Восточное Полушарие

Японский форум => Токио - 東京 - Tokyo => Тема начата: Golfik от 05 Января 2017 09:20:49

Название: Транспортная сеть в Токио. Научите пожалуйста
Отправлено: Golfik от 05 Января 2017 09:20:49
Всем добрый день!

Лечу на две недели в командировку в Токио. Прилетаю в Ханеда аэропорт. Нужна ваша помощь в понимании правил передвижения по городу)
Пробежавшись по форуму понял, что транспортная сеть в Токио не совсем понятная на первый взгляд.
В интернете рекомендуют (http://www.arrivo.ru/yaponiya/tokio/obshestvennyiy-transport-v-tokio.html) брать карту PASMO как самую оптимальную:
Цитировать
PASMO
Автобусы, метро и электрички R, Tokyo Metro, Toei
Наиболее оптимальный тип проездного, позволяет передвигаться на разных видах транспорта от разных компаний.
По сайту hyperdia нашёл путь от аэропорта до отеля тык (http://www.hyperdia.com/cgi/en/search.html?dep_node=HANEDA%20AIRPORT%20INTERNATIONAL%20TERMINAL&arv_node=UCHISAIWAICHO&via_node01=&via_node02=&via_node03=&year=2017&month=01&day=05&hour=08&minute=55&search_type=0&search_way=&transtime=undefined&sort=0&max_route=5&faretype=0&ship=off&lmlimit=null&search_target=route&facility=reserved&sum_target=7).
Как мне понять, какую транспортную компанию отображают эти розовые вагончики? Действительно ли оптимально брать PASMO и где её можно приобрести в аэропорту?
Работать буду около станции Toyosu. Вот (http://www.hyperdia.com/cgi/en/search.html?dep_node=TOYOSU&arv_node=UCHISAIWAICHO&via_node01=&via_node02=&via_node03=&year=2017&month=01&day=05&hour=08&minute=55&search_type=0&search_way=&transtime=undefined&sort=0&max_route=5&faretype=0&ship=off&lmlimit=null&search_target=route&facility=reserved&sum_target=7) путь от отеля. Опять розовые вагончики  ;D
Значит ли это, что я буду использовать ту же транспортную компанию?
На две недели (предположим, что я буду ездить только работа-отель) сколько денег положить на карту? Судя по сайту, 280йен будет уходить на дорогу в одну сторону. Т.е. 4000йен закладывать на проезд?
Существует ли подробная карта транспортной сети Токио?
Подкорректируйте пожалуйста мои мысли и поделитесь своим опытом!
Заранее спасибо всем!


Название: Re: Транспортная сеть в Токио. Научите пожалуйста
Отправлено: vladnik от 05 Января 2017 16:02:16
Вот карта линий метро и электричек Токио: http://www.mir.co.jp/en/route_map/e-book/#page=1.
Станция Тоёсу расположена на линии Юракутё (темно-желтая) на отметке 4 часа (если карту представить как циферблат часов).
Станция Утисайвайтё - на линии Мита (тёмно-синяя) на отметке 5 часов.
Я бы ездил на работу без пересадок от Тоёсу до Юракутё (7 минут езды), а оттуда минут 15 пешком (если быстро ходите – и того меньше). Не люблю пересадки. Да и прогулка будет приятной, особенно если идти через парк Хибия.
Посмотрел стоимость проезда: 170 иен в один конец. http://www.tokyometro.jp/lang_en/transit/index.php?result=1&lang=en&priority=priTime&fareType=typeAdult&ticSearchName01_01_id=00008223&ticSearchName01_02_id=00008837&via0_id=&company=0&inputDeparture=Toyosu&inputVia=&inputArrival=Yurakucho&searchOrder=departureTime&day=5&month=201701&hour=16&minute=47

Однако, возможно, имея какой-нибудь проездной, вы выиграете за счет поездок по городу в свободное от работы время. Или сэкономите на проезде из аэропорта и в аэропорт. Не знаю, с проездными и т.д. никогда дела не имел: пусть консультируют живущие в Токио сейчас.
Имейте в виду, что в Токио два оператора метро плюс несколько операторов железных дорог, и пересадка с поездов одного оператора на другие довольно дорога. Да и интервалы в метро побольше, чем в Москве.
Название: Re: Транспортная сеть в Токио. Научите пожалуйста
Отправлено: Golfik от 05 Января 2017 17:05:04
Спасибо за карту, буду изучать.
В выходные конечно хотелось бы посмотреть город, так что про проездной всё равно было бы интересно послушать.
Я бы ездил на работу без пересадок от Тоёсу до Юракутё (7 минут езды), а оттуда минут 15 пешком (если быстро ходите – и того меньше). Не люблю пересадки. Да и прогулка будет приятной, особенно если идти через парк Хибия.
Вот за это огромное спасибо! Я тоже предпочитаю прогуляться по возможности, другое дело, что пока что временной интервал не понятен по гугло карте, то ли 15 минут прогулка, то ли час. Последую Вашему совету с прогулкой!
Название: Re: Транспортная сеть в Токио. Научите пожалуйста
Отправлено: vladnik от 05 Января 2017 17:38:36
Ностальгия по хорошо знакомым местам нахлынула. Решил найти информацию о том, сколько все же идти пешком от Юракутё до Утисайвайтё. Вот маршрут: https://www.navitime.co.jp/walk/route/guidance/00008837/02011.00007018.
Поскольку сайт на японском, поясняю, что расстояние – 900 метров или 1286 шагов, время в пути (пешком) 11 минут (полагаю, что это время не учитывает задержки у светофоров, так что, возможно получатся предсказанные мной 15 минут). В процессе прогулки «сожжете» 42 килокалории.
И еще. Расстояние и маршрут указаны до перекрестка «Утисайвайтё». Возможно, до офиса удобнее будут идти через упомянутый мной парк «Хибия» (на карте - зеленый прямоугольник). Тем самым «срежете» часть маршрута.
Что касается «предсказанного» Гуглом часа ходьбы, то спорить не буду: возможно, лет через 50 именно столько и потребуется.
Название: Re: Транспортная сеть в Токио. Научите пожалуйста
Отправлено: Frod от 05 Января 2017 19:36:54
Pasmo или Suica работают на ВСЕХ линию метро и поездов JR.
Мало того, ей же можно оплачивать такси, автобусы, покупки в 7-11 и прочих convenience store, включая даже автоматы по продаже напитков на улице. Правда, автоматы не все, а только те, что установлены на/возле вокзалов.

Деньги с нее ВОЗВРАТНЫЕ! Т.е. чтобы не заморачиваться, я бы положил сразу 10,000 иен (чуть меньше 100 долларов сша по курсу) и и последний день, просто сдал бы ее обратно там же в аэропорту. Стоимость этой карточки - 500 иен. При возврате ее, вам возвращается 500 иен, плюс остаток денег на карте.

 
Название: Re: Транспортная сеть в Токио. Научите пожалуйста
Отправлено: Golfik от 06 Января 2017 10:27:00
Поскольку сайт на японском, поясняю, что расстояние – 900 метров или 1286 шагов, время в пути (пешком) 11 минут (полагаю, что это время не учитывает задержки у светофоров, так что, возможно получатся предсказанные мной 15 минут). В процессе прогулки «сожжете» 42 килокалории.
И еще. Расстояние и маршрут указаны до перекрестка «Утисайвайтё».
Да, спасибо! Даже по картинкам можно сориентироваться, если не знаешь японского  :) Скорее всего так и буду делать!

Что касается «предсказанного» Гуглом часа ходьбы, то спорить не буду: возможно, лет через 50 именно столько и потребуется.
Я имел ввиду, что по карте не очень понятно расстояние, если не был никогда в этом месте. Так что это не гуглом предсказано, а у меня непонимание соотношения размеров кварталов ко времени.

Pasmo или Suica работают на ВСЕХ линию метро и поездов JR.
...
Деньги с нее ВОЗВРАТНЫЕ! Т.е. чтобы не заморачиваться, я бы положил сразу 10,000 иен (чуть меньше 100 долларов сша по курсу) и и последний день, просто сдал бы ее обратно там же в аэропорту. Стоимость этой карточки - 500 иен. При возврате ее, вам возвращается 500 иен, плюс остаток денег на карте.
Спасибо огромное за эту инфромацию!
Значит так и поступлю, ещё раз спасибо всем!
Если будут какие интересные советы - буду очень рад!
Название: Re: Транспортная сеть в Токио. Научите пожалуйста
Отправлено: vladnik от 06 Января 2017 15:10:35
Еще один совет. Надеюсь пригодится.
Некоторые станции метро имеют много выходов. Иными словами, из метро выходишь в подземный город с магазинами, кафе и т.д. Тут важно найти нужный выход и запомнить его. Иначе можно потерять много времени и даже заблудиться. Выходы имеют номера (А-06, В-12 и т.д.) и помимо этого название (как правило, по имени близлежащего квартала). Где-то должна быть схема прилежащих к станции кварталов с указанием места расположения выходов. В вашем случае скорее всего понадобится выход "Хибия".

Название: Re: Транспортная сеть в Токио. Научите пожалуйста
Отправлено: Golfik от 06 Января 2017 15:35:11
Тут важно найти нужный выход и запомнить его. Иначе можно потерять много времени и даже заблудиться. Выходы имеют номера (А-06, В-12 и т.д.) и помимо этого название (как правило, по имени близлежащего квартала). Где-то должна быть схема прилежащих к станции кварталов с указанием места расположения выходов.
Спасибо! В любом случае больше чем уверен, что первое время буду наворачивать лишние круги по кварталам. Рано или поздно сориентируюсь!
Про кафе тоже хорошо, что сказали, будет где перекусить после работы.
Название: Re: Транспортная сеть в Токио. Научите пожалуйста
Отправлено: vladnik от 07 Января 2017 02:13:35
Про кафе тоже хорошо, что сказали, будет где перекусить после работы.

Кафе - это хорошо, но если после работы захочется не просто поужинать, но и  расслабиться, рекомендую прогуляться минут 5 до железнодорожной станции Симбаси. Дошли до стоящего там на постаменте паровоза, повернули направо в переулки и выбираете "забегаловку" с японским колоритом. Желательно (в вашем случае), конечно, чтобы там было меню с картинками и ценами. И чтобы побольше народа, шума, подвыпивших компаний. Увидите, как отдыхают японские служащие. Качество блюд и напитков, а также сервиса в этих заведениях гарантирую на много процентов. Равно как и безопасность (если, конечно, сами не начнете «искать приключения»),
Я с друзьями любил ходить в «Оосё». В среднем за 30-40 долларов там можно прилично поужинать и выпить. В выходные все напитки были за полцены.
Посмотрел в интернете: заведение еще существует (правда, переехало). Вот ссылка на него: https://tabelog.com/tokyo/A1301/A130103/13013161/dtlmap/ (верхняя часть страницы). Пощелкайте кнопки, найдете меню, фото интерьера и входа в заведение (поможет найти его на местности).
Ну и будет желание, напишите, как съездили в Японию. Уверен, что это будет интересно не только мне.
Название: Re: Транспортная сеть в Токио. Научите пожалуйста
Отправлено: Укенг от 07 Января 2017 02:31:09
Ну и будет желание, напишите, как съездили в Японию. Уверен, что это будет интересно не только мне.
Совершенно верно :).
Название: Re: Транспортная сеть в Токио. Научите пожалуйста
Отправлено: Golfik от 09 Января 2017 09:13:59
Ну и будет желание, напишите, как съездили в Японию. Уверен, что это будет интересно не только мне.
Хорошо, постараюсь делиться эмоциями по мере возможностей!
Название: Re: Транспортная сеть в Токио. Научите пожалуйста
Отправлено: Golfik от 10 Января 2017 19:54:33
Добрался до отеля!
Весь путь занял чуть больше часа, мне кажется, что это неплохой результат! Доехал до Shimbashi (подсказали в аэропорту), потом прогулялся пешком до отеля.
Забавно вышло с автомобилями. Как-то живя в России все говорят, что японские - праворульки. И тут, идя по улице, до тебя доходит, что они реально праворульные)
А так, город на первый взгляд понравился, кафешек много, народ там после работы оттягивается.
Нашёл только маленькие магазины типа севен элевена, пока что больших маркетов не попалось (я пару кварталов прогулялся около отеля).
Но пора на боковую, чтобы завтра попытаться быть огурцом.
P.S. у меня симка не подхватилась местными операторами. Есть ли какой секрет в этом моменте?
Спасибо!
Название: Re: Транспортная сеть в Токио. Научите пожалуйста
Отправлено: Sinoeducator от 10 Января 2017 22:37:42
Если кроме и помимо работы есть желание поездить-покататься, вот отличный вариант: http://www.tokyometro.jp/en/ticket/value/travel/#anc02
(самый дешёвый на единицу времени выходит 72-часовой за 1500 иен). Покрывает ОБЕ компании метро. Не надо заморачиваться и думать, на какой же компании едешь: Tokyo Metro или муниципальном Toei Subway.

Продаётся в аэропорту в Travel Information Center по предъявлению паспорта. Но по линку описаны и иные места продаж: в искомом районе такие должны водиться ;)

Естественно, данный проездной НЕ покрывает линии JR и дорогу в аэропорт и из него (принадлежащая группе JR Tokyo Monorail и Keikyu railways). Но для поездок по центральному Токио обе системы метро намного лучше.

Как мне понять, какую транспортную компанию отображают эти розовые вагончики? Действительно ли оптимально брать PASMO и где её можно приобрести в аэропорту?

Плохое там цветовое кодирование. Розовым обозначили и поезд компании метро Tokyo Metro, и поезд Toei Subway...
Название: Re: Транспортная сеть в Токио. Научите пожалуйста
Отправлено: vladnik от 11 Января 2017 01:07:03

А так, город на первый взгляд понравился, кафешек много, народ там после работы оттягивается.
Нашёл только маленькие магазины типа севен элевена, пока что больших маркетов не попалось (я пару кварталов прогулялся около отеля).
...
P.S. у меня симка не подхватилась местными операторами. Есть ли какой секрет в этом моменте?
Спасибо!

Насчет симки ничего не могу сказать. Будем надеяться, знатоки подскажут.
Что касается магазинов, то (как я понимаю) в районе Утисайватё супермаркетов быть не должно, поскольку это совсем не жилой район, и без постоянных покупателей они прогорели бы. Надо быть благодарным  за то, что "7-11" хоть есть. В Тоёсу "большие маркеты" должны быть в большом количестве.
Название: Re: Транспортная сеть в Токио. Научите пожалуйста
Отправлено: Frod от 11 Января 2017 14:30:39
симка может не работать:
1) не подключена услуга роуминга
2) телефон не поддерживает японские частоты
Название: Re: Транспортная сеть в Токио. Научите пожалуйста
Отправлено: Golfik от 16 Января 2017 06:38:19
Ещё раз хочется сказать спасибо вам за помощь! Транспортная сеть намного проще понимается по месту, чем заранее издалека. Информация о том, что разные ветки разными компаниями обслуживаются, немного пугает.
Из за плотного строительства складывается ощущение, что расстояния километровые между кварталами, но по факту 3-5 минут на квартал надо.
Японцы - трудоголики. нет, вот так: ТРУДОГОЛИКИ. Мы начинали работать в 9-9.30 и за три дня моего нахождения здесь, мы уходили с работы в 8, 11 и 9 вечера. Половину выходных отсыпался) Для меня это было неожиданно :)
Успел посмотреть дворец Императора около парка Хибия, скататься в храм Асакуса и забраться на Токийскую башню! Больше всего почему-то в голове у меня засели фонтаны и дворец! Почему-то что-то особенного подчеркнуть из храма не могу, мостик и каскад в голову приходят. Может это из-за того, что народу там тьма была, хотя чего ещё ожидать в выходной день в туристическом месте)
Но впереди будут выходные, начитаюсь и посмотрю другие достопримечательности!
Название: Re: Транспортная сеть в Токио. Научите пожалуйста
Отправлено: vladnik от 17 Января 2017 00:51:16
Информация о том, что разные ветки разными компаниями обслуживаются, немного пугает.
Из за плотного строительства складывается ощущение, что расстояния километровые между кварталами, но по факту 3-5 минут на квартал надо.
Здесь, похоже, моя вина. Ничего страшного, просто при пересадке в таком случае дополнительно заплатите не такую уж большую сумму иен. А поэтому японцы стараются (если есть такая возможность) ездить на поездах одной компании, пусть даже немного придется пройти пешком. Наверняка уже убедились в том, что расстояние между кварталами, станциями метро, электричек и т.д. не такое уж и большое.
 Ну а иногда выгоднее ехать с упомянутой выше пересадкой. После какого-то периода пребывания в Токио, любой умеющий ориентироваться на местности человек, научится разбираться в хитросплетениях токийского транспорта. Особенно, если ему  приходится много ездить, а много платить работодатель почему-то не хочет.



Название: Re: Транспортная сеть в Токио. Научите пожалуйста
Отправлено: Golfik от 24 Января 2017 11:26:14
Здесь, похоже, моя вина.
Не думаю, что здесь есть чья-либо вина  :)
Разве что японцев, но думается мне, что это исторически так сложилось.
Когда читал про Токио, то во всех заметках начинается описание метро и вот это вот пугает. На самом деле по прилёту в 5 минут всё становится понятно.