Восточное Полушарие
Архив Восточного Полушария => Архив форума => Тема начата: Кирзач от 26 Февраля 2009 16:21:16
-
Периодически в сети встречаются материалы (даже с фото) о якобы особом блюде южной китайской кухни - из человеческого плода (возрастом около 6 месяцев) или новорожденного. Объясняется это необычайной полезностью "материала" для здоровья, не столько даже блюдо для еды, сколько "лекарство".
Каково ваше мнение, уважаемые форумчане? Правда или "фейк"? Кто что слышал/видел? Доводилось ли кому пробовать, если такие блюда существуют в действительности? Какова приблизительная цена, вкус, где возможно попробовать?
Если это однозначно неправда, какова, по-вашему, цель распространения этой дезы?
-
Периодически в сети встречаются материалы (даже с фото) о якобы особом блюде южной китайской кухни - из человеческого плода (возрастом около 6 месяцев) или новорожденного.
Каково ваше мнение, уважаемые форумчане? Правда или "фейк"? Кто что слышал/видел? Если это однозначно неправда, какова, по-вашему, цель распространения этой дезы?
Периодически эти материалы даже здесь на форуме попадались, но их все порезали как фейк и дезу.
Доводилось ли кому пробовать, если такие блюда существуют в действительности? Какова приблизительная цена, вкус, где возможно попробовать?
Если даже что- то подобное и есть в действительности, а вы- не китаец, то попробовать вряд ли получится ни за какие деньги, тк. за это посадить могут
-
Периодически в сети встречаются материалы (даже с фото) о якобы особом блюде южной китайской кухни - из человеческого плода (возрастом около 6 месяцев) или новорожденного. Объясняется это необычайной полезностью "материала" для здоровья, не столько даже блюдо для еды, сколько "лекарство".
Каково ваше мнение, уважаемые форумчане? Правда или "фейк"? Кто что слышал/видел? Доводилось ли кому пробовать, если такие блюда существуют в действительности? Какова приблизительная цена, вкус, где возможно попробовать?
Если это однозначно неправда, какова, по-вашему, цель распространения этой дезы?
Это еще с гражданской войны запущено в сознание европейских масс - тогда в европейских газетах со смаком расписывали зверства большевиков и приводили "фото китайских добровольцев, поедающих человеческий эмбрион".
Реально эти фото сейчас не показывают - на них ссылаются при создании очередной утки, но не приводят.
А в китайской кухне действительно считается деликатесом эмбрион барса.
Плюс существовало (еще сравнительно недавно - в XIX веке точно) ритуальное людоедство. Например, пленный английский морской офицер Глэсспул писал в 1809 г., что пиратские главари поедают сердца захваченных пленников с целях приобретения их мужества и удачи.
Было и вынужденное людоедство - от голода. Но оно и в Поволжье в 1920-х было по тем же причинам... И в немецких концлагерях...
Но "каннибалистическая гурмания" - это, как кажется, из черной комедии "Пельмени".
-
Плюс существовало (еще сравнительно недавно - в XIX веке точно) ритуальное людоедство. Например, пленный английский морской офицер Глэсспул писал в 1809 г., что пиратские главари поедают сердца захваченных пленников с целях приобретения их мужества и удачи.
Угу. А пленные французские офицеры примерно в те же времена писали не менее красочно о том, что обычно при 70- градусном морозе дикие русские азиаты и казаки спасаются тем, что пьют только человеческую кровь, и обгладывают окровавленными клыками трепещущее тельце еще живого христианского младенца, насаженного на кривую татарскую саблю и слегка обжаренное над костром ::) .
-
от не от одного китайца слышал, что это правда. один даже демонстрировал фоты на каком-то сайте китовском(чуть не стошнило) :о :ь(. типа очень дорого и незаконно, тока для своих. правда или нет? вполне допускаю, что правда. >:(
-
типа очень дорого и незаконно, тока для своих.
о чем и речь
-
Периодически эти материалы даже здесь на форуме попадались, но их все порезали как фейк и дезу.
Если даже что- то подобное и есть в действительности, а вы- не китаец, то попробовать вряд ли получится ни за какие деньги, тк. за это посадить могут
Ну, посадить и за наркоту могут, а предлагают легко её.
Да мало ли за что посадить могут и это же в широком ассортименте...
На юге Китая мне предлагали попробовать блюдо из эмбриона (человеческого) за 5 тысяч юаней, потом сбавили до трех, все это якобы строго секретно и прочее... Подумал, что скорее всего разводка, в крайнем случае обезьяной накормят, и отказался.
-
Ну, посадить и за наркоту могут, а предлагают легко её.
Да мало ли за что посадить могут и это же в широком ассортименте...
За наркоту могут и пристрелить
Подумал, что скорее всего разводка, в крайнем случае обезьяной накормят, и отказался.
скорей всего так бы и было. За космическую сумму всунули бы вам что- нибудь вполне обычное и безобидное.
То, что сумму они сами сбавили аж почти наполовину- верный признак того, что вас хотят обжулить.
-
Угу. А пленные французские офицеры примерно в те же времена писали не менее красочно о том, что обычно при 70- градусном морозе дикие русские азиаты и казаки спасаются тем, что пьют только человеческую кровь, и обгладывают окровавленными клыками трепещущее тельце еще живого христианского младенца, насаженного на кривую татарскую саблю и слегка обжаренное над костром ::) .
Посмотрите его записки - он несколько недель просидел у пиратов в плену. Все вполне правдоподобно - и грабежи, и зверские убийства. Плюс вспомните традиции, описанные в китайских классических романах типа "Шуйху чжуань". Или казнь временщика Лю Цзина...
Да ритуальное людоедство в регионе - это норма
-
Да ритуальное людоедство в регионе - это норма
Конечно норма, уже сразу верю, если кто-то пару недель в плену просидел, то он же после этого обычно делается исключительно правдивым и непредвзятым. :)
И ни один казак без трех младенцев, нанизанных на копье, в бой не идет, это тоже норма, и бороды у них в среднем длиной примерно по колено :).
-
Ну, посадить и за наркоту могут, а предлагают легко её.
Да мало ли за что посадить могут и это же в широком ассортименте...
На юге Китая мне предлагали попробовать блюдо из эмбриона (человеческого) за 5 тысяч юаней, потом сбавили до трех, все это якобы строго секретно и прочее... Подумал, что скорее всего разводка, в крайнем случае обезьяной накормят, и отказался.
А если бы вы были уверенны что не "разводка", то тогда согласились бы попробовать?! :o
-
А если бы вы были уверенны что не "разводка", то тогда согласились бы попробовать?! :o
Хехе, такой же вывод напрашивается. Кирзач, вы себя в сложное положение поставили. ;D
-
А если бы вы были уверенны что не "разводка", то тогда согласились бы попробовать?! :o
Сразу отвечу честно и прямо - да, если бы я был уверен на 100% в реальности приготовленного блюда, я бы непременно попробовал.
Волновало бы меня, скорее, другое - "сертифицированность сырья". Ну, чтобы без заразных болезней мясо было, ведь жарится все быстро очень в китайской кухне, не хватает времени для термообработки на предмет стерильности.
В конце концов, используется же абортный материал в лекарствах и косметике...
Да и вообще - такой опыт... многого стОит, так мне кажется.
-
Конечно норма, уже сразу верю, если кто-то пару недель в плену просидел, то он же после этого обычно делается исключительно правдивым и непредвзятым. :)
И ни один казак без трех младенцев, нанизанных на копье, в бой не идет, это тоже норма, и бороды у них в среднем длиной примерно по колено :).
Тогда опровергните ритуал кимотори у японцев, поедание свежей печени врага у эвенков (я не знаю, как это называется у них), поедание свежего мяса казненного Лю Цзиня, поедание пампушек, вымоченных в крови казненного, в Китае, описанное Лу Синем, поедание тел убитых казаков, описанное Син Ню в 1658 г. дючерскими воинами цинского отряда, людоедство с обязательным поеданием сердца, устраиваемое всякими повстанцами, описанное у Ши Найаня...
Отмечу, что все эти действия носят чисто ритуальный характер.
А по поводу вынужденного людоедства - это норма по всему миру :(
-
В ритуальных целях каннибализм практиковался практически повсеместно, даже христианство, как утверждают некоторые, переняло в виде трансформировавшегося пережитка (известные действия с хлебом и вином).
Есть ли в китайской культурной традиции прямые запреты на людоедство?
На мой взгляд, учитывая специфичность восточных взглядов - внимание уделяется не только питательности, но и полезности продуктов для той или иной функции организма; нерожденный плод не считается человеческим существом и т.д. - думается, нет особых препятствий (не считать же ими нелегальность процесса) для приготовления блюд из человеческого материала.
-
Тогда опровергните ритуал кимотори у японцев, поедание свежей печени врага у эвенков (я не знаю, как это называется у них), поедание свежего мяса казненного Лю Цзиня, поедание пампушек, вымоченных в крови казненного, в Китае, описанное Лу Синем, поедание тел убитых казаков, описанное Син Ню в 1658 г. дючерскими воинами цинского отряда, людоедство с обязательным поеданием сердца, устраиваемое всякими повстанцами, описанное у Ши Найаня...
Отмечу, что все эти действия носят чисто ритуальный характер.
Еще надо будет опровергнуть "Путешествие на запад", где все демоны наперебой пытались съесть Сюаньцзана, причем именно с ритуальной целью- заполучить его мистическую силу :D
Одно дело- что обычай этот есть как таковой, а другое- что это норма.
Еще помнится как- то давно тут же на форуме обсуждали версию, что ритуальное жертвоприношение мяса, о котором говорится у например у Конфуция и т. п.- это имеется в виду именно человеческое мясо. Пришли к выводу, что скорее всего ерунда и никаких подтверждений нет.
В ритуальных целях каннибализм практиковался практически повсеместно,
... в каменном веке.
-
Еще надо будет опровергнуть "Путешествие на запад", где все демоны наперебой пытались съесть Сюаньцзана, причем именно с ритуальной целью- заполучить его мистическую силу :D
Одно дело- что обычай этот есть как таковой, а другое- что это норма.
Еще помнится как- то давно тут же на форуме обсуждали версию, что ритуальное жертвоприношение мяса, о котором говорится у например у Конфуция и т. п.- это имеется в виду именно человеческое мясо. Пришли к выводу, что скорее всего ерунда и никаких подтверждений нет.
А это не норма для Китая - это частная "норма" в таком маргинальном слое, как китайские военные (пословицу про гвозди, думаю, можно не напоминать) и мятежники (на этих вообще клейма ставить негде - не впитывают Дэ и не преобразуются под его влиянием) ;D
-
Сразу отвечу честно и прямо - да, если бы я был уверен на 100% в реальности приготовленного блюда, я бы непременно попробовал.
Волновало бы меня, скорее, другое - "сертифицированность сырья". Ну, чтобы без заразных болезней мясо было, ведь жарится все быстро очень в китайской кухне, не хватает времени для термообработки на предмет стерильности.
В конце концов, используется же абортный материал в лекарствах и косметике...
Да и вообще - такой опыт... многого стОит, так мне кажется.
Звучит как-то жутко :o, одно дело в косметике, а другое дело добровольно поглощать! Тем более, даже церковь утверждает, что нерожденный ребенок уже обладает душой, и это уже человек! помимо того что медицина говорит, что на таком сроке ребенок шевелится и многое воспринимает!!!! :o >:(
Ну тогда вам надо в Анголу, там еще существуют племена-канибалов, только вы можете столкнуться с проблемой того что вас могут принять за экзотическое блюдо и с радостью попробовать! ;D
-
на самом деле так шокирующее,что даже невериться......
http://exhumation.beon.ru/2284-843-kannibalizm-v-kitae.zhtml
-
на самом деле так шокирующее,что даже невериться......
http://exhumation.beon.ru/2284-843-kannibalizm-v-kitae.zhtml
Коллаж не допускаете? Уж больно демонстративно все снято.
-
Коллаж не допускаете? Уж больно демонстративно все снято.
Трудно сказать,поверить темболее. ???
-
Звучит как-то жутко :o, одно дело в косметике, а другое дело добровольно поглощать! Тем более, даже церковь утверждает, что нерожденный ребенок уже обладает душой, и это уже человек! помимо того что медицина говорит, что на таком сроке ребенок шевелится и многое воспринимает!!!! :o >:(
Ну, честно говоря, утверждения церкви меня волнуют меньше всего.
А насчет косметики и "добровольно поглащать" - так косметика тоже вещь добровольная, и кожа поглощает крем... Или вон про немцев ведь какую страшную придумку в свое время запустили - про мыло из человечины... Косметика ведь тоже, почти... хотя, конечно, неправда была это.
ну а в Анголу не хочу. Я мясистый дядька, вдруг и впрямь съедят...
-
Ну, честно говоря, утверждения церкви меня волнуют меньше всего.
А насчет косметики и "добровольно поглащать" - так косметика тоже вещь добровольная, и кожа поглощает крем... Или вон про немцев ведь какую страшную придумку в свое время запустили - про мыло из человечины... Косметика ведь тоже, почти... хотя, конечно, неправда была это.
ну а в Анголу не хочу. Я мясистый дядька, вдруг и впрямь съедят...
Ну можно много примеров приводить пытаясь оправдать свое решение, но смешивать геноцид и голод с желанием себя удивить и побаловать чем-то новеньким, чтобы было что рассказать друзьям, не нужно! Ладно это уже на вашей совести! >:( А в Анголу я вам действительно не советую ехать! ;D
-
на самом деле так шокирующее,что даже невериться......
http://exhumation.beon.ru/2284-843-kannibalizm-v-kitae.zhtml
Вот это жесть :o Спасибо за ссылку
-
на самом деле так шокирующее,что даже невериться......
http://exhumation.beon.ru/2284-843-kannibalizm-v-kitae.zhtml
да.. эту самую подборочку я года 2-3 назад видела на другом сайте... по ходу она кочует по всему инету...
правда что-то мне в нее не верится
-
Ну можно много примеров приводить пытаясь оправдать свое решение, но смешивать геноцид и голод с желанием себя удивить и побаловать чем-то новеньким, чтобы было что рассказать друзьям, не нужно! Ладно это уже на вашей совести! >:( А в Анголу я вам действительно не советую ехать! ;D
Да ладно, не все там так, как Вам кажется, в Анголе-то... Вот Сьерра-Лионе - вот это да, жесть жестяная...
Да я и не "пытаюсь оправдать" свое решение. Честно говорю - попробовал бы.
По поводу фоток, на которые ссылка - последние несколько - очевидный фейк. Начальные фото - так и у нас можно абортного материала нафоткать, а потом написать - "Русские настаивают водку на плаценте и зародышах", будет то же самое...
-
Отвратительно и аморально! Это не похоже на коллаж или плоды фотошопа. По моему, ни под какие "каноны китайской медицины" это подвести нельзя. Банальная распущенность или проблемы с психикой. Китай- уже давно цивилизованная страна, поэтому такие явления нельзя расценивать, как свойственные ей. Каннибализм встречается и в наше время повсеместно, но обсуждается только в контексте криминала или психиатрии.
-
Отвратительно и аморально! По моему, ни под какие "каноны китайской медицины" это подвести нельзя.
Почему? Ведь на фото - не младенцы, а явно существа пренатального периода.
на мой взгляд, убивать людей и поедать их (не считая ситуаций экстремальных, типа голода) - это одно (хотя опять же, Вы считаете это плохим, а тот, кто ест - правильным и высокоморальным, или по меньшей мере - полезным), но если плод умер - что добру пропадать, да еще и полезному?
Не пытаемся ли мы судить со своей колокольни опять? (как, например, часто делают христиане, заявляя, что самоубийство - тяжкий грех, забывая, что есть иные культуры, где это - высшая доблесть, и культуры ничем не хуже христианской)
-
хм....
попытка узнать и понять явление принесла мне за пару часов аж полдюжины минусов... Сделать себе, что ли, аватар из картины "Сатурн, пожирающий своих детей"...
-
это не фотошоп, а современное китайское искусство, лол
ну перформанс
читаем тут
http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/tv_and_radio/2624797.stm
статья от 2003 года.
пора бы узнать.
-
Почему? Ведь на фото - не младенцы, а явно существа пренатального периода.
Ничем "существа пренатального периода" не отличаются от младенцев. В этом периоде у них так же развиты все нервные рецепторы, а значит, они также ощущают боль, как и мы с Вами. Скорее всего, это плоды аборта, и над этими детьми надругались дважды.
"Минусы" я Вам не ставила. Вы имеете право на свою точку зрения, хоть она мне непонятна и неприятна. В моем личном восприятии такая "гастрономия" на одной планке с педофилией. Очень неприятный разговор, поэтому ухожу.
-
Все таки для меня лично это не аргумент, что пренатальные существа что-то там ощущают. Курочки и коровки тоже ощущают, однако я за свою жизнь их сожрал немало, да и вряд ли тут кто есть вегетарианец с рождения. А что чувствует таракан, когда его - тапком... вряд ли прилив радости и счастья...
Имхо, думающего и пожившего человека ради гастрономии и полезности не стоит есть (оккультную составляющую не будем рассматривать сейчас), а то, что представлено на фото, если это правда - почему нет?
-
Почему? Ведь на фото - не младенцы, а явно существа пренатального периода.
на мой взгляд, убивать людей и поедать их (не считая ситуаций экстремальных, типа голода) - это одно (хотя опять же, Вы считаете это плохим, а тот, кто ест - правильным и высокоморальным, или по меньшей мере - полезным), но если плод умер - что добру пропадать, да еще и полезному? [quote ]
О каком добре выговорите! Вы же цивилизованный человек, а не варвар! И вообще желание попробовать человеческий эмбрион, крайне странное, я бы даже сказала аморальное!! Или вы специально провацируете, эту дискуссию, такими смелыми заявлениями?!
Я сомниваюсь, что это жертвы абортов, а скорее всего жертвы криминала, со стороны их матерей или врачей, хотя я думаю там много лиц участвует!!!! Здесь нужно не надеятся на подлинность "блюда", а заявлять в поллицию, т.к. не известно какие человеческие трагедии за этим как вы выразились "добром" скрываются!
-
Скучно и неоригинально... Еще один "кровавый навет" - осталось только добавить, что плод или новорожденного гуандунские повара-изуверы берут исключительно от христианских матерей. Евреев обвиняли, цыган обвиняли, теперь за китайцев принялись. А нет бы что-нибудь новенькое выдать в бреду. К примеру: население Китая - это не люди, а колония гигантских термитов-мутантов, мимикрирующих под гуманоидов и вынашивающих план порабощения планеты. А лаоваев они заманивают к себе в страну, чтобы скормить личинкам в подземных инкубаторах! ;D
Хотя в литературе китайской и впрямь есть некие отсылки к антропофагии. :o Вот, к примеру, отрывок из дивной новеллы Ду Гуантина "Чужеземец с курчавой бородой" (эпоха Тан):
"... Рядом есть винная лавка - ответил Ли Цзин и пошел туда. Принес целый доу. Когда вино обошло вокруг, чужеземец сказал:
- У меня тут есть кое-что к вину , согласиться ли господин Ли разделить это со мной?
- Не посмею отказаться, - ответил Ли Цзин.
Тогда чужеземец раскрыл свой кожаный мешок и вынул из него голову, сердце и печень человека. Бросив голову обратно в мешок, он разрезал ножом сердце и печень и, поделившись с Ли Цзином съел их. Затем он сказал:
- Это был самый мерзкий человек во всей Поднебесной. Десять лет его не удавалось поймать, теперь вот поймал его и, наконец, на сердце стало легче...".
Вот так! Сидят два чувака, выпивают по-дружески, закусывают человечинкой... Ладно чужеземец - что возьмешь с волосатого варвара? - но Ли Цзин, образованный китаец и будущий вэйский князь! ??? Кстати, в академическом издании танских новелл 1955 г., откуда и взят сей отрывок, имеются комменты переводчицы - гранд дамы советского китаеведения Ольги Лазаревный Фишман. Конкретно по поводу цытаты сказано:
"По древнему китайскому поверью съесть печень человека значит стать намного храбрее".
Заметьте, афиняне, не богатыря какого, а просто человека - любую особь вида Homo sapiens. Вот и думай, какой здесь каннибализьм - ритуальный или вульгарно-закусочный?
-
А-а! Я понял, почему Ли Цзин так спокойно воспринял появление на столе столь необычной закуски. Вина он принес ЦЕЛЫЙ ДОУ! Это больше 10 л, т.е. по пять литров на рыло. Серьезная заявка на победу: после такой дозы что угодно сожрешь и не заметишь. ;D
-
А-а! Я понял, почему Ли Цзин так спокойно воспринял появление на столе столь необычной закуски. Вина он принес ЦЕЛЫЙ ДОУ! Это больше 10 л, т.е. по пять литров на рыло. Серьезная заявка на победу: после такой дозы что угодно сожрешь и не заметишь. ;D
Да, напомнило анекдот про профессора, который на утренней лекции пытался показать студентам медвуза "печень, пораженную алкоголем" и вытащил из кармана пирожок. Когда ему студенты сказали, что это не печень, а прирожок, он задумчиво так: "А чем же мы вчера с Иваном Петровичем закусывали?.."
-
Сразу отвечу честно и прямо - да, если бы я был уверен на 100% в реальности приготовленного блюда, я бы непременно попробовал.
Волновало бы меня, скорее, другое - "сертифицированность сырья". Ну, чтобы без заразных болезней мясо было, ведь жарится все быстро очень в китайской кухне, не хватает времени для термообработки на предмет стерильности.
В конце концов, используется же абортный материал в лекарствах и косметике...
Да и вообще - такой опыт... многого стОит, так мне кажется.
Сколько уже вот таких дегустаторов на том свете маются, им на Страшном суде за поедание "абортного материала" перед Творцом "абортного материала" ответ придется держать! У моей мамы несколько абортов было, по воле Бога - я не жертва одного из них. Что же выходит, если бы меня выбрали на уничтожение, меня и съесть могли бы? :'( Л :'( Люди! Даже если вы Бога не боитесь, порассуждайте на тему "а вдруг я умру, а это не конец?" Не берите греха на душу такие вещи (как попробовать человечинки) писать! Вас в свое время тоже абортировать могли!
-
Ничем "существа пренатального периода" не отличаются от младенцев. В этом периоде у них так же развиты все нервные рецепторы, а значит, они также ощущают боль, как и мы с Вами. Скорее всего, это плоды аборта, и над этими детьми надругались дважды.
"Минусы" я Вам не ставила. Вы имеете право на свою точку зрения, хоть она мне непонятна и неприятна. В моем личном восприятии такая "гастрономия" на одной планке с педофилией. Очень неприятный разговор, поэтому ухожу.
Спасибо за комментарий! Хорошо сказано. И вообще эта тема так хорошо обсуждается мужчинами, которые не задумываясь поели бы то, что должно было стать маленькой девочкой или мальчиком и ходить в школу! Мне свекр (китаец, разумеется) предлагал абортировать Олю (ей 4 года сейчас), а маме мужа моего предлагал абортировать и мужа моего вообще. А если б на юге были бы, может еще бы и на лекарства пустил бы! Вот те, которых могло бы и не быть, опираясь на мнение отца и деда! Звонил, настаивал на аборте, орал! О второй беременности ему и не сообщали до 7 месяца!
-
это не фотошоп, а современное китайское искусство, лол
ну перформанс
читаем тут
http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/tv_and_radio/2624797.stm
статья от 2003 года.
пора бы узнать.
Статья лживая и этот китайский мистер никак не является христианином, о себе заявить можно что угодно. В библии нации предавались уничтожению Богом за то, что пускались в разные помыслы (принесение в жертву истуканам человека, людоедство, гомосексуализм), сейчас на каждого у Бога точно также заведена криминальная учетная карточка. Просьба не комментировать мой пост, я знаю о чем говорю, подтверждения в библии. Если бы мистер Юй из этой статьи был христианином, то знал бы, что на нем лежит проклятье Божье. Мне за него страшно, жалко, что человек совсем скатился.
-
Вот как раз совсем недавно я говорил про нашу склонность чуть что - со своей колокольни судить... Или вот Библией трясти, будто это единственно правильная книга и все, ВСЕ должны жить по ней, и именно по ней, и еще и в "правильной трактовке".
К вопросу по теме. Если отставить в сторону как неконструктивные и эмоциональные "ах ,как это ужасно - съесть будущего человечка, милую девочку/прелестного мальчика", и рассмотреть такой вариант - более "нейтральный" - допустимо ли употребление в пищу плаценты? Является ли это видом каннибализма? На мой взгляд - нет.
-
Скучно и неоригинально... Еще один "кровавый навет" - осталось только добавить, что плод или новорожденного гуандунские повара-изуверы берут исключительно от христианских матерей. Евреев обвиняли, цыган обвиняли, теперь за китайцев принялись.
Ну что, господа присяжные заседатели? ;)
Заводим на Кирзача "Дело Бейлиса"? 8-)
-
Кстати, в академическом издании танских новелл 1955 г., откуда и взят сей отрывок, имеются комменты переводчицы - гранд дамы советского китаеведения Ольги Лазаревный Фишман. Конкретно по поводу цытаты сказано:
"По древнему китайскому поверью съесть печень человека значит стать намного храбрее".
Заметьте, афиняне, не богатыря какого, а просто человека - любую особь вида Homo sapiens. Вот и думай, какой здесь каннибализьм - ритуальный или вульгарно-закусочный?
Счастливый Вы! У Вас ТАКАЯ КНИГА есть!
А предисловия и комментарии О. Л. Фишман в своё время натолкнули меня на очень интересные явления в китайской литературе, философии и... менталитете (как невзначай выяснилось) ::)
-
Ну что, господа присяжные заседатели? ;)
Заводим на Кирзача "Дело Бейлиса"? 8-)
Таки ви имеете шутить... бросьте ви этих глупостей... У Кирзача национальность другая, хехе.
-
В ритуальных целях каннибализм практиковался практически повсеместно, даже христианство, как утверждают некоторые, переняло в виде трансформировавшегося пережитка (известные действия с хлебом и вином).
Что Вы такое говорите? >:(
Это католическое суеверие - чистая человеческая выдумка, которая не имеет никакой основы в Библии, ни в Ветхом Завете, ни в Новом. Поэтому лепить на эту мерзость ярлык "Христианство" ..... кхем... не следует.
Кстати, "мерзость" как раз то слово, которым Библия и называет подобные вещи.
Насчёт крови: в Ветхом Завете не только человеческую, но даже кровь животных пить - мерзость.
Поэтому когда люди, которые называют себя христианами, начинают делать такие вещи, то это уже не Христианство, а предания человеческие, как Иисус говорит.
Потому что Христианство - это вера, состояние души, а не место рождения или религия отцов. И если католик говорит, что пьёт кровь, а казак православный ест человечину, это уже впадение в варварство, и Христианством тут и не пахнет.
-
wild
А Вы к какой секте принадлежите?
-
Вот как раз совсем недавно я говорил про нашу склонность чуть что - со своей колокольни судить... Или вот Библией трясти, будто это единственно правильная книга и все, ВСЕ должны жить по ней, и именно по ней, и еще и в "правильной трактовке".
К вопросу по теме. Если отставить в сторону как неконструктивные и эмоциональные "ах ,как это ужасно - съесть будущего человечка, милую девочку/прелестного мальчика", и рассмотреть такой вариант - более "нейтральный" - допустимо ли употребление в пищу плаценты? Является ли это видом каннибализма? На мой взгляд - нет.
А здесь никто перед вами библией не трисет! >:( ваше право не верить в Бога, но в мораль и этику верить вы обязаны, если бы все люди так были циничны и равнодушны как вы, я думаю вы бы сейчас не рассуждали на эту тему.... Вам нужно было во времена варварских племен и инквизиций родиться, там бы вы удовлетворили свое любопытство по полной..... Сразу вспомнился старый фильм " Канибал Лектор" там один из отрицательных героев, скармливал людей свиньям, а потом сюжет развернулся так, что его самого скормили! Так что задумайтесь, не известно за ваши поступки что и с вами может произойти! ;D Даже животные не едят своих малышей, а если едят , то это тоже псих. отклонения!
-
wild
А Вы к какой секте принадлежите?
1) никто в мире (кроме России) в слове "секта" не видит ничего криминального. Многообразие поощряется, если в принципиальных вопросах люди друг с другом согласны.
2) Моя вера - обыкновенное христианство, Библейское, и не просто вера предков, а и моя личная.
Во что верить - дело конечно хозяйское, во что хочешь, в то и верь.
Просто если сравнить с другими религиями, то только в Библии жизнь человека - что-то святое, и любой человек (от -9 месяцев и до вечности) сокровище, а не энное количество мяса.
-
допустимо ли употребление в пищу плаценты? Является ли это видом каннибализма? На мой взгляд - нет.
1) Каннибализм - это ненормально с точки зрения Библии.
Вообще - это вопрос этики и морали, а значит и религиозный вопрос. Поэтому если тут (в этой ветке) начинают "трясти" Библией и другими основами веры, то это нормально. В теме же даже есть слово "ритуальный", то бишь религиозный.
Значит будьте готовы, что люди будут говорить исходя из Библии, КОрана, и т.д.
2) По Библии, людоедство - действительно мерзость, признак деградации. Плацента - часть человеческого тела, поэтому есть её - людоедство.
* * *
* * *
Вообще, во все времена были аморальные личности, для которых главный вопрос МОЖНО ЛИ, а не НУЖНО ЛИ. Именно благодаря таким личностям человечество губит себя (напр. Атомная бомба и т.п)
-
только в Библии жизнь человека - что-то святое, и любой человек (от -9 месяцев и до вечности) сокровище
чушь какая-то
во- первых, не жизнь, а душа. Не путайте разные вещи.
во- вторых, не человека, а верующего в правильную религию. Не путайте разные вещи.
-
чушь какая-то
во- первых, не жизнь, а душа. Не путайте разные вещи.
во- вторых, не человека, а верующего в правильную религию. Не путайте разные вещи.
1) Не чушь.
wild христианка, читает Библию, а в Библии "жизнь" и "душа" - понятие взаимозаменяемые. Например, написано, что душа - в крови, т.е. имеется в виду, что в крови - жизнь, т.е. нет крови - нет жизни.
то есть, святое - это душа/жизнь человека. :)
2) Страшно находится среди людей, которые не верят, что жизнь человека - святыня. Особенно в ситуации где нужно выживать.
-
Не чушь.
чушь
wild христианка, читает Библию,
да хоть трижды христианка, от ошибок это ее не застраховывает
а в Библии "жизнь" и "душа" - понятие взаимозаменяемые.
никоим образом и ни в коем случае.
Например, написано, что душа - в крови,
т.е. имеется в виду в крови - жизнь, т.е. нет крови, нет жизни.
то есть, святое - это душа/жизнь человека. :)
ересь :)
2) Страшно находится среди людей, которые не верят, что жизнь человека - святыня.
выражаю вам свои соболезнования
-
1) В Библии "жизнь" и "душа" - понятия часто синонимичные. Это не я сказал, это факт.
Не погуби души моей с
грешниками и жизни моей
с кровожадными, (Пс.25:9)
2) Второзаконие 12:23
"только строго наблюдай,
чтобы не есть крови, потому
что кровь есть душа: не ешь
души вместе с мясом.
Какая же это ересь, если это прямая цитата из Писания?
-
1) Каннибализм - это ненормально с точки зрения Библии.
Вообще - это вопрос этики и морали, а значит и религиозный вопрос. Поэтому если тут (в этой ветке) начинают "трясти" Библией и другими основами веры, то это нормально. В теме же даже есть слово "ритуальный", то бишь религиозный.
Значит будьте готовы, что люди будут говорить исходя из Библии, КОрана, и т.д.
2) По Библии, людоедство - действительно мерзость, признак деградации. Плацента - часть человеческого тела, поэтому есть её - людоедство.
Но тогда, следуя Вашей логике, нужно быть готовым и к тому, что люди будут говорить исходя из книг наподобие "Хакагуре" или просто неких "голосов в голове", практики вуду, поклонники Велеса и Одина, и даже - атеисты и сатанисты. Это "нормально, в теме же даже есть слово "ритуальный"...
Не будут ли господа-библейцы любезны дать ссылку на строки Библии, осуждающие каннибализм? Я не сомневаюсь, что такие строки существуют, просто любопытно прочитать, сам что-то не нашёл. Приведенная berbec цитата из Второзакония - я так полагаю, относится к всё же иудаизму и понятиям кошерности пищи. И говорится это точно не про человечину. Кстати, кровяная колбаса - вкуснейшая штука, домашняя... мммм... Или помните, у Пушкина - "пред ним бифштекс окровавленный..." А, ну конечно - масоны, что с них взять... И опять же - следуя Второзаконию, и бутерброд с сыром и колбасой есть нельзя - смешивается мясо с молочным...
И главное - как господа увяжут осуждение чего-то там Библией с миром, где существовали, существуют и, надеюсь, будут существовать свои, отличные от библейских взгляды на мир?
Вот опять же - мы сталкиваемся с неким "христианоцентризмом" - рассуждая о неком явлении, трактуем его сквозь призму именно Библии и христианства.
В одних культурах, например, несколько жен у мужа - нормальное и даже необходимое явление, а христианство, надо полагать, и тут будет перстом потрясать... Ислам довольно строг насчет вина, а православные - используют вино в ритуальных целях...
Это же очевидные вещи...
По поводу плаценты. Да, безусловно, часть человеческого тела... хотя довольно специфическая. Считается ли каннибализмом употребление женщиной мужского семени при сексуальных контактах (оральных, например)?
Считается ли каннибализмом использование косметических и лекарственных средств, изготовленных на основе плаценты или зародышевого материала?
Считается ли видом каннибализма пересадка донорских органов? Ведь смысл действий дикаря, съедающего сердце и печень оппонента, и обеспеченного европейца, ложащегося на стол хирурга, до смешного схож - улучшение "качества жизни". Просто у дикаря свой подход, доступный, а у европейца - свой. Один жует и глотает, другому вставляют и зашивают.
-
ren ren: "Счастливый Вы! У Вас ТАКАЯ КНИГА есть!"
Ищите и обрящете! ;) "Танские новеллы" 1955 г. из серии "Литературные памятнеги" - не такая уж редкая книга, мне на развалах частенько попадаиццо
-
Ну если вы так неуважительно отрицаете чужое мнение, то тогда не говорите "голословно", а приведите доводы!
Душечка, когда я вижу, что написана заведомая чушь, я так и пишу "это чушь". Тот факт, что чушь- чье- то мнение ни в малейшей степени смягчающим обстоятельством не является.
А если спор зашел на тему- религии, то термин "ересь" я считаю тут вообще неуместен!
А если спор зашел на тему- религии, то термин "ересь" я считаю тут категорически уместен!
Отождествление крови с душой- типичный постулат так называемой "ереси кровесвятцев", да и не только ее одной.
-
С интересом прочитал все высказывания, и почему то вспомнился тест который проходили на профпригодность ещё во времена эсэсэсэр. там среди сотен вопросов были несколько наподобии таких- "бывают ли у вас аморальные мысли, про которые вы никогда не признаетесь", подавляющее большинство комсомольцев-активистов выбирали ответ- "нет, никогда, это противоречит нормам строителя коммунизма" вся фишка была в том, что это вопрос на честность. Самыми честными оказывались самые "отрицательные" герои. (по карме тоже :))
-
Проходил сюжет в криминальных новостях:
бич убил другого бича, после чего , что мог - сожрал, остальное в виде фарша сбыл по дешёвке мясникам на базаре. Так что ни за что нельзя поручиться.
-
Дискуссия переросла из плоскости поедания себеподобных в область общечеловеческих ценностей и религиозных вопросов.
Фотки, с которых все началось - фуфел, инсталляция китайского художника-авангардиста на тему патологического чревоугодия китайцев.
ИМХО
Если и жрут человечину в Китае (как и в других местах), то наверняка не так афишируют (помня, хотя бы, об уголовной ответственности).
-
Дискуссия переросла из плоскости поедания себеподобных в область общечеловеческих ценностей и религиозных вопросов.
Так это одна и та же плоскость :)
А по-моему, всегда надо оставаться человеком, при любой религии. И стараться избавляться от толстокожести, чтобы душа сама чувствовала: вот так-то поступать - добре, а на вот этом поступке, что называется, "крышу снесло". Или, как раньше говорили, "без царя в голове". Гордиться своей кровожадностью и готовностью на все ("тварь ли я дрожащая или право имею?" Навроде "как далеко зайти смогу? пусть ахнут все") - детство. Или скорее юношество с его чувством противоречия. Да все через это проходили, только потом становится скучно так жить, и ужасно хочется повзрослеть.
Из Библии лично я привела бы такую цитату Апостола Павла к данной теме:
"Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату случая к преткновению или соблазну. ... Не губи твоею пищею того, за кого Христос умер. ... Итак будем искать того, что служит к миру и ко взаимному назиданию."
А к какому миру приводит поедание человечины? Только к соблазну для других людей "все попробовать". Значит, и случаев умерщвления человека для этих целей может стать больше. Страшно. И обидно за род людской. Помнится, фантастика 20-го века имела большие надежды на век 21-й, как в нем все будет прогрессивно и продвинуто. Ан нет, не разберемся никак, можно друг дружку кушать или низзя.
-
С интересом прочитал все высказывания, и почему то вспомнился тест который проходили на профпригодность ещё во времена эсэсэсэр. там среди сотен вопросов были несколько наподобии таких- "бывают ли у вас аморальные мысли, про которые вы никогда не признаетесь", подавляющее большинство комсомольцев-активистов выбирали ответ- "нет, никогда, это противоречит нормам строителя коммунизма" вся фишка была в том, что это вопрос на честность. Самыми честными оказывались самые "отрицательные" герои. (по карме тоже :))
Владимир, тесты времен СССР, никогда не были анонимны. Здесь же форум- никто ни кого не принимает на работу, не обещает продвижения по службе или лишних звездочек в погоны. Не вижу смысла врать. По Вашим предыдущим постам, вы мне показались человеком адекватным. Скажите, Вам нужен такой жизненный опыт, как каннибализм?
-
нужно быть готовым к тому, что начнутся споры, которые могут перейти в личные. Поэтому если вы не желаете этого,
Модератор: ага, щас! Разбежались с низкого старта, подпрыгнули и сделали одному такому кучерявому и блаженному участнику дискуссии исключение, погладив по головке "а ты, дорогуша, можешь переходить на личности, шут с тобой, ты хороший..." >:( ;D
Прошу запомнить: Правила едины для всех!
а также: куда уводят личностные дискуссии - нам объяснять не надо.
P.S. Блажен кто верует, легко ему на свете... (Поэт)
P.P.S.: Потом удалю
-
Владимир, тесты времен СССР, никогда не были анонимны. Здесь же форум- никто ни кого не принимает на работу, не обещает продвижения по службе или лишних звездочек в погоны. Не вижу смысла врать. По Вашим предыдущим постам, вы мне показались человеком адекватным. Скажите, Вам нужен такой жизненный опыт, как каннибализм?
Мне нет :) но послушал бы человека имеющего такой опыт.
дело не столько во вранье, а в способах ведения дискуссии, т.е. прикрыться уставом партии Библии легко, а вот писать от души как Кирзач это совсем другое, я таких людей уважаю, несмотря на совпадение-несовпадение взглядов.
-
Мне нет :) но послушал бы человека имеющего такой опыт.
дело не столько во вранье, а в способах ведения дискуссии, т.е. прикрыться уставом партии Библии легко, а вот писать от души как Кирзач это совсем другое, я таких людей уважаю, несмотря на совпадение-несовпадение взглядов.
Извините, а чем вы восхищаетесь? Я когда изучала уголовное право, и читала про стадии некрофилии ( там тоже одна из стадий поедание ...., беспокоясь о слабонервыных не буду писать чего) была в шоке что в угол. практике имеются примеры такого ужаса! :o И вспомним о маньяках, многие из них тоже были "честные парни" и с огромной радостью рассказывали, о способах изнасилования и убийства своих жертв! Так почему же никто не восхищался их честностью и открытостью мысли? ???
-
Извините, а чем вы восхищаетесь? Я когда изучала уголовное право, и читала про стадии некрофилии ( там тоже одна из стадий поедание ...., беспокоясь о слабонервыных не буду писать чего) была в шоке что в угол. практике имеются примеры такого ужаса! :o И вспомним у маньяках, многие из них тоже были "честные парни" и с огромной радостью рассказывали, о способах изнасилования и убийства своих жертв! Так почему же никто не восхищался их честностью и открытостью мысли? ???
Это не одно и то же.
-
Это не одно и то же.
Что не одно и тоже? Поедание трупов? Честность в заявлении о нездоровом любопытстве? Между прочим, во времена СССР (которые были приведены в пример) побоялись бы такое произнести, а сейчас все что угодно и кому угодно можно сказать и это еще и поощряется? Кстати из-за "честного" любопытства, в прошлом году, в моем городе было убито несколько девушек на 9-ом месяце беременности, просто юному студенту-медику было очень интересно вскрыть их и посмотреть что внутри, а вскрыл грамотно, как профессионал!
-
прикрыться уставом партии Библии легко, а вот писать от души как Кирзач это совсем другое, я таких людей уважаю, несмотря на совпадение-несовпадение взглядов.
Ну вы сравнили, устав Партии и Библию! Уставу 100 лет, а Библии не менее 4000 лет, и она - основа европейской цивилизации, этики и морали, благодаря которой европейская цивилизация и появилась и поднялась, и стала примером для всего остального мира, тёмного и... людоедского ;D.
-
Ну вы сравнили, устав Партии и Библию! Уставу 100 лет, а Библии не менее 4000 лет, и она - основа европейской цивилизации, этики и морали, благодаря которой европейская цивилизация и появилась и поднялась, и стала примером для всего остального мира, тёмного и... людоедского ;D.
[/quote]
Это не так.
Основа европейской цивилизации - античная культура.
Европейская цивилизация НЕ стала примером для всего остального, НЕ темного мира.
А если же, согласно Вашим словам, европейская цивилизация стала примером для темного и людоедского мира, благодаря Библии - делаем вывод: Библия - темная, людоедская книга.
Это тоже не так.
Я понял, почему так упорно муссируется религиозная тематика в этой теме - плохо прикрытая попытка увести в сторону от обсуждения, сбить дискуссию.
Предлагаю, невзирая на флуд-атаки, вернуться к теме и обсудить:
- насколько вероятна реальность существования таких блюд в Китае
- каковы мотивы существования (если это так) блюд из внутриутробного материала или новорожденных? (ритуальные действия, польза для здоровья, особый вкус и т.п)
- если бы вам предоставилась возможность попробовать блюдо такого рода... Ваши действия?
На последний вопрос отвечу так - плаценту попробовал бы без всяких моральных колебаний, зародышевый материал - с внутренним содроганием, но попробовал бы, насчет новорожденного - сложнее... но знаю точно - 100% убеждения "этого ни в коем случае делать нельзя" нет.
Сам готовить не стал бы. Не стал бы и есть, если бы блюдо предложил психически нездоровый человек, например, спятивший сосед, пожаривший своего отпрыска.
Если же блюдо существует (пусть и нелегально) как разновидность экстремальной кухни - это совсем другое дело.
Ну как объяснить... ну вот куриное или козье дерьмо жевать просто так - мало кто будет. А когда оно входит составной частью в "насвай"- так я жевал, и ничего. И не один я.
Так что - предлагаю обсудить.
-
Извините, пожалуйста, но я думаю, что в этой теме вы лично получили достаточно вас интересующей информации. А самое главное, что есть такое не законно, а значит и аморально. Вообще удивляет, как модераторы не прикрыли эту тему. ???
-
какой автор, такая и тема...
Модератор: переходы на личности удалены!
Читаем Правила!
-
Обратите внимание, что в теме нет вопроса "Хорошо это или плохо", поэтому нужно быть готовым к тому, что начнутся споры, которые могут перейти в личные.
Именно потому, что в теме нет вопроса "Хорошо это или плохо", она не изначально не предполагает перехода на личности. Обратите внимание - переход на личности начался исключительно после того, как "христиане" стали всуе поминать Библию, аргументируя: "Это плохо!"
(Прошу не интерпретировать неправильно то, что я взял в кавычки слово "христиане". Исключительно в рамках данной дискуссии я так определяю тех, кто пытается увести саму дискуссию в теологические дебри.)
Тема очень горячая, особенно здесь в Азии, где люди с традиционным Христианским воспитанием сталкиваются с такими шокирующими вещами, и начинают думать над тем, над чем никогда может раньше не задумывались.
Поэтому желаю вам: если судите, то, как говорится, "судите судом праведным". :)
Вопрос: а с чего Вы взяли, что здесь вообще кого бы то ни было надо судить? Коллега, прошу: не приписывайте другим того, чего они не говорили. На мой взгляд, вопрос поставлен абсолютно корректно. Тем более, что само явление, возможно, имеет место быть.
Если Вам противно даже думать на эту тему - никто Вас не заставляет её читать. И уж тем более в ней писать.
-
Предлагаю, невзирая на флуд-атаки, вернуться к теме и обсудить:
- насколько вероятна реальность существования таких блюд в Китае
Я предполагаю, что это возможно.
Во-первых, омолаживающее действие плацентарного материала доказано европейской наукой и использование его в настоящий момент носит промышленные масштабы. Так что традиционная китайская медицина вполне могла использовать аналогичный продукт. При этом надо не забывать, что в традиционных (доконфуцианских) верованиях даже ребёнок до одного месяца не является человеком. Так что с точки зрения традиционной китайской медицины человеческий зародыш и плацентарный материал абсолютно равнозначны.
- каковы мотивы существования (если это так) блюд из внутриутробного материала или новорожденных? (ритуальные действия, польза для здоровья, особый вкус и т.п)
На мой взгляд, наиболее вероятны медицинские мотивы (традиционной китайской медицины). Было бы интересно услышать мнение того, кто лучше знаком с ней.
- если бы вам предоставилась возможность попробовать блюдо такого рода... Ваши действия?
Отказался бы однозначно. Так же, как отказываюсь от блюд из собачатины и кошатины.
-
Именно потому, что в теме нет вопроса "Хорошо это или плохо", она не изначально не предполагает перехода на личности. Обратите внимание - переход на личности начался исключительно после того, как "христиане" стали всуе поминать Библию, аргументируя: "Это плохо!"
(Прошу не интерпретировать неправильно то, что я взял в кавычки слово "христиане". Исключительно в рамках данной дискуссии я так определяю тех, кто пытается увести саму дискуссию в теологические дебри.)
Вопрос: а с чего Вы взяли, что здесь вообще кого бы то ни было надо судить? Коллега, прошу: не приписывайте другим того, чего они не говорили. На мой взгляд, вопрос поставлен абсолютно корректно. Тем более, что само явление, возможно, имеет место быть.
Если Вам противно даже думать на эту тему - никто Вас не заставляет её читать. И уж тем более в ней писать.
ага. и еще надо выделить отдельный раздел на форуме типа "гурманы-каннибалы", например, и пусть там народ делиться своим опытом пожирания плаценты или другого материала... Конечно Библия тут ни при чем, впрочем, как и другие писания и их религии. Достаточно того, что есть такие простые и понятные китайцам и прочим народам вещи как психическое здоровье и элементарная брезгливость. Их нормальному человеку достаточно не только для того, чтобы не делать всяких мерзостей, но и думать о них.
Насчет дальнейшего обсуждения. Как говорил персонаж "Острова сокровищ" - "Копайте глубже, может вы и найдете пару земляных орехов. Их так любят свиньи".
Фактов то нет. Идет тупое обсасывание своих болезненных фантазий и провоцирование здоровых людей.
-
И моё мнение по ещё одному вопросу, озвученному в стартовом топике дискуссии:
Если это однозначно неправда, какова, по-вашему, цель распространения этой дезы?
Даже если это не деза, нездоровое муссирование данной тематики может преследовать лишь одну цель: "чёрный пиар". Я полагаю, что китайское правительство в состоянии само разобраться с явлениями, которые в Китае признаны противозаконными.
Но если кто-то продолжает на эту тему блажить, то уж точно не для того, чтобы в этом процессе помочь.
-
Вспоминается фраза из "Рабы любви" Михалкова:
"ГОСПОДА... ВЫ - ЗВЕРИ, ГОСПОДА!.."
Всем любителям человечины посвящается.
-
Когда жена родила (здесь,в Китае), меня спросили буду ли забирать плаценту :o
Попросили расписатся когда отказался забирать... ???
-
Когда жена родила (здесь,в Китае), меня спросили буду ли забирать плаценту :o
Попросили расписатся когда отказался забирать... ???
Прочитал темку...думается Кирзач устроил стеб... маленькую провакацию в корыстных целях...
У меня жена рожала дважды тут. Первый раз "не уследила", как она говорит, т.е. не помнит, куда плаценту дели, а второй раз - спросили, возьмет ли с собой, она отказалась, тогда её (плаценту) в пакетик специальный положили, подписали и унесли. Я тогда ещё шутил, что как лаовайская, в ресторане с наценкой пойдет...
А полгода спустя на Хайнане один весьма странный тип (в спортзале с ним познакомился) завел разговоры о вреде стероидов и гормона роста, противопоставляя им "специальные блюда", "очень дорогие" и, конечно, говоря словами Остапа, "полная тайна вкладов... эээ...организации". Мне стало любопытно, но весьма попахивало банальной разводкой лоха-туриста. К тому же тип этот еще и "голубым" оказался, пришлось пресечь контакты.
Так что, ребята, стеба нет (ну, немного - над потрясающими Писанием, от этого трудно удержаться). Выгоды, корысти и уж тем более чёрного пиара - и в помине нет. В сговорах с акушерами я не состою, альтернативу русскому ресторану "Летающий слон" создавать не собираюсь. Закон уважаю.
Однако, как явление (если оно существует) - хочется понять. Немного утомляют выкрики "противозаконно - значит аморально!" (из серии "лошади кушают овес!") и хочу напомнить таким - гомосексуализм, например, в СССР тоже был противозаконным, а теперь - стал чуть ли не модным... Следуя логике таких авторов высказываний, человекоедение тоже имеет шансы стать явлением, терпимым с точки зрения морали...
Наркомания и наркоторговля - тоже зло и законом не поощряется. И что теперь - об этом нельзя говорить? Или говорить исключительно с осуждающих позиций, лупя по голове Писанием в связке с УПК? Ведь и в такой теме "имеются нюансы", согласны?
Не говоря уже о сфере "платных сексуальных услуг", например... Что, никто из форумчан не пользовался ими (В России ли, Китае, Калахаре и Сахаре - не важно)? Никто и никогда? Потому что аморально и незаконно?
Только не надо говорить, что Кирзач в свободное от поедания младенцев время приторговывает наркотой и содержит притон под видом массажного салона...
Аквамар, конечно, китайское правительство в состоянии само разобраться в проблеме (как я, например, всегда говорю лаоваям из буржуинских стран, когда те про Тибет начинают пургу гнать), но эти-то явления - гораздо шире. Правительство разберётся, конечно, но это совсем не мешает обсудить проблему нам.
-
С интересом прочитал все высказывания, и почему то вспомнился тест который проходили на профпригодность ещё во времена эсэсэсэр. там среди сотен вопросов были несколько наподобии таких- "бывают ли у вас аморальные мысли, про которые вы никогда не признаетесь", подавляющее большинство комсомольцев-активистов выбирали ответ- "нет, никогда, это противоречит нормам строителя коммунизма" вся фишка была в том, что это вопрос на честность. Самыми честными оказывались самые "отрицательные" герои. (по карме тоже :))
Ага, а так оно всегда и бывает! :) ;)
-
- если бы вам предоставилась возможность попробовать блюдо такого рода... Ваши действия?
Отказалась бы 100%.
-
Следуя логике таких авторов высказываний, человекоедение тоже имеет шансы стать явлением, терпимым с точки зрения морали...
Конечно же «человек» всемогущее существо, которое решает дать жизнь или забрать, а теперь еще выкинуть или съесть. И я считаю честью высказывать свое ВОЗМУЩЕНИЕ по поводу ПРОИСХОДЯЩЕГО, моим детям жить в этом мире…
-
Именно потому, что в теме нет вопроса "Хорошо это или плохо", она не изначально не предполагает перехода на личности. Обратите внимание - переход на личности начался исключительно после того, как "христиане" стали всуе поминать Библию, аргументируя: "Это плохо!"
Именно так! Прошу это, а также то, что я написал ниже, также считать ответом модератора на вопрос, заданный пользователем wild.
Тем, как таковых, не разрешенных, нет, кроме списка, четко обозначенного в Правилах. Вот если бы как несколько раз раньше, тема вы выглядела наподобие: "зырьте, ребзя, фиггасе, а киты младенцев жрут: вот я линк надыбал - http:// (http://polusharie.com/index.php/board,54.0.html) , то в мусорной корзине она оказалась бы почти многвенно. Тут, поверьте, у модераторов полное согласие и взаимопонимание что и как делать. :)
-
Спасибо за комментарий! Хорошо сказано. И вообще эта тема так хорошо обсуждается мужчинами, которые не задумываясь поели бы то, что должно было стать маленькой девочкой или мальчиком и ходить в школу! Мне свекр (китаец, разумеется) предлагал абортировать Олю (ей 4 года сейчас), а маме мужа моего предлагал абортировать и мужа моего вообще. А если б на юге были бы, может еще бы и на лекарства пустил бы! Вот те, которых могло бы и не быть, опираясь на мнение отца и деда! Звонил, настаивал на аборте, орал! О второй беременности ему и не сообщали до 7 месяца!
Простите, а почему он настаивал на аборте-то?? :o :o
-
Собственно, по теме.
Человечину (даже если это абортированный плод) отказалась бы есть однозначно.
Что касается плаценты, то есть бы я её не стала...Но попробовала бы, например, косметику с экстрактом плаценты. ::)
Не вижу в этом ничего плохого, ведь плацента отходит после рождения ребёнка. Когда всё хорошо завершилось и все живы-здоровы (мама и малыш), почему не использовать плаценту, если научно доказан её омолаживающий эффект?
Ведь всё равно it will go to waste, так сказать. Не будут же её презервировать и в специальной баночке выдавать матери вместе с ребёнком на выходе из роддома! ::)
-
Аквамар, конечно, китайское правительство в состоянии само разобраться в проблеме (как я, например, всегда говорю лаоваям из буржуинских стран, когда те про Тибет начинают пургу гнать), но эти-то явления - гораздо шире. Правительство разберётся, конечно, но это совсем не мешает обсудить проблему нам.
Да я-то с Вами согласен. Я лишь призываю остальных коллег подходить к данной проблеме именно с позиций исследователей, а не - упаси Господь! - обличителей и судей.
Если же у кого-либо так не получается, эмоции захлёстывают - лучше уж тогда вообще ничего не писать, чем всякое писать...
:)
-
Речь в общем идем о людоедстве :o. И мое право высказываться по этому поводу тоже, так как некоторые высказывание очень прямые и совсем не двусмысленные. Хотя, наверное, можно и откланяться, так как ходить по кругу нет особого желания.
-
некоторые высказывание очень прямые и совсем не двусмысленные.
Пускай.
Главное, чтобы это были высказывания не в адрес собеседников.
-
Пардон по поводу перехода на личности. Впредь постараюсь высказываться только о концепциях.
-
У меня после рождения дочки плаценту упаковали аккуратно и унесли, сказали - для медицинских целей. Подписи не требовали. Роды были в Пекине.
-
Довольно провокационный вопрос: "сами попробовали бы?" Это все равно что спросить: "Если бы была возможность совершить тяжкое преступление и избежать наказания, вы бы совершили?"
Но, как я понимаю, автор совершил бы, поэтому вопросы излишни :).
У кого-то карма быть съеденным, а у кого-то кармическая предрасположенность съесть. И то, и другое очень плохая карма :-X (тут же принято молчать об очевидном ;D)
Конечно, я понимаю, политкорректность (у всех свои извращения) и прочие радости сытого обеспеченного общества, но, честно говоря, в этой теме такая вот позиция "не судите да не судимы будете" как-то слабовато выглядит. Получается молчаливое согласие... Если есть люди, покупающие абортный материал для съедения, то есть люди, которые будут его продавать, соответственно, развивается целая индустрия. Но мы же не вмешиваемся и не судим. Ох...
Можно попробовать для острых ощущений и трупы есть, пока еще не остыли и не развился трупный яд (есть опасность отравиться). Можно вот так по-семейному, по-домашнему, по-родственному. Но да, согласна, жестковаты будут бабушки и дедушки :), младенцы-то по-нежнее. А если продлить логическую цепочку: если можно есть чужих младенцев, то почему нельзя есть своих? А что? Я тебя породил, я тебя и съем :). Опять же - все чисто, никакой инфекции и можно уголовной ответственности избежать, если не посвящать посторонних.
Уважаемые модераторы, получилось не переходить на личности? :)
Если по теме:
Вероятно, в некоторых отдаленных аулах ;D, "но не в нашем районе", как говорил товарищ Саахов, есть и людоедство. Так же, как распространено и похищение мальчиков с целью перепродажи, и торговля собственными детьми-мальчиками. Вполне возможно, что люди в Китае едят людей.
Если это деза и фэйк, то для того, чтобы "открыть глаза" западного общества на "недоработки".
После прочтения темы и такого вот политкорректного, мягкого обсуждения людоедства задумалась: может, стать вегетарианкой?
-
Ну вы сравнили, устав Партии и Библию! Уставу 100 лет, а Библии не менее 4000 лет, и она - основа европейской цивилизации, этики и морали, благодаря которой европейская цивилизация и появилась и поднялась, и стала примером для всего остального мира, тёмного и... людоедского ;D.
Вы уже прокололись с отождествлением понятий "душа" и "жизнь" выше, теперь будьте любезны продемонстрировать: где же в Библии запрещается (или хотя бы порицается) каннибализм, а то как- то крепнет нехорошее подозрение, что нигде. O:)
И запомните, европейская "цивилизация" "появилась и поднялась" исключительно на военных технологиях. :)
-
Наркомания и наркоторговля - тоже зло и законом не поощряется. И что теперь - об этом нельзя говорить? Или говорить исключительно с осуждающих позиций, лупя по голове Писанием в связке с УПК? Ведь и в такой теме "имеются нюансы", согласны?
Уточните, пожалуйста, какие "нюансы"? Или Вы имеете в виду облегчение последних страданий раковых больных?
-
Уточните, пожалуйста, какие "нюансы"? Или Вы имеете в виду облегчение последних страданий раковых больных?
Это, наверное, будет отклонением о темы, но с другой стороны, в качестве аналогии если привести пример... Употребление насвая, ката или пинлана - совсем не то, что нюханье клея или ввода опиатов. Мало того - часть культурной традиции целых народов. Выкурить "косячок" и замахнуть стакан водки - первое вроде как "низззя" (не в Голландии, чай, живем), второе - ну, по желанию. А в чем разница-то... Помните, у Шнура - "все это похоже на большую разводку - наркотики нельзя, но можно водку". Я вот тоже не понимаю - обкуриться человеку государство не разрешает, может статьей за пакетик анашки прихлопнуть, а упиться захочешь - заходи, покупай, ради бога. На крайняк - штраф за "появление в нетрезвом виде"...
Вот в Голландии и целый бизнес на "лигалайзе" процветает. И вовсе не законченные наркоманы туда едут, а совершенно приличные люди.
Кстати, уверен - разреши хоть одно из государств каннибализм официально (в мягком варианте - не охота на людей, а в обсуждаемом тут) - тут же появятся "экстрим-туристы", со всего мира. А уж если это будет рекламироваться с медицинских позиций - омолаживает, оздоровляет, укрепляет - так потянется еще больший поток. Ну, нечто схожее с "секс-туризмом" явление случится. Типа - оно, конечно, постыдно и неловко как-то, но...
-
И вовсе не законченные наркоманы туда едут, а совершенно приличные люди.
Это пока... Какой начинающий алкоголик скажет о себе, что он алкоголик. Какой начинающий наркоман осознает, что он наркоман? Речь же о зависимостях. Как у Набокова в "Даре": прадедушка главного героя Чердынцева в молодости заклявшись играть в карты физически не мог пребывать в комнате, где лежала колода карт.
Зависимости могут породить самоограничение, а могут - распущенность.
Кстати, уверен - разреши хоть одно из государств каннибализм официально (в мягком варианте - не охота на людей, а в обсуждаемом тут) - тут же появятся "экстрим-туристы", со всего мира. А уж если это будет рекламироваться с медицинских позиций - омолаживает, оздоровляет, укрепляет - так потянется еще больший поток. Ну, нечто схожее с "секс-туризмом" явление случится. Типа - оно, конечно, постыдно и неловко как-то, но...
И правда, а что? Фермы можно организовать. Секс-туризм поможет с материалом. Останется только подождать чуть-чуть, и можно прямо не отходя от кассы питаться. И потянется в эту прекрасную страну большой поток... (чего? кого?).
-
Кирзач, если уж так хочется отведать тела человеческого, попробуйте все-таки начать с отходов - все же копрофагия безобиднее каннибализма.
А там, глядишь, в процессе дегустации все мысли о каннибализме отпадут сами собой.
-
Кирзач, если уж так хочется отведать тела человеческого, попробуйте все-таки начать с отходов - все же копрофагия безобиднее каннибализма.
А там, глядишь, в процессе дегустации все мысли о каннибализме отпадут сами собой.
Спасибо за совет.
ИМХО - прежде чем давать совет, необходимо хотя бы немного быть в теме. Иначе грош цена советам.
Мне непонятно только с чего Вы взяли, что мне "уж так хочется отведать тела человеческого"? "Уж так" - это значит "очень". Если бы "уж так хотелось", отведал бы и вопросами не задавался. Мне вообще-то не "хочется" этого. Ни "очень", ни "чуть-чуть". Что не исключает возможности совершения самого действа, тем не менее (при определенных условиях).
Но мне хочется понять проблему, осознать ее и выработать свое отношение к ней.
Не знаю, насколько Вы эрудированы в предложенной альтернативе, поэтому оставлю без комментариев.
-
Вот в статье Википедии "Копрофагия" (интересно было, что же это такое) есть упоминание об этом, совершенно безобидном виде копрофагии:
Некоторые дорогие сорта кофе получают из зёрен, прошедших переработку в пищеварительной системе животных и птиц. Так, например, на Филиппинах живёт зверёк, называемый пальмовая циветта. Питается он, в числе прочего, сладкими красными кофейными ягодами. Мякоть ягод переваривается в желудках зверьков, а более твердые зерна ферментируются, и именно благодаря этому кофе сорта Копи Лювак, получаемый из его экскрементов, приобретает свой уникальный вкус и аромат.
:)
-
Спасибо за совет.
ИМХО - прежде чем давать совет, необходимо хотя бы немного быть в теме. Иначе грош цена советам.
Мне непонятно только с чего Вы взяли, что мне "уж так хочется отведать тела человеческого"? "Уж так" - это значит "очень". Если бы "уж так хотелось", отведал бы и вопросами не задавался. Мне вообще-то не "хочется" этого. Ни "очень", ни "чуть-чуть". Что не исключает возможности совершения самого действа, тем не менее (при определенных условиях).
Но мне хочется понять проблему, осознать ее и выработать свое отношение к ней.
Не знаю, насколько Вы эрудированы в предложенной альтернативе, поэтому оставлю без комментариев.
У меня появилась пара вопросов:
Не могу определить, насколько я "в теме". Вы не могли бы помочь с определением, обозначив рамки этого понятия "быть в теме"?
Что для вас здесь является проблемой, тоже неясно. Вас не затруднит растолковать?
Свое отношение могу выразить просто, мысль о подобном акте каннибализма у меня вызывает тошноту.
-
Кирзач, если уж так хочется отведать тела человеческого, попробуйте все-таки начать с отходов - все же копрофагия безобиднее каннибализма.
А там, глядишь, в процессе дегустации все мысли о каннибализме отпадут сами собой.
;D ;D ;D :lol:
А подскажите как можно балы добавлять, а то тут так много хороших высказываний и совесть мучает за то что не могу оценить?!
-
...теперь будьте любезны продемонстрировать: где же в Библии запрещается (или хотя бы порицается) каннибализм, а то как- то крепнет нехорошее подозрение, что нигде. O:).
( Вопрос о жизни и душе не относится к данной теме, поэтому обсуждать его не буду. )
Вот место, где Бог порицает коррумпированных :) правителей Израиля
МИХЕЯ 3:1-3
1 И сказал я: слушайте, главы Иакова
и князья дома Израилева: не вам ли
должно знать правду?
2 А вы ненавидите доброе и любите злое;
сдираете с них кожу их и плоть с костей их,
3 ЕДИТЕ ПЛОТЬ народа Моего и сдираете с
них кожу их, а кости их ломаете и
дробите как бы в горшок, и плоть - как бы в
котел.
Это конечно в переносном смысле, но всё равно думаю видно отношение Бога, с чем-то нормальным не сравнивал бы.
Человек – не животное, а образ Бога, поэтому его нельзя убивать/есть и т.п. как животное.
БЫТИЕ 9:6
кто прольет кровь человеческую,
того кровь прольется рукою человека:
ибо человек создан по образу Божию;
Насчёт абортов. Человек ли нерождённый ребёнок? Однозначно, и даже больше – ДО зачатия.
ЛУКА .2:21
По прошествии восьми дней,
когда надлежало обрезать [Младенца],
дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом
ПРЕЖДЕ зачатия Его во чреве.
ПСАЛОМ 138:13
Ибо Ты устроил внутренности МОИ
и соткал МЕНЯ во чреве матери моей.
Ритуальное убийство детей – мерзость из мерзостей.
ИЕЗЕКИИЛЬ.23:37
ибо они прелюбодействовали,
и кровь на руках их, и с идолами
своими прелюбодействовали,
и сыновей своих, которых родили
Мне, через огонь проводили в пищу им.
Людоедство – последствие того, что Бог отвернулся от народа Божьего за его грехи.
ВТОРОЗАКОНИЕ 28:53
И ты будешь есть плод чрева твоего,
плоть сынов твоих и дочерей твоих,
которых Господь Бог твой дал тебе,
в осаде и в стеснении, в котором
стеснит тебя враг твой.
Отношение к человеку видно по шоку Иудеев, когда Иисус сказал, что нужно «есть» плоть Его.
ИОАННА 6:52
Тогда Иудеи стали спорить между собою,
говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?
Про то, что можно ли есть плаценту и т.п. Всё, что исходит из тела – нечисто, оскверняет.
МАРКА 7:20
Далее сказал: исходящее из человека
ОСКВЕРНЯЕТ человека.
ЛЕВИТ 12:2 -5
2 скажи сынам Израилевым: если женщина
зачнет и родит [младенца] мужеского пола,
то она НЕЧИСТА будет семь дней; как во дни
страдания ее очищением, она будет нечиста;
3 в восьмой же день обрежется у него крайняя
плоть его;
4 и тридцать три дня должна она сидеть,
очищаясь от кровей своих; ни к чему священному
не должна прикасаться и к святилищу не
должна приходить, пока не исполнятся
дни очищения ее.
5 Если же она родит [младенца] женского пола,
то во время очищения своего она будет НЕЧИСТА
две недели, и шестьдесят шесть дней должна сидеть,
очищаясь от кровей своих.
Это неисчерпывающий список цитат, но надеюсь даёт понять, что Библия учит о человеке и человеческой плоти.
Тысяча извинений, что так много места забрал.
-
Наина, пишите мне в личку. А в теме не надо пытаться сбить меня на "объяснялки" очевидных вещей, это настолько заурядный прием бытового НЛП, что я не поведусь на него.
А вот о чем подумалось... Каннибализм в Китае если и существует, то всё же, скорее всего, именно в медицинско-оздоровительном аспекте.
Я как-то раз подумал - а какую форму это приняло бы у нас, в России? Учитывая наши различия в подходах к еде и в культуре вообще? Приведу небольшой отрывок, ладно?
" Несколько минут молчали. Жена гремела посудой. Семёнов курил.
Выкинул окурок в окно. Выдохнул последнюю струю дыма.
- Слышь, Манят, я говорил, тут недельку занят буду. У тебя дел тоже невпроворот. Цены-то опять к Новому подымут. Толчея на рынке... Сама говоришь - набегаешься, потом празднику не рада. Может, заранее закупим там всё, что надо. В морозилку набьём, чего... она большая. Шейки купим, грудиночки... на холодчик голяшечек. “Гжелочки” для меня возьмём. Тебе - винца. На салаты надо горошка с огурцами. Колбаски опять же...
Жена вытерла руки. Повесила полотенце на крючок.
- Гляди, распокупался!.. А за квартиру платить? А Люська на каникулы в кои-то века приедет... Дублёнку ей обещали...
- Дублёнка - дело десятое. Ты чем ребёнка с общежитских да столовских харчей откармливать будешь? Пельменями этими, как их, “Дарья”, что ли? Мне вон, в последний раз как варили, вообще ноготь в фарше попался. Как он туда попал?
- Ну что ты выдумываешь, какие ногти... Хорошие пельмени. Сам же любишь, с уксусом...
Жена заглянула в холодильник.
- Ладно, раз сам желание изъявил, давай сходим. Час до закрытия... Успеем. Глянем чего-нибудь... Сумки не забудь. Денег-то сколько брать? Перчатки возьми...
***
Мёрзнуть не пришлось.
Троллейбус пришёл быстро. Через три остановки вышли и перешли дорогу.
Двухэтажное здание рынка украшали огоньки гирлянд. Перед входом торчала огромная ёлка.
- Слушай, а и впрямь Новый год скоро! Так закрутишься, что и не заметишь...
Зашли в освещённый тусклым жёлтым светом, полупустой павильон. Запахло соленьями.
Обошли бакалейный, молочный и рыбный.
Минут через десять первая сумка отяжелела. Семёнов развернул вторую:
- Пойдём, мясца глянем.
Подошли к длинному прилавку. Прошлись вдоль разложенных на подносы кусков.
Понаблюдали за разделкой. Громко “кхекая”, два коренастых мясника на плахе рубили новые куски.
Вернулись. Продавцы оживились:
- На супчик косточка, смотрите какая! Для варки есть, для жарки.
- Шашлычок не желаете?
- Грудинка отличная, филеечка прямо на вас смотрит!.. Побольше есть, поменьше кусочки.
- Суповой набор, печёночка!..
Жена придирчиво поворочала на подносе грудинку. Надавила пальцем на вырезку. Осмотрела штампы.
Продавец прищурил миндалевидные глаза.Улыбнулся, приподняв усы:
- Берите, женщина. Всё свежее, парное. Пять лет здесь стою, все меня знают. У Рашида самое лучшее всегда!
Семёнов хохотнул:
- Ну я говорил тебе, говорил?.. А ты не верила. Вот, пожалуйста - Рашид.
- Ну кончай!.. Причём здесь - Рашид или не Рашид?.. Отстань от человека... Видишь - мясо, и правда, хорошее. Почём грудинка у вас?
Усы продавца вновь приподнялись:
- Это вот по 190, филе свежее, грудинка по 150, на жаркое вот по 140 отдам. На суп есть. Берите, подешевле отдам, мясо свежее...
Жена посмотрела на Семёнова. Тот пожал плечами:
- Ты смотри сама, на твой выбор. Если кожа хорошая, значит, и мясо свежее. Мне, вон грудинки, вот этот кусочек возьми.
Жена потеребила кусок.
- Дрябловата вроде. Не знаю, а я мужскую люблю. Мясистая. Структура другая. У качков хороша особенно...
- Да ну... Дорогая и жесткая бывает часто. Химии, говорят, у них в мясе много. Гормоны разные...
Жена хмыкнула:
- Тут уметь выбрать надо. Опыт нужен. Вон смотри, как тебе эта?
Рашид закивал:
- Хороший выбор, хозяйка, хороший. Мясо превосходное. Ну что, обвалить кусочек?
Не дожидаясь ответа, татарин ловко снял кривоватым ножом грудные мышцы с рёбер. Красно-жёлтое корытце разрубленной грудной клетки переложил на соседний поднос. Шлёпнул два плоских куска мяса на тарелку весов.
- Кило триста будет. Кожу оставляем?
Семёнов помотал головой:
- Снимай. Запеку в сметане.
Позади продавца мясники водрузили на огромную плаху очередное тело. Уложили поудобнее. Один отошёл, другой повёл плечами и взялся за топор.
Семёнов толкнул жену в бок:
- Слушай, глянь-ка вон на ту. Жаль, головы уже нет. А так ничего, свежая, молоденькая. Давай ногу целиком возьмём, с голяшкой? А то и обе, а?
Жена прищурила глаза:
- Это откуда у вас мясо?
Рашид оглянулся:
-Наше, российское. Из-под Липецка, со второго комбината. Со всеми прививками. Экологически чистое. Обе ножки если возьмёте - сотенку скину вам.
- Чего мало так? Давай две скинь - по сотке за ногу...
- А, давай! Уговорила... Хорошей женщине разве можно отказать!..
Рашид обернулся к рубщику и произнёс что-то по татарски. Тот кивнул и резво замахал широченным топором.
- Скажи, чтоб по коленкам поделили, и ступни отдельно сложи. Пальцы срубите, а то мне дома возни много... Ягодицы чисто снимите, без остатка! А то я вас знаю...
Семёнов усмехнулся. Подмигнул татарину:
- Это точно, она вас знает!
- Не болтай давай, складывай лучше в сумку. Да, штемпель не забудь глянуть. Дай сама, а то не найдёшь...
На внутренней стороне мраморно-белого бедра жена отыскала лиловый квадрат. Поднесла кусок поближе к глазам. Прочитала:
Волкова В. А.
03. 83 - 12.02
пол жен. пр. здор. сорт I
инд. № 834657-009
II Липецкий комбинат. Цех 5
Семёнов принял от мясника объёмные пакеты, покрутил в руках, аккуратно сложил в клетчатую сумку.
Жена оглядела покупки. С сомнением вскинула бровь:
- До троллейбуса-то донесёшь?
- И не по стольку носил. "
Мне кажется, у нас бы все было именно так. Скучное, обильное мясоедство, без всяких там изысков.
-
Спасибо товарищ.... 8-). за минусы! Я в вас не сомневалась! ;D ;D ;D
-
Человек – не животное, а образ Бога, поэтому его нельзя убивать/есть и т.п. как животное.
БЫТИЕ 9:6
кто прольет кровь человеческую,
того кровь прольется рукою человека:
ибо человек создан по образу Божию;
Насчёт абортов. Человек ли нерождённый ребёнок? Однозначно, и даже больше – ДО зачатия.
дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом
ПРЕЖДЕ зачатия Его во чреве.[/b]
[/b][/color]Про то, что можно ли есть плаценту и т.п. Всё, что исходит из тела – нечисто, оскверняет.
МАРКА 7:20
Далее сказал: исходящее из человека
ОСКВЕРНЯЕТ человека.
ЛЕВИТ 12:2 -5
противоречие на противоречии.
- Если пролил кровь - прольют твою кровь. Логично. Но строчкой выше Вы трактуете как "нельзя убивать". Нельзя если - тогда не "того кровь прольется рукой человеческой". Пальцем погрозить - можно, а убивать, даже за убийство - нельзя.
- Вы умолчали также и о "похвальных" убийствах, упоминающихся в Ветхом Завете, людей из враждебных иудеям племен.
- Человек- не человек ПРЕЖДЕ зачатия, а - сперматозоид. Я тоже, "познавая жену", могу сказать/подумать: "А ну как Ваньку заделаем..." (я не настолько вульгарен, просто как пример)
- Из цитаты про исходящее из человека оскверняет - понял, что поцелуи, переливания крови - оскверняют. Зачатие человека - скверное действо...
- Про нечистых после родов женщин - особо порадовало.
Дорогие женщины, вместо радости материнства вам предлагается сидеть дома и очищаться от скверны своей... Сама БИБЛИЯ требует этого!
Докатиться путем заученного цитирования чего быто ни было, даже Писания, можно и впрямь до бог знает чего.
ПС, вроде на личности не перешел нигде...
-
А вот о чем подумалось... Каннибализм в Китае если и существует, то всё же, скорее всего, именно в медицинско-оздоровительном аспекте.
Я как-то раз подумал - а какую форму это приняло бы у нас, в России? Учитывая наши различия в подходах к еде и в культуре вообще? Приведу небольшой отрывок, ладно?
А ваши слова не так уж и далеки от истины! Хочу вам привести одну любопытную мою находку в интернете, т.к. оказывается не только нас с вами очень тревожит эта тема! http://forum.regionavt.ru/forum/index.php?topic=899.0 _ это адрес одного форума на котором тоже обсуждают проблему людоедства!
-
противоречие на противоречии.
- Если пролил кровь - прольют твою кровь....
- Вы умолчали также и о "похвальных" убийствах, упоминающихся в Ветхом Завете, людей из враждебных иудеям племен.
- Человек- не человек ПРЕЖДЕ зачатия, а - сперматозоид. Я тоже, "познавая жену", могу сказать/подумать: "А ну как Ваньку заделаем..." (я не настолько вульгарен, просто как пример)
- Из цитаты про исходящее из человека оскверняет - понял, что поцелуи, переливания крови - оскверняют. Зачатие человека - скверное действо...
- Про нечистых после родов женщин - особо порадовало.
Дорогие женщины, вместо радости материнства вам предлагается сидеть дома и очищаться от скверны своей... Сама БИБЛИЯ требует этого!
Докатиться путем заученного цитирования чего быто ни было, даже Писания, можно и впрямь до бог знает чего.
ПС, вроде на личности не перешел нигде...
Я всё-таки думаю, я доступно объяснил чему учит Библия в отношении человека. Из контекста ничего не вырвано, желающие могут проверить по Книге сами.
Смысл фраз "пролить кровь", и "исходящее из человека" понятен сам собой. Если нет, можно почитать контекст в самой Библии.
Немогущим понять, могу объяснить по имейлу.
Нежелающие понимать... Это уже не ко мне. :)
-
А ваши слова не так уж и далеки от истины! Хочу вам привести одну любопытную мою находку в интернете, т.к. оказывается не только нас с вами очень тревожит эта тема! http://forum.regionavt.ru/forum/index.php?topic=899.0 _ это адрес одного форума на котором тоже обсуждают проблему людоедства!
Вот и подтверждение того, что людоедство - это то, до чего человек докатывается, когда превращается в дикаря.
-
Извиняюсь, за мой цинизм, но не могла пройти мимо этого письма психически больного, т.к. часто ответы в нашем форуме похожи именно на это письмо ( это ни к кому конкретно не относится!) :
Письмо на волю.
Здравствуй, дорогой Алексей Дмитриевич!
Шлю тебе свой привет и желаю самого наилучшего в Вашей жизни. Первым долгом прошу Вас походатайствовать, чтобы меня выписали после Нового года. А во вторник прошу уничтожить санитара Михаила Тихоновича, за что буду Вас благодарить.
Меня назначают работать в Москву.
Кроме того, прошу расстрелять Анатолия Борисова, работающего на мясокомбинате, а также Булычева или Богова.
Меня пуля не берет. За агитацию против меня и людоедство.
Скоро буду играть в оркестре и жениться или директором каким-нибудь
С приветом А. М.
Ни кого не хотела обидеть или задеть, это только ради юмора (хотя над такими вещами смеяться нельзя!)
-
Вернемся к вопросу: «Может ли быть правдой, что в Китае продают блюда из эмбриона?» Читая статью " Криминальные наклонности и возможности их реализации" встретила такое упоминание о людоедстве :
"3. Людоедство и вампиризм
Кстати об умственно неполноценных индивидах. Если уж рождаются в немалых количествах дауны — так почему бы не выращивать этих самых даунов на мясо для людоедов? Если эту сферу экономики монополизирует государство, оно сможет сделать немалые деньги как на людоедах, так и на просто любопытных гражданах, желающих попробовать человечинки.
Как ни странно, но в деле легализации людоедства в последнее время наметился прогресс. В Китае разрешили продавать абортированные зародыши без всяких ограничений, и в некоторых дорогих китайских ресторанах из них уже готовят специфические блюда...
С вампирами проще. Кровь у доноров все равно берется, так что можно часть этой крови продавать всем желающим. Те же умственно неполноценные тоже могут быть поставщиками крови для вампиров. Никаких проблем!"
Я думаю это еще один "камень в корзину" за то, что это действительно реальность, хотя автор мне не известен, поэтому не могу быть до конца уверена в истинности его слов.... ???
-
В Китае разрешили продавать абортированные зародыши без всяких ограничений, и в некоторых дорогих китайских ресторанах из них уже готовят специфические блюда...
ой, извините, не обратила внимание, кто-нибудь знает, о том, что это действительно разрешено или наоборот запрещено? И пож-та не голословно, а с ссылочками, все-таки вопрос зашел о правомерности, а в этом деликатном вопросе нельзя без точности и подтверждения "буквой закона"! ;)
-
противоречие на противоречии.
- Если пролил кровь - прольют твою кровь. Логично. Но строчкой выше Вы трактуете как "нельзя убивать". Нельзя если - тогда не "того кровь прольется рукой человеческой". Пальцем погрозить - можно, а убивать, даже за убийство - нельзя.
- Вы умолчали также и о "похвальных" убийствах, упоминающихся в Ветхом Завете, людей из враждебных иудеям племен.
- Человек- не человек ПРЕЖДЕ зачатия, а - сперматозоид. Я тоже, "познавая жену", могу сказать/подумать: "А ну как Ваньку заделаем..." (я не настолько вульгарен, просто как пример)
- Из цитаты про исходящее из человека оскверняет - понял, что поцелуи, переливания крови - оскверняют. Зачатие человека - скверное действо...
- Про нечистых после родов женщин - особо порадовало.
Дорогие женщины, вместо радости материнства вам предлагается сидеть дома и очищаться от скверны своей... Сама БИБЛИЯ требует этого!
Докатиться путем заученного цитирования чего быто ни было, даже Писания, можно и впрямь до бог знает чего.
ПС, вроде на личности не перешел нигде...
Сразу говорю, все не дочитала, и так все в Вами понятно, Бербеку - спасибо, а Вы ничего не поняли, не поняли, не поняли :P Жаль, жаль, жаль... Ну, это как говорится, у света с тьмою ничего общего не бывает, поэтому не спорю, не привожу доводов. А вообще, когда тему описала друзьям нескольким китайским, у них на лицах был ужас неподдельный. Сказали, что это очень страшное явление, ненормальное, жестокое, противное и том же духе. Хотя, интересно то, что было выражено мнение и все его подтвердили, что в Китае все доводится до крайностей. Людоеды - люди жестокие, либо с неразвитым воображением, либо пускающиеся во всякие помыслы (явно от нечего делать, отсутствия принципов и цели в жизни) для нормального человека неприемлимые. В любом случае у этих людей душа неразвита, конец их страшен.
-
Я всё-таки думаю, я доступно объяснил чему учит Библия в отношении человека.
Нет, Вы лишь в угодном для Вас контексте привели цитатки. Это нормально и естественно. Я бы тоже так делал.
В Ветхом же Завете не раз и не два поощряется убийство человека. Правда, неиудеи, отступники и прямые враги иудеев не считались особо за людей. Их убийство неоднократно служило примерами доблести в Библии. Цитаты приводить не буду - религиозного флуда в теме и так выше крыши.
-
Товарищи, я понимаю что мы обсуждаем варварскую тему, только это не значит, нужно забывать о культуре общения, что если мнения сталкиваются нужно выяснять отошения, это никому чести не делает!
-
Эвтамин
Вполне возможно, что возрастание интереса к веществу, известного в научных кругах под названием эвтамин, связано с отсутствием какой-либо достаточно правдоподобной информации о нём. Так или иначе, стоит, наверное, вывести эту информацию из области эзотерических знаний, хотя бы для того, чтобы развеять сложившиеся вокруг эвтамина многочисленные мифы и слухи.
Своим названием эвтамин (eutos (греч.) - "счастье") обязан доктору Иман Вайт, занимающейся изысканиями в области экспериментальной психиатрии. Вайт, занимавшаяся исследованиями случаев людоедства, обратила внимание на сопутствующие людоедству характерные изменения организмов людоедов, изменения как психического, так и физиологического порядка. Будучи приверженцем "вирусной теории" психических заболеваний, Вайт сначала отнесла эти изменения к необычным формам развития заболевания в целом, что, однако, не объясняло сохранение изменений наравне с не проходящим психологическим влечением к употреблению человеческого мяса после прекращения его приёма и самого интенсивного лечения. Таким образом, доктором Вайт была выдвинута теория о существовании в человеческом мясе какого-то неизвестного доселе вещества, серьёзно воздействующего на человеческий организм в случае его употребления.
В начале шестьдесят восьмого года Иман Вайт сформировала научную группу, состоящую из психиатров и биохимиков. Официальной задачей группы ставилось изучение практики современного людоедства, и уже в марте шестьдесят девятого выступила с докладом в рамках Всемирного Конгресс Экспериментальной Психиатрии. Согласно докладу, исследования группы позволили установить содержание в человеческом мясе нового соединения, выделить его в чистом виде, а также исследовать его свойства.
Вещество, названное Вайт эвтамином, принадлежало к группе птомаинов. Эвтамин образовывался в результате распада человеческой ткани на ранних его стадиях, однако значительно отличался от других птомаинов своими свойствами. Во-первых, эвтамин образовывался исключительно в тканях человеческого организма. Во-вторых, образование эвтамина начиналось незадолго до физиологической смерти организма, тогда как остальные птомаины появлялись исключительно после оной. В третьих, эвтамин оказался весьма неустойчивым соединением и распадался спустя пару десятков минут после физиологической смерти. В четвёртых, в отличие от кадаверина и других трупных ядов, эвтамин оказался совершенно не ядовит.
Столь же интересными оказались и свойства этого нового вещества. Своим воздействием на человеческий организм эвтамин был похож на сильнодействующие наркотические средства: даже в самых небольших дозировках принятие вводило человека в состояние сильнейшей эйфории. Употребляющие эвтамин испытывали невероятный подъём энергии, внутренних сил и прилив хорошего настроения. Заметно улучшалась работа различных функциональных систем организма: сердечно-сосудистой системы, пищеварительного тракта, мочеполовой системы, а так же активизировалась работа мозга: улучшалась память, ускорялись реакции. Были отмечены случаи практически полного излечения некоторых наличествующих у пациента инфекционных заболеваний, улучшения самочувствия онкологических больных. Отдельной строкой отмечалось торможение процессов старения клеток всех без исключения видов тканей.
В психотерапевтической части доклада описывались, собственно, последствия употребления эвтамина. Исследования показали, что эвтамин вызывает сильнейшее психологическое привыкание, в свою очередь провоцирующее изменение конструкции личности в целом, сходной с той, которое зачастую наблюдается как результат долговременной героиновой зависимости: уже после однократного приёма препарата во главу угла ставилось принятие следующей дозы, вся остальная деятельность была подчинена этой цели. Таким образом, использование эвтамина в том виде, в котором он встречался в природе, не представлялось возможным.
Помимо этого, Вайт выдвинула предположение о существовании "генетической памяти" человека относительно употребления эвтамина, что на том этапе развития генетики ни коим образом не может быть подтверждено или опровергнуто научными способами. Так или иначе, на основании этого утверждения, Вайт попыталась стоить "теорию бессознательного человекоубийства". Согласно этой теории потребность человека убивать людей связана именно с "генетической памятью" - ничем иным, как своеобразным атавизмом, наследием периода людоедства. Иман Вайт предполагала принципиальную возможность уничтожения этой "памяти" путём вмешательства в ДНК человека и, таким образом, возможность искусственного создания "общества ненасилия", общества нового типа.
В завершении доклада доктор Вайт предлагала продолжать работы по исследованию вещества. С её точки зрения, необходимо было выработать технологию получения эвтамина искусственным путём, после чего изучить его производные, которые могли бы, в случае достижения успехов, если не претендовать на звание "лекарства века", но, по крайней мере, оказаться принципиально новыми препаратами, незаменимыми при лечении широчайшего спектра заболеваний.
Доклад Вайт подвергся резкой критике!
-
- Из цитаты про исходящее из человека оскверняет - понял, что поцелуи, переливания крови - оскверняют. Зачатие человека - скверное действо...
- Про нечистых после родов женщин - особо порадовало.
Дорогие женщины, вместо радости материнства вам предлагается сидеть дома и очищаться от скверны своей... Сама БИБЛИЯ требует этого!
;D ;D ;D Точно! Это ещё покруче, чем китайский "ман юэ" будет! ;D
М-да...Женщина после родов нечистая...Даже не хочется это комментировать.
-
;D ;D ;D Точно! Это ещё покруче, чем китайский "ман юэ" будет! ;D
М-да...Женщина после родов нечистая...Даже не хочется это комментировать.
Извините, но это же просто с точки зрения гигиены 8-). Наверно женщины которые рожали понимают о чем идет речь… Ну уж не хочется углубляться, поэтому цитировано верно.
-
Эвтамин
Если уж цитируете Кошкина, то ставьте копирайт и ссылку указывайте...
А то может получиться как с фотографиями, с которых началась эта ветка. И так же люди, обсуждая пустую тему, зайдут в своих умствованиях невесть куда.
-
Но мне хочется понять проблему, осознать ее и выработать свое отношение к ней.
Кирзач, я поробую, если не возражаете.
В традиционной медицине плацента чаще всего применяется наружно. Считается, что эта ткань обладает регенерирующим действием и входит в состав большого количества масок и кремов. Для инъекций используется экстракт плаценты, т.е. очищенная вытяжка, особым образом приготовленная. Но ее применение ограниченно, и до сих пор ведутся споры по поводу технологии изготовления этого экстракта. В плаценте содержится огромное количество гормонов (по большей, части эстрогенов), от избытка которых экстракт должен быть очищен.Эстроген- это женский гормон. Сомневаюсь, что таким образом, как на фото, приготовленная плацента принесет вам пользу. Если в китайских роддомах и собираю плаценту, то скорее всего, для изготовления экстракта или косметики.
По поводу, употребления в пищу эмбрионов, это вообще бред. Не оздоровитесь точно.
-
Случайно забрел к Вам... Прочитал все.
Страшная тема и еще страшнее становится тем, что вызвала такой живой интерес. Не думаю, что найдется кто то и подсунет что то из обсуждаемой темы вместо дешевой говядины. И все таки придется быть внимательнее.
Мое мнение: раз нет 100% отторжения самой идеи, она уже имеет шанс на распространение. Ндеюсь не дожить...
-
Извините, но это же просто с точки зрения гигиены 8-). Наверно женщины которые рожали понимают о чем идет речь… Ну уж не хочется углубляться, поэтому цитировано верно.
Вот как?
Значит, женщина 60 дней после родов будет нечистая? Всё это время?? :o
А кто-нибудь может объяснить каким образом после рождения девочки женщина намного дольше остаётся "нечистой", чем после рождения мальчика?
Я Вас умоляю...аргументирование чего бы то ни было религиозными цитатами подобного рода вызывет у меня желание удалиться из любой дискуссии. Что я и сделаю сейчас.
-
Если уж цитируете Кошкина, то ставьте копирайт и ссылку указывайте...
А то может получиться как с фотографиями, с которых началась эта ветка. И так же люди, обсуждая пустую тему, зайдут в своих умствованиях невесть куда.
Да конечно :http://www.proza.ru/2003/08/27-136, потому что действительно могут воспринять, как научно-доказанный факт!
-
Тема гнилая. Никто ничего толком не знает и никто не докажет.
Смотрите http://www.heretical.com/cannibal/china.html
Там даже фото есть. Но... так ли это?
-
А здесь http://www.weirdasianews.com/2007/04/02/cannibalism-in-china-acceptable-if-for-health/ есть даже видео. Но не советую слабонервным смотреть
-
Тема гнилая. Никто ничего толком не знает и никто не докажет.
ИОАННА 6:52
Тогда Иудеи стали спорить между собою,
говоря: КАК Он может дать нам ЕСТЬ Плоть
Свою?
Как? :o Как человек может дать человеку ЕСТЬ ПЛОТЬ СВОЮ? :o Если он не дикарь из Папуа Новой Гвинеи? :o
ИСАЙЯ 5:20
ГОРЕ тем, которые ЗЛО называют добром,
и добро - злом, ТЬМУ почитают светом, и
свет - тьмою, ГОРЬКОЕ почитают сладким,
и сладкое - горьким!
-
Опять навязчивые цитаты и опять предвзятая трактовка.. Типа - вот, КАК он нам может дать ЕСТЬ плоть свою.. Как, как... Обычное ближневосточное любопытство, простой вопрос по матчасти. Я бы тоже спросил. А фарисеи задавали постоянные вопросы "как" да "неужели", и ручками взмахивали, и в негодовании головами трясли... Что теперь?
А уж после ветхозаветных цитат, где родивших девочку женщин два месяца дома сидеть принуждают, от скверны очищаться... мне бы про мою жену кто в глаза такое из Писания процитировал, в книжку тыча пальчик... я б такому "богослову" не позавидовал.
Навязчивое муссирование "христианских" ценностей в беседе об особенностях китайской культуры ведется с понятной целью. Методы, скажем так, удручающе примитивны (ув.модераторы - надеюсь, вы не сочтете это за "переход на личности").
Я полностью разделяю высказанную Шенжен Герл мысль насчет абсурдности аргументирования религиозными цитатами. Этак можно договориться и до того, что "голубых" камнями горящими перебить, благо прецедент имеется. Цитатку-то привести легко можно, чем и хороши Писания...
-
Если мир откажется от христианских ценностей, то его ждёт тьма и деградация (выражающаяся и в людоедстве).
Наполеон: "Библия - необыкновенная книга.
Она Живое Существо, побеждающее все ей противостоящее".
Эммануил Кант: "Существование Библии, как книги, -
величайшая польза для всех людей, когда-либо испытанная
человечеством. Всякая попытка умалить Библию есть
преступление против человечества".
А.С. Пушкин: "Я думаю, что мы никогда не дадим народу
ничего лучше Писания... в нём находить всю человеческую жизнь.
Религия создала искусство и литературу, всё, что было великого с
самой древности!... Без этого не было бы ни философии, ни поэзии,
ни нравственности. Англичане правы, что дают Библию
детям... Мои дети будут читать вместе со мной Библию в
подлиннике... Библия всемирна... Вот единственная книга в мире:
в ней всё есть".
Г. Гейне — (1797-1856) — немецкий поэт: «Библия.
Справедливо называют ее также Священным Писанием. Кто
потерял своего Бога, тот снова найдет Его в этой книге, а кто
никогда не знал Его, на того из нее дыхание Божьего Слова».
-
Если мир откажется от христианских ценностей, то его ждёт тьма и деградация (выражающаяся и в людоедстве).
:lol:
Коллега, а Вы никогда не задумывались о том, что миру на христианство, в целом-то, начхать? Мир - он, знаете ли, очень большой! И христиан в нём не так-то и много.
Никоим образом не хочу оскорбить Ваши религиозные чувства (равно как и любого другого человека на Земле), но с чего Вы взяли, что имеете право поучать всех с высоты своего вершка?
Чтобы не было ненужных препирательств, докладываю: я сам лично был крещён в православие 36 лет назад, в церковь хожу.
-
:lol:
Коллега, а Вы никогда не задумывались о том, что миру на христианство, в целом-то, начхать? Мир - он, знаете ли, очень большой! И христиан в нём не так-то и много.
с чего Вы взяли, что имеете право поучать всех с высоты своего вершка?
Кстати да.
Подобное мракобесие вызывает неприязнь.
Самое забавное, что человек совершенно не разбирается в Библии, но обозвать себя пупом земли несколько раз не забыл. ;D
-
Наполеон:
вы бы нам еще Гитлера с Геббельсом процитировали. :P
А.С. Пушкин: ...
....мы добрых граждан позабавим,
и у позорного столба
последнего царя удавим
кишкой последнего попа
:P
-
:lol:
... миру на христианство, в целом-то, начхать? Мир - он, знаете ли, очень большой! И христиан в нём не так-то и много.
... с чего Вы взяли, что имеете право поучать всех с высоты своего вершка?
...
33% населения мира - христиане, это почти каждый третий, а следовательно, не так уж и мало.
Поучать... Поучаю не я, а сама Библия. Я её просто цитирую, в том как она относится к теме ветки.
-
Улыбнуло.
Занимательная статистика и богоблудие на "ВП".
Треть - не "не так уж мало", а явное меньшинство... Менторски цитируется книга, к которой не имеет отношения две трети населения. Замечательно. При этом значительная часть от той трети регулярно выполняет обряд символического поедания плоти и выпивания крови, какими бы религиозными заморочками это ни объяснялось.
Ура.
-
Улыбнуло.
Занимательная статистика и богоблудие на "ВП".
Треть - не "не так уж мало", а явное меньшинство...
причем треть- это не "христиан", а населения христианских стран, так что на самом деле еще намного меньше.
-
- Из цитаты про исходящее из человека оскверняет - понял, что поцелуи, переливания крови - оскверняют. Зачатие человека - скверное действо...
Кирзач, дополню вас, по логике цитаты получается, что любой ребёнок тоже нечистый, он ведь тоже из тела исходит. И про дыхание вы забыли ;D
-
Я все же не удержусь от пары цитат про "священную человеческую жизнь" по Писанию...
"Если найден будет кто лежащий с женой замужней, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиной, и женщину; и так истреби зло" (Библия, Второзаконие 22:22)
"Если кто будет прелюбодействовать с женой замужней, если кто будет прелюбодействовать с женой ближнего своего, – да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка" (Левит 20:10)
"хулитель имени Господня должен умереть, камнями побьет его все общество: пришлец ли, туземец ли станет хулить имя Господне, предан будет смерти" (Левит 24:16)"
"Ворожеи не оставляй в живых." (Библия, Исход 22:18)
"если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лице Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее" (Библия, Левит 20:6)
"Мужчина или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них." (Библия, Левит 20:27)
"Если дочь священника осквернит себя блудодеянием, то она бесчестит отца своего; огнем должно сжечь ее." (Левит 21:9)
Жизнь человеческая, она, конечно, священна... и человека убивать нельзя. То ли дело, если он переспал с кем не положено, или оккультизмом немного увлекся...
А еще уважаемый пророк Елисей вспомнился. ОН, кажется, медведей на 40 младенцев натравил, для профилактики. Да много чего вспоминается...
Жену мою господин, нам Библию цитирующий, два месяца бы взаперти продержал, от скверны чиститься заставляя (а девочек у меня две, так что - 4 месяца, как с куста... Я как подумаю об этом - жена тебе ребенка, а ты сурово в Писание пальцем - скверна, очищайся... а за девку - вдвойне скверна... жуть какая). Чизбургеры запретил бы - а как же, Второзаконие не позволяет мясного и молочного смешивать. Бифштексов с кровью - не заказать... Ну это мелочи. А меня - в мелкое крошево... и сжечь, и пепел в канаву... я ведь и пошалить (не гомо!), и похулить - пробы негде ставить... И не стало бы на свете Кирзача... добрейшей души человека...
Хруп-хрясь-чпок... как в мясной лавке, за грехи мои, согласно цитаткам... ладно бы меня одного... многого не убудет. А вот если 70% от населения под раздачу попало бы - тут уж поверьте, покушать плаценты - так просто шалость невинная, легкий вывих поведения, так сказать.
Поубивают вот так, закладками шелестя, если волю дать... и никого вины в том не будет. Ибо Писание осудило, само.
-
«Людей же всех перебили мечом, так что истребили всех их; не оставили ни одной души. Как повелел Господь Моисею, рабу Своему, так Моисей заповедал Иисусу, а Иисус так и сделал; не отступил ни от одного слова во всём, что повелел Господь.»
Иис. Н. 11:14-15
"Так говорит Господь Саваоф: Вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шёл из Египта. Теперь иди и порази Амалика, и истреби всё, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца.»
1 Цар. 15:2-3
Образцы человеколюбия из Писания... А ведь младенцы не успели ни переспать с замужней, ни бога похулить, ни даже поволшебствовать...
Я просто удивляюсь, что нет слов "и съешь их всех" как дополнения... хотя - некошерно, конечно, поэтому и нет.
-
;D ;D ;D Точно! Это ещё покруче, чем китайский "ман юэ" будет! ;D
М-да...Женщина после родов нечистая...Даже не хочется это комментировать.
Извините, но это же просто с точки зрения гигиены 8-). Наверно женщины которые рожали понимают о чем идет речь… Ну уж не хочется углубляться, поэтому цитировано верно.
Существует гипотеза, что это запрет из области запрета всей сексуальности, не сопровождающейся зачатием. Аналогично запрету во время/близко к месячным, во время беременности и все виды сексуальных перверсий не сводящихся к генитальному контакту. Сама сексуальность, только ради удовольствия, а не цели продолжения рода - запретна. Этот запрет основа формирования неудовлетворенности у особо верующих и ее сублимации в религиозные таинства, поддержка ими особого религиозного состояния (ощущения катарсиса, из-за символизма обрядов и процедур воздействия на психику)
-
Перечитал ответы уважаемых форумчан.
Можно выделить несколько подходов к проблеме.
- экстремистско-религиозный, фанатичный, основанный на механическом цитировании не имеющей отношения к делу книги (тема ведь не "Поедание младенцев в ранне- и позднехристианской культуре" или "особенности блюд из человечины на Пасху и Рождество"). Подход страшен и декларируемой якобы безличностью - "не я, Писание осуждает и требует наказания. А я лишь цитирую". Самое интересное, что будь (чисто теоретически) в излюбленном цитатнике нечто вроде "И тогда съел Лот плаценту у родивших дочерей своих, ибо это было его" - и вуаля - перед вами уже сторонник поедания, ибо - Писание так говорит.
- здравый и ярко личностный подход. Такой, например, у уважаемого Аквамара. Человек прямо сказал - однозначно не будет пробовать блюда из человечины, как и из собачатины или кошатины. Надо полагать, никакие манипулирования с помощью цитат не повлияют на ЛИЧНЫЙ выбор человека. Достойно уважения.
- "Тема гнилая, это все происки и бредни" - такой подход тоже имеет право на существование, как и неверие в "зеленых человечков" или йети.
"Этого нет, потому что этого нет".
- это аморально, потому что противозаконно.
Проституция в некоторых странах противозаконна, а в некоторых - легальна. Понятно, что и закон, и мораль - что дышло, но опираться тогда на эти понятия надо с осторожностью.
- так понял, что на форуме не много тех, кто поел бы человечины из любопытства и не постеснялся бы признаться в этом. Однако интерес к этой теме присутствует у многих. Мой оппонент, любитель цитат, на мой взгляд, не просто так активен именно в этой теме.
Не собираясь никоим образом переходить на личности (имхо - это вообще невозможно в вирте), поделюсь таким соображением - общеизвестно, что часто ярые противники чего-либо подсознательно стремятся именно к обличаемому ими явлению. Из бытовой жизни - например, "патологические чистюли", моющие-протирающие постоянно все вокруг, на самом деле просто обожают грязь, стремятся к контакту с ней, по мнению специалистов.
Тему предлагаю закрыть.