Восточное Полушарие

Китайский форум => Китай: общие вопросы => Поговорим о Китае и китайцах => Тема начата: China Red Devil от 03 Апреля 2003 13:11:59

Название: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: China Red Devil от 03 Апреля 2003 13:11:59
В России есть и Виктор Цои, и  Хакамада, и Иоланда Чен. Всякои твари по паре. А кто- нибудь из русских  в Китае  прославился?  Стал ли знаменитым политиком, певцом, бизнесменом, или вообще хоть кем- нибудь? Если знаете, напишите. Я кроме атамана Семенова никого вспомнить не смог.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: nezyf от 03 Апреля 2003 14:11:45
Какой-то то ли хоккеист, то ли футболист, тренер. Меня недавно спрашивали, знаю ли я его /в уверенности что все русские друг друга знают/. говорили, что он очень известен. Но он здесь работает по контракту.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Usia от 04 Апреля 2003 01:13:07
 Вообще или только сегодняшние интересуют?

Где-то о купце Якове Чурине я уже упоминал.
А Андрей Самитин, актёр киевского Театра драмы и комедии, не проходит?
А Андрей Старовойт - один из немногих зрелых мастеров восточных единоборств, живший в буддийском монастыре Шао Линь?
 На уровне массового сознания, как мне кажется, места прочно заняты Николаем Островским, Горьким, Сталиным. Мелькает имя футболиста Шевченко, да вот Путин занял уважительно-положительную нишу. А кому, например, известно, имя спикера Госдумы Селезнёва, ставшего в прошлом году почётным доктором Хэйлунцзянского университета?
 Своих героев здесь - выше крыши!
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: nezyf от 04 Апреля 2003 05:12:21
А у мея есть знакомый китаец, которого зовут Гагарин. Да, да, да... [Jialin]... родители назвали в честь своего любимого героя /пришлось правда имя несколько сократить, а то ведь у него ещё и фамилиё есть в начале/.

Но я так поняла, что речь идёт о героях, которые прославились, именно будучи и работая в Китае.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: China Red Devil от 04 Апреля 2003 12:57:24
Но я так поняла, что речь идёт о героях, которые прославились, именно будучи и работая в Китае.

Сталин и Горькии это конечно хорошо, но я имел в виду русских по национальности, которые в Китае родились, всю жизнь прожили и даже русского особо не знали. То есть то, что китаицы называют 百俄. Есть такие?
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Usia от 04 Апреля 2003 19:44:19
China_Red_Devil сегодня в 10:57
Цитировать
я имел в виду русских по национальности, которые в Китае родились, всю жизнь прожили и даже русского особо не знали.


 Вы уверены, что они будут демонстрировать свои корни?
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: China Red Devil от 06 Апреля 2003 18:07:17
Вы уверены, что они будут демонстрировать свои корни?

А по- вашему быть русским- это позорная вешь, которую надо скрывать в приличном обшестве?
Да и как это скрыть в Kитае? невозможно.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Usia от 06 Апреля 2003 22:11:48
Уважаемый China_Red_Devil! Вы, к сожалению, как-то не так фразу мою прочитали. Я к Вам - с косвенно выраженной на "любовном" форуме симпатией, а Вы меня по мордам! :-[
Загляните на меня в "Они о нас( шоб ностальгия не мучила )". Там можно продолжить. Буду рад. :)
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Xim от 09 Апреля 2003 22:20:39
Ну да, ну да...

Насколько я помню, этнических русских (которые шаошу минцзу) до сих пор называют эр маоцзы (т.е. "две шапки" - "ни нашим, ни вашим"). Это означает, типа, "нет к ним доверия."

Так что попробуй тут... вылези... Как надают по шапкам... По обеим.

Кстати, а встречали ли вы  их, русских, то есть, китайских?
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Нимлатха от 10 Апреля 2003 12:00:21
Кстати, а встречали ли вы  их, русских, то есть, китайских?


Cчитая с прошедшей пятницы как-то умудрился познакомиться аж с двоими. Оба ни слова не знают по-русски, оба из Шаньдуна, но уверенно идентифицируют себя в качестве дунбэйцев (который раз уже  замечаю, что в Китае place of origin нередко определяется по корням - месту жительства родителей и "клана" в целом, а не по месту рождения, которое может быть "фонарным"). Имена у обоих - обычные китайские.

Внешность: ярко выраженные полукровки. Немного напоминают уйгуров, но во взгляде и в самом выражении лица нет присущей тем надрывной... бедовости, что ли... Немножко замкнуты, но без угрюмости. Как и многие метисы, весьма фотогеничны, и неудивительно поэтому, что оба работают на телевидении ведущими.

Один - русский по документам, официальный шаошуминьцзу. Второй по документам - ханец, но считает себя русским. Оба не стыдятся своих русских корней, ничего не скрывают и не боятся получить "по шапкам". Присутствовавшие при этом разговоре чистокровные ханьцы никаких признаков неприязни не проявляли, наоборот, живо интересовались и, кажется, завидовали (шаошуминьцзу, как известно, пользуются определенными льготами).
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Usia от 11 Апреля 2003 00:52:50
Нимлатха сегодня в 10:00
Цитировать
Один - русский по документам, официальный шаошуминьцзу. Второй по документам - ханец, но считает себя русским. Оба не стыдятся своих русских корней, ничего не скрывают и не боятся получить "по шапкам". Присутствовавшие при этом разговоре чистокровные ханьцы никаких признаков неприязни не проявляли, наоборот, живо интересовались и, кажется, завидовали (шаошуминьцзу, как известно, пользуются определенными льготами).

 Интересно! Положил себе в папочку. У меня был слушатель, который рассказывал о русском дедушке по линии матери, всё время оглядывался и просил ни с кем не делиться его откровенностью.
  Кстати, пару дней назад вспомнил о своей поездке в Цицикар в 98-ом. Там одна моя слушательница показала мне небольшое кладбище русских лётчиков и рассказывала, как будучи школьницей, ходила сюда с одноклассниками ухаживать за могилами. Была явно смущена увиденным. На тот момент там было не то что бы полное запущение, но особо память о наших погибших соотечественниках во времена послевоенных корейских разборок  не ощущалась. Хотя сразу всплыли заброшенные могилы в России. Меня тогда потрясло( мы пришли ранним утром ) другое: около десятка человек занимались в тиши заросших диким кустарником могил утренней гимнастикой.
 
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Xim от 11 Апреля 2003 13:35:24
Вот, думается, что русским может считаться не тот, у кого дедушка русский (которого он, может, и не видел-то ни в жисть). А тот, кто хотя-бы помнит, как по русски говорят. Наверное, здесь ключ к идентификации - в языке.

То что у меня бабка - немка, совсем не делает меня немцем. Как и вторая бабка - евреем. Потому что ни Шиллера, ни Тору не читали... в подлинниках - в особенности.

Я слышал вот что: где-то то ли во Внутр. Монголии, то ли в приграничных районах ДунБэя живут около полумиллиона русских. И что в тех (весьма сельских) краях шибко ценится возможность для молодежи мужского полу служить в НОАК. А вот русских не берут. Всё из-за двух шапок.

Я всё думал - это мифические русские. А однажды встретил человека из тех краёв. На съёмках фильма про восстание "боксёров". Он играл французского посла, зарезанного провокаторами. (В смысле - э-э-э.. "впоследствии зарезанного")

Я никогда до того на видел человека, выглядевшего так... неоднозначно. Представьте - совершенно китайские черты лица, разрез глаз, и при этом - невообразимо кустистые седые брови (куда там Брежневу) и ярко-рыжие волосы. Как у Олега Попова.  Мы, идиоты, не придумали ничего умнее, чем начать верещать - "лаовай, лаовай, хеллоу! :D)" (Решили - хоть одному китайцу отмстим, сами знаете, за что.... Оказалось - не по адресу наша месть..  :-[)  Чуть позже он подошёл к нам и немного рассказал о разных вещах..   По-русски, разумеется... Расскзал, что он как раз из тех краёв, что русских там много, но мало кто из них мигрирует вглубь страны. Он работал на ж/д инженером, потому его в своё время перевели в Пекин. Но карьеры особой было не сделать (из-за "двух шапок"). А во времена оные и вовсе опасно было.

(И ещё в Харбине в 1989г. я видел русских. "Тех" русских, настоящих. Не больше пятерых их оставалось...)

Вот и думаю, пока человек помнит свою русскую бабку, и ейные горшки герани на окошке, пока может думать и говорить по-русски, он - русский. Хотя бы наполовину.  Хотя бы на четверть. На одну восьмую.... А потому - "эр маоцзы". А из этого следует всё остальное...

А если он только проинформирован о том, что дед его (где-то, когда-то) был русским и  активно это сообщает окружающим (это - то, что помогает ему отличать себя от других: "а я чуть-чуть не такой как вы все"), и даже если нестандарнтная форма носа помогает его профессиональному (или любому другому) успеху - он всё равно китаец. И станет известным именно как китаец, ханец. И ничего в газетах не напишут про его русские корни. А как иначе?





Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Xim от 11 Апреля 2003 13:51:00
Цитировать
В России есть и Виктор Цои, и  Хакамада, и Иоланда Чен. Всякои твари по паре.


Кстати.

В заглавном постинге темы заложено противоречие. А кто, собственно, из китайцев прославился в России?
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Нимлатха от 11 Апреля 2003 14:24:33
Наверное, здесь ключ к идентификации - в языке. То что у меня бабка - немка, совсем не делает меня немцем. Как и вторая бабка - евреем.


Спорно. Маньчжуры практически не знают свой язык, но что ж им теперь, в идентификации отказывать? Далеко не все евреи владеют ивритом - и при этом являются настоящими евреями. Если я выучу монгольский, я не стану монголом, хоть вы меня режьте.

Хотя это не принципиально. Язык важен.

Я слышал вот что: где-то то ли во Внутр. Монголии, то ли в приграничных районах ДунБэя живут около полумиллиона русских.


Численность русских (национального меньшинства) в Китае по официальным данным - порядка 13 тысяч человек.

И что в тех (весьма сельских) краях шибко ценится возможность для молодежи мужского полу служить в НОАК. А вот русских не берут. Всё из-за двух шапок.


Звучит фантастично. Я имею в виду мотивацию. Дескать, ну не нравишься ты мне - и все. В любых сельских краях Китая весьма ценится возможность поступления на службу в НОАК - что в Хунани, что в Синьцзяне. И в целом, не так-то просто из той сельской местности в НОАК попасть.

Оговорюсь: сведениями о каких-либо ограничениях для представителей нацменьшинств, желающих поступить на службу в НОАК, не располагаю. Но с учетом того, что там служат и уйгуры, и тибетцы (возможно, каким-то образом "отсеянные", но все-таки служат), слухи о препонах, чинимых специально для русских, кажутся мне преувеличенными. Хотя охотно верю, что с распростертыми объятиями их там никто не ждет (армия - все-таки не национальный клуб и не аналог НПКСК. Доминирование титульной нации в вооруженных силах любой страны объяснимо и, на мой взгляд, оправданно), но это другая песня.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: nezyf от 11 Апреля 2003 14:59:24


Спорно. Маньчжуры практически не знают свой язык, но что ж им теперь, в идентификации отказывать? Далеко не все евреи владеют ивритом - и при этом являются настоящими евреями. Если я выучу монгольский, я не стану монголом, хоть вы меня режьте.
А у меня с идентификацией совсем плохо. Я уж себя чувствую [si maozi], и ни одним из этих [si]. Первый язык - неродной, а второй - ни к одному из [si] не относится.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: China Red Devil от 12 Апреля 2003 20:41:02


Кстати.

В заглавном постинге темы заложено противоречие. А кто, собственно, из китайцев прославился в России?

Никаких противоречии нигде не заложено.
Из Китаицев в России достаточно известны та самая Иоланда Чен и философ Ян Хин Шун.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Xim от 13 Апреля 2003 05:52:37
Ага.

Про Иоланду Чен приношу свои извинения - я почему-то думал, что она имеет корейские корни, а не китайские. Поэтому в Вашем списке - "Хакамада, Цой, Чен" не нашёл ни одного китайца.

А вот про философа, если можно, подробнее, pls?
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: China Red Devil от 13 Апреля 2003 21:33:48
А вот про философа, если можно, подробнее, pls?

Философ этот сделал один из самых широко распространенных переводов "Дао Де Цзин" на русскии язык. Это вообше был, если я не ошибаюсь, самыи первыи, и долгое время единственныи более- менее приличныи перевод "Дао Де Цзин", сделанныи в советское время.
Где он работал, точно сказать не могу, но кажется в Институте Философии в Москве.
Еще имею непроверенные сведения, что в питере какои- то китаец, родившиися и жившии у нас, стал главным редактором какого- то издательства.

Про Иоланду,- это сеичас она не очень на китаянку похожа, я случаино видел где-то в газете ее фото в молодости- так там она типичная китаянка, ни с кем не перепутать.

эр маоцзы.. ничего себе! а в чем причина таких гонении? Ну в культурную революцию- то еще понятно, китаицы как с ума все посходили (что сами признают сеичас), а до и после нее?
Нда, итого в активе у нас не густо: атаман Семенов, купец Чурин, двое ведущих на ТВ и один инженер... Остальные 12995 человек в виде высшеи милости могут рассчитывать на портянки боица НОАК.....

А памятник советским воинам - освободителям в центре города, где я сеичас живу тоже стоит (город Чанчунь). Вроде там же и похоронен кто-то. В скверике вокруг все довольно ухожено, постоянно тусуют китаиские бабульки и дедульки, играют в шахматы, делают гимнастику... ну и пусть себе делают.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Dimon от 25 Апреля 2003 01:49:21
3-го марта в Пекине торжественно открылась Сессия Всекитайского комитета НПКСК. На сессии присутствуют представители различных политических партий, различных общественных слоев из разных областей страны, а также специально приглашенные из Сянгана, Аомыня и Тайваня представители - всего более 2200 человек. 262 представителя от лица 55 народностей Китая собрались вместе на сессии, где они обмениваются опытом и обсуждают государственные дела. Все это демонстрирует сплоченность и демократию. Член Всекитайского комитета НПКСК Николай Иванович, русский по национальности.

Николай Иванович приехал на сессию из Или-Казахского округа. Он работает директором единственной в тех местах русской школы.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: China Red Devil от 26 Апреля 2003 16:47:14

Николай Иванович приехал на сессию из Или-Казахского округа. Он работает директором единственной в тех местах русской школы.

А откуда эта информация?
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: mishgan от 27 Апреля 2003 12:30:20
Этого загадочного русского зовут Валерий Непомнящий.. Человек - уникум... Великолепный тренер, но в России практически и не работал...Корея, Вьетнам, Япония, а сейчас - Китай...Тренирует Шаньдунскую команду.И у него играет еще один русский футболист. в свое время играл за сборную России на чемпионате Европы 1996.

Какой-то то ли хоккеист, то ли футболист, тренер. Меня недавно спрашивали, знаю ли я его /в уверенности что все русские друг друга знают/. говорили, что он очень известен. Но он здесь работает по контракту.

Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: пламенный китаист от 28 Апреля 2003 14:48:19
В начале , позвольте , разъяснить одно не хорошее слово присутствующее в китайском языке . Это - 老毛子, XIM , был совершенно не точен спутав 二毛子 с шапкой . Учи тоны , дружище . И уважаемая nezyf , да будет вам известно что не важно 几代毛,这种称呼是对一个民族十分不尊敬, смешно из уст русского человека слышать употребление этого слова на потеху неграмотным и чванливым китайцам ( грамотный и уважающий себя китаец так никогда не скажет ) .И на счёт русских китайцев , я знавал одного , его зовут 戈沙, метис , не помню кто из его родителей русский . Меня судьба свела с ним весной 1989 года в Чите , куда он приезжал с выставкой своих картин . В Китае я его наблюдал в фильмах , где он играет иногда иностранцев . Если интересно , могу чуть поподробнее рассказать .
И пожалуйста , никогда не пользуйтесь словом 老毛子, в русском есть его эквивалент , тоже не люблю когда люди о других говорят " чурка " . Право же не красиво .
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился, Re: Кто из
Отправлено: nezyf от 29 Апреля 2003 04:00:03
В начале , позвольте , разъяснить одно не хорошее слово присутствующее в китайском языке . Это - 老毛子, ХИМ , был совершенно не точен спутав 二毛子 с шапкой . Учи тоны , дружище . И уважаемая незыф , да будет вам известно что не важно 几代毛,这种称呼是对一个民族十分不尊敬, смешно из уст русского человека слышать употребление этого слова на потеху неграмотным и чванливым китайцам ( грамотный и уважающий себя китаец так никогда не скажет ) .И на счёт русских китайцев , я знавал одного , его зовут 戈沙, метис , не помню кто из его родителей русский . Меня судьба свела с ним весной 1989 года в Чите , куда он приезжал с выставкой своих картин . В Китае я его наблюдал в фильмах , где он играет иногда иностранцев . Если интересно , могу чуть поподробнее рассказать .
И пожалуйста , никогда не пользуйтесь словом 老毛子, в русском есть его эквивалент , тоже не люблю когда люди о других говорят " чурка " . Право же не красиво .
Я не китаист, и не пламенный, и вообще по-китайски ничего, кроме улиц не читаю. Зато матерюсь по-китайски пламенно. А слово это мне и не приходило в голову употреблять /я даже не поняла сначала, про что это вы, пришлось весь форум перечитывать, мучаясь в догадках/, жарко уже, лето на носу.
А хотите свой [message] всё-таки донести до меня - переведите, будьте добреньки.:)
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: пламенный китаист от 29 Апреля 2003 13:09:14
Ну , если вы не китаист , тогда и говорить нечего .  :D)
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: China Red Devil от 29 Апреля 2003 14:56:42
В начале , позвольте , разъяснить одно не хорошее слово присутствующее в китайском языке . Это - 老毛子, XIM , был совершенно не точен спутав 二毛子 с шапкой . Учи тоны , дружище . И уважаемая nezyf , да будет вам известно что не важно 几代毛,这种称呼是对一个民族十分不尊敬, смешно из уст русского человека слышать употребление этого слова на потеху неграмотным и чванливым китайцам ( грамотный и уважающий себя китаец так никогда не скажет ) .И на счёт русских китайцев , я знавал одного , его зовут 戈沙, метис , не помню кто из его родителей русский . Меня судьба свела с ним весной 1989 года в Чите , куда он приезжал с выставкой своих картин . В Китае я его наблюдал в фильмах , где он играет иногда иностранцев . Если интересно , могу чуть поподробнее рассказать .
И пожалуйста , никогда не пользуйтесь словом 老毛子, в русском есть его эквивалент , тоже не люблю когда люди о других говорят " чурка " . Право же не красиво .

Только не ссорьтесь.
Про ер маоцзы я и сам никогда не слышал, поэтому очень удивился... Так это ошибка? А китаицев спрашивать я постеснялся (сразу представил себе обратную ситуацию- приходит китаец к русским и спрашивает- вы нас как называете- китаезы или кетаезы?)
Про художника- расскажите, плиз, подробнее. Где он живет в Китае? Саит у него есть? Насколько известен в Китае?
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: пламенный китаист от 29 Апреля 2003 15:57:49
Если честно , то сильно и рассказывать-то нечего , просто , как я сказал , я встречался с ним в 89 году . Мы тогда всей групой ходили на выставку его картин . Картины мне понравились , в них было много одиночества и Гоби . Да и сам Гэ Ша мне понравился . Тогда , в 89 , я не много и видел-то китайцев , а этот и вообще на китайца не походил , только говорил по-китайски да одет был как китаец в неглаженую рубашку и курил китайские сигареты . Уже не помню его настоящего имени , а имя Гэ Ша он взял в начале 60-х после посещения пустыни Гоби ( 戈秘沙漠) , как он сам сказал , пустыня произвела на него огромное впечатление . Гэ Ша - единственный этнический русский среди китайских художников . В 50-х он пешком из Чанчуня дошёл до Пекина что бы поступить в художественную школу .
В конце 90-х я видел его в китайских сериалах о Председателе Мао  , где он играл работников Коминтерна .
Жена цзилиньская кореянка . Помню он нам это с гордостью сказал и добавил , что он за смешение кровей , так можно избежать , мол , всякого национализма . В общем - приятный дяденька .
Если у него сайт я не знаю , но знаю , что он постоянно живёт в Чанчуне .
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: пламенный китаист от 29 Апреля 2003 18:08:17
В добавление к топику .
Был у меня друг один , родом из небольшого , но довольно стариного городка 昂昂溪 , что под Цицикаром . Он был тоже русский в третьем поколение , его то ли дед . то ли бабка были русские . С детства повелось что все его поэтому и звали 三毛 , в 60-70 годы сами знаете , не сладко русским было , вот и приходилось ему терпеть обидную кличку . Уже в наше время , он уехал в приграничье и торговал по тихоньку , заработал немного . Года четыре назад вернулся в Анси и пригласил друзей в кабак . И как раз туда же зашёл один из его старых знакомых и увидев вернувшегося метиса приветствовал его привычным обрашением : 啊,三毛回来了!
Друг мой к тому времени уже был подвыпивши и следовательно смелый , говорит  тому китайцу - у меня , мол , имя есть ...
Слово за слово , и моего друга зарезали . У него остался сынишка . надеюсь его не зовут его друзья 四毛子....
Вот такая история .
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Usia от 29 Апреля 2003 19:18:19
пламенный китаист сегодня в 16:08
Цитировать
Вот такая история


 Грустная история. Жуткий конец.
Очень похоже на случаи из русских криминальных сводок. Не пал на Вашего друга с Неба выбор, когда всё закручивается по-иному...
 Жестокость и рабское прогибание плебса, увы, почти одно и то же, что в России, что в Китае. Бердяев о свободе духа писал:" И в иностранных государствах можно найти многие противоположности, но только в России тезис оборачивается антитезисом, бюрократическая государственность рождается из анархизма, рабство - из свободы, крайний национализм - из сверхнационализма" ( кажется, так, если какие слова не подменил синонимичными, лень выверять; это из "Души России" ) .
 Вы пишете, он был Вашим другом. Искренние слова сочувствия!
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Dimon от 30 Апреля 2003 12:24:42

А откуда эта информация?


Не помню , в интернете где-то попалась
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: пламенный китаист от 30 Апреля 2003 13:00:50
Если это замечание по поводу того что я рассказал , то зря Вы так . Случай и правда имел место .
Да , и ещё , этот друг мой , был первый для меня китаец , которой пустил меня к себе домой пожить . Даже и по сей день не каждый китаец способен пустить к себе иностранца . а он это сделал ещё в 93 году . Приехал бы я в 83 , думаю он и бы и тогда пустил меня .
Так что , я ничего не выдумывал и в интернете этого случая не может быть .
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: пламенный китаист от 30 Апреля 2003 13:03:48
Извиняюсь , только сейчас заметил , что замечание было сделано не по поводу моего сообщения . Ещё раз извините .
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: China Red Devil от 30 Апреля 2003 17:36:30
Если у него сайт я не знаю , но знаю , что он постоянно живёт в Чанчуне .

Я тоже в Чанчуне сеичас!
Интересно бы было познакомиться с таким человеком.
Хоть какие- нибудь координаты его у вас остались? Как его наити?
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Usia от 30 Августа 2003 13:35:50
 Нашё-о-о-ол!!!
  Андрей Крушинский – корреспондент газеты «Правда» – в мини-энциклопедии «Друзья Китая»!!! Вот, что он сам о себе пишет: «Родился в 1933 году. По окончании Института восточных языков при МГУ (1957 год) работал переводчиком в Китае, затем учился в аспирантуре МГУ. <…>
  Эпицентр личных интересов и журналистской деятельности — Китай, где проработал в общей сложности более девяти лет: в 1957-59 в качестве переводчика; в 1966 году (т.е. в начальный период “культурной революции”) — корреспондентом "Комсомолки"; в феврале 1993 года приехал как корреспондент "Правды", но в связи с ее финансовыми проблемами пришлось зарабатывать на хлеб в китайских организациях. В настоящее время являюсь экспертом по русскоязычным текстам в Центральном бюро переводов при ЦК Компартии Китая. <…>
   Внесен (наряду с Вольтером, Ричардом Никсоном, Пьером Карденом и т.д. и т.п.) в мини-энциклопедию "Друзья Китая", выпущенную в Пекине в 1996 году
http://pravda.ru/author/_35.htmld
    Кто знает об этой книге? Расскажите! Ведь очень интересно!!!
    Кто знает об этом корреспонденте газеты?  Жена видела какой-то телерепортаж о его нынешней жизни в Пекине: вероятно, он там хочет умереть. У кого рука потянется кидануть в его огород камень, лучше бросьте в меня.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Eugenе от 30 Августа 2003 13:54:39
   Андрей Крушинский –      Кто знает об этом корреспонденте газеты?  


Вот, кстати, совершенно недавно натыкался на его статью.

КИТАЙЦЫ ОСТАЮТСЯ КИТАЙЦАМИ
http://www.aval.ru/slovo.nsf/327532c068caece6c3256b3d0044a496/C8654B486AA81D08C3256CC9004685E1




Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: корефана от 30 Августа 2003 18:04:52
выше упомянали спортсменов наших,  я еще слышала каком-то футболисте играющем за их клуб, но имя не на слуху, зато все поголовно знают курникову, прямо тыки не равнодушны, уже и называют ласково на свой манер: 库娃:)))))))))))))
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: China Red Devil от 30 Августа 2003 18:08:46
 Нашё-о-о-ол!!!
  Андрей Крушинский – корреспондент газеты «Правда» – в мини-энциклопедии «Друзья Китая»!!!

Интересно, а по каким критериям этот сборник составлялся и для чего? Что нужно, чтобы в "друзья китая" попасть? Я тоже хочу. :?) ;D
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: czarina от 01 Октября 2003 00:02:56
 В Харбине живет женщина по имени Оля,я никак не вспомню ее фамилию,она должно быть из Читы.Я не встечала ни одного харбинца,которыи бы ее не знал.Прославилась она тем,что спасла от смерти своего мужа-китаица.У него отказали почки,денег на операцию небыло,и она обратилась за помошьу ко всем харбинцам,и луди давали кто сколько сможет,операциу сделали успешно,муж выжил.Она теперь для харбинцев как символ любви и мужества.Кстати очень приятно,когда русских женщин вспоминают добрым словом,а то почти для всего мира русская стала синонимом проститутки,за державу обидно.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: MikeInterpreter от 01 Октября 2003 10:34:38
 Кстати очень приятно,когда русских женщин вспоминают добрым словом,а то почти для всего мира русская стала синонимом проститутки,за державу обидно.


ДА! ДА!
Царина, Вы просто молодец, что вспомнили!
Я когда работал в Харбине, мне все таксисты все уши про это дело прожужжали, а потом я и сам по телевизору этот документальный фильм видел. Причем китайцев эта история тронула просто до глубины души - у них про такое дело раньше и не слыхивали....
Только почему я думал, что эта история произошла в Даляне?  ???
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: czarina от 06 Октября 2003 17:57:18
В Харбине несколько днеи назад улицу Фен Доу Лу переименовали в улицу Гоголя,Гоголи Та Тие.Тоже приятно.
Еше хотелось бы отметить несколько кинофильмов,"Служебныи роман","Ирония судьбы","Вокзал для двоих",их китаицы особенно любят,на сюжет "вокзала" пекинскии театр современного танца сделал постановку,очень трогательная,мне понравилась.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Usia от 06 Октября 2003 18:22:36
В Харбине несколько днеи назад улицу Фен Доу Лу переименовали в улицу Гоголя,Гоголи Та Тие.Тоже приятно.
Еше хотелось бы отметить несколько кинофильмов,"Служебныи роман","Ирония судьбы","Вокзал для двоих",их китаицы особенно любят,на сюжет "вокзала" пекинскии театр современного танца сделал постановку,очень трогательная,мне понравилась.

 Спасибо за приятные новости! Бальзам на душу!!!
 Я как раз собираюсь своим лапушкам Гоголя втолковывать, и у меня есть нестыдного качества DVD c нашим "Вием" и замечательным бонусом на диске: биографическим киноматериалом о писателе и фрагментами из самых-самых первых русских "ужастиков".
  Спасибо!!!
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: czarina от 06 Октября 2003 18:55:48
Растолковывать Гоголя китаицам?!Да вы молодец просто,я Гоголя обожаю,читала его в детстве в захлеб по ночам,потом спать не могла,хочется перечитать,да жалко хорошие книги в Китаи везти ,потом ведь не заберешь их отсюда.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Eugenе от 07 Октября 2003 03:10:17
В Харбине несколько днеи назад улицу Фен Доу Лу переименовали в улицу Гоголя,Гоголи Та Тие.Тоже приятно.
Еше хотелось бы отметить несколько кинофильмов,"Служебныи роман","Ирония судьбы","Вокзал для двоих",их китаицы особенно любят,на сюжет "вокзала" пекинскии театр современного танца сделал постановку,очень трогательная,мне понравилась.


Класс! Очень приятно слышать такие известия.  :)
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: vsevsad от 07 Октября 2003 12:51:34
Мне кажется не надо и забывать и о прославившихся русских в Гонконге. Где-то после начала работы консульства Рос. империи в Гонконге стали известны для народа Гонконга московская мануфактура Эмиль Циндел, купец Чурин , ювелирная мануфактура Фаберже.
В Китае же в начале XIX века был довольно известен торговый дом Катышевцева из Кяхты, поставлявший китайский чай в Москву и Санкт-Петербург.
Очень известен в Китае граф Муравьев-Амурский, который содействовал подписанию Айгуньского договора в 1858??? (не помню точно) году. В Хабаровске на набережной стоит памятник графу, одной ногой стоявшему на цепи. Когда китайцы посещают Хабаровск (чаще транзитом в Москву) и гиды проводят обзорную экскурсию по городу, всегда приводят туристов на набережную. Так вот, ни разу не видел, чтобы китайцы на фоне памятника фотографировались и "ласковее" чем 鬼 называли.
А цепь, говорят, туристы (не все конечно)- символ оков в которые пытались заковать китайский народ. Вот такая известность! :-/
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: China Red Devil от 08 Октября 2003 15:46:10
хочется перечитать,да жалко хорошие книги в Китаи везти ,потом ведь не заберешь их отсюда.

В этом вам может помочь известный сайт lib.ru, где Гогoль широко представлен..
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: China Red Devil от 08 Октября 2003 15:54:16
Очень известен в Китае граф Муравьев-Амурский, который содействовал подписанию Айгуньского договора в 1858


Странно,что этот памятник не снесли в советское время...

Цитировать
Когда китайцы посещают Хабаровск (чаще транзитом в Москву) и гиды проводят обзорную экскурсию по городу, всегда приводят туристов на набережную. Так вот, ни разу не видел, чтобы китайцы на фоне памятника фотографировались и "ласковее" чем 鬼 называли.
Вот такая известность! :-/

打小人, 打小人, 打你的小人头! ;D ;D ;D
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: China Red Devil от 08 Октября 2003 15:59:39
  Напоминаю-  
речь здесь идет не обо всех русских вообще (их можно вспомнить бесконечно много),

  а только про тех русских,[/u]

что родились и (или) долго жили в Китае.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: PavelMaximenco от 01 Ноября 2003 10:40:05
Очень любопытно, что никто не вспомнил Александра Николаевича Вертинского. Что касается всего Китая - не уверен, но вот  что в Шанхае он был очень известен, это факт. Вероятно, из живших в Китае русских это наиболее известная фигура (да, наверное, и наиболее значительная)
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: China Red Devil от 01 Ноября 2003 19:19:21
Очень любопытно, что никто не вспомнил Александра Николаевича Вертинского. Что касается всего Китая - не уверен, но вот  что в Шанхае он был очень известен, это факт. Вероятно, из живших в Китае русских это наиболее известная фигура (да, наверное, и наиболее значительная)

(Очень удивленно)
а... а... это собственно... кто такой- H. A. Вертинский?
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: MiR от 01 Ноября 2003 20:53:33
Очень любопытно, что никто не вспомнил Александра Николаевича Вертинского...


Мда... Действительно... А в Шанхае его знают и неплохо... Даже вечер памяти его творчества проводили весной этого года... Да и на сайте материалов немало.

Тем, кто не знает Вертинского, советую заглянуть, например, сюда: http://russianshanghai.com/authors/vertinskii.php, а дальше по списку внизу указанной страницы, если интересно.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Usia от 01 Ноября 2003 22:12:12
Очень любопытно, что никто не вспомнил Александра Николаевича Вертинского. Что касается всего Китая - не уверен, но вот  что в Шанхае он был очень известен, это факт. Вероятно, из живших в Китае русских это наиболее известная фигура (да, наверное, и наиболее значительная)


 О!!! Спасибо, что напомнили! Под Небом ходим и забываем поднять голову...  :-[
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: PavelMaximenco от 01 Ноября 2003 23:56:02
Мда... оказывается, есть люди, так или иначе причастные к России, но не знающие, кто такой Вертинский. Грустно, господа...
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: China Red Devil от 02 Ноября 2003 15:20:58
Мда... оказывается, есть люди, так или иначе причастные к России, но не знающие, кто такой Вертинский. Грустно, господа...

:-[ну простите уж... ради праздника... :-[
теперь знаю :)
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: czarina от 08 Ноября 2003 12:04:29
Если заговорили о музыке,тогда давайте вспомним и Олега Лундстрема,его знаменитыи джаз оркестр начал свою жизнь в Харбине в 1932-34 г.г. и проработал в Китае до конца Великой Отечественной.Сам Олег Леонидович учился в Политехническом(ныне Хагунда).
Из того же поколения можно и нужно вспомнить Мелихова Георгия Васильевича,может он не известен среднестатистическому китаицу,но китаиские историки и литераторы наверняка его знают,он  родился в Харбине ,сеичас он доктор исторических наук,ведущийи научныи сотрудник института Российискойи истории РАН,председатель общества Харбинцы в Москве.
Шаляпин тоже много гастролировал по Китаю,я читала его воспоминания о гастролях и китаитцы его хорошо знают.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: PavelMaximenco от 09 Ноября 2003 07:34:15
Да, безусловно Лундрсем - это уже я упустил. Мелихов всё-таки фигура помельче, а Шаляпин - это уже другой род известности, он в Китае не жил, а лишь много гастролировал. Вот Лундстьрем - это верно подмечено!
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: редиsKin掉裤 от 09 Ноября 2003 14:55:59
Я думаю, об этом человеке нужно вспомнить, хотя известно о нём не многое.Мне его имя впервые попалось на глаза в китайском учебнике.Приводилось его  интервью корреспонденту 光明日报.Никаких особых сведений, кроме имени -Силин, советский специалист -мостостроитель, в 50-е годы лично руководивший проектом первого моста через Янцзы, проработал в Китае 8 лет.
Думаю, всё-таки  поколение, заставшее строительство, знает это имя. Кое-какие сведения о нём есть в  инете .
"西林是一位杰出的桥梁工程师。50年代中叶,西林参加了武汉长江大桥的修建工程"
http://www.lxbook.org/zjzp/russian/linghundeguisu.htm

http://www.crcc.net.cn/zhuanti/cshjdgl.asp
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: PavelMaximenco от 09 Ноября 2003 20:58:14
Просто тут область определения понятия "прославился" тогда надо расширить. Тогда стоит вспомнить о Викторе Владове, шанхайском предпринимателе 30-х годов, очень известному в то время. О Марии Фантовой, женщине, фактически заложившей основы современного гостиничного бизнеса в Китае (смешно, что это было сделано именно русской, а не американцами или кем-то ещё). Но всё-таки слово "слава" к ним не очень применимо - в отличии от Лундсрема и Вертинского.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Eugenе от 10 Ноября 2003 01:27:55
О Марии Фантовой, женщине, фактически заложившей основы современного гостиничного бизнеса в Китае (смешно, что это было сделано именно русской, а не американцами или кем-то ещё).


А Вы не могли бы поподробней рассказать?
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: PavelMaximenco от 10 Ноября 2003 03:31:20
Ну, уж совсем подробно просто лень писать - это многостраничное повестовавание, а вкратце...
Мария Фантова родилась в Шанхае в 32 году в семье предпринимателя Юрия Дмитриевича Фантова и его жены, известной шанхайской портнихи (хотя  по нынешним меркам она была скорее кутюрье) Изольды Федосеевны Фантовой, в девичестве Топоровой. Мария, их дочь, училась в шанхайской школе, и вообще до 46-го года (т.е. до 14 лет своих) получала образование в Шанхае. В 47-м её родители решили вернуться в Россию, но некие причины всё-таки не дали им этого сделать, и они уехали в Австралию, но их дочь осталась в Шанхае, пока они там не устроятся, на попечении их близкой паодруги, Елизаветы Вигдорчик. Закончив среднее образование и встав перед выбором дальнейшегшо пути она в 19-летнем возрасте все карьерные помыслы бросила, влюбившись во фрнацузского фоиценра и почти сразу выйдя за него замуж. Это, в сущности, и стало началом её гостиничной карьеры. Они поселились в одной из квартир французского военного корпуса в Шанхае, но ей было там как-то неуютно и она, начав преобразованиея со своей квартиры, стала потихоньку за умеренную плату преобразовывать и другие. Эффект был столь силён, что её концепциями (а надо отмить, что в её концепции преобразования были заложены многие особенности китай тогда, в частности, дешёвая рабочая сила и услужливость) заинтересовалась одна из компаний, державшая в Шанхае небольшую гостиницу. Мария , к тому моменту уже успевшая развестись со своим французом, ушла работать к этому предпринимателю (китайцу), и меньше чем за год превратила его гостиницу в сверхдоходную среди гостиниц этого класса. Когда это уже случилось, ей пришло приглашение возглавить гостиницу Астор (если не путаю название) в Тяньзине, где она была генеральным менеджером. Культурная революция , наступавшая на пятки и прочие штучки Мао моглибы , навенрное, её погубить, если бы Мао не сделал её фактически главой все службы приёмов, отвечавшей за размещение высокопоставленных гостей и так далее (гостиница Beijing и соседствующий с нею Grand Hotel были фактически концептуально заложены именно Марией Фантовой). Кстати - первый Генеральный менеджер Jianguo Hotel ? открывавший эту гостиницу, много консультировался с Марией и она даже на открытии присутствовала и, если не ошибаюсь, именно ей была выдана Jade Card с номером 001. Она умерла в 1994 году в Гонк-Конге, в довольно большом почёте и достатке. до последнего дня консультировала открытие гостиниц в Китае , Гонк-Конге, Тайване, Макао. Немало её заслуг и в концепции Palace Hotel, да и Traident, наверное, не был бы частью Chiana World Trade Centre, если бы не она.... Вообще говоря, фигура известнейшая, интереснейшая, образованнейшая женщина была. Известность, безусловно, только в узких кругах - поэтому я её сразу и не помянул. Мне повезло с ней встречаться триждаы - и всегда было ощущение праздника от общения с нею.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: PavelMaximenco от 10 Ноября 2003 03:33:35
Я бы ещё хотел добавить, что тут важно понимать, что между гостиницаи Юго-Восточной Азии и Европы лежит пропасть - её часто сложно заметить снаружи, но во внутренеем устройсте там огромная разница, и именно видя и з наю эту разницу Мария Фантова смогла создать в некотрым смысле принципиально новые схемы управления и обслуживания.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: China Red Devil от 10 Ноября 2003 14:10:42
Просто тут область определения понятия "прославился" тогда надо расширить.  

Ой не, не надо расширять... Интересны ведь именно те русские, которые более связаны с КИтаем, чем с Россией, и практически не известны у себя дома, вроде той же Марии Фантовой, а то сейчас как пойдут все про Ленина со Сталиным и Путиным тут писать...
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Usia от 30 Ноября 2003 03:08:07
http://www.china.com.cn/russian/56082.htm

  «Среди предприятий, созданных российскими эмигрантами на Северо-востоке Китая, особое внимание обращала на себя табачная фабрика А. Лопато. Основали ее российские коммерсанты братья Лопато (старший брат Е. Лопато и младший – А. Лопато). Поселившись в Харбине в 1898 году, они занялись ввозом из России в большом объеме папирос и трубочного табака, снискав большой успех на харбинском рынке. В 1903 году братья открыли свою лавку в районе Даоли города Харбин и создали мастерскую по кустарному производству папирос русского образа. 10 мая 1904 года они создали на улице Даоли Шисаньдаоцзе маленькую фабрику, которая именовалась Табачной и папиросной фабрикой «ГАВАННА». В 1909 году братья, купив необходимые машины, создали Табачную компанию «А. ЛОПАТО И СЫНОВЬЯ». Через некоторое время приобрели новое оборудование и перешли к машинному производству. Выпускавшиеся ими папиросы пользовались большим спросом в Северной Маньчжурии и на китайско-российской границе. С 1913 года Англо-американская табачная компания начала инвестировать средства в компанию А. Лопато. 29 апреля 1914 года в Гонконге была зарегистрирована Английская акционерная компания А. Лопато, 1 мая того же года компания была переименована в Английскую табачную акционерную компанию «А. ЛОПАТО И СЫНОВЬЯ» (А LOPATO SONS LIMITED). С этого момента право хозяйствования компании было взято Англо-американской табачной компанией в свои руки. Президентом правления компании был англичанин, а братья Лопато – членами правления, курировавшими табачную фабрику. После захвата японцами Северо-востока Китая в 1938 году компания была переименована в Табачную компанию «А. ЛОПАТО». В 1941 году компания А. Лопато и Табачная компания Цидун объединились в Маньчжурскую центральную табачную компанию. После капитуляции Японии в 1945 году компания восстановила свое название – Табачная компания А. Лопато и сыновья. В 1949 году фабрика была закрыта».
    Сигареты  "Lopato" всегда в продаже  :)
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Usia от 30 Ноября 2003 03:10:38
http://www.china.com.cn/russian/56082.htm

        Патриарх китайской русистики
 В Пекине отметила 90-летие Ли Ша – Елизавета Павловна Кишкина.
 
  В Пекине свое 90-летие отметила патриарх китайской русистики Ли Ша – Елизавета Павловна Кишкина. Высокая седовласая женщина с гордой посадкой головы принимала поздравления высокопоставленных китайских официальных лиц и бесчисленных учеников.

Родившаяся в Саратовской области, Елизавета Павловна происходит из известной русской семьи. Ее дядя, например, был одним из лидеров партии кадетов, министром Временного правительства. Работая в начале тридцатых годов переводчицей в Москве, в Коминтерне, Кишкина познакомилась с бывшим генеральным секретарем ЦК компартии Китая Ли Лисанем, попавшим в опалу на родине из-за своих "левацких" убеждений. Вскоре девушка вышла замуж за красивого, энергичного китайского революционера. В 40-х годах интернациональная чета отправилась в Китай, где Ли Лисань возглавил профсоюзное движение. Его жена стала преподавательницей русского языка.

В 1964 году Елизавета Петровна приняла китайское гражданство. Ее имя – Лиза приобрело китайское звучание Ли Ша. После начала "культурной революции" для "русской китаянки" начались трудные времена: Ли Лисань, ставший объектом травли хунвэйбинов, покончил жизнь самоубийством, а его вдова восемь лет провела в одиночной камере тюрьмы для особо важных заключенных, практически в полной изоляции.

"Я не видела ничего за пределами своей камеры – небольшое окошко за решеткой было дополнительно закрыто специальной заслонкой, почти полностью закрывавшей обзор в тюремном дворе. Надсмотрщикам было запрещено разговаривать со мной", – рассказала Ли Ша. По ее словам, выжить, сохранить разум помогло… маленькое вишневое дерево, которое каким-то чудом выросло на уступе тюремной стены. "Оно расцветало весной и теряло листву осенью… Это как-то заменяло мне общение с внешним миром", – вспоминает Елизавета Павловна. Потом ее отправили в отдаленную, бедную китайскую деревню, где она в совершенстве овладела китайским языком.

В 1979 году, после полной реабилитации, Е.П. Кишкиной присвоили звание профессора. Все последующие годы она работала на факультете русского языка Пекинского университета, подготовив несколько поколений русистов. Специалистами в области русского языка стали и две ее дочери.

Ли Ша активно участвовала в общественной жизни КНР. Несколько лет она была членом Всекитайского комитета Народного политического консультативного совета Китая. Недавно посол России в КНР Игорь Рогачев торжественно вручил ей медаль А.С. Пушкина за заслуги в распространении русского языка и культуры в Китае.

Андрей Кириллов // ИТАР-ТАСС
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Usia от 14 Января 2004 03:36:17
Цитировать
Китай наградил российского филолога

 Лауреатом почетной награды китайского правительства - золотой медали "За труды в области китайского языка и культуры" - стал сегодня член-корреспондент Российской академии наук доктор филологических наук Борис Рифтин, сообщает ИТАР-ТАСС. Медаль ему вручила член Госсовета КНР Чэнь Чжили.

Российский синолог отмечен за исследования китайского фольклора. "Эту престижную медаль я рассматриваю как награду всему отечественному китаеведению", - сказал ИТАР-ТАСС Борис Рифтин, являющийся автором более чем двухсот публикаций по Китаю.

Вчера же в Малом зале здания Всекитайского собрания народных представителей прошло награждение финалистов второго конкурса на владение китайским языком среди студентов зарубежных вузов. Две россиянки - Арина Ткачева из Дальневосточного государственного университета и Даша Ступникова из Института стран Азии и Африки при МГУ - получили соответственно вторую и третью премии. Девушки совершат увлекательное путешествие по Китаю.
2003-12-23
http://www.rusedina.org/?id=5154
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: 茵Yin 娜Na от 31 Января 2007 23:22:14
ФИО: Мальцев Александр Павлович.
Профессия: Вундеркинд

Статья в журнале КИТАЙ № 1 2007 г.
Китай глазами русского вундеркинда
ХУАН ЛИВЭЙ

«Магазета» он-лайн ( сайт: http://magazeta.livejournal.com ) двойной победитель международного конкурса «Лучшие блоги - 2006» в категории «лучший блог на русском языке». Здесь вы узнаете много интересного и полезного о Китае: о тонкостях китайского языка, шедеврах китайской культуры, состоянии экономики КНР, и прочтете путевые заметки по Китаю. Отсюда вы также можете скачать китайские фильмы, китайскую музыку, книги о Китае и пособия по китайскому языку, а также программы для изучения китайского и не только.


Хозяин этого блога - семнадцатилетний Мальцев Александр Павлович. У него есть и красивое китайское имя - Ма Юйси. Ма -его фамилия, Юйси - имя, которое ему дали китайские друзья. В Древнем Китае Юйси - символ власти императора. Александр дорожит своим китайским именем, ведь древняя цивилизация этой страны - его любимое увлечение с детства.

продолжение статьи... (http://community.livejournal.com/magazeta/163178.html)
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Predator от 07 Марта 2007 05:39:37
Однозначно товарищи Ленин и Сталлин. :)
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: chinasupport30 от 12 Марта 2007 17:53:38
Конечно Сергей Кирьяков ,играл в китайских командах. Забивала.прекрасный в прошлом футболист
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Xim от 14 Марта 2007 18:42:42
В начале , позвольте , разъяснить одно не хорошее слово присутствующее в китайском языке . Это - 老毛子, XIM , был совершенно не точен спутав 二毛子 с шапкой . Учи тоны , дружище . И уважаемая nezyf , да будет вам известно что не важно 几代毛,这种称呼是对一个民族十分不尊敬, смешно из уст русского человека слышать употребление этого слова на потеху неграмотным и чванливым китайцам ( грамотный и уважающий себя китаец так никогда не скажет ) ....И пожалуйста , никогда не пользуйтесь словом 老毛子, в русском есть его эквивалент , тоже не люблю когда люди о других говорят " чурка " . Право же не красиво .
Только не ссорьтесь.
Про ер маоцзы я и сам никогда не слышал, поэтому очень удивился... Так это ошибка? А китаицев спрашивать я постеснялся (сразу представил себе обратную ситуацию- приходит китаец к русским и спрашивает- вы нас как называете- китаезы или кетаезы?)
...

Отвечаю с четырехлетним :o :o :o :o :o опозданием:

Может, и не совсем ошибка. Теорию про "две шапки" изложил мне когда-то один знакомый, которого тяга к китайскому языку после иняза привела к службе в ФПС в Забайкалье. Баечку сию он мне рассказал, уже имеючи четыре звездочки и очень хороший китайский (много лучше, чем после инъяза, что характерно). Посему источник считаю надежным. Возможно, конечно, что это какое-то уж совсем локальное название "китайских" русских. Но, зато, по-видимому, употреблявшееся в самом что ни на есть приграничном районе их проживания.

Он даже объяснил "этимологию" термина: это, мол, человек с двумя макушками на голове: на одной он носит китайскую шапку, на другой - русскую фуражку. Потому - будет служить "и вашим, и нашим".

После этого как я мог перепутать какие-то тона? Про "лаомаоцзы" я слышал краем уха, еще живучи в Китае, но я так близко к той границе не подбирался. И чего-то в голову ни разу не приходило сопоставить одно с другим по звучанию. Потому что у того парня китайский был далеко выше уровня таких элементарных ошибок.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: KaiCheng от 27 Марта 2007 16:19:35
Уважаемый Xim , Вы анекдот про итальянские корни русского  слова "стибрили" знаете?
Ваши  пресловутые "две шапки" из той же серии: выдумки доморощенных лингвистов. Вам внятно и точно объяснили - нехорошее это слово. В приграничных районах его тоже понимают как надо. Моего знакомого полукровку в приграничном Лабдарине (теперь город Аргун) в чифаловке обозвали насмешники этим нехорошим словом.  Он  сходил, взял пистолет у знакомого "мента" и пристреллил четверых насмешников и хозяйку заведения впридачу. Растрелляли парня в 1983-м по приговору суда....
Станет человек за пушку хвататься, если его "двухшапочным" назовут?

Если русский эквивалент "двух шапок", будет "ни вашим, ни нашим", то для "ер маоцзы" точнее будет не "чурка", а "выродок". "Чурка" - это "лаовай".
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Xim от 27 Марта 2007 17:54:43
Уважаемый Xim , Вы анекдот про итальянские корни русского  слова "стибрили" знаете?
...
Уважаемый KaiCheng. Если человек, на которого я ссылался, действительно ошибался - я не буду сильно переживать по этому поводу.  :)  В конце концов, он изучал китайский, хоть и в Приаргунье, но - по эту сторону границы, а не по ту. Я же продал ровно за столько, за сколько купил.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: KaiCheng от 28 Марта 2007 12:44:03
Xim, коллега! Все, забыли неточности перевода, да и с темы мы слегка съехали....

Я слышал в Пекине легенду про некую ныне здравствующую старушку,  русскую, вдову кого-то из   соратников Мао. Вроде как все "первые руководители", начиная с великого Дэна непременно той бабушке на 8 марта и на именины лично букет вручают. Легенда как легенда, но на торжественном закрытии Года России в Китае 10.11.2006 по экспозиции гуляла опрятная старушка. Так вот, ее сопровождала толпа журналистов в три раза больше, чем господ М.Е.Фрадкова и Вэнь Цзябао, которые осматривали выставку в то же самое время.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Xim от 28 Марта 2007 16:00:07
...
Легенда как легенда, но на торжественном закрытии Года России в Китае 10.11.2006 по экспозиции гуляла опрятная старушка. Так вот, ее сопровождала толпа журналистов в три раза больше, чем господ М.Е.Фрадкова и Вэнь Цзябао, которые осматривали выставку в то же самое время.
Может, это как раз и была Е.П.Кишкина, о которой написано на этой же страничке чуть выше.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: jetox от 11 Апреля 2007 12:03:50
Кроме вышеперечисленных в Китае Витас медленно, но верно наберает обороты. Недавно, меня китайцы долго и упорно про него распрашивали, особенно про жабры :)
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: 尤丽亚 от 15 Апреля 2007 16:48:10
Скоро будет кастинг! Московский продюссер (Матвиенко) решил создать у нас international супер-пупер группу! Может кто станет звездой мирового масштаба!!! Аля ИВАНУШКИ int. ::)
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Lian Hexi от 25 Апреля 2007 19:29:10
Кроме вышеперечисленных в Китае Витас медленно, но верно наберает обороты. Недавно, меня китайцы долго и упорно про него распрашивали, особенно про жабры :)
да Витас уже из мобил звучит в маршрутках.. ;D
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: PrettyKaramelka от 23 Августа 2007 02:01:11
Я знаю что прославились Тату, Илья Лагутенко...Тату записывали тут свой альбом, а Лагутенко - учился в Пекинском Уни...))))
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Неунывающий от 23 Августа 2007 13:25:47
Лагутенко учился в Дальневосточном государственном унистервитете!  ;D  Как и ваш покорный слуга!  ;D  Где Л. учился в Китае - понятия не имею, но, кажется, не в Бэйда.
По поводу славы Лагутенко в Китае. Судя по рассказам моего друга (очевидца события), концерт "Мумий Тролля" в пекинском парке Чаоян выглядел так: присутствовали пара сотен человек, весьма сдержанно реагировавших на все попытки музыкантов "зажечь". Ближе к перерыву китаец лет 50 подошел к другану и спросил, когда группа будет исполнять "Катюшу". Услышав честный ответ "Никогда!", вопрошавший удалился. Вскоре число слушателей уменьшилось вдвое...  ;D  ;D  ;D       
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Sinoeducator от 23 Августа 2007 13:46:57
Я знаю что прославились Тату, Илья Лагутенко...Тату записывали тут свой альбом, а Лагутенко - учился в Пекинском Уни...))))

Ильюха популярен среди русскоязычного сообщества (как говорится, следите за новостями на "Восточном Полушарии" ;) ), а вот "Тату" прославились вовсе не в Китае, а на Тайване (и еще в Японии, но это отношения к делу имеет мало).

А где Илья учился в Китае я знаю, но не скажу! ;D
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Xim от 24 Августа 2007 01:58:47
А где Илья учился в Китае я знаю, но не скажу! ;D
я не знаю, но скажу - вшанхае  :P
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Altai от 24 Августа 2007 12:10:53
Привет всем, муж, моей преподовательницы китайского, вместе с Лагутенко стажировку проходил, видел фотку как Лагутенко чистит картошку сидя на корточках. Преподовательница рассказывала, как на комплимент о прекрасном китайском произношении , Лагутенко сказал : "Конечно !!! ;D"
Название: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: ngn от 05 Октября 2007 03:46:44
Кто самый известный русский в Китае?
Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: Ivan M. от 05 Октября 2007 21:15:55
Да, действительно, КТО?... ;) ???
Я достаточно давно уже слышал, что в правительстве КНР имеется бывший гражданин нашей страны, а ныне, соответственно, гражданин Китая. О нём по ЦЦТВ даже передачку делали отдельную, но, к сожалению, не помню его имени.. :(
Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: Ivan M. от 05 Октября 2007 21:18:39
Кстати, человек этот абсолютно славянской внешности, т.е. не "полукровка" (никого не хочу обидеть/задеть этим словом..))). :)
Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: China Red Devil от 07 Октября 2007 02:31:12
Да, действительно, КТО?... ;) ???
Я достаточно давно уже слышал, что в правительстве КНР имеется бывший гражданин нашей страны, а ныне, соответственно, гражданин Китая. О нём по ЦЦТВ даже передачку делали отдельную, но, к сожалению, не помню его имени.. :(
Кстати, человек этот абсолютно славянской внешности, т.е. не "полукровка" (никого не хочу обидеть/задеть этим словом..))).
Иван М, вы явно что- то путаете.
Вот вам состав китайского правительства, в нем и не пахнет никакой славянской внешностью, не говоря уже о бывших гражданах нашей страны :).

Вот в парламенте, если я не ошибаюсь, действительно есть один депутат от Синцзяна, русской национальности. Но он гражданином России никогда не был, родился и жил в Китае.
Видимо, про него передача и была.

总 理 温家宝
副总理   吴 仪(女) 曾培炎 回良玉
国务委员 周永康  曹刚川  唐家璇  华建敏  陈至立(女)
秘书长  华建敏(兼) 

Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: ngn от 08 Октября 2007 17:13:53
по-моему Рогачев И А (罗高寿) достаточно извесен в Китае
Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: Слава (Shenzhen) от 09 Октября 2007 22:51:36
его зовут Лунёв Николай. Он директор русской школы в Кульдже. Доводилось с ним встречаться. Приятный человек. Свободно говорит по-китайски и уйгурски (ясное дело русский у него родной).
Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: 1zvannyi от 09 Октября 2007 23:17:18
Русский депутат в парламенте Китая
В заседаниях Народного политического консультативного совета Китая участвует русский депутат

В заседаниях Народного политического консультативного совета Китая (НПКСК) принимает участие депутат Николай Лунев – директор русской школы города Инин (Кульджа), сообщает РИА "Новости".

Как рассказал Лунев, он проживает в Или-Казахской автономной области Синьцзян-Уйгурского автономного района, но в парламенте представляет всю русскую общину страны. По существующему порядку выборов, для каждого национального меньшинства в Китае существует определенная квота. Поэтому при выборах депутата НПКСК собеседник мог конкурировать только с другим представителем русской общины, даже проживающим в другой области, автономном районе или провинции. Лунев стал депутатом парламента в 2003 году, сроком на пять лет. По словам депутата, он уже в третий раз участвует в заседании китайского парламента. "На этих заседаниях мы больше всего обсуждаем, как ускорить развитие экономики и повысить жизненный уровень населения", – сообщил депутат. "Приграничные национальные районы отстают от развитых восточных регионов страны", – добавил собеседник. ...........
http://www.russedina.ru/frontend/heading/russian?id=8665
Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: Asol от 10 Октября 2007 11:31:43
Если честно, то не совсем понятен вопрос :o! если вопрос в том, кто наиболее популярен из наших соотечественников в китае, то ответ однозначен: Путин,товарищ Ленин,Сталин, Достоевский, Толстой,Ельцин, Иванов....., ну и Анна Коренина конечно же!  Ну, а если, кто самый известный русский проживающий в Китае...
Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: Tim4 от 12 Октября 2007 04:44:17
Многие китайцы Витаса знают :), а некоторые даже любят
Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: Слава (Shenzhen) от 12 Октября 2007 09:00:08
Re: Кто самый известный русский в Китае?
1) русский - как принадлежащий к этнической группе?
2) русский - россиянин?
3) русский - лицо проживавшее на территории выбшего Советского Союза?
Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: der_meister от 14 Октября 2007 15:59:02
Многие китайцы Витаса знают :), а некоторые даже любят

Да вы не представляете как он известен!
Дисков его полным полно везде,иногда песни можно услышать.
Он даже находиться в qq 空间 в песнях!
Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: .... от 14 Октября 2007 20:32:23
Re: Кто самый известный русский в Китае?
1) русский - как принадлежащий к этнической группе?
2) русский - россиянин?
3) русский - лицо проживавшее на территории выбшего Советского Союза?


Мне кажется, это тот человек, который внес какой-то вклад в русско-китайские отношение, особенно тот, который помогал каким-то образом в сложные времена... Как, например, самым известным и уважаемым канадцем для китайцев считается доктор Норман Бетьюн.
Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: China Red Devil от 14 Октября 2007 20:40:38
  Ну, а если, кто самый известный русский проживающий в Китае...
Про это я создавал тему еще 4 года назад
Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: Asol от 14 Октября 2007 22:11:46
Про это я создавал тему еще 4 года назад
??? не все были на форуме 4 года назад ::)
Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: Weilina от 14 Октября 2007 22:21:40
На Тайване ранее были ТАТУ, а сейчас тоже Витас руллез. Еще какой-то коррепондент был на ТВ, но я не уверена, что он русский и как его зовут.
Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: нэко от 20 Октября 2007 02:04:54
Общаясь с китайцами как в Москве, так и в Китае неоднократно слышал о некоем Сергее Санакоеве.А один  китайский деятель так прямо заявил, что данная личность в Китае 普京第二、мне то как раз этот товарищ известен не с очень хорошей стороны.В Москве он в основном светится в связи с наиболее масштабными инвестициями китайцев, парк Хуа мин например, там он один из соучредителей.
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: sada от 31 Мая 2009 11:56:15
Очень любопытно, что никто не вспомнил Александра Николаевича Вертинского. Что касается всего Китая - не уверен, но вот  что в Шанхае он был очень известен, это факт. Вероятно, из живших в Китае русских это наиболее известная фигура (да, наверное, и наиболее значительная)
поэтому странно, что на Шанхайской биеннале(прошлой осенью, в арт музее), про Вертинского не было ни слова. там даже отдельно был стенд про музыку старого Шанхая, много фотографий, европейцы точно были представлены, он - нет :(
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Lis666 от 16 Июля 2009 16:10:02
В наши дни..простой российский мент(фамилию не могу написать из соображений безопасности),по волею судьбы ставший работать на спецслужбы Пекина.Им была разработана и чётко спланирована громкая операция-которая увенчалась успехом.За это его даже представили к правительственной награде КНР.Работает и по сей день.. 8-)
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: sada от 16 Июля 2009 16:24:07
В наши дни..простой российский мент(фамилию не могу написать из соображений безопасности),по волею судьбы ставший работать на спецслужбы Пекина.Им была разработана и чётко спланирована громкая операция-которая увенчалась успехом.За это его даже представили к правительственной награде КНР.Работает и по сей день.. 8-)
прославился в узких кругах ;)
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: avurked от 12 Июля 2012 16:53:00
Однозначно Витас!
Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: avurked от 12 Июля 2012 16:54:28
Витас
Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: Alana72 от 25 Ноября 2012 22:30:39
Многие китайцы Витаса знают :), а некоторые даже любят

Точно, чего не скажешь о России  :D
Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: timole от 24 Декабря 2012 13:18:00
Василий Желобецкий самый известный россиянин в Пекине! А кто его не знает, просто ему завидует! :D
Название: Re: Кто из русских в Китае прославился
Отправлено: Lady_in_Red от 06 Января 2013 01:30:47
Да, в Китае даже памятник Витасу стоит, вроде...  :o
Название: Re: Кто самый известный русский в Китае?
Отправлено: Real_SBN от 09 Февраля 2013 13:39:46
естессно это Александр Мальцев, Сергей Литвин, Максим Иванов и Михаил Кропанев (Майк Новалис)