"Детские" документы: свидетельства о рождении, визы, легализация...

[Kristal_Girl]

Так а причем тут по рождению? По рождению мы приобретаем подарок в виде прилипчивого китайского гражданства. А российское оформляем в упрощенном порядке. Тот же закон, ст. Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке п.2:
2. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, — по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации.

супер ,не ужели все так просто 
теперь остаеться найти все тоже самое в украинском законодательстве

[Bing Xin]

Буквально вчера об этом беседовали с подружкой.
Вот ссылками обменивались:
1. Консультация юриста про 2 гражданства детей.
2. Инфа с сайта Консульства РФ в Японии

[*Анастасия*]

Так а причем тут по рождению? По рождению мы приобретаем подарок в виде прилипчивого китайского гражданства. А российское оформляем в упрощенном порядке. Тот же закон, ст. Статья 14. Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке п.2:
2. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, — по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации.

Вот не знаю как в России, но в нашем посольстве, если нет отрывного корешка из св. о рождении, то никто уже тебе не даст украинское гражданство..так как они нас предупредили, что этот корешок они обязаны забрать..дабы мы не делали 2 гражданства...
У нас , естественно, этот кореок забрали..когда вписывали в хукоу ребенка..поэтому уже будет ясно, что у нас уже есть одно официальное гражданство..и украинское нам не дадут..

[*Анастасия*]

супер ,не ужели все так просто 
теперь остаеться найти все тоже самое в украинском законодательстве

Кисуля, вот сомневаюсь я , что в России все так просто.. Тут много девочек знакомых из России мучаются как и мы с этими гражданствами..И корешки требуют...и забирают их в обязательном порядке... И связи не помогают сделать ребенку визу в Китае..если ему уже сделали российское гражданство..
ТОЛЬКО ОТКАЗ!!! И тогда все в порядке.

[Bing Xin]

Вот не знаю как в России, но в нашем посольстве, если нет отрывного корешка из св. о рождении, то никто уже тебе не даст украинское гражданство..так как они нас предупредили, что этот корешок они обязаны забрать..дабы мы не делали 2 гражданства...
У нас , естественно, этот корешок забрали..когда вписывали в хукоу ребенка..поэтому уже будет ясно, что у нас уже есть одно официальное гражданство..и украинское нам не дадут..

Гражданство можно оформить не только в консульствах, но и на территории РФ. Там корешки не требуют, нужно легализованное св-во о рождении, заявление от родителя-гр-на РФ и разрешение иностранного родителя. Ну и в каждом городе могут потребовать какие-то другие дополнительные документы. Кроме того, не во всех консульствах отрывают корешок, можно договориться 

Кисуля, вот сомневаюсь я , что в России все так просто.. Тут много девочек знакомых из России мучаются как и мы с этими гражданствами..И корешки требуют...и забирают их в обязательном порядке... И связи не помогают сделать ребенку визу в Китае..если ему уже сделали российское гражданство..
ТОЛЬКО ОТКАЗ!!! И тогда все в порядке.

В России как раз всё просто, а вот в Китае начинаются множественные проблемы с выездными документами. Здесь или связи, или отказ. Пока все связями обходятся. К тому же, многие выезжают в РФ раз в пятилетку на пару недель и не парятся с доками.

[*Анастасия*]

Гражданство можно оформить не только в консульствах, но и на территории РФ. Там корешки не требуют, нужно легализованное св-во о рождении, заявление от родителя-гр-на РФ и разрешение иностранного родителя. Ну и в каждом городе могут потребовать какие-то другие дополнительные документы. Кроме того, не во всех консульствах отрывают корешок, можно договориться  ;)В России как раз всё просто, а вот в Китае начинаются множественные проблемы с выездными документами. Здесь или связи, или отказ. Пока все связями обходятся. К тому же, многие выезжают в РФ раз в пятилетку на пару недель и не парятся с доками.

ну..в нашем точно отрывают и требуют..Да и не факт, что выехав и заехав уже с визой ее тут продлят... Знаю пример (подруга )..выехала в Россию с ребенком ..потом сделала там ему визу..въехала в Китай, а ее тут отказались продлевать.. Пришлось делать отказ (пол года..через  знакомых)
А по поводу "двойных гражданств"...пока проблемм нет..но когда ребенок пойдет в школу - они начнутся...т. к у ребенка нет ни хукоу, ни визы...и на каком основании он вообще находится в Китае не понятно...Хотя опять же..можно найти очень хороших знакомых..но и они могут не помочь.
Да ладно..мы для себя эту проблему пока решили..дальше видно будет..Пока нас все устраивает.

[Kristal_Girl]

Кисуля, вот сомневаюсь я , что в России все так просто.. Тут много девочек знакомых из России мучаются как и мы с этими гражданствами..И корешки требуют...и забирают их в обязательном порядке... И связи не помогают сделать ребенку визу в Китае..если ему уже сделали российское гражданство..
ТОЛЬКО ОТКАЗ!!! И тогда все в порядке.

значит все как и везде и законы есть и соответствующии статьи ,а сделать все можно по большому блату и за немалые деньги ,..а вообще конечно утверждать я ничего не могу пока сама не делала и не пыталась пока делать
Спасибо Bing Xin за наводку на статью ,значит не все может так безнадежно,покрайней мере при возможности попытаться можно,а пока мы маленькие очень у нас лезут зубы,а у мамы крыша(а делать надо на трезвую голову ) так что пока и так все устраивает

[merisaria]

Люди добрые, подскажите, пожалуйста, как мне выехать с ребенком в Россию, ребенок рожден в Китае, отец-китаец и оформили мы ему росс. гражданство, то есть легализованное свидетельство о рождении и вписали его в мой загранпаспорт, русские уверили меня, что российский паспорт ребенку не нужен для пересечения границы, а сейчас китайцы не вписали мне ребенка в мою визу, не поставили +1, сказали, что нужен отказ от кит.гражданства,  а для отказа нужен российский паспорт. Процедура оформления от кит. гражданства может занять год. А без нее я что, не могу выехать с ребенком  на родину совсем? Есть у нас еще первый ребенок, ему дали кит. гражданство с хукоу и второй считается китайцем, но без хукоу. Как же мне с ним выехать? Первому оформляем приглашение. Очень прошу, помогите, как быть?

[Bing Xin]

сказали, что нужен отказ от кит.гражданства,  а для отказа нужен российский паспорт. Процедура оформления от кит. гражданства может занять год. А без нее я что, не могу выехать с ребенком  на родину совсем?

Не поняла какой нужен российский паспорт для отказа? Заграничный - у Вас и ребенка есть. Внутренний?
Заявление и документы при отказе от гражданства рассматриваются в течение полугода по закону, который я сейчас не помню, искать некогда. Но постарайтесь найти пресловутые связи и хунбао - сможете обойтись несколькими днями. В Харбине можно оформить тунсинчжэн (документ на выезд) без отказа от гражданства (но и без записи в хукоу), но по слухам - 1-2 раза. Я планирую первый раз выезжать таким образом, а по возвращении сразу подавать документы на отказ от гражданства.

[merisaria]

Я понимаю, что требуют загранпаспорт на ребенка отдельный, а ребенка мне в консульстве Шанхая вписали в мой загранпаспорт и сказали, что этого достаточно для пересечения границы, нужна только виза для ребенка, китайцы должны проставить его в моей визе +1 человек, но они этого не сделали и требуют отказа от китайского гражданства, а для отказа нужен паспорт. Помогите разобраться в этих сложностях? Как на самом деле?

[merisaria]

А что такое хунбао? Про тунсинжен я спрашивала тоже, про него не говорят китайцы. Получается, что только через Харбин можно выехать с ребенком?

[Bing Xin]

Я понимаю, что требуют загранпаспорт на ребенка отдельный, а ребенка мне в консульстве Шанхая вписали в мой загранпаспорт и сказали, что этого достаточно для пересечения границы, нужна только виза для ребенка, китайцы должны проставить его в моей визе +1 человек, но они этого не сделали и требуют отказа от китайского гражданства, а для отказа нужен паспорт. Помогите разобраться в этих сложностях? Как на самом деле?

Я не знаю для чего просят отдельный паспорт. Для оформления тунсинчжэна, визы и чего угодно отдельный паспорт не нужен. Но если так необходим - оформите отдельный. Насколько мне известно детям паспорт оформляется день в день.
Визу ребенку не поставят никак, пока отказ не оформите - это 100%! Странно, что в Консульстве Вам так лихо напели - в шэньянском наоборот все "прелести" местные в красках описывают.
Сейчас выходом является оформление тунсинчжэна или форсированное оформление отказа от гр-ва.
Через Харбин Вы не выедете! Документы ведь оформляются по месту прописки мужа/регистрации иностранца.
Хунбао - это "красный конверт", который обычно прилагается к гуаньси "связям".

[Bing Xin]

Вот здесь китаянка описывает свой опыт (у неё супруг иностранец): http://blog.sina.com.cn/s/blog_5cd567e50100ngtt.html
По-моему я уже давала эту ссылку в данной теме. И вообще здесь уже многие отписывались - почитайте темку и поспрашивайте шанхайских родителей метисов.
 

[merisaria]

Bing Xin, спасибо большое! А вы не знаете, нужно ли самого ребенка показывать службам Китая, которые занимаются оформлением отказа от китайского гражданства? Муж мне говорит, что надо обязательно с ребенком туда ехать, а зачем он там? Ведь нужны только документы, он считает, что они его сфотографируют, а для какого архива? Я просто боюсь, что они хотят его поместить в свою базу данных, а тогда росс. гражданство будет считаться недействительным.

[Kiss]

Про тунсинжен я спрашивала тоже, про него не говорят китайцы.

Тунсинчжэн можно оформить в любом городском ОВИРе, там же, где и визы делают. В некоторых городах из городского ОВИРа отправляют в Управление общественной безопасности провинции.
Тунсинчжэн можно оформить, если ребенок еще не вписан в хукоу. Почитайте последние странички этой темы - там этот вопрос активно обсуждался.

[Kiss]

А вы не знаете, нужно ли самого ребенка показывать службам Китая, которые занимаются оформлением отказа от китайского гражданства? Муж мне говорит, что надо обязательно с ребенком туда ехать, а зачем он там? Ведь нужны только документы, он считает, что они его сфотографируют, а для какого архива? Я просто боюсь, что они хотят его поместить в свою базу данных, а тогда росс. гражданство будет считаться недействительным.

Если говорят, то надо делать так, как говорят, иначе никто Вам ничего оформлять не будет. Тут даже беседовать с ними не о чем. 
И какая связь между китайцами и российским гражданством? Как они могут сделать его недействительным? Ума ни приложу... Как Вы до такой мысли-то дошли...   
А еще лучше спросите в местном отделении полиции, как теперь сделать так, чтобы не отказываться от китайского гражданства, а принять китайское официально, т.е. вписаться в хукоу. Но не говорите им о том, что и российское тоже хотите сохранить. 
Если ребенку дадут китайское гражданство, то ему можно оформить китайский загранпаспорт и поставить ему российскую визу.  В шанхайском консульстве так, вроде, делают... И тогда ребенок выезжает из Китая как китаец, а в Россию заезжает как россиянин (по Вашему паспорту, где он вклеен), и наоборот - потом выезжает из России как россиянин, а в Китай заезжает по китайскому заграну как китаец. 
А пока все же озадачьтесь тунсинчжэном - до вписывания в хукоу это самый оптимальный вариант. 

[merisaria]

спасибо за информацию! Для получения тунсинэжена нужен отдельный паспорт на ребенка. А как долго делается тунсинжэн?

[*Анастасия*]

А еще лучше спросите в местном отделении полиции, как теперь сделать так, чтобы не отказываться от китайского гражданства, а принять китайское официально, т.е. вписаться в хукоу. Но не говорите им о том, что и российское тоже хотите сохранить. 

Такое возможно, только если в Российском посольстве  от св. о рождении не оторвали специальный корешок..ТОлько при его наличии ребенка можно вписать в хукоу.

[Kiss]

Такое возможно, только если в Российском посольстве  от св. о рождении не оторвали специальный корешок..Только при его наличии ребенка можно вписать в хукоу.

Не факт... Может быть, все должно быть совсем не так, как Вам говорят полицейские, чтобы быстрее от Вас отвязаться.  Плюс ко всему, всегда бывают исключения. Бывает, что люди теряют Свидетельство о рождении, или у них его крадут, в пожаре сгорает до оформления хукоу, при наводнении смыло вместе со шкафом и так далее... Какие-то же есть выходы из всех этих ситуаций! Или, Вы думаете, что люди без гражданства так остаются? 
А бывает, что хуацяо из других стран возвращаются в Китай и возвращают себе китайское гражданство... Им же его как-то оформляют без этого самого корешка...
Ну, еще, накрайняк, если потребуют, возможен вариант отказа от российского гражданства, переход в китайское и опять тихое оформление российского гражданства.
Может быть, с адвокатом имеет смысл пообщаться? За консультацию много не берут. Зато в законах, может, что-то нароют...

[*Анастасия*]

Не факт... Может быть, все должно быть совсем не так, как Вам говорят полицейские, чтобы быстрее от Вас отвязаться.  Плюс ко всему, всегда бывают исключения. Бывает, что люди теряют Свидетельство о рождении, или у них его крадут, в пожаре сгорает до оформления хукоу, при наводнении смыло вместе со шкафом и так далее... Какие-то же есть выходы из всех этих ситуаций! Или, Вы думаете, что люди без гражданства так остаются? 
А бывает, что хуацяо из других стран возвращаются в Китай и возвращают себе китайское гражданство... Им же его как-то оформляют без этого самого корешка...
Ну, еще, накрайняк, если потребуют, возможен вариант отказа от российского гражданства, переход в китайское и опять тихое оформление российского гражданства.
Может быть, с адвокатом имеет смысл пообщаться? За консультацию много не берут. Зато в законах, может, что-то нароют...

ДА..как раз таки факт..
а то, о чем вы говорите  больше похоже на "бабушкины сказки"...сгорело, потеряли...Если бы так все просто было..у них бы не было столько неучтенных людей.
ИМхо

[Kiss]

ДЕсли бы так все просто было..у них бы не было столько неучтенных людей.

Извините, но я не говорил, что все так просто... 
А неучтенных людей полно совсем по другой причине... Причем в городах "неучтенок" очень мало. Все они, в основном, в сельской местности и в отдаленных районах страны.
Я не хочу спорить по этому вопросу. Но и опускать руки не советую. Я в предыдущем сообщении написал, что сходить к адвокату лишним не будет. Всяко это лучше, чем просто смириться на начальном этапе. Авось, да выяснится что-то новенькое...

[*Анастасия*]

Извините, но я не говорил, что все так просто... 
А неучтенных людей полно совсем по другой причине... Причем в городах "неучтенок" очень мало. Все они, в основном, в сельской местности и в отдаленных районах страны.
Я не хочу спорить по этому вопросу. Но и опускать руки не советую. Я в предыдущем сообщении написал, что сходить к адвокату лишним не будет. Всяко это лучше, чем просто смириться на начальном этапе. Авось, да выяснится что-то новенькое...

Нет..ну попробовать можно..Всякое бывает...
просто для меня проще и менее хлопотно было сделать кит. гражданство...я ничего против него не имею (даже вижу пока некоторые преимущества)..Мужу за 10 лет доверяю и верю (это касательно "не отдать ребенка")
Поездки в Украину - тоже без проблем..делаем вид на жительство  (и прописка)для Маши.
Так что для себя эту проблему решили с наименьшими потерями и нервами.

[strop]

В Канцелярию МИД КНР... они еще должны сверху заверить то, что заверил китайский нотариус. А потом уже в российское консульство за гражданством.
А тему я Вам все-таки рекомендую прочитать... может, и не с самого начала, но хотя бы последние страничек 10 - очень много интересного узнаете. Особенно в Вашем случае, когда оформляемое Вами ребенку российское гражданство незаконно для КНР, и какие Вас могут ждать последствия...

Вы не знаете, как по китайски канцелярия МИД КНР и как эта процедура называется? 盖章？

[strop]

Нужно ещё справку из полиции по месту жительства (где будет вписана вся семья-мама, папа, ребёнок, и место регистрации) и заявление отца, что даёт согласие на получение ребёнком Гражданства РФ.Оба эти документа таким же образом с переводом заверить у нотариуса, затем легализация всех 4 документов (с теми, что вы выше перечислили) сначала в МИД КНР, затем в Консульстве РФ. Позвоните  в Консульство и ещё раз всё узнайте.Удачи!

имеется ввиду справка, которую дает полиция для регистрации по месту жительства в Китае, такая справка？

[Larina]

Если ребенку дадут китайское гражданство, то ему можно оформить китайский загранпаспорт и поставить ему российскую визу.  В шанхайском консульстве так, вроде, делают... И тогда ребенок выезжает из Китая как китаец, а в Россию заезжает как россиянин (по Вашему паспорту, где он вклеен), и наоборот - потом выезжает из России как россиянин, а в Китай заезжает по китайскому заграну как китаец. 
А пока все же озадачьтесь тунсинчжэном - до вписывания в хукоу это самый оптимальный вариант. 

Кто ж российскому гражданину даст российскую визу Выехать из Китая как китайцу и заехать в Россию как россиянину при двух паспортах можно только через третью страну, например, Гонконг, предварительно оформив проездной документ для Гонконга. Обратно так же. Это еще можно пережить если у вас безвизовый въезд в Гонконг, не знаю как у россиян сейчас, и куча денег в кармане