ПОМОГИТЕ ПЕРЕВЕСТИ №2 [a]

[vsevsad]

Может глупо, но друг просит перевести топик про СИКЕЛЬ на китайски. Кто знает, как будет по - китайски СИКЕЛЬ?
Помогите, пож.

[Echter]

Может глупо, но друг просит перевести топик про СИКЕЛЬ на китайски. Кто знает, как будет по - китайски СИКЕЛЬ?
Помогите, пож.

  А Вы сперва разберитесь с тем, что это по-русски означает. Если имеется в виду "секель", то это слово издревна используется для обозначения как женских, так и мужских половых органов.

[pnkv]

Судя по всему «сикель» это нечто нужное.
http://www.sikel.ru/sikel.htm
Женщинам и слабонервным лучше не читать.
Но уморительно!

[Papa HuHu]

сикель - это непристойное название клитора

клитор - это 阴蒂, но ей богу, я не понимаю как вы эту белибержу будете переводить... поверьте, вы зря потратите свое время...

[Echter]

непристойное, потому что это слово из тюремного жаргона....

  Я тоже встречал его в основном в лагерно-зэковском контексте, но оказалось, что у этого слова гораздо более древняя история. Его можно, например, найти у Баркова. В принципе, оно ничем не более неприлично, чем такие полузабытые или совсем забытые слова как куна, елда, уд и прочие. Похоже, оно, как и многие подобные слова, татарско-тюркского происхождения (жаль, словаря Фасмера под рукой нет, а то бы проверил).

[quaxter]

непристойное, потому что это слово из тюремного жаргона....

Да нет, ПапаХуХа! какой там жаргон тюремный...
Это народное, исконно-русское название клитора. Облагороженное - похотник.
У Афанасьева (читай - Даля) в сборнике заветных сказок не раз помянут.
Просто "клитор" - это медицинский термин греко-латинской этимологии, пришедший к нам с запада.
Смешно было бы предполагать, что у нас не было своих названий для гениталий, пока урки лагерные весь мат не попридумали
Мы ж уже вроде эту тему обсуждали в разделе "Как послать"
Кстати, то чего ты цзырами изваял кимтайские тунчжи тоже в запретке держат как цао, дяо и би?

[quaxter]

(жаль, словаря Фасмера под рукой нет, а то бы проверил)

Не могу сказать дурного слова про Фасмера - как-никак иностранный член РАН иммператорской поры, автор статей в ИОРЯС... Но у него ты ничего не найдешь: ни сикеля, ни секиля, ни секеля... Только сикать - но это и у Преображенского есть.
Повторяют Даля оба.
А Фасмер, к примеру, из-за незнания лексики "ниже пояса" не мог объяснить, откуда взялось "елдыжить", "елдыжник" (заносчивый человек), так что переводчику-редактору Трубачеву пришлось вставить необходимое "елда", возведя этимологию к перс. yalda = membrum virile (вслед за Минорским и Якобсоном)

[Papa HuHu]

阴蒂 - это вполне пристойное и именно медицинское название клитора. Впрочем, оно же и является его "народным" названием, если я не ошибаюсь.

[Echter]

Не могу сказать дурного слова про Фасмера - как-никак иностранный член РАН иммператорской поры, автор статей в ИОРЯС... Но у него ты ничего не найдешь: ни сикеля, ни секиля, ни секеля... Только сикать - но это и у Преображенского есть.
Повторяют Даля оба.
А Фасмер, к примеру, из-за незнания лексики "ниже пояса" не мог объяснить, откуда взялось "елдыжить", "елдыжник" (заносчивый человек), так что переводчику-редактору Трубачеву пришлось вставить необходимое "елда", возведя этимологию к перс. yalda = membrum virile (вслед за Минорским и Якобсоном)

  Оно, наверное, не совсем по теме, но не могу не встать на защиту Фасмера. Многоуважаемый переводчик Трубачёв не только дополнил многими словами и исправил в лучшую сторону его работу, но и вынужден был урезать по части матерных и неприличных слов. В немецком издании они практически все есть, я сверял!
  К тому же фасмеровский словарь изначально издавался лишь как материалы к словарю - иначе и не могло быть, потому что весь его архив, наработанный за десятилетия, сгорел во время бомбёжек Лейпцига американцами, и пожилой учёный наспех восстанавливал материалы по памяти и по сохранившимся обрывкам сведений, чтобы успеть издать до своей кончины. Так что требовать от него академической полноты было бы неблагородно.
  Что же до словаря Даля, то серьёзные учёные пользуются не той его юбилейной редакцией, что растиражирована сейчас в России и единственно издавалась в СССР, а редакцией Ивана Александровича Бодуэна де Куртене, который обогатил словарь тысячами слов и по праву внёс в него также все те, которые Даль постеснялся туда вставить. Этот словарь есть практически во всех немецких университетских библиотеках, и я не допускаю предположения, что Фасмер мог не иметь его.

[quaxter]

2 Echter
Я понимаю, ты по праву горой стоишь за своего тезку - он достоин всяческого уважения.
О цензурной чистке словника в русском переводе я догадывался, но не был уверен, не сверив с немецким оригиналом.
Бодуэн де Куртене действительно дополнил юбилейное издание далевского словаря не только далевскими материалами, но отчасти и своими (причем весьма обильно и удачно), что только увеличивает ценность его труда.
Жалею, что в советское время я не купил этот памятник лексикографическй мысли - в одном киевском букинисте стояли зараз аж 2 комплекта бодуэновского Даля, но стоили они 2 моих инженерских зарплаты.
А в том, что наши "академики" будут чистить все как последние импотенты я не сомневаюсь.
Беру любимого Катулла в литпамятниковском  издании 1986 года...
стих 16 начинается и кончается одинаково:
Вот ужо я вас <...........>
Paedicabo ego vos et irrumabo
Имеется в виду "и в рот, и в ж***" - кому охота, гляньте в словарь Дворецкого или иной.
Стих 31 кончается:
<...>
Pertundo tunicamque palliumque.
И это при том, что по комментарию в конце книжки можно восстановить почти точно утраченный конец стиха:
<Пробуравлю> и тунику, и паллий. Естественно, концом пробуравит...
Просто у цензора недостало ума глянуть в комментарий, а латинский Катулл у нас всегда под рукой
Вот германского Фасмера и правильного Даля, жаль, нетути

[Роман Храпачевский]

2 Echter
Вот германского Фасмера и правильного Даля, жаль, нетути

Как раз переиздали 2-е (бодуэновское) издание Даля - в прошлом году какое-то московское издательство. Кое-где еще есть в магазинах, стоит около 900 рублей.

[quaxter]

Как раз переиздали 2-е (бодуэновское) издание Даля - в прошлом году какое-то московское издательство. Кое-где еще есть в магазинах, стоит около 900 рублей.

Ой, а можно точную ссылку на это издание (т.е. название издательства и если есть - ISBN). И еще: орфография современная (перенабор) или классическая (фототипия)? 900 современных российских рублей - это совсем не то, что 300 совковых в конце 80-х гг. Правда тогда на полках стоял оригинал
Кстати, Роман, Бодуэновское издание Даля на самом деле не второе а третье.
Прошу прощения у всех за оффтоп...

[Troll]

Ребята, а разве «сикель»? На нижней Волге «секель» говорили.

Мне происхождение этого слова, явно не русского интересует. Вряд ли от еврейской меры золота происходит. Хотя конечно феня намешена идишем и немецкими диалектами по страшному.

Где тут Echter? Алекс, дорогой, а может это слово от швабского ругательного Seckel (Seggl) происходит? В принципе подходит, правда не клитор обозначает.

[Echter]

Ребята, а разве «сикель»? На нижней Волге «секель» говорили.

Мне происхождение этого слова, явно не русского интересует. Вряд ли от еврейской меры золота происходит. Хотя конечно феня намешена идишем и немецкими диалектами по страшному.

Где тут Echter? Алекс, дорогой, а может это слово от швабского ругательного Seckel (Seggl) происходит? В принципе подходит, правда не клитор обозначает.

  Наверное, Säckl (=Tölpel)? Нет, скорее всего, отношения к "секель" не имеет. К тому же в русском слове, сколь мне доводилось слышать, ударение на второй слог: "секЕль". Отсюда и путаница с гласной в первом слоге.
  Я предполагаю, что это слово тюркского происхождения. Тут вот и товарищ, знающий турецкий язык, подсказал, что корень "сек" (сик) во многих современных тюркских языках служит для грубого обозначения совокупления.

[Роман Храпачевский]

Ой, а можно точную ссылку на это издание (т.е. название издательства и если есть - ISBN). И еще: орфография современная (перенабор) или классическая (фототипия)?

Увы, я тогда не купил, а сейчас уже нет в магазине. Поэтому ответить пока не могу. А орфография современная, это не репринт.

[nuki]

Скажите, пожалуйста, как будет "модем" по-китайски? Все словари перерыла, не могу найти. В "папином" ИТ-словарике тоже нет...

[Андрей Розвезев]

1. 调制解调器 - калька

2. 猫 - фонет. с англ.

3. Modem - просто по-английски.... в прайсах так часто и пишут....

[nuki]

1. 调制解调器 - калька

А тут читается diao или tiao?

[nuki]

1. 调制解调器 - калька

А тут читается diao или tiao?

[nuki]

Спасибочки, очень помогли!!!
Дяденька модератор, можно удалить тему...

[Observer]

Как перевести на русский:

达海法商保字

первые три иероглифа обозначают Морской суд города Далянь, но как грамотно перевести последние три?

[Papa HuHu]

это какое-то постановление суда... потому что за ним идут цифры... а вот какое? может быть "постановление по охране предриятия"?

[Нимлатха]

Это, строго говоря, номер дела (и, соответственно, постановления суда, как заметил Папа ХуХу).

Например,  дело (2003) 沪海法商初字第113号
- это не что иное, как "113-е дело по торговым вопросам, рассмотренное в 2003 году Шанхайским морским судом по первой инстанции". А дело (2002)二中民初字第05283号 - 5283-е дело, рассмотренное в 2002 году Вторым пекинским народным судом средней ступени по первой инстанции".

Соответственно, в Вашем случае это "...-е дело по коммерческому или страховому иску, рассмотренное Даляньским морским судом в ... году".

На мой взгляд, лучше не заниматься таким уж ковырянием в закорючках китайской судебной казуистики и не переводить эти коды-аббревиатуры на русский. На то они и коды, чтобы служить инструментом каталогизации, систематизации и отсылки (например, при написании жалобы нужно будет указывать именно этот номер, а не его расширенное русское толкование, никому в китайском суде не нужное). Лучше оставьте все как есть, легче будет потом ссылаться на это решение. Или представьте его в таком виде: "(....)DFHSBZ-...H" - в английских переводах решений китайских судов иногда используют практику сокращений номенклатурного номера дела до первой буквы слога.

[Борис]

Спасибо за исчерпывающий ответ!

[IgorD]

Это, строго говоря, номер дела (и, соответственно, постановления суда, как заметил Папа ХуХу).

Например,  дело (2003) 沪海法商初字第113号
- это не что иное, как "113-е дело по торговым вопросам, рассмотренное в 2003 году Шанхайским морским судом по первой инстанции". А дело (2002)二中民初字第05283号 - 5283-е дело, рассмотренное в 2002 году Вторым пекинским народным судом средней ступени по первой инстанции".

Соответственно, в Вашем случае это "...-е дело по коммерческому или страховому иску, рассмотренное Даляньским морским судом в ... году".

На мой взгляд, лучше не заниматься таким уж ковырянием в закорючках китайской судебной казуистики и не переводить эти коды-аббревиатуры на русский. На то они и коды, чтобы служить инструментом каталогизации, систематизации и отсылки (например, при написании жалобы нужно будет указывать именно этот номер, а не его расширенное русское толкование, никому в китайском суде не нужное). Лучше оставьте все как есть, легче будет потом ссылаться на это решение. Или представьте его в таком виде: "(....)DFHSBZ-...H" - в английских переводах решений китайских судов иногда используют практику сокращений номенклатурного номера дела до первой буквы слога.

Согласен с Нимлатхой.

Поскольку мне очень часто  приходится делать нотариально заверенные переводы документы, я выработал   правило - такие вещи ( это действительно что-то вроде индекса или номера дела) не переводить, а транскрибировать.

沪海法商初字第113号

В русском  переводе это выглядело бы так:

ХУ ХАЙ ФА ШАН ЧУ ЦЗЫ № 113


,

Это, строго говоря, номер дела (и, соответственно, постановления суда, как заметил Папа ХуХу).

Например,  дело (2003) 沪海法商初字第113号
- это не что иное, как "113-е дело по торговым вопросам, рассмотренное в 2003 году Шанхайским морским судом по первой инстанции". А дело (2002)二中民初字第05283号 - 5283-е дело, рассмотренное в 2002 году Вторым пекинским народным судом средней ступени по первой инстанции".

Соответственно, в Вашем случае это "...-е дело по коммерческому или страховому иску, рассмотренное Даляньским морским судом в ... году".

На мой взгляд, лучше не заниматься таким уж ковырянием в закорючках китайской судебной казуистики и не переводить эти коды-аббревиатуры на русский. На то они и коды, чтобы служить инструментом каталогизации, систематизации и отсылки (например, при написании жалобы нужно будет указывать именно этот номер, а не его расширенное русское толкование, никому в китайском суде не нужное). Лучше оставьте все как есть, легче будет потом ссылаться на это решение. Или представьте его в таком виде: "(....)DFHSBZ-...H" - в английских переводах решений китайских судов иногда используют практику сокращений номенклатурного номера дела до первой буквы слога.

Согласен с Нимлатхой.

Поскольку мне очень часто  приходится делать нотариально заверенные переводы документы, я выработал   правило - такие вещи ( это действительно что-то вроде индекса или номера дела) не переводить, а транскрибировать.

沪海法商初字第113号

В русском  переводе это выглядело бы так:

ХУ ХАЙ ФА ШАН ЧУ ЦЗЫ № 113