Восточное Полушарие

Инкубатор Полушария и другие страны Азии => Монголия - Mongolia - 蒙古 => Тема начата: Бадарчин от 29 Мая 2008 22:55:42

Название: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 29 Мая 2008 22:55:42
В "Новой газете" у г=жи Латыниной появился вот такой пассаж за Монголию (цитата):

Цитировать
А были империя Чингисхана и Османская империя. Они распались — и ни один покоренный народ не вспомнит их добрым словом. Ни в Болгарии, ни в Сербии вам не будут с придыханием показывать следы османских оборонительных укреплений. В любой арабской стране вам с горечью скажут, что турецкое завоевание было крахом для арабском мира, всемирно-исторической катастрофой.

Монголы многое изменили в судьбах завоеванных ими цивилизаций. Например, до завоевания монголами Афганистан был процветающей страной, с крупными городами и обширной земледельческой системой, которую завоевывали раз в полвека все кому не лень: от Александра Македонского до эфталитов. После того как монголы вырезали все афганские города и уничтожили сложную систему орошения, Афганистан превратился в страну гор и пустынь, которую со времени монголов не завоевал никто.

Но чем могут похвастаться монголы? Какие сокровища их наук, искусств, юриспруденции обогатили завоеванные ими народы? Дали они им законы, как Рим? Письменность? Права? Назовите хоть одно монгольское божество, хоть один монгольский закон, хоть одно монгольское предание, которое вошло в жизнь покоренных ими народов?

Российская империя, в царские времена, следовала примеру Рима и Великобритании. При всей ее жестокости она покоряла Восток и Кавказ с безупречной храбростью, и, как Рим, она давала больше, чем отнимала. Советский Союз был устроен, как монголы: он уничтожал беспощадно все, и то, что первым объектом уничтожения были русское дворянство, русское крестьянство, русские купцы, русская интеллигенция, – дела не меняло. Советский Союз оставил после себя то же, что монголы от Афганистана – пустыню. С «памятниками» вроде АЗЛК. Никто из завоеванных им стран не будет никогда ставить монументов павликам морозовым, воспевать расстрелы, учиненные НКВД, и следовать юридическим нормам СССР, давая «десять лет без права переписки».

Весь текст - тут: http://novayagazeta.ru/data/2008/37/01.html
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 08 Июня 2008 13:34:25
В "Коммерсанте"    № 98(3915) от 07.06.2008 // Глава ОАО РЖД Владимир Якунин об Удокане, монгольских недрах и конкурентах:

Цитировать
— Приблизительно по такому сценарию мы хотим предложить сотрудничество Монголии. Там есть, с одной стороны, проблема с развитием железных дорог, а с другой стороны, проблемы у наших инвесторов с доступом к недрам страны. Поэтому родилась идея, что мы можем выступить интегратором, который готов взять на себя программу модернизации монгольских железных дорог, а для возврата инвестиций получить от монгольского правительства лицензии на освоение полезных ископаемых. А затем передать их для освоения выбранным российским компаниям.

— Этот интегратор будет только вашей структурой?

— Нет, мы обсуждаем создание совместной компании с монгольским правительством или назначенной госструктурой. В конкретных проектах после передачи их инвестору мы можем получить 25% до момента возврата расходов на инфраструктуру.

— В ходе визита в Россию президента Монголии Намбарына Энхбаяра этот проект обсуждался?

— Да, и с монгольским премьером тоже.

— Есть реакция?

— Пока нет.

— На монгольские недра есть уже целый ряд российских претендентов, вы с ними в конфликт не вступите?

— Они, собственно говоря, меня на этот проект и подбили.

— Они — это кто?

— Например, Виктор Вексельберг и Владимир Потанин.

— Но у вас есть государственный конкурент — госкорпорация "Ростехнологии", которая просит передать ей российские доли в монгольских предприятиях...

— У меня особое отношение к госкорпорациям. Оно может быть, конечно, не совсем правильным. Я полагал, госкорпорации создаются для того, чтобы консолидировать ресурсы для решения конкретных задач в области авиастроения, космических технологий, нанотехнологий...


 "Они сами стремятся стать олигополиями" —
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=900949&NodesID=4
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: KaiCheng от 09 Июня 2008 13:26:10
Уважаемый, biser! Надеюсь Вы  "Новую газету" не на ночь читаете?
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 09 Июня 2008 14:25:42
Уважаемый, biser! Надеюсь Вы  "Новую газету" не на ночь читаете?

Когда как. У меня проф. иммунитет к впечатлительному восприятию газет, могу и советские читать прямо во время обеда. :)
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 11 Июня 2008 03:02:05
"Анастасия ЦЕДЕНБАЛ: Я НЕ ХОТЕЛА, ЧТОБЫ МОЙ МУЖ МНОГО ПИЛ"
Русская жена бывшего руководителя Монголии впервые дает интервью
"Комсомольская правда", 6 октября 1995 года.
Читать   можно тут (http://forum.mongol.su/index.php?topic=77.0)
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: aftab от 28 Июля 2008 14:46:03
Хорошая статья о Монголии и, в частности, последних событиях там: "Бунт потомков Чингисхана"
http://www.kp.ru/daily/24135/354832/ (http://www.kp.ru/daily/24135/354832/)
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: KaiCheng от 09 Августа 2008 13:13:02
И что? "В Багдаде все спокойно?"
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Xiyanjie от 11 Августа 2008 01:13:28
И что? "В Багдаде все спокойно?"

Все ждут новых законов как манны небесной...
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Нюмень от 11 Августа 2008 01:34:25
 :)
Уважаемые, не сочтите за труд, объясните профану (тем более, что я не издеваюсь), что значит: «Получить бата?»; ???
Что такое – бата?    ???
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Xiyanjie от 01 Ноября 2009 16:28:47
Мне прислали перевод статьи из монгольской газеты, размещаю:

Газета «Оноодор» (№244   23.10.2009 г.)


Продолжится борьба между О.Дерипаска и отцом, сыном Громовыми в Монголии?
Корр. Д.Оюун-Эрдэнэ

   В начале 1990-х годов, когда Монголия перешла на рыночную экономику, инвесторы не баловали нашу страну вниманием, к нам приезжали только такие не чистые на руку бизнесмены, как Жаргаланхаан из Голландии и Флин из Канады для совершения своей культурной «махинации». Именно в это время были приняты законы о полезных ископаемых и иностранных инвестиций, предоставляющие иностранным инвесторам весьма существенные налоговые льготы, что не дало желаемых результатов. На самом деле, это было капиталистической мечтой пост социалистической Монголии. На протяжении определенного времени практически не нашлось иностранцев, которые заинтересовались бы вкладывать инвестиции в захолустную Монголию, «зажатую» посереди двух сверхдержав. В первое время наша страна вызывала интерес только у мелких «уличных» торговцев из Китая и Южной Кореи.
   У России Ельцинского периода, которая стала основной преемницей бывшей СССР, распавшегося на 10 с лишним стран после изнурительной конкуренции «холодной войны», было не до Монголии, так как она сама была ослаблена своими внутренними проблемами. Вновь зарождавшимся в то время российским капиталистам не было времени думать о нас, так как они были заняты междоусобной борьбой по переделу богатств, оставшихся после СССР. Но первым российским миллиардером, которые в конце 1990-х годов вложил в Монголию реальные инвестиции, был молодой бизнесмен - Сергей Громов, который был вытеснен из своей страны в результате этой жесткой междоусобной борьбы.
   Сергей Громов родился в Иркутской области. Его отец – Борис Громов работал директором Братского алюминиевого завода (БрАЗ). Со времен социализма и до конца 1990-х годов он руководил этим крупным предприятием, выпускающим более чем 30 % алюминия, являющегося одним из стратегического сырья России, и распоряжался средствами этого предприятия. Во время приватизации, развернувшейся в середине 1990-х годов, он приобрел 34 % акций своего предприятия, став вместе со своим другом Юрием Шляйфштейном самыми его крупными акционерами. Таким образом «отец» Громов смог стать хозяином предприятия, которое является основным поставщиком сырья для государственных военно-технических предприятий Иркутска, Красноярска и Улан-Удэ по выпуску космических кораблей, самолетов, морских суден и военной техники, и заказы которого были гарантированы. Помимо этого, он стал новым русским, имеющим политическое и экономическое влияния в Иркутской области, так как его предприятия являлось одним из самых крупных потребителей энергии в данной области.  Бизнес нового провинциального богача наращивался по мере увеличения заказов оборонной, самолетостроительной и космической отраслей.
   Наряду с этим укреплялось и окружение Б.Ельцина в экономическом отношении по мере роста цены на нефть на мировом рынке и увеличения нефте-долларовых доходов, поступающих из-за рубежа. Окружение Президента РФ прибирало к своим рукам предприятия и месторождения под лозунгом: «Бери, когда можно», и начало устремлять свои взоры на стратегические отрасли. В России начали зарождаться не только не только новые богачи, но и новые олигархи, связывающие политические и экономические круги. В это время в Восточной Сибири, которая богата минеральными ресурсами, не прекращались мелкие экономически «войны» провинциального значения. Эта продолжающаяся «война» не поддавалась контролю Кремля, который в то время не успел установить свой полный контроль над местными властями и силовыми структурами регионов. Например, губернатором Красноярского края избирался глава местной мафии, тюремный преступник Быков. Он также смог стать хозяином Красноярского алюминиевого предприятия.
   Эта война не обошла стороной и отца и сына Громовых. Некто Бойко оказывал различное давление на Бориса Громова, чтобы завладеть его предприятием, однажды он даже совершил вооружение нападение, но отец Громов не сдался. Но, как пишет российские СМИ, полномасштабная «война» в то время не была развернута на БрАЗ, так как этого не желала компания «Русский Алюминий», которая набирала свою мощь с того периода, и в настоящее время стала всемирно известной, и ее владелец миллиардер Олег Дерипаска.
Очевидно, что Олег Дерипаска – дальновидный стратег, успевший завладеть в то время Саянским алюминиевым предприятием, и являющийся мужем приемной дочери В.Юмашева – главы Администрации тогдашнего Президента РФ Б.Ельцина и по совместительству его зятя, вынашивал далеко идущие планы. Говорят, что руководителю государства было не выгодно завладевать одним предприятием, «проливая кровь», и чтобы вопрос этого предприятия попал в центр внимания общественности. О.Дерипаска выкупил в тихую 66 % акций БрАЗ, не жалея на это деньги. Но ему было важнее выкупить контрольный пакет акций этого завода и стать его новым хозяином. Но владельцем 34%-го контрольного пакета акций этого завода являлся Борис Громов, являющийся отцом Сергея Громова – монгольского миллиардера, со своим другом.
   Вопрос покупки этих акций длился практически три года, и в 2000 году Юрий Шляйфштейн и Борис Громов продали их согласно информации, поступившей от неофициальных источников, примерно за 200 млн. ам. долл. Это можно расценить, как захват крупного предприятия, производящего несметные богатства, у Громовых практически за бесценок.
   После этого О.Дерипаска выкупил 10.9 % акций самостоятельной энергетической компании «Иркутскэнерго», которая обладала монопольным правом на производство и распространение электроэнергии в Восточной Сибири. Это было только началом дальновидного плана О.Дерипаска по завоеванию мира.
   По слухам, Борис Громов никогда не вмешивал в эту «войну» своего сына – Сергея Громова, который в то время учился в Англии. Отправив своего сына за границу, отец Громов, по всей видимости, хотел защитить свой род, так как он сам участвовал в войне за собственность, находясь в самой гуще русской мафии. Обучаясь в престижном английском институте по бизнесу, Сергей Громов защитил степень магистра по менеджменту (науке управления) и научился управлению и менеджменту западного образца. Видно, что это очень пригодилось ему для самостоятельного ведения бизнеса в дальнейшем.
   После потери акций БрАЗ отец Громов не только не сдался, но, наоборот, начал в 2001 году создавать в г.Тайшет, находящемся неподалеку от Братска, частное предприятие «Алюмком-Тайшет», которое по плану производило бы 300 тыс. т алюминия в год после вложения инвестиций, общий объем которых составляет примерно 200 млн. ам. долл. В 2002 году Борис Громов совместно со своими партнерами из компании «Красный яр» построил экспериментальный комбинат по производству 11.2 тыс. т алюминия в год и стоимостью 19 млн. ам. долл., являющийся первой очередью этого предприятия. Но, когда пришло время вводить этот комбинат в эксплуатацию, вмешалась «длинная рука» О.Дерипаска. Компания «Иркутскэнерго», которая должна была обеспечивать этот комбинат, отказалась это делать. По слухам, это решение совместно приняли тогдашний губернатор Иркутской области и недавно сложивший свои полномочия Чрезвычайный и Полномочный посол РФ в Монголии Б.Говорин и О.Дерипаска, так как основными акционерами этой компании были Областная администрация Иркутской области (40 %) и О.Дерипаска (10.9%). Таким образом, испарилась мечта провинциального олигарха Бориса Громова стать алюминиевым магнатом, и впоследствии О.Дерипаска приобрел и предприятие «Алюмком-Тайшет».
   Таким образом, в двух «войнах», развернувшихся в России между отцом Громовым и О.Дерипаска, победил О.Дерипаска. По всей видимости, в настоящее время в Монголии началась борьба между О.Дерипаска и сыном Громовым.

Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Xiyanjie от 01 Ноября 2009 16:30:20
(продолжение)

Говорят, что С.Громов, приехав в Монголию, интересовался финансовым рынком Монголии, и, что О.Чулуунбат, работавший в то время Президентом Монголбанка, принял положительно его намерения. Неоднократно в своих интервью О.Чулуунбат говорил, что он поддержал молодого россиянина, который приехал в нашу страну со своими деньгами. По слухам. Сергей Громов вложил в Монголию 50 млн. ам. долл. По всей видимости, его отец ему наделили его средствами. Когда именно неизвестно, но он создал КОО «Чингисхан банк», и начал проводить небанковскую финансовую организацию. Самым нашумевшим и успешно осуществленным его финансовым проектом стала приватизация 51 % акций АК «АПУ», принадлежащих государству, которая состоялась в 2002 году. С.Громов победил в этой приватизации, участвую совместно с монгольской компанией «Шунхлай», создав консорциум под названием «Туул», и в настоящее время он практически является хозяином компании «АПУ».
   В общем, Сергей Громов заинтересован вкладывать инвестиции в отрасль, о которой он сам хорошо знает. Он размещает средства в основном в финансовую отрасль, и благодаря этому устанавливает отношения с монгольскими компаниями и расширяет свой круг. Незадолго до приватизации «Хадгаламж» (Сберегательного) банка он создал «Чингисхан» банк, который хотя и имеет статус коммерческого банка, но круг его клиентов ограничен. Говорят, что «Чингисхан» банк в скором времени стал основным кредитодателем крупных монгольских компаний. По слухам, практически все крупные компании Монголии получали кредиты от этого банка. Помимо этого, он успел установить господство в отрасли страхования Монголии, в том числе, в компаниях «Монгол даатгал» и «МИГ даатгал». Таким образом, он стал «монгольским олигархом», который имеет крупный и надежный базис в Монголии. Несколько лет назад он создал в восточном районе Улан-Батора шикарную сауну под названием «Иркутский центр отдыха», которая вызвала немало неблагоприятных откликов. Говорят, что есть монголы, которые стали очевидцами того, как русские мафиозные структуры оказывали друг на друга давления и воевали. Есть слухи о том, что завсегдатаями этой дорогостоящей и роскошной сауны являются влиятельные представители наших политических и бизнесных кругов, поэтому здесь ведется и архивируется тайная запись того, как они отдыхают. С.Громов в 2007 году приватизировал за 29 млрд. тугр. «Хадгаламж» банка, являющийся самым последним государственным банком. В 2006 году Ц.Элбэгдорж, работавший в то время Премьер-министром, попытался приватизировать этот банк за 7 млрд. тугр., но не сумел этот сделать из-за сопротивления членов своего кабинета. Приватизацией этого банка, по слухам, интересовались другие российские олигархи, и тот факт, что С.Громов сумел приватизировать этот банк, «обскакав» «Альфа» группу, принадлежащую Михаилу Фридману, который, в свою очередь, занимает одно из первых мест в списке российских олигархов, владея капиталом в 13.5 млрд. ам. долл., свидетельствует, что он не является «мелкой» фигурой.
   Ангарский «Народный» банк, который участвовал в этой приватизации совместно с «Чингисхан» банком, является частным банком С.Громова. Недочет 14 млрд. тугр., зарегистрированный в приватизированном С.Громовым «Хадгаламж» банке, преднамеренно или случайно «разорвал бомбу» среди монгольских политиков. Может быть, это было русским методом превратить монгольских политиков в послушные марионетки. Имя С.Громова, хотя и не замещено в разных отрицательных событиях, как другого российского олигарха в Монголии  - главы «Золотого Востока - Монголия» С.Паушка, но сомнительно считать его человеком, который «чист» во всем.
   Пока О.Дерипаска пренебрегал Монголией, С.Громов, таким образом, укрепил свое влияние в Монголии, готовясь к тому, чтобы призвать его ответу за то, что он в одно время лишил его отца от всего. Но, по всей видимости, О.Дерипаска начал «вызывать» на дуэль и С.Громова по тому же методу, которому он в свое время низложил его отца. С.Громов объявил о своей продаже «Хадгаламж» банка монгольской компании «Жаст ойл». Скорее всего, в этом было участие О.Дерипаска. Если это так, то он намерен прибрать к своим рукам Монголию так же, как это сделал с Иркутской областью, и несомненно, что центральной его мишенью станет российский олигарх в Монголии С.Громов.
   Монголия в последнее время весьма заинтересовала российских олигархов, и они пытаются навязать свои интересы открыто или не совсем. Понятно, что в этих условиях им важно наличие в Монголии «русского банка» для ввоза и размещения своего капитала в нашей стране. Очевидно, что основной поток капитала будет проходить именно через «Чингисхан» банк, принадлежащий С.Громову. Вполне вероятно, что положение дойдет до такого уровня, когда русские будут преимущественно определять экономическую политику нашей страны. К тому же вероятность этого очень большая. Если русским удастся добиться строительства железной дороги от месторождения Тавантолгой, которое считается вторым крупным источником, подпитывающим нашу экономику, до своей границы и установить контроль над транспортировкой угля этого месторождения, то мы, монголы, будем вынуждены советоваться с русскими по любым вопросам, хотим того мы или нет. В последнее время начали просачиваться слухи о том, что основное финансирование для строительства для этой дорогостоящей железной дороги выделит именно О.Дерипаска. Потому что одним из участников совместного российского консорциума, приславшего заявку на участие в проекте по освоению месторождения Тавантолгой, является компания «Базовый элемент», принадлежащая ему. Отсюда видно, что этот молодой миллиардер мирового масштаба начал давно интересоваться Монголией. Говорят, что мировой финансовый и экономический кризис не обошел его стороной, свидетельством чего является то, что он не вошел в список самых богатых людей в мире за этот год, составляемый по традиции журналом «Forbes». Но сегодня, когда наблюдается стабилизация экономического спада, О.Дерипаска стремится превратить свою тайную симпатию к Монгольской горнорудной отрасли, находящейся в настоящее время в центре внимания мирового сообщества, в реальную любовь рассчитывая не только покрыть в будущем свои убытки из-за экономического кризиса, но и получить колоссальную прибыль. Понятно, что его аппетит не ограничится только Тавантолгой и железной дорогой, он, наверное, также намерен удовлетворить постоянно существующий энергетический голод Китая. Все это порождают прогнозы о том, что борьба между сыном Громовым и олигархом О.Дерипаска на территории Монголии неизбежна.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Xiyanjie от 30 Декабря 2009 18:35:31
Газета «Одрийн сонин» (№282-283   23-24.11.2009 г.)


                                                   Железная ловушка - 2

Автор        А.Баатархуяг

   На сайте www.ganaa.mn (http://www.ganaa.mn) размещен перевод статьи ответственного редактора китайской газеты «Глобал таймс» Дун Джина под названием «Монголия продолжает «кусать нижнюю губу». Эта статья начинается так:

   «Народы наших соседних стран сполна ощутили на себе, что развитие Китая принесло много хороших результатов для этих стран, и, наверное, никто не поспорит с признанием ими того, что сотрудничество с Китаем открывает для них хорошие перспективы к зажиточному и светлому будущему. Но находятся некоторые страны, которые стремятся препятствовать Китаю и контролировать его, вместо того, чтобы сидеть спокойно и пользоваться плодами развития нашей страны. Надеюсь, что они сами знают и чувствуют, что чрезмерное распространение такой тенденции не выгодно ни им, и ни Китаю.
Недавно был объявлен тендер по освоению месторождения меди и золота Оюутолгой в Монголии, считающегося самым крупным в мире по запасам, и расположенного на расстоянии 200 километров от границы Китая с Монголией. Китайская корпорация «Aluminum» (Chinalco) изъявила заинтересованность в участии в этом проекте. Но, как сообщают австралийские информационные агентства, некоторые высокопоставленные должностные лица Монголии открыто объявили: «У нас с самого детства заложена нелюбовь к китайцам, и мы так просто не допустим китайских граждан в Монголию. Это заявление высокопоставленных должностных лиц Монголии можно расценить, как плевок на великодушье китайского человека».
После заключения Инвестиционного договора по Оюутолгой русские также выражали свое недовольство. В российской газете «Эксперт» была опубликована статья следующего содержания: «Президент РФ В.Путин (так в тексте) оказал помощь правящей партии Монголии в победе на очередных парламентских выборах, посетив данную страну накануне этих выборов. Но монголы использовали сближение с Россией только, как предлог для «скачивания» побольше  денег у китайцев. Только этим можно объяснить решительные действия  России, которая потеряла возможность заполучить месторождение. Если Монголия не даст обещания по поводу погашения своей задолженности в 180 млн. ам. долл. то Россия намерена, обратится к Парижскому клубу кредиторов».
   В ближайшем будущем будет решаться вопрос об освоении не только крупного месторождения коксующегося угля Тавантолгой, но и многих других угольных и медных месторождений. Все это привлекает внимание многих стран мира, в том числе, двух наших соседних стран. В настоящее время разворачивается скрытая идеологическая и экономическая конкуренция, которая напоминает период «холодной» войны. Монголия находится в центре внимания мировой общественности. Маньчжурцы в течение 200 лет своего властвования Монголией, защитили нас, монголов, и нашу землю от вымирания, как нации, помятая о том, что именно монголы защитят их от китайцев, если  их империя рухнет. После развала Цзиньской империи монголы одним из первых завоевали суверенитет и независимость.
   Русские оказали нам всестороннюю помощь в приобретении независимости и использовали обширную территорию, как буферную зону, но при этом, старались не упускать Монголию с поля своего зрения. После Халхинголской битвы повысилась оценка русских значения нашей страны.

                                                                                Амбиции Монголии
   Хотя  мировое сообщество считает Монголию малой страной, но мы монголы, необычная нация, в генах у которой впитаны амбиции Великой древней империи, так как наша армия, как говорится, «малая, да удалая», наши дипломаты хитры и изворотливы, а некоторые наши политики являются националистами, хлеще, чем Гитлер. Народы Восточного региона земного шара считают нас, монголов, представителями западной цивилизации, а народы западного полушария – представителями восточной цивилизации. Мы, Монголы мыслим, исходя из геополитических соображений, а не исходя из коммерческой выгоды, как китайцы и евреи. Но это не является, каким-то необычным явлением для нас, так как мы, кочевники, на протяжении нескольких тысячелетии и существовали, благодаря этому.
   Мы монголы испокон веков не придавали большого значения коммерческой выгоде, руководствуясь, прежде всего, своими глобальными интересами, что может быть не очень понятно для некоторых. Только, благодаря этому монголы согласно истории создавали 8 империи, которые противостояли 8 китайским империям. Недавно заключенный Инвестиционный договор по Оюутолгой  связан именно с этой нашей амбицией.
   Археологи, проводившие раскопки в склепе древних гуннов, находящемся в местечке Ноён уул, обнаружили там позолоченную статую древнегреческой богини Артемида, и роскошную китайскую повозку и т.д. Мы, монголы, издревле пользовались самым лучшим, что есть в мире, и в этот раз при выборе партнера в освоении своих медных и угольных месторождений, мы стараемся выбрать самое лучшее. Это связано с нашим монгольским менталитетом. Ведь Монголия провозгласила, что будет проводить многополярную внешнюю политику.    
   После заключения договора по Оюутолгой многие русские поняли бесполезность проявления жесткости к этим «хитрым» монголам, как это было при социализме. Некоторые жестоко сердечные люди считают, что Россия «отдала» Монголию китайцам, оставив ее 1990 годы. Но они, по всей видимости, не понимают, что монголы не являются такими немощным, и терпеливым народам, как они думали. Мы, монголы, не пошли на поклон к китайцам на протяжении последующих 20 лет после социализма. Причина этого также заключается в вышеупомянутой нашей амбиции. В своем недавнем интервью «Вести»  Президент ОАО «РЖД» Якунин сказал: «Мы должны уважительно относиться к стремлению монголов экспортировать переработанную продукцию, а не сырье, и брать у них пример. Сегодня мы сполна познали не соответствие истине утверждение западных советников о том, что Россия может развиваться за счет добывающей промышленности в пост коммунистический период.  Мы, как и монголы, должны стремиться к переработке сырья у себя на Родине и экспортировании конечной продукции». Этот уважаемый господин, который любит говорить: «Железная дорога – это геополитика», не зря говорит эти слова, так как можно найти татарские корни, если покопаться в его прошлом, или он, действительно, реально оценивает ситуацию?
    Основной смысл статьи ответственного редактора вышеупомянутой китайской газете Дун Жин заключается в следующем: «Монголы будут вынуждены, в конечном итоге, продавать полезные ископаемые китайцам, независимо от кого, кому они отдадут право на освоении своих месторождений. Что они смогут сделать вместе со своими «третьими партнерами», если мы, китайцы, откажемся у них покупать их полезные ископаемые?». Господин Конрад Зайц написал в своей недавно опубликованной книге о возрождении учении Кунзы: «Китай является центром Вселенной, а остальные народы зависят от китайцев» в современной интерпретации. Это подтверждается затаенной мыслью, которая затаена в статье вышеупомянутого редактора Дун Жина. Если Китайцы действительно, так думают, то они должны учесть и то, что монголы на протяжении всей истории стремились поддерживать равноправные отношения с Китаем, и могли претворять в жизнь это свое стремление.


                                                                        Сбалансированные отношения
   Когда я писал статью «Железная ловушка-1» в газете «Монгол таймс», выпускаемой нами 5-6 лет назад была опубликована статья о Тавантолгой, которая основывалась на следующем предсказании одного русского экстрасенса: «В 2044-2045 г.г все территории, южнее 47 широты попадут под контроль Китая.». Я не очень верю в экстрасенсорику, но если судить по информации, поступившей ко мне недавно, то китайцы, действительно, разработали крупномасштабный план по установлению своего контроля над землями, находящимся южнее 47-ой широты. Монголы всегда были едиными в отношении внешней политики, несмотря на существование у нас внутренних разногласий и противоречий. Господин Дун Жин обиделся  за то, что Министр дорог, транспорта строительства и градостроения Монголии отказался принять предложение о строительстве железной дороги к границе Китая, выдвинутое зам министра железных дорог Китая во время его визита в Монголию, состоявшегося накануне заключения договора по Оюутолгой. Заключив этот договор с «Рио Тинто», Монголия  создала «инвестиционную стену», которая остановит натиск Китая. Согласно статистике общий объем иностранных инвестиций, вложенных в Монголию после 1990 г., составляет 3 млрд. ам. долл. 2/3 из них приходятся на инвестиции, вложенные Китаем. Китайцы обижаются на нас за то, что мы, несмотря на это предоставили право осваивать Оюутолгой компании «Рио Тинто». Они должны благодарить нас за это, а не обижаться. В своем недавнем интервью экс-премьер-министр С.Баяр отметил: «Для обеспечения безопасности страны и сбалансирования соотношения иностранных инвестиций, нам необходимо руководствовать соотношением 30:30:40». Это очень правильная формулировка. Задача «Об экономизации внешней политики», по всей видимости, направляется именно на это? Всем ясно, что никто не собирается совсем приостанавливать китайские инвестиции. Можно увеличивать инвестиции, вкладываемые китайцами, но в этом случае, нам нужно увеличивать инвестиции, вкладываемые Россией и западными странами, еще больше.

                                                                   Интересы Китая и обеспечение равновесия
   Страны, которые не смогли участвовать в договоре о добыче полезных ископаемых, могут принять участие в договорах об их переработке или реализации. Заключая договор по Оюутолгой с «Рио Тинто», монголы придавали большое значение вопросу о перерабатывающем предприятии. Мы, монголы сами обладаем достаточным опытом.
   Именно поэтому наши интересы совпадают с теми интересами, о которых говорил господин Якунин. Мы будем вести торговлю с Китаем, но при этом, будем продавать китайцам переработанную продукцию, а не сырье. Китайцы, в свою очередь хотят покупать у нас сырье, приводя разные аргументы. Поэтому Китай великодушно предлагает построить в Монголии железную дорогу, при этом, они руководствуются собственными интересами. Они предлагают построить железную дорогу с месторождения Тавантолгой на юго-запад до приграничного пункта Шивээхурэн.
   Внутренняя  железнодорожная сеть КНР имеет форму, обхватывающую южные границы Монголии. Самая приближенная к монгольской границе железнодорожная станция Китая расположена как раз напротив месторождений Оюутолгой и Тавантолгой.  Заместитель председателя Компартии КНР Си Цинпин, считающийся будущим преемником Ху Цзиньтао, и ответственен за внешнюю политику, связанную с Монголией, недавно отметил: «Мы не пожалеем никаких ресурсов, чтобы достичь успеха в Монгольском направлении». В настоящее время у китайцев остались ресурсы, связанные с железной дорогой.


                                                                  Китайская стратегия о восьми дорогах.
   
   Согласно имеющейся у меня информации, КНР разработала план «вклинивания» в монгольскую границу по 8 дорогам. Рассмотрим их, начиная с запада.
1)   Автодорога, предназначенная для большегрузных автомашин. Эту дорогу планируется построить в направлении от китайского приграничного пункта Такшкен через Монгольский приграничный пункт Ярант, расположенный на территории Булган сомона Ховд аймака,  сомон Уенч и до города Ховд.
Это дорога будет предназначаться для  транспортировки угля с месторождения Хошоот. В перспективе эту дорогу можно продолжить на север до административного центра Увс аймака  г.Улаангом , а далее - со столице Республики Тува России. Таким образом, можно создать вертикальную автомагистраль в западных аймаках. Но китайцы будут строить дорогу на север только одном случае - если там будут открыто крупное месторождение. Скорее всего, эту планируемую дорогу будут строить  инженерные части Китайской армии, расположенные в Синьцзяне.
2)   Автодорога, которая строится через приграничный пункт Бургастай Гоби-Алтайского аймака.
Эта дорога предназначена для транспортировки руды с месторождения, открытого в этом аймаке. Установлено, что запасы этого месторождения практически в 2 раза больше чем запасы месторождения Томортэй Сэлэнгийского аймака. Скорее всего, эту дорогу также будут строить инженерные части Народной освободительной армии Китая (НОАК). Пользуясь,  случаем следует отметить, что 4 из 7 военных округов НОАК расположены  вдоль монгольской границы. В свое время военная стратегия НОАК заключалась во вторжении в Монголию и ведении боевых действий на территории нашей страны, если СССР нападет на Китай. Следовательно, автодорога данного направления тесно связано с военной стратегией.
3)   Узкоколейная железная дорога, которую китайцы предлагают построить от приграничного пункта Шивээхурэн, расположенного в западной части Южногобийского аймака, до месторождения Тавантолгой.
Министр дорог, транспорта, строительства и градостроения на отрез отказывается от строительства этой железной дороги. По всей видимости, он не желает распахнуть врата «сокровищницы» Монголии перед китайцами. Если мы «откроем» границу на Южногобийском участке в двух местах, то все природные богатства Монголии утекут через них. Эта железная дорога, конечно же, нужна Монголии. Но следует помнить, что китайская железнодорожная станция Цэхэ находится на расстоянии 80 км к югу от приграничного пункта Шивээхурэн. Планируя строительство железной дороги от этого приграничного пункта на запад, китайцы, скорее всего, намереваются соединить его с самой ближайшей своей станцией. Наверное, именно поэтому они предлагают построить такую протяженную железную дорогу.    
Построив узкоколейную железную дорогу в Монголии, китайцы, намерены открыть возможность для продолжения ее на юг до своей железнодорожной станции и транспортировать монгольский уголь через малонагруженное западное направление своей железной дороги. Потому что железная дорога северо-восточного Китая уже сегодня загружена до отказа. Может существовать и такое предположение, что китайцы хотят транспортировать уголь именно в свои западные регионы, так как запасы угля этих регионов не значительные. 
   Например, если учесть, что западные аймаки нашей страны обладают скудными запасами угля (в Ховд и Баян-улгийском аймаках находятся по одному угольному месторождения, а в Увс аймаке вовсе нет), то можно предположить, что в Синьцзяне также отсутствует крупное угольное месторождение. Следовательно, не исключено, что китайцы заинтересованы использовать наш уголь, особенно энергетический уголь, в рамках своей стратегии по развитию своего западного региона. В этом случае, через это направление будет транспортироваться, в основном энергетический уголь. Следует напомнить, что 40% запасов Тавантолгой составляет энергетический уголь, а 60 % - коксующийся уголь (так в тексте).
4)   Узкоколейная железная дорога, которую планируют построить от Тавантолгой до приграничного пункта Гашуунсухайт, расположенного к юго-востоку от него.
Эту железную дорогу собирается строить консорциум «Энерджи ресурс». Возвращая лицензию на месторождение Тавантолгой государству, этот консорциум смог оставить у себя одну из его частей - месторождение Ухаа худаг с запасами угля на 400 млн.т. «Энердж ресурс» хочет продавать свой уголь китайцам, что стало причиной для строительства этой железной дороги. Южнее монгольского приграничного пункта Гашуун сухайт расположена китайская железнодорожная станция Баян-Овоо, а на расстоянии 100 км южнее от этой станции находится металлургический комбинат в Бугат. Китайцы только недавно завершили строительство железной дороги, соединяющей Бугат со станцией Баян-Овоо.
В отличие от направления, проходящего через приграничный пункт Шивээхурэн, по этому направлению будет транспортироваться коксующийся уголь. Строительство этой железной дороги позволить китайцам транспортировать уголь Тавантолгоя до металлургического комбината в Бугат по самому кратчайшему маршруту. Если транспортировать уголь через Эрлянь, то необходимо будет делать «обходной маневр» сначала на восток до станции Жинин, далее еще на 100км до Хох-хото, и еще 100км до комбината Бугат. Если измерить по карте длину маршрута до комбината Бугат, проходя через Гашуунсухайт, то это расстояние практически в 4 раза меньше, чем расстояние до этого комбината через Эрлянь.  Следовательно, направление через Гашуун сухайт позволит значительно сэкономить транспортные расходы.
КНР занимает третье место в мире по экспорту угля. В настоящее время металлургический комбинат в Бугат работает, используя высококачественный  уголь с месторождения, расположенного в провинции Шанси.  По масштабам это месторождение практически сопоставимо с нашим Тавантолгой. Но сложность заключается в том, что оно расположено в высокогорном районе, следовательно, добыча угля требует больших затрат.
Именно поэтому китайцы интересуются нашим Тавантолгой.  Если китайцы наладят поставку угля Тавантолгой, то это позволит им закупать высококачественный уголь по цене, которая в 2 раза ниже, чем цена мировом рынке. Для сравнения напоминаю, что цена угля Тавантолгой составит примерно 50 ам. долл. а цена угля, завозимого с Австралии, составляет более 100ам.долл. Закупка нашего угля для комбината в Бугат позволит китайцам использовать уголь с месторождения в Шанси для знаменитого предприятия «Баостиль» расположенного неподалеку от Шанхая.  Следовательно, вполне можно предположить, что уголь Тавантолгоя будет оседать в Бугат, не доходя до порта Тяньцзинь.  Китайцы уделяют самое пристальное внимание вышеупомянутым двум железнодорожным направлениям. Если учесть, что месторождения Оюутолгой и Тавантолгой расположены практически в центре Южногобийского аймака, то можно сказать, что железнодорожные направления через Гашуун сухайт и Шивээхурэн сформируют «Золотой треугольник», вклинившийся на территорию Монголии. Сложно предположить масштабы прибыли, которую может получить Китай через этот треугольник.
Вообще добыча угля предполагает сравнительно малые затраты. Наверное именно поэтому железнодорожный вопрос рассматривается, как основной фактор Инвестиционного договора по Тавантолгой.
В настоящее время масштабы лоббирования консорциума «Энерджи ресурс» не уменьшились, а наоборот увеличились по сравнению с периодом, когда Президентом страны был Н.Энхбаяр, и при работе Парламента предыдущего созыва, если учесть, что Су.Батболд и Г.Батхуу, непосредственно связанные с этим консорциумом, в настоящее время работают Премьер-министром и Вице-председателем ВГХ, соответственно.
5)   Дорога, проходящая через Дзамын-Ууд-Эрлянь
Китайская сторона, особенно муниципалитет г.Эрлянь, интересуется автодорогой Чойр-Дзамын-Ууд. На сегодняшний день не достроен участок этой автомагистрали протяженностью 12км, южнее Чойра. Навстречу этой дороге являющейся вертикальной осью, китайцы уже построили автодорогу длиной 14 км от Эрлянья до Дзамын-Ууд. Эта прямая автомагистраль, соединяющая Иркутскую область России со Внутренней Монголией, имеет высокое экономическое значение. По китайским меркам г.Эрлянь ранее являлся городом шестой категории, а сегодня его категория поднялась до 4-го уровня. Другими словами, г.Эрлянь стоит на одном уровне с г.Хох-хото. В ближайшие годы население г.Эрлянь вырастит до 400 тыс. человек, а после завершения осуществления ХI пятилетки - вырастит до 1 млн. человек. Придав г.Эрлянь статус специальной зоны, и создав благоприятные налоговые условия, Правительство КНР намерено привлечь инвестиции с южных регионов страны. Исходя из всего этого, можно предположить, что китайцы придают большое значение этому городу.
6)   Дорога, проходящая через приграничный пункт Бичигт
Эта дорога предназначена для транспортировки руды с месторождения цинка и железа Томортэй, расположенного в Сухэ-Баторском аймаке. В настоящее время китайцы проводят производство за счет внутренних запасов в связи с тем, что компания «Рио Тинто» и «Би Эйч Пи Биллитон» прекратили поставку железа в Китай. Это предприятие было построено на месторождении Томортэй на средства кредита в 300 млн. юаней, предоставленного руководителем Китая Дзянь Зэминем в знак благодарности тому, что Монголия предоставила китайцам право на освоение железорудного месторождения Томортэйн овоо, расположенного в Сэлэнгийнском аймаке. Это является ярким примером, того, как монгольские политики используют китайскую помощь в соответствии с интересами Китая.
7)   Дорога, проходящая через приграничный пункт в Дорнод аймаке, по которой компания «Дачин» вывозит сырую нефть
Сырая нефть, провозимая через эту дорогу, перерабатывается на нефтеперерабатывающем комбинате, в Хох-хото, а нефтепродукты, произведенные на этом комбинате, поставляется обратно в Монголию согласно Договору о разделе продукции, что составляет примерно 5 % от общего объема нашего импорта нефтепродуктов.
8)   Дорога, проходящая через приграничный пункт Хавирга
По этой дороге также транспортируется нефть. Причина активизации деятельности последних двух дорог заключается в стремлении китайцев быть готовыми к варианту, при котором монголы будут строить ширококолейную железную дорогу в направлении Чойр-Чойбалсан или Сайншанд-Чойбалсан.
Таким образом, китайцы обеспечили себе возможность для транспортировки ресурсов со всех регионов Монголии, начиная с гор Байтаг, находящегося на западе страны, до восточных Монголо-Российских границ.

                                                                                   Что делать?
   Китай является основным рынком сбыта монгольской меди и угля. Но если Монголия, действительно, суверенное государство, то мы должны руководствоваться своими будущими интересами. Мы не должны упустить из своего внимания факт выражения недовольства со стороны двух наших соседних стран после заключения договора по Оюутолгой, задаваясь вопросом, какова свобода прессы в этих странах. В одной из двух этих стран действует тоталитарный режим, а в другой – авторитарный режим. В их прессе никогда не будет издаваться какая-либо публикация без участия их государств. Следовательно, политическое значение цитируемых выше небольших статей в несколько раз больше, чем моя данная многословная и нудная статья. Если «Политика по обеспечению баланса во внешних отношениях», проводимая Монголией, в дальнейшем будет «оставлять не у дел» китайских инвесторов, то это, конечно же, ущербно для Китая. К сожалению, это еще более ущербно для Монголии.
   Допустим, что мы выберем в качестве основного партнера в освоении Тавантолгой американскую компанию «Пибоди» или российский, японский, южнокорейский консорциум. Возникает вопрос, что мы будем делать, если Китай объявит бойкот в этом случае, отказавшись покупать у Монголии переработанную продукцию? Китай вполне может предпринять такой шаг, базируясь на собственные сырьевые и валютные ресурсы. Целесообразно ли нам в этом случае выпроводить всех инвесторов, и «пойти на поклон» к китайцам, или принять условия китайцев и продавать им не переработанное сырье по низкой цене?
   Наверное, все помнят китайскую демпинговую политику, в результате которой китайцы установили монополию в кашемировой отрасли Монголии, и привели в упадок монгольские кашемировые предприятия. Единственным способом избежать такого стечения обстоятельств является создание возможности для выхода к рынкам Японии и Южной Кореи. Такую возможность предоставит строительство ширококолейной железной дороги в направлении Сайншанд-Чойбалсан. В этом случае мы сможем экспортировать свою продукцию через эту железную дорогу в другие страны. Если Китай объявит нам бойкот. Центральная железнодорожная магистраль Монголии не обладает возможностью пропускать большой объем угля и медной руды или переработанную медь и уголь. Поэтому мы должны построить железную дорогу в северном направлении с последующим подсоединением ее к Амурской железной дороге, загруженность которой сравнительно мала. В этом случае, нам не так страшен возможный бойкот Китая.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Xiyanjie от 30 Декабря 2009 18:39:41
Газета «Одрийн сонин» (№287, 288   30.11., 01.12.2009 г.)


                                               Высвобождение из железной ловушки

Автор      А.Баатархуяг

   В одно время ряд авторитетных СМИ, в том числе, и газета «Таймс», критиковали, что «Монгольский Парламент в последнее время принимает решения с явным националистическим оттенком». Нам необходимо сохранить умеренный национализм до заключения договора по Тавантолгой, несмотря на подобную критику. Две наши соседние страны остерегаются нашего национализма намного больше, чем западные страны. Основным фактором, повлиявшим на принятие Парламентом Монголии «решений с националистическим оттенком» является давление со стороны гражданских движений, которые активизировались с 2003 года. Чтобы выйти из-под такого давления правящие круги Монголии 1 июля 2008 года заманили гражданские движения в безвыходную западню, и усмирили их, получив, таким образом, возможность продолжать руководить страной.
   После заключения договора по Оюутолгой Запад успокоился, поняв, что монголы предоставили им более весомую возможность, несмотря на то, что Монгольское государство смогло оставить в своей компетенции 34 % компании, которая будет вести освоение этого месторождения, благодаря своему националистическому решению.
Наш национализм,  во-первых, был направлен на защиту собственных интересов, опираясь на свои крупные месторождения, хотя Монголия является малой страной, во-вторых, дал понять западным странам, которые пассивно наблюдали за Монголией в предыдущие 20 лет, что монголы могут самостоятельно защитить свои интересы.
   Наша политика, направленная на «выход из экономической зависимости путем экспортирования переработанной продукции» является одной из крупных ценностей, оставшихся у нас. Наше будущее во многом будет зависит от того, сможем ли мы сегодня сохранить и защитить эту политику. Монголы склонны решать за один раз не один, а несколько важных вопросов. Если не ослаб напор этого Монгольского менталитета, то мы должны отнестись с националистической позиции к договору по Тавантолгой, решение по которому необходимо будет принимать сразу после заключения договора по Оюутолгой.  По-простому это можно сформулировать, как необходимость руководствоваться, прежде всего, собственными интересами. Другими словами, хочется наполнить, что необходимо остерегаться Китайской стратегии 8 дорог и 5-го эшелона либерально-прагматичной бизнес-политической группировки Монголии.

   
                                                                  Уход от второго краха
   Вопрос, в каком направлении будет построена железная дорога, является самым главным и базовым вопросом Инвестиционного договора по Тавантолгой. Если мы правильно рассчитаем и построим железнодорожные линии, то это позволит нам создать прямой выход на рынки Европы.  Средней, Северо-Восточной и Юго-Восточной Азии через железнодорожные сети РФ и КНР, а также через российские дальневосточные порты и китайские порты Тяньцзинь и Дальянь. В этом случае, мы сможем присоединиться к региональной экономической интеграции и открыть новые каналы выхода к морю. Самое главное заключается в том, чтобы мы не забывали 70-летний опыт коммунизма и предприняли все усилия, чтобы исключить зависимость от одного рынка.
   Проект «Тавантолгой» является единственной нашей возможностью для того, чтобы встать на ноги, противостоять экономическому эмбарго РФ и демпинговой политике КНР. В результате неуклонных требований эксплуатировать с Оюутолгой переработанную медь, а не медную руду, инвестор принял это наше требование. Аналогично этому мы должны добиться от будущего партнера по Тавантолгой признания необходимости экспортирования с этого месторождения кокс и электроэнергию, что соответствует нашим интересам.
   Если китайцы объявят нам бойкот и будут диктовать свои условия, то у нас должен быть запасной вариант реализации своей продукции на мировом рынке. Эта необходимость продиктована нам экономическим уроком, унаследованным нами с коммунистического периода. Именно поэтому у нас есть возможность осуществить строительство ширококолейной железной дороги в направлении Сайншанд-Чойбалсан, а далее соединить ее с российской Транссибирской железнодорожной магистралью. В этом случае, мы получим возможность продавать высококачественный уголь в Японию и Северную Корею через российские дальневосточные порты.

                                                                            Борьба за энергию
   Согласно статистике, в период с 1976 г. до 2000г. потребление электроэнергии в мире выросло в 2,5 раза. В этом случае мы должны обратить внимание на стратегическое значение энергетического угля (как ранее было упомянуто, 40% запасов Тавантолгой составляет энергетический уголь), упущенного нами в последнее время, так как мы акцентируемся только на более дорогостоящем коксующемся угле. Потому что энергетический уголь, во-первых, позволит нам устранить нынешнюю зависимость от России по отношению к электроэнергии, во-вторых, создаст возможность для формирования источника громадных доходов, которые можно получить путем экспорта электроэнергии в КНР. В-третьих, позволит нам сбалансировать отношения с Китаем, если мы сможем сыграть существенную роль в энергоснабжении четырех северо-восточных провинций Китая, которые в настоящее время испытывают острый дефицит в электроэнергии, и по существующим прогноз их потребность в энергии будет еще более возрастать в будущем.
    Стратегическая цель РФ инвестирования проекта «Тавантолгой» заключается в получении энергетического карт-бланша в отношениях с Китаем, благодаря этому месторождению. А мы, монголы, обладаем возможностью для претворения в жизнь этой цели. Истинная причина возникновения ажиотажа вокруг  урановых месторождений Монголии сразу после того, как Правительство С.Баяр  передало косударству лицензию на Тавантолгой, заключается в интересах, связанных с энергией. Неудивительно то, что Правительство и компании Китая интересуются не только нашими месторождениями угля и других полезных ископаемых, но и хотят получить ценное энергетическое сырье с урановых месторождений.  Урановые запасы КНР составляют 70тыс.т., а утвержденные урановые запасы Монголии составляют 62 тыс.т., и существует большая вероятность того, что эти запасы будут увеличиваться в будущем.
   ХХI век, по всей видимости, станет веком борьбы за энергию, а медь является основным ценным сырьем для передачи и использования энергии. На сегодняшний день китайские компании эксплуатируют или готовятся эксплуатировать такие угольные месторождение, расположенные вблизи границы, как Гашуун сухайт, Нарийн сухайт, а также угольное месторождение Шивээ-Овоо, запасы которого составляют 600млн.т.
   Приведу один недавний пример. Компания «Чайналко» заключила с «Рио Тинто» договор о выделении 19,5 млрд. ам. долл., в том числе, 12.3 млрд. ам. долл  - для инвестирования некоторых предприятий по переработке алюминиевой, медной и железной руд, и 7,2 млрд. ам долл. - для покупки определенного количества акций этой компании. Но осуществление этого договора сорвалось из-за вопроса Оюутолгой. 
Компания «Чайналко» интересовалась следующим месторождениями, находящимся в ведении «Рио Тинто»: 30%-ую долю бокситового рудника «Вейпаг»,  находящегося в Квинслэнд (Австралия), - косвенным образом; 50% долю предприятия «Ярвун» по аффинажу алюминия, находящегося в Квинслэнд (Австралия), - косвенным образом; 42.1 % от доли «Рио Тинто» в плавильном предприятии, находящемся на острове Бойн, которая составляет 59.4 %; 49 % Глэдстоунской энергетической станции, находящейся под управлением энергетической компании «NRG» со штаб-квартирой в США, – косвенным образом; 49.75 % от доли «Рио Тинто» в медном проекте «Эскондида», осуществляемой компанией «Би Эйч Пи Биллитон» в пустыне Атакам в Чили; 30 % компании «Рио Тинто Индонезии Холдингс», которая владеет рудником меди и золота «Грасберг» в Индонезии; 30 % в медном проекте «Ла Гранха», осуществляемом на севере Перу, - косвенным образом; 25 % компании «Кенекот Юта Коппео», расположенной в американском штате Юта и принадлежащей «Рио Тинто» - косвенным образом; 15 % компании «Хамерсли Айрон», принадлежащей «Рио Тинто» - косвенным образом и т.д.
Исходя из этих условий, можно сделать вывод о возрастании стратегического значения энергетического угля. По некоторым расчетам, 4 крупных промышленных провинций Китая, находящихся вблизи нашей границе, к 2015 году будут ощущать дефицит в энергии на 10500 мВт, а в 2020 году – на 20 тыс. мВт. Это является грандиозной возможностью, если сравнить с сегодняшним объемом производства электроэнергии Монголии, составляющим 878.4 мВт, включая электроэнергию, производимую дизельными станциями сомонов. Понятно, что потребление электроэнергии нашей страны также будет расти. По расчетам ученых, потребление электроэнергии Монголии в 2015 году составит 900 мВт, в 2020 г. – 1400 мВт, 2025 г. – 2000 мВт.
В последнее время распространена информация о том, что КНР планирует построить ряд малых АЭС в своих провинциях, расположенных вдоль нашей границы. Но руководители Китая вряд ли захотят строить АЭС в провинциях, где проживают национальные меньшинства. Скорее всего, они будут заинтересованы строить в этих провинциях ТЭС. К тому же, в условиях большой загруженности железнодорожной сети северо-восточного региона Китая, китайцы вынуждены завозить уголь в свои западные регионы, создавая там запасы, или закупать сразу энергию. В этих условиях нам необходимо строить электростанции и экспортировать электроэнергию в Китай. Электроэнергией, производимой на этих электростанциях, можно обеспечивать растущие потребности Улан-Батора, вместо того, чтобы строить в столице ТЭЦ-5 согласно плану, мягко говоря, не дальновидного руководства столицы. Это позволит не повышать загрязненность атмосферы столицы, которая находится в катастрофическом состоянии и без строительства ТЭЦ-5.
Потребности электроэнергии столицы можно обеспечить без труда с помощью электростанции на 3600 мВт, которую планируют построить согласно проекту «Шивээ-Овоо», если Монгольскую долю в этом проекте в размере 15 % не прибрали к своим рукам Генеральный директор «Эрдэнэт» Ч.Ганзориг и Управляющий делами Правительства Ч.Хурэлбаатар. Для сравнению следует отметить, что 15 % проекта «Шивээ-Овоо» сопоставимы с самой современной и мощной нашей электростанцией – ТЭЦ-4.
Для удовлетворения своих потребностей в энергетическом угле китайцы стремятся построить «руками» «Энерджи ресурс» узкоколейную железную дорогу с месторождения Ухаа худаг к приграничного пункта Гашуун сухайт. Если этот план китайцев сбудется, то все наши природные ресурсы «утекут» через эту железную дорогу.
Мы сегодня должны учитывать возможность утери следующих инвестиционных возможностей, в случае вывоза угля в сыром виде, если мы сможем неуклонно отстаивать свою позицию, предусматривающую строительство в Сайншанде перерабатывающего предприятия и экспорт угля в виде переработанной продукции, то китайцы вынуждены будут вкладывать инвестиции в строительство этого перерабатывающего предприятия и предполагаемых электростанций.

                                                   Кто интересуется месторождением Тавантолгой?
   Рассмотрим интересы сторон, которые заинтересованы в участии в проекте «Тавантолгой»:
   1. Монголия:
   Интересы нашей страны заключается в экспорте переработанной продукции, не «пробивая множество брешей» в своей южной границе. В этом случае, мы получим возможность не только для реализации своих природных ресурсов по более высоким ценам, но и для создания большого количества новых рабочих мест и привлечения инвестиций. Если мы создадим в Сайншанде комплекс по переработке медной руды, золота и угля, то Монголия сможет войти в число стран, которые определяют цены на золото, медь и уголь на мировом рынке. Другими словами, Монголия сможет стать экономической «империей». Помимо этого, если Монголия будет экспортировать электроэнергию, используя свои богатые ресурсы энергетического угля, то наша страна сможет не только устранить зависимость от России в отношении электроэнергии, но и превратится в крупного поставщика электроэнергии в Китай. Помимо этого, мы сможем избежать зависимости от одного рынка, если нам удастся построить железную дорогу Сайншанд-Чойбалсан и подсоединить ее далее с Транссибирской железнодорожной магистралью.
   2. США:
   США заинтересованы в том, чтобы в проекте «Тавантолгой» участвовала их компания «Пибоди», занимающая передовое место в мире по добыче угля. Таким образом, США заинтересованы в установлении в определенной степени контроля над Китаем в вопросах, связанных с энергией, и поставлять металлургический уголь не только в Китай, но и в Японию и Южную Корею.

   3. Япония и Южная Корея:
   Эти страны, импортирующие дорогостоящий металлургический уголь из Австралии и Китая, заинтересованы закупать дешевый уголь через КНР и РФ, принимая активное участие в проекте «Тавантолгой».
   4. Китай:
   Китай заинтересован закупать из Монголии высококачественный металлургический и энергетический уголь. Если китайцы смогут соединить предлагаемые для строительства маршруты железной дороги к своей внутренней железнодорожной сети, то они получат возможность закупать уголь по цене, которая практически в 2 раза ниже, чем цена на мировом рынке. Переориентировав маршрут транспортировки угля на запад, Китай намерен не только сэкономить затраты, но и переместить основную нагрузку со своей северо-восточной железнодорожной сети на северо-западную. По некоторым расчетам, общие установленные запасы угля всего южного региона Монголии составляют 152 млрд. т. Поэтому Китай придает большое значение железнодорожному вопросу, так как уголь можно закупать не только с одного месторождения Тавантолгой, но и с других месторождений угля, находящихся в южном регионе Монголии. В случае если монголы будут строить железную дорогу на северо-запад, они, в свою очередь, намерены построить железную дорогу навстречу к планируемой монголами этой железной дороге. Китайцы стремятся не только создать по мере возможности зависимость Монголии от их внутреннего рынка, но и закупать монгольский уголь в виде дешевого сырья. Если мы позволим консорциуму «Энерджи ресурс» осуществить свои планы относительно строительства железной дороги, то Монголия превратится в сырьевой придаток Китая. Китай намерен использовать предыдущий опыт использования политико-экономических группировок Монголии для осуществления своих намерений.
   5. Германия:
   КНР для этой страны является самым крупным и перспективные партнером в Азии. Китай активизирует политико–экономические отношения с Германией, так как его очень интересуют немецкие технологии по производству стали и автомобилей. У Германии нет крупных экономических интересов и интересов, связанных с политической демократией, в Монголии. Монголия попадает во внимание этой страны только из-за того, что Монгольская железная дорога является частью самой короткой железнодорожной магистрали, соединяющей Германию с Китаем. По некоторым наблюдениям германские компании активно поддерживают Китай, так как монгольское сырье имеет важное значение для производства стали, в котором Германия активно сотрудничает с Китаем. Нам необходимо обратить внимание на то, что влияние Германии можно использовать только для сбалансирования отношений с Россией, а не с Китаем.
   6. Россия:
   Россия заинтересована вывозить монгольский уголь в Японию и Южную Корею через свою территорию. Русские очень не хотят потерять свою 51%-ую долю в Монгольской железной дороге, которая была построена ими в середине прошлого столетия. В настоящее время Россия заинтересована в финансировании строительства железной дороги в направлении Сайншанд-Чойбалсан. Это связано не только с перемещением центра развития на восток, но и с тем, что русские хотят увеличить загруженность своей восточной железнодорожной сети и получить увеличение прибыли. Получив право основного партнера в осуществлении проекта «Тавантолгой», Россия стремится восстановить свое прежнее влияние в Монголии и добиться того, чтобы Китай стал зависимой от нее в отношении угля и энергии. Помимо этого, Россия стремится снизить влияния Китая и третьих стран в Монголии.
   Если мы, монголы, на стыке всех вышеперечисленных интересов сможем защитить свои собственные интересы, то наше будущее будет безоблачным. Для достижения этой цели нам хватит мужества, ума и терпения. Но все будет зависеть от решений Правительства и ВГХ. Следовательно, мы должны внимательно наблюдать за каждым их шагом. Если действующее Правительство не сможет отстоять интересы нашей страны в этом проекте, то не исключено, что появится необходимость отправить его в отставку до заключения договора по Тавантолгой. Нам также нужно остерегаться таких парламентариев, которые имеют противоречие в интересах.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Xiyanjie от 06 Января 2010 15:10:22
                                                      Докшит Белого движения
Если бы барон Унгерн осуществил свои замыслы, в России сейчас, возможно, были бы не области, а аймаки

29 декабря исполняется 124 года со дня рождения барона Романа Унгерна фон Штернберга (1885–1921) — русского офицера, знаменитого участника Белого движения. Историки оценивают его деятельность по-разному, зачастую негативно. Но никто не сомневается — жизнь барона представляет собой замечательный пример «всепримиримости» русского характера, о которой говорил еще Федор Достоевский (1821–1881). Но писатель имел в виду возможность синтеза русских патриархальных ценностей с духовными достижения западной культуры, а Унгерн предложил восточную альтернативу.
Спаситель восьмого Богдо-гэгэна
В один из последних дней января 1921 года в Ургу, столицу Монголии (современный Улан-Батор), въехал необычный всадник. Породистая белая кобыла везла на себе европейца в ярко-вишневым монгольском халате и белой папахе с кокардой царской армии. Гость не спешил, он медленно двигался по безлюдным, как будто вымершим улицам, усыпанным серым щебнем. Два месяца назад в город вошел китайский экспедиционный корпус генерала Сюй Шучжэна — был введен комендантский час, начались аресты и расстрелы. Среди заключенных оказался и монгольский первосвященник — Джебцзун-Дамба-хутухта, восьмой Богдо-гэгэн, считавшийся реинкарнацией самого Будды. Такова была месть Пекина монголам, осмелившимся провозгласить автономию от Поднебесной.
Как это часто бывало в китайской армии, расквартированным в городе солдатам долго не платили жалования, и бойцы Сюй Шучжэна регулярно устраивали грабежи и конфискации. Перепуганным монголам оставалось только забиться вглубь своих жилищ, подальше от дверей и окон, лишь бы не привлекать внимания китайских патрулей. Но всадника на белой кобыле, казалось, это вовсе не беспокоило. Он доехал до дома городского наместника Чэн И, спешился, внимательно осмотрел двор и, как ни в чем не бывало, поехал обратно. Проезжая мимо тюрьмы,  он наткнулся на спящего часового. «Ах ты собака! Как смеешь спать на посту!», — крикнул он по-китайски, обрушив на голову несчастного удары своего ташура — полуторааршинной камышовой трости. Бедняга долго не мог отойти от шока, а когда поднял тревогу, всадник давно скрылся.
Незваным гостем был как раз барон Унгерн. Ведомая им Азиатская конная дивизия окружила монгольскую столицу, желая выбить оттуда китайцев, свергнувших своего императора. Также было необходимо освободить русских эмигрантов, арестованных солдатами Сюй Шучжэна. 31 января 1921 года окрестные сопки услышали громкое «Ура!». Бой шел несколько дней. Перекинувшись на улицы города, он превратился в настоящую мельницу смерти: в ход шли гранаты, штыки и сабли. Пространства между домами были залиты лужами крови, в которых валялись разрубленные или разорванные тела. Но удача, бесспорно, была на стороне Унгерна: численность его дивизии едва превышала полторы тысячи человек, и всё же ее бойцам удалось сломить сопротивление восьми тысяч китайцев.
3 февраля город был взят, а Джебцзун-Дамба-хутухта освобожден. Унгерн созвал в Ургу монгольских князей и высших лам для того, чтобы провести официальную церемонию восстановления монгольской автономии. 22 февраля 1921 года восьмой Богдо-гэгэн с большой пышностью был коронован как Богдо-хан (хан всех монголов), а его спаситель произнес вдохновенную речь на языке Чингисхана (ок. 1155–1227) и его потомков, в которой вспомнил лучшие времена Великой Монголии и заверил собравшихся, что после установления в стране теократии слава непременно вернется на эти земли снова. Сам Унгерн был пожалован высшим княжеским титулом цин-вана, князя первой степени, со званием «Дающий развитие государству великий герой-командующий». С тех пор барон не снимал с себя желтый княжеский халат с нашитыми на него погонами русского генерала. Конечно, на всю эту церемонию можно было бы посмотреть как на средневековый спектакль или фарс эпохи Брежнева (1906–1982), но на самом деле и для Унгерна, и для монголов все происходящее было очень серьезно…

От ефрейтора до генерала
Барон Роман Федорович Унгерн родился в семье эстляндского помещика. Согласно семейным преданиям, его род происходил из Венгрии и был очень древним: первые Унгерны принимали участие еще в крестовых походах. Приставка Штернберг появилась позже, когда Унгерны перебрались на север Европы. Естественно, все мужчины из столь славной семьи выбирали себе военную карьеру. Так же было и с Романом. В 17 лет его определили в петербургский Морской кадетский корпус. Но тут началась русско-японская война, и юноша ушел добровольцем на фронт. Вскоре за проявленную храбрость в бою он был произведен в ефрейторы. Вернувшись домой, юный барон поступил в Павловское военное училище, после окончания которого (1908) попросился служить в Забайкальское казачье войско. Выбор был не случаен. По словам Романа, он всегда питал интерес к буддизму и буддийской культуре. Якобы это увлечение он перенял от отца, а тот, в свою очередь, от его деда. Барон утверждал, что последний много лет пиратствовал в Индийском океане и принял религию, основанную принцем Шакьямуни (623–544 до н.э.).
Однако по ряду обстоятельств Первую мировую войну барон встретил не с забайкальцами, а в 34-м Донском казачьем полку. Проявив исключительную смелость, за три года боев Унгерн был награжден пятью орденами, в том числе и офицерским Георгием, которым гордился больше всего. Это была его первая награда, полученная за бой у хутора Подборек (Польша) 22 августа 1914-го, в то время, когда разбитые в Восточной Пруссии русские войска спешно отступали. В тот день под перекрестным артиллерийским и пулеметным обстрелом с обеих сторон Унгерну удалось подползти к немецким позициям на четыреста шагов и в течение нескольких часов корректировать огонь русских батарей, передавая данные о передислокации противника.
В конце первого военного года Унгерна перевели с повышением в 1-й Нерчинский казацкий полк, в подчинение к знаменитому Петру Врангелю (1878–1928) (кстати, песня «Белая гвардия черный барон» — это не о Врангеле, а об Унгерне).
Октябрьская революция 1917 года застала Унгерна уже в Забайкалье, куда тот был командирован вместе со своим близким другом есаулом Григорием Семеновым (1890–1946) для создания добровольческих частей из бурят. Унгерн сразу активно включился в боевые действия против красных. Вскоре ставший атаманом Забайкальских казаков Семенов произвел его в генералы и сделал командиром Инородческой конной дивизии, размещенной у станции Даурия, недалеко от границы с Монголией. В задачу барона входил контроль за железной дорогой из России в Китай. По словам Михаила Торновского, одного из офицеров Унгерна,
генерал в Даурском районе являлся почти полноправным хозяином, творя много темных дел […] Едва ли кто из большевиков благополучно миновал станцию Даурию, но, к сожалению, немало погибло и мирных русских людей. С точки зрения общечеловеческой морали, станция Даурия — черное пятно на Белом движении, но в мировоззрении генерала Унгерна это оправдывалось теми высокими идеями, коими была полна голова барона.
Так продолжалось два года — 1918 и 1919-й. Но 1920-й оказался несчастливым для белых: армия Александра Колчака (1874–1920)  была разгромлена, и ее остатки отступали на восток. Осенью того же года Семенов ушел в Манчьжурию, а Унгерн, переименовав свое войско в Азиатскую конную дивизию, — в Восточную Монголию, в Цэцэнхановский аймак (область). К удовольствию генерала, многие монгольские князья были рады его приходу. В русских они видели единственное спасение от произвола китайских солдат. Азиатская дивизия Унгерна сразу получила пополнение и продовольствие. Всего в ней сражались представители шестнадцати национальностей: русские казаки, буряты, монголы, татары, башкиры, китайцы и даже японцы. Все добровольцы. В октябре 1920-го барон двинулся на Ургу.
Чем закончилась операция — мы уже знаем, так же как и то, что взятие монгольской столицы воспринималось генералом Унгерном как нечто большее, нежели обычная тактическая победа. На самом деле речь здесь шла о тех самых целях, о которых вскользь упомянул Торновский, заставлявших барона жестоко расправляться в Даурии со всеми, в ком он угадывал сочувствие красным.
Когда монголы спасут мир
По своему масштабу планы Унгерна вполне сопоставимы с планами Чингисхана. Он уже не первый год вынашивал идею создания Срединного, или Центрально-Азиатского, государства, в которое вошли бы Внешняя Монголия, или Халха (современная Монголия), Западная и Внутренняя Монголия, Урянхайский край (Тува), Синьцзян, Тибет, Казахстан, Манчьжурия и Южная Сибирь — огромная территория от Тихого океана до Каспия. Управлять им, по мысли барона, должна была маньчжурская династия Цин, потерявшая китайский престол десять лет назад. Для реализации этой цели Унгерн пытался наладить контакт с китайскими аристократами, преданными экс-императору Поднебесной Пу И (1906–1967), который жил в те годы в своем пекинском дворце на правах иностранного монарха. Вероятно, именно с этой целью летом 1919 года барон, не терпевший женского общества, сыграл в Харбине по христианскому обряду свадьбу с маньчжурской принцессой Цзи Чжанкуй, которая стала Еленой Павловной Унгерн-Штернберг. Но вместе супруги почти не жили. Спустя два года они развелись.

Хотя, надо сказать, что национальность правителя Срединного государства для Унгерна была не столь уж принципиальна. Пу И просто оказался в нужное время в нужном месте. Барону монархия была необходима как общий принцип организации общества, и его вполне можно назвать монархическим интернационалистом, горящим лютой ненавистью ко всем, кто представлял опасность для самодержавия, какой бы страны это ни касалось. В его глазах революция представлялась результатом корыстных замыслов погрязших в пороке людей, стремящихся уничтожить культуру и мораль.
Единственно, кто может сохранить правду, добро, честь и обычаи, так жестоко попираемые нечестивыми людьми — революционерами, — рассказывал барон во время допроса у красных, — это цари. Только они могут охранять религию и возвысить веру на земле. [Ведь] люди корыстны, наглы, лживы, они утратили веру и потеряли истину, и не стало царей. А с ними не стало счастья […] Самое наивысшее воплощение царизма — это соединение божества с человеческой властью, как был Богдыхан в Китае, Богдо-хан в Халхе и в старые времена русские цари.
Барон был уверен в том, что монарх должен находиться вне какого-либо класса или группировки, выполняя роль равнодействующей силы, опираясь на аристократию и крестьянство. Но, пожалуй, не было в России консерватора, начиная с XVIII века, кто бы не воскурил фимиам идее спасения общества через возвращение к традиционным ценностям, хранимым русскими крестьянами — «народом-богоносцем». Однако Унгерна можно назвать кем угодно, только не эпигоном. Говоря о крестьянстве, барон имел в виду не русских мужиков. По мнению генерала, «в массе своей они грубы, невежественны, дики и озлоблены — ненавидят всех и вся, сами не понимая почему, подозрительны и материалистичны, да и без святых идеалов». Нет, свет должен прийти с Востока! На допросе речь барона была негромкой, но уверенной, почти жесткой:
Восток должен непременно столкнуться с Западом. Культура белой расы, приведшая народы к революции, сопровождавшаяся веками всеобщей нивелировкой […] подлежит распаду и замене желтой культурой, образовавшейся 3000 лет тому назад и до сих пор сохранившейся в неприкосновенности.
В глазах Унгерна монголы были как раз тем народом, который счастливо совмещал в себе и верность традициям предков, и силу духа, не развращенного соблазнами индустриального общества.
Карма «гневного палача»
Однако барон был далек от мысли строить идеологию нового государства исключительно на буддизме — возможность религиозного синтеза его совсем не смущала. Но в самом бароне от религии Христа почти ничего не осталась: ни смирения, ни любви, ни страха Божьего. Да и воспринимал он себя сам как северобуддийского докшита («гневного палача» по-тибетски). Есть в ламаизме класс таких существ — гневных защитников правды, безжалостно уничтожающих всех ее противников. Они почитаются святыми, равно как и бодхисатвы. Им тоже до ухода в Нирвану осталось лишь одно перерождение, но они не уходят в царство вечного покоя, а остаются на земле, среди страданий, и стараются помочь тем, кто окончательно запутался в сетях этого иллюзорного мира. Считается, что докшиты появляются тогда, когда сострадание бодхисатв оказывается бессильным. Вот Унгерн как раз и был одним из таких. Причем это не метафора, монголы действительно считали барона воплощением разрушающей силы, призванной охранять добро. Генералу это нравилось. И не только потому, что по складу характера он был мистиком, но и потому, что так получала оправдание его звериная жесткость. Барон ничуть не сомневался, что после смерти его ждет блаженство, уготованное буддийским святым.
Отдать приказ повесить, расстрелять или зарубить человека ему не стоило ничего. Иногда было достаточно попасть под горячую руку. Но даже если наказание оказывалось заслуженным, его жестокость однозначно свидетельствовала о психической патологии барона. Так, интендант, подмочивший несколько мешков с мукой, был утоплен. Прапорщика Чернова, застрелившего спьяну двух казаков, сутки продержали на льду, потом дали 200 ташуров и под конец заживо сожгли. Сохранился рассказ о «милой привычке» Унгерна даурских времен. Тогда всех расстрелянных отвозили на ближайшие сопки и бросали без погребения. По воспоминаниям одного из унгерновских офицеров,
с наступлением темноты кругом на сопках только и слышен был жуткий вой волков и одичавших псов. И вот на эти сопки, где всюду валялись черепа, скелеты и гниющие части обглоданных тел, и любил ездить для отдыха барон Унгерн.
На глазах барона его молодцы могли разрывать на части грудных детей — он ничего не имел против. Он вообще любил присутствовать при пытках. В частности, с удовольствием смотрел, как поджаривают на медленном огне очередную его жертву, не желавшую по-доброму рассказать, где спрятано золото или провиант. Поэтому, когда монгольская одиссея барона уже подходила к концу  и смертные приговоры выносились им направо и налево, некоторые офицеры, получив приказ явиться в ставку к «дедушке» (как между собой называли Унгерна), спешно седлали коня и исчезали в неизвестном направлении. Счастливы были те, кого обошла эта чаша, кому за небольшую провинность «всего лишь» пришлось поздней осенью переплывать в одежде реку и ночевать на другом берегу, не разжигая костра, или просидеть в пургу сутки на дереве.

Жертва лам-прорицателей
По весне 1921 года барон, уверенный в поддержке крестьян Южной Сибири, собрался продолжить борьбу с красными. Выступили 20 мая: 7 тысяч сабель, 20 пулеметов и 12 легких орудий. Через два дня дивизия разделилась. Сам Унгерн командовал эскадроном в 2100 бойцов при 8 орудиях и 20 пулеметах. В его задачу входило взять Троицкосавск — городок на территории РСФСР (современная Кяхта, в двухстах километрах к югу от Улан-Удэ).
Штурм начался 6 июня. Красные закрепились на сопках вокруг города, с помощью пулеметов пытаясь поставить огневой заслон перед наступавшими. Но дух Азиатской дивизии, ободренной успехами в Монголии, был высок как никогда. Барон лично обходил в полный рост под пулями растянутые цепи своих бойцов. Ему не было за них стыдно. Сопки взяли «на ура». Беспомощный Троицкосавск лежал в низине. Но развивать успех барон не стал. Это была большая ошибка: городской гарнизон не превышал и пятисот бойцов. Говорят, что суеверный генерал послушался лам-предсказателей, находившихся всегда при ставке, посоветовавших ему пока воздержаться от решительных действий. Как бы там ни было, дивизия отошла в лощину на отдых.
Следующим вечером красные предприняли контратаку и сбили патрули Азиатской дивизии с сопок. Барон вновь возглавил своих бойцов, и красноармейцы бежали. В 4 часа ночи все закончилось. Можно было продолжить наступление, но Унгерн пожалел людей: оставив на сопках китайцев, он отдал приказ всем остальным возвратиться в лощину и спать. Прошел час. Уснула лощина, уснули китайцы, выставленные в боевое охранение. В это время красноармейцы снова поднялись на сопки. От первых выстрелов желтолицая гвардия разбежалась, кто куда.
Тут же на горы выкатили пулеметы, и началось избиение спящей армии. Те, кто еще полтора часа назад бесстрашно шел в штыковую, теперь метались в темноте, беспомощно крича, давя друг друга и падая под копыта лошадей, испуганных вспышками бросаемых с сопок в лощину гранат. Погибло более четырехсот человек, все орудия были потеряны. Отряд барона спешно отступил. Спустя две недели он соединился с остальными частями дивизии. Месяц прошел в небольших стычках с красными, из которых унгерновцы неизменно выходили победителями. Так продолжалось до 8 августа, когда под Новодмитриевкой Азиатская дивизия столкнулась с броневиками. Без артиллерии они ничего не смогли сделать. Ситуация стала критической. Ургу, в которой осталось всего сотни две унгерновцев, к этому времени заняли части Красной Армии, и возвращаться туда на зимовку было невозможно. Барон собирался отправиться в Тибет. Но это решение пришлось по вкусу далеко не всем. Дивизия начала разваливаться в считанные дни, бежали целыми отрядами. В конце концов против барона созрел заговор. Его схватили в ночь на 22 августа 1921 года. Что хотели с ним сделать — неизвестно. Монгольский отряд, конвоировавший плененного генерала, налетел на красных, и барон «достался» им. 15 сентября 1921 года его публично судили в Новониколаевске (Новосибирске) и в тот же день расстреляли.
Так окончил свои дни русский докшит. А Монголия стала первым оплотом социализма в Азии. Хотя, если бы не барон, она, вероятно, так бы и осталась китайской провинцией: у красных не было тогда сил, чтобы противостоять восьми тысячам китайцев.
 
Павел Котов, 29.12.2009
«Вокруг Света»  (http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/1075/)
(фото смотрите по ссылке)
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Docкer от 07 Апреля 2010 10:06:13
http://www.gazeta.ru/travel/2010/04/05_a_3347391.shtml
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 07 Апреля 2010 14:25:00
http://www.gazeta.ru/travel/2010/04/05_a_3347391.shtml
Вполне честно и справедливо описана страна. А вот ышшо, но ужжо из области страшилок-фэнтэзи, триллер такой вот:
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1270501440
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 07 Апреля 2010 15:30:04
http://rus.postimees.ee/?id=246464
Памятник хану действительно не ах, имею в виду с точки зрения туристического аттракциона, хотя "хан" и "туристический аттракцион" вещи не совсем, как мне кажется, совместимые. Увы, money...
На мой взгляд памятник Махатме Ганди, которого (памятник) я вначале принял за памятник жертвам голодомора, подаренный жителями города Львова монгольскому народу, лучше подходит к номинации неудачных памятников.
 
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 21 Декабря 2010 15:10:48
На вчерашних переговорах премьера РФ Владимира Путина с монгольским коллегой Сухбаатарыном Батболдом достигнуты договоренности, возрождающие утраченные, казалось, Москвой шансы в борьбе за монгольские недра. По данным "Ъ", гость договорился об урегулировании долга Монголии перед РФ в обмен на обещание учитывать интересы Москвы при освоении угольного месторождения Таван-Толгой, решение развивать монгольскую железнодорожную сеть по российскому стандарту, а также готовность вывозить уголь с Таван-Толгоя через порты РФ на Дальнем Востоке. Впрочем, эксперты предупреждают, что эти договоренности могут оказаться новым маневром Монголии в игре с многочисленными претендентами на ее минеральные ресурсы.
В Москве визита Сухбаатарына Батболда ждали. Свой пост он получил в октябре прошлого года, сменив ушедшего в отставку из-за пошатнувшегося здоровья Санжийна Баяра. Болезнь господина Баяра оказалась для России некстати: весь прошлый год Москва обсуждала с Улан-Батором масштабную сделку, по условиям которой Россия в обмен на инвестиции в монгольские железные дороги и инфраструктуру получила бы лицензии на два самых лакомых месторождения в стране — угольное Таван-Толгой с запасами до 6 млрд тонн (одно из крупнейших в мире) и золотомедное Оюу-Толгой (Господа, как я все-таки хотел бы хоть одним глазом увидеть пусть маленький кусочек этой пресловутой договоренности. И при чем тут Баяр? Премьер-министр есть еще не царь, бог и повелитеь всей страны с его народом и недрами. Если уж повелись на его, думаю, приватные мечты или рассуждения, могу дать один бесплатный совет – учите матчасть, то бишь условия страны, кому что принадлежит (Оюу Толгой, например, был открыт канадцами и право на разработку никто не думал у них отнимать и передавать кому-то другому, как это случилось много лет назад с Эрдэнэтом, который был открыт чехами, но после переворота в богатой медью Чили Советы решили прогнать чехов.)). И именно премьер Баяр, окончивший юрфак МГУ и трудившийся послом в РФ, считался гарантом этих соглашений. (Опять двадцать пять!) По крайней мере, как рассказал "Ъ" глава РЖД Владимир Якунин, господин Баяр обещал Владимиру Путину передать лицензии на оба месторождения СП "Развитие инфраструктуры", которое на паритетных началах создали РЖД и монгольские госкомпании "Эрдэнэс МГЛ" и "Монгол Темир Зам". (Или Якунин дурак, или Баяр враль безбожный.)

Однако затем стали происходить странные вещи. Незадолго до отставки кабинет господина Баяра передал лицензию на Оюу-Толгой альянсу австрало-британской Rio Tinto и канадской Ivanhoe Mines. А затем правительство неожиданно сообщило, что за доступ к Таван-Толгою будет проведен международный тендер. (Во-первых, ничего странного и неожиданного не произошло. Все итак знали, что лицензия на ОТ принадлежит канадцам и долгие и бесконечные споры шли в основном вокруг превратившегося в Investment Agreement бывшего Stability Agreement. А про тендер насчет разработки ТТ в стране не говорил только ленивый и странно, если хотя бы даже посольство России в Монголии не ведало об этом.)

После ухода господина Баяра Москва могла возлагать надежды на господина Батболда, который является выпускником МГИМО.(Неужели? Либо журналюга дурак, либо эксперты всей кодлой сели в глубокую лужу.) Однако до сих пор эти надежды не оправдывались. Более того, первые же шаги нового кабинета показали, что Сухбаатарын Батболд намерен действовать крайне прагматично.

В феврале его правительство объявило, что не намерено продавать 49% в Таван-Толгое, а привлечет международных инвесторов иным путем. А в июле великий хурал Монголии утвердил программу, согласно которой 30% акций компании, владеющей лицензией на месторождение, будут проданы на бирже, 10% бесплатно раздадут гражданам Монголии, еще 10% продадут на внутренних аукционах, а оставшиеся 50% государство сохранит за собой. Потенциальных покупателей Улан-Батор не называет, однако, по признанию собеседника "Ъ" в МИД РФ, Москву крайне насторожило, что за прошедший год Сухбаатарын Батболд так ни разу и не съездил в Россию. Зато побывал в Китае, США и Канаде и встретился с премьером Японии Наото Каном. (Большим, но так и не повзрослевшим дядькам везде мерещатся заговоры. Хреновый попался, журналюге, собеседник в МИД России. Хотя, как говорится, дурак дурака видит издалека.)

Тем не менее результаты вчерашних переговоров стороны назвали прорывными. Ключевое значение среди подписанных в Белом доме документов помимо соглашения о создании СП для освоения уранового узла Дорнод имеет соглашение об урегулировании монгольского госдолга перед РФ в размере $180 млн. (Опять долг, и когда же наконец кончатся эти бесконечные рассчеты?) Как признавались "Ъ" российские дипломаты, эта задолженность не раз служила инструментом, с помощью которого Москва пыталась пробить выгодные для себя проекты по освоению монгольских недр. (No comments) Теперь Москва и Улан-Батор закрыли этот вопрос. Как пояснил "Ъ" пресс-секретарь премьера РФ Дмитрий Песков, урегулирование долга будет производиться частично за счет погашения, а частично за счет реализации совместных проектов, выгодных для обеих стран.

Источник "Ъ" в российской делегации уточнил, что ценой уступки стало обещание монгольской стороны учитывать интересы РФ при продаже доли в Таван-Толгое. Господин Песков интерес России к Таван-Толгою подтвердил, но от дальнейших комментариев отказался. (Умный чувак!)

Еще одним фактором, сподвигшим Москву на урегулирование долга, стало принятое в сентябре правительством Монголии решение развивать свою железнодорожную сеть по российскому стандарту с шириной колеи 1520 мм. Кроме того, в сентябре монгольские власти объявили о намерении построить железнодорожную магистраль протяженностью 1,1 тыс. км от Таван-Толгоя до Чойбалсана, что в будущем позволит расширить вывоз угля через Транссиб, а далее через российские порты на Дальнем Востоке. Вчера стороны подкрепили наметившееся сотрудничество меморандумом между министерствами транспорта двух стран о перевозках грузов по территории РФ. Москва рассчитывает, что Монголия будет отправлять значительную часть угля через Россию, что позволит загрузить Транссиб. Как признаются российские чиновники, это было одним из важных мотивов в борьбе за Таван-Толгой. (Ну, если это действительно win-win, то никто и не будет возражать.)

Таким образом, достигнутые вчера договоренности вновь возрождают шансы России в борьбе за монгольские ресурсы. Впрочем, эксперты предупреждают, что обещания Улан-Батора могут оказаться лишь тактическим ходом в многолетней игре с иностранными инвесторами. "Правительство Монголии всегда выступало за строительство максимально возможного количества железных дорог к Таван-Толгою. Если компании РФ готовы строить дорогу до Транссиба и финансировать ее — прекрасно,— заявил "Ъ" директор объединяющего иностранных инвесторов Делового совета Монголии Джим Дуайер. (Плин, откуда откопали этого динозавра. Тот же ведь еще придурок-лузер старый. Начинал, кажется, в KPMG, которая якобы консультировала монгольское правительство в приватизационном деле. Помню его радостного и пускающего пузыри, как получил в свое распоряжение ноутбук. В первый раз в жизни, как я понял, получил в собственность такую вещь. Ладно, хрен с ноутбуком. Как помнится, его уволили что ли из KPMG за профнепригодность. Помогли земляки американцы и пристроили в этот самый бизнес совет. Теперь, оказывается, еще консультирует и российских журналистов :-X.)— Но вряд ли стоит рассчитывать на автоматическое получение лицензии на месторождение. Инвестора и пути транспортировки определит рынок".

Еще в конце 2008 года Всемирный банк по заказу Улан-Батора провел исследование о том, какой путь транспортировки будет дешевле. В нем отмечается, что транспортировка на юг откроет дорогу углю с Таван-Толгоя на огромный рынок КНР, а перевоз руды в Японию и Южную Корею через китайский порт Тяньцзинь окажется в два раза дешевле, чем через Россию.

Неофициально собеседники "Ъ", близкие к монгольскому правительству, поясняют, что к сотрудничеству с Москвой Улан-Батор подталкивает боязнь оказаться в чрезмерной зависимости от южного соседа, который уже построил дорогу до границ Монголии (от Таван-Толгоя ее отделяют всего 50 км) и давно возит уголь с месторождения на грузовиках. "Всегда лучше иметь две дороги, чем одну. Даже если потом окажется, что одна из них пользуется особым спросом",— пояснил собеседник "Ъ".

Поэтому Москва должна быть готова к тому, что однажды выяснится: долю в Таван-Толгое получила компания, намеревающаяся вывозить руду в сторону Китая, а у премьера Батболда неожиданно возникли проблемы со здоровьем, как у его предшественника, который сейчас трудится депутатом народного хурала и в понедельник посетил Иркутск. (Самим, в первую очередь, надо поумнеть. Читать побольше, изучать страну и ее людей, поиметь хотя бы малую толику уважения к исследуемой стране. А то все пытаются стахановски-большевистксими методами. Нахрап вкупе с идиотскими лозунгами о братстве и дружбе навеки :'(.)

Александр Габуев


http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=5bcc7708-b687-4812-ba2c-219eb61056b4&docsid=1557209

PS. Как вы сами понимаете, мои комменты в италик.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 22 Декабря 2010 03:23:17
гыгы.... мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус )))

вот только у меня вопрос про канадскую разведку Оюу Толгой.
были сведения из других источников, что канадцы просто перекупили материалы геологоразведки еще времен СССР, нет?
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 22 Декабря 2010 12:25:21

вот только у меня вопрос про канадскую разведку Оюу Толгой.
были сведения из других источников, что канадцы просто перекупили материалы геологоразведки еще времен СССР, нет?

Н-ну да... А еще можайский (или рязанский) крестьянин первым полетел на воздушном шаре до братьев Монгольфье :-[, радио изобрел Попов ???, не существовало никакой Монгольской империи во главе с монгольским ханом Чингис а была русская империя, основанная русским царем Юрием Чингисом :lol:.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 22 Декабря 2010 16:12:55
Ну, про рязанского крестъянина - не скажу, не в курсе, с Поповым вопрос не в том - он его действительно изобрел, спорят там только о том, кто раньше, он или Маркони, хотя в целом оба сделали одно и то же независимо, аки Бойль и Мариотт :) Про Юрия Чингиса - психиатры знают лучше :)
Однако про геологоразведку слышал из нескольких источников, притом, друг от друга независимых... Кстати, и не только по Оюу Толгой.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 22 Декабря 2010 17:51:47
Про рязанского крестьянина я узнал из школьного учебника по "Природоведению" кажись. Кстати, сейчас, кажется, уже нет такого предмета или есть? Про радио - китайцы тоже говорят, что радио изобрел кто-то из них. Юрий Чингис - это творение Бушкова, которого один из моих русских приятелей настоятельно рекомендовал мне прочитать. Ну, чтобы я знал, откуда появилась монгольская обезьяна, видимо.
А про геологию - если послушать некоторых товарищей страдающих комплексом как инфериорити, так и супериорити, то они прошлись вдоль и поперек всей Монголии, все изучили и поэтому имеют право "первой ночи" на монгольские недра. Да и вообще вся Монголия является "зоной естественной сферы влияния" и самостоятельные шаги этой страны в свою пользу очень и очень не приветствуются, т.к. ...  :-XВсе, дальше не могу. Пожалуйста, не поймите меня неправильно. Я не националист, не шовинист и даже не антируссист, но когда вижу и слышу речи типа "не отдадим Монголию" или "Россия возвращает Монголию", то, понимаете ли, чувствую себя не очень комфортно.
Ну а если Оюу Толгой действительно был открыт советскими (что очень сомнительно) и разведанные были проданы Айвэнхо, то нечего уж тогда плакаться сейчас, когда поезд "на Воркютю уже тю-тю" :P. Сглупили раз и забыли, а не позориться на весь мир.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 23 Декабря 2010 01:38:50
Так я никаких претензий и не предъявляю ни на что :) Исключительно оглашаю сведения, которые у меня в голове осели :)  А игры за влияние будут всегда, это медицинский факт жизни, ничего с этим не поделаешь...

Сдается мне, что и китайцы в этом отношении не скромничают, и американы тоже. Но, имхо, различие китайского и российского подхода в том, что китайцы тихо и методично делают свое дело, не отвлекаясь на PR, а наши предпочитают добиваться своих интересов путем размахивания флагов на баррикадах.

Это уже - менталитет или психиатрия или некомпетентность, уж не знаю, как и обозвать...

Про радио - китайцы тоже говорят, что радио изобрел кто-то из них.

Всемирная конференция   археологов . Встает немец и говорит:
- Наши  археологи  произвели раскопки на глубину 10 метров и нашли медь.
Это доказывает то, что 100 лет назад в Германии была телефонная связь!
В зале аплодисменты. Встает американец и говорит:
- Наши  археологи  нашли на глубине 50 метров стекло. Это свидетельствует о том,
что 500 лет назад на территории Америки была оптоволоконная связь!
Поднимается русский и говорит:
- Наши  археологи  произвели раскопки на глубину 100 метров и ничего не нашли.
Это говорит о том, что 1000 лет назад на территории России была сотовая связь!
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 23 Декабря 2010 11:20:38
Да нет, вас-то как раз я прекрасно понимаю. По крайней мере так кажется ;). А про некомпетентность, которая, на мой взгляд, вопиющая - это уже граничит с дебилизмом, требующего срочного лечения. Не дай Бог из-за этой некомпетентности власть предержащих случится непонимание, ведущее к последующему конфликту интересов, как это уже случалось с прибалтами, поляками, грузинами и т.д. Не говорю, что вина было только с одной российской стороны, но если уж Россия претендует на роль одной из мировых держав, то хорошо было бы поиметь побольше мудрости и дальновидности, а не гоняться, истерично матюгаясь, на танке за каждой шавкой, которой хватит простого пинка.
Про китайцев, боюсь, вы правы. Они тихой сапой стали номером один инвестором, чуть ли не весь импорт из Китая, монголы выезжают тратить деньги в Китай - нет визы. :(

А анекдот ваш мне понравился, только если приспособить к местным монгольским условиям, я бы заменил немца на русского, американца на гитайца, а русского на монгола ;D.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 23 Декабря 2010 16:25:01
А у этого анекдота масса вариантов :) когда впервые услышал, там речь шла о грузинах с армянами.
Но видимо, он и впрямь интернациональный
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Xiyanjie от 31 Марта 2011 01:18:47
КАКОЕ РАЗВИТИЕ ПРИНЕСЁТ МОНГОЛИИ ПРОЕКТ ОЮУТОЛГОЙ?

   Ниже мы публикуем статью международного журналиста Бриджет Сторрн, в которой автор на основе проведённых исследований рассказывает о сегодняшнем и будущем влиянии на экономику Монголии проекта Оюутолгой.
   От резиденции Президента Монголии, расположенный к югу от г.Улан-Батора до центра столицы всего 6 км. Дорога эта была недавно заново отремонтирована, пролегает через т.н. маршальский мост, мимо элитных построек “маршальского городка” и нового здания Международной школы. После железнодорожного переезда по левую руку мелькают аттракционы Детского парка – будущего монгольского Диснейленда. Печально выглядевший с прошлого года начали обустраивать и приводить в божеский вид. Через километр с небольшим дорога вливается в проспект Мира, выезжаем на центральную площадь Сухэ-Батора, но правую руку от которой роскошный магазин Луи Вуиттон.
Вдоль дороги как грибы после дождя высятся стройки жилых зданий, количество подъёмных кранов явно за 50. Это пик стремительно меняющегося и развивающего Улан-Баторе. С подписанием в конце 2009 года Инвестиционного договора по Оюу Толгой резко выросли иностранные капиталовложения, что придало новые возможности развития города.
Если обратиться к некоторым фактам, то следует отметить, что по данным Национального статистического комитета, производство деревянных дверей и окон выросло на 258%, пиломатериалов – на 300%, цемента – в два раза по сравнению с соответствующим периодом прошлого года. Увеличиваются объёмы не только строительных работ, есть данные, что общий доход ресторанов и кафе г.Улан-Батора по сравнению с началом прошлого года вырос на 800%. У экспертов относительно такого роста нет никаких сомнений. Австралийский экономист доктор Брайн Фишер делает заключение: “Очевидно, что основа этого процесса – горнодобывающая отрасль”.
Как бы то ни было, эти благоприятные тенденции развития имеют долгую перспективу на будущее.
Доктор Фишер и монгольские экономисты недавно сделали комплексную оценку влияния проекта Оюу Толгой на экономику Монголии. В данном исследовании, осуществлённого по заказу компании Рио Тинто, были использованы модели общего баланса взаимовлияний и корреляции отраслей экономики. Такое моделирование содержаний классические формы экономического анализа, использованные в исследовании широкая информационная база и детальные разработки предают данной работе особый смысл. Надо сказать, что подобное широкомасштабное экономическое моделирование были применены в Монголии впервые.
После того, как Оюу Толгой начнёт работать на полную мощность в ближайшие 10 лет в Монголии ожидается ежегодный экономический рост в 10%, то есть с 2020 года экономика страны вырастет вдвое. Наряду с реальным ростом заработной платы, стабилизируется валютный курс.
По мнению доктора Фишера произойдёт “волна роста базисных основ каждого человека”. И амплитуда колебаний этой волны будет куда выше ожидаемых представлений. В вышеуказанном моделировании были такие сделаны расчёты экономической эффективности. К примеру, Правительство Монголии сможет сконцентрировать все доходы Оюу Толгой, создав оффшорную зону. Директор НИИ экономики Института экономики МонГУ доктор Б.Тувшинтугс вместе с доктором Фишером, разработавший модель развития, утверждает, что оффшорный капитал будет непредсказуемо огромным.
“Хотя у нас были определённые представления по расчётам экономической модели, мы сами были крайне удивлены открывающимся возможностям. Если все доходы направить в оффшор, фонд богатств к 2040 г. достигнет 31-32 млрд. долларов”.
“Я, конечно, знал об огромных возможностях Оюу Толгой, но реальные результаты превосходят все ожидания”, - заявил доктор Тувшинтугс.
Ценность исследовательской работы для доктора Б.Тувшинтугса заключается именно в этом. “Мы все прекрасно понимаем, что реализация этого огромного проекта даст рост экономике. Но вот каким будет этот рост, - на этот вопрос предстояло ещё ответить. Теперь же мы видим как экономика будет зависеть от Оюу Толгой. Теперь всё отчётливо ясно”.
Так насколько всё это важно для Монголии? По оценке Брайн Фишера одним из проявлений такого влияния на инфраструктуру стало широкомасштабное строительство в Улан-Баторе. “Горная отрасль меняет экономику. После начала регулярных авиа полётов к месторождениям развитие получила и провинция. Появление новых дорог, железнодорожных путей создают рост придорожного строительства, увеличение рабочих мест”, - подчёркивает Фишер.
Резкий рост обслуживание монгольской гражданской авиации хорошо виден по количеству авиапассажиров. Если рост пассажиров международных рейсов по сравнению с прошлом году составил 38%, то на внутренних рейсах прирост достиг 98%. Доктор Фишер говорит, что экономика Монголии с её обширным территориям и малой населённостью, но большими природными богатствами, сходна с австралийской, растёт также быстрыми темпами “На прошлой неделе авиакомпания Кантас заявила о начале полётов Боинга 747 между Сиднеем и Пертом. С учётом населения поистине удивительное решение”, - приводит пример учёный. Однако не все страны с богатыми природными ресурсами обладают столь хорошими перспективами, о чём свидетельствует опыт Нигера или Конго. У этих стран конвертируемость национальных валют постоянно “давит” на экспортную продукцию, обесценивает импорт. Экономика зависима от импорта. Это называют “голландской болезнью”, и это одна из причин того, почему Рио Тинто заказала исследования по экономике Монголии. Иными словами, это исследование и экономическое моделирование стало поддержкой Правительства Монголии в управлении экономикой и снижении рисков. “Оюу Толгой слишком большой проект, поэтому есть опасение относительно признаков голландской болезни, но разумная политика в области полезных ископаемых может предупредить эти явления”, - утверждает доктор Б.Тувшинтугс. А вот для доктора Фишера термин “проклятие полезных ископаемых” неприемлемо. “Как это находящийся в недрах земли капитал может быть проклятием?” – задаётся он вопросом и сам отвечает “лишь плохая политика может всё это сделать проклятием”.
Б.Тувшинтугс, Фишер, другие независимые экономисты избегают давать совет монгольскому Правительству и Рио Тинто не делает таких вещей.
“Мы никогда не указываем Правительству что делать, и не должны давать таких указаний”, - заявил вице-президент по вопросам регионального развития и связи с общественностью Дэвид Патерсон. “Мы передали информацию об экономической модели Правительству, и экономическим агентствам, другим заинтересованным сторонам, это даёт им возможность использовать материалы при разработке своей политики”. Это же и открывает возможность развернуть общественное обсуждение о влиянии проекта Оюу Толгой на экономику Монголии.
Фишер, Б.Тувшинтугс и их команда ведут семинары-моделирования для монгольских специалистов. Модель позволит рассчитать влияние происходящих в экономике страны перемены, поможет при инвестициях в инфраструктуру, здравоохранение, образование.
Необходимо напомнить высказывание доктора Тувшинтугса, что “Оюу Толгой окажет огромное влияние на экономику Монголии, необходимо лишь вести правильную финансовую политику и обращать внимание на доходы и расходы”. По словам этого доктора, многие из его друзей, работающие за границей, собираются вернуться на родину, что доказывает создание в Монголии условий для хорошей жизни и открытие многих возможностей.

(Источник будет указан позже)
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Tun Tan от 03 Мая 2011 10:42:41
«Проснитесь, монголы!»
Улан-Батор: 8 юрт у здания парламента. По площади разгуливают кочевники, ржут кони, лают пастушечьи собаки. Репортаж нашего спецкора из самого пекла молодой монгольской революции.

…Еще 19 апреля в Улан-Батор на площадь Сухэ-Батора, где размещается весь национальный официоз Монголии, прибыли десятки кочевых повозок и сотни всадников-пастухов. Это жители близлежащих аймаков Архангай, Увурхангай, Тов, Хенти, Дундгоби, требующие защитить их земли от горнорудного разграбления. Напротив здания парламента установлено 8 юрт и обещано, что простоят они тут до роспуска действующего парламента, отставки правительства и новых выборов. По площади разгуливают кочевники в красочной национальной одежде, ржут кони, лают пастушечьи собаки. Сочиненный по случаю гимн «Проснитесь, монголы!» целыми днями звучит над площадью.

Ранее, 4 апреля, полиция развернула авангард прибывающих в столицу и конфисковала первые юрты (еще до установки). Опыт учит, и теперь сотни конных активистов круглосуточно защищают демонстрантов. На наивный вопрос «Зачем пригнали лошадей?» отвечают, ухмыляясь: «А ты попробуй разгони конную демонстрацию!». Пастухи из дальних алтайских аймаков все еще в пути.


Инициаторы протеста — Монгольское объединенное движение в защиту рек и озер и Союз «Огненная нация» — требуют от правительства выполнения закона «О запрещения разведки и добычи полезных ископаемых в истоках рек, в водоохранных зонах и на лесных землях». Это люди, которых новый монгольский капитализм лишил водопоев и пастбищ, представители пастушеских общин, чьи земли отданы под горные разработки, а воды замутнены и отравлены варварской добычей золота. Они не хотят уступать свою родину ушлым «новым монголам» и многочисленным капиталистам-горнопромышленникам, наводнившим страну: китайцам, русским, канадцам, американцам, французам и австралийцам.


Завязка этой истории покажется до боли знакомой любому россиянину: Монголия сказочно богата полезными ископаемыми, и в этом ее потенциальная погибель. Стоимость неосвоенных природных ресурсов Монголии составляет около 1,3 трлн долларов. По прогнозам аналитиков, ВВП страны может вырасти к 2020 году с 5 млрд до 30 млрд долларов США только за счет национальных природных ископаемых. На Монголию оказывается сильнейшее давление с целью активизировать освоение ее природных ресурсов силами иностранных корпораций.


К началу 2000-х годов власти Монголии уже распродали столько лицензий на добычу полезных ископаемых, что это ощутимо потеснило скотоводов, кочующих с пастбища на пастбище, от водотока к водотоку. Более 70% территории страны уже «покрыто лицензиями» на разведку новых месторождений. Особенно тяжелые последствия принесла добыча россыпного золота в долинах рек, отравляющая водотоки на десятки километров вниз по течению. Появились невиданные ранее болезни и мутации среди скота и людей. А тут еще и экономический кризис; многие пастухи бросили занятия предков и ушли бедовать в единственный в стране город или сами подались в старатели. Нашлись общины, которые сумели отстоять свои права на землю и воду и вытурить особо вредных золотодобытчиков из своих долин (так, лауреат Голдмановской экологической премии 2007 года Мунхбаяр — агроном по образованию, журналист по профессии — в 2001 году организовал движение в защиту реки Онги и добился закрытия 30 золотых приисков). Но вскоре на место ушедших старателей пришли новые с новыми, еще более законными лицензиями, выданными все теми же властями. И тогда самые строптивые группы местных жителей объединились в Монгольское объединенное движение в защиту рек и озер.


Движение быстро и громко поссорилось с западными фондами, пытавшимися прикормить и приручить его. Цецегее Мунхбаяр заявил от лица движения, что горнорудные компании делятся не на китайские и канадские, а на те, что загрязняют реки и нарушают закон, и те, которые этого не делают. Члены движения не чураются блокады приисков и иных активных действий, что дало повод американскому Фонду «Азия» сразу после размолвки обвинить их в террористических наклонностях. Но если вооруженная охрана приисков может силой сгонять скотоводов с земли их предков, то является ли сопротивление этому терроризмом?


В 2009 году Движение рек и озер устроило голодовку, разбив палатки здесь же, на площади Сухэ-Батора, чтобы заставить парламент принять застрявший в его недрах закон о защите рек от воздействий горной промышленности. И парламент внял, а затем внял и новый президент Монголии, издавший в начале 2010 года указ о приостановке выдачи новых горнорудных лицензий до принятия и внедрения должных природоохранных и антикоррупционных мер.


В 2010 году активисты Движения рука об руку с чиновниками и спецами объездили все аймаки и нарисовали на карте большинство полагающихся по закону водоохранных зон. Но время шло, а выделенные зоны охраны не утверждались, горнорудные компании активно вгрызались в берега рек, а терпение местных жителей было исчерпано. За последние два года произошло множество столкновений между местными скотоводами и горнорудными компаниями или старателями. Так, конфликт в начале августа 2010 года в уезде Дарви аймака Гоби-Алтай закончился ранением 20 и арестом 30 человек.


В начале сентября 2010 года, желая принудить правительство действовать, Мунхбаяр и еще трое активистов Движения рек и озер, вооруженные охотничьими ружьями, открыли огонь по оборудованию золотодобывающего рудника в горах аймака Селенге, принадлежащего двум иностранным компаниям «Центера Голд» и «Пурам». По инциденту с ружьями, чей залп оставил символические вмятины в капоте китайского трактора, возбудили дело, следствие скоро закончится и Мунхбаяр с товарищами предстанут перед судом. Они от имени Движения рек и озер Монголии подали 22 октября 2010 года встречный иск к монгольскому правительству с требованием компенсации за экологический ущерб, нанесенный в бассейнах 8 рек в результате бездействия правительства и неприменения норм Конституции и соответствующих законов.


Но выстрел все же был услышан: кабинет министров Монголии 17 ноября прошлого года наконец-то объявил о поэтапном вводе в действие закона о «О запрете разведки и разработки полезных ископаемых в области истоков рек, водоохранных зонах водоемов и в лесном фонде». Было громко объявлено об отзыве 254 лицензий на добычу россыпного золота. Всего же по закону отзыву подлежат 391 лицензия на добычу и 1400 лицензий на разведку полезных ископаемых.


15 марта 2011 года, в районном суде Сухэ-Батора, после многократных отсрочек за неявкой ответчика, наконец состоялось судебное разбирательство по иску Движения рек и озер к правительству Монголии. После восьмичасового заседания все обвинения, выдвинутые Объединенным движением, были отклонены судом. Заместитель министра минеральных ресурсов и энергетики Б. Ариунсан, выступавший в суде в качестве ответчика, заявил, что экологи не представили никаких доказательств вреда, причиненного рекам добывающей промышленностью. По его словам, правительство не будет требовать от золотодобывающих компаний «восстановления окружающей среды» на участках или возмещения ущерба до того, как разберется с другими аспектами их деятельности — налогами, заложенным имуществом и ссудами для рабочих.


Подоплека проста: лоббисты горнорудного сектора пригрозили правительству, что в случае отзыва лицензий на участки иностранные компании выставят Монголии счет по возмещению понесенных затрат примерно на 4 млрд долларов. Это превышает годовой бюджет страны и дает прекрасную долгосрочную отговорку, почему закон не выполняется.


Бесконечная череда отговорок и бездействия чиновников, а также решение суда вынудило Движение рек и озер призвать к отставке правительства и вывести на площадь не сдающихся хозяев этой земли, пастухов-кочевников.


К протесту присоединились новые общественно-политические движения. 24 апреля пастухи временно уступили юрты движению «Родина — независимость — справедливость», передавшему 26 апреля кабинету министров меморандум с девятью требованиями, в том числе об отставке правительства, аннулировании кабального соглашения с «Иванхоэ Майнз» по месторождению «Ою Толгой» и заключению нового, отвечающего национальным интересам. Секретарь кабинета Одсурэн сказал, что чиновникам потребуется время для изучения требований.


За первую неделю проведения этой «Народной ассамблеи» на площади не было столкновений с полицией и беспорядков. Чтобы застраховаться на будущее, 25 апреля полиция Сухэбаторского района заставила члена парламента Шинебаяра, одного из организаторов выступления, расписаться в том, что он понесет личную ответственность, если беспорядки возникнут. Стояние на площади продлится как минимум до оглашения ответа властей на требования протестующих.


Люди фактически требуют общенародного обсуждения путей выхода из кризиса. Кризисом же они справедливо считают обещанное «светлое будущее»: когда ВВП ушестерится за счет иностранных горнорудных концессий, каждый гражданин получит деньгами часть ресурсной ренты, но основа нации — пастухи лишатся своей земли, исчезнет навсегда та база, на которой развивалась великая монгольская цивилизация, а ее потомки будут жить в бесконечном пригороде столицы на социальное пособие или блуждать с тазиками по ручьям и мыть золото.



Семен Ласкин,
Улан-Батор


Дата публикации: 03.05.2011

© Новая газета
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Tun Tan от 03 Мая 2011 11:04:40
Возрождение буддизма в Монголии ― достижения и ошибки
18 апреля 2011 | Версия для печати | Еще «В тех местах, где не распространены религиозные течения с явно выраженными философскими традициями (которые я обычно называю "крупными мировыми религиями"); где есть лишь простейшие верования, предусматривающие совершение подношений солнцу, луне или горам, и не имеющие прочных философских воззрений (я их называю местными верованиями и не отношу к крупным мировым религиям), так вот, в таких местах миссионерская деятельность полезна. Там же, где уже распространены религии с философскими воззрениями, миссионерская деятельность, обращение в свою веру, ведет к столкновениям. И сегодня, когда мы прилагаем особые усилия для пропаганды межрелигиозной гармонии, усилия миссионеров по обращению людей в свою веру не вызывают одобрения.

Если говорить обо мне, то куда бы я ни направлялся, находятся люди, которые просят меня даровать им буддийские учения или дать объяснения по буддизму. Я всегда говорю однозначно, будь то в Америке или в Европе: "Жители ваших стран не являются традиционными последователями буддизма, вы живете в небуддийских странах. У вас есть собственные религиозные традиции, уходящие корнями в иудаизм и христианство. Гораздо лучше и безопаснее для вас придерживаться своей традиционной религии, нежели переходить в другую веру". Я всегда говорю это очень твердо».

Его Святейшество Далай-лама



Менее ста лет назад Монголия была буддийской страной, в которой насчитывалось 1250 монастырей и дацанов, многие тысячи ступ, около 100000 монахов, миллионы буддийских книг. В то время страна была, наряду с Тибетом, одним из главных центров мирового буддизма. Но в 1921 г. произошла революция. Армия барона фон Унгерн-Штернберга, который освободил столицу Монголии от китайских оккупантов, восстановил независимость страны и монархическую власть Богдо-гэгэна VIII, была разбита войсками большевиков и Монгольской народной партии (позже – МНРП). Законное правительство Богдо-гэгэна сместили, а власть в стране захватили большевики.

По указаниям Коминтерна уничтожались народные традиции, буддийская религия и культура монгольского народа. Монахов подвергали репрессиям, расстреливали, сажали в тюрьмы и лагеря, ссылали. Все монастыри закрыли, почти все разрушили. Религиозные предметы и книги конфисковали и уничтожили. Миллионы голов скота, другое движимое и недвижимое имущество, которое народ столетиями жертвовал буддийской церкви, тоже конфисковали.

Хотя позже разрешили открыть единственный монастырь на всю страну, в течение долгих 70 лет красные проводили целенаправленное разрушение религиозного сознания народа.


Достижения последних десятилетий




Главный храм монастыря Гандантэгчинлин.В 1990 г. в Монголии произошла демократическая революция и народ сбросил тоталитарный режим. Монголия стала демократическим государством. В 1991 г. была утверждена новая Конституция. В ней выдвинута важная задача: "Построить и развивать гуманное и демократическое общество". В статье 16 сказано: "Каждый гражданин имеет право исповедовать или не исповедовать религию". Вскоре, в 1993 г. монгольский парламент утвердил закон "Об отношениях государства и монастырей".

За 20 лет демократии монголы достигли немалых успехов в развитии буддийской религии. Построено много буддийских монастырей, дацанов и ступ. Так, построен монастырь Бэтуб в Улан-Баторе, основанный Бакулой Ринпоче; восстановлен монастырь Амарбаясгалант в Селенгинском аймаке, который восстановил Гуру Дава Ринпоче; построены монастыри Гунчэв Жампалин в Улан-Баторе и Арьябол на Тэрэлдже, основанный Панчен Отрулом Ринпоче, Буддийский Махаяна-центр в Улан-Баторе и Дархане, монастырь Идгаа в Гандане, женский монастырь Долмалин в Улан-Баторе, основанный Сопой Ринпоче; в Улан-Баторе восстановлены монастыри Восточный Хурэ, Дашчойлин, Дамбадаржа, Манба-дацан, тантрический дацан Падмасамбхавы, Пунцоглин, Ламиран-дацан, монастырь Нархажид.

Еще много буддийских монастырей и храмов построены в аймаках и сомонах. В западном Кобдосском аймаке построен новый монастырь Пунцог-Чойнлин, в восточном Хэнтэйском аймаке частично восстановлен монастырь Балдан-Бревен, в южном Южно-Гобийском аймаке постоен монастырь Камар и Шамбала-центр Равжа-хутухты, в северном Селенгинском аймаке восстановлен монастырь Амарбаягалант, в городе Дархане построена большая статуя Будды. В Улан-Баторе, на горе Зайсан была поставлена большая статуя Будды. Основание этим работам положили Гуру Дава Ринпоче и корейский хамбо-лама.

В 2010 г. монгольская буддистка по имени Оюун лично сделала большое денежное подношение, и на эти средства около монастыря Амарбаясгалант в удивительно короткий срок был построен комплекс с позолоченной статуей Богдо-ламы Цзонхавы и его учеников Хайдупа и Жалчувчи. Этим добрым делом Оюун доказала, какой сильной бывает вера монгола.

Холодным майским днем 2010 г. поставили первую точку на земле, где должен был появиться комплекс Богдо-ламы Цзонхавы. Тогда с неба шёл то ли снег, то ли дождь с какими-то неопределенными образами, напоминавшими то ли квадрат, то ли треугольник, то ли шарик. Но удивительнее всего, что к следующему утру (то есть за одну ночь) появлялись вокруг той земли жёлтые цветочки. Это благой знак божества. Мы видели это замечательное событие в документальном фильме, показанном по монгольскому телевидению. Так Будды и Бодхисаттвы стали благословлять Монголию.



Монастырь, Бэтуб, основанный Бакулой Ринпоче
в Улан-Баторе в 1999 году.В настоящее время в Монголии насчитывается 170 буддийских монастырей и дацанов, в них – 5000 лам и хувраков (по сообщением печати и Интернет-сайтов). Как видим, до полного восстановления того, что было разрушено, еще далеко.

Его Святейшество Далай-лама XIV несколько раз бывал в Монголии и даровал Дхарму ее народу. Приезжали в Монголию Богдо-гэгэн IX Джебцзундамба, Сопа Ринпоче, Панчен Отрул Ринпоче, Жадо Ринпоче, Сакья Тризин Ринпоче, Ризон Ринпоче, Чоден Ринпоче, Денма Лочен Ринпоче и многие другие почтенные и мудрые ламы. Они даровали верущим много учений, лунгов и т.д.

После двадцатилетних препятствий Его Святейшество Богдо-гэгэн IX Джебцзундамба получил в конце прошлого года монгольское гражданство. Это важное событие для верущих монголов. Наконец-то у монголов есть глава буддийской церкви.

В Махаянском центре (ФПМТ) в Улан-Баторе, основанном Сопой Ринпоче, западные и тибетские ламы дают учение Будды, бесплатно учат английскому языку, бесплатно распространяют буддийские книги, кормят и помогают бедным людям. Среди посетителей центра много молодых людей.

Некоторые современные певцы стали певцами Будды. Полюбились верующим буддийские «хиты» певца буддийских песен Сарагуа. Буддийские картины, книги и ступы ламы Г. Пурэвбата знают и ценят не только в Монголии, но и на Западе. Созданное им FM-радио "Лавайн эгшиг" популярно среди молодёжи столицы.

Нынешние монгольские ламы перевели много чудесных буддийских книг с тибетского на современный монгольский, среди них особенно популярны "Ламрим Ченмо" Богдо-ламы Цзонхавы, "Комментарии к Ламрим-Ченмо" Пабонки Ринпоче и Патрула Ринпоче, "Бодхичарья-аватара" Шантидевы, книги Падмасамбхавы, Атиши, Тилопы, Наропы, Миларепы, Нагаржуны и т.д.

Недавно по указу президента Ц. Элбэгдоржа в 5 – 10 классах общеобразовательных школ Монголии стали разрешать проводить уроки по традиционным обычаям, религии и культуре.

У Монголии прекрасные перспективы вновь стать центром мирового буддизма. Но для этого мы должны ограничить деятельность миссионеров чуждых религий и сект, запретить деятельность тех из них, кто нарушает законы и наносит вред нравственности народа. Нам следует изменить свои законы для того, чтобы защитить традиционную религию и культуру.



Экспансия иных вероисповеданий: изменение баланса




В Улан-Баторе бок о бок существуют буддизм и иностранные секты.
На фото: слева Церковь Мормона, справа Буддийский Махаянский Центр.Каково соотношение между традиционными и зарубежными вероисповеданиями в современной Монголии? По сообщениям печати и Интернет-сайтов, в 2010 г. в Улан-Баторе действовали более 350 храмов и религиозных учреждений. Из них христианских (в основном, протестантских) – 197 (почти 70%), буддийских – 63, шаманских – 7, исламских – 3. Без законных разрешений и регистраций действовали: христианских храмов – 91, исламских – 1, шаманских – 1; налогов они не платили.

По официальным данным, в 2010 г., в Улан-Баторе зарегистрированы и действуют 115 христианских храмов и церквей, 62 буддийских монастыря и дацана, 10 шаманских центров, 2 мечети, 1 бахаистский храм.

В Монголии с незапамятных времен существовал шаманизм; казахи исповедовали ислам. Сегодня в Монголии быстро растет число шаманов: в каждом аймаке, в каждом сомоне, во многих городах и семьях появились шаманы.

Но гораздо больше зарубежных миссионеров. За последние 20 лет много христианских миссионеров въехали в Монголию без надлежащих виз. Действуют они очень активно. В настоящее время в Монголии действуют христианские проповедники многих направлений: католики, протестанты, пятидесятники, пресвитериане, евангелические христиане, медотисты, лютеране, православные. Продвигается ислам суннитского направления. Кроме того, действуют мормоны, иеговисты, баптисты, муниты, индуисты, бахаиты, члены секты Ананда марг, ведисты, члены Шри Шри Рави Шанкара ("Искусство жизни") и другие. Общее число достигает 185.

Сейчас в Улан-Баторе действующие буддийские монастыри и храмы составляют лишь около 30% религиозных учреждений. Сегодня в Монголии нет законов, регулирующих такие проблемы, нет даже проекта нового закона, нет государственной политики по этому вопросу.

В течение 20 лет соотношение между религиями менялось, но это не беспокоило ни политических, ни государственных деятелей. Никаких инициатив они не проявляли. Не проявлял их даже главный монастырь страны Гандантэгчинлин.



Недочеты законодательства



Большая церковь Мормона в Улан-Баторе.В начальный период демократического развития не было надлежащих законов, защищающих страну от чужих религий и сект. Когда в 1991 г. утверждали новую Конституцию, из 420 депутатов Великого народного хурала 90% составляли председатели аймаков и сомонов, меньшинство ― представители новых демократических сил, был в их числе и один лама. Тогдашние члены парламента были в основном атеистами, не разбирались в религии, знали только цитату из Маркса: "Религия ― это опиум народа". Они не знали, как защитить Конституцией традиционную религию своей страны. Они внесли в Конституцию общую формулировку: "Все религии равны. Граждане имеет право исповедовать или не исповедовать религию".

В результате буддизм оказался в Монголии в худшем положении, чем вероисповедания, импортируемые из-за границы. Ведь все имущество Буддийской церкви Монголии в свое время конфисковали, ее материальная база была подорвана. Но за 20 лет демократии даже из того немногого, что осталось, вернули далеко не все. И вот теперь буддийскую церковь, существующую лишь на небольшие пожертвования прихожан, поставили в "равные" условия с богатыми западными миссионерами, которым из-за границы текут сотни тысяч долларов на покупку все новой паствы.

Например, хамбо-лама из монастыря Шанха Увурхангайского аймака (этот монастырь был основан Ундур-гэгэном 300 лет назад) говорил, выступая по телевидению, что он получает в месяц 108.000 тугриков, а государство требует от него налог 180.000 тугриков в месяц.

Члены парламента в 1993 г. утвердили закон "Об отношениях государства и монастырей" и внесли только одну статью (статью 4), касающуюся традиционной религии: "Государство уважительно относится к преобладающему положению буддийской религии в Монгольском государстве, чтобы сохранить единство, традиции, культуру и цивилизацию монгольского народа. Это не мешает гражданам исповедовать другие религии".

Если теперь в этот закон внести статью, защищающую традиционную религию, то она не будет соответствовать Конституции. Поскольку традиционная религия не защищена законом, а в Конституцию не внесены необходимые поправки, уже 20 лет при отсутствии надлежащего закона миссионеры иных вероисповеданий ведут неприкрытую пропаганду и экспансию. Хотя в законе говорится, что государство уважительно относится к "преобладающему положению буддийской религии в Монголии", на самом деле практикующие буддизм скоро останутся в меньшинстве.

После заката коммунистической идеологии в Монголии образовался духовный вакуум. Этот вакуум и стали быстро заполнять миссионеры ― в основном, из США и Южной Кореи.

Статья 10 закона "Об отношениях государства и монастырей" гласит: "Если храм или церковь нарушит закон, то государственное учреждение лишает регистрации данные церковь или храм". Однако в Монголии много иностранных религиозных учреждений нарушают закон, но ни одно из них не было лишено регистрации. Согласно этому закону, нарушившее его должностное лицо облагается штрафом в размере от 1.000 до 20.000 тугриков, а юридические лица ― штрафом в размере от 50.000 до 150.000 тугриков. Эти штрафы составляют от 72 центов до 109 американских долларов ― смешная сумма, например, для мормонской или католической миссий, действующих на территории Монголии, чье финансирование составляет сотни тысяч долларов в год. Да никого и не облагали штрафом за нарушение этого закона.



Самая большая католическая церковь, построенная Ватиканом в Улан-Баторе.В 1993 г. Парламент Монголии утвердил закон "О правовом положении иностранных граждан". Статья 24 статья этого закона гласит: "Число иностранных граждан и иммигрантов, долго и постоянно проживающих на территории Монголии, не должно превышать 1% населения Монголии, а число граждан одного государства не должно превышать 0,33%". Это, конечно, важный закон. Именно таким образом следовало утвердить и закон, зашищающий традиционную религию, с формулировкой: "Число иностранных храмов и церквей не должно превышать 10% от числа монастырей традиционной религии Монголии".

Статья 8 закона "Об отношениях государства и монастырей" гласит: "Запрешается проводить религиозные учения и собрания в государственных школах. Это не относится к научному изложению религиозной культуры и учений". Но преподаватели неправильно поняли эту статью. Они подумали, что нельзя преподавать религию в школах, в институтах; подумали даже, что нельзя произносить ни слова о религии в школах. Эту 8-ю статью необходимо изменить следующим образом: "Запрешается проводить иностранные религиозные учения и собрания в государственных школах и институтах. Разрешается проводить учения традиционной религии и культуры в государственных школах и институтах в целях воспитания гуманизма".

В прошедшие 20 лет в школах и институтах не разъясняли буддизм. Не учили детей состраданию ко всему живому, к природе. Поэтому многих молодых людей интересует только кино, телевидение, видео, книги и журналы, которые пропагандируют насилие, войну, агрессию, прелюбодеяния и т.п.

Надо учить молодое поколение Бодхичитте, гуманности, состраданию, дружественному поведению. Надо давать им буддийское учение, учить, как управлять умом, как сдерживать чувства, как очищать душу. Надо учить их практикам шести парамит. Поэтому самым важным вопросом становится обучение традиционной религии с малых лет в школах и институтах.



Результаты деятельности миссионеров



Слева юный монгол-мормон, в руках которого "Книга Мормона"
на монгольском языке.По неофициальным данным, сегодня в Монголии численность монголов, следующих различным направлениям христианства в силу деятельности миссионеров из США и Южной Кореи, достигла 40.000, 90% из них составляет молодёжь. Обращаясь к христианской религии, принесенной зарубежными миссионерами, монголы говорят: "Это хорошая религия: ее последователи бесплатно преподают английский язык, раздают бедным еду и одежду". Но ведь это материальные стимулы, а отнюдь не духовные.

Когда я встречаюсь с монголами-христианами, то спрашиваю их: "Вы хоть одну буддийскую сутру читали?" Они отвечают: "Нет, ни одной сутры я ни читал". Когда идешь по улице столицы, часто слышишь из какого-нибудь дома пение: "Аллилуйя, аллилуйя..." Три года назад я, после многих лет, встретил в столице одноклассницу. Мы поговорили; я понял, что теперь она христианка. Я спрашиваю её: "Ты когда стала христианкой?" Она: "Два года назад". ― "Как зовут твоего бога?" ― "Иегова".

Десять лет назад я по служебным делам ездил в аймак в рамках проекта по изучению уровня жизни населения. Зашел в один дом. Сидит пожилая женщина и читает Библию. На столе много разных Библий. Я спрашиваю: "Как вы стали христианкой?". Она говорит: "Я была атеисткой, читала Библию и стала христианкой". ― "Вы буддийские сутры читали?" ― "Нет. Эти сутры на непонятном тибетском языке".

Недавно зимой из далекого сомона отец-пастух прислал сыну-студенту, обучающемуся в институте Улан-Батора, говядину. Тот монгольский студент принял мясо и говорит: "Благодарю Бога-Творца за то, что прислал мне мясо коровы".

С 1991 г. молодые парни из Солт-Лейк-Сити, США, беспрерывно приезжали в Монголию и за 2 или 3 месяца научились хорошо говорить по-монгольски. Они стали распространять мормонскую веру даже в самых далеких уголках страны: в сомонах, в маленьких деревнях. Везде они ходят по двое, на них в чёрный костюм, белая рубашка, галстук, на костюме значок "elder" ("старейшина"), в руках книга Мормона. Посланцы-мормоны неустанно ездят по Монголии. Они втянули в свою секту многих молодых монголов.



Массированная пропаганда



Здание церкви Христа святых последних дней
в Монголии (источник: Wikipedia).Сегодня в Монголии ведется массированная христианская пропаганда. В Улан-Баторе протестантский канал "Eagle ТV" почти 20 лет ведет пропаганду среди населения. По "Eagle ТV" один молодой пастор-монгол говорит: "Эй, юные монголы! Если ваши отцы и матери не одобряют, что вы слушаете христианское учение, то надо противостоять родителям ― не слушайте своих родителей!" Так разрушается почтение к отцу и матери.

При этом в Монголии сегодня нет ни одного постоянно работающего буддийского телеканала. Лишь изредка, от случая к случаю, по некоторым каналам передают буддийские передачи.

Сегодня в Монголии нет ни одной буддийской газеты и журнала, которые бы публиковались массовым тиражом, но публикуется много важных буддийских сутр и книг. Монгольские ламы переводят много важных сутр.

Триста лет назад монгольские ламы писали: "На Джамбудвипе много учителей-лам, но выбирай Ламу Цзонхаву. На Джамбудвипе много учений, но выбирай "Ламрим Ченмо". На Джамбудвипе много мыслей, но вспоминай карму". Сегодня эта фраза актуальна, как никогда.

Президенты Монголии в разные периоды издавали указы для сохранения национальной культуры ― указы о борьбе с алкоголизмом, о том, чтобы в каждой семье была книга "Сокровенное сказание монголов" и национальный музыкальный инструмент морин хуур. Президент Н. Энхбаяр, когда он был министром культуры, перевел книгу "Учение Будды", способствовал созданию большой статуи Жанрайсэга (Ченрезига) в монастыре Гандан, приезду из Индии в Монголию священных реликвий. Это правильные шаги, но их недостаточно для сохранения духовности. К сожалению, государство не считает необходимым преподавать детям буддизм, сострадание, бодхичитту в школах и институтах. Никто не размышляет о том, как защитить традиционную религию Монголии от экспансии миссионеров.


Надежды на будущее



Ученики Университета буддологии имени Занабазара.Современный монгол должен быть не только знающим человеком, который владеет компьютером, Интернетом, английским языком, водит машину. С моей точки зрения, нужно еще знать свою историю и традиционную культуру, религию, обычаи, нравы и старомонгольскую письменность. Нужно преподавать эти предметы детям. Для этого необходимо подготовить хороших учителей. Недавно в Гандане стали работать молодые ламы и хувраки, только что закончившие обучение в монастыре Дрепунг Гоманг в Индии. Я надеюсь, что перед нами откроются перспективы развития.

Монгольское государство должно способствовать восстановлению и развитию буддизма и традиционной культуры, обеспечивать соответствующее обучение молодого поколения. Необходимо решить вопрос об освобождении буддийских монастырей и духовенства от налогов. Я надеюсь, что президент издаст указ о том, чтобы не только "Сокровенное сказание" и морин-хуур, но и книга "Ламрим Ченмо" была в каждой монгольской семье. Если государство и коммерческие фирмы поддержат этот проект, то это вполне осуществимо. Я иногда об этом говорю людям, но некоторые отвечают: "Современный человек не понимает этой сутры, написанной на древнем непонятном языке".

Да, Будда 2500 лет назад говорил на санскрите, Лама Цзонхава 650 лет назад говорил на тибетском языке, но они даровали учение не только индийцам и тибетцам ― они даровали учение всем живым существам. Что касается "непонятного языка", то ведь и книги классиков марксизма-ленинизма и иностранных миссионеров изначально тоже были написаны не по-монгольски. У нас сейчас ведутся работы по переводу буддийских книг на монгольский язык. Например, два года назад монгольский шунлайв гавж С. Гантэмур перевел на монгольский язык с тибетского комментарии Патрула Ринпоче к "Ламрим Ченмо". Написана эта книга таким простым языком, что поймет ее даже ученик средней школы.

Государство должно безотлагательно издать закон об ограничении числа нетрадиционных для Монголии храмов и религиозных организаций. Нужно внести изменения в соответствующую статью Конституции.

Далай-лама сказал: "Современная Монголия ― это опора мирового буддизма". У нас, монголов, у нашего государства есть возможность стать такой опорой. Нынешная новая Монголия должна стать высокоразвитым буддийским, гуманным, демократическим государством мира. Это зависит от правильной политики правительства и от солидарности, усилий, стремлений и трудолюбия монгольского народа.


Пусть все живые существа встретятся с Дхармой, освободятся от сансары и достигнут Просветления!

Доржийн Сухбаатар, юрист и журналист
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Tun Tan от 03 Мая 2011 11:06:22
sorry, источник информации смотреть  здесь          http://savetibet.ru/2011/04/18/mongolia.html
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 24 Мая 2011 13:41:38
http://www.mk.ru/politics/world/article/2011/05/23/591314-gol-kak-mongol.html

Нет словов, чтобы комментировать подобную чушь.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 24 Мая 2011 14:16:40
Цитировать
— Орос? Русские! — восклицает водитель такси и отказывается брать с нас плату за проезд.
...
Город застроен облезлыми хрущевками, из закопченных окон которых торчат трубы печек-буржуек.
...
— Летом автомат за неделю на посту забивался песком так, что передергивать затвор можно было только сапогом.
...
— Анастасия! — кричат нам вслед на площади Сухэ-Батора.
...
когда их жители в сильные морозы разом разжигают печки (древесина здесь редкость, в ход идет все, что горит), над городом нависает дымовая завеса, самолеты не могут приземлиться и вынуждены уходить на запасные аэродромы.
 :lol:

Аффтар жжот ))) Что, этот хрен неделю на посту стоял, не сменяясь? Да его самого бы сапогом прочистили, так что сесть не смог бы, если бы он автомат свой так запустил ...  ... "пишу письмо на сапоге убитого китайца"...
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 24 Мая 2011 14:51:11
…Хозяин звонит брату по мобильнику, но полоски мяса продолжает вялить на ходу, положив под седло коня.
…На стенах домов — цитаты из Маркса на кириллице, звучащие на монгольском языке почти что матерно. На дорогах — наши “ЗИЛ-130”, “уазики”-”буханки”…  Здесь можно расплатиться нашими рублями и к любому из старшего поколения обратиться по-русски.
…Монголы в отличие от россиян с благодарностью относятся к своему коммунистическому прошлому. Вот и у памятника Анастасии Филатовой-Цеденбал (хде этот памятник, покажите) всегда лежат хадаки — голубые шарфы, в которые монголы по традиции заворачивают подношения и подарки.
... Рядом с американскими и южноазиатскими банками (опять же, хде?)
... Где умываются не водой и мылом, а маслом и пемзой. Где во дворах на жердях соколы сидят, как куры.


Что это за газета "МК"? Или журналюги у них такие как на подбор гулюпие?
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 24 Мая 2011 21:34:50
у памятника Анастасии Филатовой-Цеденбал (хде этот памятник, покажите)
Ушел на запасной аэродром  ;D
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: KaiCheng от 31 Мая 2011 14:36:04
Блин, я бы в эту страну съездил!!!  Никто не знает где это?
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Bichurin от 17 Июня 2011 18:05:03
Член Ведикого Народного Хурала Монголии Ц.ШИНЭБАЯР
Гибель Монголии: у гражданских движений нет возможностей излечения

Человечество знало много катастроф, оставшихся на скрижалях истории. В 1923 году была экономическая война против германской нации или гиперинфляция, 1929-1933 гг – экономический кризис в США, в 1960-1970 гг моральный кризис в странах Европы и США, - список можно продолжать.
Во время экономического кризиса в США в 1929-1933 годы некоторые отчаявшиеся люди заявляли, что “капитализм безвозвратно стирается из истории человечества. Однако экономист австрийского происхождения Иосиф Шумптер тогда не смело сказал, что речь не идёт об уничтожении капитализма, происходит лишь “творческий кризис” (Creative Destruction) капитализма.
Творческий кризис означает проявление новых знаний через новые технологии, привнесение изменений и преобразований в священные положения общественно-политического устройства капитализма с господствующими рыночными отношениями. Всё это ведёт к праху устаревшего политического и экономического устройства, старого общества и приходит на смену нового устройства.
При прахе старого устройства  появляется много пострадавших, что связано с тем, что они не освоили, не овладели новыми знаниями, соответствующими новому устройству. Посему есть способ заранее рассчитать политико-экономический и общественный кризис, возникший вследствие творческой катастрофы, определить какие новые знания пришли на смену, подготовиться к этому, в том числе и в отношении социальной политики. Этот способ означает готовность и ресурсы для преодоления политико-экономического и общественного кризиса, возникающего из творческой катастрофы, считает Шумптер. А для тех, кто с вожделением думал, что “капитализм стёрт из истории человечества”, даётся новая вера и стимул для развития.
Во времена морального кризиса человечества в 1960-1970 годы учёные Европы и Америки трагически предрекали “угрозу исчезновения человеческого рода”, но в 1976 году учёный Альбен Тоффлер заявил: “Человечество не исчезает, а выходит на совершенно новую дорогу” и поясняя суть кризиса того времени “моралью индустриального общества нельзя мерить совершенно новые моральные устои человечества, вступающего в информационное общество, и дело не в том, что человеческое общество пришло в упадок, наоборот оно выходит на новую дорогу”,- о чём Альбен Тоффлер приводит свои аргументы и даёт людям веру в совершенно новые устремления.
В Монголии же разные деятели, не владеющие даже азбукой информационного века уже 20 лет с анархическим упорством провозглашают лозунги “демократии”, подменяют правду ложью, в результате чего монгольская нация впала в “глубокий кризис” и лишь сейчас начинает просыпаться от сна. В ходе этого процесса образовалась прослойка одурманенных людей, но есть и люди, сумевшие преодолеть силу тяготения двух сопредельных держав, познавшие истинные ценности человечества. Эти люди, с новыми знаниями полны решимости вывести Монголию на новую дорогу, но у них есть трудность в столкновении и противоречиях, из-за чего монгольская нация находится в кризисе.
Люди, так и не познавшие информации, 20 лет заставляли Монголию “дышать” неправдой, рассказывали арабские сказки 1001 ночи. Но на деле это сказки не 1001 ночи, а целых 7300 суток (20 лет). Эти незнайки готовы ещё 7300 суток рассказывать нам сказки. Но теперь уже все монголы видят эту ложь. Ложь – есть ложь. Поэтому у них ничего не получится.
Монгольская Народная Партия единолично или в коалиции 20 лет, Демократическая Партия единолично или в коалиции 12 лет были у власти и за 7300 дней возвели ложь в высшую степень. Эти две “лживые” политические силы утверждают, что дают развитие гражданскому обществу, сами организуют финансирование лживых вещей, сами организуют как бы против себя “наёмные” гражданские движения и ничто же сумняшеся??? утверждают о становлении гражданского общества. 
 За прошедшие 20 лживых лет было “лживое” общество, в котором две “лживых” политических сил финансировали уличных революционеров, а “гражданские наёмные движения” играли жизнью монгольской нации и плевали на чаяния монгольского народа.
Народ устал от этого двадцатилетнего вранья, от того, что нарушаются гражданские права и права человека, от того, что теряется суверенитет Монголии и понимает, осознаёт, что монгольская нация может исчезнуть.
Утрата суверенитета – не есть вопрос, который могут решить гражданские движения, борющиеся за гражданские права. Монгольская нация, имеющая право на суверенитет должна вывести на новую ступень борьбу “за права гражданина -человека”, у неё нет выбора нежели “бороться за суверенитет нации”.
“Суверенитет нации” есть главная идея ООН и международного права, основополагающий принцип мира и безопасности в мире.
Понятие национального суверенитета в международном признанном понимании в Монголии нарушается, о чём свидетельствуют следующие положения:
1.Национальный суверенитет выше каких-либо прав людей, формирующих эту нацию. Однако так называемая демократическая Конституция Монголии 1992 года сознательно упустила конкретизацию главной конституционной идеи о том, что монгольская нация суть хозяин монгольского государства, то есть сознательно посягает на суверенитет монгольской нации. Из-за этого Монголия осталась бесхозной. А раз нет у государства хозяина, то вот уже 20 лет монгольский народ живёт по конституции, даже в самых малых пределах не думающей о суверенитете монгольской нации.
2. Любое суверенное государство, ёсли оно таковым является, должно заботиться и гарантировать интересы народа. Если государство забывает об этом и отдаёт предпочтение другим национальным интересам, то исчезает основания называть его суверенным. Воспеваемый власть предержащими Договор по оюутолгою ставит интересы акционеров выше национальных интересов Монголии, демонстрирует потерю суверенитета Монголии на международной арене. Совершенно очевидно, что организации, способствующие заключению договора нагло попирающего суверенитет Монголии, как-то: политические партии, парламент и его члены, правительство и его члены, Совет национальной безопасности в своём составе, все акционеры Оюутолгой совершают акт измены Монголии и нанесли ущерб национальным интересам.
3. Земля и недры Монголии являются собственностью народа и гарантирует целостность страны, - как указывает Конституция, поэтому предоставление владельцам лицензий прав владения месторождений - есть покушение на суверенитет Монголии.
4. Неоднократные переговоры власть предержащих об организации захоронения радиоактивных отходов в Монголии – это тоже покушение на суверенитет страны, которому не может быть прощения. Необходимо всё это обеспечить доказательствами и привлечь виновных к ответственности по закону.
5. Сегодня в Монголии более 1 млн.человек без работы, не могут прокормить свои семьи, а правительство забыв о своих гражданах только в Южногобийском аймаке обеспечило работой 17505 граждан Китая, что тоже является серьёзным преступлением против суверенитета Монголии.
6. Таможенные и пограничные органы в южном Гоби используют в качестве официальных китайский и английский языки, что является нарушением Конституции и нарушением суверенитета Монголии.
7.В местечке Цагаан хад Южногобийского аймака находятся более 4000 иностранцев без каких-либо разрешений на проживание, в этом месте осуществляются торговые операции денежными знаками КНР, что также свидетельствует об утрате суверенитета Монголии.
8.Целостность страны в рамках её суверенитета важная составляющая часть независимой Монголии. Поэтому продажа Монгольским правительством 30 тыс.гектаров земли Корее в бассейне реки Халхин-гол можно рассматривать как пример потери суверенитета.
Исторические документы говорят о том, что продажа с 1840 года лицензий на землепользование под зерноводство в Палестине на Лондонской фондовой бирже привела в конечном счёте к тому, что палестинцы остались без земли, а палестинские беженцы в ХХ веке стали позорным явлением для человечества.
Сегодня по заказу из-за рубежа мошенники в монгольском руководстве под видом лицензий на полезные ископаемые на международных биржах продают земли Монголии, что ведёт к тому, что монгольский народ останется без земли. Работа по обеспечению монголам печальной участи палестинцев ведётся этими мошенниками посредством Договора по Оюутолгою, с помощью компаний “Энержи ресурс”, “Саус гоби Сэндс”, которые ведут свою деятельность на стратегических месторождениях, создают оффшорные компании, отдают богатства Монголии в залог и превращают их в ценные бумаги, перечисляют свои доходы на счёта в оффшорах, при этом Монголии ничего не перепадает и страна превращается в мёртвую пустыню, о чём прямо написано в исследовательском отчёте Института Центральной Азии и Кавказа Университета Джонса Хопкинса за 2009 год. Там прямо говорится: вам монголам видней око да рука нейнет????
Тем не менее эти компании позиционируют себя как монгольские, вводя народ в заблуждение.
Вопросы, встающие перед монгольской нацией уже превзошли по своему значению вопросы прав граждан. Ныне это вопрос национального суверенитета, и гражданские движения не имеют никаких возможностей их решить. Да и вообще в условиях утраты национального суверенитета есть ли нужда говорить о правах человека и гражданина?
Потеря суверенитета монгольской нации прямо связана с дилеммой “быть или не быть монголам, Монголии?”, поэтому для каждого монгола, для будущих поколений вопрос самосохранения означает ответственное отношение к этой теме, дабы избежать печальной судьбы палестинских беженцев. Поэтому, если мы выступаем за сохранение монгольской нации как гордости человечества, мы должны понимать, что наступило время борьбы всех монголов за свою судьбу.     
У монгольской нации не осталось выбора, кроме как борьбы за свою судьбу, и я как переживающий за это ещё раз повторяю: Монголы! Час пробил! Положение архисложное!
Перед лицом нависшей угрозы неизбежно появляется энергичные люди, вооружённые новыми знаниями человечества, осознавшие новые реалии и поведущие грядущие поколения к спасению родины. И надо понимать, что другого пути у нас нет, кроме этого святого дела.         
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 12 Ноября 2011 14:45:24
Думаю, что многие читали или хотя бы слышали о монгольском публицисте Баабар. В сентябре он опубликовал очередную свою статью в газете "Өдрийн сонин" http://baabar.niitlelch.mn/content/3373.shtml
Надеялся, что эту вещь заметят и переведут на русскиий, но, увы...
Речь в статье идет о его поездке в Россию, т.е. главным образом о вопросах задаваемых российскими дипломатами и экспертами (что за дипломаты и эксперты такие, ума не приложу) по Монголии. Честно говоря, я за голову схватился после прочтения подобных вопросов и высказываний. Конечно, Баабар тоже иногда преувеличивает, но на этот раз не вижу никаких преувеличений, т.к. сам слышал и слышу частенько подобную чушь от своих русских собеседников, с которыми иногда сводит судьба. Хочется надеяться, что Баабар и я невезучие в этом отношении.
Ниже привожу только вопросы, заданные Баабар, в моем не очень буквальном, что не означает изменеие сути этих самых вопросов, переводе.

Недавно прошли совместные китайско-монгольские военные учения. Что думаете о результатах совместных учений?

Предложение о постройке 100 заправочных станций не было принято. Но в Монголии находятся несколько сотен корейских АЗС.

Китайцы построили и развили город Шэньчжэнь рядом с Гонгконгом и затем присоединили (Гонгконг  к себе). Рядом с Макао был построен Джухай и затем (Макао) присоединен. Сейчас Внутреннюю Монголию сильно развивают. Таким образом Монголию скоро  тоже присоединят к себе.

Россию не пускают в проект Оюу Толгой.

Монголия не хочет вступать в ШОС.

Идеи панмонголизма начинают иметь широкое хождение в Монголии и может привести к территориальным спорам с соседями.

(Монголия) Хранит ядерные отходы у себя, что угрожает соседним странам.
80 процентов населения Монголии желает смотреть русские фильмы и читать русские книги. Но монгольское руководство не дает такой возможности. Там не найти про-российского политика (ов).

Монголо-китайское таможенное урегулирование очень благоприятное, но с Россией нет таких условий и из-за этого торговля между двумя странами ухудшается из года в год.

Политика “третьего соседа” (Монголии) являет угрозу двум соседям.

Бывшее положение СССР (в Монголии) сейчас занимают американцы и они установили свое господство.

(Монголия) Постоянно отказывается сотрудничать (с Россией) в области использования урана.

Монгольское правительство выносит решение о сотрудничестве двух стран и тут же отменяет это решение. Так называемые “демократы” не умеют выносить решений. Надеемся, что новые молодые люди со временем исправятся, изменят механизм вынесения решений и улучшатся.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 18 Ноября 2011 15:40:40
Как понимаю, мало кого, т.е. никого, честно говоря, заинтересовал мой предыдущий пост или, скажем так, подборка вопросов, заданных Баабар. Ответы не стал переводить по двум причинам: лень было, во-первых, и, во-вторых, надеялся, что у читателей будут свои версии ответов на эти самые вопросы. Вопросы, заданные российскими “экспертами” и дипломатами, действительно звучат дико-предико, по крайней мере для народа, более менее внятно разбирающемуся в вопросе. Правда, как уверяет Баабар, “экспертов” хватает и с монгольской стороны тоже, т.к. до сих пор имеет место быть непотизму, блату и т.п. по устройству на теплое государственное место. Вот из-за таких идиотов и начинаются непонятки, чреватые черт-те знает чем.
На вопросы буду отвечать сам, хотя очень часто, думаю, мои ответы будут совпадать с ответами Баабар, которые плохо помню в деталях из-за давности читки.

Недавно прошли совместные китайско-монгольские военные учения. Что думаете о результатах совместных учений? ???

С китайцами последние совместные военные ученья, может быть, проводились в 1919 году, когда в страну были введены войска республиканского Китая во главе с генералом Суй Шю Чжэнь. ¬Если речь идет об этих учениях то их резултаты: начнем с оккупации Монголии армией барона Унгерна, потом РККА, установление “народной” власти, короче монгольская история ХХ века. С российской же армией подобные учения, кстати, проводятся уже второй год, начиная с 2010.

Предложение о постройке 100 заправочных станций не было принято. Но в Монголии находятся несколько сотен корейских АЗС. ::)

Было предложение со стороны “Роснефти”, но, как понимаю, предложение сие было подано в ультимативной форме, мол, не будет заправок, не будет и послабления в области цен, как накручивали, так и будем накручивать цены. Притом, что НП фром Руссиа для Монголии, так же как и для Киргизии и Таджикистана, очень низкого качества, но ты не смей пикнуть, а то и этого не будет. Ну а корейские (и почему не гондурасские или с Галапагос?) АЗС в Монголии привиделись тем, которые задают такие идиотские вопросы.

Китайцы построили и развили город Шэньчжэнь рядом с Гонгконгом и затем присоединили (Гонгконг к себе). Рядом с Макао был построен Джухай и затем (Макао) присоединен. Сейчас Внутреннюю Монголию сильно развивают. Таким образом Монголию скоро тоже присоединят к себе. :lol:

Как говорят “у нас в Японии” НО КОММЕНТО.

Россию не пускают в проект Оюу Толгой.

Вот тоже странная логика. Пусть “хотители” сами сначала договариваютя с Айвэнхоу Майнз или Рио Тинто, которые владеют лицензией на ОТ. Или хотя бы прочитают сначала монгольские риливэнт лоз энд ригьюлэйшнз.

Монголия не хочет вступать в ШОС.

А она должна? И если да, то почему? Или обязательно надо загонять палкой те или иные страны в ШОС да и прочие организации только из-за того, что кому-то сильно неймется?
 :-[

Идеи панмонголизма начинают иметь широкое хождение в Монголии и может привести к территориальным спорам с соседями.

Гы-гы-гы.

(Монголия) Хранит ядерные отходы у себя, что угрожает соседним странам. :lol:


М-даа, нет границ человеческой тупости, хотя боюсь, что Баабар, может быть, не понял своего российского визави из-за недостаточного владения языком.

80 процентов населения Монголии желает смотреть русские фильмы и читать русские книги. Но монгольское руководство не дает такой возможности. Там не найти про-российского политика (ов).

Чешу голову и развожу руками. Во-первых, когда, где и кто проводил такие исследования про эти пресловутые 80 процентов? Во-вторых, это как – не давать возможности? Цензура что-ли свирепствует? Цензуры, вообще-то, как таковой не существует в этой стране уже более 20 лет. В УБ “сеют доброе и светлое” несколько русских школ и даже несколько  детских садов. Не будем говорить о российском ТВ “Аист”, вещание которого на русском и монгольском. Ну а потом, что это за зверь “про-российский политик” и обязано ли оно иметь место быть? И почему?

Монголо-китайское таможенное урегулирование очень благоприятное, но с Россией нет таких условий и из-за этого торговля между двумя странами ухудшается из года в год.

Как член ВТО Монголия не делает большой разницы в регулировании торговых отношений с кем бы то ни было. Так что причины ухудушения российско-монгольских торговых отношений надо искать в других “источниках”.

Политика “третьего соседа” (Монголии) являет угрозу двум соседям.

Некоторые российские политики никак не могут смириться с положением, когда Монголия развивает дипломатические и прочие отношения с другими странами самостоятельно, без оглядки или разрешения бывшего “старшего брата”. Простой вопрос – а почему Монголия не имеет права самостоятельно выбирать партнеров? Про “третьего соседа” – если посмотреть на политическую карту мира, то видим, что Монголия зажата двумя огромными соседями. В свое время Монголия сама обижала своих соседей, последние несколько веков сама на положении обиженной.  И часто случалось так, что соседи Монголии договаривались между собой за спиной монголов и мы оказывались в дупе. Из-за этого поиски внешнего гаранта суверенитета страны начались начиная уже с 1911, после провозглашения независимости . Просто, кажется, надо поставить себя в наше положение и попытаться понять нас, прежде чем обвинять в разных грехах.

Бывшее положение СССР (в Монголии) сейчас занимают американцы и они установили свое господство. :P

Пора бы уже избавиться от забитых коммунистической пропагандой идей, что кто-то должен господствовать над кем-то. Логика примитивная и опасная.

(Монголия) Постоянно отказывается сотрудничать (с Россией) в области использования урана.

Но почему-то с “Росатомом” дела двигаются, хоть и медленно, в то время когда, например, у канадской “Хаан Рисорсиз” лицензию забрали и мурыжат людей как хотят.

Монгольское правительство выносит решение о сотрудничестве двух стран и тут же отменяет это решение. Так называемые “демократы” не умеют выносить решений. Надеемся, что новые молодые люди со временем исправятся, изменят механизм вынесения решений и улучшатся.

Но комменто. Появятся, поделюсь.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 19 Ноября 2011 14:09:22
Не то, что пост был неинтересен, просто для адекватного обсуждения надо быть чуть более в теме.
Я за собой этого пока не чувствую, потому и промолчал, хотя прочитал с интересом.
В принципе, было бы неплохо какое-нито обсуждение монгольских реалий тут учинить, но боюсь, не зачахнет ли оно, не успев начаться?....
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 19 Ноября 2011 14:22:03
Недавно прошли совместные китайско-монгольские военные учения. Что думаете о результатах совместных учений? ???

С китайцами последние совместные военные ученья, может быть, проводились в 1919 году, когда в страну были введены войска республиканского Китая во главе с генералом Суй Шю Чжэнь. ¬Если речь идет об этих учениях то их резултаты: начнем с оккупации Монголии армией барона Унгерна, потом РККА, установление “народной” власти, короче монгольская история ХХ века. С российской же армией подобные учения, кстати, проводятся уже второй год, начиная с 2010.
Оне, может, монгольско-штатовские учения имели в виду?

Цитировать
Ну а корейские (и почему не гондурасские или с Галапагос?) АЗС в Монголии привиделись тем, которые задают такие идиотские вопросы.[/i]
Кстати, а "Петровис" это СП или чисто монгольское предприятие по составу собственников?


Цитировать
Монголия не хочет вступать в ШОС.

ЕМНИП, у Монголии статус наблюдателя в ШОС

Цитировать
(Монголия) Хранит ядерные отходы у себя, что угрожает соседним странам. :lol:
М-даа, нет границ человеческой тупости, хотя боюсь, что Баабар, может быть, не понял своего российского визави из-за недостаточного владения языком.
Наверное, отголосок недавно появившейся темы, что Монголия будто бы, планирует принимать ЯО на хранение. Ее потом опровергли, но как то вяло и не слишком убедительно, и осталось ощущение, что тема подвисла...

Цитировать
Как член ВТО Монголия не делает большой разницы в регулировании торговых отношений с кем бы то ни было. Так что причины ухудушения российско-монгольских торговых отношений надо искать в других “источниках”.
Кстати, подумалось вдруг - не увязывается ли безвизовый режим с вступлением России в ВТО? Сдается мне, внешнеторговые тёрки - одна из причин, по которой безвизовые поездки то назовут почти решенным делом, то снова забудут, нет?

Цитировать
Монгольское правительство выносит решение о сотрудничестве двух стран и тут же отменяет это решение. Так называемые “демократы” не умеют выносить решений. Надеемся, что новые молодые люди со временем исправятся, изменят механизм вынесения решений и улучшатся.
Кстати, вот о своеобразии монгольской процедуры принятия решений, особенно в горнодобывающей сфере я слышал от многих людей, причем, не связанных между собой, но они, в основном упоминали ВГХ, а не правительство. Кратко схема такая: правительство договаривается о разработке какого нибудь месторождения, ударяют по рукам, подписывают бумаги, инвесторы начинают шуршать, и тут просыпается кто нибудь из Хурала и кричит: "Каааак!? Без нас решили, это грабеж народа!", собирает заседание, на котором правительственные договоренности тут же блокируются...
Насколько эта ТЗ реальна?
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 19 Ноября 2011 15:07:55
Оне, может, монгольско-штатовские учения имели в виду?
По-моему это две разные страны  :D- Гитай и СыШиА, но не?

Кстати, а "Петровис" это СП или чисто монгольское предприятие по составу собственников?
Чисто монгольское предприятие. Иностранцев не пускают в этот бизнес.
Наверное, отголосок недавно появившейся темы, что Монголия будто бы, планирует принимать ЯО на хранение. Ее потом опровергли, но как то вяло и не слишком убедительно, и осталось ощущение, что тема подвисла...
Вяло, не вяло, но Монголия на самом деле не хранит ЯО на своей территории. Хотя факт, что  велись какие-то прилиминэри токс энд дискашшэнз на эту тему с японцами и американцами. Кстати, японская, кажется, "Ёмиури" первая опубликовала статью на эту тему и дальше пошло-поехало. Монголькое МИД начало опровергать, но потом было какое-то полупризнание, потом уже президент вообще запретил начинать или продолжать какие-либо дискуссии на тему хранения ЯО на территории Монголии.
 
Кстати, подумалось вдруг - не увязывается ли безвизовый режим с вступлением России в ВТО? Сдается мне, внешнеторговые тёрки - одна из причин, по которой безвизовые поездки то назовут почти решенным делом, то снова забудут, нет?
О донноу ригардинг зе виза ищщю  :-[. Хотя Монголия вообще-то приветствует и проддерживает вступление России в ВТО, т.к. торговые "терки". как вы выразились, будут решаться в рамках правил и урегулирований ВТО, а не в беседах глухого с немым.
Кстати, вот о своеобразии монгольской процедуры принятия решений, особенно в горнодобывающей сфере я слышал от многих людей, причем, не связанных между собой, но они, в основном упоминали ВГХ, а не правительство. Кратко схема такая: правительство договаривается о разработке какого нибудь месторождения, ударяют по рукам, подписывают бумаги, инвесторы начинают шуршать, и тут просыпается кто нибудь из Хурала и кричит: "Каааак!? Без нас решили, это грабеж народа!", собирает заседание, на котором правительственные договоренности тут же блокируются...
Насколько эта ТЗ реальна?

Такая “ТЗ” очень реальна и является реальной реальностью. Правительство с премьер-министром или даже президент должны следовать решениям парламента, а не наоборот. Считается, - и на самом деле так и есть -, что при таком раскладе процесс принятия решения растягивается на долгие и предолгие месяцы и даже годы. Вспомним хотя бы историю с подписанием инвестиционного соглашения с Айвэнхоу Майнз. Как понимаю, такая процедура распространена в так называемых демократических странах. Никто не вправе решать те или вопросы национального масштаба единолично, хотя иногда так хочется, чтобы объявился какой-нибудь Пиночет и начал решить вопросы в очень быстром скоростном режиме. В странах с сизонд димокраси, процесс, конечно, идет быстрее. В Монголии, где некоторые парламентарии еще не научились отличать личное и частное от государственного и национального, процесс принятия решений растягивается, увы.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 19 Ноября 2011 15:20:22
http://www.vesti.ru/doc.html?id=634736

Гулюпий щютк или людЯм нечем больше заняться. >:(
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 19 Ноября 2011 20:40:02
http://www.vesti.ru/doc.html?id=634736
Гулюпий щютк или людЯм нечем больше заняться. >:(
Это напоминает старую идею буксирования айсбергов из приполярных областей к берегам Африки
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Xiyanjie от 28 Ноября 2011 17:24:31
Думаю, что многие читали или хотя бы слышали о монгольском публицисте Баабар. В сентябре он опубликовал очередную свою статью в газете "Өдрийн сонин" http://baabar.niitlelch.mn/content/3373.shtml
Надеялся, что эту вещь заметят и переведут на русскиий, но, увы...

На самом деле, статью конечно заметили и перевели давно уже, мне прислали перевод тоже давно, но, поскольку, не вижу особой заинтересованности в публикациях, то не стала сюда постить. В общем, благодарим журнал "Ургинские ведомости" за предоставленный перевод. (Еще не отредактированная версия перевода)

Газета «Одрийн сонин» (№226   21.09.2011 г.)

Вечная обида вечного соседа

Монхийн хоршийн монхийн гомдол


Авторская статья Баабара

   Я поехал в Россию, и встретился с множеством людей, которые занимаются вопросами Монголии, в Министерстве иностранных дел, Совете национальной безопасности, Институте стратегических исследований и Институте политики национальной безопасности и д. Я посетил эту страну, как чисто независимый наблюдатель и эксперт, так как я не работаю в Монгольском государстве и не имею право представлять его. Таким образом, появилась возможность сравнить политики, проводимые старой и новой Россией. Создалось впечатление, что наши вечные соседи, являвшиеся до недавнего времени нашими неразлучными товарищами, имеют совершенно ошибочное понятие о нас. Потому что люди, с которыми я встречался, являются товарищами, которые занимаются вопросами о Монголии, разрабатывают политику и получают зарплату за это. Все они не являются простыми журналистами или учеными, исследователями или людьми, занимающимися свободным творчеством, а они - солидные люди зрелого возраста, которые на профессиональном уровне занимаются вопросами двусторонних отношений. Политика России по отношению к Монголии определяется на основании информации, которой они обладают, а также их понятиях. Поэтому далеко не шутка.
   Взаимопонимание, установившееся между соседними странами, способствует их интересам. Во всяком случае, к равноправному сотрудничеству не имеют никакого отношения такие понятия, как отношение с позиции силы, беспочвенная подозрительность, обида, предъявление ультимативных требований и высокомерное отношение и т.д. Они, напротив, причиняют ущерб всеобщим интересам, создавая затаенную вражду. Поэтому я понял необходимость в укреплении взаимного доверия между двумя нашими странами, гласно и оперативно предоставляя друг другу необходимую информацию. Чтобы показать то, на каком уровне находится непонимание и недоверие, приведу вопросы и жалобы людей, которые специализируются на отношениях с Монголией, и разрабатывают основу политики России по отношению к Монголии, и постараюсь разъяснить то, как обстоят дела в реальности относительно их жалоб и вопросов.
   - Недавно состоялись совместные монголо-китайские военные учения. Как Вы оцениваете результаты этих учений?
   Китай и Монголия ранее не проводили совместные военные действия, в том числе, полевые учения. Недавно прошли четвертое по счету совместные монголо-российские военные полевые учения. В Законе РФ о политике национальной безопасности предусмотрено применение военной силы в зарубежной стране, если будут затронуты интересы России. Но конкретно не указывается то, чем будет измеряться затрагивание интересов.
   - Не было принято предложение о строительстве в Монголии 100 автозаправочных станций. Несмотря на это, в Монголии действуют несколько сотен корейских АЗС.
   Предложение о строительстве в Монголии 100 АЗС, действительно, было внесено на уровне Президента РФ. Но Парламент Монголии не принял данное предложение. В общем, здесь нет ничего невозможного. В этом случае, снизится вероятность возникновения внезапного дефицита, наблюдавшегося прошлой весной, на нашем рынке ГСМ, который на 100 % зависим от России. А насчет корейских АЗС, следует отметить, что в Монголии нет ни одной зарубежной АЗС, в том числе, корейской.
   - Китайцы присоединили Гонконг и Макао, построив и развив около Гонконга город Шинжин, а около Макао – город Жухай. В настоящее время китайцы усиленно развивают Внутреннюю Монголию. Не исключено, что они в скором времени присоединят к себе и Монголию.
   Политика устрашения Китаем, противопоставления китайско-монгольских отношений к российско-монгольским отношениям и закладывания имеет давние традиции. Китай может обойтись без городов Шинжин и Жухай, но при этом, нынешнее стремительное развитие Китая не возможно без Внутренней Монголии. Потому что Внутренняя Монголия является самой крупной сырьевой базой Китая. Например, город Бугат является самым крупным металлургическим центром в мире. Во Внутренней Монголии залегают 80 % мировых запасов редкоземельных элементов. Помимо этого, Внутренняя Монголия богата источниками энергоресурсов, в том числе, запасами нефти и угля и т.д. Следовательно, развитие Внутренней Монголии преследует другие исключительные причины, нежели присоединение Монголии. К тому же китайцы не захватывали Макао и Гонконг, так как они являются законными территориями Китая, которые эта страна сдала в аренду зарубежным странам на много лет и присоединила к себе после истечения срока аренды. Независимость Монголии было признано в полной мере Гоминдановским Правительством Китая, а в 1949 году и Коммунистическим Правительством. Легенда об агрессивных и захватнических действиях сегодня в XXI веке может показаться правдоподобной только людям, которые впадают в крайность, и несмышленым младенцам.
   - Россию притесняли и не допустили к проекту «Оюу толгой»
   Россия не поднимала вопрос об участии и вложении инвестиций в Оюу толгой. Есть все основания для того, чтобы канадская компания обладала преимущественным правом в этом проекте согласно международной практике, так как она открыла данное месторождение и владеет лицензией на данное месторождение. Ранее лицензией на данное месторождение владела австралийская компания, которая впоследствии сдала лицензию. Если Россия, действительно, была заинтересована в этом месторождении, то она вполне могла приобрести его лицензию.
   - Монголия не вступает в ряды Шанхайской организации сотрудничества.
   Монголия участвует в ШОС в качестве наблюдателя. Существуют некоторые причины для того, чтобы Монголия не присоединялась к этой организации. При создании данной организации Россия и Китай придавали первоочередное значение урегулированию вопросов, связанных с границами вновь сформировавшихся стран. С 1997 года границы Монголии являются демаркационными, следовательно, она является единственной страной в своем регионе, которая не имеет споров, связанных с границами, не только с соседними, но и всеми другими странами. Другим вопросом, которому уделяет основное внимание ШОС, является вопрос о борьбе с мусульманскими экстремистами и террористами.  Монголия держится на расстоянии от подобных споров. В последние годы данная организация все более приобретает признаки военного союза. Прошло более 20 лет после того, как Монголия официально провозгласила политику о нейтралитете и не присоединении к какому-либо военному объединению. Наша организация проводит открытую политику относительно обеспечения своей безопасности путем активного участия в миротворческой деятельности в рамках международного сообщества.
   - В Монголии набирает силу панмонголизм, в результате чего сохраняется вероятность того, что она инициирует территориальные споры с соседними странами.
   Вопрос о панмонголизме, вообще, берет начало от бурятов и калмыков, живущих в России. Подозрения и жалобы России по данному поводу длятся 100 лет. Но большая часть монголов не знают даже о существовании такой политики, как панмонголизм, не говоря уже о проведении такой политики. Внешняя Монголия не посылала своего представителя на съезд панмонголистов, который состоялся в 1919 году в Дагууре. Монголия, вообще, с самого начала не поддерживала эту политику. В последнее время организуется множество мероприятий культуры и искусства под различными названиями, например, фестиваль монголоязычных народов, фестиваль монголов мира, фестиваль народов, живущих в войлочных юртах, фестиваль алтайских народов и т.д. Но они не имеют какого-либо политического или геополитического содержания. Каждая нация организует подобные культурные мероприятия, и не следует раздувать их и придавать политическое содержание.
   - Причиняет ущерб соседним странам, устраивая на своей территории захоронение ядерных отходов.
   Вопрос о захоронении в Монголии ядерных отходов вызывает в последнее время большой ажиотаж, что, прежде всего, связано с внутренней политической борьбой в Монголии. Захоронение ядерных отходов в Монголии и их транзитная перевозка запрещены по нескольким законам Монголии. Новые политические группировки, сформировавшиеся в результате разделения некоторых политических сил, широко используют подобную неподтвержденную информацию для обвинения друг друга. Некоторые из них организуют в узких кругах акции протеста в зарубежных странах, чтобы использовать это впоследствии во внутренней политической борьбе. Монголия в настоящее время разрабатывает согласно закону программу по развитию атомных технологий и по переработке урана, тратя на это в первое время по 2 млн. ам.долл. в год. Но это является внутренним вопросом Монголии. Монголия провела переговоры о заготовке и поставке топлива для АЭС, которые будут строиться в некоторых арабских странах, что создало подозрение у стран-конкурентов. Это еще более раздуло споры, связанные с внутренней политической борьбой в Монголии. Согласно сегодняшним данным, Монголия обладает 2 % всех мировых запасов урана, и вполне вероятно, что этот показатель в будущем может возрасти до 20 %. Использование этих богатых запасов совместно с другими странами и под контролем международных организаций соответствует интересам Монголии. Не исключено, что здесь имеет место быть политика России, которая опасается возникновении нового конкурента в лице Монголии в весьма выгодном бизнесе по захоронению ядерных отходов. Потому что в России недалеко от границы с Монголией имеется большой центр по захоронению ядерных отходов. Монголия обладает полным правом на переработку урана, заготовление топлива для АЭС совместно с любой страной, базируясь на собственных запасах урана, и на внедрение высоких технологии данного профиля. Недавно Президент Монголии подтвердил, что вопрос о захоронении в Монголии не имеет под собой почву. Помимо этого, он выразил, что Монголия не будет принимать обратно ядерные отходы, возникшие в результате переработки топлива для АЭС, производимого в будущем в Монголии и поставленного за рубеж. В заключении следует отметить, что Монголия не намерена захоронять на своей территории ядерные отходы, так как это совершенно четко запрещено законом.
   - 80 % населения Монголии заинтересованы смотреть российские кинофильмы и читать российские книги. Но руководители Монголии не предоставляют им такой возможности. Там практически нет политиков, являющихся сторонниками России.
   Возможно, это является статистическими данными до 1990 года. Внешние отношения Монголии активно развивались за последние 20 лет, и приблизились к общемировой тенденции. В течение этих 20 лет, когда русские монголы забыли о монголах, наши люди забыли о русском языке и русской культуре, особенно молодежь выросла, не имея представление о них. В настоящее время число монголов, изучающих английский язык, достигло 1 млн. человек, а число наших граждан, владеющих корейским языком на разговорном уровне, перевалило за 100 тыс. человек. Но, тем не менее, интерес монголов к русскому языку, литературе, культуре и истории России не исчез полностью. Культурная тенденция во всем мире направлена на запад, и эта тенденция сильна и в самой России, особенно среди российской молодежи не сильна тяга к собственной культуре. Усиление в Монголии влияния западной культуры не является таким сверхъестественным процессом, так как западная культура и технологии привлекают внимание всего мира. 70 % респондентов, участвовавших в социологическом опросе, проведенном 15 лет назад, ответили на вопрос, инвестиции какой страны Вы предпочитаете, ответили, что предпочитают инвестиции России. А сегодня по 30 % граждан Монголии отдают предпочтение инвестициям России, США и Японии. С уверенностью могу сказать, что в Монголии не имела место быть какой-либо случаи препятствования распространению российской культуры. Люди, которые ныне осуществляют управление Монголией, наоборот, заинтересованы в поддержке и распространению российской культуры, нежели препятствовать этому, так как большая часть из них выросла под влиянием российской, советской культуры. В Монголии не приветствуются политики, которые являются сторонниками какой-либо страны, в том числе, России. Политики Монголии, должны быть патриотами. Именно с этой точки зрения политики должны быть за близкое сотрудничество и взаимопонимание со всеми странами, особенно с двумя нашими соседними странами. В Монголии в последнее время увеличивается число политиков, которым деньги дороже всего, нежели политики, являющиеся сторонниками какой-либо страны, но это совершенно другой вопрос, требующий отдельного обсуждения.
   Таможенные условия между Монголией и Китаем являются весьма благоприятными. Но Монголия не предоставляет такие условия России, вследствие чего объемы торговли между нашими странами падают с каждым годом.
   Двадцать лет назад 97 % внешней торговли Монголии приходились на СССР. В настоящее время доля Китая во внешней торговле нашей страны составляет 46 %. Помимо этого, Россия занимает не высокое место в экспорте Монголии. Монголия закупает из России товары и продукции на 1.3 млрд. ам.долл., что является не таким уж плохим показателем. Для сравнения следует отметить, что наша страна поставляет в Россию товары и продукции общей стоимостью в 100 млн. ам.долл. Отсюда видно нарушение торгового баланса. Восточная Сибирь на протяжении более 100 лет являлась крупным покупателем мяса из Монголии. Но это практически сошло на нет из-за причинения различных таможенных и тарифных преград, что стало сильнейшим ударом для рынка реализации сырья скотоводства Монголии. Усилия относительно взаимного предоставления таможенных льгот, предпринимаемые Монгольской стороной на протяжении последних 20 лет, не имели успеха. Это является сложностью, которая зависит только от Российской стороны.
   Монголия, как сосед, поддержала вступление России в ВТО. А русские требует от Монголии, чтобы мы вступили в Таможенный союз, который они сами придумали, в противном случае отказываются решать таможенные вопросы.  Видны не вооруженным глазом то, какие сложности возникают после того, как Беларусь и Казахстан вступили в этот союз, возглавляемый Россией.
   В настоящее время Украина вынуждена вступить в этот союз, так как у нее нет другого выхода, как выбрать наименьшее из двух зол.
   - Политика о «третьем соседе» содержит признаки угрозы в отношении двух соседних стран.
   Политика о «третьем соседе» не является новой для Монголии. В свое время первый Премьер-министр Монголии Намнансурэн и Министр иностранных дел Ханддорж были вынуждены тайно и в ночное время вести поиск «третьего соседа», находясь в Санкт-Петербурге. История свидетельствует о том, как председатель МНРП Дамбадорж исчез бесследно после того, как его вызвали в Москву, из-за того пытался установить связи с разными странами, ведя поиск «третьего соседа». Попытки установления дипломатических отношений с США, предпринятые Монголией в 1946, 1961 и 1972 годах, были пресечены, наткнувшись с сопротивлением Молотова и Громыко.
   В 1987 году Министр иностранных дел СССР Э.Шеварднадзе, приехавший в Улаанбаатар, разрешил установить дипломатические отношения с США. Таким образом, наша страна получила возможность для установления связей с этой самой могущественной в мире страной. Самым первым изменением, осуществленным в Монголии в 1990 году, были изменения во внешней политике.
   Было предусмотрено развитие равноправных отношений со всеми странами мира, в том числе, развитие взаимовыгодного и дружественного сотрудничества с двумя вечными соседними странами в соответствии с общими интересами. Новый принцип под названием политика о «третьем соседе» была провозглашена, исходя из 300-летнего горького опыта, когда Монголия враждовала с одной из соседних стран, становилась вассалом другого соседа в зависимости от обстоятельств конкретных периодов. Под этим подразумевается установления равновесия сил в отношениях с двумя соседними странами, в том числе, инвестициях, сотрудничестве в направлении безопасности, торговле и т.д. Было посчитано, что удержание такого баланса является гарантией, имеющей жизненно важное значение независимости и безопасности Монголии в будущем. Принят закон, предусматривающий создание равновесия в стратегических инвестициях, не создавая преимущество для какой-либо страны и сдерживая на уровне 30 %. Монгольский Парламент недавно назвал «третьим соседом» примерно 10 стран, инвестиции которых нас привлекают. Политика Монголии о «третьем соседе» не направлена против какой-либо страны, в том числе, против двух соседних стран. Помимо этого, в Конституции и других законах указано, что Монголия будет придерживаться нейтралитета в международных отношениях, не вступая в какие-либо союзы, направленные против какой-либо страны.
   - Американцы сегодня установили в Монголии свое господство, заняв позицию, которую ранее занимал СССР.
   Влияние России, являющейся законной преемницей СССР, в Монголии, действительно, заметно снизилось за последние 20 лет, но она и сегодня не утратила контроль и абсолютное господство по стратегическим вопросам. Совместными монголо-российскими предприятиями являются предприятие «Эрдэнэт», которого можно охарактеризовать, как самое крупное промышленное предприятие, основной источник валютных поступлений и доходов госбюджета Монголии, и «Монголросцветмет» - самый крупный геологоразведочный и эксплуатационный комплекс в Монголии. Совместной собственностью также является железная дорога протяженностью 1100 км, растянувшаяся с севера на юг. Помимо этого, 1/3 часть энергетики Монголии полностью зависит от России. Электроэнергия для западных аймаков Монголии полностью поставляется из РФ. Поставка ГСМ и нефтепродуктов полностью зависит от одной российской компании. Поэтому утверждения о том, другие страны, в том числе, США, заняли в Монголии пространство, которое ранее занимал СССР,  является необоснованным. В Монголию до сих пор не вложены солидные американские инвестиции. Хотя на Китай приходятся 46 % от общего объема внешней торговли Монголии, но здесь практически нет импорта, который имел бы стратегическое значение ее. Торговля с Южной Кореей также трудно назвать стратегически значимой, хотя ее объемы стремительно растут.
   - Монголия постоянно отказывается от сотрудничества в освоении урана.
   Русские до 1990 года эксплуатировали месторождение урана Мардай согласно Монголо-Советскому секретному договору. В 1992 году Российская сторона полностью сдала Монголии месторождение Мардай, и стороны оформили соответствующие документы об этом согласно принципам международных договоров. Затем Монголия пригласила для освоения Мардай, находящегося в полной компетенции, компанию из другой страны. Владелицей лицензией на данное месторождение стала канадская компания «Хан ресорсез». Данная компания вложила немалые средства в это месторождение. С 2007 года русские начали не только предлагать о совместном освоении Мардай, но и требовать выдворения канадцев. В результате неоднократных давлений русских Правительство Монголии конфисковало у компании «Хан ресорсез» лицензию на данное месторождение. Вследствие этого канадцы подали в Международный арбитражный суд иск на 200 млн. ам.долл. на Правительство Монголии. Эти средства почти равны деньгам, выплаченным для погашения так называемого «большого долга» Монголии перед СССР. Существует множество методов для урегулирования вопроса, связанного с месторождением урана Мардай без участия суда и без лишних споров, так чтобы это было выгодно всем троим сторонам. Но Российская сторона не выдвигает инициативу относительно такого разрешения вопроса, а предпочитает только высказывать жалобы. Монгольская сторона также избегает выдвигать инициативу по этому поводу из-за таких чисто внутренних причин, как коррупция, междоусобной борьбы группировок за должностные портфели.
   - Правительство Монголии склонно к аннулированию своих принятых решений относительно сотрудничества между двумя странами через некоторое время. Оно не может принимать решение, сковав себя понятием «демократия». Надеемся, что Монгольское государство исправится и сможет стать постепенно государством, изменив свой механизм принятия решений, так как оно в настоящее время является молодым государством.
   За последние 20 лет и в Монголии и в России произошли большие перемены. Если ранее наши страны имели идентичные механизмы для принятия решений, то в настоящее время эти механизмы наших стран коренным образом отличаются друг от друга. Поэтому мы должны относиться друг к другу с пониманием. В настоящее время в Монголии нет частного лица или мелкой группировки, которые самостоятельно принимали бы государственное решение. Может быть, это не разумно или не правильно, но мы должны следовать такой установившейся системе. Политика и законы в Монгольском государстве принимаются в результате согласовательному процессу, в котором по некоторым расчетам участвует примерно 100 человек. На этот процесс оказывают большое влияние свободные СМИ и мнения общественности, в некоторых случаях они могут изменить принятое решение. Большая часть монголов приветствует такой механизм, считая правильным то, что механизм принятия решения не должен зависеть от одного человека. Поэтому этот наш механизм еще долго не изменится, став схожей с механизмом принятия решения, действующим в России, который зависит от Президента страны.
   Я воздержусь от комментарии по поводу обмена мнениями по вопросу о месторождении Таван толгой с вышеуказанными российскими товарищами, которые занимаются вопросами, связанными с Монголией. Потому что в настоящее время пока не принято решение по данному вопросу, и он вызывает сильные споры на международном уровне. Представление о том, какое понятие сформировалось у русских относительно данного месторождения, можно получить из речи, высказанной президентом государственной компании «Российские железные дороги» и книги, опубликованной им. Из его грандиозного произведения, переведенного и опубликованного на монгольском языке, видно, что этот человек любит говорить о геополитике, и что он считает себя крупным специалистом в этом вопросе. К сожалению, он видит геополитику XXI века через призму XIX века и объясняет ее принципом XVI века. Он объясняет причины Русско-Японской войны в связи с железной дорогой, и в 100 раз увеличивает ее сегодняшнее значение. Никто не поверит, что это говорит солидный и активный представитель страны, которая обладает самым большим количеством ядерных боеголовок и ракет-носителей. Может быть, он является человеком, который высокомерно относится с людьми, которые контактирует с ним, или вообще такова его натура? Он ведет себя не культурно в отношениях с монголами. Вдруг у него разыгрался добродушный характер, и он прислал в Монголию по железной дороге российскую телеведущую Буратаеву – калмычку по национальности, и распространял инъекции. МВФ давно исключил Монголию из списка бедных и малоразвитых стран, которые живут за счет средств помощи других стран. Таван толгой является весьма крупным объектом, требующим инвестиции на общую сумму в 10 млрд. ам.долл. Монголам он говорит: «Мы построим Вам железную дорогу, взамен будем владеть месторождением», при этом направляет в Китай письмо: «Мы получили право на владение железной дорогой Монголии. Просим предоставить кредит для строительства этой железной дороги».
   Думаю, что и Монголия и Россия, у которых имеются общие интересы, обладают всеми возможностями для понимания друг друга и для уважительного отношения друг другу. Преднамеренное или случайное не понимание может причинить ущерб соседним странам, так как они зависят друг от друга.
   История свидетельствует о том, что у российских профессионалов, которые определяли политику по отношению к Монголии, сложилась многолетняя традиция преднамеренного предоставления неправильной информации, демонстрации своего величия и обострения вопросов. Например, к таким людям относятся Охтин, Люба, Васильев, Ренчино, Рыскулов, Голубчик, Ворошилов, Иванов, Проходов, послы разных периодов – Молотов, Радченко, Павлов и др. Думаю, что такие результаты, по всей вероятности, возникали из-за того, что вопросы, связанные с Монголией, доверялись либо людям, которые вообще не обладали профессиональным мастерством, либо людям предпенсионного возраста, либо людям, которые понижены в должности. По моим наблюдениям в Москве и сегодня сохранилась традиция преднамеренного утрирования вопроса, чтобы работа, которой они занимаются, выглядела важной и чтобы преувеличить свою роль. Другими словами, сложилась традиция обвинения людей, которые беспокоятся о российско-монгольских отношениях и поднимают этот вопрос, не утруждая себя установлением истинной причины проблемы. По некоторым сведениям, за последние 90 лет в Монголии проживали примерно 1 млн. советских и российских граждан, что не сравнимо больше, чем аналогичный показатель других стран. Возникает вопрос, сколько из них интересовалось культурой и традициями монголов? Сколько человек из ответственных лиц, занимавшихся на профессиональном уровне вопросами, связанными с Монголией в разные периоды, знали монгольский язык? Понятно, что Россия, являющаяся одной из могущественных стран мира, направляла своих самых умелых специалистов для осуществления отношений с другими могущественными странами мира. А для отношений с Монголией всегда распределялись, мягко говоря, не лучшие кадры. По-моему, Монголия, имеющая самые протяженные границы с Россией, не должна существенно уступать по значению Франции и Англии. Но следует признать, что монголы, занимающиеся отношениями между нашими странами, ничем не лучше своих российских коллег. Большинство из них волнует только зарплата, и они не прочь получить взятку при удобном случае.
   Россия является одним из крупных гарантий независимости Монголии. Россия сыграла решающую роль в том, что Монголия получила независимость и гарантировала ее в мире. Русские сделали очень многое для того, чтобы Монголия, являвшаяся отсталой феодальной страной, достигла современного развития, а также для оздоровления и просвещения населения нашей страны, развития у нас промышленности, культуры и для строительства городов и т.д. Этот список можно продолжать бесконечно. Но и мы со своей стороны также можем утверждать, что некогда разрозненная Россия объединилась в единое государство, благодаря монголам, и что России не стала бы нынешней могущественной страной, если не было бы монголов. Историю нельзя повернуть назад. Россия и Монголия должны относиться друг к другу с пониманием и уважением, почитать общие интересы и продвигаться вперед к развитию, следуя дальновидной совместной политике, что соответствует интересам двух наших народов, которые являются вечными соседями.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Xiyanjie от 28 Ноября 2011 17:40:37
Ну и на закуску... Интервью Посла РФ в Монголии.
Интересно будет услышать ваше мнение.

Уважаемый Виктор Васильевич, в этом году Монголия и Россия отмечают 90-летие установления дипломатических отношений. Как Вы оцениваете историю и нынешнее состояние монголо-российских отношений?
– 90-летний юбилей дипломатических отношений – чрезвычайно важная дата в жизни России и Монголии, значение которой трудно переоценить. В 1921 г. Монголия вновь обрела свою фактическую независимость и пошла по пути самостоятельного и суверенного развития. В этой связи нам приятно подчеркнуть важную историческую роль, которую в этом деле сыграла Советская Россия.
В начале 20-х годов прошлого столетия Монголия твердо встала на путь дружбы и тесного, добрососедского сотрудничества с Россией. Мудрость и дальновидность этого выбора подтвердила вся последующая история наших стран. В значительной мере благодаря ему Монголия из отсталой феодальной страны с, по сути, вымирающим неграмотным населением за короткое время совершила фантастический скачок в современный мир, который навсегда изменил жизнь, облик и судьбу монгольского народа. Тогда, в 20-х гг. ХХ века, начал закладываться фундамент современного монгольского государства с развитыми сельским хозяйством и промышленностью. Была создана система среднего, высшего и профессионального образования, основана собственная академия наук, сформирована система здравоохранения. Через общение с Россией Монголия приобщилась к мировой культуре, театру, литературе, сохранив при этом самобытность и уникальность своих традиций и обычаев.
В 1945 г. в результате усилий советской и монгольской дипломатии произошло международное юридическое признание независимости Монголии. Так, 11 февраля 1945 г. лидеры трех Великих держав – И.Сталин, Ф.Рузвельт и У.Черчилль на конференции в Ялте подписали особое соглашение, касающееся послевоенного устройства в Азии, в котором пунктом № 1 значилось сохранение Status quoМонгольской Народной Республики. А в октябре 1961 г. после многолетней и упорной дипломатической борьбы дипслужб наших двух стран Монголия стала полноправным членом Организации Объединенных Наций.
На этом фоне важно вспомнить те тесные узы, которые за десятилетия сложились между нашими народами. В 1939 г. советские и монгольские воины плечом к плечу встали на защиту суверенитета и территориальной целостности Монголии на реке Халхин-гол, отразив нападение агрессоров. МНР протянула руку помощи Советскому Союзу в борьбе с нацизмом, став первой страной, объявившей о вступлении в войну на стороне СССР против фашистской Германии. В годы войны монгольский народ терпел немалые лишения, но, несмотря на это, отдавал свои кровные сбережения в фонд помощи Советскому Союзу, способствуя приближению нашей общей Победы.
Не забыть и то, с каким ликованием на улицах Улан-Батора и других городов Монголии в 1981 г. люди встречали наших двух космических братьев – В.Джанибекова и Ж.Гуррагчу. А всего за 60 лет до этого исторического полета в космос Монголия еще была почти средневековой страной, где образование можно было получить только при монастырях. И вот настал день, когда монгольский космонавт побывал на околоземной орбите.
Россия и Монголия – это дружественные страны, добрые соседи. Но в конце ХХ века обе наши страны пережили крупнейшие перемены и потрясения, связанные с распадом Советского Союза и социалистического блока. Конец эпохи существования биполярной системы международных отношений отразился и на российско-монгольских отношениях. Наши две страны претерпели очень серьезные внутренние изменения, в результате чего в системе нашего взаимодействия произошли сбои.
В дни 90-летнего юбилея установления дипломатических отношений у России и Монголии есть хороший повод оглянуться назад, оценить и проанализировать характер нашего сотрудничества в разные периоды, извлечь уроки и переложить на современные условия успешный опыт наших предшественников.
Сейчас Россия и Монголия в своих отношениях находятся на переломном этапе. Десятилетия традиционной дружбы заложили фундамент наших отношений, на котором две страны должны уже в новых исторических условиях определить вектор российско-монгольского сотрудничества на будущее. Уверен, что в основе наших отношений должны быть принципы равноправия, взаимной выгоды, учета интересов друг друга, неукоснительного соблюдения достигнутых договоренностей. Только так можно построить отношения в условиях демократии и рыночной экономики, соответствующие требованиям ХХI века.
В последние годы Россия и Монголия занялись проработкой конкретных практических аспектов инвестиционного сотрудничества наших двух стран. Президент России Д.А.Медведев и Президент Монголии Ц.Элбэгдорж в августе 2009 г. и в мае 2011 г., а также Председатель Правительства России В.В.Путин и Премьер-министр Монголии С.Батболд в декабре 2010 г. договорились о реализации ряда крупномасштабных совместных проектов.
Наиболее значимыми из них должно было стать совместное строительство новой железной дороги от месторождения Таван-Толгой до г. Сайншанда и далее до
г. Чойбалсана с последующим выходом ее через г. Соловьевск на Транссибирскую магистраль для доставки монгольских экспортных грузов к Тихоокеанским портам Дальнего Востока. С этой целью российская госкомпания ОАО «РЖД» и монгольские госкомпании «Эрдэнэс МГЛ» и «МТЗ» создали совместную компанию с ограниченной ответственностью «Развитие инфраструктуры». Эта совместная компания должна была заняться организацией решения всего комплекса вопросов, связанных с проектно-изыскательскими работами, подготовкой ТЭО, обеспечением финансирования и т.д. в отношении строительства новых железных дорог в Монголии, глубокой модернизации УБЖД и обеспечения российского участия в освоении месторождения Таван-Толгой. Причем, разработка этого месторождения рассматривается нами в качестве ресурсного обеспечения затрат, необходимых для проведения масштабных работ в области железнодорожной инфраструктуры.
Сразу после принятия 24 июля 2010 г. Великим Государственным Хуралом Государственной политики в области железнодорожного транспорта ОАО «РЖД» заявило о своей готовности приступить к строительству железной дороги Таван-Толгой–Чойбалсан и попросило выдать необходимые разрешения и лицензии. К сожалению, этого сделано не было. В результате для строительных работ оказался потерян не только 2010, но и 2011 год. Выделенные ОАО «РЖД» на эти цели большие финансовые средства так и остались не освоенными.
ОАО «РЖД» и созданная с его участием КОО «Развитие инфраструктуры» и сейчас подтверждают свою готовность приступить к строительству новой железной дороги в Монголии, но, понятное дело, это невозможно без получения соответствующих разрешений со стороны монгольских властей.
Важно понимать, что ОАО «РЖД» – это одна из крупнейших в мире железнодорожных компаний. Она активно строит как в России, так и за рубежом самые современные железные дороги. Она обладает колоссальным опытом в области организации железнодорожного сообщения, эксплуатации и управления огромной «империей», называемой железнодорожной сетью. Участие ОАО «РЖД» в создании новой линии в Монголии – это гарантия того, что здесь быстро и качественно будут построены железные дороги мирового уровня. А без этого трудно обеспечить полноценное рациональное и эффективное использование богатейших минеральных ресурсов Монголии.
Хотелось бы обратить внимание на один важный момент. Железные дороги – это очень сложная, а в ХХI веке и весьма высокотехнологичная сфера экономической деятельности. Обеспечить максимальную эффективность работы железнодорожной сети, ее надежную и безаварийную эксплуатацию возможно только на базе сохранения единства всей железнодорожной системы страны и единства управления всей железнодорожной сетью. В этом плане со всех точек зрения – финансово-экономической, организационной, управленческой, безопасности движения, эффективности использования и т.п. самым рациональным было бы включение всех новых железных дорог Монголии в состав УБЖД. Уверен, что только АО «УБЖД», имеющее более, чем 60-летний опыт работы, порядка 16 тысяч квалифицированных монгольских специалистов – железнодорожников, мощную ремонтную базу, специализированные учебные заведения, в состоянии профессионально наладить эксплуатацию и управление всеми железными дорогами Монголии.
Естественно, что, говоря о железных дорогах и о той масштабной созидательной работе, которую в этой области предстоит реализовать, не следует забывать о Таван-Толгое. Ведь с самого начала, в том числе и в объявленных в декабре 2010 г. условиях тендера на освоение его западной части, говорилось о неразрывной связи между разработкой Таван-Толгоя и строительством новой железной дороги. Думаю, что это правильно, так как без создания железнодорожной инфраструктуры для вывоза угля экономическая ценность, а, значит, и капитализация месторождения Таван-Толгой будет значительно ниже.
Еще раз подчеркну: для российского участника тендера по Таван-Толгою в этом проекте главным является не извлечение прибыли из эксплуатации этого месторождения, а формирование денежных потоков, необходимых для финансирования строительства новой железной дороги и модернизации УБЖД, для обеспечения возврата вложенных Россией инвестиций. На наш взгляд, это принципиальный момент, который следует учитывать при определении долей участников международного консорциума, который будет осваивать блок Западной Цанхи месторождения Таван-Толгой. Российская сторона хочет и готова участвовать в консорциуме по разработке Таван-Толгоя, но только в том случае, если ей в этом проекте будет выделена экономически обоснованная доля. То есть, речь идет все о том же важнейшем принципе взаимной выгоды и учета интересов друг друга. Если мы хотим развивать поступательное сотрудничество, этот принцип должен лежать в его основе.
Говоря о современном состоянии нашего партнерства, нельзя не сказать о двух российско-монгольских совместных предприятиях – КОО «Предприятие Эрдэнэт» и КОО «Монголросцветмет». В 2009 г. российский пакет акций в этих двух СП перешел в руки госкомпании «Ростехнологии». После этого в их деятельности произошли серьезные сдвиги в лучшую сторону. Значительно повысилась эффективность деятельности этих двух компаний, возросла получаемая ими прибыль. Особенно успешно развивается «Предприятие Эрдэнэт», регулярно перевыполняя установленные ему планы по всем показателям и обеспечивая более 20 % бюджетных поступлений Монголии. Это произошло как в результате начавшегося технического переоснащения и внедрения на предприятии новых передовых российских технологий, так и благодаря отмене с января 2011 г. 68-процентного налога на непредвиденную прибыль, который на протяжении нескольких лет буквально обескровливал это предприятие, лишая его шансов на развитие. Так, за четыре года применения этого налога российско-монгольское «Предприятие Эрдэнэт» дополнительно ко всем причитавшимся налогам, сборам и платежам перечислило в госбюджет одного из партнеров – Монголии астрономическую сумму в 1,2 млрд. долл. США. Эта цифра годовому российско-монгольскому товарообороту. То есть из нашего общего кошелька в одностороннем порядке была изъята сумма, которой с лихвой хватило бы на строительство современного предприятия по производству чистой меди, о необходимости которого разговор в Монголии ведется уже не первый год. Мне кажется, что вряд ли можно считать нормальным положение, когда, имея в
«Предприятии Эрдэнэт» 49 % акций, российская сторона получает, по нашим подсчетам, не более 7 % всех поступлений от деятельности этого предприятия, а 93 % идет монгольской стороне. В условиях рыночной экономики это, по меньшей мере, странно.
Тем не менее, убежден, что у КОО «Предприятие Эрдэнэт» есть хорошее будущее. Имеется перспектива дальнейшего повышения эффективности, наращивания объемов производства, увеличения прибыльности, выведения этой компании на IPO. Конечно, это потребует больших усилий и с российской, и с монгольской стороны. Но я уверен, что КОО «Предприятие Эрдэнэт» было и остается флагманом российско-монгольского экономического сотрудничества.
Несколько слов и о нашем сотрудничестве в урановой сфере. Российская госкорпорация «Росатом» к нему давно готова. В 2009 г. наши две страны подписали соглашение о сотрудничестве в сфере мирного атома, договорились создать совместное предприятие «Дорнод уран». В декабре 2010 г. было подписано специальное соглашение о принципах формирования этого СП. Россия к такому сотрудничеству готова. Она готова обеспечить все необходимое финансирование, поставить требующееся современное оборудование, передовые технологии, ноу-хау, направить в Монголию специалистов. Более того, по линии «Росатома» уже начата подготовка в российских университетах монгольских атомщиков. Так что, как только все условия соглашения будут выполнены и совместная компания «Дорнод уран» будет образовано, ОАО «Атомредмедзолото» – дочерняя компания ГК «Росатом» – сможет приступить к работе на месторождениях урана в Монголии.
Я назвал наиболее крупные проекты, но уверен, что у России и Монголии имеются хорошие перспективы сотрудничества также по линии среднего и малого бизнеса, привлечения в Монголию большого объема инвестиций из России. Хотел бы, однако, заметить, что российский малый и средний бизнес интересуется и внимательно наблюдает за тем, каковы успехи в Монголии у крупных российских госкомпаний. Вот почему важно еще раз подчеркнуть: именно сейчас, в наши дни, определяется главный вектор, направления и характер российско-монгольского взаимодействия на длительную перспективу.
– А каким Вы видите будущее монголо-российских отношений? Какими проектами в политической, экономической и культурной областях поддерживается приоритет, отдаваемый стратегическому партнёрству?
– Полагаю, что будущее наших отношений будет в первую очередь зависеть от успешной реализации уже упомянутых мною проектов. В политической сфере между нашими странами нет проблем. Но в современном мире уровень отношений между государствами определяется успехами в торгово-экономической области. Очевидно, что в условиях рыночного хозяйства наши две страны должны, прежде всего, стремится  к расширению и углублению торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества, прилагать все усилия, чтобы достигнутые лидерами России и Монголии договоренности нашли свое реальное воплощение. Россия заинтересована, чтобы наши совместные проекты работали на базе взаимной выгоды и учета интересов друг друга. Только за счет обоюдных усилий наших двух стран возможно достичь тех результатов, о которых договорились президенты и главы правительств наших стран в рамках стратегического партнерства России и Монголии.
Очевидно, что помимо экономического сотрудничества наши страны должны укреплять и развивать связи по линии культуры, науки и образования, содействовать контактам в области приграничных и региональных связей. Не менее важно заниматься популяризацией России в Монголии и Монголии в России, уделять внимание изучению русского и монгольского языков.
– В конце мая 2011 года в России побывал с официальным визитом Президент Монголии Ц.Элбэгдорж. Как вы оцениваете итоги визита?
– Визит имел очень важное значение. В ходе его был подписан ряд важных двусторонних документов. Один из которых – Протокол к Соглашению между Правительством Союза Советских Социалистических Республик и Правительством Монгольской Народной Республики об учреждении Советско-Монгольского акционерного общества «Улан-Баторская железная дорога» от 6 июня 1949 г., предусматривающий увеличение уставного капитала АО «УБЖД» на 250 млн. долл. США по 125 млн. долл. США с каждой стороны. Это очень важный шаг, позволяющий улучшить работу Улан-Баторской железной дороги, которая, как уже говорилось ранее, нуждается в серьезной и глубокой модернизации.
Вместе с тем, следует признать, что, к сожалению, не все договоренности, достигнутые в ходе этого визита, реализуются в полной мере. Поэтому перед Россией и Монголией стоит еще немало вопросов, требующих решения и значительных усилий с обеих сторон. Тогда мы сможем с полным основанием говорить, что сотрудничество России и Монголии успешно развивается в духе стратегического партнерства и в интересах наших двух стран.
– Обе стороны единодушны во мнении, что налицо успехи в торговых отношениях между нашими странами. Однако, возможностей для взаимодействия гораздо больше. Каков на сегодняшний день потенциал торговых отношений, насколько этот потенциал реализован и что еще предстоит сделать для его активизации?
– Вы правы в том, что торговые отношения между Россией и Монголией успешно развиваются. Совместными усилиями нам удалось преодолеть ряд трудностей, достичь уровня товарооборота 1990-го года, довести его до 1,3 млрд. долл. США. Это важный, но, как мне кажется, не самый главный показатель. Не думаю, что мы можем успокоиться на достигнутом. Нас беспокоит, что основу российского экспорта в Монголию составляют поставки продукции топливно-энергетического комплекса, особенно на фоне звучащих в Монголии требований избавиться от зависимости страны от поставок ГСМ из России. А когда в силу внутренних причин российская сторона не смогла сразу удовлетворить неожиданно для нас возросшие в 2 раза запросы Монголии на поставку дизельного топлива из России нашу страну начали обвинять в «политическом давлении», хотя суть причин была исключительно экономическая и организационная. Могу заверить, что Россия готова расширить номенклатуру товаров, поставляемых в Монголию. Помимо ГСМ и продуктов питания Россия может с успехом поставлять многие наименования оборудования и машинотехнических изделий, которые очень хорошо зарекомендовали себя в Монголии в прошлые десятилетия.
В свою очередь мы понимаем озабоченность наших монгольских партнеров дисбалансом, сложившимся в двусторонней торговле. Как путь к увеличению монгольского экспорта в нашу страну, предлагаем переориентировать на Россию поставки, к примеру, половины медного и молибденового концентратов, которые производятся на российско-монгольском «Предприятии Эрдэнэт». Кроме того, Россия была бы заинтересована в значительном увеличении импорта мяса говядины из Монголии.
Для этого российская сторона предпринимает практические усилия, чтобы помочь Монголии решить, наконец, проблему увеличения поставок своего мяса в Россию, но непременным условием для этого является строгое соблюдение международных стандартов и ветеринарных требований. Чтобы помочь Монголии справиться с заболеваемостью скота Россия приняла решение безвозмездно поставить 37 млн. доз вакцины от ящура и 22 передвижные дезинфекционные установки. 9 млн. доз уже поступило в Монголию, ведется вакцинация скота. После эпидемии ящура в Монголии в прошлом году согласно международным требованиям необходимо выдержать 12 месяцев без новых случаев этого опасного заболевания прежде, чем можно будет снять карантин. Этот срок пока не истек. Тем не менее, чтобы ускорить решение вопроса российские ветеринарные власти решили пойти навстречу монгольской стороне и приняли решение о т.н. зонировании монгольской территории, т.е. разбивке ее на три зоны. Благодаря этому, не дожидаясь истечения 12 месяцев, монгольские производители могут возобновить поставки говядины в Россию из 7 западных аймаков страны, не затронутых ящуром.
Рядом с Монголией расположен огромный рынок мяса – Россия. Но чтобы прочно войти на него, как мне представляется, производителям мяса необходимо сосредотачиваться на создании сети современных, отвечающих международным требованиям мясоперерабатывающих предприятий, наладить регулярную вакцинацию скота, перевести монгольское животноводство на рыночные рельсы, а также изменить структуру стада в пользу крупнорогатого скота. Поскольку россияне отдают предпочтение говядине. Потребуются также значительные усилия по продвижению на российский рынок монгольских брендов мяса и мясной продукции, чтобы в условиях жесткой конкуренции российский потребитель хотел купить именно монгольское мясо.
– По нашему мнению, Россия готова вкладывать свои инвестиции в крупные проекты Монголии. Каков сегодня объем российских инвестиций в экономику нашей страны? Как Вы думаете, что нужно предпринять монгольским властям, чтобы в нашу страну пришло больше российских инвесторов? На что нацелена российская сторона в выстраивании диалога с монгольскими партнерами на этом направлении?
– Россия, ее крупные компании, государственные корпорации, средний и малый бизнес заинтересованы в расширении своей деятельности за рубежом, в том числе в Монголии. Однако у потенциальных российских инвесторов пока нет твердой уверенности в стабильности и безопасности инвестиционной среды в Монголии. Часто меняющееся законодательство, недостатки судебной системы и правоприменительной практики, слабость банковского сектора и, особенно, негативный опыт работы здесь некоторых российских компаний не способствуют улучшению делового и инвестиционного имиджа Монголии. Тем не менее, желающие работать в Монголии и вкладывать в нее деньги российские компании все же имеются, хотя их могло быть значительно больше.
Наиболее активны крупные компании – «Ростехнологии», «Росатом», «РЖД». Думаю, что успешная реализация ими инвестиционных проектов в Монголии повысит интерес к вашей стране российского бизнеса в целом. Убежден, что от того, насколько больших результатов наши страны достигнут в осуществлении масштабных проектов в области строительства новых железных дорог, освоения месторождений угля, урана и других полезных ископаемых, будет зависеть интерес и желание других более мелких российских компаний взяться за проекты в Монголии.
Сегодня, согласно официальной монгольской статистике, на долю России приходится только 2,3 % от общего числа прямых иностранных инвестиций. Хотя эта цифра почему-то не учитывает российские инвестиции в Эрдэнэт, Бор-Ундур, УБЖД.
Чтобы исправить это положение лидеры России и Монголии в 2009 г. подписали ряд важнейших документов, которые должны были стать основой нового инвестиционного сотрудничества. Однако пока наши совместные проекты застопорились, из-за чего Россия не смогла вложить зарезервированные для инвестиционных проектов в Монголии средства. В частности, для начальных работ по строительству новой железной дороги от Таван-Толгоя до Чойбалсана ОАО «РЖД» еще в 2010 г. зарезервировало 1,5 млрд. долл. США, которые пока так и остаются нетронутыми из-за того, что ОАО «РЖД» не получило разрешение монгольской стороны на начало этих работ. Поэтому, отвечая на Ваш вопрос, хотел бы подчеркнуть важность конкретных шагов по выполнению тех договоренностей, которые были достигнуты в ходе переговоров руководителей России и Монголии в последние несколько лет. В том числе, не теряя времени, приступить к работе по строительству новой железной дороги и масштабной модернизации УБЖД при непосредственном участии ОАО «РЖД» и созданной им КОО «Развитие инфраструктуры». От этого выиграют, прежде всего, сами монголы.
Россия заинтересована в инвестиционном сотрудничестве с Монголией и чтобы расчистить для него путь еще в 2003 г. пошла на исключительный шаг – списала 11,4 млрд. долл. США монгольского долга. Это ли не лучший индикатор серьезности намерений России расширять торгово-экономическое и инвестиционное сотрудничество с Монголией на базе взаимного учета интересов и взаимной выгоды.
– Господин посол, Россия в последнее время проводит работу по облегчению визового режима с некоторыми странами. Визовые отношения Монголии и России по-прежнему без изменений в лучшую сторону. По нашим сведениям Россия не против облегчить визовой режим с нашей страной. На какой стадии сегодня находится вопрос отмены визового режима между Монголией и Россией?
– Россия, действительно, проводит серьезную работу по облегчению или отмене визового режима со многими странами. Убежден, что визы – это барьер, препятствующий расширению контактов между государствами и народами, сдерживающий гуманитарные и культурные обмены, мешающий ведению бизнеса. Что касается Монголии, то я уже не раз говорил и могу еще раз подтвердить: Российская Федерация готова к введению безвизового режима с Монголией. И как только наши монгольские коллеги будут к этому также готовы, Россия с удовольствием подпишет необходимые для этого соглашения.
Считаю, что визовый режим, введенный в 1995 г. по инициативе Монголии, создает  преграды для углубления и расширения сотрудничества между нашими странами. С его отменой увеличится взаимный поток туристов, поездки с научными, образовательными и другими целями. Монголы, которые когда-то учились в России, смогут в любой момент посетить места своей студенческой молодости. Поэтому надеюсь, что уже в недалеком будущем мы с монгольскими коллегами сможем объявить о взаимных безвизовых поездках граждан наших двух стран.
– Виктор Васильевич, в 60-90 годы монголы очень интересовались Россией, русским языком, российской культурой и образованием. Можно сказать, что Россия или бывший Советский Союз оказали большое влияние на жизнь многих монголов. Что вы можете сказать по этому поводу?
– Многие десятилетия отношения между нашими народами были очень теплыми и близкими, особенно в послевоенный период и до конца 1980-х гг. Благодаря совместной работе наши страны добились больших успехов в созидательном труде. Был обеспечен стабильный рост экономики Монголии, повысились уровень жизни населения и его численность. Здесь трудились десятки тысяч советских специалистов, помогая строить современную Монголию. Люди чувствовали взаимную благодарность, уважение, наконец, просто теплые и дружеские чувства друг к другу.
Конечно, за последние двадцать лет многое изменилось. Тем не менее, отрадно, что и сегодня во многих уголках Монголии, от столицы до окраин, можно встретить неподдельную любовь к России, к русским, русскому языку, культуре, песням. Это не может нас не радовать и не вызывать ответные чувства. Но, к сожалению, в последнее время мы отмечаем много фактов и негативного отношения, в частности, в некоторых монгольских изданиях. Появление в прессе домыслов, надуманных, искажающих факты материалов  о России не могут вызывать у нас ничего, кроме сожаления. Очень хотелось бы, чтобы монгольский народ и особенно молодое поколение имели правильное и объективное представление о России, о россиянах, о близких отношениях между народами наших стран.
– Россия по праву может гордиться тем, что при ее непосредственном участии в Монголии созданы отрасли  здравоохранения и образования, получила развитие монгольская наука, подготовлены инженерно-технические кадры. Это впечатляющий результат нашего многолетнего сотрудничества. Какие плоды сотрудничества Вы бы еще отметили?
– Я думаю, что перечислять здесь можно достаточно долго. Но одним из важнейших достижений нашего плодотворного сотрудничества в ХХ веке я бы назвал оздоровление, а, по сути, спасение монгольского населения. Возможно, Вы знаете, что население Монголии в начале прошлого столетия составляло порядка 500 тысяч человек. В стране свирепствовали чума и венерические болезни. Крайне высока была детская смертность. В те далекие годы многие тысячи врачей, микробиологов, других специалистов отставляли свои дома, семьи и ехали работать в далекую Монголию. За этим стояло искреннее желание помочь дружественному народу соседней страны, стремившемуся преодолеть вековую отсталость. Результатом самоотверженных усилий тысяч советских специалистов и их монгольских коллег стало то, что население Монголии увечилось более, чем в пять раз, были побеждены многие опасные заболевания, сократилась детская смертность, увеличилась продолжительность жизни.
Человек, индивид, гражданин – это главная ценность любого государства. Инвестиции в его здоровье, образование, гармоничное развитие личности – это первоочередные задачи. Мы гордимся тем, что смогли за короткий по масштабам истории срок помочь монгольскому народу обрести здоровье, ликвидировать неграмотность, подняться к научным высотам Я думаю, это и есть главный результат, главное достижение нашего сотрудничества.
– В последние годы заметно активизировалось культурно-гуманитарное сотрудничество между нашими странами. Каков сегодня уровень культурного сотрудничества между Монголией и Россией, в частности, по вопросам образования, науки, распространения русского языка? Каковы основные составляющие этого сотрудничества?
– Действительно сотрудничество в области науки и культуры между нашими странами находится на высоком уровне. Здесь у нас не возникает никаких проблем и трудностей, царит взаимопонимание. Осуществляется обмен художественными коллективами, учеными, аспирантами, особенно в формате регионального и приграничного сотрудничества. Из года в год растет число монгольских студентов, обучающихся в России. Правительство России постоянно увеличивает количество федеральных стипендий для монгольских граждан. Сейчас по ним и у нас учится около 2 тысяч студентов из Монголии. Еще больше получает образование на платной основе.
Перед нами стоит важная задача в области сохранения в Монголии позиций русского языка. К сожалению, число школ с преподаванием русского языка здесь сокращается, причем не в последнюю очередь из-за того, что частные школы, переходящие на изучение английского языка, оказываются с коммерческой точки зрения более выгодными для их хозяев, так как берут значительно более высокую плату за обучение, чем в русских школах. А между тем, число родителей, желающих отдать своих детей в русскую школу, постоянно растет. К сожалению, школа при Посольстве не может принять всех желающих, и это меня огорчает потому, что расширить ее нет возможности.
Многие поколения монголов, получивших высшее образование в Советском Союзе и России, знают его высокое качество. Естественно, они хотят, чтобы и их дети стали первоклассными специалистами в современных областях знаний, науки и техники.
Для Монголии, экономика которой быстро развивается, это очень важно. Естественно, что для получения качественного образования в России необходимо хорошее знание русского языка, уровень преподавания которого в целом по Монголии за последние двадцать лет сильно упал. Российская сторона много делает, чтобы поддержать изучение русского языка на высоком уровне. Но тут требуются усилия и с монгольской стороны в плане преподавания в школах русского языка наряду с английским. Количество часов в школьной программе, выделенных изучению русского, явно недостаточно. Отсюда проблема для монгольских юношей и девушек, желающих поехать на учебу в Россию. К сожалению, из-за недостаточного уровня владения языком им трудно усваивать материал. В результате теряются квоты, выделенные монгольским студентам на обучение по многим, в том числе, редким специальностям. Так что, здесь есть над чем задуматься.
– Господин Посол, наши страны связывает более 3 тысяч километров общей границы. Столетия два соседних государства сосуществовали мирно и дружественно, в атмосфере согласия. По-вашему мнению, в чем секрет такого взаимопонимания?
– Полагаю, что секрет лежит во взаимном интересе и уважении друг к другу народов наших стран, в их желании общаться, познавать друг друга, вести взаимовыгодную торговлю. Так было испокон веков, так остается и сейчас. А как же может быть иначе? Наши страны – соседи. Были ими и ими останутся. Как говорится, хороший сосед лучше дальнего родственника. Для России важно, чтобы на протяжении 3,5 тыс. километров нашей общей границы находилось экономически процветающее и политически стабильное дружественное государство, заинтересованное как в активных региональных и приграничных связях, так и в масштабном торгово-экономическом и инвестиционном сотрудничестве с Россией. В этом я вижу залог укрепления нашей дружбы по всем направлениям.
– В последние годы Посольство России в Монголии работает довольно тесно с соотечественниками, живущими в Монголии. Будут ли продолжаться эти контакты, и как Вы планируете строить работу с соотечественниками?
– Действительно, Посольство проводит работу с соотечественниками, постоянно проживающими в Монголии гражданами Российской Федерации. Подавляющее большинство из них является членами Ассоциации российских соотечественников в г. Улан-Баторе, которая насчитывает порядка 400 человек, а также двух аналогичных ассоциаций в городах Дархан и Эрдэнэт. Эти три организации образовали Координационный совет российских соотечественников, избранный на общественном собрании россиян, постоянно проживающих в Монголии.
При Посольстве России в Улан-Баторе создана специальная гуманитарная комиссия, которая занимается, в частности, оказанием материальной помощи и поддержкой российских соотечественников. По ходатайству Координационного совета гуманитарная комиссия решает вопросы выделения помощи малоимущим, ветеранам и пенсионерам, пожилым одиноким людям, всем тем россиянам, кто нуждается в помощи и поддержке.
В настоящее время Посольство занимается подготовкой к проведению среди всех россиян, находящихся в Монголии, 4 декабря с.г. выборов в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации. Будут открыты 4 избирательных участка: в школе при Посольстве, в Генеральных консульствах в Дархане и Эрдэнэте, а также в г. Бор-Ундуре. Надеюсь, что все россияне, проживающие в Монголии, проголосуют в день выборов в Государственную Думу.
– Скажите, пожалуйста, Господин Посол, как вам живется и работается в Монголии в качестве главы российского диппредставительства?
– Мое назначение в Монголию – это новое для меня направление работы, поскольку раньше я работал в странах Юго-Восточной Азии, а также в Австралии. Но мне весьма пригодился мой опыт работы в г. Новосибирске в 2005-2009 гг., где я в качестве Посла по особым поручениям представлял МИД России в Сибирском Федеральном Округе. 2 ноября с.г. исполнилось ровно два года, как я здесь. Хотел бы сказать, что Монголия – это чрезвычайно интересная и самобытная страна, со своеобразным укладом жизни, с уникальными культурными традициями и ценностями. Характер монголов, их психология, национальный менталитет – это предмет отдельного и долгого разговора. Не могу сказать, что все здесь идет и решается с легкостью. Какие-то возникающие вопросы решаются с молниеносной быстротой, а какие-то требуют особых настойчивых усилий. Но мне не привыкать. Я специалист по странам Азии и давно усвоил, что Восток, как говорится, дело тонкое.
В целом же могу отметить, что жить и работать в Монголии комфортно и приятно. За эти два года у меня появилось очень много монгольских друзей, с которыми я с удовольствием общаюсь, провожу свободное время. Конечно же, особую комфортную атмосферу создает то, что среди моих монгольских друзей большинство училось в России, говорит на отличном русском языке. Они близки мне по духу и по интересам, и я ценю общение и дружбу с ними. Конечно, находясь в Монголии, нельзя не полюбить ее совершенно неповторимую, уникальную природу, не оказаться под очарованием ее загадочности и необъятности всей страны, подобной бесконечному голубому небу, простирающемуся над ней.

(«Монголия сегодня», 20 ноября 2011 г.).
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 07 Декабря 2011 12:25:58

Чтож, хорошее интервью, вполне в духе политики партии и правительства. Например, сильно понравился следущий пассаж:

Обеспечить максимальную эффективность работы железнодорожной сети, ее надежную и безаварийную эксплуатацию возможно только на базе сохранения единства всей железнодорожной системы страны и единства управления всей железнодорожной сетью. В этом плане со всех точек зрения – финансово-экономической, организационной, управленческой, безопасности движения, эффективности использования и т.п. самым рациональным было бы включение всех новых железных дорог Монголии в состав УБЖД.

М-да, а мы то, глупенькие, мечтаем добавить к своему нынешнему пакету акций хотя бы один процент, чтобы иметь 51 процент в УБЖД, а у этих совсем другие планы. Ведь ненормально было бы, например, если бы половиной акций РЖД владели, скажем, немцы и еще мечтали бы о продолжении данного статус-кво на долгие и долгие годы. С таким подходом вряд ли что-нибудь путное выйдет из российских планов по участию в ТТ или других сходных проектах.

Насчет единства управления ж.д. – в Японии, например, кроме государственного JR успешно оперируют еще несколько частных ж.д.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: KaiCheng от 07 Декабря 2011 16:34:42
Совершенно нет ничего странного и необычного в том, что иностранный акционер владеет более чем 50-ю процентами акций  российского предприятия. Это относиться к ОАО "РЖД" в полной мере.  Более того, нет ничего странного в российском предприятии со 100% иностранным капиталом.

Я понимаю, что это странно с монгольской т.з., где по закону  (или по мечте!)  в любом СП должно быть 51% и не менее "у монгольского участника".  Собственно говоря - это решение монголов и я его уважаю.  Только любой разумный партнер будет говорить не только о дележе прибылей, но и о соответствующей пропорции инвестиций. Уж извините, но монгольская сторона часто хочет иметь 51%, - как у нас говорят, -  "за красивые глаза". Как раз с таким-то вот подходом не выходит ничего путного в, казалось бы, перспективных проектах.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: KaiCheng от 07 Декабря 2011 17:52:15
Соглашусь с уважаемым Питером, - слова Посла вполне "в духе". А как иначе? Позиция После не есть позиция посла, но есть позиция Правительства РФ.

Я бы обратил внимание на другой пассаж:
"Еще раз подчеркну: для российского участника тендера по Таван-Толгою в этом проекте главным является не извлечение прибыли из эксплуатации этого месторождения, а формирование денежных потоков, необходимых для финансирования строительства новой железной дороги и модернизации УБЖД, для обеспечения возврата вложенных Россией инвестиций. ......
...   Российская сторона хочет и готова участвовать в консорциуме по разработке Таван-Толгоя, но только в том случае, если ей в этом проекте будет выделена экономически обоснованная доля. "

Другими словами, нафиг нам нужен ТТ с углем и ОТ с медью. Свои девать некуда. Последняя возможность вернуть вбуханные бабки - отбить их на первозках монгольского угля в наши Тихоокеанские порты.  Готовы за это еще 1.5 ярда потратить. Ну нет, так нет - не последние.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Xiyanjie от 09 Декабря 2011 22:20:22
С другой стороны, если позиция Посла кардинально отличается и ему неприятно говорить подобные вещи, можно ведь уволиться... )))
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Modun-Shaniu от 28 Декабря 2011 03:43:21
гыгы.... мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус )))

вот только у меня вопрос про канадскую разведку Оюу Толгой.
были сведения из других источников, что канадцы просто перекупили материалы геологоразведки еще времен СССР, нет?
Ну да   ну да!Когда при соц-ме  я работал министерстве геологии и топливно энергетики у нас в отделе  работал   старый известный монгольский геолог который в середине 60-х годов работал с Чешскими геологами.Так вот Эрдэнэт ведь Чешская экспедиция вначале нашли  и по контракту  ГОК должны были Чехи строит.Так вот когда обнаружились огромные запасы и  меди  и молибедены и сопутсвующые минералы  русские в наглую отобрали у Чехов этот проект и отодвинули их в сторону.Так вот наш инженер как раз был с монгольской стороны в чешкой экспедиции.Так что давай уж помолчим про то как Оюу-Толгой или другие обьекты были кем то обнаружены...Вас отодвинули  и правильно сделали помоему!Потому что эти проекты прежде всего собственность монгольского народа и мы монголы сами решаем с кем лучще иметь дело в таких важных общенациональных масштабных проектах!Нам выгоднее иметь дело с западными высокотехнологичными компаниями!
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Modun-Shaniu от 28 Декабря 2011 04:32:06
Да еще тот геолог был уверен в том что СССР отобрал у Чехословакии примущество  по построению ГОК а на Эрдэнэте мол военнопромышленный комплекс СССР был очень заинтересован дешевом меде и молибедене и поэтой причине нагло отодвинули Чехов.В современном мире Российские олигархи очень хотели бы повторить тот наглость но не тут то было,время на дворе уже не то и монголы уже совсем не те  внаглую наезжать как тогда уже не получается поэтому приходится  тихо ненавидет и молча повторять попытки прорваться до монгольских недр,но в честной конкуренции с мировыми акулами  не получается денег и тямы не хватеть...Остается только облизываться как англосаксы пожинают деньгу из нашей недры...
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 28 Декабря 2011 10:41:03
Вас отодвинули  и правильно сделали по-моему!Потому что эти проекты прежде всего собственность монгольского народа и мы монголы сами решаем с кем лучще иметь дело в таких важных общенациональных масштабных проектах!Нам выгоднее иметь дело с западными высокотехнологичными компаниями!
Ой, что-то эта песнь мне напоминает мысли одного монгольского деятеля, подвизавшегося на улан-удэнском сайте Infpol... У него тоже было всё про "одна маленькая, но гордая птичка"... :) Оно понятно, что вам "выгоднее иметь дело с западными высокотехнологичными компаниями" — Россия ведь больше за красивые глаза ничего не дает, да и  накопленный долг в 10 годовых монгольских госбюджетов уже простила - ну, значит, Россию можно подвинуть, и начинать дружить с теми, кто еще обладает достаточной степенью наивности. :) Или выглядят такими, как китайцы,  скупившие уголь в Южной Гоби за копейки — такой, понимаешь, важный общенациональный проект :)
Считаю, что это правильно! И китайцы правильно, и что подвинули - правильно :) Китайцы - прагматики, чего и России желаю: понты хорошо лечатся реальностью. Ни Ivanhoe Mines ни Rio Tinto не будут так вкладываться в инфраструктуру страны, как сдуру вкладывалась СССР (да и Rio Tinto -читай - тот же Китай). Хваленый "третий виртуальный сосед", сиречь, США - нынче озабочен своими проблемами больше, чем спонсорскими вложениями... Так что — хочет Монголия стать очередной провинцией Китая, ну, значит, станет...  А Россия, имхо, подождет, нам пока со своими идиотами справиться актуальнее, нежели ваших лечить )))))


поэтому приходится  тихо ненавидет
Вы это серьезно? Кого там у вас ненавидеть-то?...
Максимум, что можно испытывать по отношению к вашим функционерам, это - недоумение.
На своем опыте знаю. Пытались мутить турбизнес с одной вашей турфирмой... и скажу вам, монгольский подход к бизнесу это что-то... С одной стороны - капризность, обидчивость, необъяснимые амбиции ("как это наша съемная квартира - не пятизвездочная?! мы же сказали, что она пятизвездочный хотел, и звездочки уже нарисовали!!!"), с другой стороны - невозможность добиться нужной информации. Простейшей, причем, нужно только привстать над креслом, набрать номер и позвонить. Пытались разработать новый маршрут, смежный с Китаем. В итоге от Китая давно получен полный пакет требуемых сведений, а монгольская часть - terra incognita, хотя турфирма сама в этом заинтересована в первую очередь. Но... начинаешь спрашивать - отвечают: "да, да, да... конечно узнаем... Да, вот Цагаан сар пройдет, сразу узнаем... Да, вот Наадам пройдет, сразу уточним..." и так тянется и тянется, тянется и тянется, без конца и края.
На запросы уточняющие по e-mail просто не отвечают,  только если в аське или скайпе спрашиваешь...  Идеал монгольского туризма: свозить в Хархорин, на черепаху посмотреть, сводить в Тэрэлж, на черепаху посмотреть, попариться в сауне "Гоби", и - чемодан, вокзал, Россия. ..

Цитировать
Остается только облизываться как англосаксы пожинают деньгу из нашей недры...
Самокритично, да :)))
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Modun-Shaniu от 28 Декабря 2011 17:05:44
Ну да бизнес по русский это конечно весчь   супер пупер на весь мир даже Американцы с Японцами тихо завидуют!Вам в голову не приходит что монголы просто тупо с вами не хотят иметь дело не на 5 звездочном уровне не на базарном уровне? Монголы то к вам не лезут делать бизнес и вам не следует лезть к нам, делайте у себя по своему  мы сами как ни будь!А вот насчет списание  долгов  вас просто вынудили а не от доброте своей души вы списали такую сумму!Любой монгол вам этого скажет и современная монгольская внешная политика по отношению России к тому подтверждение.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Modun-Shaniu от 28 Декабря 2011 17:14:41
вЫ НЕ ЛЕЗТЕ В НАШИ ДЕЛА МЫ САМИ РАЗБЕРЕМСЯ КАК НИБУДЬ БЕЗ ВАС!Лучще займитесь своими идиотами  у вас их  в России нескончаемое количество!А то опять что нибудь отчибучять опять на весь мир опозорятся как нивчем не бывала.У вас же ведь в России нескончаемы проблемы занимайтесь у себя внутри устраняя свои проблемы!Че вы лезите к чужим?Вас кто нибудь звал в Монголию? Нет ведь, ну так не лезьте к нам!Мы сами решим с кем дружит ,с кем работать,с кем делать бизнес и прочее!Обойдемся без вас!На одну шестую часть суши устроили бардак  и все мало!
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 28 Декабря 2011 20:46:33
Вас кто нибудь звал в Монголию?
вообще, чувствую некоторую бессмысленность отвечать на ваши ...эээ... истерики, но, для чистоты жанра:
Цитировать
Мижиддоржийн Ханддорж... участвовал в тайном совещании монгольской знати на Надоме 1911 года, на котором было принято решение отправить во главе с Т.-О. Намнансурэном делегацию в Санкт-Петербург, с целями заручиться поддержкой Российской империи после провозглашения независимости страны и в июле 1911 года  вошел в её состав..

...зимой 1912 года он предложил Богдо-хану создать собственную наградную систему по образцу российской. По его инициативе в Урге в 1912 году открылась первая школа переводчиков русского языка. В сентябре 1913 года министерство пригласило в страну русских ветеринаров. В собственном хошуне Ханддорж хотел устроить склады русских купцов-кожевенников.

Тугс-Очирын Намнансурэн  в 1915—1919 годах занимал должность военного министра (монг. Цэргийн яамны сайд). В июне 1918 года, в свете усиления возможности китайского вторжения, Намнансурэн посетил Иркутск, где пытался договориться о помощи Монголии со стороны советских войск.
...
После оккупации Урги китайским корпусом Сюй Шучжэна осенью 1919 года в городе возникли две подпольные антикитайские группы, и Сухэ-Батор... примкнул к одной из них. ...Группы вошли в контакт с русскими большевиками, жившими в Урге, и в середине года коминтерновские резиденты убедили ургинское подполье послать делегацию в занятый красными Иркутск. 25 июня группа приняла название «Монгольской народной партии» (монг. Монгол ардын нам); в начале июля в Иркутск отбыли Чойбалсан с Данзаном, в середине месяца за ними последовали Чагдаржав с Бодоо. 25 июля оставшиеся подпольщики через посредство да-ламы Пунцагдоржа смогли получить письмо Богдо-хана с просьбой о советской помощи против китайцев (аналогичные письма были отправлены также в США и Японскую империю), и с этим письмом Сухэ-Батор, Лосол и Догсом выехали в Россию в конце месяца, успешно миновав китайские заставы.
Это только то, что в сети можно найти на тему "кто "нас" звал в Монголию" за пару минут...

Дальше - риторический вопрос: если советский патернализм был для Монголии так невыносим, что же мешало отказаться от него? Можно было начать существовать самостоятельно. 39-я армия, которую ошибочно называют "ограниченным контингентом советских войск в Монголии" вошла в Монголию только в 1945-м году, до этого в Монголии были отдельные военные части, незначительной численности, за исключением событий на Халхин-голе...
Кстати, вот хороший был шанс уйти из под опеки СССР под опеку Японии, непонятно, почему теперь СССР виноват, что МНР решила воевать с японцами,  а не хадак им преподнести... как бы сейчас хорошо жили.
Да и Китай до середины XX века очень хотел вернуть Внешнюю Монголию - присоединить к Внутренней...
Это враги из СССР отказывались сделать такой подарок Мао, и из вредности даже протащили Монголию в состав ООН... а как бы сейчас жили!!! В Хух-Хото ездили бы за директивами и распоряжениями... в школе бы иероглифы учили... Да и российским туристам было бы хорошо: ездили бы безвизово на Хубсугул, а заодно и в Пекин на шопинг  - китайцы бы не стали нас ненавидеть, быстренько бы построили новый Суйфенхе хде нибудь в Ханхе :)
Эх... столько шансов упустили ))))

Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 28 Декабря 2011 23:20:32
Касаемо Эрдэнэта - не все так просто. Более корректно говорить, что геологоразведку месторождения вели и монгольские, и советские, и чехословацкие геологи, выполняя в разные периоды разные задачи. Читайте   более подробно здесь (http://www.mongol.su/wiki/index.php?title=%D0%93%D0%9E%D0%9A_%D0%AD%D1%80%D0%B4%D1%8D%D0%BD%D1%8D%D1%82). Строительство ГОК также правильно рассматривать в историческом контексте, а именно - учитывая так называемый СЭВ, и практику ведения дел в соцлагере. Я далек от того, чтобы утверждать, что это идеальная экономическая модель, но другой в ту пору не было. Вариант разработки месторождения чехами - мне неизвестно, чтобы рассматривался, и очень сомневаюсь, что чехи на ту пору имели требуемые технологии.
Наверняка, они привлекали бы к строительству ГОК западные фирмы, либо затеяли ту же самую кооперацию в рамках СЭВ. Не сильно уверен, что пропорции раздела прибыли в случае участия западных стран сильно отличались бы от тех, что сложились при текущей практике. Так что, как вы пишете ниже: чехов отодвинули и правильно сделали... поскольку естественно, вкладываясь во что-либо, самому решать, с кем лучше и выгоднее иметь дело :) Удивляюсь только, что применительно к Монголии вы этот принцип считаете единственно верным, а в отношении других (в т.ч. инвесторов в Монголию) — позволяете себе игнорировать его.

Про туризм. Турки хотят - организуют безвизовый режим для российских туристов, также Израиль, практически вся Юго-Восточная Азия, Китай - для российских тургрупп - безвизово, практически вся Южная Америка - безвизово...  Что-то меня заставляет усомниться в том, что правительства всех этих стран сильно глупей некоторых монголов, которые считают, что им не нужен поток туристов из России. Но хозяин - барин,  не хотите иметь дело - не надо. В тот же Вьетнам из центральной России лететь не очень-то дольше, чем в Улан-Батор, и есть выбор авиакомпаний, есть сложившаяся туристская инфраструктура. 

Про списание долгов - пусть будет так, как вы говорите. Но отдавайте себе отчет, что теперь просто смешно  говорить о какой-то репутации монгольского правительства, получившего прощение долгов под определенные обязательства, и затем не выполнившего их со своей стороны. Ваш гонор и ваша истерика были бы хотя бы понятны, если бы Монголия завтра откололась от материка и уплыла куда-нибудь в Тихий океан, жить самостийно и независимо. Но увы, жизнь такова, что вы были, есть и будете всегда с севера граничить с Россией, а с юга - с Китаем. В такой ситуации ваши истерические понты - слишком роскошная штука, чтобы вы могли их себе позволить. Мне так кажется...

Но что мне всерьёз непонятно - если Монголия такая самодостаточная и независимая, то что вас влечет на российский сайт блажить и верещать? Нехороша Россия вам, ну, отлично, жили бы себе спокойно, разбирались бы в своих делах без нас, без наших проблем, обходились бы без идиотов.  Однако вы пришли сюда, и пытаетесь тут, на российском, фактически, сайте поливать помоями Россию и россиян.
Вам это не кажется странным?
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Modun-Shaniu от 28 Декабря 2011 23:32:41
 Имперские замашки СССР вы красивыми словами никак не ЗАМЕНИТЕ  И белее не станет!СССР как бандит из большой дороги отодвинула Чехословакию  по поводу Эрдэнэта  это факт не оспоримый!Технология дело не такая хитрая вешь разобралисьбы а деньги нашли бы у капиалистов  и вас это не должно было касаться!У вас  эти имперские  замашки до сих пор сохранились  на освоению тендера  Оюу-Толгой  ваши олигархи   по очередно по тупому приезжали к нашим высшиму руководству не применно говоря "Я от Путина" как будто эти волшебные слова откроют им все двери в Монголии.Они не понимали что Монголия  суверенная  государство кто то в кремле что то сказал или захочет нас не должно волновать!По старому как при социализме хотели задарма заполучить все Монгольское богатсво и это им не удалось  поставили их на месте.Эти выходки больше всего раздражали наших начальств   и они прокатили их по всем пунктам !И правильно! Никто вас не оскорбляет просто пишу так как есть  как факт!Если элементарные веши не можеш переварить  то нам какая разница перетопчешся!
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 29 Декабря 2011 02:16:17
СССР как бандит из большой дороги
Да ваще... СССР, как бандит с большой дороги, пришел в Монголию, увидел, что большой дороги, как почвы для развития бандитизма нет, и на всякий случай ее построил, назвав Улан-баторской железной дорогой (http://mongol.su/wiki/index.php?title=%D0%A3%D0%BB%D0%B0%D0%BD-%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0). Правда, мне некоторые говорили, что это было плохо, потому что было построено отвратительно, и не по китайскому стандарту колеи, и теперь чтоб в Китай вывести недра, надо в Дзамын-Уде тележки менять у вагонов... ну да ладно, ведь СССР, бандит такой, по бандитски построив дорогу, совершенно по-разбойничьи поставил туда локомотивы и вагоны... не считаясь с правами человека и общими принципами гуманизма обучил отщепенцев из числа несознательных монголов железнодорожным специальностям... xулиганствуя и усугубляя свою вину  направил часть грузов китайского направления транзитом через Монголию, и вконец обнаглел, открыв пассажирское сообщение с Москвой и Пекином. Теперь этот рецидивист пытается окончательно надругаться над местной идентичностью, вкладываясь в реконструкцию дороги, и ведет форменный геноцид монгольского народа, не соглашаясь отказаться от своей доли в АО УБЖД. Всё прогрессивное человечество митингует вместе с вами и в благородном порыве требует наказать агрессора...

Если элементарные веши не можеш переварить  то нам какая разница перетопчешся!
Если бы я немножко не знал Монголию и монголов, я бы подумал, что они все такие ...  как вы.
Конечно же, я перетопчусь :) Но в России говорят - человек предполагает, а Господь располагает :)
Извините, но вы не то что аргументировать, но даже и хамить не умеете. Скучно с вами :)
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Modun-Shaniu от 29 Декабря 2011 04:29:02
смешные вы русские!После распада СССР  Монголия с вами по большому счету не хочет иметь дело как прежде  широкомастабным фронтом,а вы все лезите  к нам!Все эти ваши словоблудие от того что Монголия выбирает своим стратегическим партнером на вашу Рашу а западные высокоразвитые страны такие как Америка и Японию Ю.Корею и евросоюз.Это видимо вас гложит и задевает вашу самолюбию и все   носитесь сосвоей дружбой.Монголия то ведь уже не такая наивная как  раньше была, мы вас умеем сравнивать с западом,  и мы сами выбираем с кем нам дружить и с кем торговатьВы по старинке нам этого запрещать не можете как при соц-ме!Вы по сравнению с западом для нас   кажетесь нынче приметивными отсталыми на равне с нами захолустной державой  поэтой причине  вы нам больше не очень интересны,и много чего мы уже из запада прямую получаем  особенно телекоммуникации, информационные технологии,новейщые технологии и технику и ваше не уклюжое теледвижение для нас смешны!Не смешите  людей и ненадо навязиваться когда с вами неочень то хотят  иметь дело!
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Modun-Shaniu от 29 Декабря 2011 04:33:58
Вы русские  самое умное можете делать это то что  нам закручивать гайки на топливо и энергетику,а на остальное  у вас особо тямы не хватеть, да и мы по другим вопросам с вами особо не сотрудничаем.Скоро и эти вопросы потихоньку мы сами решим тогда с вами вообще надо сократит до минимума все виды сотрудничества.Знаеш говориш монголию и монгол да и не знаеш !Потому что таких как я у нас много  и  имеем  сушественные влияние на гос политику по отношению России потому что сама Россия  ведет себя не всегда   последовательно и  адекватно
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 29 Декабря 2011 10:16:18
сама Россия  ведет себя не всегда   последовательно и  адекватно ... Вы по сравнению с западом для нас   кажетесь нынче приметивными отсталыми на равне с нами захолустной державой  поэтой причине  вы нам больше не очень интересны,и много чего мы уже из запада прямую получаем  особенно телекоммуникации, информационные технологии,новейщые технологии и техник
... Россия больше не оплачивает ваши хотелки? .. дааа, это преступление.. Почти геноцид! )))) гайки на топливо и энергетику вам закручивает, вот зараза... а вы, вероятно, полагали, что топливо и энергетика должны быть бесплатными только потому, что вы так хотите?
"Носиться с дружбой" имеет смысл только в отношениях людей, и, думаю, такие отношения останутся, как бы вы ни пытались своими манерами создать антипатию к монголам. В отношениях между государствами это — глупость, тем более очевидная после монгольского кидка с госдолгом. Более чем убеждаюсь в верности старой концепции - "У России нет друзей, у нее есть интересы". Примерно так себя ведет Китай, и по всему видно, что их стратегия вполне выгодна - часть Южногобийского аймака уже, фактически, под их контролем. Ну, что поделать, если генетическая память у вас такая короткая, даже на один век ее не хватило... Но, думаю, что и западные страны, и Китай, как только прекратят безвозмездные  вливания в Монголию (а особенно - в вашу политическую верхушку) также станут немилы и окажутся "захолустными державами".

А может быть, вы назовете какие-то признаки качественного развития монгольской экономики, произошедшие за 20 лет вашей самостийности? Рост ВВП, рост среднегодового дохода на 1 человека, улучшение экологии, открытие новых наукоемких производств, открытие зон беспошлинной торговли, свободных экономических зон, автомагистралей, развитие въездного туризма и других возобновляемых отраслей экономики... что еще? Что-то мне сдается, что в ответ вы опять напишете три ведра националистических понтов вместо достойного ответа.
 
Я бы сказал так, что не "Монголия выбирает своим стратегическим партнером на вашу Рашу а западные высокоразвитые страны ",  а "западные высокоразвитые страны" налаживаются тянуть из Монголии свой интерес.

Вероятно, Китай, загадивший вам полстраны, уничтоживший, фактически, монгольское производство кашемира, за копейки вывозящий уголь с ваших южногобийских месторождений — тоже западная страна )))))

Впрочем, все равно кто-то будет это делать, так что почему бы и нет, но ведь и просто продать лицензию на разработку месторождения у вас получается так, что все "высокоразвитые страны" веселятся и икают, смеются и плачут ))))  Стоит только в поисковик ввести: "Оюу Толгой", и тут же получаем:


- Монголия меняет условия контракта Оюу Толгой
- Улан-Батор объявил о намерении изменить условия соглашения по освоению одного из крупнейших золотомедных месторождений в мире Оюу-Толгой и одновременно пересматривает итоги тендера
- МНРП «тормознула» проект Оюу Толгой
- Монголия пересмотрит соглашение по проекту "Оюу-толгой"...


Желание получить побольше от продажи ресурсов в общем понятно, но в вашем случае оно уже начинает напоминать паранойю. И ладно бы только с Оюу Толгой такая ситуация - она во всём :) И это только я смотрю со стороны и что вижу, то пою... Люди, которые находятся внутри этих процессов, оценивают их намного конкретнее и жёстче. И далеко не в пользу вашего правительства. Могу процитировать, в принципе, только опять заверещите, что вас никто не любит, не жалеет, не содержит...

А может, вы расскажете, почему, например, российские транспортные компании категорически не хотят отправлять в Монголию грузы в принадлежащих им грузовых вагонах?)))

Но вы не ответили - чего вы ищете на российском сайте, так глубоко презирая Россию и русских?
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: KaiCheng от 01 Января 2012 22:51:45
......
Потому что таких как я у нас много  и  имеем  сушественные влияние на гос политику по отношению России ....

Так оно и есть. Общественное мнение в Монголии практически совпадает с мнением присутствующего здесь Modun-Shaniu.  На его совести можно оставить только форму изложения, но никак не суть вопроса. За исключением нескольких здравых ученых-экономистов и дальновидных политиков, практически все население Монголии считает,  что 100% мировых запасов полезных ископаемых сосредоточены в Монголии и Россия не протянет и дня, если монголы отвергнут так навязываемую им постылую дружбу.

Уважаемый Бисер, переубеждать данного конкретного монгола и монгола вообще дело пустое. Мы можем самостоятельно пообсуждать вопрос, но это дело тоже пустое: значение Монголии в политических, экономических и общественных интересах России ничтожно.

Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 02 Января 2012 09:34:52
Так я уже ничего и не доказываю :))) только удивляюсь - неужели попытки некоторых российских клоунов от политики шурудить в Монголии теми же методами, что и при СССР считаются в Монголии теперь "навязыванием дружбы"? :)
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Xiyanjie от 02 Января 2012 23:12:35

Modun-Shaniu, соблюдайте правила форума, можете высказывать конструктивную критику, но не в оскорбительной форме. Подобные сообщения будут удалены.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Modun-Shaniu от 05 Января 2012 21:43:48
Так оно и есть. Общественное мнение в Монголии практически совпадает с мнением присутствующего здесь Modun-Shaniu.  На его совести можно оставить только форму изложения, но никак не суть вопроса. За исключением нескольких здравых ученых-экономистов и дальновидных политиков, практически все население Монголии считает,  что 100% мировых запасов полезных ископаемых сосредоточены в Монголии и Россия не протянет и дня, если монголы отвергнут так навязываемую им постылую дружбу.

Уважаемый Бисер, переубеждать данного конкретного монгола и монгола вообще дело пустое. Мы можем самостоятельно пообсуждать вопрос, но это дело тоже пустое: значение Монголии в политических, экономических и общественных интересах России ничтожно.
Ответил бы я вам  с Бисером  смачно!  только вот админы обижаются и грозятся забанить.Меня уже однажды банили!Единственное могу сказать что в современной Монголии всвязи с откртытой демократической политики страны  проводимой совсем миром авторитет России померкли совсем уж до низкого уровня не из-за монголов боже упаси из-за вас же!.Монголам   есть  с кем вас сравнивать и почему то всегда не пользу вас.И стойкая мнение сложилось  у монгол сегодня Россия  и русские  это приметивная  отсталая страна с фоедальным авторитарным режимом по сравнениею с Америкой с Японией и с Ервосоюзом.Покрайнее мере у Монголии от России нечему уже учится, а учимся  мы преимущественно у просвещенного запада у названных стран.Думаю что эти слова не обидные на правду  обижаються  только круглые дураки! Мы по среднему  уровнью жизни уже живем  лучще  чем у вас в России потому что мы вас уже давно не копируем тупо как раньще!!Посмотрите и сравните!http://7sekretov.ru/world-ranking-2011html
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Modun-Shaniu от 05 Января 2012 21:47:05
http://www.7sekretov.ru/world-ranking-2011html
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 05 Января 2012 22:09:10
http://www.7sekretov.ru/world-ranking-2011html
Быгого :)))))  в гостях у сказки :) ладно, Россия, тут я могу быть пристрастен, но то, что по качеству жизни Монголия обогнала Турцию, Вьетнам, Украину....ааааааа..... :)
Но я в общем-то не против, если кому-то так легче жить, пусть будет Монголия хоть на первом месте, счастья ей :)
Только вот людям, побывавшим и в Турции, и в Украине, и во Вьетнаме рассказывать сказки уже не поможет

Хотья здесь про Монголию когда пишут особо то за своими словами не следят пишут всякие обидные хамские высказывание!
"Обидные хамские высказывания" это напоминания об исторических фактах или текущей реальности? :)))
Запомните одну вещь - никто и нигде вас не будет целовать в попу только за то, что вы сами себя любите до потери реальности.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Modun-Shaniu от 05 Января 2012 22:19:30
Быгого :)))))  в гостях у сказки :) ладно, Россия, тут я могу быть пристрастен, но то, что по качеству жизни Монголия обогнала Турцию, Вьетнам, Украину....ааааааа..... :)
Но я в общем-то не против, если кому-то так легче жить, пусть будет Монголия хоть на первом месте, счастья ей :)
Только вот людям, побывавшим и в Турции, и в Украине, и во Вьетнаме рассказывать сказки уже не поможет
"Обидные хамские высказывания" это напоминания об исторических фактах или текущей реальности? :)))
Запомните одну вещь - никто и нигде вас не будет целовать в попу только за то, что вы сами себя любите до потери реальности.
И вас так же! Одно точно знаю что  Монголия не хочет ничего общего иметь с Россией кроме гос границы!Мы мир видим абсолютно под разным углом зрение!Вы типичные ТЕРПИЛЫ  по своей сути  а мы не можем терпеть когда нами понукают как вами...вот  основная наша различия!!Вы сегодня при фантастической потенциале терпите внутри своей страны натуральную феодализм в форме никчемной беспросветности ничего не изменяющимся безправности личности!Вами понукают как хотят а вы терпите как тупые мулы!
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Modun-Shaniu от 05 Января 2012 22:21:51
надеюсь ненужно сравнивать  самосознание рядового росиянина и рядового монгола!Это в принципе разные галактика...у вас получится затюканный  терпила  у которого украли право выбирать и быть избранным! а у нас получится  осознанный гражданским обществом гражданин который имеет право свободно выбирать и быть выбранным!
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 05 Января 2012 22:25:47
надеюсь ненужно сравнивать  самосознание рядового росиянина и рядового монгола!Это в принципе разные галактика...у вас получится затюканный  терпила  у которого украли право выбирать и быть избранным!
Да? А где хранилось это ваше самосознание при Цэдэнбале?

Покрайнее мере у Монголии от России нечему уже учится, а учимся  мы преимущественно у просвещенного запада у названных стран.
Круто же вы учитесь у них... намедни прочел один показательный текст о том, что думают представители "просвещенного запада" об "осознанных гражданским обществом гражданах":

http://mongolexpat.com/foreigners-targets-of-violence-in-ulaanbaatar/

почитайте на досуге.  Вот вам в помощь - http://translate.google.com/
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Modun-Shaniu от 05 Января 2012 22:27:55
Сравнимые международные рейтинги составил не я  а разные международные организации  а состовляются они по разным прелметами по очень многим позиции так что  хочеш ты соглаится с этим или нет никого это не волнует!У вас в России жизнь на самом деле жуткая не зря люди готовы оттуда хлынуть мошными потоками только открой перед ними границы смоют всех!Не зря от вас даже бизнес убегает сенмимильными шагами не только не резиденты  но и свои  за голд из России  утекло 100   миллиардов долларов и 100 тысяч  золотые мозги на запад!
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 05 Января 2012 22:33:54
Сравнимые международные рейтинги составил не я  а разные международные организации ... У вас в России жизнь на самом деле жуткая
Какая у нас в России жизнь, я, боюсь, представляю себе гораздо лучше. Однако я намеренно взял для сравнения другие страны, например, ту же Турцию. Я могу сравнить Монголию и Турцию. До турецкого уровня жизни Монголии еще очень и очень далеко. Было бы близко — не монголы бы ездили на заработки в Турцию, а турки в Монголию: Монгольский рейс задержался в Перми (http://permistika.info/2010/10/09/%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81-%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D1%81%D1%8F-%D0%B2-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8/),  Монголы вовсе не мешали дракой другим пассажирам (http://permistika.info/2010/10/18/%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8B-%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D0%BD%D0%B5-%D0%BC%D0%B5%D1%88%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%BC/)...
... кстати, интересная там фраза была в монгольской статье - "Монгол монголдоо дургүй, мод ярандаа дургүй"... показательная

люди готовы оттуда хлынуть мошными потоками только открой перед ними границы смоют всех!
Вы, наверное, не в курсе, что в России свободный выезд за границу действует с 1993 года. Может быть, вы и о существовании монгольской "выездной" визы не знаете? :))))
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Modun-Shaniu от 05 Января 2012 22:35:44
Читаем правила форума.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Modun-Shaniu от 05 Января 2012 22:37:42
Вы, наверное, не в курсе, что в России свободный выезд за границу действует с 1993 года. Может быть, вы и о существовании монгольской "выездной" визы не знаете? :))))
А я имею ввиду границу  западную а не Российскую!Российская то кому она нужна  если даже перед  гастарбайтерами они открыто всегда?Каждый русский мечтает рвануть в Америку да  в европу будь не ладен  ему родина мачеха!
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Modun-Shaniu от 05 Января 2012 22:39:03
Что что но монголы никогда не мечтают о России да и кому она нужна кроме китайцев?


Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 05 Января 2012 22:51:17
А я имею ввиду границу  западную а не Российскую!Российская то кому она нужна  если даже перед  гастарбайтерами они открыто всегда?Каждый русский мечтает рвануть в Америку да  в европу будь не ладен  ему родина мачеха!
  по контексту написанного понятно, что речь идет о российской границе :) Что до гастарбайтеров, ну... :) ваш коллега Самбуу с сайта Infpol так излагал великую монгольскую мечту - "мы сделаем так, что мы будем в Россию и Китай ездить без виз, а русские к нам с визами" :)))))  Но если Монголия обскакала Турцию, то почему монголы ездят туда на заработки, а не наоборот?
Что что но монголы никогда не мечтают о России да и кому она нужна кроме китайцев?Этим хоть че подавай сожрут не подавится!
:))) первым блюдом на этом китайском обеде будет явно не Россия :) А кто - не догадываетесь? )
Что до того, кто где дурак - я считаю, что у себя дома заниматься делом правильнее, чем  где-то тарелки мыть.
Впрочем, каждый сам выбирает, как жить, и где жить, и упрекать их за это или гордиться этим  - тупое занятие.
Я бы на вашем месте не стал кичиться вашей исключительностью... Из комментариев к тому тексту, что я дал выше по ссылке:
Цитировать
With that in mind we must feel sorry for those Mongols who are not in the line of that thinking – stealling from foreigners or phisically attacing them etc. Government is supercorupted and im not suprised that they are in on it!
Заметьте, это обожаемые вами представители запада пишут, те, которые сейчас в Монголии "демократию двигают" и благосостояние создают вам...  И не только они. Ваши земляки, имеющие некоторый критический взгляд на монгольскую реальность, в отличие от вас, сообщают о практике, которую во всем мире принято считать коррупционной: http://ubpost.mongolnews.mn/index.php/2011-07-24-01-47-35/88888945-opiniontop/6708-stop-zaisaning
Я в этом не вижу ничего удивительного, коррупция есть везде, и везде в мире есть дерьмовые чиновники. Вот тут об этом текст http://ubpost.mongolnews.mn/index.php/community/29-community/6707-corruption-the-problem-that-will-never-end и занятная такая схема, на которой обозначен уровень коррупции в странах мира. Так судя по ней, Монголия России не уступает, пальцы гнуть нет оснований...

Монголия не хочет ничего общего иметь с Россией кроме гос границы!
А у вас есть возможности при необходимости реализовывать и ваши желания о  госгранице?))) ну, кроме добровольного вхождения в Китай? )
Опять же давно жду ответа уже на несколько моих вопросов:
- Где хранилось это ваше самосознание при Цэдэнбале?
- Если вы так ненавидите Россию и русских, то чего вы ищете на этом форуме?

... ps. вижу, сами с собой уже начали разговаривать :) ау, я тут, я тут! ))
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: KaiCheng от 08 Января 2012 20:24:20
Biser, довольно дразниться! И что Вы от потомка Чингизидов добиваетесь - ну воспринимает он мир своеобразно? Зато ему в этом месте тепло и уютно!  А не-то Госпожа-модератор нам всю тему "забанит" - и права будет!  Какие публикации! - такое только не заборах пишут....
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 08 Января 2012 23:31:07
Biser, довольно дразниться! И что Вы от потомка Чингизидов добиваетесь - ну воспринимает он мир своеобразно?
Ну, у нас тут каждый воспринимает мир по своему, и каждому валенком по сусалам прилетает, коли превзойдет пределы :) Не знаю, почему потомок Ч. (потомок ли?... я понимаю, что по нынешней поре в Монголии каждая х-хромосома носит имя Чинисхана, но всё же...) должен быть освобожден от этой кармической связи ))) Я  и не дразнюсь вовсе, а так,  коготки точу... пытаюсь добиться, штобы он перестал строем ходить и начал думать )) более мне от него ништо не нужно ))
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Xrustal от 10 Апреля 2012 18:42:25
оставьте, пожалуиста, в покое Чингихана, так не надо! Вы, ребята, по своему правы, лично сама ничего не имею против России, а если честно, лучше были они, а не китайцы, но все дело в том, каким образом они хотят заполучить все ето, уж очень напоминает шантаж, скажу я. 8-) . И хватит уже говорить про советские времена, как будто вы  все тут построили и дали задаром, и за электричество и за топливо тоже платим!
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 11 Апреля 2012 22:09:41
Все мы платим за всё, увы :) Но уверяю вас, от Монголии я лично хочу заполучить максимум тарелку бууз, не более )))

знаете, есть политики с их прибамбасами, и есть обычные люди, которые тут мы с вами, как я понимаю )
политикам и иже с ними - судьба такая друг перед другом пальцы гнуть и все такое прочее, а чего мне с рядовыми монголами делить - не понимаю абсолютно ))

Но когда обычный монгол начинает рядиться в политика, то есть вести себя неадекватно, посылая мне и прочим простым форумчанам претензии, которые следует посылать президенту и парламенту, я начинаю раздражаться, и бью врага его же оружием )
и пока получается )))
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: laoyouzi от 12 Апреля 2012 01:19:23
 :-X

http://www.newsvl.ru/vlad/2012/04/09/98372/


Yesterday i got it in Erlian :-\
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 12 Апреля 2012 20:11:29
laoyouzi- вы гот, да еще и в Эрляни?  :w00t:
нееее.....
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Anieska от 13 Апреля 2012 11:23:03
http://www.infpol.ru/news/667/112618.php#
началось......
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 13 Апреля 2012 13:22:30
http://www.infpol.ru/news/667/112618.php#
началось......
Что?
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 13 Апреля 2012 14:01:17
УЛАН-БАТОР, 13 апреля. /ИТАР-ТАСС/. В Монголии резко обострилась политическая ситуация после ареста экс-президента страны Намбарына Энхбаяра. О задержании, которому предшествовали столкновения между его сторонниками и силовыми структурами, сообщили сегодня местные СМИ.

Намбарын Энхбаяр - лидер Монгольской народно-революционной партии /МНРП/ - был избран президентом страны в 2005 году. На этом посту он находился до 2009 года. До этого он занимал должности спикера парламента и премьер-министра. После победы на выборах в 2009 году президентом Монголии стал кандидат от Демократической партии /ДП/ Цахиагийн Элбэгдорж.

Чтобы понять подтекст происходящих сейчас в стране событий, необходимо вспомнить, как проходили в июне 2008 года выборы в Великий государственный хурал /ВГХ/ - парламент Монголии. По результатам голосования, МНРП получила большинство мест в парламенте и, согласно конституции, право на формирование нового правительства. Демократическая партия заявила о фальсификации выборов, потребовала замены состава Главизбиркома и проведения новых выборов в высший законодательный орган. В Улан-Баторе вспыхнули беспорядки и начались столкновения сторонников МНРП и ДП, которые закончились штурмом и сожжением штаб-квартиры победившей на выборах партии. Несколько месяцев политические силы страны пытались преодолеть кризис. В результате было сформировано коалиционное правительство, куда вошли представители обеих партий, однако противостояние продолжилось.

По поступающей информации, попытка ареста Энхбаяра была предпринята еще накануне вечером. Группа захвата, куда входили сотрудники полиции и Независимой службы Монголии по борьбе с коррупцией, остановила автомобиль экс-президента. Завязалась потасовка с охраной Энхбаяра, которому удалось укрыться в одном из зданий. К нему начали подтягиваться сторонники МНРП, вставшие на защиту своего лидера. После проведения жесткой силовой операции по штурму здания силовикам удалось прорвать кольцо его защитников и произвести арест. Сообщается, что со стороны силовых структур звучала угроза применения оружия.

После случившегося МНРП созвало заседание чрезвычайного штаба сторонников экс-президента и выступило с заявлением, в котором применение силы со стороны полиции и Независимой службы Монголии по борьбе с коррупцией было названо "неприемлемым". "Завтра мы обязательно обсудим эту ситуацию на заседании парламента Монголии. Мы начнем с утра акции гражданского неповиновения по всей стране. Мы встретимся с действующим президентом Элбэгдоржем, обсудим с ним сложившуюся ситуацию и напомним ему о его роли в событиях июля 2008 года", - говорится в заявлении, которое цитируют сегодня монгольские СМИ.

В то же время Независимая служба Монголии по борьбе с коррупцией заявила, что применение силы "было правомерным". Следственное управление этой службы последний год ведет расследование по делу Энхбаяра, которого обвиняют в коррупции, а также, по некоторым данным, ему инкриминируют причастность к гибели нескольких человек во время беспорядков в июле 2008 года.

Эксперты увязывают все эти события с противостоянием крупнейших политических сил в стране в преддверии выборов в парламент Монголии, которые пройдут в июне этого года. По конституции, Монголия является парламентским государством.

http://www.itar-tass.com/c12/391499.html
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 17 Апреля 2012 12:01:56
http://readers.lenta.ru/articles/2012/04/13/mongol/

Особливо "каменты" греют мою истрадавшуюся душу.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 18 Апреля 2012 22:01:40
http://www.mk.ru/politics/article/2012/04/16/693453-vnutrennyaya-mongoliya.html#start=27
И опять же "каменты" охренительные, не говоря уже о самой статье :lol:. Хотя что ожидать от "МК", которая уже много раз оскандалилась своими статьями на монгольскую тему. Кстати, кто-нибудь слышал про специалиста по монгольской геополитике Марине Тимониной ???? Чем-то ее стиль напоминает стиль некоей Алины из северокорейской ветки ;D.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 19 Апреля 2012 01:58:21
Peter(sburg), а сами то вы как оцениваете все эти события вокруг Энхбаяра?
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 23 Апреля 2012 10:57:38
Peter(sburg), а сами то вы как оцениваете все эти события вокруг Энхбаяра?
"Вор должен сидеть." Это во-первых, а, во-вторых, буду разочарован, если на этом все и закончится, а не продолжится отлов остальных коррупционеров и воров.

Собирался отвечать очень обстоятельно, но кому это интересно? Если есть конкретные вопросы, плийз.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Науз от 24 Апреля 2012 00:57:42
"Вор должен сидеть."
А в нынешней монгольской политической элите есть честные люди?
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 24 Апреля 2012 03:26:06
"Собирался отвечать очень обстоятельно, но кому это интересно? Если есть конкретные вопросы, плийз.
Трудно задавать конкретные вопросы, не зная нюансов политических раскладов и ситуаций
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Lao Youzi от 24 Апреля 2012 05:51:15
Кстати, вмесие с Энхбаяром в кутузку чуть не загремел и я. Но меня отпустили. ;D
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 24 Апреля 2012 10:46:09
Трудно задавать конкретные вопросы, не зная нюансов политических раскладов и ситуаций
Уважаемый biser, мне сильно импонирует ваша позиция, не то что у некоторых, которые "не зная нюансов" лезут писать "аналитические" статьи или "каментировать" те или иные события в Монголии, ничтоже не усомнившись, что они могут сильно ошибаться, но, видимо, сии авторы думают, что про Монголию и монголов можно писать что угодно :o. На этом фоне ваша позиция, честно, выглядит очень достойно. Спасибо :).
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 24 Апреля 2012 11:35:59
А в нынешней монгольской политической элите есть честные люди?
По-моему это "зверек" из "Красной книги" и не только в Монголии :(.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 24 Апреля 2012 12:48:01
Кстати, вмесие с Энхбаяром в кутузку чуть не загремел и я. Но меня отпустили. ;D
это у вас просто ваш партбилет МНРП не нашли.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Бадарчин от 24 Апреля 2012 12:49:19
Уважаемый biser, мне сильно импонирует ваша позиция, не то что у некоторых, которые "не зная нюансов" лезут писать "аналитические" статьи или "каментировать" те или иные события в Монголии, ничтоже не усомнившись, что они могут сильно ошибаться, но, видимо, сии авторы думают, что про Монголию и монголов можно писать что угодно :o. На этом фоне ваша позиция, честно, выглядит очень достойно. Спасибо :).
Покраснел :) Спасибо ) я тоже люблю языком чесать о забор, но тут - действительно, ситуация, когда больше хочется послушать, чем рассказать ))
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: taranchi от 24 Апреля 2012 18:33:31
Кстати, вмесие с Энхбаяром в кутузку чуть не загремел и я. Но меня отпустили. ;D

Откупились? ;)
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: UbMan от 18 Июня 2012 21:17:47
Из за того что проморгал большой русский медведь развития экономики Монголии всем известно что хорошего и правдивого о нас в российских СМИ не будет. Шутки про лошадей вместо такси и  про морской флот Монголии только быдл  да и алкашей расмешат койх у вас очень много. Наверное хорошо или приятно россиянину представлять что кто то может живет хуже тебя:))) Даже ваш владыка держашей на цепи державу не смог ни один из тендеров проектов забрать... Увы не те времена .  Мне можно больше верить чем вашим СМИ. 
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Lao Youzi от 18 Июня 2012 21:57:04
Ну почему же. И в наших СМИ попадаются приличные правдивые статьи.

МОНГОЛИЯ  - СТРАНА СОВЕТСКИХ БУКВ


Первое, что бросается в глаза в Монголии - это то, что все здесь, - от вывесок, книг, газет до ценников написано по-русски - но ничего не понятно. Дело в том, что у монголов не было своей письменности и буквы им дали русские. И не только буквы.

То, что все здесь сделано русскими - видно невооруженным глазом. Ощущение, что ты в Южно-Сахалинске, местами – в Хабаровске, местами – в Уссурийске, но все русские куда-то исчезли и остались только гастробайтеры… Де жа вю.

Сразу вспомнились и слова известные моему поколению с детства «Монгол Шуудан» - монгольская почта (все мы когда-то собирали красивые монгольские марки), тугрик – «гоните рублики, гоните тугрики». Еще я помнил –«бугд нараймдах монгол ард улус», что означало – Монгольская Народная Республика. Но когда я вдруг по старой памяти сказал «МНР» – меня поправили - нет такой страны. Есть - Монголия. А когда я сказал, что я китаист, воцарилась долгая пауза со встречным вопросом: – Русский китаец?

В обоих случаях ситуация была немного напряженная. Так как не любят здесь ни китайцев, ни русских.

Китайцев то понятно – кто ж их любит? Тем паче, что практически до 1922 года Монголия входила в состав Китая и, благодаря барону Унгерну и войскам Дальневосточной республики была от китайцев очищена и передана сама - себе. Но так как сама собой она управлять не могла, то эту обязанность взяло на себя СССР – сделав ее буфером с Китаем во времена холодной войны. В Монголии пожалуй не служил только ленивый: – Передай привет Сайншанду, Хорхорину, – просили меня знакомые, узнав, что я туда отправляюсь. Так вот, благодаря русским Монголия так и не вернулась в состав Китая, но остался генетический страх – а вдруг вернутся... Тем не менее, если в Монголии сейчас 2500000 монголов,  то в Китае 5000000 и это сказывается. Поесть настоящую монгольскую пищу можно только в Китае, а в Уланбаторе спокойно посидеть в китайском ресторане.

Кажется, что русских то любить должны очень, тем паче, что барона Унгерна собираются возвести в ранг национального героя Монголии. Но монголы считают так: русские нас порабощали. И президент Монголии согласился с президентом Киргизии, отметившим, что «история страны исказилась в то время, когда она была в составе СССР, настало время выявления истины нашей истории».

А еще «русские нас бросили» в 1991, а ведь мы были почти 16-й республикой СССР. Сами русские считают, что действительно тогда «профукали» Монголию – не до нее было.

В Уланбаторе я встретил Владимира Горячева, возглавлявшего ранее представительство МИД во Владивостоке, и уже как 5 месяцев возглавляющего консульский отдел посольства РФ в Монголии. – За проведенное здесь время я понял, что это иллюзия, о том что, якобы, Монголия была нашей. Она никогда  не была русской. Сами монголы о себе говорят так: Мы, монголы, народ странный: говорим одно, думаем второе, а делаем –третье.
Поди пойми,- что они монголы там на самом деле...

На это мне сами  монголы сказали: - А кто наши учителя! У кого мы учились?

Одним словом Монголию сегодня можно охарактеризовать, как Россию 1991 года. С высокой степенью накала политических страстей.  Организация по борьбе с коррупцией арестовала экс-президента Энхбаяра, вступив в перестрелку с государственной охраной. Но 350 омоновцев победили охрану, и президента на руках вынесли из дома ногами вперед. Оказывается, он участвовал в незаконной приватизации кинотеатра.
За одно приарестовали и меня. Но проверив фотоаппарат, отпустили. Я просто проходил по близости, обозревая окрестности. Окрестности – это музей динозавров, музей истории, музей богдо-гегэна, и музей Жукова. И еще рекомендую не полениться и посмотреть в интернете следующую достопримечательность – самую большую в мире конную статую!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Статуя_Чингисхана_в_Цонжин-Болдоге. Впечатляет!

А что в быту? В быту монгол получает 300 000 тугриков. При цене гостиницы в 30000, чебурека в 500, бутылки пива в 800, кг мяса - 8000. (1000 т = 20 р) Магазины наполнены импортными товарами, в том числе и из Владивостока. Причем дешевле!
Одна российская туристка стояла у полки и причитала: - Не пойму, почему «Золотая семечка» в 2 раза дешевле, чем у меня на родине?!

Чем живет монгольский народ можно увидеть, идя по любой улице. Они состоят из чередующихся дверей: паб, ломбард, паб, ломбард. Выпил, украл, выпил, в тюрьму; вышел -украл- выпил – в тюрьму…

Все напоминает 1991 год – музыка: «Скорпионс»-«Ветер перемен», одежда: короткая кожаная куртка и джинсы. Обязательная серьга в ухе…Летом будут выборы и многие в связи с этим ждут перемен. Поймал себя на мысли, что так все знакомо, что так все по-родному, по-домашнему, что не хочется уезжать…

- Монголы бедны, но воодушевлены! – рассказал мне один представитель фирмы из Баку. – Они получили независимость, самостоятельность, у них нашли гигантские запасы угля. Если их поделить на каждого монгола, – то он станет самым богатым жителем планеты, и уже сейчас Уланбатор в шутку называют Улан-Катаром: новой сырьевой столицей мира.
Подтверждает эти слова только новомодная монгольская шутка: – Монголия большая, а машину поставить негде.
Действительно каждая семья имеет по 2-3 машины, включая и джипы. За счет того, что до недавнего времени было разрешено ввозить японки без пошлины в контейнерах из Китая, и составы шли постоянно. А вот что касается исконного верблюжьего транспорта – то проехав поперек всю страну, я увидел всего 2 верблюда и 2 коня… С мясом в Монголии напряг. Например, перед Новым годом, который монголы празднуют в феврале, монголы закупают мясо на праздник и в связи с напрягом, президент распорядился выбросить запасы из госрезерва. Их везли из горных складов, но половину не довезли, а распродали по ходу, а за оставшимся мясом выстроились очереди – в которых очередь стоила 500 тугриков.
Виной этому то, что скот не прививается и падеж  зимой составил 10 млн. голов из 50-и.  Поэтому не берут монгольское мясо и на экспорт.

Монголия, судя по всему, для цивилизованного мира все еще загадка.
Со мной ехала молодая кореянка из Инчона. Она купила буклет и, согласно его информации, на лошади решила проехать по зеленым холмам страны Ехали мы с ней на поезде 18 часов и коме песка ничего не видели. Она смотрела в справочник и качала головой…
Просто в Монголию нужно ехать в июле, когда действительно все покрыто травой, цветами и накрыто бескрайним небом, отражающимся в живописных озерах. Все кто приезжают в это время – стараются вернуться опять. Все остальные поездки - это для тех, кто возвращается в 90-е.
Из Владивостока в Монголию постоянно ездят байкеры, джипперы, рыбаки и охотники. Рыбы немеренно, так как монголы сами ее не ловят и не едят – поэтому озера просто переполнены. А вот охота на горных баранов - удовольствие не из дешевых (20000 юсд за голову), но некие приморские любители здесь замечены уже были.
И еще одна загадка. Билет по транссибу от Улан-Удэ до Владивостока - 10 000 р.
И столько же стоит проехать из Владивостока до Улан-Удэ через КНР и Монголию. Причем более интересно. Например из Пекина до монгольской границы билет стоит 900 р. Пересечь границу -  200 р. А доехать до столицы-190 р (18 часов в пути!). Счастливого пути! Июль на носу.

Юрий Уфимцев
Специально для «К»
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Науз от 19 Июня 2012 00:57:58
И в наших СМИ попадаются приличные правдивые статьи.
Не знаю насколько правдиво всё содержание статьи, но вот утверждая, что у монголов не было своей письменности, автор ошибается. Было даже несколько разных.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: KaiCheng от 19 Июня 2012 09:00:15
Статья 333-й близнец.... Как говорил мой Декан: "Как книжки пишут? Читаешь 9 книжек, потом садишься и пишешь 10-ю."

Мелкие "враки" попадаются, но, хотя бы,  не возникает желания немедленно поймать автора и набить ему лицо. Как с автором достопамятных статей в КП.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: UbMan от 19 Июня 2012 09:37:54
А еще «русские нас бросили» в 1991, а ведь мы были почти 16-й республикой СССР. Сами русские считают, что действительно тогда «профукали» Монголию – не до нее было. Бред , писаки который на деньги редакции просидел в барах ну и чтобы отмазаться набрался информации у каких нить местных руских КОТОРЫЕ ДЕЙСВИТЕЛЬН ПЛАЧУТ ЧТО РУССКИЕ ИХ БРОСИЛИ. За одно приарестовали и меня. Но проверив фотоаппарат, отпустили   кому извиняюсь нужны были вы уважаемый лошара с фотоаппаратом? Типа был почти в горячей точке^
Чем живет монгольский народ можно увидеть, идя по любой улице. Они состоят из чередующихся дверей: паб, ломбард, паб, ломбард. Выпил, украл, выпил, в тюрьму; вышел -украл- выпил – в тюрьму…Все напоминает 1991 год – музыка: «Скорпионс»-«Ветер перемен», одежда: короткая кожаная куртка и джинсы. Обязательная серьга в ухе… А за это от всех трудяг - монголов в ухо бы дал с удовольствием писаке который с каким нибудь местным прорусским с пьяну искал ломбарды и бары с утра ...За счет того, что до недавнего времени было разрешено ввозить японки без пошлины в контейнерах из Китая, и составы шли постоянно.  Опять врет, спец пошлина на все автомашины кроме ГИБРИДОВ существовала и существует . Поэтому не берут монгольское мясо и на экспорт Фигня, после разрешения экспортирования мяса мясокомбинаты работают в 3 смены, смело пишу так как мой родственник сам бучер или как там его мясораздельщик. Мяса вывозится огромными партиями особенно в мусульманские страны. Есть даже напряжение в отношении между турками и сирийцами которые просятся чтобы только им давали халальное мясо на вывоз. Пока мясо дойдет до арабских стран понятно что он станет намнооого дорогим. Есть диаспора турков и сирийцев занимающиехся мясом и кишками уже лет по -15. Одна страна которая по всякому отпирается от ввоза мяса себе это Россия. Сколько раз бизнесмены из Бурятии приезжали договаривались но количество всякой бумаги требуемые от вашего госнадзора просто отпугивают поставщиков или производителей мясопродуктов. Рыбы немеренно, так как монголы сами ее не ловят и не едят – поэтому озера просто переполнены.  Фигня тоже, рыбаков много было и во мног крат их стало больше сейчас. Раньше дороги и транспорт просто были хорошим фактором для развития молодняка рыбы. Сейчас можно на легковушке доехать до реки Чулуут - мечта форелелюбителя. Сезон рыбалки открылся в прошлую пятницу , ездил на реку Керулен за 240км от столицы , берега заполнены рыбаками отдыхающими... Популярен стал флай фишинг  постоянно проводятся уроки на реке Туул что течёт в Улаанбааторе.
Итог: Аффтор который специально писал для К, на самом деле отписался как делают часто журналисты ездя в командировку в какую нить российску глубинку, то есть перо брал уже в пути домой сквозь боли в голове вспоминая что видел и придумывая а может и брал из интернета то что давно писалось его собратом...
UbMaN
Специально для Юрий Уфимцева из <<К»

Добавлю немного : Для прокитайского 42 летнего ( жизненный опыт накоплен )господина ЛАО который написал : думаю не даром монголы все хотят вернуться к своим маньчжурским письменам. а то черт ногу сломит  ... Монгольская древняя писменность - уйгуржин не имеет ни какого отношения к вашей любимой писменности. А то слово над которым вы ржете кстати означает восславим, полностью перевод "Восславим нашу страну Монголию".
Я могу оценивать быт и характер Россиян так как имел радость прожить в России 8 лет, видел страну изнутри в 90-ые . Я свободно говорю и стараюсь грамотно писать на русском. Хотите верить СМИ или мне ваше дело , я отписываюсь бесплатно. ;D


Использование красного цвета разрешено лишь модераторам для удобства выделения коментариев оных. По правилам, это сообщение подлежит удалению. Но, возможно, у меня получится найти время на замену цвета в Вашем тексте. На будущее же прошу соблюдать правила.
С уважением,
модератор.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: KaiCheng от 21 Июня 2012 10:30:47
Я понял! :w00t:  Lao Youzi написал эту статью в отместку, за то что его в кутузку забрали ;D

Будто-то бы под статьёй подпись: некто Ю.Уфимцев для некто "К". Lao Youzi  может и грешен, но не авторством. Проехав транзитом Монголию в рамках "шизопутешествия"  коллега Лао воспринял статью как вполне адекватную. Мой опыт проживания в Монголии куда богаче, но я тоже прочёл статью без особого трепета -  обычная журналисткая пурга, - верно прав Уважаемый UbMan, -  писанная сквозь боли в голове.

Я б не стал судить столь строго бедолагу-журналиста за набивший оскомину набор штампов и расхожих глупостей.  Работа у него такая, и редактор злой поди...
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 05 Июля 2012 15:04:56
Уважаемые дамы и господа!

Сам удалил два своих предыдущих поста. Стыдно стало за себя и "за тех парней" :-[. Простите :(.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Xiyanjie от 05 Июля 2012 23:10:37
Что делается... Люди себя удаляют и посты удаляют, эпидемия какая-то...
 :-\
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Lao Youzi от 05 Июля 2012 23:26:45
ответ прост- в Монг поменялось правительство. ждите новых ников.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Peter(sburg) от 06 Июля 2012 14:52:26
Что делается... Люди себя удаляют и посты удаляют, эпидемия какая-то...
 :-\

Да нет, просто статья, ссылку на которую я постил и потом удалил, очень уж дурацкая и провокационная :'(. Ну а мои соотечественники, особенно те, которые еще не выросли, да и, наверное, никогда уже не вырастут, начали так "каментировать", что даже хуже самой этой дурацкой статьи :-[. Вот и удалил свои посты, дабы защитить психику посетителей данного форума.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Xiyanjie от 06 Июля 2012 21:34:50
ответ прост- в Монг поменялось правительство. ждите новых ников.

Ну как же, все завязано на эти выборы, будь они не ладны...  :)
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: KaiCheng от 07 Июля 2012 11:13:57
.....  тенденция, однако!  Монголия вот уже лет пять живет в перманентном состоянии ожидания очередных (или неочередных) выборов.  Иных из выбранных-избранных  уж нет, а те в кутузке!
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Lao Youzi от 10 Июля 2012 21:27:14
мне вчера из МИД Монголии звонили. ТАК И СКАЗАЛИ ДНЕЙ 10 ПРИДЕТСЯ ПОДОЖДАТЬ по моему вопросу, ПОКА там наверху в руководстве все окончательно не устоится. а мой то вопрос тоже не особо ждет: я обсуждаю проект отвода вод Селенги в Талван-Талгой. без воды долго не проживешь...
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: KaiCheng от 11 Июля 2012 10:42:42
Ну, спасибо Вам! от всего бурятского и иркутского народа...
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Lao Youzi от 11 Июля 2012 19:20:47
Ну, спасибо Вам! от всего бурятского и иркутского народа...


Большое пожалуйста от народов Китая, Кореи, Австралии и Германии и Монголии!
Но в МИД РФ мне сказали, что если так то мне придется бодаться с Российским правительством. Зачем мне это? Я же-русский! Поэтому насчет Селенги будьте покойны - а вот там другая река есть-мне прислали ее название. Забыл правда-надо поискать. А за одно и китайских инвесторов на водоотвод. В конце июля будет разговор в Москве по этому поводу между Кит и Монг.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Xiyanjie от 14 Июля 2012 04:10:07
Какая-то печальная новость про попытку повернуть очередную реку вспять...  :(
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: HanPeng от 03 Сентября 2012 18:40:28
мне вчера из МИД Монголии звонили. ТАК И СКАЗАЛИ ДНЕЙ 10 ПРИДЕТСЯ ПОДОЖДАТЬ по моему вопросу, ПОКА там наверху в руководстве все окончательно не устоится. а мой то вопрос тоже не особо ждет: я обсуждаю проект отвода вод Селенги в Талван-Талгой. без воды долго не проживешь...
вы там все с ума посходили? В Байкал что втекать будет?
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: taranchi от 03 Сентября 2012 19:00:11
вы там все с ума посходили? В Байкал что втекать будет?
Интересный Вы какой-то ::)   Зачем он там нужен, там и так воды хватает ::)
Вот Lao Youzi еще над одним проектом работает: о переносе Байкала в пустыню Такла Макан 8-)  Конечно озеро будет не такое глубокое (это сколько копать-то нужно), но зато обширное, практически на всю пустыню.    Ну, пободается  немного с Российским правительством, а заодно поищет китайских инвесторов. К концу года будет разговор в Москве по этому поводу между Китаем и Россией  8-)  (см. пост от Lao Youzi )  ;)
Конечно, большое ему спасибо от уйгурского народа  (мы это озеро переименуем в Байкёль  :w00t:  Ну и за него же и отвечу   -   "Большое пожалуйста от народов Китая, Кореи, Австралии и Германии и Монголии!" (см. его же пост) ;D

Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Lao Youzi от 03 Сентября 2012 19:22:20
Вот вы все шутите, а народ монголии от жажды пухнет...
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: taranchi от 03 Сентября 2012 19:45:13
Вот вы все шутите, а народ монголии от жажды пухнет...


Не Вы ли давеча писали....

Чем живет монгольский народ можно увидеть, идя по любой улице. Они состоят из чередующихся дверей: паб, ломбард, паб, ломбард. Выпил, украл, выпил, в тюрьму; вышел -украл- выпил – в тюрьму…
Юрий Уфимцев
Специально для «К»

Может они пухнут от чего-то другого  ?   (по Вашим словам) ::)

Сумлеваюсь, однако, что Вы о монгольском народе печётесь :-\
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: HanPeng от 04 Сентября 2012 09:16:36
Вот вы все шутите, а народ монголии от жажды пухнет...
скоро от жажды будут пухнуть буряты.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: taranchi от 04 Сентября 2012 11:52:28
скоро от жажды будут пухнуть буряты.

А с ними то что случилось? :o
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Remius от 15 Августа 2013 11:17:22
http://maxpark.com/community/politic/content/2146208
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: taranchi от 15 Августа 2013 12:45:36
В этой статье много спорного.
Но однозначно то, что советское руководство в свое время не отдало Монголию Китаю, тем самым спасло этот народ от участи манчжуров, уйгуров и многих других народов. Иначе сейчас монголы  МНР предствляли бы нац. меньшинство на своей земле.


Секретная миссия А.И. Микояна в Китай (январь-февраль 1949 г.)
                       (Из Записки А.И. Микояна, представленной в Президиум ЦК КПСС
                                                22 сентября 1960 г.)
       V. О Синьцзяне.  Этот вопрос также представляет интерес.  У Мао Цзэдуна были подозрения в отношении наших намерений в Синьцзяне. Он  говорил о том, что в Илийском округе Синьцзяна существует движение независимости,   которое не подчиняется Урумчинскому правительству и что там существует коммунистическая партия. Рассказывал, что когда он   в 1945  году встречался с Бай Чунси в Чунцине, тот передал, что в Илийском округе местные повстанцы располагают артиллерией, танками и самолетами советского производства.
 Я ему четко заявил, что мы не стоим за движение независимости синьцзянских народностей и, тем более, не имеем никаких притязаний на синьцзянскую территорию, считая, что Синьцзян входит и должен входить в состав Китая. […]
        VI. О Монголии.  Мао Цзэдун по своей инициативе спросил,  как мы относимся к объединению Внешней и Внутренней Монголии. Я ответил,  что мы такое объединение не поддерживаем,  так как оно привело бы к потере значительной территории Китая.  Мао Цзэдун сказал- он считает,  что Внешняя и Внутренняя Монголия могли бы объединиться и войти в состав Китайской Республики. На это я ему заявил, что это невозможно потому, что Монгольская Народная Республика давно пользуется независимостью. После победы над Японией и китайское государство признало независимость Внешней Монголии. МНР имеет свою армию, свою культуру, быстро идет по пути культурного и хозяйственного развития, она давно поняла вкус независимости и вряд ли когда-нибудь добровольно от независимости откажется. Если она когда-нибудь и объединится  с Внутренней Монголией,  то в результате наверняка образуется объединенная независимая Монголия. Присутствовавший на беседе Жэнь Биши  подал при этом реплику, что во Внутренней Монголии три миллиона населения, а во Внешней Монголии- один миллион. В связи с этой моей информацией Сталин прислал мне телеграмму для ознакомления Мао Цзэдуна, в которой указывалось:
  «Руководители Внешней Монголии стоят за объединение всех монгольских районов Китая с Внешней Монголией под знаком независимости объединённого монгольского государства.  Советское правительство высказывается против этого плана, так как он означает отрыв от Китая ряда районов, хотя этот план и не угрожает интересам  Советского Союза.  Мы не думаем, чтобы Внешняя Монголия пошла на отказ от своей независимости в пользу своей автономии и в составе Китайского государства, если даже все монгольские районы будут объединены в автономную единицу. Понятно, что решающее слово в этом деле принадлежит самой Внешней Монголии».
   По ознакомлении с этой телеграммой Мао Цзэдун сказал, что он принимает ее к сведению и что «они, конечно, не защищают велико-китайскую шовинистическую линию и, не будут ставить вопрос об объединении Монголии       

Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Long Tou от 29 Сентября 2013 23:12:35
может не туда постю, но по новому каналу ОТР показали передачу, аж слезы ностальгии вышибло, по родному, по СССР, о семье Цэдэнбала и об Анастасии Цэдэнбал-Филатовой в частности, всю правду расссказали, и как ЦК начал борьбу против окрепчавшей в Монголии Филатовой, и прочем, кстати, сказали что З. Цэдэнбал женился на бурятке и уехал в Улан-Батор, а как сейчас современные монголы относятся к Филатовой и Цэдэнбалу, мне кажется она многое сделала для Монголии.
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: NotAtAll от 03 Декабря 2014 20:53:14
На волне безвизовости по сми пронесся какой-то вал бреда на темы Монголии
типа вот:

http://baikalfinans.com/ekonomika/kak-ekonomno-snneezdit-v-mongoliyu.html

Цитировать
Около 800 руб стоит билет в плацкартный вагон до Улан – Батора – это самый дешевый вид транспорта, но билеты выкупают мгновенно.
  - в поездах, что в Монголию, по моему уж сто лет нет плацкартных вагонов.

Цитировать
но прохождение границы обычно затягивается из-за больших очередей, особенно на КПП «Кяхта – Алтанбулаг»
Если ехать не своим авто, а автобусом, то он в  очередях не стоит. Прохождение границы - 2-3-4 максимум часа. К тому же на том КПП сейчас круглосуточно, ничто не мешает ехать не тогда, когда вся толпа ломится.
Цитировать
на обратном пути из Монголии в Россию переход границы может занять до 18 часов.
Тот же самый ответ, что и на предыдущую цитату
Цитировать
Поездка на своем транспорте выйдет на порядок дороже - уплата налога, страхование автомобиля, санитарная обработка машины.
То есть, если на автобусе 2000, то на своем транспорте на порядок дороже - 20 тысяч чтоли? что за лапша...
Цитировать
Обменные пункты имеются, но не в избытке, на улице их так просто не увидишь, надо знать места.
Обменников навалом.
Цитировать
В Монголии работает два оператора сотовой связи
В Монголии 4-5 операторов. Просто Юнител и Мобиком самые крупные.
Цитировать
Перед выездом: проверьте, подключены ли услуги международного роуминга и междугородней связи; пополните счёт на сумму, которую планируете потратить или возьмите карты оплаты; ознакомьтесь с тарификацией и узнайте о скидках оператора.
А лучше не париться, купить монгольскую симку и звонить задешево.
Цитировать
Цена от 400 руб в сутки за комнату с мебелью и с удобствами.
Едва ли за комнату. За место в комнате - так вернее.
Цитировать
Цены на продукты в Монголии на порядок ниже. Особенно на мясо.
Как же любит аффтар выражение "на порядок", не понимая его смысла.
Не на порядок ни разу. Может быть в 1,5-2 раза дешевле. Но не более.
Цитировать
А мясные блюда продаются буквально на каждом шагу, зимой обычно в юртах.
Эээ.. чего? А почему именно в юртах?
Цитировать
Внушительной порцией пельменей ли бууз можно подкрепиться за 300—400 тугриков
Плохо станет искать порцию пельменей или бууз за 300-400 тугриков. Еще в марте в УБ одна бууза стоила 500-600, в зависимости от места. Порция пельменей будет стоить где то 3000-4000 тугров.
Цитировать
В Улан-Баторе 2 автовокзала — Луун («Дракон»), в 6 км к западу от центра и Наран-Туул (2 км).
В УБ 2 основных автовокзала, откуда уходят автобусы по всей Монолии, это Луун (Драгон) и Баянзурх на востоке города. От Нарантуула уходит транспорт для приезжавших на рынок, в ближние города.
Цитировать
Такси. В настоящее время — 500 тугриков средняя поездка по городу .
Давно уже 1000 тугров/км. Поездка по центру города - 2-3 тыс  тугриков.
Цитировать
Конечно же, первым делом стоит приобрести в Монголии кашемир и верблюжью шерсть
Шерсть искать упаритесь по городу.  Два дня искал, нашел только пряжу.

Цитировать
собрался корреспондент «Байкал Финанс», выясняя у опытных туристов и по открытым источникам
так бы сразу и написал, что пошерстил по интернету, собрал все столетние цены и расслабился ))))
Название: Re: Публикации в СМИ о Монголии
Отправлено: Toruk Makto от 06 Июля 2015 09:11:01
Вот прочитал, по интернету много ссылок.
Это фейк или правда?
В Монголии об этом слышали?

Цитировать
Монголия поиздевалась в ответ на просьбу Украины о компенсации   

 Верховная Рада Украины недавно приняла постановление «О геноциде украинского народа в 13-м веке преступным режимом Монгольской империи». После этого властям Монголии было направлено требование выплатить компенсации за разрушение Киева войсками хана Батыя.

 Вскоре Киев получил ответ, однако он оказался просто издевательским. Председатель хурала Зандаахуугийн Энхболд заявил: «Мир не знал и никогда не слышал ни о какой украинской нации, тем более в эпоху наследников Великого Тэмуджина. Миллионы погибших украинцев в 13-м веке — плод нездоровой фантазии украинских депутатов».

 Позже в интервью российскому телеканалу Зандаахуугийн Энхболд заявил, что Монголия готова возместить ущерб при взятии Киева Бату-ханом, но только пострадавшим, либо членам их семей. При этом он отметил, что его страна с нетерпением ждет оглашения полного списка потерпевших.