Автор Тема: Развитие инфраструктуры Петербурга  (Прочитано 95360 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Неунывающий

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 969
  • Карма: 91
  • Пол: Мужской
  • Skype: henry.james1886
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #50 : 15 Марта 2005 00:04:32 »
Если выбирать между контролируемым чайна-тауном и беспредельным китай-базаром - я за таун! ;D  А в принципе не надо ни того, ни другого.
Теперь мила мне балалайка,
И пьяный топот трепака,
Перед порогом кабака...

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #51 : 15 Марта 2005 15:43:02 »
Помню что несколько лет назад в районе Измайловского собора /м Технологический институт / был рынок который на 70 процентов состовляли китайские товары и сами китайцы,,,,но затем его закрыли в принципе правильно и сделали в центре города такой ужас усторили,,,Я надеюсь,что плачевный опыт с рынками для нашего города уже позади

Оффлайн yiwenjun

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #52 : 15 Марта 2005 19:22:31 »
Мнение аборигенов:

Троянский конь в китайском формате

 
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.
А.С. Пушкин

Когда в начале августа 2004 г., прочитав Постановление Правительства Санкт-Петербурга № 1300 от 21.07.2004 г., подписанное губернатором, члены яхт-клуба стали информировать жителей района и города о том, что наш приморский юго-западный район может стать китайским, многие сочли это шуткой или провокацией. Но времена, когда можно было сказать: «этого не может быть потому, что не может быть никогда», давно прошли, и все более чем серьезно.
8 февраля в кинотеатре «Восход» прошли слушания по проекту «китайского квартала». Авторы, сопровождающие и протаскивающие этот проект, называют его «Балтийская жемчужина». Уместно напомнить, что такое название традиционно носит Петергоф. Есть и другие возмутительные заимствования из нашей поэзии на китайский лад. Эпиграфом в презентационном виртуальном фильме «Балтийская жемчужина» служат строки стихотворения А.С. Пушкина на русском и китайском языках:
Природой здесь нам суждено
В Европу прорубить окно,
Ногою твердой стать при море...
В чем суть проекта? На юго-западной приморской территории в Красносельском районе на площади 180 га (район Матисова и Дудергофского каналов) правительство города вознамерилось возвести многофункциональный комплекс, а по сути - китайский город-спутник Санкт-Петербурга. Инвестиционное предложение из Китая условной стоимостью 1,25 млрд. долларов подается как строго безальтернативное. Территория выделяется целевым назначением на 49 лет. К ноябрю 2004 г. выполнены изыскательские работы, согласовано задание на разработку научно-технической документации. 20 декабря подписано соглашение о порядке реализации проекта. Не подумайте, что это последняя точка в подписании китайского приговора Санкт-Петербургу. Против этого проекта активно и страстно выступили жители города, чувствующие приближение большой беды. Слушания 28 октября 2004 г. и 8 февраля 2005 г. ярчайшие тому доказательства. Около тысячи человек собрались в кинотеатре «Восход», и ни одной положительной оценки проекта, несмотря на все старания представителей комитетов Правительства города, в первую очередь инвестиционного иКГА.
Давайте рассмотрим, по возможности объективно, данный проект с точки зрения пользы для города и горожан. Рассмотрим политические, демографические, экономические, социальные последствия проекта и их влияние на качество жизни горожан.
По мнению многих тысяч жителей города, упомянутая территория имеет стратегическое значение для нашей страны. Это уникальное место с развитым водным комплексом является нашим бесценным резервом (заначкой), ключом к городу с юго-запада. Граничащая с заливом территория имеет 11 км береговой линии, множество каналов, глубоко (200 м до Петергофского шоссе) врезающихся в территорию, озеро, выход в Финский залив, фарватер, соединяющий указанную акваторию с основным городским фарватером (Морским каналом). Глубины акватории 3-5 метров. Глядя комплексно, это пока небольшой, но почти готовый порт с выходом в Балтику, находящийся в 2 км от причалов Санкт-Петербургского морского порта. До Константиновского дворца в Стрельне 3 км. Таким образом отдавать ключевое место крайне невыгодно политически. В случае создания критической ситуации у нашей страны не будет дополнительного выхода к морю. Развитие Санкт-Петербургского порта будет блокировано соседством с китайским суверенным портом.
Об экономической стороне проекта. Отцы и матери города взахлеб толкуют о «китайских инвестициях», как о благодеянии. Странное понятие об инвестициях. Китайцы, вложив, допустим, 1 млрд. долларов, увезут через пару лет 1,5 млрд. наших денег, полученных от потребителей квартир, офисов и др. Кто кого инвестирует? А можно из Китая денег и вовсе не ввозить, взять в наших банках. Затем построить дома, продать квартиры, рассчитаться с банками по кредиту, а прибыль увезти домой. Известная в мире схема долларового пылесоса. Миллиард - это цифра условная, она в 4-5 раз меньше выручки, получаемой санкт-петербургскими судостроителями за завершенные и выполняемые ныне контракты на поставку боевых кораблей в Китай. Получить возможность постройки портового комплекса в Невской губе за цену одного эсминца - вот это действительно сделка века (для китайцев), мы же в ней выглядим дикарями, отдающими золото за бисер и зеркальца. Часть инвестиций будет потрачена на китайских же рабочих и китайские стройматериалы, т.е. в результате уйдет большей частью обратно в Китай.
Бюджет города получит только арендную плату, налог на недвижимость (пока виртуальный) и земельный налог (минимальный). Еще немного соберут монополисты за подключение к сетям. Можно заранее прикинуть, что общая сумма полученных средств составит около 30-50 млн. долларов. Эта цифра действительно приемлемая для многих наших российских компаний, лишь бы были реальные возможности. Экономически проект, как мы видим, нам тоже ничего особенного не сулит.
Что может быть построено в «многофункциональном комплексе» и кто будет потребителями квартир и услуг?
Планируется разделить комплекс на две части по архитектурному признаку: в первой - здания будут выполнены в современномстиле, во второй – в древнекитайском. В квартале расположится спортивный комплекс с профессиональным бильярдным залом на 40 столов, залами для боулинга, площадками для мини-гольфа, баскетбола и волейбола. Еще в «китайской деревне» появятся гостиницы, бизнес-центр, гипермаркет с китайскими товарами. Среди «культурных объектов» - буддийский храм и филиал Пекинской оперы. Будут школы, поликлиники, зеленые зоны. Жемчужиной же комплекса должна стать 300-метровая крытая пешеходная зона, на всем протяжении которой будут расположены рестораны, бутики и аттракционы.
Смогут ли жители города воспользоваться новыми возможностями? Цена квадратного метра жилья, по оценкам доктора экономических наук депутата ЗакСа С.Ю. Андреева, составит 5000 долларов. Рынок жилья сейчас и так перегрет, покупают мало и по 1000 долларов за квадратный метр. Ресторанов, игровых залов и казино в городе хватает. Да и вообще простому народу не до этого. Задача их - свести концы с концами. Значит, все это не про нас.
Как скажется появление китайской деревни на нашем мелком и среднем строительном бизнесе? Оценка однозначна - очень отрицательно. Перспектива появления такого конкурента вызывает тревогу и заставляет нервничать. Всем известно, какое количество китайских товаров уже прибывает к нам. А что будет, если китайский город с населением 35 тысяч человек возникнет в черте Санкт-Петербурга? Безусловно, со временем китайские бизнесмены и торговцы не ограничатся супермаркетом и рынками своего квартала, зона их интересов будет расширяться на весь город.
« Последнее редактирование: 15 Марта 2005 20:13:35 от yiwenjun »

Оффлайн yiwenjun

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 88
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #53 : 15 Марта 2005 20:14:09 »
продолжение:

Озабочены перспективой и рыбацкие артели. Все знают, как китайцы ловят рыбу на Амуре. Им и наши пограничные корабли не помеха. У нас нет сил, способных запретить им браконьерство. Получив огромный водный комплекс, принадлежащий ныне яхт-клубу «Балтиец», они непременно превратят его в порт, где смогут швартоваться как торговые, так и рыболовецкие суда.
Куда ни кинь, всюду перспектива ущербности для своих. Наши строители с большим трудом получают места под застройку. Холдинг «Эталон ЛенспецСМУ» 6 раз подавал заявки на эту территорию, сделал макет, но вместо разрешения получил похвальную грамоту. Компания «Строймонтаж» предлагает свои услуги для освоения этой территории с ежегодным вложением 100 миллионов долларов аналогично шанхайской группе. Также отказ. Московские компании, за которыми стоят российские банки, интенсивно ищут новое поле деятельности и готовы вложить в освоение обозначенной территории чуть ли не вдвое большую сумму денег. Однако огромное пятно для застройки могут получить китайцы целевым назначением без торгов. Опасения предпринимателей, яхтсменов, рыбаков, правоохранительных органов не были бы столь серьезны, если бы не одно обстоятельство. Территория передается китайцам на 49 лет, т.е. навсегда. Одно дело -пришел, построил и ушел, и совсем другое - пришел, построил и остался. И не надо нас уговаривать, что все строится для нас и нашими строителями. Примеров того, что это будет так, нет ни у нас, ни в других странах.
Нет сомнений, что тысячи новоселов будут гражданами Китая. Плюс к ним в нашем городе осядут большинство китайских строителей. Квартал будет жить и развиваться по своим правилам и уставам. Подобные кварталы есть в Нью-Йорке и Лондоне, Лос-Анжелесе и Париже. Там пышным цветом распускается проституция, торговля наркотиками, оружием и иные виды криминала. Туда даже полиция не сует носа. Речь вновь идет о решении китайской стороной своих демографических задач. А для нас серьезнейшие социальные последствия для каждого жителя Санкт-Петербурга. К перечисленным негативным последствиям добавлю, что проект лишает жителей города доступа к морю и возможности заниматься водными видами спорта, подрывает стремление к здоровому образу жизни и резко снижает качество жизни последующих поколений. За последние десятилетия безжалостно непланомерно уничтожаются бесценные искусственные и естественные гавани, доставшиеся нам, как дар Божий, на возрождение которых уже никогда не найдется пресловутых инвестиций.
V обсуждаемого проекта есть еще одна особенность, которая вкупе с первой - аренда на 49 лет, объясняет истинную цель проекта. Сергей Андреев на пресс-конференции заявил, что проект китайского квартала нерентабелен. Какую же цель преследуют шанхайские инвесторы? По мнению депутата - «занять стратегически важное положение в удобном регионе, который можно заселить лицами китайской национальности. Через создание китайской диаспоры в Петербурге Китай решает свои геополитические интересы, в том числе и интересы внешней разведки».
Китай мыслит тысячелетиями, а Кремль долларами.
Мы за упрочнение российско-китайских отношений, за взаимовыгодное сотрудничество. Но у каждой стороны есть свои национальные интересы. Шанхайский проект, по моему мнению, не служит нашим интересам.
Еще живы участники Великой Отечественной войны, воевавшие за освобождение южного побережья Невской губы. И рассматривается китайская экспансия как унижение коренных жителей города в преддверии празднования 60-летия Победы в Великой Отечественной войне.
Думал ли Петр Великий, прорубая окно в Европу, что на подоконнике сядут китайцы?
В.Р. КЛИМБЕК, Командор яхт-клуба «Балтиец»


Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #54 : 16 Марта 2005 02:38:27 »
Прочитав все выше сказанное,,,создаеться чуство ПАНИКИ!!!
Мне кажеться если-бы наши как Вы говорите строительные компании захотели-бы там построить что-то существенное тогда-бы не было вопросов
Нужен именно проект а не новостройки , если-бы очень захотели то вероятность того что они получили этот заказ была-бы велика ;) плохо хотели
По поводу криминальной обстановки с Вами не согласен , во всем мире что-то происходит и не надо сейчас говорить , что там будет как и зачем,,по большому счету ни кто не может сказать
А про заполнения территории китайцами и их традициями и ресторанами бизнесс центрами вместе с Российскими гражданами ;), что в этом плохого
Подумайте сами ,,бедные сюда не приедут и слава богу,,,,богатым особо тоже делать нечего,,,будет среднее звено бизнесса , так пардон они в большинстве принесут пользу! как себе так и нам ,,,,
Порт-— ой не ужели вспомнили ,так что-же ни кто не разу о нем не вспоминал,,,все что сделали насыпали кучу песка на юго-западе за последние 20 лет,,,ага и построили Юнону вот все на что хватило сил!!! При чем строили опять грубо говоря на энтузиазме
Вывод —————— прощелкали как всегда лакомный кусок,,,,и как говориться после драки кулаками не машут,,,,,,Пусть строят и дай бог что из этого проекта получиться именно Балтийская Жемчужина!
Да и не забудьте по поводу мысли посланной в пространство ;)

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #55 : 16 Марта 2005 17:18:05 »
Помню что несколько лет назад в районе Измайловского собора /м Технологический институт / был рынок который на 70 процентов состовляли китайские товары и сами китайцы,,,,но затем его закрыли в принципе правильно и сделали в центре города такой ужас усторили,,,Я надеюсь,что плачевный опыт с рынками для нашего города уже позади

ты, наверное, имел ввиду Троицкий собор, и рядом с ним Троицкий рынок?..
он снова работает, не знаю, правда, в каком он теперь виде..
только вчера мимо проходила.. :)

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #56 : 16 Марта 2005 17:32:49 »
  ;D Точно ,,,,вот память-то Троицкий собор ,совершенно верно!!
Интересно, что там теперь происходит,,обязательно на днях заеду и расскажу ;)

Оффлайн FLOR

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #57 : 16 Марта 2005 22:56:03 »
Золото, бриллианты, меха..... все натуральное, качественное!!!!
Кругом чистота и порядок! Охраняемые парковки рядом, сады и парки, тишь и благодать............ ;D
Не повелевай, не научившись повиноваться.

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #58 : 25 Марта 2005 18:31:02 »
Вахмистров недавно выступал по ТВ, сказал, что будет построена не "китайская республика", а просто новый городской район, миллион кв. метров жилья
А  беспокоятся строительные фирмы, т.к. цены на недвижимость в городе упадут..

Оффлайн Choker

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 183
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #59 : 26 Марта 2005 07:48:35 »
Вахмистров недавно выступал по ТВ, сказал, что будет построена не "китайская республика", а просто новый городской район, миллион кв. метров жилья
А  беспокоятся строительные фирмы, т.к. цены на недвижимость в городе упадут..
беспокоятся те фирмы которые не сильны привязаны к Москве..цены слегка упадут но не существенно..хехе. ;D ;D ;D а к тому времени уже рухнутся некоторые некачественные новостройки(как московский аквапарк).. :P

P.S. кстати..房产市场与土地市场是两码事...а недвижимость(недвижимое имущество)-房地产 это понятие нечёткое и заманчивое..придуманное евреем...;D
不要迷恋哥,哥只是个传说!
哥泡的不是姐,是姐的寂寞。
哥上的不是网,是寂寞上了哥!
哥炒的不是股票,是寂寞;挣的不是钱,是脆弱。

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #60 : 29 Марта 2005 20:54:26 »
Вот сколько живу на планете земля и в частности в России,,,ну вот не разу не падали цены ,ну не на что!!!!
А тем более недвижимость,,,если упадет цена,,значит пойдем все дружно обменивать деньги или еще что-то,,,, ::)

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #61 : 29 Марта 2005 23:29:13 »
Вот сколько живу на планете земля и в частности в России,,,ну вот не разу не падали цены ,ну не на что!!!!
А тем более недвижимость,,,если упадет цена,,значит пойдем все дружно обменивать деньги или еще что-то,,,, ::)
здрасьте, приехали
а дефолт ты не помнишь?
как после него недвижимость подешевела..
у меня в этот момент подруга купила квартиру у летнего сада по цене двух комнат..

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #62 : 30 Марта 2005 04:09:32 »
Кто,,кто , а я дефолт не забуду никогда,,,,,за день до дефолта я женился ;D
Моей радости просто не было предела ;)
Ну эта уже другая история,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #63 : 30 Марта 2005 13:24:08 »
Кто,,кто , а я дефолт не забуду никогда,,,,,за день до дефолта я женился ;D
Моей радости просто не было предела ;)
Ну эта уже другая история,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

поэтому и не заметил, что вокруг происходит..  туман любви..ха-ха :D

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #64 : 30 Марта 2005 14:34:44 »
Только вот в чем фикус пикус,,,,,дефолт ни как не падения цены на тот или иной продукт,,,это просто напросто не граммотная финансовая программа государства!!!!!!
Если бы цены падали с улучшением благосостояния граждан то тогда все хорошо,,а тут получаеться ,,,мордой об стол и виживет сильнейший!!!

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #65 : 30 Марта 2005 17:35:38 »
Только вот в чем фикус пикус,,,,,дефолт ни как не падения цены на тот или иной продукт,,,это просто напросто не граммотная финансовая программа государства!!!!!!
Если бы цены падали с улучшением благосостояния граждан то тогда все хорошо,,а тут получаеться ,,,мордой об стол и виживет сильнейший!!!


дефолт - это дефолт,
а цены упали вследствие этого дефолта..
« Последнее редактирование: 30 Марта 2005 21:09:26 от tane »

Оффлайн А.Психарулидзе

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1079
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Коротко о главном.
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #66 : 30 Марта 2005 20:54:07 »
А как выглядел Питер до юбилея, все ли хорошо было? А в китайских столицах каждый год красиво... И наш турист не всегда для китайца примером является, скорее наоборот. Да и в подъездах китайцы не писают..
Так что Питеру повезло.
有时他们返回

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #67 : 30 Марта 2005 21:03:47 »
Питеру еще 300 лет назад повезло,,,,, ;D
А по подъезда ,,хочу Вам сказать,что они не только как в подъедах пи,,,но и достаточно антисанитории которая на каждом углу ,,,если внимательно присмотреться,,при чем во всем

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #68 : 30 Марта 2005 21:08:14 »
А как выглядел Питер до юбилея, все ли хорошо было? А в китайских столицах каждый год красиво... И наш турист не всегда для китайца примером является, скорее наоборот. Да и в подъездах китайцы не писают..
Так что Питеру повезло.

а ск-ко в Китае столиц?

Питеру повезло, что китайцы не писают? :D

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #69 : 30 Марта 2005 21:13:19 »
А в китайских столицах каждый год красиво... И наш турист не всегда для китайца примером является, скорее наоборот. Да и в подъездах китайцы не писают..
Так что Питеру повезло.

p.s. я китай люблю, но истина дороже ;)
вы, нав-е, по китаю в розовых очках путешествовали.. :D 8) ??

Оффлайн А.Психарулидзе

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1079
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Коротко о главном.
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #70 : 30 Марта 2005 21:22:04 »
Китайские поселения есть во всех приличных городах.
有时他们返回

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #71 : 30 Марта 2005 21:22:27 »
p.s. я китай люблю, но истина дороже
вы, нав-е, по китаю в розовых очках путешествовали..  




НЕ могу не согласиться!!!!,,,,,,, ;)

Оффлайн А.Психарулидзе

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1079
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Коротко о главном.
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #72 : 30 Марта 2005 21:27:17 »
За что ж китай-то любим, ежели китйцы негожи? ???
有时他们返回

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #73 : 30 Марта 2005 21:42:11 »
За что ж китай-то любим, ежели китйцы негожи? ???

вас что-то в крайности бросает..

Оффлайн tane

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: Градостроение и архитектура СПб
« Ответ #74 : 30 Марта 2005 21:43:09 »
Китайские поселения есть во всех приличных городах.
и..?
к чему вы это?
что всем этим городам повезло, что китайцы не писают :D  :D