Автор Тема: Эмиграция,К.В.Ж.Д документы,издания,антиквариат  (Прочитано 62628 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
наверное судя по выбитым дверям это 1900-901 г. ихэтуани. нижний правый иерог- кусок тяньцзиня. но предыдушщий пост прав. наверное проще по форме и какардам вычислить и по наводкам казаков.
Батенька, у вас какое- то чувство юмора... крайне своеобразное.

Во- первых, на погонах шифра нет- это по любому значит, что намного позже 1901 года. Сейчас не помню точно, в каком году его отменили, но в 1901 он был.

Во- вторых где там на хрен выбитые двери, когда обе целехоньки- и правая, и левая.

В- третьих, "кусок тяньцзиня" :w00t: вообще убил наповал. Вы сам- то хоть поняли, что сказать- то хотели?  :w00t:

В четвертых, "какарды"- это только у вас. У казаков- кокарды. И ничего по ним вычислить не удастся.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2011 19:15:19 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
ну тогда понятно что это 1904-5 г. война с японцами.
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Арсенiй Смѣловъ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • Skype: Арсений Смелов
Братья-казаки думают, что
Цитировать
[16.02.2011 23:06:46] Александр Кутник: Обрати внимание. У казаков под шинелями еще одежда - длиннополое что то. Может быть в горах, где холодно? А шинельки для фото приодели, для красоты. Это сибирские казаки, возможно станицы Лобановской... Может быть 1-го полка, который нес службу на Границе с Китем до 1914 года, в предгорьях Тянь-Шаня.
Можете наблюдать меховые поддёвки под шинелями... значит холодно, возможно, зима...
弥尼 弥尼 提客勒 乌法珥新!

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
ну и явно не Гуанчжоу ;D
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Братья-казаки думают, что
[16.02.2011 23:06:46] Александр Кутник: Обрати внимание. У казаков под шинелями еще одежда - длиннополое что то. Может быть в горах, где холодно? А шинельки для фото приодели, для красоты. Это сибирские казаки, возможно станицы Лобановской... Может быть 1-го полка, который нес службу на Границе с Китем до 1914 года, в предгорьях Тянь-Шаня.
Можете наблюдать меховые поддёвки под шинелями... значит холодно, возможно, зима...

Почему именно в горах?.. На равнине ничуть не теплее.
Видно только то, что сибирские казаки.
Кто, где и когда- ни единой подсказки на фото нет. Может Тяньшань, может Харбин...
Единственный способ узнать- лезть в архивы, если сохранились, и проверять по спискам георгиевских кавалеров.
不怕困难不怕死

Оффлайн Арсенiй Смѣловъ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • Skype: Арсений Смелов
行仁爱。。。。。恩如宝筏渡迷津
Проявлять гуманность и любовь....... Доброта подобна драгоценному плоту спасения, переправляющему через океан заблуждений сансары.


Драгоценный плот спасения, океан заблуждений сансары-  это буддийские религиозные понятия.

На монастырь ничуть не похоже.
Гостиница, богатый китайский дом или какое- то административное заведение... Вариантов много.
А казакам от меня привет с Кубани :D
   Благодарствую, Дьявол, благослови Вас Господь! ;) Общий смысл, значица, понял верно, а вот 宝 цзы - не разжевал, вэньянам-то мы не обучаные, люди бедные, и по бедности своей словарёв не имеем... стыднА!  :)  Ну, а что там с 行仁爱..., какие могут быть варианты? Как мыслите?
  P.S. "Привет" Ваш пренепременно дойдёт до адресата!
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2011 20:05:42 от Арсенiй Смѣловъ »
弥尼 弥尼 提客勒 乌法珥新!

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
   Благодарствую, Дьявол, благослови Вас Господь! ;) Общий смысл, значица, понял верно, а вот 宝 цзы - не разжевал, вэньянам-то мы не обучаные, люди бедные, и по бедности своей словарёв не имеем... стыднА!  :)  Ну, а что там с 行仁爱..., какие могут быть варианты? Как мыслите?
  P.S. "Привет" Ваш пренепременно дойдёт до адресата!

Рад был помочь :)

行仁爱....Проявлять гуманность и любовь...

Дальше по логике, еще должно быть 4 иероглифа, но какие именно- не установить. Это не стандартная какая- то цитата из классики, вариантов бесконечное количество...

Вообще, сейчас подумал, что надпись- то вся про доброту, гуманность, да любовь... В гостинице такую вряд ли бы повесили.
Для банка, магазина, канцелярии какой- нибудь- тоже не очень подходит.
А вот для больницы- в самый раз. Уж не больница ли это?
В общем, варианты можно перебирать бесконечно, но на мой взгляд, наиболее реалистичных два- это или больница, или просто частный дом кого- то весьма богатого.    И очень доброго.  :D
不怕困难不怕死

Оффлайн Арсенiй Смѣловъ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • Skype: Арсений Смелов

  Привет передал.
 
Цитировать
[20:20:02] Александр Кутник: "Участники Китайского похода" - подпись на фото. Со слов, два крайних казака справа - Хоревы. Наверное, всё-таки 1900 г... На обороте, вероятно... Так показал тот, кто её сканировал... Фото теперь у С.М. Андреева в личном архиве. Доктор исторических наук, полковник. Из казаков станицы Лобановской СКВ.
  Старый ЮЦзы был, таки, прав!  ;D
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2011 20:33:33 от Арсенiй Смѣловъ »
弥尼 弥尼 提客勒 乌法珥新!

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской

[20:20:02] Александр Кутник: "Участники Китайского похода" - подпись на фото. Со слов, два крайних казака справа - Хоревы. Наверное, всё-таки 1900 г... На обороте, вероятно... Так показал тот, кто её сканировал... Фото теперь у С.М. Андреева в личном архиве. Доктор исторических наук, полковник. Из казаков станицы Лобановской СКВ.
  Привет передал.
     Старый ЮЦзы был, таки, прав!  ;D
Окей, а если не сложно, спросите у них, почему погоны- то без шифра. Интересно разобраться в этом вопросе. Вроде, должен быть. Или я чего- то не того начитался...
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2011 20:58:30 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Арсенiй Смѣловъ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • Skype: Арсений Смелов

   Братья казаки воистину в долгу не остались! Скинули по скайпу фильм о жизни маньчжурских казаков, снятый в 30-е годы! Это, братцы, фантастика, причём историческая! Запечатлённое время и лица. Сцены из реальной маньчжурской жизни, казачья джигитовка, станичная церковь в воскресенье, казаки-прихожане... Главный персонаж фильмы, с большой долей вероятности, станица Драгоцевка, что в Трехречье, в ста километрах от г. Маньчжурии. Слов нету, у меня, в смысле, нету, так как в фильме они ЕСТЬ! Голос давно почившего в Бозе человека бодро повествует за житиё-бытиё русских эмигрантов в Маньчжурии, об их осмыслении этой жизни... Картинка отличная, учитывая пространственно-временной контекст, звук также на высоте, единственная ложка дёгтя во всём этом великолепии, фильм, к величайшему сожалению, двухминутен...
  :D
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2011 07:32:59 от Арсенiй Смѣловъ »
弥尼 弥尼 提客勒 乌法珥新!

Оффлайн Арсенiй Смѣловъ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • Skype: Арсений Смелов
  . 
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2011 04:34:52 от Арсенiй Смѣловъ »
弥尼 弥尼 提客勒 乌法珥新!

Оффлайн Арсенiй Смѣловъ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2780
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
  • Skype: Арсений Смелов
  .
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2011 05:03:52 от Арсенiй Смѣловъ »
弥尼 弥尼 提客勒 乌法珥新!

Оффлайн город Иу

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
  • Skype: stdsale
Драгоценка (по-китайски Саньхэ, при японцах - г. Найрумту) - один из самых больших (после Верх-Кули) по численности населенный пункт Трехречья, его центр.   Деревня основана в 1880-1882 гг. Ф. Кокухиным, А. Куликовым и В. Деревцовым.   Свое название получила благодаря многочисленным залежам плавикового шпата в окрестных сопках.   Центральное положение Драгоценки в Трехречье, хорошая связь грунтовыми дорогами практически со всеми населенными пунктами (в том числе г. Хайларом) этого региона обусловили быстрый рост торгового, а затем и административного и культурного центра.   Это была единственная в регионе казачья станица, которой подчинялись все трехреченские казачьи поселки (деревни).

Драгоценка - населенный пункт Трехречья, где китайцы составляли значительную прослойку населения.   Здесь они держали мелкие лавки, харчевни, пошивочные мастерские, парикмахерские, постоялые дворы.   Были среди них и кузнецы, и плотники, неплохие огородники, но традиционным землепашеством, как русские, они не занимались.

По данным А.М. Кайгородова, в Драгоценке находились торгово-промышленный филиал русской фирмы "И.Я. Чурин и К ", филиалы японских торговых фирм "Хаяси канэ", "Томе боеки коси", "Мансю тикусан кабусики кайся".   Кроме торговли потребительскими товарами они снабжали население сельскохозяйственным инвентарем за наличный расчет и в кредит под будущий урожай, что позволяло сельским жителям уже весной приобретать необходимые товары.   За них можно было платить не только деньгами, но и пушниной, и зерном, а в китайских лавках и куриными яйцами.   Фирме Чурина кроме магазина принадлежали паровая вальцовая мельница и ремонтно-механические мастерские26.

В 1944 г. в Драгоценке проживало около 3000 чел. (без японского гарнизона - 300 чел.), в том числе русских примерно 1500, китайцев 900-1000, японцев - 500.   Здесь располагалось управление Южно-Аргунской губернии, в которую при японцах преобразовалось Трехречье, полицейское и жандармское управления, казачье станичное управление, лесничество, отделение японской миссии, отделение Бюро по делам российских эмигрантов.   В Драгоценке находилась единственная в Трехречье восьмилетняя школа, китайская школа и больница с хирургическим отделением27.

Первым станичным атаманом Драгоценки был Е.В. Волгин, сделавший немало для расселения и обустройства русских в Трехречье.   Именно при нем наблюдался самый большой наплыв русских не только из-за р. Аргуни, но и из пристанционной полосы КВЖД.   Его сменил генерал Г.Е. Мациевский. Последним атаманом в Трехречье стал полковник В.Л. Сергеев, который одновременно выполнял функции главы отделения Бюро по делам российских эмигрантов в Трехречье.

Русских начали выселять из Драгоценки в 1955 г.   Несколько семей оставалось до 1962 г., мотивируя свой отказ выселяться нежеланием оставить без присмотра знаменитый казацкий собор Петра и Павла.   Их все же выселили насильно; храм вначале превратили в клуб, затем в склад, а позднее разобрали на дрова.

Подавляющее число населения Трехречья состояло из русских и росло не только за счет переселенцев из-за р. Аргуни, но и из других мест Барги, пристанционной полосы КВЖД, а также из городов Хайлар, Маньчжурия, Харбин.   К концу 1944 г. в 16 поселках насчитывалось 9050 чел.28, в том числе мужчин 4739, женщин 431129. По данным А. Кайгародова, в 1945 г. русское население Трехречья составляло 11 тыс. чел., включая население 16 поселков и 3 выселков30.   Это были в основном забайкальские казаки и их семьи, бежавшие сюда либо во время гражданской войны, либо в период коллективизации в 1930-е годы.   Таких беженцев называли "тридцатниками".

Подробнее здесь
http://www.abirus.ru/content/564/623/624/639/11456.html       

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul

  Привет передал.
     Старый ЮЦзы был, таки, прав!  ;D

Веников не вяжем! ;D Вам плюсик за кино поставил. А без шифров они потому что тогда воевали все кому не лень. И ополченцы и т.д. Всех забривали. На всех шифров не напасешься.
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн город Иу

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
  • Skype: stdsale
Карта Трёхречья

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
насколько помню это из статьи про геноцид. помню когда хотел книжкунаписать про 1929 г-в сети про трехречье столько инфо, что можно отдельную писать.
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Драгоценка (по-китайски Саньхэ, при японцах - г. Найрумту) - один из самых больших (после Верх-Кули) по численности населенный пункт Трехречья, его центр.   Деревня основана в 1880-1882 гг. Ф. Кокухиным, А. Куликовым и В. Деревцовым. 
А кто знает, что там сейчас? По карте смотрел- есть Саньхэ деревенька, а вокруг- сплошной пустырь. Это так?
Цитировать
Русских начали выселять из Драгоценки в 1955 г.   Несколько семей оставалось до 1962 г., мотивируя свой отказ выселяться нежеланием оставить без присмотра знаменитый казацкий собор Петра и Павла.   Их все же выселили насильно; храм вначале превратили в клуб, затем в склад, а позднее разобрали на дрова.
Выселяли куда- в другие части Китая, или вообще выставляли из страны? Где в результате оказалось население?
不怕困难不怕死

Оффлайн город Иу

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
  • Skype: stdsale
А кто знает, что там сейчас? По карте смотрел- есть Саньхэ деревенька, а вокруг- сплошной пустырь. Это так?Выселяли куда- в другие части Китая, или вообще выставляли из страны? Где в результате оказалось население?
Многие осели с другой стороны по Аргуни в СССР,кто то эмигрировал за границу

Оффлайн город Иу

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
  • Skype: stdsale
Вот здесь выложены иконы   , http://polusharie.com/index.php?topic=126441.msg1048626#new    их вывезли из Трёхречья в 1953 году .Автор темы кстати имеет самое прямое отношение являясь потомком выходцев из Трёхречья.На иконе Николая Чудотворца надпись что она выпущена Харбинской епархией

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Да, весьма интересно. Кстати, на антикварном рынке Китая русских икон практически нет. А ведь странно, должны быть. Все уже выкуплено до нас?..
不怕困难不怕死

Оффлайн город Иу

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
  • Skype: stdsale
В Харбине еще встречаются но цены кусаются около 10 000 юаней и больше за простые старые иконы небольших размеров.

Оффлайн Fu Manchu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2567
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Цитировать
= 513 = Татуировка бывшего кавалериста 1-й Бурят-Монгольской Кавалерийской бригады, впоследствии переименованной в "Буркавбригаду". г. Улан-Удэ. 50-е гг. Грудь.
"Буркавбригада", сформированная в 20-х годах по инициативе Первого секретаря обкома ВКП (б) Б-М АССР М. Н. Ербанова (впоследствии "врага народа") на ст. Дивизионной под г. Улан-Удэ, являлась активным боевым соединением Красной Армии. По словам носителя татуировки по имени Пурба, наколка сделана по рисунку художника Мэрдыгеева в "Буркавбригаде" в 30-х гг., после прибытия ее в Улан-Удэ из Маньчжурии, где бригада в 1929 году принимала участие в боях на КВДЖ. "Буркавбригада" состояла из бурят-монголов и русских, часть которых были артиллеристами и пулеметчиками на тачанках эскадронов. Бурят-монголов к пушкам и пулеметам не допускали, хотя они ни в чем не уступали русским, а в вольтижировке, рубке и меткости стрельбы с коня во многом превосходили их. Русские, бывшие в основном членами партии и комсомола, относились к монголам высокомерно. Комиссары кавэскадронов на политзанятиях постоянно твердили о том, что Чингисхан побеждал противников только тогда, когда его огромные орды по численности в 5-6 раз превосходили врага. На КВЖД "Буркавбригада" получила приказ: уничтожить, вместе с семьями, вплоть до грудных детей, всех русских, которые занимались обслуживанием железной дороги, сжечь их дома и разрушить станционные постройки. Предполагалось, что после выполнения этого "задания" "Буркавбригада", двигавшаяся в авангарде наших войск, будет, в свою очередь, полностью уничтожена намного превосходящими ее наступающими китайскими войсками. Однако благодаря массовому героизму и талантливому командованию комбрига Балдунникова, бригада выжила в ожесточенных боях с китайскими войсками, хотя никакой поддержки со стороны главных сил не получала. Гибель настигла ее позже: в 1937 году бригада была расформирована как "туземная, очень боеспособная и опасная", весь командный состав, в том числе и русские, был расстрелян. В официальном приговоре значилось: "Бригада расформировывается как не выполнившая основную задачу - ликвидацию служащих КВЖД - осиного гнезда семеновцев и белогвардейцев".
http://www.peterlife.ru/st%20petersburg/tattoo/prisontattoo-051.html
нежен ад

Оффлайн город Иу

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
  • Skype: stdsale
Харбинские иконы.
« Последнее редактирование: 27 Марта 2011 19:09:56 от КУБА »

Оффлайн Россиянин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Фото родни (бывшие харбинцы) на могиле Середина Владимира Алексеевича (в Венгрии).
Герой Советского Союза. (9.02.1917 - 6.04.1945)
Родился 9 февраля 1917 года в городе Борисоглебске ныне Воронежской области в семье рабочего.
Русский. Член ВКП(б) с 1942 года.
Окончил 7 классов и аэроклуб.
Работал электросварщиком на Борисоглебском вагоноремонтном заводе.
В РККА с 1938 года.
В 1940 году окончил Борисоглебскую военную авиационную школу.
На фронтах Великой Отечественной войны с июня 1941 года. Капитан Середин В. А. к июню 1944 года совершил 195 боевых вылетов, в 76 воздушных боях сбил 15 самолетов противника.
Звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали "Золотая Звезда" Владимиру Алексеевичу Середину присвоено 19 августа 1944 года.
Погиб при таране вражеского самолета 6 апреля 1945 года в небе Венгрии (или в аварии во время самовольного полета, нужно "копать" биографию Героя, сведения противоречивы).
Похоронен в поселке Надьценк (15 км юго-восточнее города Шопрон, Венгрия). В городе Борисоглебске именем Героя названа улица, на заводе химического машиностроения установлена мемориальная доска.
Награжден орденом Ленина, 2 орденами Красного Знамени, орденом Александра Невского, медалями.
Источники: http://www.bvvaul.ru/profiles/667.php
http://aeroram.narod.ru/win/taran.htm
http://persona.rin.ru/view/f/0/30905/seredin-vladimir-alekseevich 

Оффлайн Россиянин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Сберкнижка КВЖД этой семьи и фото части семьи, эмигрировавшей в Австралию, Библия, привезена из Харбина.
Кого эти документы интересуют - пишите.