Восточное Полушарие
Китайский форум => Наука, образование и обучение в Китае => Тема начата: 入卅浪 от 10 Мая 2011 16:08:06
-
Господа-выпускники прошлых лет!
Напишите, пожалуйста, в 2 словах о ваших карьерах (без подробностей). Чтоб замотивировать молодежь на поступление (или наоборот):
1) где работаете (Китай или Россия);
2) что закончили (факультет, университет);
3) как сейчас оцениваете качество образования, выбрали бы то же самое или предпочли бы русский вуз?
Вот Саша Мальцев закончил в Чаньчуне экономический. Сейчас менеджер интернет-проектов в Шанхае (сведения из Лаовайкаста). А еще?
-
Я закончил 华东师范大学。Экономист. Точно скажу: зря потерял годы жизни и деньги. В России не нужны специалисты с китайским (в смысле за пределеами Хабаровская и Владика, да и то, не особо). Однозначно выбрал бы российский вуз.
-
Я закончил 华东师范大学。Экономист. Точно скажу: зря потерял годы жизни и деньги. В России не нужны специалисты с китайским (в смысле за пределеами Хабаровская и Владика, да и то, не особо). Однозначно выбрал бы российский вуз.
Ужас какой! Я вот тоже думаю о изучении китайского в Фудане! Дома хожу на курсы китайского! А надо ли! Выгодно это? Интересуюсь электронной коммерцией! Напишите своё мнение!
-
я тут недавно ездил на курсы в шанхайский университет. из бывшего ссср больше всего казахов, но они все какие-то расслабленные. а россиян очень мало, а те что есть сплошные фрики. людей целенаправленно изучающих китайский или специальность нет. по моему, в китай едут от своих комплексов.
кАроче, хотите зарабатывать и преуспевать - забейте на китай и учитесь в мск
-
я тут недавно ездил на курсы в шанхайский университет. из бывшего ссср больше всего казахов, но они все какие-то расслабленные. а россиян очень мало, а те что есть сплошные фрики. людей целенаправленно изучающих китайский или специальность нет. по моему, в китай едут от своих комплексов.
кАроче, хотите зарабатывать и преуспевать - забейте на китай и учитесь в мск
А каков процент горячо преданных специальности сдудентов в наших вузах？и рвущихся работать по специальности факультета ( инженер , педагог и т.д)？симулянтов равно как и целенаправленных специалистов с мозгами соотношение везде примерно одинаковое...
Никто и не обещал высокооплачиваемой работы и на расхват людей, знающих китайский...
Как и везде нужны мозги и умение их выгодно продать...
Если кто-то мечтает выучить китайский и кайфовать всю жизнь, после праведных трудов и 5 лет корпения над иероглифами, то такого не бывает, смею вас огорчить
Везде свои трудности, в некоторых сферах ( преимущественного торговля) китайский будет преимуществом, а где-то он вообще не нужен...
Жизнь в Китае весьма специфична и не каждому по-душе...
Китайской Dolce vita равно как и American Dream не существует, все это просто миф
Трудится, развиваться и совершенствоваться профессионально —-залог успеха
-
Ужас какой! Я вот тоже думаю о изучении китайского в Фудане! Дома хожу на курсы китайского! А надо ли! Выгодно это? Интересуюсь электронной коммерцией! Напишите своё мнение!
А вам нравится процесс изучения языка или вы его для галочки учите или потому, что модно？
Выучится это одно, а найти свое место в жизни и профессиональную стезю это другое.
Есть и сожалеющие об изучение китайского ( как правило, люди просто не нашли применения своим языковым знаниям или не достаточно хорошо овладевшие языком за время обучения), есть и successful story-— не вижу смысла впитывать чужие истории.
Расставьте для себя приоритеты, за вас выбор никто не сделает
-
Зная китайский язык, при соответствии других "человеческих" качеств - человек без хлеба не останется. Я учил китайский в Китае и очень доволен своим сегодняшним положением.
В следующие 50-70 лет, кто знае китайский и английский одновременно, без хорошей работы не останется.
-
Друзья, расскажите, чем вы (и ваши однокашники) занимаетесь? Какие сферы, какие профессии, какие страны?
-
Друзья, расскажите, чем вы (и ваши однокашники) занимаетесь? Какие сферы, какие профессии, какие страны?
Могу рассказать за всех:
1. Большинство работают байерами (или контроллерами на производстве) в мелких импорт-экспортных компаниях
2. Либо в КНР, либо Мск (СПб, Екат).
3. Большинство в душе жутко страдают из-за потерянных лет. Легче было выучить пару языков программирования и зарабатывать в 3 раза больше как программист, чем отрастив жопу за учебниками по китайскому на позиции байера.
-
А Вы Bomze, за всех не говорите. Неблагодарное это дело. Или Вы претендуете на то, что всё знаете.
Или у нас в стране программисты стали вдруг очень много зарабатывать? Только не надо приводить в пример единицы, в России программистов тысячи. Вы посмотрите в интернете, что заканчивал Абрамович, и туда поступите, может тоже милиардером станете ;D.
Всё зависит, конкретно от человека. А китайский язык, очень не плохая стартовая позиция.
-
Вот ссылки на Хэдхантер:
1) запрос "С++"
http://hh.ru/applicant/searchvacancyresult.xml?orderBy=2&itemsOnPage=20&text=C%2B%2B&professionalAreaId=0&compensationCurrencyCode=RUR&searchPeriod=30&page=2
2) запрос "китайский язык"
http://hh.ru/applicant/searchvacancyresult.xml?orderBy=2&searchPeriod=30&text=%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA&desireableCompensation=&compensationCurrencyCode=RUR
Очевидно, рынок (с помощью размера зарплат и количества вакансий) говорит, что китайский язык нужен меньше, чем С++.
-
Вот только лабуды этой из интернета не надо.
Был у меня знакомый (говорил на 4-х языках), запомнился тем, что часто употреблял выражение Гуанчжоу - девелопмэнт сити, и поэтому зар. плата не может быть меньше чем ...
Он уехал на Родину. А остальные, не такие "умные", и не прочь поработать люди, достойно зарабатывают и счастливо живут.
-
Вот только лабуды этой из интернета не надо.
Был у меня знакомый (говорил на 4-х языках), запомнился тем, что часто употреблял выражение Гуанчжоу - девелопмэнт сити, и поэтому зар. плата не может быть меньше чем ...
Он уехал на Родину. А остальные, не такие "умные", и не прочь поработать люди, достойно зарабатывают и счастливо живут.
Какая лабуда? Это хэдхантер, место, где ищут работу, т.е. индикатор рынка труда и способ оценки знаний и квалификаций.
-
По моему не совсем корректо сравнивать знание языка программирования с знанием Китайского языка. Всё таки знание китайского языка по большому счёту не професия, а что бы знать C++ надо быть как минимум ещё и математиком, да и минимальные знания английского нужны (которые уже во многих организациях идут как само собой разумеющиеся).
К тому же, человек знаюищии С++ явяется более узким специалистом , зная же китайский, возможности открываются гораздо более широкие.
-
Мда, грустный опрос получился.
Те кто в теме, конкретных ответов не дали. Получается Бомж прав: лучше потратить время на получение действительно полезных знаний, которые можно будет продать на рынке труда, а не тратить силы на ненужные иероглифы(((
-
Каждый видит только то, что хочет видеть.
-
Если учесть, что людей со знанием китайского и программистов очень много (в смысле, не 1000 человек, а больше), то в разрезе мелких экспортно-импортных компаниях люди со знанием китайского получают намного больше программистов.
Если выделять кого-то особо успешного, то тут как и среди прогаммистов, так и среди китаистов примеров масса. Я например, знаю человека с "двумя языками", который ездит на "Феррари", и ещё массу людей, кто позволяет себе покупать достаточно дорогие автомобили и ездить со всей семъёй в отпуск "куда захотят", а не "куда хватает".
Так же есть и неудачные примеры, но здесь опять скажу, что овладеть специальностью мало, нужно ещё и человеком быть "подходящим". "Подходящим" к чему и на каких условиях решает работадатель.
-
из интересной темы топик превращается в какой-то храм печали - мне кажется, что успешных людей, изучивших китайский, предостаточно. согласен с мнением - есть амбиции и в башке не только бабки - в любой стране мира можно найти шанс работать и зарабатывать, при этом не отращивая жопу за учебниками.
-
А Вы Bomze, за всех не говорите. Неблагодарное это дело. Или Вы претендуете на то, что всё знаете.
Или у нас в стране программисты стали вдруг очень много зарабатывать? Только не надо приводить в пример единицы, в России программистов тысячи. Вы посмотрите в интернете, что заканчивал Абрамович, и туда поступите, может тоже милиардером станете ;D.
Всё зависит, конкретно от человека. А китайский язык, очень не плохая стартовая позиция.
Протестую!!!! Я поддерживаю Bomze! Он конкретный опыт многих соотечественников описал. А вот у "ampula" одна говорильня пустая, пропаганда из агенства по заманиванию иностранцев в Китай!!!! "Ampula" a конкретней изложите свой успешный опыт - как на работу устроились, сколько доходов, а как другие русские в Китае тоже реально устроились, должности, зарплаты, доходы!
-
Слава Богу! Все люди РАЗНЫЕ! Кому-то нравится быть программистом, а кого-то это вовсе не интересует. Любое образование - это только старт в карьере. Желательно получать это образование с удовольствием. Тогда и применение этому образованию найдется. Хорошие специалисты нужны в разных областях. Кроме того, профессионал продолжает учиться постоянно. На работе мы очень много времени проводим, если нам нравится наше дело, то и идеи есть, и карьерный рост не заставит себя ждать. Есть китаисты от Бога, есть программисты от Бога, есть парикмахеры от Бога...Главное, разберитесь в себе, что именно ВАШЕ. Если понимаете, что попали не ТУДА, лучше не страдать от потерянных лет, а начинать движение в другую сторону. Самое интересное, что уже полученное вами образование вам в пути железно пригодится, мало того, оно заиграет новыми красками. Убеждалась в этом не раз. Верьте в себя и будет вам счастье!
-
Мда...
Прочитал, что здесь написали.. :o
Есть одна простая мысль, к которой я склоняюсь уже несколько лет: язык - это не цель, а средство! Только средство для чего-то большего или лучшего. Возьмем сферу высшего образования: язык, по моему мнению, НЕ может быть специальностью если вы не готовитесь стать его преподавателем! Это просто инструмент, который можно использовать как трамплин для получения той самой специальности, приобретения уникальных навыков.
Скажу за себя.
Приехав в Китай достаточно много лет назад я наблюдал самых разных русских студентов. Большинство из тех, кто сюда приезжает "учиться" просто НЕ понимают зачем мама-папа отправили их сюда и бросаются в крайности либо из-за недостатка воспитания и дурного влияния "стаи", либо из-за избытка денег и отсутствия четкой мотивации.
Могу рассказать за всех:
1. Большинство работают байерами (или контроллерами на производстве) в мелких импорт-экспортных компаниях
2. Либо в КНР, либо Мск (СПб, Екат).
3. Большинство в душе жутко страдают из-за потерянных лет. Легче было выучить пару языков программирования и зарабатывать в 3 раза больше как программист, чем отрастив жопу за учебниками по китайскому на позиции байера.
Нет, вы не можете сказать за всех. ;)
Большинство жутко страдают из-за пропитых и, уж простите, прокаканых лет. Я видел много людей, который "проучившись" гОды в Китае не могут связно выражаться на китайском языке. И таких очень много, особенно среди русскоговорящего студенчества.
Вот только иллюзий насчет "проще выучить и зарабатывать" не надо... ;)
Во-первых, нет такого чтобы "проще выучить и зарабатывать". К математике, как и к иностранному языку нужно иметь способности - иначе пустая трата времени и средств (если брать язык, как специальность или основной источник дохода, основное конкурентное преимущество).
Во-вторых, "проще зарабатывать" вообще не возможно! Любой вменяемый доход, без пап, мам, дядей и прочих родственников - это постоянный и тяжелый труд. Это постоянная работа над собой, повышение своих профессиональных и человеческих качеств. Иначе не будет роста и позиция "баера" так и останется пределом мечтаний. ;)
Да, действительно, как правильно заметила Rinа, дело которым занимается человек должно приносить удовольствие! Ты должен каждый день получать неимоверный кайф от приложения своих усилий! :) Только в этом случае будут видимые результаты оценить которые можно будет и в адекватном денежном выражении.
-
Господа-выпускники прошлых лет!
Напишите, пожалуйста, в 2 словах о ваших карьерах (без подробностей). Чтоб замотивировать молодежь на поступление (или наоборот):
1) где работаете (Китай или Россия);
2) что закончили (факультет, университет);
3) как сейчас оцениваете качество образования, выбрали бы то же самое или предпочли бы русский вуз?
Вот Саша Мальцев закончил в Чаньчуне экономический. Сейчас менеджер интернет-проектов в Шанхае (сведения из Лаовайкаста). А еще?
1) Китай;
2) 大连理工大学，人文社会科学学院，公共事业管理系.
3) Выбрал бы то же самое. Не забываемый опыт с китайскими студентами и огромными потоками информации на протяжении четырех лет. Очень сложно и интересно! :) Извлек для себя многое, в том числе и то, что никогда не скажут по телевизору (о Китае, и в Китае, и на китайском) + словарный запас в самых разных областях + профессиональные знания по изучаемой специальности на китайском языке (теория и практика).
-
Здравствуйте.
Скажите, пожалуйста, кто-нибудь подтверждал китайский/международный диплом в России?
или в Китае..
мне сказали, что если возвращаться в Россиию работать , то нужно подтверждать диплом..
-
Здравствуйте.
Скажите, пожалуйста, кто-нибудь подтверждал китайский/международный диплом в России?
Я пытался и не стал. Сложно и долго, а главное- совершенно не нужно.
-
1. Китай
2. дипломное образование - Россия, язык в Китае
3. все зависит от специальности и целей, бакалавриат все-таки лучше заканчивать а России, у нас фундаментальное образование все-таки лучше пока (но все опять зависит от конкретной специальности), да и на родине проще будет устроится. но поучиться в Китае стоит, это очень интересный опыт.
хочу еще раз отметить, все это при условии, что вы знаете зачем и для чего. многие учат китайский потому, что "широкие перспективы", "бурно развивающаяся экономика" и д. это все стереотипы, работодатели тут не выстраиваются в очереди за лингвистами и экономистими с китайским, и многим приходится идти в вышеупомянутые байеры.
так что, если есть желание:
1. постигнуть культуру и историю Китая, для себя и будущей докторской диссертации,
2. открыть свой небольшой (а может и большой) бизнес,
или
3. стать переводчиком-фрилансером
то добро пожаловать в Китай.Тут будет интересно и комфортнее, чем в России (не мой личный взгляд, конечно).
Вполне возможно я упустила какие-то ниши, в которых можно себя тут найти, но в целом вот такая ситуация.
-
Господа-выпускники прошлых лет!
Напишите, пожалуйста, в 2 словах о ваших карьерах (без подробностей). Чтоб замотивировать молодежь на поступление (или наоборот):
1) где работаете (Китай или Россия);
2) что закончили (факультет, университет);
3) как сейчас оцениваете качество образования, выбрали бы то же самое или предпочли бы русский вуз?
Вот Саша Мальцев закончил в Чаньчуне экономический. Сейчас менеджер интернет-проектов в Шанхае (сведения из Лаовайкаста). А еще?
1) российская компания, но работа на территории Китая
2) российский вуз (ин.яз)+стажировка в Китае+ российский вуз (эконом).
Второй раз в "первый класс" пошла после того как поняла что с одними языками сильно далеко не уедешь. У кого-то получается достичь высот и вообще без образования, но это был не мой путь.
3) Выводы, которые я для себя сделала:
а) качество образования в РФ лучше (хотя опять же сильно зависит от конкретного вуза).
б) обучение в Китае полезно двумя моментами: находясь здесь быстрее и лучше вникаешь в существующие реалии как языка, так и общей ситуации в этой стране, ну и знакомства, завязанные в студенческие годы строить и жить помогают.
-
1) Китай (российская компания)
2) Беларусь (международные отношения, китайский) + стажировка в Китае (Пекин)
3) Если говорить применительно к жителям СНГ, то образование лучше получать дома, т. е. Россия, Беларусь, Украина и т. д. Бакалавриат или магистратура в Китае - это в 90% случаев выброшенные на ветер деньги и зря потраченное время. Естественно, бывают и исключения. Если планируете в будущем работать с Китаем (неважно, или в Союзе, или в Китае), то стажировка в Китае просто обязательна (минимум полгода-год). Без нее вы будете не совсем полноценным специалистом. Естественно, бывают и исключения, но в данном случае еще реже.
Ценность китайского образования может быть в опыте, в связях, в чем-либо еще, о чем говорилось выше, но явно НЕ в знаниях, умениях, способностях. Даже и "корочки" китайские не всегда кому-то нужны. Сами догадываетесь, что если к лаоваям отношение при обучении в вузе по-прежнему достаточно снисходительное, то и таким же снисходительным может быть отношение к вашему китайскому диплому.
-
P. S. Что лучше: китайский язык или языки программирования? Не может быть однозначного ответа. Это еще зависит от характера человека, его настойчивости и т. п.
Знаю множество примеров того, как затраченные 5 лет на изучение китайского дают быструю и серьезную отдачу, в том числе денежную. Еще больше примеров того, как люди, который "учили, но не выучили" китайский, остаются в итоге ни с чем. Деньги, время не вернешь, а специальности фактически нет.
Ну и программисты тоже есть разные. Есть те, кто работает и зарабатывает. Есть такие, которых после окончания образования берут в крупную компанию на солидный оклад. А есть и другие, которые 3 года после окончания образования сидят в ЖЭКе на весьма скромной зарплате.
Чтобы что-то получить, надо это заслужить.
-
я тут недавно ездил на курсы в шанхайский университет. из бывшего ссср больше всего казахов, но они все какие-то расслабленные. а россиян очень мало, а те что есть сплошные фрики. людей целенаправленно изучающих китайский или специальность нет. по моему, в китай едут от своих комплексов.
кАроче, хотите зарабатывать и преуспевать - забейте на китай и учитесь в мск
Это-то и плохо что таких людей (целенаправленно изучающих китайский) нет :(
-
кАроче, хотите зарабатывать и преуспевать - забейте на китай и учитесь в мск
А я училась в Москве и приехала в Китай целенаправленно изучать китайский, боже, я закомплексованный фрик :o :o :(
-
Мда ...
Вывод:
Перспектив много, но нужно уметь плыть по этой реке, всё зависит только от вас, дорогие Лаоваи.
-
Ребята, почитала и сразу возникло много вопросов. Если есть кто желающий поделиться опытом, отзовитесь. Мы (в смысле пресс-служба издательства) готовим ряд публикаций о "наших" за рубежом. Опыт учебы, стажировок, работы, научная деятельность - интересно все. Вот пример http://bit.ly/wAm0IO (http://bit.ly/wAm0IO), Почему молодой ученый, не эмигрант по натуре, уехал за границу?.
Со мной можно связаться по аське или отписаться здесь же.
:)
П.С. Интересен не только позитивный опыт