Автор Тема: Монголия и Китай  (Прочитано 54025 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ses

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 62
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #25 : 28 Сентября 2005 23:57:06 »
Дааа, с Тибетом непонятно. Причем мне кажется для всех сторон конфликта. Китайцам конечно нужны территории, но не такие. И сейчас просто отдать тибет им мешает боязнь потерять лицо. Тибетцам тоже непонятно, вроде если с китаем то точно будет финнсирование и хоть какое то развитие. А без китая это означает отказаться  в ближайшие лет 200 от благ цивилизации, не иметь возможности учить детей и приобщать их к общемировой науке и культуре. Но сдругой стороны вроде бы свобода??? Хотя нафиг свобода когда еды нет. ТОлько без всяких - не хлебом единым жив человек и т.п. и т.д.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #26 : 29 Сентября 2005 00:11:50 »
ses, посмею возразить. Ежели тибетчане отпочкуются от наших общих знакомых, то голодными они точно не останутся. Потому как Ричарды Гиры и прочие сочувствующие сразу же заспонсируют их. Так что при грамотных инвестициях с Запада они за 200 лет превратятся в Швейцарию на азиатском континенте. И приобщение в общемировой науке и культуре пойдет быстро, так как не будет "Железного занавеса и информационного вакуума" как сейчас.
А насчет свободы без еды, то спросите любого коренного туркмена, азербайджанца, узбека, грузина, молдаванина или казаха, что они предпочитают: свободу или хлеб? С ответом они Вас ждать не заставят. Свобода!!! Что хочешь, то и ешь. А не то, что будут давать тока яишницу на завтрак, обед и ужин........     
旧的不去,新的不来

Оффлайн ses

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 62
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #27 : 29 Сентября 2005 00:30:58 »
Я не был в тибете, так что за них утверждать не берусь, что они предпочтут свободу и нестабильность или  несвободу и стабильность. Но сразу скажу одними Гирам сыт не будешь, А запад бабки так просто не даст, если был бы у него конкретный интерес , то он давно бы проявился в этом направлении. Свобода все таки понятие растижимое, и обычно решается в круге очень узкой группы людей. Это для них решается будет у них свобода делать то что они хотят или нет. А основной же массе народу если реально смотреть особой разницы нет. Они при любом правительстве будут ограничены рамками, что кстати наверно правильно.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #28 : 29 Сентября 2005 01:03:50 »
Я, и обычно решается в круге очень узкой группы людей. Это для них решается будет у них свобода делать то что они хотят или нет.

Неправильно. Иногда широкие массы этой свободы ждут веками.... А узкая группа решает так, как им удобно.......
旧的不去,新的不来

Оффлайн gure

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 53
  • Карма: 1
Re: Монголия и Китай
« Ответ #29 : 29 Сентября 2005 09:49:12 »
им повезло, что Москва их не "кинула".
Сомневаюсь в сильной способности играния на геополитических амбиции больших стран, но факт остается фактом: у монголов есть мудрая преемственность руководства, умение быстро консолидироваться, а главное единство разных слоев народа в сложные исторические периоды. Пред этим действительно можно снять шляпу!   

а москва и не могла кинуть монголию. представьте миллионную квантунскую армию в трехстах километрах от Барнаула, в ста пятидесяти - двухстах от Иркутска. даже сейчас, когда те времена канули в далекое историческое прошлое, становится как-то не по себе. В двадцатые годы - монголия была прикрытием от китайского национализма, в тридцатые-сороковые - от японского гегемонизма. в последующие - от маоистов. сейчас монголы умело играют на стремлениях америки уравновесить китай и россию в азии, на российских стремлениях сохранить форпост своего влияния в Восточной азии, китайского стремления господствовать в азии экономически и политически. укорачивая эти интересы, когда они идут в разрез с национальными, заигрывая и сотрудничая с Японией и кореей, монголия умудряется сохранять политическую стабильность и динамично развиваться. Монголия сегодня - не та, что была 10 и даже 5 лет назад. и, вполне вероятно, она еще станет азиатской швейцарией.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #30 : 30 Сентября 2005 01:48:42 »
Прочитал последний пост и осекся. gure, не кажется ли Вам, что Вы выдаете с потрахами конфиденциальную информацию относительно внешнеполитической линии поведения высшего политического руководства будущей азиатской Швейцарии? Узнают эти подробности россияне, жители Поднебесной, америкоты и островитяне. И выработают соответствующую политику. Что тогда? 
旧的不去,新的不来

Оффлайн ses

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 62
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #31 : 30 Сентября 2005 02:18:52 »
неееееееее я свои деньги в банке монголии хранить точно не буду.

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #32 : 30 Сентября 2005 02:39:39 »
Самый отличный и надежный банк только в Монголии и находится - закопал деньжата в песочек, поровнял поверхность. И сразу же забыл где зарыл.......... Потомки найдут и будут Вам оч даже рады!
旧的不去,新的不来

Оффлайн ses

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 62
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #33 : 30 Сентября 2005 03:03:16 »
ага 9 веков могилу чингисхана со всем золотым запасом страны ищем, найти не можем, а ты говоришь потомкии...

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #34 : 30 Сентября 2005 03:04:30 »
Эти запасы достались потомкам, которые жили где-то в 16-веке, если чё....
旧的不去,新的不来

Оффлайн gure

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 53
  • Карма: 1
Re: Монголия и Китай
« Ответ #35 : 30 Сентября 2005 09:21:19 »
Прочитал последний пост и осекся. gure, не кажется ли Вам, что Вы выдаете с потрахами конфиденциальную информацию относительно внешнеполитической линии поведения высшего политического руководства будущей азиатской Швейцарии? Узнают эти подробности россияне, жители Поднебесной, америкоты и островитяне. И выработают соответствующую политику. Что тогда? 

не выработают, договориться не смогут. все равно кто-нибудь пойдет на сепаратный мир с монгольской державой  :D

Оффлайн Xiyanjie

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 35
  • Пол: Женский
Re: Монголия и Китай
« Ответ #36 : 30 Сентября 2005 22:22:16 »
Но они такие лентяи, что я думаю останься монголия в составе КНР сейчас это была бы головная боль китая.

А что Тибет не такой что ли? 

Знаете, до приезда в Монголию, я думала, что Монголия и Тибет похожи во многом, однако это не так. Тибетцы не настолько ленивые.  Хочется высказаться  по этому поводу  довольно жестко, однако, нельзя... Людей обижать.
«Через искусство возникает то, форма чего находится в душе» Аристотель.
"Заблуждение не перестаёт быть заблуждением от того, что большинство разделяет его"

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #37 : 01 Октября 2005 02:21:03 »
gure прав. По-моему, монголы сыграли больше на противоречиях русского коммунизма и китайского национализма, Сухэ-батор, Чойбалсан и другие всегда делали ставку на СССР, были верными друзьями советских лидеров, и им повезло, что Москва их не "кинула". Что касается Восточного Туркестана, то общеизвестно, что какие бы государства (Царская Россия, Англия, США, Советы) не помогали образованию уйгурского государства, оно всегда в конечном результате превращалось в исламское (вспомните Йеттишар времен Якуббек-аталыка, Илийский Султанат, Дунганский султанат, первую ВТР, вторую ВТР, которую еще называют "Революцией трех округов"). А это уже было неудобно и некомфортно в соседстве со среднеазиатскими колониями Москвы. Достаточно вспомнить чем закончилось существование Илийского султаната в 1871-72 году. 
Сомневаюсь в сильной способности играния на геополитических амбиции больших стран, но факт остается фактом: у монголов есть мудрая преемственность руководства, умение быстро консолидироваться, а главное единство разных слоев народа в сложные исторические периоды. Пред этим действительно можно снять шляпу!   

Да ведь если так разобраться Монголия начиная с середины 20-ых годов была верным саттелитом СССР и экономически и культурно и иделогически она была в поледние 70 лет (вплоть до начла 90-ых) с нами весьма тесно связана и весьма от нас зависима...  Так, что говорить о ее какой-либо собственной "независимой" политике в то время можно было с большой натяжкой... Не зря ведь про Монголию говорили 16-ая республика. И наверное для такой маленькой страны это была самая правильная политика, чтобы не быть проглоченными. Тогда, в двацатых монголы сделали свой однозначный выбор в пользу России, ведь Китай вплоть до самого последнего времени был страной весьма отсталой, а мы как-никак мировой супердержавой и к тому же близжайшим соседом + давние симпатии... Вон до сих  пор монголы пишут русскими буквами, даже многие отдельные слова вообще по-русски - можно даже прочесть...   :) Или они все же уже перешли на свои старые закорючки, кто знает?  :)

Это как раз сейчас, после развала государства-гаранта (СССР) она лишилась своего протеже и старается теперь играть на всех фронтах: маневрируя между Россией, Китаем, США и даже Японией... Т.е. все вернулось на круги своя, к состоянию, отчасти похожему на то, что было уже когда-то сразу после развала Цинской империи, когда за влияние в этом регионе боролись Россия, Китай, Японская и Британская империи... Тогда победила Россия, сейчас, может так карты ляжут что и Китай. Может формальную независмоть Монголия и сохранит, но войдет в сферу его влияния... Однако не стоит забывать, что внешние монголы однозначно недолюбливают Китай, и до сих пор вроде бы неплохо относятся к России...
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Оффлайн Xiyanjie

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 35
  • Пол: Женский
Re: Монголия и Китай
« Ответ #38 : 01 Октября 2005 19:35:46 »
Вон до сих  пор монголы пишут русскими буквами, даже многие отдельные слова вообще по-русски - можно даже прочесть...   :) Или они все же уже перешли на свои старые закорючки, кто знает?  :)

Нет, не перешли еще на "закарючки"  :) Старую письменность изучают в школах и в ВУЗах, но не слишком глубоко... Только специалисты, лингвисты т.е.



Цитировать
Однако не стоит забывать, что внешние монголы однозначно недолюбливают Китай, и до сих пор вроде бы неплохо относятся к России...

Это практически не касается молодежи, ее воспитали совсем по другому....
«Через искусство возникает то, форма чего находится в душе» Аристотель.
"Заблуждение не перестаёт быть заблуждением от того, что большинство разделяет его"

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #39 : 02 Октября 2005 01:54:57 »
Да ведь если так разобраться Монголия начиная с середины 20-ых годов была верным саттелитом СССР и экономически и культурно и иделогически она была в поледние 70 лет (вплоть до начла 90-ых) с нами весьма тесно связана и весьма от нас зависима...  Так, что говорить о ее какой-либо собственной "независимой" политике в то время можно было с большой натяжкой... Не зря ведь про Монголию говорили 16-ая республика. И наверное для такой маленькой страны это была самая правильная политика, чтобы не быть проглоченными. Тогда, в двацатых монголы сделали свой однозначный выбор в пользу России, ведь Китай вплоть до самого последнего времени был страной весьма отсталой, а мы как-никак мировой супердержавой и к тому же близжайшим соседом + давние симпатии... Вон до сих  пор монголы пишут русскими буквами, даже многие отдельные слова вообще по-русски - можно даже прочесть...   :) Или они все же уже перешли на свои старые закорючки, кто знает?  :)

Это как раз сейчас, после развала государства-гаранта (СССР) она лишилась своего протеже и старается теперь играть на всех фронтах: маневрируя между Россией, Китаем, США и даже Японией... Т.е. все вернулось на круги своя, к состоянию, отчасти похожему на то, что было уже когда-то сразу после развала Цинской империи, когда за влияние в этом регионе боролись Россия, Китай, Японская и Британская империи... Тогда победила Россия, сейчас, может так карты ляжут что и Китай. Может формальную независмоть Монголия и сохранит, но войдет в сферу его влияния... Однако не стоит забывать, что внешние монголы однозначно недолюбливают Китай, и до сих пор вроде бы неплохо относятся к России...



Не надо "ля-ля"!!!! У россиян слишком хорошое мнение о себе. Типа все были сателлитами, все от них зависели. Ничего подобного! Вас использовали, и это надо признать. В Советсвое время полмира от Африки кончая латиносами все кому не лень пользовались советской помощью. И что? Кто-то из них сейчас об этом вспоминает? Нет! Все переходят к новому "спонсору"! Откуда такое уверенное мнение, что монголы сделали однозначный выбор в те годы? Сказки это все большевицкие, а затем и российские. А русский они знали благодаря Ю.Цеденбалу, у него супруга русской была. 
Не бойтесь, со временем они на свои закорючки перейдут, никто и пукнуть не сможет. Вот это точно будет возвращение на круги своя. С уважением к админу, модераторам и всему честному народу!!!
旧的不去,新的不来

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #40 : 02 Октября 2005 17:18:50 »
А зачем китайцам песок?

В этом песке много полезных ископаемых, да и мало ли еще зачем...
я дико извиняюсь... вы на карту вообще смотрели? Нет там практически никаких ископаемых, кроме песка.


Цитировать
Вообще на севере можно заниматься сельским хозяйством, земля неплохая, помидоры, вон, поспели....

да вы, похоже, шутите или издеваетесь над людьми.  плодородность почвы Монголии практически нулевая. Климат очень суровый.
 Какие нафиг там помидоры? Саксаула не хотите ли пожевать?

 Экономики практически нет.

Ну и зачем это все Китаю?
« Последнее редактирование: 02 Октября 2005 17:22:17 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #41 : 03 Октября 2005 00:44:05 »
Ну и зачем это все Китаю?

Как это зачем?! :-[ Чтоб монголов там держать, конечно! А все остальное - по сценарию Квантунской армии! 8) 8)
« Последнее редактирование: 03 Октября 2005 01:12:42 от Sinoeducator »
旧的不去,新的不来

Оффлайн gure

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 53
  • Карма: 1
Re: Монголия и Китай
« Ответ #42 : 03 Октября 2005 10:32:51 »
To: China Red Devil

Вы смотрите на карту? Монголия находится южнее нашей Сибири, так что по умолчанию климат там не суровее чем, скажем, на Алтае, Туве, Иркутской области, Бурятии, Читинской области. Но им то вы ведь не отказываете в развитии того же сельского хозяйства?
Климатическое разнообразие просто не может не быть на такой огромной территории, что с запада на восток, что с севера на юг. То же касается и природных ископаемых, и почв. Вы знаете, например, что кедрового ореха в северных аймаках Монголии заготавливают больше, чем в Забайкалье? Что наши и малайзийцы строят там фабрики по его переработке? Что барханы для Гоби - это скорее исключение, в своей большей части это маловодная степь, вполне пригодная для выпаса скота. Вы знаете, что в Монголии самое большое поголовье домашнего скота на душу населения - это к вопросу о продуктивности монгольских земель.
Что касается полезных ископаемых - то дело не в их отсутствии (что тоже было бы странно для такой огромной территории), а, скорее, в отсутствии геологоразведки. Судить обо всем я не берусь, поскольку не спец. Но медь, золото, уголь в ближайшем к нам (т.е. Бурятии) регионе монголии добывают. Причем в основном российские и украинские предприятия. родственники из монголии занимаются золотодобычей, и весьма неплохо. работают у них хохлы.
С другой стороны, для небольшого народа, в принципе, не так уж и важны эти добычи и проч. и проч. Монголы, мне кажется, могут выработать и постепенно развивают вполне жизнеспособную экономическую модель, направленную на разумное использование эколого-географической среды, которая сохраняется почти в нетронутом состоянии на ее территории. Рекреации, туризм, продукция кочевого скотоводства, международная логистика, легкая промышленность и проч. От каждой сферы понемножку - и вот уже вполне достаточно для безбедного существования 2-3 миллионов населения.
так что, пожалуйста, освобождайтесь от высокомерного отношения к южному соседу. нынешний Китай россиян этому уже научил, научит и монголия.
« Последнее редактирование: 03 Октября 2005 11:40:42 от gure »

Оффлайн Wind

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #43 : 03 Октября 2005 14:20:58 »
А зачем китайцам песок?

В этом песке много полезных ископаемых, да и мало ли еще зачем...
я дико извиняюсь... вы на карту вообще смотрели? Нет там практически никаких ископаемых, кроме песка.



http://world.ng.ru/printed/dipcorpus/2001-06-07/2_time.html

Цитировать
Составленная в лучшие годы сотрудничества новейшая карта "Природные ресурсы Монголии" отразила во многом уникальные запасы угля, нефти, чистых вод, соли, меди, урана и других полезных ископаемых на территории страны. Подчеркнем, что российско-монгольское предприятие "Эрдэнэт" является на сегодня одним из крупнейших в мире производителей медного концентрата, выпуская отличного качества сырье в объеме 400 000 тонн в год. Страна добывает ежегодно 10-12 тонн первосортного золота.

Оффлайн Wind

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 737
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #44 : 03 Октября 2005 14:24:04 »

Ну и зачем это все Китаю?

http://world.ng.ru/printed/dipcorpus/2001-06-07/2_time.html

Цитировать
Крупными компаниями, занимающимися нефтью Монголии, на сегодня являются "Soco International Inc. (Австралия), "ROC" Oil Company Ltd (США), American Desert Oil Inc. (Китай). К ним может примкнуть "Татнефть" (РФ), если ее поисковые работы и 2001 году будут успешными. Нельзя не упомянуть государственные и частные компании Монголии. Добываемая в Монголии нефть идет в Китай.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #45 : 03 Октября 2005 14:34:02 »
А все остальное - по сценарию Квантунской армии! 8) 8)
то есть, руки вверх и сдаемся?
不怕困难不怕死

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #46 : 03 Октября 2005 14:41:02 »

Ну и зачем это все Китаю?

http://world.ng.ru/printed/dipcorpus/2001-06-07/2_time.html

Цитировать
Крупными компаниями, занимающимися нефтью Монголии, на сегодня являются "Soco International Inc. (Австралия), "ROC" Oil Company Ltd (США), American Desert Oil Inc. (Китай). К ним может примкнуть "Татнефть" (РФ), если ее поисковые работы и 2001 году будут успешными. Нельзя не упомянуть государственные и частные компании Монголии. Добываемая в Монголии нефть идет в Китай.
так, есть у нас тема "журналистские глупости о Монголии?"

Цитировать
Южная Монголия) и Тамсагский (Восточная Монголия) нефтяные блоки, где, по сведениям англичан и американцев, запасы нефти около 22 и 37 млн.

это капля в море
Цитировать
В целом по Монголии такие запасы оцениваются американской компанией Exploration Associates international - Texas в 4-5 млрд. тонн. Не исключено, что эти цифры завышены,
действительно, завышены, точнее- наглое вранье. 6 млрд- почти столько же, сколько по некоторым оценкам в Pоссии! хахаха.

нет в Монголии ницего полезного, разве только самим монголам. В масштабах Kитая все это- мелочь, не стоящая внимания.

Не читайте перед обедом советских газет. :D
不怕困难不怕死

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #47 : 03 Октября 2005 15:13:37 »
To: China Red Devil

Вы смотрите на карту? Монголия находится южнее нашей Сибири, так что по умолчанию климат там не суровее чем, скажем, на Алтае,

батенька, не по умолчанию, а на практике- климат очень суровый

Цитировать
Туве, Иркутской области, Бурятии, Читинской области. Но им то вы ведь не отказываете в развитии того же сельского хозяйства?

представьте себе, отказываю. ;D сельского хозяйства в названных регионах практически нет. Есть животноводство. То, что вы эти вещи путаете- ваши проблемы. ;D ;D
Цитировать
Климатическое разнообразие просто не может не быть на такой огромной территории, что с запада на восток, что с севера на юг.
пустыня, пустыня, пустыня.

Цитировать
То же касается и природных ископаемых, и почв. Вы знаете, например, что кедрового ореха в северных аймаках Монголии заготавливают больше, чем в Забайкалье? Что наши и малайзийцы строят там фабрики по его переработке?
о господи, знаток вы наш, лес- это не полезное ископаемое  !!!!!!!!  ;D ;D И уж не в коем случае НЕ ПОЧВЫ!!!!!!  ;D ;D Что он есть в северных аймаках, я знаю,как и то, что его очень немного. И то, что у китайцев своего и русского хватает.

Цитировать
Что барханы для Гоби - это скорее исключение, в своей большей части это маловодная степь, вполне пригодная для выпаса скота.

...и совершенно непригодная для сельского хозяйства. :-X
Цитировать
Вы знаете, что в Монголии самое большое поголовье домашнего скота на душу населения - это к вопросу о продуктивности монгольских земель.

слушайте, вы хоть бы не позорились, а? поголовье скота ровным счетом ничего не говорит о плодородии земли, скорее об его отсутствии. В тундре тоже большое поголовье оленей, но это не значит, что там на вечной мерзлоте возможно сельское хозяйство. Как и в Монголии.

Цитировать
Что касается полезных ископаемых - то дело не в их отсутствии (что тоже было бы странно для такой огромной территории), а, скорее, в отсутствии геологоразведки. Судить обо всем я не берусь, поскольку не спец.
ох, и слава богу. Вы видимо в сельском хозяйстве и животноводстве себя спецом считаете. Выдвигайте в академию наук идею о том, что это одно и то же- вам нобелевку дадут.  ;D ;D
Цитировать
Но медь, золото, уголь в ближайшем к нам (т.е. Бурятии) регионе монголии добывают.

знаю, добывают. В микроскопическом количестве.

Цитировать
С другой стороны, для небольшого народа, в принципе, не так уж и важны эти добычи и проч. и проч.  и вот уже вполне достаточно для безбедного существования 2-3 миллионов населения.
Единственная здравая в вашем постинге фраза. Именно что для небольшого! А не для Китая! Вы разницу в населении между Китаем и Монголией хорошо представляете? Что для монголов богатство- для китайцев тьфу.

Цитировать
Рекреации,

допустим
Цитировать
туризм,
так себе, хиленький
Цитировать
продукция кочевого скотоводства,
это и правда есть. Eдинственное, что есть. ;)
Цитировать
международная логистика,

Откуда- куда? Только из Китая- в Россию и обратно
Цитировать
легкая промышленность и проч.


..существование которых возможно, увы лишь в мечтах... Мечты, мечты... ::) ::)


Цитировать
так что, пожалуйста, освобождайтесь от высокомерного отношения к южному соседу. нынешний Китай россиян этому уже научил, научит и монголия.
Это не высокомерие, а трезвая оценка на основании знания реалий, чего не скажешь о вас ;). Даже не беря во внимание вашу географическую неграмотность, вы ухитрились перепутать:
сельское хозяйство с животноводством
добычу леса с полезными ископаемыми

короче, монгольским курам на смех. ;D
« Последнее редактирование: 03 Октября 2005 15:23:25 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #48 : 03 Октября 2005 15:14:52 »
Цитировать
Не надо "ля-ля"!!!! У россиян слишком хорошое мнение о себе. Типа все были сателлитами, все от них зависели. Ничего подобного! Вас использовали, и это надо признать. В Советсвое время полмира от Африки кончая латиносами все кому не лень пользовались советской помощью. И что? Кто-то из них сейчас об этом вспоминает? Нет! Все переходят к новому "спонсору"! Откуда такое уверенное мнение, что монголы сделали однозначный выбор в те годы? Сказки это все большевицкие, а затем и российские. А русский они знали благодаря Ю.Цеденбалу, у него супруга русской была.  
Не бойтесь, со временем они на свои закорючки перейдут, никто и пукнуть не сможет. Вот это точно будет возвращение на круги своя. С уважением к админу, модераторам и всему честному народу!!!

Это тоже правильно отмечено: кое-кто нас очень даже использовал... А некоторые попользовали, да и кинули потом - пример с тем же Египтом и многими ближневосточными "друзьями" в 60-е...  :) Как бы там не было "шишку" во многих странах по всему миру держали...  :) Однако политика односторонней помощи особенно африканским и исламским странам была мягко говоря неправильна...  ;D

С Монголией это не совсем так - это не какая-то там африканская страна на краю света, а наш непосредственный сосед, там небольшое населения и она нам была очень важна хотя бы как буферная зона... Сами посудите, что бы было, если бы мы граничали бы на этом участке не с дружественнной нам Монголией, а к примеру в 30-е - 40-е годы напрямую с японской империей, а в 60-70-е не с очень дружественным нам тогда Китаем... Тогда не было бы наверное Хаплхин-Гола, а японцам пришлось бы давать бой уже на территории Читинской области... Выгода пускай и не прямая экономическая, но стратегическая тут была несомненно... Но и монголы конечно много что от нас получили...  :) Тут взаимно.. Сейчас с нас взять нечего, с каждым годом мы все дальше уходим от статуса мировой державы, вот и смотрят теперь на стремительно поднимающийся Китай...  :)

« Последнее редактирование: 03 Октября 2005 16:27:27 от LiBeiFeng »
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)

Оффлайн LiBeiFeng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 773
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Монголия и Китай
« Ответ #49 : 03 Октября 2005 15:31:35 »
Цитировать
Единственная здравая в вашем постинге фраза. Именно что для небольшого! А не для Китая! Вы разницу в населении между Китаем и Монголией хорошо представляете? Что для монголов богатство- для китайцев тьфу.

Не очень понятно, что всем этим Вы хотите доказать... Что в Монголии нет полезных ископаемых, ничтожное животноводство и с./х. невозможно, то знающие люди говорят, что мягко говоря, это не так... Полезных ископаемых в Монголии до черта, да кстати там есть и стратегически важный уран. Что все пока не так интенсивно разрабатывается, так это дело времени. Да, с.х. в Моноголии не самая сильная сторона, т.к. исторически это страна скотоводческая, климат там этому больше способствует... И кроме все прочего, там еще есть как не странно незагаженная природа в огромных количествах, что ныне само по себе уже большая ценность..  ;D

А что касается Китая, так по сравнению с ним и все наши запасы не столь велики, не то что Монголии но и всего земного шара мягко говоря недостаточны. Были же подсчеты, которые наглядно показали, что если  довести уровень потребления жителей Поднебесной до современного уровня США, то необходимо увеличить мировое промышленное производство в целом почти в 3 раза! Вот в чем проблема...  :)
« Последнее редактирование: 03 Октября 2005 16:26:29 от LiBeiFeng »
Не всё стриги, что растет... (Козьма Прутков)