Автор Тема: Фундаментализм  (Прочитано 12568 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Фундаментализм
« : 27 Октября 2011 17:10:59 »
Сегодня, когда исламские фундаменталисты завоевывают на свою сторону одну страну за другой, важно понять, "откуда есть пошел" фундаментализм, на чем он основан и что ему можно противопоставить. http://ria.ru/authors/20111026/471158480.html


Цитировать
сам термин "фундаментализм" возник не на исламском Востоке, а в самой "продвинутой" точке западного мира - в Принстонском университете, в США, в конце девятнадцатого века. "Фундаменталистами" стали называть протестантских теологов, требовавших возврата к буквальному прочтению библейских текстов, выступавших против "модернистских", осовремененных трактовок Библии. Выйдя из университетских стен, это движение быстро расширилось. Христианские фундаменталисты настаивали на непогрешимости библейских истин, божественном происхождении и воскресении Иисуса, историчности Христовых чудес; они требовали буквального исполнения предписаний Нового и частично Ветхого заветов.

Христианский фундаментализм силен в США и теперь, а в последние годы он усиливается и в России (в специфическом православном изводе), и во многих странах Европы.


Цитировать
Беда фундаментализма (не только исламского) как раз в одной его очень современной черте - "нелитературности", неспособности видеть в священных текстах не "инструкции к применению", а метафоры.
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн vetvrach

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 22
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Фундаментализм
« Ответ #1 : 28 Октября 2011 21:09:25 »



  великий вызов, которым является сегодня фундаментализм (и мусульманский, и христианский, и иудейский, и индуистский - и так ad infinitum), должен быть не менее великий ответ. А его нет - ни в России, ни на Западе. Есть лишь агрессивные призывы оставить все по-прежнему, не смешивать жизнь и веру или вообще убраться куда подальше.

Долго думал каким должен быть ответ на этот вызов. Единственное до чего додумался-не смешивать жизнь и веру или вообще убраться куда подальше.


Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Фундаментализм
« Ответ #2 : 28 Октября 2011 21:28:13 »
Долго думал каким должен быть ответ на этот вызов. Единственное до чего додумался-не смешивать жизнь и веру или вообще убраться куда подальше.

Улыбнуло. Поддерживаю :)

Если кто-то хочет верить "фундаментально" - его право. Если этот кто-то придёт и будет заставлять меня верить также - буду агрессивным. Но до сих пор никто не приходил, и даже не угрожал прийти.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Фундаментализм
« Ответ #3 : 31 Октября 2011 10:40:02 »
Сегодня, когда исламские фундаменталисты завоевывают на свою сторону одну страну за другой, важно понять, "откуда есть пошел" фундаментализм, на чем он основан и что ему можно противопоставить. http://ria.ru/authors/20111026/471158480.html
Статья просто убила своей наивностью...
Чувствуется, что редакция дала несчастному журналисту задание "написать о религиозном экстремизме", и он задание выполнил, в меру своих знаний, очень небольших.
Перлы:
Цитировать
почему-то никто почти не вспоминает, что Коран весь пронизан упоминаниями Библии и проникнут рефреном - "сие Писание ниспослано для утверждения истинности того, что ниспослано прежде".
Коран ничуть не пронизан упоминаниями Библии.
По той простой причине, что автор Корана Библии не читал.
Он вообще ничего не читал, ибо грамоте был не обучен.
Цитировать
О совпадении имен главных героев (Сулейман - Соломон, Дауд - Давид, Муса - Моисей, Ибрагим - Авраам) тоже почему-то никто не поминает,
Правильно делают, что не поминают, поскольку всем известно, что это не совпадения.
Это одни и те же имена, широко известные в ближневосточной мифологии, как в Библии, так и за ее пределами.
Цитировать
исламисты часто забывают о главном "лесе", то есть о духе Корана. А дух этот - гуманен и поэтичен. "Не разрешил Он в вере принужденья… Кто зло отверг и верует в Аллаха, обрел себе надежную опору" (Сура "Корова").
ничуть не забывают, просто они и дальше читали, где написано о том,как надо поступать с теми, кто зло хоть и отверг, но все же не очень верует в Аллаха.  :-\
Как раз для фундаменталистов- это ключевой момент. Понимание "духа Корана" у них несколько отличается от понимания автора статьи.

В общем, статья слабенькая, из серии "галопом по Корану в свете общечеловеческих ценностей". 
Ничего не объясняет...
« Последнее редактирование: 31 Октября 2011 10:45:17 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Фундаментализм
« Ответ #4 : 31 Октября 2011 20:59:41 »
В общем, статья слабенькая, из серии "галопом по Корану в свете общечеловеческих ценностей". 
Ничего не объясняет...
Ссылка на эту статью не подразумевает, что в ней можно найти все объяснения сложного вопроса. Обращалось внимание лишь на приведенные оттуда цитаты. А об остальном нужно думать самим, знакомиться с первоисточниками - Библией, Кораном и т.д. И выводы каждый делает уже сам.

Цитировать
Самое трудное человеку признать, что слово «норма»  может стоять во множественном числе – что возможны разные нормы речи, живописи, поведения. Для фанатизма норма не бывает «свой» и «чужой», норма одна-единственная  - его, фанатика, норма. Возможно, это наследие времён, когда люди жили стадами-семьями, не сотрудничавшими между собою, и для членов каждого стада норма стада и была единственной. Впрочем, происхождение нетерпимости неважно, это не физическая болезнь, которая приходит без спросу человека и уходит по мановению врача или природы, а не по воле больного. Да и было бы нетерпимым фанатизмом пытаться лечить фанатизм. Пусть живёт, но не мешает жить другим, как бы тяжело ни было фанатику не переступать черту.
 
Войны не существует, существует милитаризм, стремящийся на всякую угрозу – реальную и мнимую – ответить насилием. Сектантства не существует, существует гордыня, приписывающая другим собственные пороки и не умеющая справиться с этими пороками, но умеющая лишь загонять их вглубь. Кощунства не существует, существует фанатизм, переносящий абсолютность Абсолюта на относительные человеческие нормы.

Кошмар в том, что сами по себе фанатизм, милитаризм и прочие пороки бессильны, как дрожжи без воды и муки бессильны испечь хлеб. Им нужны трусость, эгоизм, глухота гордыни людей, которым наплевать на всё, кроме собственного благополучия, - и они получают этот материал в изобилии (выделено мной. - yeguofu).
http://yakovkrotov.info/yakov/2_chlvek/3_dobrota/2_4_koschunstvo.htm
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Фундаментализм
« Ответ #5 : 31 Октября 2011 21:11:57 »
Это тоже имеет непосредственное отношение к теме.
Михаил Задорнов о Каддафи и не только. У него встречаются замечательные суждения. http://mzadornov.livejournal.com/50043.html#cutid1

Цитировать
Торговля изощряет ум в уловках. Учит скрывать мысли, а значит, иссушает сердце. Да, капитализм – это большие возможности. В первую очередь – для высушенных сердец и для тех, кто уже готов для высушивания.

Цитировать
Истина сложна для необразованных людей своей простотой.

Цитировать
У войны и торговли одна суть – отобрать!

Цитировать
замена веры в Бога верностью власти. Тогда прибыль роднее Родины.
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Фундаментализм
« Ответ #6 : 31 Октября 2011 23:18:39 »
Цитировать
Кошмар в том, что сами по себе фанатизм, милитаризм и прочие пороки бессильны, как дрожжи без воды и муки бессильны испечь хлеб. Им нужны трусость, эгоизм, глухота гордыни людей, которым наплевать на всё, кроме собственного благополучия, - и они получают этот материал в изобилии (выделено мной. - yeguofu).

Да нет в этом никакого кошмара. Трусость, эгоизм, гордыня и тп - всё это всегда присутствует в обществе людей. Любая религия скажет что "человек грешен". Точно также всегда присутствует фанатизм, возможно не всегда религиозный фанатизм, но какой-то всегда есть. Скажем стенания на тему того, что люди страдают гордыней и эгоизмом - это тоже фанатизм. Война же происходит там, где встречаются два каких либо фанатизма.

Мешать же торговлю и войну в одну кучу, как это делает Задорнов - это лишать себя возможности взаимодействовать с другими. Так как если ты отказываешься отнимать (война) и обменивать (торговля), то тебе остаётся только ждать когда кто-нибудь сам отдаст, но реальные люди редко отдают, в основном обменивают. Отсюда так много фанатизма и ненависти в последних работах Задорнова.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Фундаментализм
« Ответ #7 : 01 Ноября 2011 10:03:15 »
Ссылка на эту статью не подразумевает, что в ней можно найти все объяснения сложного вопроса. Обращалось внимание лишь на приведенные оттуда цитаты. А об остальном нужно думать самим, знакомиться с первоисточниками - Библией, Кораном и т.д. И выводы каждый делает уже сам.
А выводы те же, о чем я говорил раньше... Мы живем в эпоху, когда закладывается идеологическая база многих религиозных войн будущего.
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2011 16:07:23 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Фундаментализм
« Ответ #8 : 25 Июня 2012 20:29:27 »
Бывших "братьев-мусульман", как и бывших чекистов - не бывает?

Цитировать
Президент России Владимир Путин, который в ближайшее время посетит с рабочими визитами Израиль, Палестину и Иорданию, направил свои поздравления Мохаммеду Мурси, избранному на пост президента Египта.

М.Мурси, представлявший исламистскую организацию "Братья-мусульмане", был объявлен победителем президентских выборов накануне. <...> Сразу после победы М.Мурси вышел из Партии свободы и справедливости, политического крыла движения "Братья-мусульмане".
http://top.rbc.ru/politics/25/06/2012/656590.shtml


Цитировать
Решением Верховного Суда Российской Федерации от 14 февраля 2003[3] организация «Братья-мусульмане» признана террористической и деятельность её на территории Российской Федерации запрещена. В решении суда говорится следующее:

«Братья-мусульмане» («Аль-Ихван аль-Муслимун») — организация, в основу деятельности которой положены идеи основных её теоретиков и лидеров Хассана аль-Банны и Сейида Кутба. Цель — устранение неисламских правительств и установление исламского правления во всемирном масштабе путём воссоздания «Великого исламского халифата» первоначально в регионах с преимущественно мусульманским населением, включая Россию и страны СНГ. В ряде государств Ближнего Востока запрещена законом (Сирия). Основные формы деятельности: исламистская пропаганда, активная вербовка сторонников в мечетях, вооруженный джихад, не ограниченный территориальными рамками.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F-%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5
子曰三人行必有我師焉

Оффлайн vn

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1579
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Фундаментализм
« Ответ #9 : 26 Июня 2012 00:30:19 »
Бывших "братьев-мусульман", как и бывших чекистов - не бывает?

Кто Вы, доктор Зорге  Мурси?

"В 1982 году Мурси защитил докторскую диссертацию в Университете Южной Калифорнии, США (University of Southern California), после чего работал ассистентом профессора в Калифорнийском государственном университете до 1985 года. В Калифорнийском университете Мурси был задействован в областях, связанных с исследованием космоса. Группа, в которой он работал, проектировала двигатели для ракет стратегического назначения."
http://www.ria.ru/arab_info/20120624/680945984.html


Оффлайн Yangguizi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
Re: Фундаментализм
« Ответ #10 : 08 Августа 2012 22:13:14 »
Спрошу тут, не создавать же ради этого целый топик.

Тут вот в соседней г-теме поднялся вопрос о Пусси-Райот.  И даже поступило предложение их высечь.  Типа, видимо, снять штаны и вообще всё что есть, и плёткой по голой попе.  А ещё это заснять и выложить в инет на соотвествующих удалено модератором ресурсах для православных. :-\  (это, на самом деле не говорилось, но стопудов у кого-то такие мысли вполне могли возникнуть - патриарху там ссылку отослать удалено модератором
Да, ну ладно, вопрос не конкретно про них.  Хотя навеяло вот этим: http://www.echo.msk.ru/blog/srok/917269-echo/

Вопрос: а почему РУССКИЕ БАБЫ ходят в церковь, повязывая голову платком?  什么意思? В чём, так сказать, сермяжная правда этого действия?   Ну, в общем, вопрос не только про русских баб, а, например,  про мусульманских (там, правда, вообще атас).
Собственно, как я понимаю, церковь (и вообще религия) – это тема, придуманная мужиками и для мужиков.  Кто-то хочет возразить? – а у меня ответ готов: ни в одной религии нет серьёзных божеств женского пола.  Нет, ну на подхвате там есть (богини плодородия какого-нибудь), но ничего серьёзного, а это как бы намекает!  И женщины в религии – люди второго сорта.   Но тем не менее, тысячи их, легионы, тьмы этих женщин смиренно позволяют мужикам играть с ними в эти игры веры по навязанным правилам (типа, платок на голову и никак иначе), тем самым, становясь бабами.  Что заставляет женщин, крича везде о равноправии с мужчинами, тут же своими действиями показывать всё наоборот?  Или, может, тем кто ходят в церковь равноправие не нужно, а как там: кухня, дети и что-то там ещё?

Но если бы только кухня и дети.  Всё гораздо хуже:
Любая типа верующая и ходящая именно в церковь женщина – она фундаменталистка по умолчанию.  Верующий мужик – не обязательно фундаменталист.  Но верующая женщина – однозначно.   Потому что, всерьёз приняв несерьёзные мужские правила игры, не стать фундаменталисткой невозможно.  Это необратимый сдвиг в голове.   
Уверен, что среди тех, кто хочет достойного наказания для Пусси-Райот, женщин чуть менее чем 100%.  С мужиками-то из этой социальной группы всё понятно – там все импотенты (или с нарушениями) и их немного.   Но бабы-то скорее всего вполне себе физически нормальные.  Правда, может, страшные???

И опять к моему вопросу: почему же всё-таки женщины ударяются в эту мужскую игру в веру и религию? всерьёз ударяются, играют по правилам! Но вам-то, женщинам, что с этого?   
Вон например ТП Ваенгу как распёрло от Пусси-Райот! и ведь все глумливые рецензии на её выпад написаны нами, мужиками.  Почему? Да вот потому! Потому что смешно.  Ну, вот и куда вы, женщины, лезете? 
« Последнее редактирование: 08 Августа 2012 23:07:43 от Медвежака »
нахожусь под пристальным наблюдением смотрящего за ресурсом от органов кровавой гебни – модератора Андрея Бронникова.  за что нахожусь? – за крамолу, наверно.

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3242
  • Карма: 139
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Re: Фундаментализм
« Ответ #11 : 09 Августа 2012 07:20:17 »
 
Как я понимаю, если женщина идет в православный храм, значит, она верит в первородный грех, и платок в церкви - это всего лишь форма, символ ее благочестия и смирения, а не дань мужчинам. Если она в это не верит, нужно выбрать другую религию. И причем тут мужчины? У них своих правил достаточно.

А вообще, это просто традиция, связанная с Апостолом Павлом и лысыми блудницами из храма Афродиты.

« Последнее редактирование: 09 Августа 2012 07:49:12 от Irene »
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн yeguofu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2347
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
Re: Фундаментализм
« Ответ #12 : 10 Августа 2012 06:04:55 »
О распространении ваххабизма в Поволжье http://www.apn.ru/publications/article26923.htm 
О ваххабитском подполье в Татарстане и его союзниках http://www.apn.ru/publications/article26952.htm
Интервью с участником ваххабитского подполья http://www.apn.ru/publications/article27003.htm
子曰三人行必有我師焉