Восточное Полушарие
Китайский Бизнес-форум => Окно в Китай: Правовые вопросы => Тема начата: Ruslan R от 27 Сентября 2005 10:15:51
-
У меня такая ситуация - отдал паспорт на продление визы и, боюсь, что до праздников не успеют. Не хотелось бы все празники сидеть в одном городе. :(
Можно ли остановиться в гостинице без паспорта? Может взять какое-нибудь письмо-справку из учебного заведения, где мне визу продлевают?
-
У меня лично во всехь хостелах и гостиницах просили паспорт. Другое дело, что справки никакой я сделать не мог, так как в Китае только путешествовал.
-
я как то поехал в другой город(tianjin) и забыл паспорт,в итоге,взял у таксиста его удостоверение и зарегался,но раз на раз не приходится
-
У меня такая ситуация - отдал паспорт на продление визы и, боюсь, что до праздников не успеют. Не хотелось бы все празники сидеть в одном городе. :(
Можно ли остановиться в гостинице без паспорта? Может взять какое-нибудь письмо-справку из учебного заведения, где мне визу продлевают?
возьмите какой- нибудь документ, а то будут проблемы.
Впрочем, если не один путешествуете, а с китайцами, то они смогут договориться, но все равно это проблемно.
-
какой-нибудь документ - это какой?
-
какой-нибудь документ - это какой?
удостоверяющий личность. Может, сойдут даже водительские права.
-
Опыт путешествий по китаю у меня небольшой, но из этого опыта я вынес, что ситуаций, когда нужен паспорт в Китае, в отличие от России, практически нет - при покупке билетов в транспорт (жд и автобусный, за авиа не скажу) паспорт не требуется. попытки показать российский паспорт на ресепшенах в гостиницах (не самых дорогих, ессно) были неуспешны во всех случаях. Больше их убеждает в вашей благонамеренности 100 юаней в залог. Симку в телефон купить - и то паспорт не нужен. Менты на улицах не пристают, мол, паспорт покажи и регистрацию.
Ну скажите, опытные люди, в каких случаях нужен паспорт в Китае? Вид у меня, правда, совсем нерусский, а бурятский, так что для китайских правоохранительных органов я от их подотчетного населения неотличим. А! хотя меня за ханго - корейца принимали чаще всего, и то из-за скорбного отсутствия китайского в моих устах. может, блондинов в Китае обижают, требуя паспорта?
-
Ну скажите, опытные люди, в каких случаях нужен паспорт в Китае? Вид у меня, правда, совсем нерусский, а бурятский, так что для китайских правоохранительных органов я от их подотчетного населения неотличим.
паспорт нужен при записи в гостинице. Даже и вам понадобится, раз не говорите. Выучите китайский- сможете обойтись вообще без бумажек.
. может, блондинов в Китае обижают, требуя паспорта?
не блондинов, а европейцев вообще. ;D
-
дык в том то и дело, что от моей краснокожей, но не серпастой-молоткастой паспортины в гостиницах если не шарахались, то недоумевали. 100 юаней залога почти во всех случаях заменяли упомянутую книжицу. а за язык у меня жена отвечает. ;D
-
Если знать китайский, то может и возможно отвертеться. Я не знаю языка - у меня во всех гостиницах и хостелах просиили паспорт.
-
дык в том то и дело, что от моей краснокожей, но не серпастой-молоткастой паспортины в гостиницах если не шарахались, то недоумевали. 100 юаней залога почти во всех случаях заменяли упомянутую книжицу. а за язык у меня жена отвечает. ;D
боюсь проблема в языке. От моей паспортины почему- то нигде не шарахались.
залог- это правило во всех гостиницах, это никак не связано с паспортом! И их вам обязательно должны вернуть, когда съезжаете, если не вернули, то значит вас кинули.
-
Moжет, студенческий билет сойдет? Ии в крайнем случае разместитесь в дешевых гостиницах, тех, что по 40-60 юшек за номер. Уж там-то точно не попросят паспорт.
-
Видимо поздно уже что-то говорить....
Праздники уже скоро закончатся.
Но, без паспорта в Китае тоже нельзя...
При регистрации на авиарейс в аэропорту потребуют паспорт, хотя билет куплен по ксерокопии паспорта.
В гостиницах от 3-х звёзд и выше при заселении тоже требуют паспорт.
Даже при покупке билета на поезд, хотя при посадке паспорт не требуют..
А в городе полиция не пристаёт с глупыми просьбами показать "аусвайс".
-
При покупке билета на поезд??? Хм, я раз 15 покупал ж/д билеты в разнообразных городах Китая, и нигде у меня не справшиали паспорт.
Может, вы имеете в виду поезда Гонконг-Пекин и Гонконг-Шанхай? Или другие международные поезда (Пекин-Москва и т.д.)? Там еще возможно.
-
Экспрессы Тяньцзинь - Шанхай.
Шанхай - Пекин. Вагон спальный мягкий. Купэ.
При покупке билета просили паспорт.....
-
Понятно. Сам ни разу не ездил на Z-поездах в Китае. Буду знать.
-
Понятно. Сам ни разу не ездил на Z-поездах в Китае. Буду знать.
Что такое "Z-поезд"?
-
Поезда с литерой Z. Например, Z19 Пекин-Сиань. Отличаются тем, что идут без остановок и в них есть только soft sleeper и soft seat. Ходят из Пекина практически во все крупные города Китая (кроме далеких, вроде Гуанчжоу, Куньмина, Чэнду, Урумчи и т.д.). Единственное исключение - поезд Тянцзинь-Шанхай.
-
Экспрессы Тяньцзинь - Шанхай.
Шанхай - Пекин. Вагон спальный мягкий. Купэ.
При покупке билета просили паспорт.....
Потому что вагон спальный и мягкий (RuanWo).
Все пассажиры таких вагонов учитываются и переписываются с целью обеспечения их безопасности.
В обычных поездах (где такой вагон один) это делает бригадир непосредственно в вагоне.
В поездах типа (где вагонов RuanWo большинство) реальнее и проще осуществить это при покупке билета.
-
Отчет
Я пока ещё не вернулся, но уже побывал в Ханчжоу и Шанхае. Перед отъездом сделал справку от языковой школы с ксерокопией паспорта. Вывод - без паспорта лаоваям путешествовать очень проблематично.
Практически везде в отелях требуют паспорт. Но где подешевле, можно договориться. В одном отеле даже с такой справкой не пустили.
А в одном отеле произошел интересный случай - на ресепшене меня спросили - не уйгур (синцзянец) ли я (китайцы могут принять меня за уйгура, но уйгуры однозначно не пустят к себе). Мне стало интересно и я сказал, что да - уйгур. Она извинилась и сказала, что не может поселить меня. На мой вопрос почему, она уклонилась от ответа. Когда я показал ей справку и сказал, что я иностранец, она недоверчиво просмотрела бумаги и (наверное уже из принципа) снова отказала. Что это - китайский шовинизм?
В порядке эксперимента пару раз попытался купить авиабилет. В одном агенстве сказали, что это было бы возможно, если бы справка была с полиции.
-
Хочу съездить на выходных в Иу / Вэньчжоу, а паспорт отдал на продление визы.
Кто знает можно ли путешествовать на короткие расстояния (автобус / поезд) без паспорта и остановится в гостинице, из документов есть китайские права / ксерокопия паспорта и визы.
По опыту знаю, что в автобусах поездах документы не спрашивают, но мало-ли кому, вдруг, приспичит....
Спасибо за ответы.
-
Так может в консульство лучше позвонить? там то уж наверняка знают и скажут что к чему..
-
Спасибо за идею!
Позвонил.
В гостиницу сказали точно не поселят. А паспорт, китайские власти рекомендуют всегда иметь с собой, даже при перемещении по городу.
Точно помню как-то в гостиницу по правам селился. Но где гарантии.... ;)
-
[. А паспорт, китайские власти рекомендуют всегда иметь с собой, даже при перемещении по городу.
]
да уж конечно,а когда паспорт вытащат ведь не у китайских властей же голова болеть будет.Мне за полтора года паспорт,кроме как для продления ,не понадобился и его никто не просил показать.
А ведь когда отдаешь паспотр на продление,то выдают справку.Она не является заменой?
-
Паспорт в гостиницах спрашивают всегда, но можно договориться. Я был в Иу в октябре без паспорта, с ксерокопией и справкой с языковой школы, что паспорт находится на продлении визы. Поселяли без проблем.
Ради интереса спрашивал во всех гостиницах можно ли поселиться без паспорта и даже без справки. Видя, что ты иностранец, обычно идут навстречу, но не всегда.
А паспортную проверку в Китае видел лишь однажды, в зале ожидания ЖД-вокзала.
-
Я в Харбине спокойно заселилась в гостиницу по ксерокопии паспорта, не имея никаких других документов, только сказала, что я их постоянный клиент, и они меня приняли с распростертыми объятиями!!! :) :)
-
Опыт путешествий по китаю у меня небольшой, но из этого опыта я вынес, что ситуаций, когда нужен паспорт в Китае, в отличие от России, практически нет - при покупке билетов в транспорт (жд и автобусный, за авиа не скажу) паспорт не требуется. попытки показать российский паспорт на ресепшенах в гостиницах (не самых дорогих, ессно) были неуспешны во всех случаях. Больше их убеждает в вашей благонамеренности 100 юаней в залог. Симку в телефон купить - и то паспорт не нужен. Менты на улицах не пристают, мол, паспорт покажи и регистрацию.
Ну скажите, опытные люди, в каких случаях нужен паспорт в Китае? Вид у меня, правда, совсем нерусский, а бурятский, так что для китайских правоохранительных органов я от их подотчетного населения неотличим. А! хотя меня за ханго - корейца принимали чаще всего, и то из-за скорбного отсутствия китайского в моих устах. может, блондинов в Китае обижают, требуя паспорта?
Почти всегда в Китае паспорт проверяют уже в вагоне поезда.
Кстати, в одной из гостиниц, где был обменник валюты, я показал именно общегражданский российский паспорт, т.к. он у меня случайно оказался с собой, а загранпаспорт я забыл в номере
-
кстати да, ксерокопия документа тоже прокатывала...
-
Если знать китайский, то может и возможно отвертеться. Я не знаю языка - у меня во всех гостиницах и хостелах просиили паспорт.
если человек на китайца похож, но языка не знает, то может глухонемым прикинуться :)
-
Видимо поздно уже что-то говорить....
Праздники уже скоро закончатся.
Но, без паспорта в Китае тоже нельзя...
При регистрации на авиарейс в аэропорту потребуют паспорт, хотя билет куплен по ксерокопии паспорта.
В гостиницах от 3-х звёзд и выше при заселении тоже требуют паспорт.
Даже при покупке билета на поезд, хотя при посадке паспорт не требуют..
А в городе полиция не пристаёт с глупыми просьбами показать "аусвайс".
Когда это требовалось предъявлять паспорт при покупке билета на поезд? Я этим летом столько билетов на поезда купил... и ни разу никто паспорт не спросил. Спрашивали только в вагоне и не только у меня, а и у моих попутчиков-китайцев.
-
Паспорт в гостиницах спрашивают всегда, но можно договориться. Я был в Иу в октябре без паспорта, с ксерокопией и справкой с языковой школы, что паспорт находится на продлении визы. Поселяли без проблем.
Ради интереса спрашивал во всех гостиницах можно ли поселиться без паспорта и даже без справки. Видя, что ты иностранец, обычно идут навстречу, но не всегда.
А паспортную проверку в Китае видел лишь однажды, в зале ожидания ЖД-вокзала.
А мой товарищ в Москве в ментовке ночевал, т.к. вечером не мог показать ментам паспорта :)
(сорри за офтопик)
-
Но, без паспорта в Китае тоже нельзя...
В гостиницах от 3-х звёзд и выше при заселении тоже требуют паспорт.
Даже при покупке билета на поезд, хотя при посадке паспорт не требуют..
да где - ж ето видано, в жизни не слыхал что при покупке билета на поезд в Китае(!) паспорт просили и даже в самой крутой гостиннице, можно договорится пожить без паспорта до 14 дней
-
Хочу попутешествовать по Китаю, но паспорт как-то брать не хочется. Можно ли оставить паспорт дома (в Китае) в надежном месте, а из документов ограничиться только 就业证.
-
Хочу попутешествовать по Китаю, но паспорт как-то брать не хочется. Можно ли оставить паспорт дома (в Китае) в надежном месте, а из документов ограничиться только 就业证.
Можно. Спокойно можете оставить свой паспорт в надежном месте и ехать. Паспорт не нужен совершенно.
-
а если вдруг где-нибудь на улице, остановит страж порядка и попросит документики?
-
Да ладно, я ни разу такого не встречала в Китае.... Сколько мы мотались, ни разу паспорт с собой не брала.. (если вы конечно не самолетами летать собираетесь, а на поезде и на автобусах из города в город переезжать будете)
-
Ну, в поезде, положим, иногда проверяют ;) Да и в Гуанчжоу уже было несколько облав на блэк-бразерз (это которые всякий "самшит" на улице предлагают). Тогда брали всех, кто находился в баре и если с собой документов не оказывалось, то надо было просить друзей или знакомых их взять дома и подвезти.
Совсем без документов тоже не стоит далеко от места проживания уезжать.
Хотя, в Китае более дружелюбно относятся к иностранцам, чем в некоторых странах бывшего Союза, и на улице документы обычно никто не спрашивает.
-
:))) Мне наверное везет на такое дело...
Я даже умудрилась в Сан-Марино из Италии попасть без паспорта.. я его дома забыла, когда мы поехали, а потом уже было никак вернуться - до Риммини доехали, а там я вспомнила... И ничего, хотя вообще из одной страны в другую въезжала, да еще к тому же и я в двух этих странах - иностранка....
-
два года назад в самолёт пускали по 就业证. теперь нет. проверено. только по паспорту. поэтому, без паспорта либо на автобусе, либо на поезде.
-
Да не забывайте еще, что без паспорта вы не поселитесь ни в одной гостинице. При заселении гостиничный персонал обязан проверить вашу визу и оформить временную регистрацию по месту жительства.
-
Да не забывайте еще, что без паспорта вы не поселитесь ни в одной гостинице. При заселении гостиничный персонал обязан проверить вашу визу и оформить временную регистрацию по месту жительства.
а не подойдет ли ксерокопия паспорта (главная страница + виза и штамп о въезде)?
-
если вы хорошо говорите по-китайски и сможете весело и непринужденно поговорить на стойке при регистрации - то ксерокопия пройдёт. я как-то был зол, общаться не хотел, всё раздражало - так вот при регистрации даже с паспортом была проблема - среди массы штампов в паспорте девочка не могла найти штамп о последнем въезде и, соответственно, регистрировать не хотела наотрез.
-
если вы хорошо говорите по-китайски и сможете весело и непринужденно поговорить на стойке при регистрации - то ксерокопия пройдёт. я как-то был зол, общаться не хотел, всё раздражало - так вот при регистрации даже с паспортом была проблема - среди массы штампов в паспорте девочка не могла найти штамп о последнем въезде и, соответственно, регистрировать не хотела наотрез.
а что в итоге вышло? зарегистрировала таки?
-
ну я говорю, злой был, искать какой там из них последний было неохота, в итоге покричали мы с ней друг на друга, я ей посоветовал написать любую, какую хочет - хоть год назад, хоть вчера и дополнил советом откопировать все страницы паспорта целиком - если, дескать, придут проверять - пусть сами и ищут, где их коллеги штамп поставили. на том и разошлись. а копировала она или нет - я не знаю. а вот когда я без паспорта по 就业证 летал, вёл себя хорошо, пустили на самолёт везде, кроме Гуанчжоу - даже в Пекине не придирались. селили в гостинице тоже без проблем, только в Yinchuan'e в ступор впали (ну, там вообще с иностранцами проблема). пришлось регистрировать на китайца.
-
Для самолета паспорт обязателен. В гостинице можно и проскочить. По закону - обязаны иметь с собой. Выводы делайте сами. Жаль зеленые книжки отменили.
-
Я снимал копии с первой страницы и с визы, и селился. С меня еще что-то требовали, но я не понимал и селился так. :)
-
На улицах паспорт никогда не ребуется - это факт. Зато в самолетах, иногда в поездах и часто в гостиницах он очень нужен.
Впрочем, билеты на транспорт в Китае можно купить и без паспорта, в отличие от России.
Но на многих внутренних авиарейсах в Китае существует паспортный контроль, что меня в свое время несколько удивило.
А еще без паспорта Вы не сможете обменять валюту в случае необходимости.
-
На улицах паспорт никогда не ребуется - это факт.
Это-не факт. Моего мужа на улице остановил дежурный патруль и потребовал паспорт. Т.к. с собой его естесственно не было, увезли в участок, оттуда уже муж позвонил и попросил его привезти. И он был не единственным иностранцем в участке, да и китайцы там были. Так что проверочки случаются...
Думаю все же лучше ездить с паспортом, а если боитесь потерять-сдавайте в отеле в камеру хранения.
-
Запросто
-
ВСЕМ ПРИВЕТ!
ХОЧУ ПОДЕЛИТьСЯ ОПЫТОМ
Я С СЕМьЕЙ ЖИВУ В ИУ А ДРУЗьЯ В Гуанчжоу> НАС ПРИГЛАСИЛИ НА СВАДьБУ В Гуанчжоу А У МЕНЯ КАК НАЗЛО НИ ПАСПОРТА "" ТК В ЕМИГРЕШЕН НА ОБМЕНЕ ВИЗЫ Я ПОКА ПО ТУРИСТИЧЕСКОЙ ВИЗЕ ПРОЖИВАЮ""""НИ КОПИИ ПАСПОРТА""""""""ЧТО ДЕЛАТь ОПЫТА НЕТ В ЭТИХ ДЕЛАХ """ПОЛЕЗЛА В ИНТЕРНЕТ""""СПАСИБО НАДЕ ИЗ ПЕКИНА!!!!! ПОДСКАЗАЛА!!!!!!
в общем МУЖ ПОШЕЛ В ПОЛИСТЕЙШН ВЗЯЛ МОЮ КОПИЮ ПАСПОРТА И ТАМ СКАЗАЛИ ЧТО МОГУ СПОКОЙНО ПОЛЕТЕТь В Гуанчжоу НА СВАДьБУ"""
НО ЭТО НЕ КОНЕЦ ИСТОРИИ""""У МЕНЯ 6 МЕСЯЧНАЯ ДОЧА """И В АЕРОПОРТУ ДАМА НА ТАМОЖНЕ ГОВОРИТ ЧТО НЕЛьЗЯ ПО КОПИИ ( ДА К КОПИИ ПАСПОРТА Я ПРИХВАТИЛА ЕЩЕ ЖЕЛТУЮ БУМАЖКУ ИЗ ЕМИГРЕШЕН) ПАСПОРТА ПОКИНУТь ИУ"""ТАК ВОТ В ЭТОЙ ИСТОРИИ НАС СПАСЛА НАША ДОЧУРКА ТК КИТАЙЦЫ ЛЮБЯТ ДЕТЕЙ"""МЫ ОТВЛЕКЛИ ЕЕ ВНИМАНИЕ /И ДАМА ДАЛА ДОБРО
А ВООБЩЕ ИХ КИТАЙЦЕВ НЕ ПОЙМЕШь
НА ВСЕ У НИХ ОДИН ОТВЕТ-CHINA LOW!!!
КОМУ КАК ПОВЕЗЕТ!!!
НАМ ПОВЕЗЛО""""И СЛАВА БОГУ!!!!
-
вот та же тема давняя http://polusharie.com/index.php/topic,22228.0.html
езжу без паспорта. в самолёт в Гуанчжоу по копии и справке не пустили - больше ничего нет вообще - ни 就业证，ни 工作证 - вообще ничего. только что заселился в гостиницу в 临安, населенный пунктик под Ханчжоу. предъявил своё российское водительское удостоверение, указал свой гуанчжоусский адрес. прокатило. про визу не спросили, но между собой перешептывались: 是哪个国家的身份证啊？
на всякий случай ничего не пояснял, просто сказал что паспорта нет и всё. правда, залог за номер взяли больше в два раза чем обычно. но так ведь вернут же! :)
-
Товарищи, может это и офтоп, но спросить можно только бывалого.
Мне нужно улететь в Пекин из Вэньчжоу, но мой паспорт в полиции на продлении визы (она еще действует, но надо сменить статус). Так вот вопрос: какой-нибудь другой документ можно предъявить в аэропорту? Например, водительские права (международные) или китайскую медицинскую карточку, хоть что-нибудь кроме родного краснокожего?
-
Товарищи, может это и офтоп, но спросить можно только бывалого.
Мне нужно улететь в Пекин из Вэньчжоу, но мой паспорт в полиции на продлении визы (она еще действует, но надо сменить статус). Так вот вопрос: какой-нибудь другой документ можно предъявить в аэропорту? Например, водительские права (международные) или китайскую медицинскую карточку, хоть что-нибудь кроме родного краснокожего?
нет, без паспорта вас на самолет не пустят
-
ничего нельзя, кроме паспорта.
вот тут говорят, можно со справкой из полиции, куда паспорт сдали. раньше - да, можно было. но раньше я и без такой справки летал, по трудовому билету, например. сейчас не пускают ни со справкой, ни даже с сумкой других документов, если там нет паспорта.
выход есть, но щекотливый: по чужому паспорту.
-
ничего нельзя, кроме паспорта.
вот тут говорят, можно со справкой из полиции, куда паспорт сдали. раньше - да, можно было. но раньше я и без такой справки летал, по трудовому билету, например. сейчас не пускают ни со справкой, ни даже с сумкой других документов, если там нет паспорта.
выход есть, но щекотливый: по чужому паспорту.
хаха! точно, мы ж для них на одно лицо.
звонишь другу: слушай, ээ, дело есть. ну? надо бы в пекинг сгонять на самолете, а у меня паспорта нет.. ой, извини, я так занят щас. да нет, ты не понял, одолжи паспорт свой на пару дней. о.О
-
Как-то возвращался на самолете из Пекина до Гуанчжоу со справкой из полиции об утере паспорта,копией паспорта + свидетельство на возвращение из посольства. Все прошло гладко.
-
оформление справки об утере - не лучший выход. потом нельзя будет сказать - извините, я паспорт нашёл, отмените аннуляцию паспорта
-
ксерокопия паспорта + желтая справка с белой наклейкой(выдают в полиции когда забирают паспорт), если 安检 начинают тупить: мол нельзя, вызывайте старшего и просите связаться с полицейским участком, там ему все обьяснят и все у вас будет ок
все по закону, и согласованно с действиями охраны всех аэропортов Китая
-
вы пробовали? а я пробовал. не пустили в самолёт. звонили в полицию. мне показали инструкцию на китайском и английском языках, там черным по белому написано: иностранцы проходят на борт только и только при наличии паспорта, исключение: паспорт утерян - о чем предоставляются все требуемые документы. смысл этого мне тоже разъяснили: если паспорт сдан на визу, продление и т.д., то иностранец в этом случае не имеет права перемещаться по территории КНР, так его статус в этот момент неподтвержден.
-
и я пробовал, ехдил таким макаром из Пекина в Ухань, затем Ухань - Шанхай, затем Шанхай - Пекин, везде все было ок, единственный момент, в Шанхайском аэропорту ХунЧао очень долго спорили, я чуть не опоздал на самолет, и написал две жалобы на имя руководства аэропорта.
Если уж смотреть глубже в тему вопроса, как мне сказал и.о. начальника службы безопасности аэропорта Пекина, все зависит от решения дежурного по безопасности и внутренних правил аэропорта. Так что вы еще просто должны уметь убеждать
-
там выше я уже писал, что летал по разным документам. всё это было возможно до недавнего времени. правила ужесточили, плюс Олимпиада - я прочитал своими глазами инструкцию менее месяца назад, и полиция (куда был сдан паспорт) всё это подтвердила. кому доказывать? с кем спорить?
-
Всем привет. Проблема такая. Нахожусь в данный момент в Китае. паспорт сдала для продления визы,его не будет на руках до середины октября. но нужно уехать в другой город в начале октября. собираюсь лететь на самолете. вопрос такой: будут ли у меня проблемы по поводу того, что нет паспорта? в миграционной службе (или как там ее) дали бумажку visa/stay permit/residence permit application recepit. то есть я ее просто показываю и никаких проблем. Спасибо
-
По своему опыту:
- На самолете не летал
- На поезде:
Нужна справка (желтого цвета) обязательно с фото, сейчас пекинский деп. по иммиграции (метро юнхэгун)
выдает справки только с фото.
С такой справкой можно купить билет на поезд и пройти на вокзал. Вопросов ноль.
Что касается аэропортов, то там должен быть отдел полицейский, где китайцы делают себе временные удостоверения, туда можно пойти жаловаться, по закону должны пропускать.
По гостиницам: Нормальные гостиницы пускают. Не пускают наверно те гостиницы, где много русских или других иностранцев и не любят иностранцев (были инцинденты) или просто перестраховываются.