Восточное Полушарие
Японский форум => Японский язык => Японский язык: Вопросы перевода => Тема начата: Katinka от 19 Декабря 2009 09:10:18
-
(http://i066.radikal.ru/0912/db/9f0085b8ee27.jpg) (http://www.radikal.ru)
Насколько я могу разобрать, здесь написано следующее:
小田原の城と縁を考える会建之
平成十九年丁亥歳晩 同会有志再建
Ускользает смысл слов 会建 и 之 в первой фразе, и 丁亥 во второй (кажется, это название года по восточному календарю?..)
(http://i071.radikal.ru/0912/fd/af490d6f299a.jpg) (http://www.radikal.ru)
維時平成十一年己卯十一月廿七日
Здесь непонятны 維時 и 己卯 (я догадываюсь, что это что-то календарное)...
(http://s55.radikal.ru/i148/0912/ef/bf1c669b3d26.jpg) (http://www.radikal.ru)
銘日遺恨四百有余歳人間怨愛両茫々矣
Э-э... здесь непонятно начало (銘日) и конец (矣), между тем, эта фраза представляет для меня наибольший интерес.
Помогите, пожалуйста :-)
-
Что-то специалисты молчат, поэтому отвечу хотя бы на то, что знаю.
Ускользает смысл слов 会建 и 之 в первой фразе, и 丁亥 во второй (кажется, это название года по восточному календарю?..)
Я думаю, 会建之 — это одно слово. Не совсем понятно, что оно означает, но оно обычно встречается в контексте разных памятников и т.п.
丁亥 — да, год (http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%81%E4%BA%A5). Он же — 19 Хэйсэй, т.е. 2007 год.
Здесь непонятны 維時 и 己卯 (я догадываюсь, что это что-то календарное)...
維時 дословно — время реставрации, очевидно, дата, когда это было восстановлено.
己卯 (http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%B1%E5%8D%AF), он же 11 Хэйсэй — 1999 год.
-
bikusa, спасибо, хотя бы с годами прояснилось...
-
Ускользает смысл слов 会建 и 之 в первой фразе
Неверная разбивка.
城と縁を考える会 - отдельно и 建 - отдельно и 之 - отдельно.
"Общество, думающее о замке и зелени" + "построило"+"это".
銘日遺恨四百有余歳人間怨愛両茫々矣
Э-э... здесь непонятно начало (銘日) и конец (矣), между тем, эта фраза представляет для меня наибольший интерес.
Неверно опознан второй знак. Там 曰. А 銘 и 矣 - по своим прямым значениям, в чём проблема?
-
"Общество, думающее о замке и зелени" + "построило"+"это".
А как насчёт других фраз, где встречаются эти символы?
http://www.geocities.jp/bane2161/hohei37rentai.htm (http://www.geocities.jp/bane2161/hohei37rentai.htm)
平成５年１１月建之
歩三七会
平成１０年３月吉日
歩三七会 建之
http://www.town.azuchi.shiga.jp/edu/tree/jinjya05.html (http://www.town.azuchi.shiga.jp/edu/tree/jinjya05.html)
昭和36年３月 大阪府教育委員会建之
教育委員会 昭和廿9年３月建之
Или 建之 — это некое стандартное сочетание, обозначающее, что "было построено"? А почему тогда в других случаях 建之 не используется? Напр. (там же):
昭和55年２月 大阪府教育委員会 柏原市教育委員会
城と縁を考える会 - "Общество, думающее о замке и зелени"
Если это зелень, тогда 縁 надо заменить на 緑.
-
А как насчёт других фраз, где встречаются эти символы?
То же самое.
Если это зелень, тогда 縁 надо заменить на 緑.
緑 на фото. Тоже ошибка у Katinka-сан, кстати. А я что-то даже и не обратил внимание, хоть и перевёл правильно.
-
Или 建之 — это некое стандартное сочетание, обозначающее, что "было построено"? А почему тогда в других случаях 建之 не используется? Напр. (там же):
А читается 建之 как たつゆき ?
-
Van, за 建之 и 曰 большое спасибо. Вот что значит, не знаешь иероглифа - и не видишь его...
Насчёт зелени. Мне даже в голову это не пришло, потому что по смыслу там 縁 - связь... Мог ли тот, кто делал надпись, совершить ошибку в написании? Может ли такое написание считаться "прописным" вариантом 縁?
И последнее: каково прямое значение 矣? Словарь, которым я пользуюсь, его не знает...
-
А читается 建之 как たつゆき ?
これをたてる. Ну или в другом нужном времени.
Мне даже в голову это не пришло, потому что по смыслу там 縁 - связь...
Это вы сами додумали, там нет такого явного смысла.
Мог ли тот, кто делал надпись, совершить ошибку в написании? Может ли такое написание считаться "прописным" вариантом 縁?
Нет. Это два разных иероглифа. Теоретически ошибиться можно, конечно, но писавшему бы сказали. Это ведь не запись в личном дневнике какая, а табличка в общественном месте.
И последнее: каково прямое значение 矣? Словарь, которым я пользуюсь, его не знает...
А других словарей не существует? Это пара к 曰. 曰 указывает на начало цитаты, а 矣 - на конец. Если вы хотите понимать такие тексты, вам надо изучать камбун.
-
Спасибо, все вопросы разъяснились. С зеленью - это действительно было моё 思い込み. Камбун когда-нибудь с удовольствием поучу.
-
Напишите пожалуйста эти символы (https://member.hangame.co.jp/captchaimg.nhn?captchaid=Zfqt4XaF_OvZt9KGn_n-2ary2VQQwF1GwLyLWHTodVtCiUDfkrHqe68dhdnUJJgVAnpNb6yvB6V3fQwY4Y3YKVxhnsYBBXeIAoGjq5tCTXc=)
а то я не могу зарегистрироваться на сайте
-
んなそやり
-
んなそやり
さ ещё в конце.