Китай как место для жизни

[ZEA]

"Китай затягивает. Как бы ты ни старался уехать от Китая, все равно он тянет и тянет. Но приезжаешь, проходит месяц — и эйфория пропадает, лучше бы и не приезжал. Китай — легкий наркотик".
Новая эмиграция: Шанхай

[EvgenS]

В Пекине в центре метр стоит 40-50 тыс ю.

в центре 50 тыс?
что-то как-то дешево, не меньше 80 тыс

[charm10]

Ну квартиры тоже разные...... И за 40 можно найти и за 80, и дороже конечно можно

[cimeng]

"Китай затягивает. Как бы ты ни старался уехать от Китая, все равно он тянет и тянет. Но приезжаешь, проходит месяц — и эйфория пропадает, лучше бы и не приезжал. Китай — легкий наркотик".
Новая эмиграция: Шанхай

Не, тяжёлый ! А ссылка херня! имхо конечно! Взгляд недолгобывшегокитае!

[Xim]

"Китай затягивает..."

Китай затягивает. Не всех, конечно, но вполне умеет это делать..

Но, если уж совсем начистоту, то человек - это вообще такое .... затягиваемое существо. Так бывает: приедет на севера на заработки, в Норильск куда-нибудь, или в Когалым... пашет-пашет.. а потом глядишь - вроде как и жизнь прошла. На большую землю ехать уже некуда и незачем, а тут - дом, гараж, рыбалка, кореша... должность на норникеле, зарплата стабильная.... Тоже ведь, получается, "Север затягивает"  Тоже, выходит, наркотик....

...Или, пуще того, вот поедет чел в деревню Гадюкино... с пацанами бухать... год-другой пройдет - глядь, а и Гадюкино затянуло, да так что больше не выбраться...

А чего уж тут говорить о комфортном безопасном городе, мегаполисе типа Шанхая, в стране где экономический бум не прекращается вот уже 30 лет. Конечно, и он затягивает... а как же..     

[ZEA]

Взгляд недолгобывшегокитае!

мне там просто вот эта фраза понравилась - Китай затягивает... Как бы ты ни старался уехать от Китая, все равно он тянет и тянет.
так и есть))

[MrPropper]

Добрый вечер единомышленникам и ...
Есть пару вопросов по поводу обучения и проживания. В других местах не могу добиться конкретного ответа.

Ситуэйшен такова. через год еду учить Китайский.
Не могу выбрать город.

Говорят поедешь в Циндао(на пример) там (кантонский) то если приедишь в Пекин или ЧанЧунь тебя там не поймут.
Правда ли это ?
Мне казалось что учебники все на ПутунХуа.
На сколько можно верить таким словам ?
Вообще тянет где тепло всегда или не холодная Зима типа Москвы =)

Почему я привел в пример Циндао (обучение не дорогое) я сам зарабатываю на обучение в Академии и откладываю.


Естественно после обучения буду учиться на Бакалавра. Всего год остался до 1ого высшего.

Дайте пож. вразумительный совет. Что куда и как =)
Спасибо!

[jingli]

Могу сказать по Пекину, языковая среда самая лучшая. На улицах не чувствуешь себя белой вороной (прохожие не тыкают пальцем и арут: "лаовай! лаовай!").
Минусы: дорого (относительно), зимой холодно (до -10) и ветер.

В Циндао не кантонский, а другой...
Но учителя везде должны разговаривать на путонхуа.

[MrPropper]

В общем тут я понимаю выбор не велик, Хочешь хороший Путунхуа что бы без проблем общаться с горожанами едим на север.
А если хотим искаверканый язык то едим на Юг ?!

 Не может такого быть что бы не было таких мест где и зима тёплая и на Путунхуа говорят все или большенство, а не только препады.
Про климат - Тёплая зима я, имею ввиду не ниже 0.
(У меня рвёт Мозг) 

[jingli]

В общем тут я понимаю выбор не велик, Хочешь хороший Путунхуа что бы без проблем общаться с горожанами едим на север.
А если хотим искаверканый язык то едим на Юг ?!

 Не может такого быть что бы не было таких мест где и зима тёплая и на Путунхуа говорят все или большенство, а не только препады.
Про климат - Тёплая зима я, имею ввиду не ниже 0.
(У меня рвёт Мозг) 

Это точно, но и на севере не во всех местах нормально.
Такого места в Китае нет!   Если б знали все бы туда давно переехали.   
Тайвань похоже, но там гоюй, а не путонхуа. Есть небольшие различия. И мужчины разговаривают как женщины.

[Parker]

В общем тут я понимаю выбор не велик, Хочешь хороший Путунхуа что бы без проблем общаться с горожанами едим на север.
А если хотим искаверканый язык то едим на Юг ?!

 Не может такого быть что бы не было таких мест где и зима тёплая и на Путунхуа говорят все или большенство, а не только препады.
Про климат - Тёплая зима я, имею ввиду не ниже 0.
(У меня рвёт Мозг) 

На путунхуа сносно говорит большинство населения везде.  Единственное место, где с путунхуа реальные проблемы - Гонконг.

Диалекты сейчас употребляются в простонародной среде для обсуждения своих простонародных дел. Если вы не поймете, о чем говорит таксист со сменщиком по рации или тетушка на рынке с другой тетушкой, вы ничего не потеряете.

Другое дело, что уровень путунхуа на севере выше. Во-первых, он был создан на базе северных диалектов, а во-вторых, люди на севере вообще посообразительнее и язык у них богаче. Но на начальном этапе это не так важно.

И в-третьих, уровень преподавания китайского в ВУЗах на севере выше, особенно в Пекине. Так что если ваша цель - стать крутым китаистом, все-таки более разумным будет помучиться в Пекине, а если цель - просто сносно говорить по-китайски, юг пойдет. Либо Тайвань, но тут надо обращаться к тамошним.

Из южных городов - Сямынь либо Гуанчжоу.

[extraterrestrial]

Китай затягивает. Не всех, конечно, но вполне умеет это делать..

Но, если уж совсем начистоту, то человек - это вообще такое .... затягиваемое существо. Так бывает: приедет на севера на заработки, в Норильск куда-нибудь, или в Когалым... пашет-пашет.. а потом глядишь - вроде как и жизнь прошла. На большую землю ехать уже некуда и незачем, а тут - дом, гараж, рыбалка, кореша... должность на норникеле, зарплата стабильная.... Тоже ведь, получается, "Север затягивает"  Тоже, выходит, наркотик....

...Или, пуще того, вот поедет чел в деревню Гадюкино... с пацанами бухать... год-другой пройдет - глядь, а и Гадюкино затянуло, да так что больше не выбраться...

А чего уж тут говорить о комфортном безопасном городе, мегаполисе типа Шанхая, в стране где экономический бум не прекращается вот уже 30 лет. Конечно, и он затягивает... а как же..     

Все это правильно то что вы написали, но Китай есть в нем такое что то специфичное которое затягивает.
Это скорее многовековой дух, привязанность китайцев к земле, к Родине. Если европейцы до уральских гор постоянно мигрировали, осваивали новые земли. Если европейский людской котел вынуждал людей искать новое-лучшее, то китайский уживался в огромной территории и развивался в себе и задачей всех правителей было объединение в единое гос-во.      Не знаю почему китайцы не хотели (или не могли) мигрировать  -это или страх перед новыми землями варваров, или то что в китае образованность ценилось сделать карьеру было реально (но далеко не эти причины заставляли их здесь находится) но они даже не разводили коней и не строили кораблей тех европейских масштабов .
И все это то формировал уклад китайцев  привязанность только к их  еде, к земле, к культуре итд.
ТО есть тяжелые на подьем китайцы, их  дух астрально влияет на нас те кто здесь уже живет и привязывается к этой земле.
Кстати мне кажется именно многовековой уклад в них осталось не много гордости, надменности и подозрительности перед чужаками.

[Xim]

... но Китай есть в нем такое что то специфичное которое затягивает.

Мне кажется, Вы усложняете. Китай затягивает далеко не всех. Как и деревня Гадюкино. Скорее всего - это все -таки свойство конкретных людей - "затянуться" Китаем, чем - самого Китая всех-превсех "затянуть". Если мы говорим об экспатах, то чаще он "затягивает" людей, худо-бедно говорящих по китайски, чем тех кто к языкам не расположен. Хотя есть и профессиональные китаисты, которые жизнь в Китае на дух не переносят. Деньги вот еще, хорошие деньги, умеют здорово затягивать в Китай. Прямо ррраз - и затянули. И не "отпускают", пока их поток не иссякнет. 

Хотя, собственно, я не собирался спорить. В известной песенке Макаревича про вагонные споры - оба спорщика правы одновременно.       

[jingli]

Китай затянул меня еще до того как я туда приехал. Этот период продлился довольно долго (несколько лет). И закончился в Пекине, после 2х месяцев постоянного проживания. Сейчас не чувствую что Китай "затягивает". Просто живу как могу, нет ни ненависти ни любви.

[О.ГЕНРИ]

То же просто живу,нет ненависти и особой любви,но после периодического посещения Родины на Дальнем Востоке,любовь просыпается,идёт по нарастающей,достигает пика,и тихо тихо опять засыпает,до следующего посещения Родины.

[Lankavatara]

На путунхуа сносно говорит большинство населения везде.  Единственное место, где с путунхуа реальные проблемы - Гонконг.

однозначно! +

И в-третьих, уровень преподавания китайского в ВУЗах на севере выше, особенно в Пекине.

действительно хороших вузов  в Китае - не больше чем пальцев на одной руке. в Пекине всего навсего один - Бэйда. ещё один - и тоже всего один - в Тяньцзине, это Нанькай. следующий Харбинский политех, основанный русскими. так что я не стал бы говорить о всеобщем хорошем уровне вузов на Севере, потому что на Юге также имеются вузы подобного уровня. те самые оставшиеся два  (Гонконг и Тайвань не в счёт. а по поводу уровня университетов Макао я мало в курсе, не смогу ничего рассказать)

Так что если ваша цель - стать крутым китаистом, все-таки более разумным будет помучиться в Пекине, а если цель - просто сносно говорить по-китайски, юг пойдет. Либо Тайвань, но тут надо обращаться к тамошним.
Из южных городов - Сямынь либо Гуанчжоу.

преподавание ВО ВСЕХ китайских вузах уже давно идёт на путунхуа, включая гуандунские вузы и даже школы, медленно, но верно, увеличивается преподавание на путунхуа в Гонконге, кто тут давно живёт, может сам вспомнить, что было лет семь назад и сравнить с текущим положением дел.

по Тайваню отдельно - там высоки как уровень языка (да, в силу политических причин его называют гоюй - типа, государственный язык Китайской Республики, но это всё тот же путунхуа), так и уровень проподавания.естественно, как и везде, не во всех вузах уровень одинаково высок, но усреднённый показатель значительно выше, чем на континенте

так что, выбор есть

[Parker]

действительно хороших вузов  в Китае - не больше чем пальцев на одной руке.

Не Больше, чем Настоящих Переводчиков-Несамозванцев

однозначно! +действительно хороших вузов  в Китае - не больше чем пальцев на одной руке. в Пекине всего навсего один - Бэйда. ещё один - и тоже всего один - в Тяньцзине, это Нанькай. следующий Харбинский политех, основанный русскими. так что я не стал бы говорить о всеобщем хорошем уровне вузов на Севере, потому что на

Ну флагман-то - не Бэйда, а Бэйюй, там разрабатывается вся методика преподавания ККИ . Тут важен не уровень ВУЗа как таковой, а именно заточенность под люсюэшенов, в том числе и такая вещь, как дисциплина и контроль посещаемости - ВУЗ может быть прекрасным, а студни выходить вообще без китайского. Шоушида пекинский тоже хорош, Фудань, Наньда неплохи (были). Может, сейчас изменилась как-то ситуация...

преподавание ВО ВСЕХ китайских вузах уже давно идёт на путунхуа, включая гуандунские вузы и даже школы, медленно, но верно, увеличивается преподавание на путунхуа в Гонконге, кто тут давно живёт, может сам вспомнить, что было лет семь назад и сравнить с текущим положением дел.

Я имел в виду языковую среду. На юге блестящий китайский просто ни к чему.

[Lankavatara]

Шоушида пекинский тоже хорош, Фудань, Наньда неплохи

а они уже рангом пониже будут 

ПыСы: вот навязчивый пиарщик  добился-таки своего - теперь его фразы уже не замечая вставляешь 

[MrPropper]

Ого спасибо большое за внятный вразумительный ответ. Ура.

Тогда так, хочу знать язык на хорошем уровне что бы общаться без проблем и получить бакалавра.
Возможно и жить остаться - время покажет.

Вот есть

ЧанЧун
ЧунЦын
Циндао

Куда лучше поехать. Главное что бы следили посещаеш ты Универ или нет. И обучение хорошее.

[extraterrestrial]

честно скажу проблемы с путунхуа в общении сталкиваюсь на юге - Веньчжоу там постоянно говорят на местном диалекте  мне приходится по два раза повторять слова, пока они переключатся на путунхуа, на Хайнане (правда в Санья там не маленькая группа китайцев из севера собралась которые по открывали ресторанчики для русских туристов), с Гонконгцами     ( выше уже сказали). в Шаньтхоу не в самом городе а за пределами. В Гуандуне ( в Гуанчжоу кстати без проблем) в Чаочжоу. К сожалению в Сычуане не побывал еще там, не знаю.
Наверное многие здесь на форуме уже без проблем вычисляют говор откуда собеседник с шандуна-хебея-дунгбея или с юга. Кстати произношение путунхуа уйгуров тоже своеобразное. 

[Lankavatara]

честно скажу проблемы с путунхуа в общении сталкиваюсь на юге - Веньчжоу там постоянно говорят на местном диалекте 

это не Юг.

[jingli]

это не Юг.

Вэньчжоу?
А что это тогда?

[Lankavatara]

согласно географии Чжецзян - это Восток. в крайнем случае, русские могут (по расположению к России) называть Юго-Востоком.

[Lankavatara]

к Южному Китаю относятся: Гуандун, Фуцзянь, Хайнань, Гуанси-Чжуанский округ, Гонконг, Макао, а также Тайвань

[jingli]

Полагаясь на данные из надежных источников. 
Вэньчжоу, как город провинции Чжэцзян входит в состав.

http://baike.baidu.com/view/238338.htm

Вообще Китай делят на юг и север, не по чисто географическим правилам. Может наши востоковеды другого мнения  , но в данном случае правильней посчитать Вэньчжоу югом чисто из-за корявости путонхуа.