случае. Жаль вы нас не застали, воспоминаний бы на всю жизнь хватило, может и не лучших воспоминаний, но на всю жизнь. Да и не расстраиваетесь, я скоро домой поеду, буду проездом в HRB, надо будет вас с ног на голову перевернуть, заодно и познакомимся  ;D ;D ;D

Оффлайн Gao Sanya

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
  • Skype: alex82.com
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #9 : 19 Апреля 2006 01:26:40 »
Ciwei, а вас и не просили переносить это из Студентов Нунда в эту тему. Так как топик относился именно к нашей теме, а не для имиджа русских это было написано. Можно создать много разнообразных тем и потом переснести все разговоры из Студентов Нунда во вновь созданные темы, правильно?
 Если есть личная неприязнь к студентам из Нунда, то тогда создавайте соответственную тему с соответствующим названием. Ато тема с названием "Имидж русских" мне была навеяна студентами из Нунда....., это вобще то оскорбление лично мне, и я считаю это аморальным. О своём имидже задумайтесь сначала.
 А если кто из Студентов Нунда и вправду вас задел за живое, так возьмите и осудите конкретного человека, а не всех кто учился, учиться и будет учиться с ним (ней) в одном университете, Нунда то тут причём не понимаю. Либо я дурак, либо лыжи не едут. А если Россия завтра войну начнёт (не дай БОГ), тоже все русские виноваты будут и вы кстати в том числе?
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2006 01:39:43 от Gao Sanya »

Оффлайн inflickted

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #10 : 19 Апреля 2006 02:00:40 »
 Да...
 Я не спорю. Как говорится: "В семье не без урода". Но не стоит обобщать.
 Я сам студент и тк я в данный момент нахожусь в чужой стране, то перед тем как что либо сделать или ответить кому либо не моей национальности я 100 раз подумаю, а что собственно это за собой повликет. Ибо я в сейчас в гостях.
 А если чесно, то обидно просто. Далеко за примерами ходить не стоит. До появления у нас в обшаге русских, половина универа даже не знала что такое запирать дверь выходя из комнаты. Уже давно порвал практически все отношения с своими соотечествениками (с большинством). Тк просто стыдно.
 Повторюсь еще раз. Не стоит обобщать. И среди "не студентов" есть такие вот пАдонки, из-за которых потом приходится страдать и нам. Проблема на самом деле намного глобальней. Это первым делом проблема экономики нашей много страдальной родины и воспитания.
 Это Мое Личное Мнение и оно не претендует на обьективность.
                                                                                            С уважением Я.
Без людей человек дичает. А с людьми - звереет...

Оффлайн inflickted

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #11 : 19 Апреля 2006 02:03:03 »
 Оф. топ.
 Хотя может быть такой резонанс на действия наших соотечиствеников просто от того что мы живем в данный момент на востоке? А мы тут как белые вороны.  ;D
Без людей человек дичает. А с людьми - звереет...

Оффлайн харбинка

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 893
  • Карма: 36
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #12 : 19 Апреля 2006 04:44:17 »
Мне кажется, студенты Нунда напрасно возмущаются! Об имидже страны следует думать всегда! Ведь страна — это все мы! Особенно за границей. И Ciwei правильно подняла тему. Очень и очень многие в Китае, России, Украине, Казахстане.... даже Израиле читают этот форум. Стоит подумать и об имидже нашего родного Харбина! Вообще, соберитесь в какой-нибудь "комнатке" или "кроватке" интернета и калякайте о своих подвигах! Всем есть что вспомнить! И, поверьте, не менее захватывающее и интересное, а иногда даже более экстремальное, чем "поворовывание"...

Цитировать
В Америке звезды тоже между прочем занимаются этим, у них вообще клиптомания у некоторых.

Американская звёзды... Сначала статьте звездой!

Цитировать
Да и не расстраиваетесь, я скоро домой поеду, буду проездом в HRB, надо будет вас с ног на голову перевернуть, заодно и познакомимся   

А что Вы делать-то будите, перевернув тут всё?! Скромно уедете, оставив нас наслаждаться плодами своего творчества?!  :D Вот уж поистине предел мечтаний студента: переворот!!! Как-то всё уж слишком по-детски! Мы все, конечно, очень расстроимся, если не почувствуем это встряски... :P

Цитировать
Проблема на самом деле намного глобальней. Это первым делом проблема экономики нашей много страдальной родины и воспитания.

Глас не мальчика, но мужа! Проблема поднята реально актуальная! Если топик студентов Нунда послужил поводом для ее создания, спасибо студентам! Даже если каждый просто задумается о том, как всё же помочь поднять имидж нашей страны, уже будет здорово! Я в Китае с 1990 года и хорошо  помню почти трепетное отношение к советским людям! И видела, как мы сами снижали мнение о себе... Помню, как перестала подходить к туристам из России, чтобы помочь на улице... Как довольно часто слышала: "А что в России нет хороших преподавателей, если Вы приехали с Украины?"... Помню, как бесил этот национализм ... Даже недавно на рынке мое желание помочь соотечественникам, было  встречено таким  взглядом, что решила возродить привычку косить под американку... (Благо габариты скоро позволят, хотя куда денешь "рязанский образ"?)

Цитировать
Либо я дурак, либо лыжи не едут. А если Россия завтра войну начнёт (не дай БОГ), тоже все русские виноваты будут и вы кстати в том числе?

 ::) На лыжах, действительно, поздновато! А винованы будем и мы, конечно. Хотя бы в том, что не смогли воспитать самоуважение и уважение к своей стране!
« Последнее редактирование: 18 Мая 2006 13:21:24 от Ciwei »
Русскоязычный журнал "Партнеры" (новый формат)

Оффлайн kitya

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1152
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #13 : 19 Апреля 2006 07:33:47 »
TO CIWEI: Да нет :-X. Зря ты ,Ciwei, эту тему подняла. Ну выскажемся, ну вспомним всю грязь, ну вывернем чьё-то бельё на изнанку...Но ИМ >:( (о ком вы здесь) на это плевать, это обыкновенные малолетки, оторвавшиеся от мам и пап и на их деньги отрывающиеся в Китае (в Харбине). Это также нелепо, как поднять на ветке Суньки "Ох, эти челноки!" >:( Помусолим, помусолим, но БЫДЛА от этого меньше не станет. Не стоит портить СВОИ нервы. ОНИ этого не стоят. Подрастут, повзрослеют, сами поменяются :) или рассядутся  ;D
To Харбинка:  Дело здесь не в национализме. Знаю одного человечка, который в Харбине русский преподаёт (армянин). Вам не смешно? А мне смешно. И не националистка я совсем. ;D Я бы, например, не хотела, чтобы мне преподавала китайский язык, какая-нибудь китаяночка с юга :D (при условии, что живу я на севере)
Мдя, кто-то вспоминает походы, КВНы, крепкую дружбу и первую любовь ::) А кто-то  пьяный бред, утренние похмелья, незнакомые лица на соседней подушке, ворованные брелочки, разбитые лица (и головы ;) ), и депортированных одногруппников ;) Каждому по потребностям :P
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2006 07:35:40 от kitya »

Оффлайн харбинка

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 893
  • Карма: 36
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #14 : 19 Апреля 2006 07:56:51 »
Кстати, а как связаться с этим армянином? У Вас, Катя, есть его координаты? Если он прекрасно владеет русским, почему бы и нет?
Вы правы, конечно, насчет некоторой бесполезности темы... Но... и некоторая польза от этого есть. Наш форум читают многие, хотя, может быть, и не высказываются. А одернуть, пусть даже малолеток, иногда нужно... Чтобы на голову не сели. Мы ведь тоже часть нашей нации! Просто, видимо, назрела толстовская ситуация: "Не могу молчать!" Вот народ и высказался...
Русскоязычный журнал "Партнеры" (новый формат)

Оффлайн x-laopo

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1075
  • Карма: 12
  • Пол: Женский
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #15 : 19 Апреля 2006 09:22:12 »
Кстати, а как связаться с этим армянином? У Вас, Катя, есть его координаты?

kitya - это не Катя!!!

Оффлайн kitya

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1152
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #16 : 19 Апреля 2006 10:02:15 »
Кстати, а как связаться с этим армянином? У Вас, Катя, есть его координаты? Если он прекрасно владеет русским, почему бы и нет?
Вы правы, конечно, насчет некоторой бесполезности темы... Но... и некоторая польза от этого есть. Наш форум читают многие, хотя, может быть, и не высказываются. А одернуть, пусть даже малолеток, иногда нужно... Чтобы на голову не сели. Мы ведь тоже часть нашей нации! Просто, видимо, назрела толстовская ситуация: "Не могу молчать!" Вот народ и высказался...
Нет, не знаю, как с ним связаться. Но его часто можно увидеть в клубах ;) Как бы прекрасно он  ни владел русским языком( в чём я лично сомневаюсь), куда деть акцент? :o А то, что люди других национальностей, порой знают русский лучше, чем русские люди....Эт да, эт есть ;D И это очень радует :D

Оффлайн kitya

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1152
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #17 : 19 Апреля 2006 10:07:13 »
kitya - это не Катя!!!
А Катя - это не Китя!!! ;D

Оффлайн inflickted

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #18 : 19 Апреля 2006 11:01:39 »
Цитировать
Дело здесь не в национализме. Знаю одного человечка, который в Харбине русский преподаёт (армянин). Вам не смешно? А мне смешно.

 Знаете, если чесно то даже анекдот вспомнился. ;D
 - У вас есть воды?
 - Не воды а вода.
 - Ну дайте мне вода пожалуста.
 - Не вода а воды.
 - Да я уже и сам вижу что у вас хрен напьешся!


Цитировать
и на их деньги отрывающиеся в Китае (в Харбине).
Вспомнил сразу одну фразу брошеным одним моим знакомым в шутку о тех студентах, которые сюда отдыхать а не учится приехали.
 "好像他们来这里就是为了帮中国经济" (Они сюда приехали помогать китайской экономике).
Посмеялся сначала, а потом подумал...А ведь так оно на самом дело то и есть.

Цитировать
Зря ты ,Ciwei, эту тему подняла.
Ну да конечно. Им\нам\мне может быть до одново места. Но ведь есть и те кто только собирается сюда и читает именно этот топик.
Без людей человек дичает. А с людьми - звереет...

Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #19 : 19 Апреля 2006 11:22:37 »
Это была наша жизнь, и никто не вправе осуждать ее

    В УК подробно расписана другая точка зрения.   ;)

Оффлайн inflickted

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #20 : 19 Апреля 2006 11:29:56 »
 Блин, что-то эта тема так сказать "задела за живое". :-\ Уже раза 3 все перечитываю.

Цитировать
У меня тоже о китайцах складываються такие впечатления я же молчу!

 Вот это кстате понравилось. Ну да, китайцы могут рыгать, чавкать, плювать под стол. Ну так что нам теперь все так же делать надо, да? Тут вобще-то тема о русских, и о нашем поведении в Китае. Китайцы тут никаким боком вобще не пересекаются.

Цитировать
Еще раз говорю китайцы от этого беднее не стали!
Тут просто медленно скатился под стол и ушел в нирвану. Ну да конечно. Давай я сейчас подойду к тебе и ножичком в ногу пырну. А потом буду кричать-"Ну чи то?! Она же не умерла!"
 
 Я конечно понимаю, что люди они и в африке люди. И что не стоит подписывать всю 农大 воришками и прочими аморальными экскрементами. Но почему-то, я и все мои знакомые могут разлячать именно нунтовских студентов от всех остальных? ??? И почему именно к нунте всегда столько претензий? Подумайте об этом, ведь дыма без огня не бывает...
Без людей человек дичает. А с людьми - звереет...

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6898
  • Карма: 157
  • Пол: Женский
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #21 : 19 Апреля 2006 14:03:00 »
ну да! весело живём! зато воспоминаний............, вам с вашими предрассудками и не снилось!

А я думала, это называется "статья", а не предрассудки.... ;D

Цитировать
А эти безобидные привычки, конечно не остались, появились новые, от которых вы сразу в ступор и заикаться начнёте в лучшем случае.

Можно поподробнее? Угон машин? Домушничество? Карманные кражи?  ??? ;D

Цитировать
Жаль вы нас не застали, воспоминаний бы на всю жизнь хватило, может и не лучших воспоминаний, но на всю жизнь.

Да вы не переживайте, теперешние студенты не слабее вас будут. Славу самого беспутного в Харбине университета Нунда держит крепко и никому ее передавать пока не собирается - можете гордиться...

Оффлайн Gao Sanya

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
  • Skype: alex82.com
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #22 : 19 Апреля 2006 14:13:50 »
ну да! весело живём! зато воспоминаний............, вам с вашими предрассудками и не снилось!


А эти безобидные привычки, конечно не остались, появились новые, от которых вы сразу в ступор и заикаться начнёте в лучшем случае.

Можно поподробнее? Угон машин? Домушничество? Карманные кражи?  ??? ;D

Цитировать
ага, а может ещё сказать где ключи от квартиры, где деньги лежат.  ;D
 

Оффлайн Gao Sanya

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
  • Skype: alex82.com
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #23 : 19 Апреля 2006 14:27:39 »
Это была наша жизнь, и никто не вправе осуждать ее

    В УК подробно расписана другая точка зрения.   ;)
ну так давайте пишите заявление на всех студентов нунда, чё тут балаболите впустую, своими пустыми рассуждениями имидж русских в Харбине не спасёте. Или лучше устроите митинг на 中央大街. Проведите разъяснительную работу со студентами, они всё равно ваш форум  не читают и вы не достучитесь отсюда. Придумайте что-нибудь поэффективнее наконец.

AnDeLe99-01

  • Гость
Re: Имидж русских в Харбине
« Ответ #24 : 19 Апреля 2006 14:31:03 »
Саня, странные они какие-то, как "старые девы"-"склочницы", вечно сидящие за книжкой в клодовой и под Родительскими розгами! Фу, жуть прямо!

Дамы и господа, в каждом возрасте свои потребности, пора бы знать! :D
И я думаю, что если человек проводит время так как ему хочется, это СУПЕР! Так жить, многим ещё постараться надо! А жить вечно как угнетённый и думать 1000 раз перед тем как сделать что-либо, это Вы будете на пенсии, а может Вы уже на ней! тогда вопросов нет!

Нужно жить так, чтобы небыло потом мучительно больно за бесцельно прожитые годы!!!! (Повторюсь: в каждом возрасте свои ценности и потребности!!!)