Автор Тема: Путешествие по Северной Индии  (Прочитано 50739 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yanzhina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 91
  • Карма: 1
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #50 : 24 Июня 2012 23:13:35 »
крохотный МакЛеод - одно из самых цивилизованных мест в стране. казино и шоу с голыми девками конечно не найдете, но с мелочами быта тут гораздо лучше, чем в большинстве индийских городов-миллионников. если белый человек выживает в Дели - то уж МакЛеоде-то...

детальный погодный дневник в МакЛеоде человек ведет тут - http://mcleodganj-weathergeek.blogspot.in

рисоварку купите внизу, в Дарамшале.

Ccылка класс, спасибо! Уточнение, цивилизованное место - значит, и с отоплением все в порядке? То есть оно есть, и не в таком зачаточном состоянии, как, скажем, в северном Китае?

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #51 : 25 Июня 2012 08:32:10 »
и с отоплением все в порядке?
с отоплением никак - как и везде, где зимой около нуля.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн yanzhina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 91
  • Карма: 1
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #52 : 25 Июня 2012 08:42:35 »
с отоплением никак - как и везде, где зимой около нуля.
И как вы спасаетесь? Кондиционеры,обогреватели, матрацы с подогревом? Получается, зимой жить там - все-таки дискомфортно?

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #53 : 25 Июня 2012 12:28:49 »
зимой жить там - все-таки дискомфортно?

естественно.
это ж не горнолыжный курорт вроде Манали (но там и стоимость жизни соответсвенно). обогреватель и горячая вода в бойлере - максимум возможного комфорта. кое-где может быть печка, но ее топить - дрова ОЧЕНЬ дороги.
« Последнее редактирование: 25 Июня 2012 12:35:15 от WiRed »
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн Cipollino

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 206
  • Карма: -18
  • Пол: Мужской
Оцените маршрут
« Ответ #54 : 26 Июня 2012 03:19:46 »
Тоже в первый раз еду в Индию, разработал вроде бы вменяемый маршрут. Кто знает - оцените, пожалуйста, покритикуйте, может что дополните... Всего 11 полных дней, еще 2 дня остаются в запасе. Как лучше поступить? Еще по дню накинуть к Удайпуру и Джайпуру? Или еще как-то? В общем, буду благодарен за любые советы.


DELHI – AGRA – Fatehpur Sikri – BHARATPUR (Keolodeo National Perk) – JAIPUR (+форт Амбер) – UDAIPUR (+Kumbhalgarh/Ranakpur) – MT ABU/ABU RD (можно на такси из Удайпура) – DELHI – AMRITSAR – DELHI

15 сентября – самолет прилетает в 3 ночи, первой утренней электричкой в Агру. Весь день в Агре (утром Тадж Махал, город, переезд на автобусе в Фатехпур-Сикри, вечером на такси в Бхаратпур)
16 сентября – Бхаратпур (весь день в национальном парке, ночь в городе)
17 сентября – утром 6.10-9.30 переезд в Джайпур (весь день в Джайпуре, поездка в форт Амбер)
18 сентября – Удайпур (город)
19 сентября – Удайпур (крепость и храм, вечером на такси в MT ABU)

20 сентября – ???
21 сентября – ???

22 сентября – MT ABU/ABU RD (весь день на осмотр, вечером поезд в Дели)
23 сентября – Дели (1 день в Дели, вечером поезд в Амритсар)
24 сентября – Амритсар (вечером последний поезд до Дели в 21.25)
25 сентября – Дели (2 день)
26 сентября – 04:10 ВЫЛЕТ В МОСКВУ

Оффлайн yanzhina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 91
  • Карма: 1
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #55 : 26 Июня 2012 03:32:15 »
естественно.
это ж не горнолыжный курорт вроде Манали (но там и стоимость жизни соответсвенно). обогреватель и горячая вода в бойлере - максимум возможного комфорта. кое-где может быть печка, но ее топить - дрова ОЧЕНЬ дороги.

а матрацы там какие? можно ожидать чего-нибудь вроде монгольского войлочного? все-таки волы и бараны имеются, может и шерсть стригут, да матрацы делают... если на такой картонной или пружинной штуке, как в Китае, то я и ночи не выдержу... Что же делать...

Оффлайн vika007

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #56 : 26 Июня 2012 14:19:31 »
насколько я помню, от Дхамшалы до Маклеода недалеко, правда я уже давненько была, но насколько помню,  расстояние для трехлетнего ребенка посильно, особенно вниз. И транспорт недорогой.
А в Дхармшале тропики и жара круглый год, фрукты, жилье недорогое.

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #57 : 26 Июня 2012 16:02:27 »
а матрацы там какие?

кто во что горазд. от чего-то типа поролонового в дешевых местах до пружинного (нормального) в отелях.

"среднеобычный" - латекс с кокосовым волокном. с непривычки может быть жестковат, а я уже на пружинном и спать не могу
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн yanzhina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 91
  • Карма: 1
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #58 : 26 Июня 2012 16:55:09 »
насколько я помню, от Дхамшалы до Маклеода недалеко, правда я уже давненько была, но насколько помню,  расстояние для трехлетнего ребенка посильно, особенно вниз. И транспорт недорогой.
А в Дхармшале тропики и жара круглый год, фрукты, жилье недорогое.

Привет, Вика!   :) Что ж, поедем в зимнюю тропическую Дарамшалу  ;)
Может, и вы присоединитесь?
кто во что горазд. от чего-то типа поролонового в дешевых местах до пружинного (нормального) в отелях.

"среднеобычный" - латекс с кокосовым волокном. с непривычки может быть жестковат, а я уже на пружинном и спать не могу
о, я люблю жесткое, даже огромную деревяшку стелю, когда мягко  :) Вот подумала, может, шэрдэг взять, если на зиму ехать, но он огромный и сколько килограммов багажа займет... зато спать на нем, красота, конечно! и не вспотеешь, и не замерзнешь. Спальник возьмем.

Оффлайн vika007

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #59 : 26 Июня 2012 18:19:50 »

Привет, Вика!   :) Что ж, поедем в зимнюю тропическую Дарамшалу  ;)
Может, и вы присоединитесь?  о, я люблю жесткое, даже огромную деревяшку стелю, когда мягко  :) Вот подумала, может, шэрдэг взять, если на зиму ехать, но он огромный и сколько килограммов багажа займет... зато спать на нем, красота, конечно! и не вспотеешь, и не замерзнешь. Спальник возьмем.
Привет!
Так а я как хочу!   Все время вынашиваю такие планы! 
Дочке как раз тоже 3 года.
Об условиях не переживаю, мы уже полтора года в разьездах по ЮВА, надеюсь акклиматизировались.
Очень хочу переселиться, делаю все возможное.  :)
А что, я не правильно написала?  :) Дхармшала это же город в низине? Помню была там в феврале. А может название перепутала, тот большой город, который под горой, куда прибывают автобусы, а резиденция Далай Ламы на горе.

Оффлайн yanzhina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 91
  • Карма: 1
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #60 : 05 Июля 2012 02:41:17 »
вы видно всерьез это восприняли  ;D

в теории могло бы быть проблемой, если это ваши непосредственные соседи. но с этим как раз легче всего устроиться.

если вы сами не жаждете пива с гитарами и гашишем - то скорее всего даже и не узнаете об их существовании. с бОльшего - это все тихие деревеньки.
Мне сегодня сказали, что надо жить там, где тибетцы, потому что жить женщине без мужчины среди индусов небезопасно. И что в Китае намного безопаснее, чем в Индии. Это действительно так? И в чем конкретно заключаются опасности?

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #61 : 05 Июля 2012 13:00:57 »
Мне сегодня сказали, что надо жить там, где тибетцы, потому что жить женщине без мужчины среди индусов небезопасно. И что в Китае намного безопаснее, чем в Индии. Это действительно так? И в чем конкретно заключаются опасности?

"опасность" - совсем не то слово. мне кажется, что про "опасности" вам рассказывали домашние девочки, которых и во двор выпускали только с мамой или папой, до 21 года  ::) не позволяли никаких гостей, и даже потом - "чтоб дома не позже 9!"  ;D

если у вас есть мало-мальский житейский опыт - вы этих "опасностей" не увидите.

это тихие и спокойные деревни, какие там "опасности"? там, где по воскресеньям тусуются с выпивкой понаехавшие на выходной индюки-раджастанцы - нет ничего интересного, адский шум и беспокойство. вы сами туда не пойдете. а нет контакта - нет и "опасностей". если уж очень постараетесь - ну за жопу схватят :w00t: знакомая такому хватальщику мгновенно выдала в торец, и он улетел далеко-далеко, под громовой хохот приятелей. а вот с китайцами - его компания запросто могла бы доставить кучу неприятностей. индусы более назойливы, чем китайцы, но на настоящий конфликт предпочитают не нарываться, в отличии от. и большинство индусов не употредляет алкоголь ВОВСЕ.

поэтому я бы сказал, что Индия все-таки безопасней.
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн yanzhina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 91
  • Карма: 1
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #62 : 05 Июля 2012 20:34:32 »
если уж очень постараетесь - ну за жопу схватят :w00t:

;D ;D ;D спасибо, обнадежили)))) окей, я вроде бы везде чувствую себя довольно свободно, понимаю, что многое действительно зависит от личного восприятия и ожиданий. В общем, успокоили меня)))

Оффлайн Fu Manchu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2567
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #63 : 10 Июля 2012 14:30:30 »
Мне сегодня сказали, что надо жить там, где тибетцы, потому что жить женщине без мужчины среди индусов небезопасно. И что в Китае намного безопаснее, чем в Индии. Это действительно так? И в чем конкретно заключаются опасности?

В Индии 26-летнюю россиянку изнасиловали пять человек на глазах у мужа
09.07.2012 13:21

Индийская полиция проверяет информацию о групповом изнасиловании, жертвой которого стала гражданка России. По предварительным данным, она подверглась надругательству со стороны пятерых мужчин, причем свидетелем преступления стал ее супруг. Однако пострадавшая предпочитает замять дело.

Молодая россиянка отказалась пройти медицинскую экспертизу, которая должна подтвердить факт изнасилования, передает телеканал HDTV.

Как рассказала 26-летняя потерпевшая, преступление было совершено в субботу вечером в северной части Дели, в районе Мажну-ка-Тила. Пятеро злоумышленников насильно увели российскую пару в безлюдное место, где избили мужчину и надругались над его супругой.

После нападения россиянку доставили в больницу Аруна-Асаф-Али, но она через несколько часов отказалась от экспертизы и заявила, что не хочет продолжения расследования. В полиции, напротив, выражают готовность найти насильников. Высокопоставленные чиновники МВД уже побывали на месте преступления. Власти также проинформировали российское посольство о происшествии и отказе россиянки сотрудничать со следствием.

На прощание полицейские оставили пострадавшей контакты, если она передумает и захочет помочь следствию. Известно, что пострадавшая живет в Дели уже 4 месяца, с 28 февраля. Ее муж приехал туда же через 15 дней.

В индийском МВД отметили, что пострадавшая выглядит подавленной после всего произошедшего. Кроме того, она пыталась убежать из отделения полиции, когда туда приехало большое количество журналистов, пишет газета The Telegraph.

Правозащитники из Комиссии по правам женщин в Дели тоже рекомендовали пострадавшей в течение шести часов пройти экспертизу, но убедить ее не смогли.

http://newsru.com/crime/09jul2012/5rape26yrusdelhi.html
нежен ад

Оффлайн WiRed

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Карма: -5
  • Пол: Мужской
    • Lost in India
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #64 : 10 Июля 2012 15:16:42 »
В Индии 26-летнюю россиянку изнасиловали пять человек на глазах у мужа

какая-то мутная хрень.

Мажну-ка-Тила - это тибетская колония. кто бывал - тому самая идея, что там кого-то можно насильно тащить и избивать просто дика.

кроме ущерба самой фигурантке, по ее словам избили и ее "спутника". понятно ее нежелание медицинского осмотра, но снять побои с мужика - тут ничего нет интимного, и даже этого более чем достаточно, чтобы возбудить уголовное дело и схватить предполагаемых мерзавцев. благо полиция активно взялась за дело.

в общем, по почерку все это сильно смахивает на похождения обкуренных "искателей духовного" из руссо туристо. вот это - действительно опасная публика, с ними влипнуть в гавно легче чем два пальца об асфальт
Я не червонец, чтобы всем нравиться (с)

Оффлайн vika007

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #65 : 11 Июля 2012 08:12:57 »
какая-то мутная хрень.

Мажну-ка-Тила - это тибетская колония. кто бывал - тому самая идея, что там кого-то можно насильно тащить и избивать просто дика.

Именно там меня единственный раз в Индии ограбили. Не тибетцы,а индус, вырвал сумку на улице днем, толкнул так, что я упала. Я, если что, совсем не употребляю  :)
Не думаю, что именно место плохое (хотя там много безлюдных мест, что располагает), но криминальные случаи вполне возможны.
« Последнее редактирование: 11 Июля 2012 08:20:53 от vika007 »

Оффлайн yanzhina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 91
  • Карма: 1
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #66 : 11 Июля 2012 08:47:51 »
Fu Manchu, WiRed и Вика,

А отношение к детям какое? Не воруют детей, как в Китае? И ребенок - не сдерживающий фактор, т.е., если идет женщина с маленьким ребенком - может не будут нападать все же? или нет такого?
« Последнее редактирование: 11 Июля 2012 09:02:14 от yanzhina »

Оффлайн vika007

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #67 : 11 Июля 2012 13:12:40 »
более чем достаточно, чтобы возбудить уголовное дело и схватить предполагаемых мерзавцев. благо полиция активно взялась за дело.
WiRed , снова вспомнилось, как-то зашел к нам в дом сосед, мальчишка 11-летний, сын хозяина у которого мы снимали жилье в Таиланде, в этот момент пропал андроид, я была в той же комнате.  Через несколько часов хватились телефона, никто в дом больше не заходил. Более, чем очевидная история.
Ходили в полицию мы, они даже не пришли к нему спросить. Просто ничего не делали.
Может вам повезло с полицией или повезло туда не обращаться, у меня есть только негативный опыт (несколько раз были случаи), я бы к ним тоже скорее не пошла, и верю, что есть на то причина и у той девушки.

yanzhina, я еще в Индии не была с ребенком, а в ЮВА тоже часто предупреждают, что воруют.


« Последнее редактирование: 11 Июля 2012 13:29:13 от vika007 »

Оффлайн yanzhina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 91
  • Карма: 1
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #68 : 11 Июля 2012 13:50:12 »
Мда, истории не ахти, но с другой стороны, и о Китае рассказывают много всяких ужастиков, особенно случавшихся в приграничных городах рядом с Россией, но у меня почти исключительно позитивный опыт. Конечно, береженого бог бережет, надо соблюдать элементарные меры безопасности, скажем, не гулять, когда стемнело, всегда присматривать за ребенком, особенно в шумном многолюдном месте, не разбрасывать дорогостоящую технику, не вести себя вызывающе, не носить слишком короткое и декольтированное (как любят многие россиянки).

Кстати, как вы храните деньги, когда путешествуете в Индии? Может быть, открыть счет в индийском банке и не переживать из-за того, что носишь с собой все в наличных. Или вы путешествуете с картами вроде Виза или Мастеркард? Какая комиссия в индийских банкоматах? Банкоматы часто встречаются? Или лучше по старинке: все мое ношу с собой на пузе?

Оффлайн yanzhina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 91
  • Карма: 1
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #69 : 11 Июля 2012 13:51:54 »
 ???

Оффлайн vika007

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #70 : 11 Июля 2012 13:58:27 »
Да, а вот именно о Китае у меня самые положительные впечатления  остались  :)   Хотя перед поездкой тоже многие (которые сами там ни разу не были) предупреждали о нехорошем  :)
И случай в Индии не особо повлиял, все равно собираюсь туда поехать  :)

Оффлайн yanzhina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 91
  • Карма: 1
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #71 : 11 Июля 2012 14:01:56 »
Да, а вот именно о Китае у меня самые положительные впечатления  остались  :)   Хотя перед поездкой тоже многие (которые сами там ни разу не были) предупреждали о нехорошем  :)

Случается разное, но с кем-то плохие истории случаются, а кого-то обходят стороной, во многом благодаря простым мерам предосторожности и общему доброжелательному отношению к людям и жизни в целом. Но знать о рисках нужно, конечно. Предупрежден - вооружен.

Оффлайн yanzhina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 91
  • Карма: 1
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #72 : 11 Июля 2012 14:03:15 »
И случай в Индии не особо повлиял, все равно собираюсь туда поехать  :)
 
 :) а насчет того, как носить с собой деньги, что посоветуешь? ты как делаешь?

Оффлайн vika007

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Карма: 4
  • Пол: Женский
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #73 : 11 Июля 2012 23:11:32 »
Я пользуюсь обычной международной банковской картой, world cash, не виза и не мастер, но это не в Индии. В Индию когда ездила брала наличные, но так в самом деле неудобно и опасно, но не знаю, как там сейчас с банкоматами, раньше в Гималаях  мне не встречались. Я бы посоветовала пару карточек с возможностью перебрасывать деньги в интернете.

На счет безопасности советую обязательно приобрести газовый баллончик (его в багаже можно провозить  :)) или электрошок  :w00t:, добавляет уверенности, не всегда же получается домой до 6 вечера попасть, и пешком походить иногда хочется, и от собак спасет. Как-то раз с помощью баллончика удалось отбить и вернуть коляску в Камбодже, мы в храм зашли, а ее снаружи оставили  :w00t: На людях не применяла ни разу, но с такой угрозой коляску вернули  :)

Вот мой арсенал  :)
 
А рогатку себе муж приобрел, это местное оружие, собаки тут сворами нападают.
В общем, эти предметы, считаю, для девушки, тем более с ребенком, в Азии необходимы ! :)

Еще  посоветую, если вы с коляской будете ехать (это очень полезная вещь, можно целый день пешком ходить), то купите хорошую трость дома. Наша японская сломалась через год, с тех пор каждый месяц покупаем новую местную, быстро ломаются, здесь просто нет хороших в продаже совсем, а дороги очень плохие. (вернее точно не знаю, так как мы не в Индии, но думаю, там похоже многое, раньше просто колясками не интересовалась  :))

Про негативный опыт, это я об азиатской полиции писала, бесполезные они были в моих случаях, а в путешествиях конечно позитив!
« Последнее редактирование: 11 Июля 2012 23:21:09 от vika007 »

Оффлайн yanzhina

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 91
  • Карма: 1
Re: Путешествие по Северной Индии
« Ответ #74 : 12 Июля 2012 08:51:46 »
Ого, вот это да! Арсенал так арсенал!  :o ;D Ну вы и вооружились! Это в Камбодже такие собаки злющие? чего это они? В России тоже полно бездомных собак, но они вроде дружелюбные. А как рогатка спасает? Муж носит полный карман булыжников?  :) Неужели от собаки рогатка спасет?

А мне в Китае полиция помогла один раз очень эффективно, когда я сдуру чемодан забыла в автобусе в тьмутаракани, когда еще язык не знала толком, и вообще не понимала, где нахожусь. Очень они быстро среагировали, догнали автобус и вернули чемодан)))

Насчет баллончика - на учение к Далай Ламе и с такой штукой - как-то не вяжется, я лучше мантру буду читать, проверено, помогает)))) А в долгосрочной перспективе я хочу овладеть техниками ушу, вот подрастет сынок, и вместе будем изучать)))