Автор Тема: "Детские" документы: свидетельства о рождении, визы, легализация...  (Прочитано 1005296 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2999
  • Карма: 226
  • Пол: Женский
О, а это уже интересно! То есть если получить заграничное свидетельство о рождении (даже если ребенок родился в Китае), то можно будет потом визу требовать? Я просто была уверена, что вне зависимости от того какое свидетельство о рождении и где рожден ребенок, метисам визы не выдают!
У нас свидетельство китайское, паспорт был загран, виза была как положено (причем уже продленная), но второй раз ее не продлили просто напросто. Сказали китаянка она у вас, идите с миром.
  А бумага об отказе от китайского гражданства у вас была? 中华人民共和国退籍证书 называется. Если не было,  то правильно Вам сказали, ребёнок не вышел из китайского гражданства, какие визы? Если вам на ребёнка и после отказа от китайского гражданства не выдали визу, то значит, это решение властей почему-то не выдавать визу именно Вашему ребёнку. У меня двое младших деток с российскими паспортами, родились в Китае, св-ва о рождении китайские, у них ситуация, как и у Вашего ребёнка. Я делала им тунсинчжэны, потом сделала отказ от китайского гражданства, потом им дали визы (сейчас у них трехгодичные пермиты).
 У меня не получилось обменять легализованное свидетельство о рождении китайского образца (книжицу) на свидетельство российского образца - ни в посольстве, ни в России не выдают, говорят книжицей пользоваться. Не знаю, может, это мне так "повезло", и где-то меняют. С этой книжицей были проблемы - начальница гороно моего маленького провинциального городка наотрез отказалась признавать её за настоящее свидетельство и принимать по нему детей в российскую школу, т.к. там в переводе стояло слово "медицинское". Типа, это не из ЗАГСа, а из больницы, давайте настоящее свидетельство из китайского ЗАГСа. В общем, та ещё морока, пришлось УФМС подключать и делать запрос в консульство в Пекине, реально ли дети получили в Пекине российское гражданство или это липовая книжица. Просто начальница таких документов не видела сроду, я её понимаю )). Но самой от этого не легче.
 
  15 лет вообще ни при чём. Я имела в виду, что за всю жизнь ребёнка в Китае никто официально не отказался продлевать ему визу, по всем документам он не является китайцем (как бы китайцы не утверждали обратное). Так что девушке, которая с вопросом обратилась, очень советовала бы иметь после рождения ребёнка легализованные украинские документы и не менять их на китайские.
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2015 15:37:40 от Aolika »

Оффлайн Laira

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 461
  • Карма: 32
  • Пол: Женский
  А бумага об отказе от китайского гражданства у вас была? 中华人民共和国退籍证书 называется. Если не было,  то правильно Вам сказали, ребёнок не вышел из китайского гражданства, какие визы? Если вам на ребёнка и после отказа от китайского гражданства не выдали визу, то значит, это решение властей почему-то не выдавать визу именно Вашему ребёнку. У меня двое младших деток с российскими паспортами, родились в Китае, св-ва о рождении китайские, у них ситуация, как и у Вашего ребёнка. Я делала им тунсинчжэны, потом сделала отказ от китайского гражданства, потом им дали визы (сейчас у них трехгодичные пермиты).
 У меня не получилось обменять легализованное свидетельство о рождении китайского образца (книжицу) на свидетельство российского образца - ни в посольстве, ни в России не выдают, говорят книжицей пользоваться. Не знаю, может, это мне так "повезло", и где-то меняют. С этой книжицей были проблемы - начальница гороно моего маленького провинциального городка наотрез отказалась признавать её за настоящее свидетельство и принимать по нему детей в российскую школу, т.к. там в переводе стояло слово "медицинское". Типа, это не из ЗАГСа, а из больницы, давайте настоящее свидетельство из китайского ЗАГСа. В общем, та ещё морока, пришлось УФМС подключать и делать запрос в консульство в Пекине, реально ли дети получили в Пекине российское гражданство или это липовая книжица. Просто начальница таких документов не видела сроду, я её понимаю )). Но самой от этого не легче.


ну значит нам не светят визы, отказ мы официально не делали. В саааамом начале написали заявление помнится от руки, подписали и отдали иммигр офицеру о том, что после получения иностранного паспорта претендовать на кит. гражданство не будем и все.
Теперь ток остается вывезти ребенка на 2-3 года из Китая...
Что касается свидетельства о рождении, я не россиянка, у нас можно обменять свидетельство о рождении, но при условии что китайское сдается в архив и тд.
тот, кто задает вопросы глупец первые 5 минут... тот, кто не задает - всю жизнь

Оффлайн ЕкатеринKa

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
  • Skype: bond_ei
всем доброго времени суток, помогите пожалуйста советом, может кто-то уже имеет данный опыт? у меня следующая ситуация, я гр-ка РФ, нахожусь в Китай на обучение (виза соответственно тоже студенческая). живу гражданским браком с китайцем, официально отношения зарегистрировать не можем в силу его профессиональной деятельности, но планируем рождение ребенка, рожать хочу в РФ, как и какие документы в таком случае необходимо оформить, чтобы в последствие без проблем можно было вернуться с ребенком в Китай или по крайней мере к чему быть готовой, какие документы потребуются в последующем для оформления визы типа Q2 (семейную) или S2 (выдается родственникам студентов, в т.ч.детям) для ребенка или же лучше оформить какой-то другой документ на основание которого ребенок сможет проживать в Китае, т.к.его отец гр-н КНР, (в случае признания отцовства, но если брак не зарегистрирован)? или если же все такие рожать в Китае, тогда как в таком случае возможно получить ребенку российское гражданство и опять же что необходимо будет оформить документы чтобы ребенок так же мог проживать на территории Китая?

заранее спасибо, с уважением, Екатерина

Оффлайн 食犬大聖

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 914
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
всем доброго времени суток, помогите пожалуйста советом, может кто-то уже имеет данный опыт? у меня следующая ситуация, я гр-ка РФ, нахожусь в Китай на обучение (виза соответственно тоже студенческая). живу гражданским браком с китайцем, официально отношения зарегистрировать не можем в силу его профессиональной деятельности, но планируем рождение ребенка, рожать хочу в РФ, как и какие документы в таком случае необходимо оформить, чтобы в последствие без проблем можно было вернуться с ребенком в Китай или по крайней мере к чему быть готовой, какие документы потребуются в последующем для оформления визы типа Q2 (семейную) или S2 (выдается родственникам студентов, в т.ч.детям) для ребенка или же лучше оформить какой-то другой документ на основание которого ребенок сможет проживать в Китае, т.к.его отец гр-н КНР, (в случае признания отцовства, но если брак не зарегистрирован)? или если же все такие рожать в Китае, тогда как в таком случае возможно получить ребенку российское гражданство и опять же что необходимо будет оформить документы чтобы ребенок так же мог проживать на территории Китая?

заранее спасибо, с уважением, Екатерина

Что значит, не можете зарегистрировать в силу профессиональной деятельности? Допустим, что в Китае не разрешают, но в России же никто не мешает вам расписаться. Или ему загранпаспорт не выдают в связи с доступом к государственной тайне? Тогда и признание отцовства не получится оформить, т.к. нужно обоим явиться в ЗАГС для этой процедуры.

Оффлайн laniglinka

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 419
  • Карма: -14
всем доброго времени суток, помогите пожалуйста советом, может кто-то уже имеет данный опыт? у меня следующая ситуация, я гр-ка РФ, нахожусь в Китай на обучение (виза соответственно тоже студенческая). живу гражданским браком с китайцем, официально отношения зарегистрировать не можем в силу его профессиональной деятельности, но планируем рождение ребенка, рожать хочу в РФ, как и какие документы в таком случае необходимо оформить, чтобы в последствие без проблем можно было вернуться с ребенком в Китай или по крайней мере к чему быть готовой, какие документы потребуются в последующем для оформления визы типа Q2 (семейную) или S2 (выдается родственникам студентов, в т.ч.детям) для ребенка или же лучше оформить какой-то другой документ на основание которого ребенок сможет проживать в Китае, т.к.его отец гр-н КНР, (в случае признания отцовства, но если брак не зарегистрирован)? или если же все такие рожать в Китае, тогда как в таком случае возможно получить ребенку российское гражданство и опять же что необходимо будет оформить документы чтобы ребенок так же мог проживать на территории Китая?

заранее спасибо, с уважением, Екатерина
Вы для начала его документы проверьте как следует, а то "профессиональная деятельность" вполне может обернуться официальной женой-китаянкой. Уж извините, но никакая профессиональная деятельность запрет на оформление брака не накладывает. На выезд-возможно, на брак - никогда.

Оффлайн Oliviya

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 943
  • Карма: 45
Вы для начала его документы проверьте как следует, а то "профессиональная деятельность" вполне может обернуться официальной женой-китаянкой. Уж извините, но никакая профессиональная деятельность запрет на оформление брака не накладывает. На выезд-возможно, на брак - никогда.
Работникам полиции в  Китае нельзя регистрироваться с иностранцами. (как пример) Мои знакомые (он-кореец, она китаянка) долго скрывали свои отношения и не регистрировали брак, потому что китаянка работала в полиции. Родила ребенка в Корее, оформила корейцем. Сначала говорила знакомым, что этот ребенок-ее племянник, но со временем уволилилась из полиции и стала законной женой.

Мой совет- оформлять ребенка по российским законам. Визу оформлять как себе.

Оффлайн ЕкатеринKa

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
  • Skype: bond_ei
Что значит, не можете зарегистрировать в силу профессиональной деятельности? Допустим, что в Китае не разрешают, но в России же никто не мешает вам расписаться. Или ему загранпаспорт не выдают в связи с доступом к государственной тайне? Тогда и признание отцовства не получится оформить, т.к. нужно обоим явиться в ЗАГС для этой процедуры.
по законам КНР запрещены браки с иностранцами для военнослужащих, дипломатов, сотрудников общественной безопасности, и занимающихся деятельностью относящуюся к секретной и содержащую гос.тайну.
в России никто не мешает, но переживаем что этот факт в последствие "вскроется" в КНР

Оффлайн ЕкатеринKa

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
  • Skype: bond_ei
Вы для начала его документы проверьте как следует, а то "профессиональная деятельность" вполне может обернуться официальной женой-китаянкой. Уж извините, но никакая профессиональная деятельность запрет на оформление брака не накладывает. На выезд-возможно, на брак - никогда.
документы проверяла:) жены-китаянки нет:)
выезд тоже за границу тоже по запросу :(((

Оффлайн ЕкатеринKa

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
  • Skype: bond_ei
Мой совет- оформлять ребенка по российским законам. Визу оформлять как себе.
[/quote]
если оформлять визу как себе то тогда лучше не вписывать его как отца в свидетельство о рождение ребенка ?

Оффлайн ЕкатеринKa

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
  • Skype: bond_ei
Или ему загранпаспорт не выдают в связи с доступом к государственной тайне? Тогда и признание отцовства не получится оформить, т.к. нужно обоим явиться в ЗАГС для этой процедуры.
выезд за границу возможен после согласования с организацией

Оффлайн 食犬大聖

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 914
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
по законам КНР запрещены браки с иностранцами для военнослужащих, дипломатов, сотрудников общественной безопасности, и занимающихся деятельностью относящуюся к секретной и содержащую гос.тайну.
в России никто не мешает, но переживаем что этот факт в последствие "вскроется" в КНР

А иметь прямых родственников иностранцев (кроме супругов) значит можно (ведь если он будет делать приглашение ребёнку на визу, то это родство будет очевидно)? В принципе если российский брак не легализован через китайское посольство, то китайцы об этом никак не узнают, если не светиться свидетельством о браке (т.е. не стоит тогда ему Вам делать приглашение на визу а лучше самим или через фирму сделать). Но вот в случае ребёнка, до 18 лет ему придётся на любую визу показывать свидетельство о рождении, и тогда вскроется факт родства (хотя ещё не факт, что такое родство создаст какие-либо проблемы).

Оффлайн ЕкатеринKa

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
  • Skype: bond_ei
А иметь прямых родственников иностранцев (кроме супругов) значит можно (ведь если он будет делать приглашение ребёнку на визу, то это родство будет очевидно)? Но вот в случае ребёнка, до 18 лет ему придётся на любую визу показывать свидетельство о рождении, и тогда вскроется факт родства (хотя ещё не факт, что такое родство создаст какие-либо проблемы).
получается что так...нет ведь такого закона, который запрещает иметь детей вне официального брака...хотя это еще +1 вопрос...СПАСИБО :)
чем больше узнаю, тем все больше кажется "неясностей" в этом вопросе :'(если честно пока голова кругом

Оффлайн laniglinka

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 419
  • Карма: -14
Работникам полиции в  Китае нельзя регистрироваться с иностранцами. (как пример) Мои знакомые (он-кореец, она китаянка) долго скрывали свои отношения и не регистрировали брак, потому что китаянка работала в полиции. Родила ребенка в Корее, оформила корейцем. Сначала говорила знакомым, что этот ребенок-ее племянник, но со временем уволилилась из полиции и стала законной женой.

Мой совет- оформлять ребенка по российским законам. Визу оформлять как себе.
Все это на уровне рекомендаций, не более. Как ниже сказали, "прямых родственников" тем более нельзя иметь, неизвестно откуда свалившихся. Просто так удобнее. "Я спецагент, мне нельзя иметь семью".
Вот католическим священникам-да, никак. Церковь не поймет. Но там не в иностранце дело.

Оффлайн 食犬大聖

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 914
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
получается что так...нет ведь такого закона, который запрещает иметь детей вне официального брака...хотя это еще +1 вопрос...СПАСИБО :)
чем больше узнаю, тем все больше кажется "неясностей" в этом вопросе :'(если честно пока голова кругом

Вроде как прямо запрещающего закона нет, но за регистрацию (прописку-хукоу) для внебрачных детей штраф 100000 юаней, хотя это касается только детей с китайским гражданством, если у ребёнка будет иностранное гражданство то китайская прописка ему не нужна.

Оффлайн venera4490

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Карма: 8
  • Пол: Женский
Мой совет- оформлять ребенка по российским законам. Визу оформлять как себе.

если оформлять визу как себе то тогда лучше не вписывать его как отца в свидетельство о рождение ребенка ?
Вы же живете в гражданском браке в Китае, и в России,я так поняла, вы тоже не регестрировались. На каком основании вы планировали отца в русское свидетельство вписать? В России происходит процедура установления отцовства (если отец и мать официально не в браке) , присутствие отца на этой процедуре обязательно. А если он в силу своего служебного положения еще и не факт, что сможет выехать за пределы КНР,то его имя в русском свидетельстве не будет. Вы будете считаться матерью-одиночкой (по рос. законам). В этом есть даже плюс..

И еще, получается,что в любом случае отец ребенка вписан в его свидетельство не будт. Тогда вам можно и в Китае рожать. Сделаете сивдетельство /  паспорт в консульстве + университет должен помочь вам поставить визу ребенку. Но об этом надо заранее уточнить у них.

Оффлайн ЕкатеринKa

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
  • Skype: bond_ei
... но за регистрацию (прописку-хукоу) для внебрачных детей штраф 100000 юаней.
:o :o :o :o :o

Оффлайн ЕкатеринKa

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
  • Skype: bond_ei

И еще, получается,что в любом случае отец ребенка вписан в его свидетельство не будт. Тогда вам можно и в Китае рожать. Сделаете сивдетельство /  паспорт в консульстве + университет должен помочь вам поставить визу ребенку. Но об этом надо заранее уточнить у них.
спасибо за совет

Оффлайн laniglinka

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 419
  • Карма: -14
Вроде как прямо запрещающего закона нет, но за регистрацию (прописку-хукоу) для внебрачных детей штраф 100000 юаней, хотя это касается только детей с китайским гражданством, если у ребёнка будет иностранное гражданство то китайская прописка ему не нужна.
Если у ребенка будет отец с китайским гражданством и этот факт когда-нибудь всплывет для китайских официальных лиц, то им будет глубоко наплевать на российское и/или любое другое гражданство этого ребенка, для них он будет только и исключительно гражданин КНР. По крайней мере, до официального выхода из гражданства КНР, а это тоже не самая тривиальная процедура.
Но, разумеется, он может и не всплывать.

Оффлайн 食犬大聖

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 914
  • Карма: 40
  • Пол: Мужской
Если у ребенка будет отец с китайским гражданством и этот факт когда-нибудь всплывет для китайских официальных лиц, то им будет глубоко наплевать на российское и/или любое другое гражданство этого ребенка, для них он будет только и исключительно гражданин КНР. По крайней мере, до официального выхода из гражданства КНР, а это тоже не самая тривиальная процедура.
Но, разумеется, он может и не всплывать.

Смотря когда всплывёт. В принципе, если ребёнок подряд два года не будет заезжать в Китай (или с момента рождения до 18 месяцев) то он уже не будет считаться гражданином КНР ни при каком раскладе. К тому же даже если оформить ребёнку люсинчжэн и въезжать как китайский гражданин, местные органы об этом не узнают если им об этом не рассказывать, сомневаюсь что посольство/МИД Китая заморачиваются с пересылкой подобных данных (к тому же в анкете можно не указывать настоящее место работы китайского родителя, можно написать что безработный или учится в аспирантуре, это никто не проверяет).

Оффлайн laniglinka

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 419
  • Карма: -14
Смотря когда всплывёт. В принципе, если ребёнок подряд два года не будет заезжать в Китай (или с момента рождения до 18 месяцев) то он уже не будет считаться гражданином КНР ни при каком раскладе. К тому же даже если оформить ребёнку люсинчжэн и въезжать как китайский гражданин, местные органы об этом не узнают если им об этом не рассказывать, сомневаюсь что посольство/МИД Китая заморачиваются с пересылкой подобных данных (к тому же в анкете можно не указывать настоящее место работы китайского родителя, можно написать что безработный или учится в аспирантуре, это никто не проверяет).
18 месяцев ничего не меняют, насколько я знаю. Просто когда китаю (или конкретным китайцам) это удобно, они закрывают на это глаза. Пусть закрывают, почему нет? Весь вопрос в том, не передумают ли "вдруг"... Хотя вроде бы как незачем.

Оффлайн Луч

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
И еще, получается,что в любом случае отец ребенка вписан в его свидетельство не будт. Тогда вам можно и в Китае рожать. Сделаете сивдетельство /  паспорт в консульстве + университет должен помочь вам поставить визу ребенку. Но об этом надо заранее уточнить у них.
Что касается места рождения, если такой совет нужен...для папы наверно приятнее, что ребенок появится на свет рядом с ним, и это првильно, когда вся семья вместе  втакой момент. Только для мамы потом будет хлопотнее оформить документы. Поэтому заранее все узнайте, как оформлять и какую визу поставят ребенку. В какие сроки все нужно оформить и куда ехать. Удачи вам!

Оффлайн venera4490

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Карма: 8
  • Пол: Женский
Что касается места рождения, если такой совет нужен...для папы наверно приятнее, что ребенок появится на свет рядом с ним, и это првильно, когда вся семья вместе  втакой момент. Только для мамы потом будет хлопотнее оформить документы. Поэтому заранее все узнайте, как оформлять и какую визу поставят ребенку. В какие сроки все нужно оформить и куда ехать. Удачи вам!
Будет не так много хлопот,если бы папа был вписан в свидетельство.моей подруге, матери-одиночке,вообще сказали, чтоне надо было делать легализацию ссвидетельства.а просто прийти с китайским,и они выдадут русское.да и паспорт ребенку оформят быстрее,чем в россии.

Оффлайн laniglinka

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 419
  • Карма: -14
Будет не так много хлопот,если бы папа был вписан в свидетельство.моей подруге, матери-одиночке,вообще сказали, чтоне надо было делать легализацию ссвидетельства.а просто прийти с китайским,и они выдадут русское.да и паспорт ребенку оформят быстрее,чем в россии.
Эта практика незаконна, но некоторым удобна. Хотя там большие проблемы с потерями времени и денег на легализацию (в двух экземплярах!) китайского свидетельства о рождении, которые "конфискуют для отчетности". Мы об этом писали раньше.
Как говорится, если бы решал сам обращающийся - было бы совсем отлично.
Но процедура зависит от конкретного консульства плюс недавно она усложнилась. В Пекине лет с 5 назад просто выдавали российское, не требуя никакой легализации китайского, даже перевод делать не просили. Сейчас уже не так, кажется.
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2015 12:00:51 от laniglinka »

Оффлайн venera4490

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 435
  • Карма: 8
  • Пол: Женский
Эта практика незаконна, но некоторым удобна. Хотя там большие проблемы с потерями времени и денег на легализацию (в двух экземплярах!) китайского свидетельства о рождении, которые "конфискуют для отчетности". Мы об этом писали раньше.
Как говорится, если бы решал сам обращающийся - было бы совсем отлично.
Но процедура зависит от конкретного консульства плюс недавно она усложнилась. В Пекине лет с 5 назад просто выдавали российское, не требуя никакой легализации китайского, даже перевод делать не просили. Сейчас уже не так, кажется.
Может быть.подруга оформляла документы в 2013 году,Гуанчжоу.

Оффлайн laniglinka

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 419
  • Карма: -14
Может быть.подруга оформляла документы в 2013 году,Гуанчжоу.
У нас ребенок в 14 году в Гуанчжоу родился, мы на незаконные действия местного консульства в МИД жаловались. Изымать товарищи хотели ДВА(!!!) легализованных комплекта документов, хотя должны были всего лишь печать поставить на одном. Аргументы были "А что я к делу пришью?"
Да хоть нос свой пришей, если незаконно. При том, что у нас на тот момент все сроки горели, а они их своими незаконными требованиями срывали ещё больше. Царьки местные.
Впрочем, мы об этом писали, в том числе - и в этой теме.