Восточное Полушарие

Китайский Бизнес-форум => Психология делового общения в Китае => Тема начата: Sasha Jiang от 17 Января 2009 14:52:07

Название: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Sasha Jiang от 17 Января 2009 14:52:07
Я, конечно понимаю, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят, но очень нужны истории из личного опыта тех кто работает или по другим причинам живет в Китае. Случается море ситуаций и недоразумений, мы просто должны помочь друг другу и обогатиться опытом по выживанию в этой среде, которая столь отличается от нашей. И характер национальный у нас совсем другой. Вот такой вопрос ко всем: я всегда работала в Китае, сразу после института газанула сюда работать преподавателем английского, на котором разговаривала всегда, т.к. очень связана с американцами да и все всегда было с английским уклоном. В Россию так никогда и не вернулась, поменяла работу несколько раз пока не нашла место с приличной зарплатой. Проработала на эту китайскую фирму 5 лет, за это времф и цены поднялись, и дети появились, теперь зарплата мне большой уже не кажется, не хватает на лечения простуд в пекинских больницах  детишкам. В прошлом году попросила прибавки у босса (человек он неплохой), он говорит давай ты работать будешь намного меньше, а зарплата будет такая же. Я согласилась. А в этом году опят во вторник просить буду, мы новый контракт подписываем. Как китаец, он умеет мне зубы заговорить, а я позиций своих сдавать не могу. Что мне делать? Кто-нибудь с этим сталкивался? Уйти я могу в принципе, но работа меня устраивает, босса я тем более устраиваю как опытный
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Yi Li Sha от 18 Января 2009 02:39:22
Можно, конечно, попробовать договориться о новых условиях работы. Но с другой стороны сейчас, когда сплошь и рядом сокращения и увольнения, вожможно, что и не стоит настаивать на своих условиях.
Руководство может и опытных и провереных заменить на более недорогих сотрудников, как было в моем случае.
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Sasha Jiang от 18 Января 2009 23:28:30
Можно, конечно, попробовать договориться о новых условиях работы. Но с другой стороны сейчас, когда сплошь и рядом сокращения и увольнения, вожможно, что и не стоит настаивать на своих условиях.
Руководство может и опытных и провереных заменить на более недорогих сотрудников, как было в моем случае.

В том-то и дело, что я и являюсь таковой дешевой раб. силой. Знаю, что мною уже нагло пользуются, поэтому и расскажите, как просят прибавки в Китае. Знаю, что преподов хороший найти ой как сложно в этом году, а у босса на носу куча контрактов с суперфирмами, которым наши уроки нужны. Да дать-то он даст, как потребовать? Может ребром дело поставить: или прибавка или отставка. Кто-нибудь пробовал? И вообще, поделитесь опытом работы в Китае! У кого какой босс или там лаобаньнян?
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: shadow от 19 Января 2009 01:15:35
В том-то и дело, что я и являюсь таковой дешевой раб. силой. Знаю, что мною уже нагло пользуются, поэтому и расскажите, как просят прибавки в Китае. Знаю, что преподов хороший найти ой как сложно в этом году, а у босса на носу куча контрактов с суперфирмами, которым наши уроки нужны. Да дать-то он даст, как потребовать? Может ребром дело поставить: или прибавка или отставка. Кто-нибудь пробовал? И вообще, поделитесь опытом работы в Китае! У кого какой босс или там лаобаньнян?

а какая сфера?

Вообще китайские лаобани - это особая тема ...
Кто лично не сталкивался - судить тяжело  - тоже в свое время советы просил у бывалых, но они ситуацию по нашим судят, а тут совсем все иначе ...

чтобы дать совет надо еще более конкретнее ситуацию знать
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Sasha Jiang от 19 Января 2009 02:24:09
а какая сфера?

Вообще китайские лаобани - это особая тема ...
Кто лично не сталкивался - судить тяжело  - тоже в свое время советы просил у бывалых, но они ситуацию по нашим судят, а тут совсем все иначе ...

чтобы дать совет надо еще более конкретнее ситуацию знать

Я работаю на фирму, которая уроки английского дает государственным кампаниям в Пекине. Кризис экономический на образовании не слишком отражается. Поэтому назрела необходимость поговорить и заслуженной за годы прибавке к зарплате. Но босс у меня кого угодно заговорить, боюсь сдать позиции, а времени осталось - день всего.
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: chizzarini от 19 Января 2009 02:29:35
Блин, смешно, если не можете просить надбавку к зарплате, то значит ее не получите, кому как ни Вам лучше знать своего босса и как к нему подкатить ;)
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Sasha Jiang от 19 Января 2009 02:45:41
Блин, смешно, если не можете просить надбавку к зарплате, то значит ее не получите, кому как ни Вам лучше знать своего босса и как к нему подкатить ;)

Я понимаю, что Вам смешно, а Вы к своему как подкатывали?
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: chizzarini от 19 Января 2009 02:54:37
Цитировать
Я понимаю, что Вам смешно, а Вы к своему как подкатывали?

Никак, у меня не возникало таких ситуаций. Но на вашем месте я бы в предверье китайского нового года приподнесла подарочек для своего начальника, китайцы любят такие дела, и под хорошее настроение босс глядишь и начнет вас расспрашивать о жизни бытие, а вы ему и намекните..... ;)
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Sasha Jiang от 19 Января 2009 03:08:57
Никак, у меня не возникало таких ситуаций. Но на вашем месте я бы в предверье китайского нового года приподнесла подарочек для своего начальника, китайцы любят такие дела, и под хорошее настроение босс глядишь и начнет вас расспрашивать о жизни бытие, а вы ему и намекните..... ;)

Вот это конструктивно! Как-то и в голову не приходило, а должно было бы. Мелочь, а приятно же же человеку будет.
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Shenzhen Girl от 19 Января 2009 12:02:31
Просить китайских боссов о прибавке и вправду непросто. Особенно сейчас, в условиях кризиса. На Ваше место он, скорее всего, без труда найдёт кого-то ещё...Надо подождать, видимо... :-\
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: konolga от 19 Января 2009 12:22:28
Во-первых,вам нужно быть уверенной, что  вы попросите  и вам ПОВЫСЯТ зарплату.  По  вашим  словам чувствуется, что вы уверенны в обратном.
Во-вторых,продумайте как будете вести диалог, приводите аргументы
-большой стаж,
-преданность одной фирме,
-инфляция за это время составила  столько то..(посмотрите на официальных сайтах)
-скажите,что вам нравится работать  в этом кол-ве  и с  таким босом как он.
-никаких ультиматумов!!!
В-третьих,не давайте ему заговорить вам  зубки,  мило улыбайтесь и  будьте уверены,ЧТО У ВАС ПОЛУЧИТСЯ!
он не оставит  этот разговор просто так, либо повысит,но чуть меньше чем вы просите, либо  попросит подождать несколько месяцев.....в общем какое  то предложение от него поступит....и вы вместе придумайте правильное решение...
В любом случае зарплаты за 5 лет выросли и взяв нового специалиста вашего уровня  ему  скорее всего придется больше платить.
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: 党的领导 от 19 Января 2009 12:28:50
Есть ли есть внешние факторы отказать вам не повышать-лучше не просите,когда есть причина умный босс всегда ее для вас найдет(типа кризис и т.д)

логически верно когда босс сам вам ее поднимет........естественно если есть за что.......

из практики 90% предложений поднять зп-отказы..........недостаточная мотивация.... :)
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: 党的领导 от 19 Января 2009 12:30:44
Сейчас тема с поднятием зарплаты не актуальна в принципе,щас столько людей работу ищет-мама дорогая..........ну и опять же кризис финансовый....
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Sasha Jiang от 19 Января 2009 12:37:18
Во-первых,вам нужно быть уверенной, что  вы попросите  и вам ПОВЫСЯТ зарплату.  По  вашим  словам чувствуется, что вы уверенны в обратном.
Во-вторых,продумайте как будете вести диалог, приводите аргументы
-большой стаж,
-преданность одной фирме,
-инфляция за это время составила  столько то..(посмотрите на официальных сайтах)
-скажите,что вам нравится работать  в этом кол-ве  и с  таким босом как он.
-никаких ультиматумов!!!
В-третьих,не давайте ему заговорить вам  зубки,  мило улыбайтесь и  будьте уверены,ЧТО У ВАС ПОЛУЧИТСЯ!
он не оставит  этот разговор просто так, либо повысит,но чуть меньше чем вы просите, либо  попросит подождать несколько месяцев.....в общем какое  то предложение от него поступит....и вы вместе придумайте правильное решение...
В любом случае зарплаты за 5 лет выросли и взяв нового специалиста вашего уровня  ему  скорее всего придется больше платить.

Во-о-о! Какое прекрасное сообщение! Все, что Вы написали мне понравилось, а последние сообщение вообще в точку! Действительно, все сейчас давно требуют больше, чем я. На худой конец все-таки дам ультиматум. Я уже себе другую работу приискала, что б если он упрется, сказать, что ухожу. Опыт такой у коллеги с ним был, он подумал-подумал, согласился на ее условия, позвал назад. Цену я себе знаю, но меня легко с толку во время переговоров сбить, буду говорить на английском в этот раз. И воспользуюсь Вашими советами, спасибо!
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Sasha Jiang от 19 Января 2009 12:44:05
Сейчас тема с поднятием зарплаты не актуальна в принципе,щас столько людей работу ищет-мама дорогая..........ну и опять же кризис финансовый....

Не-е-е! Сейчас преподов хороших по-английскому трудно в Пекине найти, а у меня уже 10 лет опыта работы в Пекине. Вон, русский уже забываю. Кризис на нас не очень отражается в данный момент, правительство продолжает спонсировать курвы повышения квалификации в госю учреждениях Китая, они ж постоянно зарубеж выезжают. Так что ищите работу в образовании. Мне бы и сейчас хватало бы, но детей уже двое. А денег иметь нужно столько своих, чтобы на все, что хочешь (в пределах разумного, конечно) хватало.
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Meowth V от 19 Января 2009 13:13:55
Количество лет, отработанных в этой компании, равно количеству месяцев, зарплату за которые вам шеф должен будет заплатить при уходе. 1 месяц обязательный + энное количество месяцев соответственно времени работы (если вы пять лет отработали, пять месяцев).
Сейчас крайне невыгодно увольнять старых работников.
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Sasha Jiang от 19 Января 2009 13:25:28
Количество лет, отработанных в этой компании, равно количеству месяцев, зарплату за которые вам шеф должен будет заплатить при уходе. 1 месяц обязательный + энное количество месяцев соответственно времени работы (если вы пять лет отработали, пять месяцев).
Сейчас крайне невыгодно увольнять старых работников.

Неужели это распространяется на иностранцев?! В первый раз об этом слышу. С кем такое было! А то вытворяют с нами, что хотят. И декретные у меня были без содержания абсолютно. Если он еще и бонус в этом году не даст, сославшись на фин. кризис,то Good-bye, baby!
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Meowth V от 19 Января 2009 13:29:51
Неужели это распространяется на иностранцев?!

Хороший вопрос, надо уточнить.
Спросите у юриста.

Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: chizzarini от 19 Января 2009 23:08:40
Цитировать
Не-е-е! Сейчас преподов хороших по-английскому трудно в Пекине найти, а у меня уже 10 лет опыта работы в Пекине. Вон, русский уже забываю. Кризис на нас не очень отражается в данный момент, правительство продолжает спонсировать курвы повышения квалификации в госю учреждениях Китая, они ж постоянно зарубеж выезжают. Так что ищите работу в образовании. Мне бы и сейчас хватало бы, но детей уже двое. А денег иметь нужно столько своих, чтобы на все, что хочешь (в пределах разумного, конечно) хватало.

Я думаю стоит все-таки сказать, что вы согласны работать больше часов, но с прибавкой к зарплате, просто так он вам не прибавит, он видимо привык уже к вам и вашему окладу.
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Larina от 20 Января 2009 09:27:42
Неужели это распространяется на иностранцев?! В первый раз об этом слышу. С кем такое было! А то вытворяют с нами, что хотят. И декретные у меня были без содержания абсолютно. Если он еще и бонус в этом году не даст, сославшись на фин. кризис,то Good-bye, baby!

Если вы работаете официально и подписывали китайский контракт, то на вашей стороне китайский трудовой кодекс. Если же нет, то тут сложно что-либо требовать.

А по поводу незаменимости ценных работников, уж сколько раз приходилось видеть и лишний раз убеждаться в том, что незаменимых людей нет...
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Sasha Jiang от 20 Января 2009 09:43:02
Я думаю стоит все-таки сказать, что вы согласны работать больше часов, но с прибавкой к зарплате, просто так он вам не прибавит, он видимо привык уже к вам и вашему окладу.

Тоже верно, поятому щас пойду и уже готова к худшему. Не согласится - уйду. Больше часов не добавит, там утром уроков нет.
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Sasha Jiang от 20 Января 2009 09:48:31
Если вы работаете официально и подписывали китайский контракт, то на вашей стороне китайский трудовой кодекс. Если же нет, то тут сложно что-либо требовать.

А по поводу незаменимости ценных работников, уж сколько раз приходилось видеть и лишний раз убеждаться в том, что незаменимых людей нет...

Вы правы в том, что незаменимых нет. Но и конкретно таких хороших учителей, которые на полную катушку выкладываеются тоже у моего босса нет. Фирмы предъявляют ему условие, что контракт на год подпишут при условии, что преподаватель я. Я уже шесть лет в патентном бюро преподаю, они меня любят, поэтому сегодня у меня настрой или, или. Цену я себе знаю, и другая работа не проблема. Просто и менять не охота, опять таки проблема в том, что мне нельзя дать себя ни на что уговорить.
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: shadow от 22 Января 2009 13:22:03
Вы правы в том, что незаменимых нет. Но и конкретно таких хороших учителей, которые на полную катушку выкладываеются тоже у моего босса нет. Фирмы предъявляют ему условие, что контракт на год подпишут при условии, что преподаватель я. Я уже шесть лет в патентном бюро преподаю, они меня любят, поэтому сегодня у меня настрой или, или. Цену я себе знаю, и другая работа не проблема. Просто и менять не охота, опять таки проблема в том, что мне нельзя дать себя ни на что уговорить.

Ну как уже прошло или еще нет??

вообще надо сказать, что есть другое место с хорошей зп. Уходить типа не охота, но деньги нужны и ухожу из-за денег ...
Это должно подействовать
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Sasha Jiang от 22 Января 2009 13:34:35
Ну как уже прошло или еще нет??

вообще надо сказать, что есть другое место с хорошей зп. Уходить типа не охота, но деньги нужны и ухожу из-за денег ...
Это должно подействовать

Поговорила с боссом. Зарплату, как хотела, повысил, даже почему-то торговаться не стал, что вызвало мое внутреннее неудовольствие, наверное, мало попросила. Но сколько надо мне было дал же. Но вот ведь в чем штука! Я даже не ожидала! Бонуса моего обычного перед Кит. НГ не дал! Вот блин, даже не заикнулся! Теперь думаю как мне себя повести. Контракт не подписали еще. Может бросить его? Пусть подумает почему. С какой это стати бонус не дал??? При чем тут кризис, когда половина его служащих за мой счет кормятся? Ничего себе несправедливость! Что-то надо делать! Подскажите, земляки, как такую проблему решить?
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Дюдюка_Барбидонская от 22 Января 2009 14:37:56
Контракт не подписали еще. Может бросить его? Пусть подумает почему. С какой это стати бонус не дал???

Пардон за скептицизм. Думаете, если его бросите- он очень сильно расстроится? А не пожмет просто плечами и не залезет на тот же форум предложений?  :(
Сейчас многие сваливают сокращение зарплат и отсутствие премий на кризис.  :'(


Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: shadow от 22 Января 2009 14:40:26
Поговорила с боссом. Зарплату, как хотела, повысил, даже почему-то торговаться не стал, что вызвало мое внутреннее неудовольствие, наверное, мало попросила. Но сколько надо мне было дал же. Но вот ведь в чем штука! Я даже не ожидала! Бонуса моего обычного перед Кит. НГ не дал! Вот блин, даже не заикнулся! Теперь думаю как мне себя повести. Контракт не подписали еще. Может бросить его? Пусть подумает почему. С какой это стати бонус не дал??? При чем тут кризис, когда половина его служащих за мой счет кормятся? Ничего себе несправедливость! Что-то надо делать! Подскажите, земляки, как такую проблему решить?

Жаба - очень опасное создание ....
Столько народу передавила ....

Вот вас кажется уже тоже давит ...  ;)
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Sasha Jiang от 22 Января 2009 19:18:27
Жаба - очень опасное создание ....
Столько народу передавила ....

Вот вас кажется уже тоже давит ...  ;)

Какая жаба? Зачем люди работают обычно? Чтобы кого-то содержать. Если бы я одна жила, мне бы не обидно из-за бонуса было, а тут два ребенка. Эх, прощай коляска для Данилки! придется ему еще 2 месяца ждать. Это были мои деньги, которые по какой-то непонятной причине мне не дали. И вообще, не вижу советов по работе с китайцами. Я ж не о жадности  своей тут пишу, а о том как выживать здесь на работе спрашиваю. Обидели Вы меня!
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Sasha Jiang от 22 Января 2009 19:20:51
Друзья! Кто на китайцев работает? Поделитесь опытом взаимоотношений! Охарактеризуйте своих коллег и боссов, пожалуйста, что б было с кем свое начальство сравнивать!
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: shadow от 22 Января 2009 20:20:36
Какая жаба? Зачем люди работают обычно? Чтобы кого-то содержать. Если бы я одна жила, мне бы не обидно из-за бонуса было, а тут два ребенка. Эх, прощай коляска для Данилки! придется ему еще 2 месяца ждать. Это были мои деньги, которые по какой-то непонятной причине мне не дали. И вообще, не вижу советов по работе с китайцами. Я ж не о жадности  своей тут пишу, а о том как выживать здесь на работе спрашиваю. Обидели Вы меня!

Обидеть не хотел! сорри  :-[

я так понял что бонусы - это как сам шеф захочет?!
Но если так называемые бонусы - это и есть ваши кровные, то надо просто пойти и надпомнить ...
спросить между прочим: а когда там "бонус", а то я уже коляску выбрала - боюсь раскупят ....  ;)



Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: MEILI-LILI от 22 Января 2009 22:19:25
да все боссы одинаковые :'( я просила повышение зарплаты-сказал мне потерпи(сколько терпет   то ???. мои бонуссы не выплачивает уже 5 месяцев(все некогда ему посчитать). попросил помочь поработать ведущеи за ////// денег. сеичас мне говорит не торопись ,не торопись ,все получишь. типо я его достала, не насытная какая. и так нам он платит (русским сотрудникам). а китаици наши они вообше боятся подходит к нему, ждут своеи зарплаты месяцами.  да можно много написать как  нам он шкаф с помоики притощил  :o а  зачем новии покупать ???
 (фирма у нас богатая, но почему так все сложно не поиму ??? :'()
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Дюдюка_Барбидонская от 23 Января 2009 12:23:54
 ;D Один шеф-китаец тихонько так поинтересовался у фина, мол, можно ли не выдавать командировочные персоналу (всего-то 25 баксов в сутки)  ;D
А Вы про бонусы  ;D
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Larina от 23 Января 2009 12:45:34
Ну напомнить все-таки, наверное, нужно, но если так и не даст, то особо обижаться не стоит. Финансовый кризис сейчас, кого-то он реально коснулся, многие же пытаются воспользоваться сложившейся ситуацией в корыстных целях, до правды не докопаться.

В нашей совсем небедной фирме в этом году даже не стали заказывать новогодние открытки для клиентов стоимостью в 3 юаня :o и в этом году официально понизили комиссионные, уже не говоря об отмене всяких там корпоративных мероприятий...
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Sasha Jiang от 23 Января 2009 13:28:56
Обидеть не хотел! сорри  :-[

я так понял что бонусы - это как сам шеф захочет?!
Но если так называемые бонусы - это и есть ваши кровные, то надо просто пойти и надпомнить ...
спросить между прочим: а когда там "бонус", а то я уже коляску выбрала - боюсь раскупят ....  ;)


Ой, Вы так извинились, что мне прямо и неловко стало, что это я на Вас так накинулась. Спросить не получилось, он удирал куда-то.
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Наина от 25 Января 2009 09:29:36
Какая жаба? Зачем люди работают обычно? Чтобы кого-то содержать. Если бы я одна жила, мне бы не обидно из-за бонуса было, а тут два ребенка. Эх, прощай коляска для Данилки! придется ему еще 2 месяца ждать. Это были мои деньги, которые по какой-то непонятной причине мне не дали. И вообще, не вижу советов по работе с китайцами. Я ж не о жадности  своей тут пишу, а о том как выживать здесь на работе спрашиваю. Обидели Вы меня!

Жаба тут не причем. Бонусы - это не приз, хотят дадут, хотят не дадут. Это уже утвержденная прибавка к зарплате, типа 13-й зарплаты. Спросить босса стоит, он как истинный китаец "забыл", наверное.  :D
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: katigor от 31 Января 2009 10:09:01
Подскажите,что делать,если работатель отказывается выполнять условия контракта?К кому можно обратиться?
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: root_down от 08 Февраля 2009 21:34:34
я пока только собираюсь начинать общаться с китайскими начальниками, но тема очень актуальная, так что спрошу:


По моим понятиям всем работникам зарплата индексируется по официальному уровню инфляции (в среднем 9% в год за последние 5-10 лет), я когда договаривался о зарплате мне было так сказано, может я не так понял?

мы тут обсуждаем повышение в добавок к этому процессу?  Т.е. за опыт, выслугу лет и т.п.?
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 08 Февраля 2009 23:54:55
Подскажите,что делать,если работатель отказывается выполнять условия контракта?К кому можно обратиться?

если у вас нет рабочей визы, то советую ни к кому лучше не обращаться,
а еще раз как следует поговорить с работодателем
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: expat от 09 Февраля 2009 03:05:52
По моим понятиям всем работникам зарплата индексируется по официальному уровню инфляции (в среднем 9% в год за последние 5-10 лет), я когда договаривался о зарплате мне было так сказано, может я не так понял?
вас дезинформировали об уровне инфляции
инфляция более 8% (но менее 9%) была только в течение 3 месяцев прошлого года: с февраля по апрель. а, например, в 2005 и 2006 она составила 1.8% и 1.5% соответственно :)
а в этом году прогнозируют дефляцию, то есть зарплату надо индексировать будет в меньшую сторону ;D
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Larina от 09 Февраля 2009 05:54:24
а в этом году прогнозируют дефляцию, то есть зарплату надо индексировать будет в меньшую сторону ;D

Уже и не говорите :D
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: root_down от 09 Февраля 2009 21:44:47
вас дезинформировали об уровне инфляции
инфляция более 8% (но менее 9%) была только в течение 3 месяцев прошлого года: с февраля по апрель. а, например, в 2005 и 2006 она составила 1.8% и 1.5% соответственно :)
а в этом году прогнозируют дефляцию, то есть зарплату надо индексировать будет в меньшую сторону ;D

хорошо, да, я вот перепутал, правительство вроде говорило что 8-9%... а про процедуру автоматической индексации --Я потом совместил с данными при наёме на работу — в американской компании с офисами в ЕС/РФ/Китае сказали что в Шанхайском офисе самые большие индексации, ок. 9%...  Мне тогда показалось что это норма, не так?

http://www.stats.gov.cn/english/newsandcomingevents/t20080311_402467365.htm
http://www.chinadaily.com.cn/china/2008-06/20/content_6781514.htm

Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: katigor от 09 Февраля 2009 22:08:32
если у вас нет рабочей визы, то советую ни к кому лучше не обращаться,
а еще раз как следует поговорить с работодателем

В том то и дело,что есть рабочая виза и есть контракт.Но они нарушают контракт,что я могу сделать?
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: expat от 09 Февраля 2009 23:34:45
хорошо, да, я вот перепутал, правительство вроде говорило что 8-9%... а про процедуру автоматической индексации —Я потом совместил с данными при наёме на работу — в американской компании с офисами в ЕС/РФ/Китае сказали что в Шанхайском офисе самые большие индексации, ок. 9%...  Мне тогда показалось что это норма, не так?
то, что я знаю лично: в некоторых больших иностранных компаниях принято каждый год делать фиксированную надбавку в 7-8-10%, чтобы сотрудники не перебегали в другие компании, набравшись опыта. к показателям инфляции это не имеет отношения
Цитировать
http://www.stats.gov.cn/english/newsandcomingevents/t20080311_402467365.htm
здесь говорится, что в феврале 2008 г. инфляция составила 8.7% по сравнению с февралем 2007 г., о чем я говорил в предыдущем посте
Цитировать
http://www.chinadaily.com.cn/china/2008-06/20/content_6781514.htm
здесь - о том, что в июне 2008 г. всемирный банк прогнозировал годовую инфляцию в 2008 г. 7% по сравнению с 2007 г.

а здесь (http://news.xinhuanet.com/english/2009-01/22/content_10700966.htm) - о том, что в январе 2009 г. объявили, что инфляция в 2008 г. по факту составила 5.9% по сравнению с 2007 г.
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: root_down от 09 Февраля 2009 23:37:44
тогда вопрос стоит о том будут ли местные шанхайские компании автоматом поднимать на 5.9%, или надо торговаться при перезаключении договора?
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: expat от 10 Февраля 2009 00:11:57
никогда не слышал, чтобы какая-то китайская или иностранная компания в китае автоматом повышала зарплату в соответствии с индексом инфляции

при перезаключении договора вам, возможно, нужно будет доказывать, что работодатель не должен понижать вам з/п в условиях кризиса и сокращения спроса на товары и услуги :(
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: root_down от 10 Февраля 2009 18:44:22
нда, по поей привычке на инфляцию точно повышают, и сверху добавка пара процентов за повышеные квалификации...  но это не китайский опыт, может не полезно.  да уж, я слышал что придётся торговаться за всё, значит и за зарплату.
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Serguei Pchelovodov от 25 Февраля 2009 22:52:09
Если вы работаете официально и подписывали китайский контракт, то на вашей стороне китайский трудовой кодекс. Если же нет, то тут сложно что-либо требовать.

А по поводу незаменимости ценных работников, уж сколько раз приходилось видеть и лишний раз убеждаться в том, что незаменимых людей нет...
да уж
скажу от себя - мы лоханулись с супругой и подписали контракт не китайский а российский (тоже преподаватели правда русского языка) и теперь уже чуствуем себя рабами...
первый же юрист нам тут сказал, что мы никаких претензий к нему предъявить не сможем...
вот теперь ищем работу преподавать русский или английский язык - и чегото ничего не можем найти, хотя и опыть и образование позволяют :)
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Serguei Pchelovodov от 25 Февраля 2009 22:57:42
Подскажите,что делать,если работатель отказывается выполнять условия контракта?К кому можно обратиться?
по своему опыту скажу - если китайский контракт (не просто на китайском языке а именно с китайской фирмой!!) то - к адвокату, но лучше с китайским другом - просто спросить про шансы...
если как у нас - с российской фирмой открытой китайцем в россии - ни к кому - ничего не получится...
по поводу визы - если не рабочая - смотрите сами - если в контракте прописано, что работодатель обязан обеспечить визу - то скорее всего он сам не захочет чтобы вы кудато обращались, а если не прописано - все равно ему будет не сильно приятно - по закону он отвечает за то, кто у него работает и он не имел права нанимать вас без рабочей визы!
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: XDH от 09 Марта 2009 00:48:51
Преподаватель русского языка, которому "опыть и образование позволяют", пишет (опуская половину знаков препинания):

 - чуствуем себя рабами;
 - чегото ничего не можем;
 - кудато обращались.
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Sasha Jiang от 09 Марта 2009 14:39:47
Народ, не приставайте к орфографии и пунктуации, будьте снисходительны к людям, которые уже долго находятся в Китае - раз, тарабанят по клавиатуре со скоростью звука из экономии времени, не исправляя ошибок - два! Не надо занудствовать, а? Земляки же все, и потом, все несовершенны, даже крупные специалисты, вон Паваротти до смерти самой уроки пения у простых преподавателей брал, нет предела совершенству. Я вот, наслушавшись студентов в Китае, тоже могу на kitchen chicken сказать! 8-) ;D
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Serguei Pchelovodov от 11 Марта 2009 00:12:21
ту
XDH
ПЫонер

простите, исправлюсь, разрешите следующим же рейсом заказать клавиатуру с русскими буквами? или изволите мне приказать выучить "слепую печать"? не стесняйтесь, говорите   :P  :lol:
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Shaky от 19 Марта 2009 10:19:49
Вот все говорят кризис - кризис, на мой взгляд это очень хорошая отговорка для работодателя. И даже если ситуация фирмы стабильная, то слово "кризис" - это очень хороший козырь! Этим словом можно объяснить сильним и запугать слабых.
Но шкаф с помойки и задержка выплат на 5 месяцев (по словам MEILI-LILI) это уже просто бред! Зачем работать если не платят, Вы что альтруист?
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Serguei Pchelovodov от 14 Апреля 2009 10:32:02
по поводу альтруизма...
мне уже кажется, что альтруизм у китайцев в крови :)) нет, я ничего плохого и не говорю про них - вполне трудолюбивая нация :), но парадокс в том, что в нашем колледже ( где мы преподдаём :)) почти все преподаватели-китайцы получают зряплату с задержкой... а мы вот не привыкли, а они упорно нас упрашивают - ну, пжалста, ну выйдите на работу бесплатно, может быть потом вам заплатит ваш хозяин? :)))))))))))))))))
честно говоря я не готов работать бесплатно... а в последний раз, когда меня тут просили так, привёл зам ректора колледжа в местную столовку и говорю - давай мол - договорись с хозяином столовки - мы сейчас поедим, а деньги ему отдадим потом, когда-нибудь :))) он на меня посмотрел так странно, ничего не сказал и ушёл к ректору :)))))
но деньги пока так и не дают :) а мы не работаем - кто кого переупрямит...
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Sasha Jiang от 14 Апреля 2009 12:48:12
но деньги пока так и не дают :) а мы не работаем - кто кого переупрямит...

Мне в Пекине за 10 лет никогда зарплату не задерживали. O:) Это где такое отчебучивают  :o ???
Название: Re: Взаимоотношения иностранных работников с китайскими работодателями
Отправлено: Serguei Pchelovodov от 14 Апреля 2009 13:50:25
Мне в Пекине за 10 лет никогда зарплату не задерживали. O:) Это где такое отчебучивают  :o ???
ну тут сложная цепочка - на самом деле задерживает наш работодатель, которому наш колледж уже все выплатил.
Работодатель - некий мистер Фэн - не только задерживал но и нарушая договор, лишал ( а по-просту - воровал) нас половины зарплаты за каникулы.
сами мы сейчас находимся в г. Дзяо Дзо - пров. Хэнань, но это не только тут так - они так делают и в Чжень Чжоу и в Кайфене...

зы: карма прямо на глазах падает :) :)  кому-то тут не нравится, что я пишу правду??? :)