АКЦИЯ:Ищем могилу консула России в Гуанчжоу!

[Lao Youzi]

Уважаемые форумчане!

В этом году исполнилось 130 лет со дня смерти первого русского вицеконсула в Сингапуре китайца Вампоа  Hay Whampoa (Hoо Ah Kay) (1816-1880).胡亚基

Он кстати давал деньги Миклухо Маклаю, который бы без них на своем Берегу бы не прожил. причем как гласят хроники - БЕЗ процентов!

Похоронили его после смерти 27.03.1880 на острове Danes Island (Датский остров?) в Гуанчжоу. Там и сейчас есть европейское мемо кладбище.

Предлагаю поискать там могилу Вампоа и вывесить его фото. Достойный всетаки был человек - и деньги Маклаю ссужал и установил дип отношения России с Сиамом.
Так-то. Грех не вспомнить. Грех забыть.

[Lao Youzi]

А вот и он сам. Знатный мужчина. Я тут скоро его описание Гончаровым вывешу. Ищите!

Кстати ОБЪЯВЛЯЮ ПРИЗ- фото могилки и Ваше фото(если нет каких конечно там может быть либо предрассудков...) с Вашими комментариями находки вр Всей прессе РФ. Отвечаю.

[Ганьдунли]

Указанный вами остров, судя по всему - Чанчжоудао (长洲岛), однако вот в этой нарытой в синете фразе "胡璇泽在新加坡去世后，其灵柩用专船运回家乡，安葬于新造（旧番禺县政府所在地）大岗脚，但墓地今已被毁" вроде как сказано, что после смерти в  Сингапуре останки были перевезены в на родину и захоронены в Синьцзао (新造, резиденция правительства Паньюя), но могила разрушилась. Означает ли это, что она не сохранилась - мне непонятно. Ныне Синьцзао - уезд района Паньюй, т.е. вроде как разные с Чанчжоудао места. Думаю, что если бы могила "господина Хуанпу" сохранилась, она была бы весьма видной реликвией и об этом было бы много написано. А так что-то ничего и не видно.

[Lao Youzi]

День добрый! Спасибо за розыски.
Но вот инфо 2003 года. Из поездки членов Исторического общества Гонконга по старым могилам. Оказывается в Гуанчжоу масса таких захоронений с не совсем простым доступом. Есть вероятность того, что просто до могилы Вампоа еще не добрались. А то что она может там быть косвенно можно судить из отчета поездки:


On   Sunday   12th,   the   party   (by  then   consisting   of   45 members   of  the   Society),   went   by  boat   down-river   to  Whampoa. Landing at French Island we paid a quick visit to the Foreigners’ Cemetery there, which has been well restored in recent years. This is open to the public, but access is very difficult (the only access is through a military base, for which special permission is required), so, once again, it was a great privilege to be able to visit.  After the visit to the Foreigners’ Cemetery we took light-buses to Danes’ Island for the high-point of
the day’s trip: the visit to the Parsee Cemetery there. This lies on the top of a hill within the grounds of the Huangpu Shipyard, and, yet once again, we could only go after special arrangements were made for access.
We were lucky to be accompanied on this trip by Dr Guo Deyan, the great expert on the Parsees in Canton, who had given a most enlightening talk on this Cemetery at the October 9th Seminar. Access up the hill to the summit is extremely difficult (the hill is covered in  an impenetrable mass of foliage): three stalwart village youths wielding machetes had to cut us a path up the hill, indeed! We did, however, succeed in reaching the grave   area,   and   saw   the   gravestones,   photographs   of  which   Dr   Guo   had   shown   at   the   Seminar   (leading   to amazement as to the quality of those photographs – given the condition of the site, an immense amount of
work must have gone into getting those photographs!)

We also visited the Parsee Picnic House, a very elegant, large, two-storey villa built in the 1920s on what was then the waterfront at the foot of the Cemetery Hill (it is now in the middle of the Shipyard). This was built on the site of a building used for funeral rituals when the Cemetery was in use, and then later as a place where Parsee families from Hong Kong could spend a weekend relaxing in the countryside.

After   an   excellent   and   copious   lunch  at   a   restaurant  on   French   Island,   we   took   a   ferry  over   to   Whampoa Village, to visit a large temple (wrecked in the Cultural Revolution, but now, hopefully, about to be restored – access was given by the courtesy of Mr Yeung, the Whampoa Village Headman). We also visited three of the no less than 36 Ancestral Halls in the village, including a particularly fine one built by Mr Wu Ah-kei (the “Mr Whampoa” of Singapore in the late nineteenth and early twentieth centuries). And then, rather weary, we
returned by coach to Hong Kong.

Сейчас пишу письмо в Общество. Может что подскажут.

[Lao Youzi]

По описаниям Гончарова "Фрегат Паллада"
"Претолстый китаец, одетый в коленкоровую кофту, в синие шаровары,в туфлях, с чрезвычайно высокой замшевой подошвой, так что на ней едва можно ходить,а побежать нет возможности".

[Lao Youzi]

Кстати, думаю, что и сотрудники нашего консульства в Гуанчжоу могли бы присоединиться к поискам. Им это думаю намного проще.

[Lao Youzi]

Вампоа был человек хороший и россиян не забывал:

Из Гончарова: "Потом слуги принесли бутылки с элем. мы попробовали последнего и не могли опомниться от удовольствия :пиво было холодно , как лед, так что у меня заныл зуб. Подали воды, тоже прехолодной. Вампоа объяснил, что у него есть глубокие подвалы. Сверх того, он нарочно велел нахолодить писо и воду селитрой".

А вот русские Вампоа забыли, начиная с Гончарова и кончая Лавровым.
"Я оставил Синг без сожаления. И если возвращусь туда, то без удовольствия и только поневоле...".

[Lao Youzi]

А ведь лед ему приходилось возить огромными глыбвми в свой подпол аж из Новой Зеландии!

[Lao Youzi]

А это тогда что. Фото вроде свежие
胡旋泽被任命的牌匾
胡旋泽家族大院

[Lao Youzi]

1880年他病逝时，新加坡行政机关和中、俄、日领事馆都下半旗志哀。据记载，为遵照胡璇泽“死后归葬故乡”的嘱咐，他的遗骸专门用火船运回家乡安葬。

　　后人寻根 差点去了黄埔区

　　也因为“黄埔”这个名字，胡璇泽的后人回国寻根时，差点找错了地方，与故乡失之交臂。黄银英回忆，1991年，胡璇泽的后裔胡潮电从马来西亚来广州参加交易会，顺道寻根问祖。但他按图索骥，遍访黄埔区却一无所获，最后在侨联的指点下，才找到与黄埔区一江之隔的海珠区黄埔村。

　　结果一到村里，跟族人见面，胡潮电就对上了“公祖兆荣岁”“琼林起壮游”两句口诀，续上了家族的根。更令黄银英慨叹的是，他父亲一辈7人都从未回过广州，但他居然还说着一口流利的黄埔家乡话。

　　现在，在黄埔村胡氏宗祠的大厅上方，“钦命新加坡领事胡璇泽”的木牌匾十分显眼，村民和游客都可以了解到“黄埔先生”的威水史。

 


　　黄埔古村待挖掘

　　从1986年开始，黄银英和中山大学的多位历史专家一道，深入黄埔村调研，二十多年的专注，黄银英称得上黄埔村研究的权威。她介绍，黄埔村历史上名人荟萃，除了“黄埔先生”胡璇泽，还有清末著名外交家梁诚、梁洵，商业巨子梁经国，与詹天佑齐名的铁路专家胡栋朝，农业专家冯锐，中国社会经济史学奠基人梁方仲等。

　　村中原有大小宗祠30多座，曾有大夫第、资政第、都尉第、观察第、中议第等“八大第”，精美的木雕、砖雕毫不亚于江南水乡的古镇。现今保存下来的十余座宗祠，由于年久失修等原因，大部分都藏在深闺大门紧闭。

　　黄银英认为，200多年前的贸易使一个黄埔村衍生了一个世界名港，又养育了一个名人群体。黄埔村应该利用黄埔古港的知名度，对本村丰富的历史遗迹和人文资源进行挖掘。

а это понял его дом в гуанчжоу, может и тело там....

[Lao Youzi]

Кстати после смерти Вампоа русским консулом в Сингапуре стал другой уитаец хуацяо. Самый богатый китаец хуа  в ЮВА (даже Абрамович ему был не чета). Его могила в Сингапуре сохранилась.

[Lao Youzi]

А теперь викторина! Кто русский консул. Справа или слева. Или наоборот. Для блондинов подсказка.

[Lao Youzi]

МЕСТО ПОГРЕБЕНИЯ ПЕРВОГО РОССИЙСКОГО ВИЦЕ-КОНСУЛА ВАМПОА

 
1. ВЕРСИЯ №1 – Датский остров, Гуанчжоу

По сингапурским сведениям Вампоа был похоронен 27.03.1880 в Гуанчжоу на Датском острове (Danes island), где хоронили иностранцев и до сих пор находится европейское мемориальное кладбище. Датский остров находился напротив Гуанчжоусской пагоды и был излюбленным местом дуэлей местных европейцев. Отсюда и повелось…

На фото:
1. Европейское кладбище на острове.
2. Китайский могильщик с Датского острова.

Вполне возможная версия.

В 2003 году члены Исторического общества Гонконга ездили по старым могилам. Включая и Датский остров (Danes Island) Оказывается на этом острове и сегодня существует масса захоронений с не совсем простым доступом: на военной территории, на территории порта и т.д. Например  в центре верфи находится холм-старое кладбище и продираться на холм для того чтобы сфотографировать старые персидские могилы членам общества пришлось с мачете.

Сегодня на острове идет строительство, но могилы по возможности приводятся в порядок. Вероятно, что со временем могила Вампоа здесь и обнаружится.

ВОПРОС к знатокам: я не знаю как сейчас по-китайски называется Danes island?  Потому что даже гонконгцы называют его так.   

[Lao Youzi]

2. ВЕРСИЯ №2 «ПРО-ГОНКОНГСКАЯ» – Родовой зал Вампоа в Деревне Вампоа.

Вампоа родился в деревне Хуанпу (в евротранскрипции Вампоа). Эта деревня на берегу реки была первым портом Гуанчжоу и практически превратилась в сам Гуанчжоу, ставший крупнейшим портом мира. Здесь же находилась первая китайская таможня.  Сегодня это район Деревня Хуанпу района Синьцзяо района Хайчжу (海珠区新滘镇黄埔村) -одного из 4-х старых районов Гуанчжоу.

В 2003  году члены Исторического общества Гонконга пообедав на Французском острове (French island), взяли паром на Деревню Вампоа, где посетили большой храм, разрушенный в культурную революцию, но восстанавливаемый сегодня. В связи с реставрацией доступ тоже ограничен.

Там в храме имеется 36 родовых залов, включая и «особенно прекрасный» построенный мр. Вампоа. С этой деревни гонконгцы уехали в Гонконг на автобусе.

Вполне возможная версия, что Вампоа и похоронен в этом своем родовом зале.


ВОПРОС к знатокам: кто-что про это знает?

Фото:

[Lao Youzi]

А вот и фотки проявились!!!
Фото:
1.   Родовой зал Вампоа. Вероятно этот. Но уверенности нет.
2.   Табличка при входе в зал. Она гласит: 1877 г. Высочайше уполномоченный посол в Сингапуре. Вампоа.

[Fu Manchu]

ВОПРОС к знатокам: я не знаю как сейчас по-китайски называется Danes island?

сейчас называется 长洲岛, вот здесь немного есть:
http://www.hpma.cn/article-img.aspx?menuid=1327&tab=tab_imgNews&tabid=83

[Lao Youzi]

Thanks.
Дело в том, что об этом здесь выше писали. Но я полез в яху и попал на такойже остров в Гонконге. А сейчас залез в байду и попал куда надо. Thanks.  Осталось только туда заехать. С лопатой.

[Lao Youzi]

Вот кстати ссылки на могилы второго Российского консула в Сингапуре китайца Там Ким Чин - по совместительству главы малайских Триад.

http://s290.photobucket.com/albums/ll252/Asia_Paranormal_Investigators/?action=view&current=wanpao230407bukitbrown.jpg

http://i62.photobucket.com/albums/h108/pazhi/api/postertour.jpg

На его могилу по ночам почему то местные уфологи ходят...

[Lao Youzi]

3. ВЕРСИЯ №3 «КИТАЙСКАЯ СТАРАЯ»

Вампоа погребен в деревне Даганцзяо (大岗脚) района Синьцзао  (新造) в Паньюе (番禺). Паньюй-так назывался сам город Гуанчжоу раньше (ныне его исторический центр Фаньюй). Собственно то это и был материковый Гуанчжоу, где сидело правительство, была стена. Вероятно Вампоа был похоронен именно в резиденции правительственной как заслуга. Так как и сам он открыл в Сингапуре Здание землячества Панюй – своеобразное административное представительство Гуанчжоу в Сингапуре.

Ныне Паньюй – центральный район Гуанчжоу Фаньюй (старый Город), а Синцзяо и Даганцзяо – это районы на его окраине у реки. Но по китайской версии могила  Вампоа разрушилась. Не понятно: разрушилась, но существует; или все же исчезла совсем.

Фото:
1. Современное строительства парка в Синьцзао. (Может где случайно и откопают?)

ВОПРОС к знатокам: кто-что про это знает?

[Lao Youzi]

4. ВЕРСИЯ №4 «КИТАЙСКАЯ НОВАЯ»Вампоа родился в деревне Хуанпу (в евротранскрипции Вампоа). Эта деревня на берегу реки практически превратилась в сам Гуанчжоу, ставший крупнейшим портом и здесь находилась первая китайская таможня.  Сегодня это район Деревня Хуанпу района Синьцзяо района Хайчжу (海珠区新滘镇黄埔村) -одного из 4-х старых районов Гуанчжоу.  Там до сих пор проживают 4 рода потомков Вампоа. Здесь имелось 10 домов рода Вампоа. 4 из них сохранились до сих пор. 2 находятся во владении потомков, и в них сохранилась еще мебель из красного дерева, доставленная самим Вампоа из Сингапура!!!

Вероятная версия того, что тело Вампоа сохранено где-то здесь ибо как известно хоронили китайцев всегда в месте рождения.

ВОПРОС к знатокам: кто-что про это знает?



Фото:

[Укенг]

Версия 3, как я понял, навеяна фразой "胡璇泽在新加坡去世后，其灵柩用专船运回家乡，安葬于新造（旧番禺县政府所在地）大岗脚，但墓地今已被毁", найденной где-то Ганьдунли. Версии 2 и 4 чисто предположительные. Наверное, право на существование имеют прежде всего версии 1 (основная) и 3, в которой бы надо хорошенько разобраться в плане того, где Ганьдунли ее нашел и насколько заслуживает доверия этот источник. Если не заслуживает - остается только основная версия. Если заслуживает - копать дальше и версию 3.

[Lao Youzi]

В принципе  я тоже так думаю.
Кстати скоро начну вывешивать сюда все что о жизни "толстого китайца Вампоа" накопал. Сейчас только в порядок инфо приведу, а то полмесяца в Шаньдуне пробыл.  Заводов 20 бъехал. Сегодня вернулся. Кстати все хочу там могилу Чжан Цзунчана найти и посмотреть на могилу Фэн Юйсяна. Очень мне эти люди интересны. Хотя как раз позавчера беседовал с директором нового завода, который завтра открывается: Он спрашивает: Вот Сталин-хороший, а Гитлер - плохой. А я - говорит какой? А- я говорю- Чжан Цзунчан какой? А при чем тут Чжан?-спрашивает. А я говорю, так у вас же последние иероглифы одинаковые... Фэйчан хуай!- говорит- Этот Чжан цзунчан.  Вот такая история...

[Lao Youzi]

Начал:

ЖИЗНЬ И СМЕРТЬ РОССИЙСКОГО КОНСУЛА ВАМПОА


С полной уверенностью можно сказать, что одним из первых представителей России в ЮВА стал китаец Вампоа, способствовавший установлению дипломатических отношений России с народами этой непростой части света. Ни один мало-мальски известный россиянин  в течение полувека посещавший Сингапур не проходил мимо гостеприимного дома Вампоа, и не оставил об этом более менее восхищенных воспоминаний. И даже после смерти память о первом российском вице-консуле будоражила умы людей интеллектуальных. Великий художник Василий Верещагин, ожидавший в Сингапуре пароход на Филиппины, в своих письмах не мог пройти мимо образа этого человека «начинавшего кули, а по договору с русскими ставшим 1-м почетным консулом Российской империи». Хотя к тому времени Вампоа уже 20 лет (!!!)  как скончался.


1.   ГЛАЗ РОССИИ И УХО ВОСТРО

Россия почти всегда была англофобом. А практически до самой первой мировой войны Россия и Англия были врагами. В 1856 году Россия потерпела поражение в войне с англичанами в Крыму, и с тех пор постоянно находилась в ожидании войны с Британией. (Например,  9 апреля 1878 года в городской думе Владивостока рассматривался вопрос о пособии семействам, предназначенным к удалению из Владивостока на случай вторжения неприятеля (им в виду Российско-Турецкой войны могли стать англичане).  Постоянное ожидание войны, планы развития собственного флота на Тихом океане привели к тому, что стало необходимо иметь глаза и уши там, где Британия имела достаточно сил чтобы причинить ущерб российским владениям на Дальнем Востоке. Таким глазом и ухом – несравненно являлся Сингапур- часть Стрэйтс сеттельмента британской Ост-индийской компании.
Кроме того, Сингапур являлся и главным транзитным пунктом на пути заселения ДВ России морским путем и снабжения тихоокеанских и американских владений России. (Кстати в 1900 году в Сингапур уже заходило по 60 российских пароходов в год!) Достаточно было закрыть этот пункт и России пришлось бы туговато. Кто-то должен был обеспечивать снабжение и присматривать за англичанами. Это вызвало решение России иметь в Сингапуре свой консульский пункт. И решили это сделать сразу же по окончании Крымской войны и подписания с англичанами Парижского мирного договора 1856 года. Неизвестно, - что там было впереди. Нужно было держать ухо востро.

Фото:
Господин Х.Вампоа

[Lao Youzi]

 
2. ЗАБОТИТЬСЯ И БЛЮСТИ!

В 1858 году был принят новый консульский устав, который оставался в силе до начала XX в. На основе нового устава и было принято решение учредить в Сингапуре должность внештатного вице-консула Российской империи.
В то время в соответствии с уставом консулы были четырех разрядов: генеральные консулы - начальники округов; консулы - заведующие частями округов, городом или портом; вице-консулы и консульские агенты, находившиеся в подчинении служащих первых двух разрядов. Кроме того, консулы могли быть штатными, являвшиеся российскими должностными лицами и к тому же исключительно из русских подданных. Нештатные или выборные консулы назначались, как правило, из местных подданных, обычно коммерсантов, и не состояли на русской службе. Консулы всех рангов подчинялись российским послам в стране своего пребывания. Они не имели права дипломатического представительства, подчинялись местным законам и не пользовались правом экстерриториальности (неприкосновенным был только архив консульства).
Консулы обязаны были “заботиться о выгодах российской торговли и мореплавания” и “блюсти, чтобы честь русского имени была всегда поддерживаема” (статьи 1, 90). Они выступали “посредниками в тяжбах и спорах между российскими подданными торгового звания”, а всем россиянам за границей, в свою очередь, запрещалось “в спорных делах между собою искать суда у местных начальств” (статьи 2, 176). По отношению к русским подданным консулы исполняли также функции нотариата: выдавали свидетельства о рождении, браке, смерти; подтверждали подлинность завещаний и других документов, заверяли их копии и т. д. Важнейшей функцией консульств была выдача паспортов и виз, как своим подданным, так и иностранцам. Причем закон требовал, чтобы каждый находящийся за границей россиянин по прибытии в город должен был явиться в консульство, представить паспорт и сообщить о цели своего путешествия (статья 145).
Консулы обязаны были посылать в министерство финансов еженедельные донесения об изменении цен на товары и вексельном курсе в месте своего пребывания, а также другую коммерческую информацию (статья 92).
Нештатные консулы были более ограничены в своих полномочиях по сравнению с обычными. Они, в частности, не могли оформлять сделки о покупке недвижимости, свидетельствовать завещания и совершать другие нотариальные акты. В 1915 г. у них также было изъято право выдачи паспортов и виз.

[Lao Youzi]

3. И ЧТО Б - НЕ ПЬЮЩИЙ!

В 1857 Сингапур представлял из себя часть Стрэйтс сеттлментс Британской ост-индийской компании.  Сегодня 77% жителей Сингапура - китайцы. Во времена Вампоа этот процент был несравненно выше. Редъярд Киплинг, посетив Сингапур, писал: «должен вам признаться, что улица являла удручающее зрелище. Ей следовало бы кишеть людьми из нашей Индии...».  А «кишела»  она китайцами.  Это давало повод великому писателю поддерживать мнение профессоров тех лет, что «в недалеком будущем Стрэйтс сеттльментс превратятся в придаток Китая».

Помимо того, что китайцы составляли большинство поселения, они и играли главную роль в его экономике. «Весь Сингапур, это, в сущности, громаднейший базар, за исключением загородных европейских бунгало, здесь нет ни одного дома, где нижний этаж не был бы сплошь занят лавками. Но, кроме немногих европейских и индийских купцов, вся торговля находится в руках пришлых китайцев», - писал Всеволод Крестовский.

Причем работниками китайцы были превосходными. Тот же Крестовский вспоминал: «Толпы китайского люда чинно прохаживались по иллюминированным улицам и вдоль столов, любуясь на их лакомства и украшения, причем отцы и матери нередко таскали на плечах и за спиной маленьких детей. Над толпой гудел веселый праздничный говор, но вела она себя в высшей степени чинно и благопристойно: на веселых лицах сияло радушие и просто детское наслаждение блестящим зрелищем. И замечательно, во всей этой бесчисленной толпе (говорят, будто китайское население Сингапура достигает двухсот тысяч душ) не встретили мы ни одного пьяного. Правда, были подгулявшие, и то не особенно много, но таких, чтобы, как говорится, лыка не вязали - положительно ни одного».

Вторил ему и художник Василий Верещагин, посетивший Сингапур на 10 лет позднее: «Никаких передышек никаких праздников на неделе у них не существует, китайцы работают круглый год». И в пример приводил некоего Вампоа, «начинавшего кули, а по договору с русскими ставшим 1-м почетным консулом Российской империи».

Поэтому, когда встал вопрос кого же назначить на должность, ответ напросился сам-собой: конечно же китайца. Работящего, и составляющего большинство в Сингапуре, который день на день может отойти к Китаю…