Восточное Полушарие

Китайский форум => Китайский туристический раздел: путешествия и туризм в Китае => Транспорт, билеты, маршруты, агентства => Тема начата: Max2030 от 05 Февраля 2003 14:23:03

Название: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Max2030 от 05 Февраля 2003 14:23:03
Собираемся в поездку из Казахстана по Китаю (2 недели) с заездом на 4-5 дней в Тибет. Поездку планируем осуществить на своих авто. Соответственно вопросы:
- какие документы надо готовить для спокойного перемещения на своих машинах по Китаю?
- возможно ли получить разрешение на поездку на авто в Тибет?  
- что порекомендуете посмотреть по дороге?
Заранее всем ответившим - спасибо.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Sergey от 05 Февраля 2003 21:04:31
увы, передвижение иностранных автомобилей по Китаю возможно "только в составе автопробега или международного ралли" со всеми вытекающими отсюда последствиями
в 99-м из Питера был такой пробег на Нивах - посвящённый этому сайт www.tibet-99.spb.ru не действует, но подробное (очень подробное - со всей перепиской) описание есть на http://www.cars.ru/lez/6_1.php3 и соседних страницах

или - источник на fido7.ru.cars.travel

если нужны подробные описания маршрута - пишите

удачи

расскижите, если пробьётесь
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Max2030 от 06 Февраля 2003 00:35:37

Спасибо - углубленно изучаю, только к сожалению на http://www.cars.ru/lez/6_1.php3 - неполная версия. Пробьемся или нет - будет ясно после 10.02, когда компания обеспечивающия поездку с китайской стороны от праздников оправится.
Тем не менее - спасибо за любую дополнительную информацию.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Max2030 от 07 Февраля 2003 14:57:39
>подробное (очень подробное - со всей перепиской) >описание есть на http://www.cars.ru/lez/6_1.php3 и >соседних страницах

>если нужны подробные описания маршрута - пишите

Да, конечно подробное описание было бы совсем нелишним. Если не трудно - скиньте на мыло пожалуйста.

Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Sergey от 10 Февраля 2003 20:02:01
гм, а что именно Вас интересует?

какие трассы, города, погранпереходы, сроки, километраж, ремонт, гостиницы, заправки...?
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Max2030 от 11 Февраля 2003 13:56:19
А на е-мэйл можно? чтобы форум не загружать..
[email protected]
Пункт выезда - Хоргос (на границе Казахстана и Китая, конечный пункт - Тибет и обратно в Казахстан. Что на этом маршруте можно посетить?
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Sergey от 11 Февраля 2003 22:07:47
Ну робяты! Енто ж не десять страниц готовых вордовых файлов!

Да и форумчанам не безынтересна

Виктор Чан - автор классического Trekking in Tibet, не вылазивший оттуда годами, вообще уложился только в две тысячи страниц. А я в лучшем случае проходил все эти маршруты на попутках, лэндкрузерах и велосипедах.

Подробно по  достопримечательностям и гостиницам -www.lonelyplanet.com и их путеводители ("Английская книга" в Москве на Кузнецком мосту или в Питере у Аничкова на Фонтанке)

Подробно по состоянию трассы (дистанции, полицейские checkpoint'ы, высоты)- http://www3.utsidan.se/corax-e/kkt.htm
здесь собраны подробные описания всех дорог региона (в т ч Памир, Киргизия, Таджикистан, Каракорум), составленные велосипедистом, изъездившим их всех вдоль и поперёк, много дивных фоток

интереса для можно заглянуть на www.driveinchina.com - ещё раз убедиться, что "чужие здесь не ездют"

перечень стандартных требований ко всякому, кто въезжает в Китай на своём авто: http://www.cstcd.com/english/7.htm

Человек, который лично и конкретно заведует всеми авто передвижениями иностранцев по Тибету -

Mr. Yao Zhi,
Secretary General,
Tibet Motor Sports Association,
Inside Horsing Ground, Zhaji Road, Lhasa, Tibet, PRC.

Tel: 0086-891-6323745 Fax: 0086-891-6343052
Email: [email protected]


Мобильники работают во всех посёлках даже на высоте пяти километров над уровнем моря

Бензозаправки крупных фирм отсутствуют в Западном и Восточном Тибете - но малонадёжный 90-й можно купить через каждые 150-200 километров по 50-70 центов за литр

Единственная реально проходимая трасса до начала марта - Голмуд - Лхаса (1100 км)

А вообще всё это мелочи по сравнению с paperwork - без мешка документов не пустят даже через границу, а без гида-китайца и (возможно) обязательного китайского водителя - на территорию собственно Тибета.

Название: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Зайчик от 07 Июля 2003 03:40:02

Да и форумчанам не безынтересна

КОНЕЧНО, обязательно в эфир !! :A)
Цитировать

Виктор Чан - автор классического Trekking in Tibet, не вылазивший оттуда годами, вообще уложился только в две тысячи страниц. А я в лучшем случае проходил все эти маршруты на попутках, лэндкрузерах и велосипедах.
Совершенно верно.
От Пекина можно ещё на самолёте до любого города,
который поближе к Тибету. Потом дествительно, лучше нанять машину посерьёзнее(в смысле проходимости). Велосипеды прекрасно на каком-то этапе..., но многое зависит от физических возможностей путешественников и времени года. Купить их лучше поближе к финишу(Тибету).
Цитировать

перечень стандартных требований ко всякому, кто въезжает в Китай на своём авто: http://www.cstcd.com/english/7.htm

Сначала мы тоже думали, что найдём способ. Но в итоге ничего не вышло :( . Пришлось Китайским транспортом воспользоваться. Потом Мы не пожалели,
ездили в конце февраля, дороги все в снежных завалах, иногда было страшно ехать.
Цитировать

А вообще всё это мелочи по сравнению с paperwork - без мешка документов не пустят даже через границу, а без гида-китайца и (возможно) обязательного китайского водителя - на территорию собственно Тибета.
Скорее всего так и есть.
Но с этим проблемм у нас не возникло. :P
Как жаль, что у меня тогда не было подобной информации.
Название: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Зайчик от 07 Июля 2003 03:44:07
А на е-мэйл можно? чтобы форум не загружать..
[email protected]
Пункт выезда - Хоргос (на границе Казахстана и Китая, конечный пункт - Тибет и обратно в Казахстан. Что на этом маршруте можно посетить?

Если у Вас действительно есть время, пожалуйста напишите, хотя бы в двух словах, ЧТО у Вас получилось? Как Вы съездили? Какие возникали проблеммы?

Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: 刘伟 от 29 Июля 2003 02:07:30
А я слышал, что сейчас из Пекина до Тибета есть турпутевка!!! И стоит в принципе не дорого на 5 дней со всеми услугами 4000 юаней!!!
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: angel от 31 Июля 2003 04:36:14
А я слышал, что сейчас из Пекина до Тибета есть турпутевка!!! И стоит в принципе не дорого на 5 дней со всеми услугами 4000 юаней!!!

  если не составит труда напишите подробнее, желательно телефон тур.фирмы
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: 刘伟 от 09 Августа 2003 12:29:27

  если не составит труда напишите подробнее, желательно телефон тур.фирмы

Sorry!!! Это была просто статья от 21.11.2002 о том что между турфирмами Пекина и Тибета было заключено соглашение о том, что стоимость путевки на неделю будет стоить 3700 ю..
И в этой статье нет ссылок на конкретные фирмы, нет конкретных адрессов... Но не стоит отчаиваться, я еще не успел прочитать последний National Geographik, возможно там что то будет!
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Бакеич от 10 Декабря 2008 00:44:05
Мы планируем экпедицию в Тибет. Отправка из Алматы (граждане КЗ), проезд через Хоргос.

Две машины (джипы). 6-8 человек.

Сейчас изыскиваем информацию по орг.моментам: виза, разрешения, права, и другие тонкости, о которых надо узнать только с уст тех, кто прошел этот путь.

Поделитесь информацией плиз.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Мозг от 09 Марта 2009 04:25:03
А сейчас можно посетить Лхасу и другие районы Тибета?? слышала, что закрыли въезд для иностранцев(((((((
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 24 Июня 2009 11:50:43
въезд для иностранцев был открыт в начале апреля
приезжайте!
встречу Вас в Тибете ;)
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Путник 1 от 09 Июля 2009 00:11:05
Как купить билеты до Лхасы из Чену? По отзывам надо отстоять очередь с ночи.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 10 Июля 2009 14:12:50
Как купить билеты до Лхасы из Чену? По отзывам надо отстоять очередь с ночи.

обратитесь в местные турагентства, заплатите услугу за покупку билета, но не придется стоять ночь в очереди
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Путник 1 от 19 Октября 2009 23:49:54
Мы планируем экпедицию в Тибет. Отправка из Алматы (граждане КЗ), проезд через Хоргос.

Две машины (джипы). 6-8 человек.

Сейчас изыскиваем информацию по орг.моментам: виза, разрешения, права, и другие тонкости, о которых надо узнать только с уст тех, кто прошел этот путь.

*Ни одна машина с иностранными номерами не заезжала в Тибет*- был ответ на мой вопрос в Тибете. Но на сколько верный, кто его знает.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tanya342 от 10 Декабря 2009 03:10:33
Мы планируем поездку в Тибет на машинах из России весной 2010.

Формальная информация про разрешения, визы и т.д. у нас есть.

Может ли кто поделиться свежим опытом? Поделитесь, пожалуйста.

Если есть желание присоединиться, то этот вопрос можно обсудить, потому что мы хотели бы поехать 3-4 машинами, а у нас пока две.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Dechen от 16 Декабря 2009 21:04:24
KARL MARX,
а вы что, там живете? :))))))))))))
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: China Red Devil от 16 Декабря 2009 21:39:52
Мы планируем поездку в Тибет на машинах из России весной 2010.

Формальная информация про разрешения, визы и т.д. у нас есть.

Девушка, а это так сложно- посмотреть на несколько постингов вверх? :D

передвижение иностранных автомобилей по Китаю возможно "только в составе автопробега или международного ралли" со всеми вытекающими отсюда последствиями
Цитировать
Мы планируем...
 мы хотели бы поехать 3-4 машинами, а у нас пока две.
Планируйте, планируйте на здоровье.  ;D Только никто вас туда не пустит, ни со свежим опытом, ни с несвежим, ни 3-4 машинами, ни двумя.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Dechen от 16 Декабря 2009 21:59:55
China Red Devil, почему же, это возможно. только пермиты нужно через пекин оформлять и занимает целый месяц.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 18 Января 2010 12:05:21
China Red Devil, почему же, это возможно. только пермиты нужно через пекин оформлять и занимает целый месяц.

месяцем не ограничется, это затягиевается до трех месяцев и выливается в такое количество денег на сборы и взятки, что путешественники увидев эту сумму, решают, а не поехать ли все же на море..
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Dechen от 11 Марта 2010 22:12:11
месяцем не ограничется, это затягиевается до трех месяцев и выливается в такое количество денег на сборы и взятки, что путешественники увидев эту сумму, решают, а не поехать ли все же на море..
Да, вы правы...
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 03 Июня 2010 13:04:38
Самый дешевый и простой вариант взять на китайской стороне китайское туристическое авто , но водитель будет обязательно
правда, если Вы хотите быть за рулем, можно сделать временные китайские права, это возможно, и не дорого (3000 юаней/чел-к)
Если брать китайское авто и ехать на нем в Тибет, расходов будет меньше, чем на своем авто.

только:
авто - аренда
водитель - зарплата
гид - зарплата
проживание и питание гида и водителя
пермит в Тибет
пермит в Синьцзян (в зависимости от того, какой маршрут выберете)

собственно все

Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 03 Июня 2010 13:15:55
А теперь подробнее для тех, кого все еще манит идея приехать на своем авто:

1.   Чтобы оформить свое (не китайское) авто и приехать на нем в Китай – Синьцзян – Тибет, требуется пройти 4 вида процедур (регистрация авто и пассажиров):
- регистрация в Пекине
- регистрация в пограничном городе, где будет осуществляться переход границы
- Синьцзянский пермит
- Тибетский пермит
(оформление этих 4-х разрешений на практике занимает 4-6 месяцев, стоит очень дорого)
Остальные расходы:
2、先导车
3、喀什住宿一晚
4、监护费
5、接团手续费
6、报关费 
7、入关放行费   
8、体检费   
9、译件费
10、证照工本手续费
11、洗汽车照片 
12、洗人员照片 
13、车辆检测费 
14、车辆交强险 
15、车船使用税 
16、车辆检测费
17、车辆交强险 
18、车船使用税) 
19、超过60岁要做心脑电图 
20、导服另外计算 
21、口岸检疫消毒费

Вот такой список.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 03 Июня 2010 13:28:22
в марте 2010 года у меня как раз был опыт "на своем авто в Тибет".

Маршрут пролегал из Пекина по трассе Пекин - Лхаса. Через Хухэхаотэ - Иньчуань - Синин - Голмуд - Лхаса. 4000 км.

Дорога заняла 5,5 дней, 4 из который мы ехали спокойно, а вот последние 1,5 суток ехали без сна и отдыха, потому что въехав в Тибет, после Амдо начались проверки. Причем абсолютно все документы у нас были в порядке. Но менее 500 км от Амдо до Лхасы мы ехали 36 часов, потому что на каждой из 15 проверочных станций нас держали по часу, а то и больше, задавая одни и те же вопросы, копируя одни и теже документы, внося одни и те же данные в компьютер )))))) .... Когда стемнело, ночевать было негде, до Лхасы оставалось всего ничего (как нам казалось), поэтому продолжали дорогу ночью... это вызывало еще больше подозрений на последующих станциях, .. но поскольку документы на самом деле были в порядке, мы все-таки доехали! Слава Богу и утром въехали в столицу Богов )))). Кто ищет, тот найдет!

как нибудь найду путевые заметки и размещу здесь. Дорога была хоть и тяжелая, но все же интересная, после того, как въехали в провинцию Цинхай. А все, что было до Цинхая - оставило не самые приятные впечатления. Китай совсем убил свою экологию, вот , что показала дорога через страну поперек.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 03 Июня 2010 13:43:44
сейчас попробую разместить фото с 5-дневной дороги Пекин - Лхаса,
интересно было только после Цинхая, до него были только пыльные бури, песчаные бури, снег, ветер, какие-то непонятные осадки, от которых даже стекла не отмывались, словом, проехали через провинции, где конец света в самом разгаре:
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 03 Июня 2010 13:53:54
фото 1-2 дня пути
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 03 Июня 2010 14:02:55
фото 2-3 дня
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 03 Июня 2010 14:16:10
вторая половина пути

началась веселуха:
попали в нескончаемую и не сдвигаемую пробку,
простояли там 6 часов,
лишились прав..
милиция отобрала их за "выезд на встречную и создание пробки на дороге"..
как будто мы одни были виноваты )))
как потом выяснилось,
на этой горе постоянные пробки, если на вершине идет снег,
эта пробка длилась 2-е суток, и нам повезло, что приехали под конец
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 03 Июня 2010 14:29:53
далее весь путь лежал на высотах от 3500 и выше
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 03 Июня 2010 14:42:01
теперь по дороге красиво: горы, небо, снежные вершины, облака
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 03 Июня 2010 14:48:58
горы горы горы...
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 03 Июня 2010 15:02:58
началась тяжелая часть дороги
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 03 Июня 2010 15:13:12
чтобы из Цинхая попасть в Тибет, надо преодолеть пятитысячные перевалы гор Тангула
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 03 Июня 2010 15:21:04
 ;) уже в Лхасе
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Ham от 20 Июня 2011 00:55:46
собираюсь поехать в тибет с китайцами на машине! подскажите где в китае можно оформить разрешение на въезд в тибет? виза у меня есть! и ещё вопрос я могу ехать с китайцами вместе могут ли возникнуть проблемы?
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 20 Июня 2011 16:48:03
собираюсь поехать в тибет с китайцами на машине! подскажите где в китае можно оформить разрешение на въезд в тибет? виза у меня есть! и ещё вопрос я могу ехать с китайцами вместе могут ли возникнуть проблемы?

Смотрите, если среди Ваших друзей не будет ни одного китайца с лицензией гида, то проблемы возникнут на первом же посту в Тибете, это начиная с Амдо, после 4-5 дней пути ))) Так что обратно ехать будет крайне обидно. На постах в Тибете одни тибетцы, они очень грубые и не сговорчивые, особенно с китайцами.

Они будут проверять:

1. наличие у иностранца пермита
2. наличие данных на иностранца в полицейской базе (проверяется по компьютеру, или на тех базах, где нет компьютера - звонят сразу куда надо и проверяют)
3. наличие лицензированного гида прикрепленного к иностранному туристу
4. наличие туристического авто (авто должно быть зарегистрировано в туристическом управлении и иметь документ на данный маршрут 行程单)
.... ну и конечно документы подтверждающие личность у всех участников заезда, у иностранца: паспорт, визу, у китайцев 身份证, права у водителя, документы на машину.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tigress от 20 Июня 2011 22:11:26
Уважаемый Tenzin Ishi Chuzhuo, извините за вопрос   :-[ Вы в России родились и выросли?
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 20 Июня 2011 22:50:09
Уважаемый Tenzin Ishi Chuzhuo, извините за вопрос   :-[ Вы в России родились и выросли?
вопрос нормальный, только не в тему )))) пишите, пожалуйста, в личку, дабы не засорять эфир )))
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Yangguizi от 20 Июня 2011 23:23:15
Смотрите, если среди Ваших друзей не будет ни одного китайца с лицензией гида, то проблемы возникнут на первом же посту в Тибете, это начиная с Амдо, после 4-5 дней пути ))) Так что обратно ехать будет крайне обидно. На постах в Тибете одни тибетцы, они очень грубые и не сговорчивые, особенно с китайцами.
А если ехать без китайцев вообще?
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 20 Июня 2011 23:36:33
А если ехать без китайцев вообще?

Все тоже самое:

1. наличие у иностранца пермита
2. наличие данных на иностранца в полицейской базе (проверяется по компьютеру, или на тех базах, где нет компьютера - звонят сразу куда надо и проверяют)
3. наличие лицензированного гида прикрепленного к иностранному туристу
4. наличие туристического авто (авто должно быть зарегистрировано в туристическом управлении и иметь документ на данный маршрут 行程单)
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Yangguizi от 21 Июня 2011 02:50:37
Это всё нужно только для того, чтобы пересечь границы провинции Тибет? или для для поездок по каким-то особым районам внутри Тибета?

 
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 21 Июня 2011 09:57:07
Это то, что нужно, чтобы пересечь границу с провинцией Тибет по земле и доехать до Лхасы.
Например, от Амдо до Лхасы (400 км) - в зависимости от сезона бывает от 13 до 14 проверочных пунктов работающих 24 часа, на всех проверяют одно и тоже - все, что только можо проверить.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: taranchi от 21 Июня 2011 11:38:15
Это то, что нужно, чтобы пересечь границу с провинцией Тибет по земле и доехать до Лхасы.
Например, от Амдо до Лхасы (400 км) - в зависимости от сезона бывает от 13 до 14 проверочных пунктов работающих 24 часа, на всех проверяют одно и тоже - все, что только можо проверить.


Интересно, а с чем связан такой жесткий контроль в Тибете?
Это только в Тибете?
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 21 Июня 2011 12:34:00
Интересно, а с чем связан такой жесткий контроль в Тибете?
Это только в Тибете?

1. Тибет - граница с Индией и Непалом, которые КНР не дружественны
2. Иностранные туристы слишком часто бывали и до сих пор бывают неполиткорректны в Тибете, как следствие - строгий контроль теперь.

Пермиты и наличие лицензированного гида и туристического авто проверяют только в Тибете, в других провинциях достаточно документов на авто и прав КНР или соответствующей справки.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: taranchi от 21 Июня 2011 13:17:18
Ну то, что эти страны не дружественны, не значит, что весь Тибет нужно держать под жестким контролем. Да и Тибет не бескрайняя степь, где можно в любом месте границу пересечь. Наверняка переходов единицы.  Достаточно границы пожестче закрыть. А политкоректность иностранцев не может быть следствием строгого контроля для всех въезжающих. Вы и сами пишите, что они грубые и не сговорчивые, особенно с китайцами.
Видимо какая-то другая причина кроется в этом жестком контроле по всему Тибету.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Yangguizi от 21 Июня 2011 15:04:50
Так что, без гида - принципиально не проехать?
Это что, какого-то китайца везти в своей машине?  всю дорогу? :o
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 21 Июня 2011 16:45:01
неполиткоректность иностранцев не может быть следствием строгого контроля

Может.

Китайцам для въезда на своем авто в Тибет ничего кроме прав и документов на машину не надо

Ежегодно несколько раз в году бывают случаи, когда иностранцы выдадут очередной номер, из-за этого неделю на тот объект, где это случилось, не пускают и новые пермиты не выдают.

да простят модераторы, дебаты на эту тему здесь не в тему )))

факт один - если не гражданин КНР хочет на авто заехать в Тибет - список документов выше ))
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 21 Июня 2011 16:47:13
Так что, без гида - принципиально не проехать?
Это что, какого-то китайца везти в своей машине?  всю дорогу? :o

Не всю дорогу, а от первой проверочной станции в Амдо.

Поэтому этот маршрут "на своем авто в Тибет" в наши дни на практике и не реален фактически.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Yangguizi от 21 Июня 2011 17:23:56

Ежегодно несколько раз в году бывают случаи, когда иностранцы выдадут очередной номер, из-за этого неделю на тот объект, где это случилось, не пускают и новые пермиты не выдают.

Что такое "объект"?    Какой "номер" там можно выдать, чтобы потом никого не пускали?
Где эти "объекты" расположены?

А если въезжаешь в Тибет через СУАР?    Там тоже заслоны?

Можно ли вообще получить в Китае такую "бумажку" чтобы тебя вообще всюду и везде в Тибете пропускали (я имею ввиду на постах, а не на засекреченный объекты)?
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: taranchi от 21 Июня 2011 17:38:05
Что такое "объект"?    Какой "номер" там можно выдать, чтобы потом никого не пускали?

Мне тоже не совсем понятно

Где эти "объекты" расположены?

Похоже эти "объекты" расположены по всему Тибету ;)
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 21 Июня 2011 17:44:11
Это все туристические объекты:

базовый лагерь Эвереста, монастыри Лхасы, Гугэ, Кайлас и так далее

Иностранцы могут достать флаг Тибета чтобы с ним сфотографироватся, повесить на рюкзаки фото Далай Ламы, написать на стене "свободу Тибету" или надеть футболки с соответствующими надписями - происходит постоянно!
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 21 Июня 2011 17:46:03
А если въезжаешь в Тибет через СУАР?    Там тоже заслоны?

Можно ли вообще получить в Китае такую "бумажку" чтобы тебя вообще всюду и везде в Тибете пропускали (я имею ввиду на постах, а не на засекреченный объекты)?

не важно, откуда заезжать, важно, что чтобы передвигаться по Тибету, надо иметь эти документы (выше)

достаточно собрать эти документы и можно ездить свободно по выбранной программе маршрута, внесенной в пермит
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Yangguizi от 21 Июня 2011 17:49:33
Это все туристические объекты:

базовый лагерь Эвереста, монастыри Лхасы, Гугэ, Кайлас и так далее

Иностранцы могут достать флаг Тибета чтобы с ним сфотографироватся, повесить на рюкзаки фото Далай Ламы, написать на стене "свободу Тибету" или надеть футболки с соответствующими надписями - происходит постоянно!
А если я просто хочу проехать на машине по этой высокогорной дороге из Тибеа в СУАР?
И вот что, все вот эти культурные достопримечательности Китая нельзя посещать самостоятельно?    Надо обязательно с китайцем-гидом?
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: taranchi от 21 Июня 2011 18:02:56
Иностранцы могут достать флаг Тибета чтобы с ним сфотографироватся, повесить на рюкзаки фото Далай Ламы, написать на стене "свободу Тибету" или надеть футболки с соответствующими надписями - происходит постоянно!
Это что за туристы-иностранцы, которые привозят с собой флаги Тибета, фото Далай-Ламы, пишут на стенах призывы.... и притом постоянно   (зная, что за это по шапке надают)  Попробуйте сделать такое  в СУАРе, надолго останетесь там. Так же и здесь.
Что-то не клеится... :-\   
Скорее  всего это один из поводов для жесткого контроля.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Yangguizi от 21 Июня 2011 18:24:06
А в Тибете путунхуа понимают? или там надо говорить на каком-то местно наречии?
Если всё-таки ехать без китайцев, достаточно ли будет знания китайского?
И там тоже иероглифы или же как в СУАР - своя письменность на вывесках?
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 21 Июня 2011 18:26:17
А если я просто хочу проехать на машине по этой высокогорной дороге из Тибеа в СУАР?
И вот что, все вот эти культурные достопримечательности Китая нельзя посещать самостоятельно?    Надо обязательно с китайцем-гидом?

По другим провинциям Китая свободно, но внутри Тибета посещать туристические объекты надо с гидом, он может быть любой национальности, главное, чтобы был лицензированным гидом.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 21 Июня 2011 18:28:42
А в Тибете путунхуа понимают? или там надо говорить на каком-то местно наречии?
Если всё-таки ехать без китайцев, достаточно ли будет знания китайского?
И там тоже иероглифы или же как в СУАР - своя письменность на вывесках?

В Тибете далеко не все тибетцы понимают китайский, надписи есть как на китайском, на английском, так и на тибетском языках.
В Тибете можно взять русскоговорящего гида, нет необходимости через всю страну везти с собой переводчика
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: radion(Hen hao) от 24 Июня 2013 10:25:32
Планирую  поездку  на своем автомобиле с  Гуанчжоу  в Юннань , с посещением  Лицзяна, ущелья прыгающего тигра . Дечена и далее  к Тибету.
Возможно  вьехать через эту сторону  на Тибет ?
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Lao Youzi от 24 Июня 2013 10:34:01
Вчера в аэропорту Тайюаня видел объяву что с 7 месяца будут авиарейсы в Лхасу из Тайюаня.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 24 Июня 2013 11:04:00
Планирую  поездку  на своем автомобиле с  Гуанчжоу  в Юннань , с посещением  Лицзяна, ущелья прыгающего тигра . Дечена и далее  к Тибету.
Возможно  вьехать через эту сторону  на Тибет ?
На сегодняшний день для иностранных туристов проезд из Юньнань и Сычуань в Тибет не разрешен (то есть пермит на такой маршрут не выдается). Подъехав к границе ТАР (не важно откуда) начинаются проверочные пункты, где будут проверять: наличие туристического авто (у Вас авто свое, вот будут проверять документы на авто, Ваш паспорт и водительские права), наличие лицензированного гида, наличие пермита на въезд в Тибет по тому маршруту, по которому Вы едите.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Дорже Ликпа от 01 Июля 2013 21:13:57
Планирую  поездку  на своем автомобиле с  Гуанчжоу  в Юннань , с посещением  Лицзяна, ущелья прыгающего тигра . Дечена и далее  к Тибету.
Возможно  вьехать через эту сторону  на Тибет ?

Въезд в Тибет на своем авто возможен, но не со стороны Дечена. Если бы вы заезжали со стороны Синина, или Кашгара, то все было бы проще. А так - восточная часть ТАР закрыта для иностранцев с 2008 года, и предпосылок к ее открытию нет.
Ну и потом, оформление документов на въезд в Тибет на своем авто - долгая и непростая процедура. Во всяком случае нам это удалось...
У вас, как я понимаю, Residence Permit: про процесс оформления документов в вашем случае надо уточнять, но для обычных интуристов оформление всего пакета документов занимает около полутора месяцев. И тем не менее, даже не смотря на ваш Residence Permit, вам понадобится гид и куча прочих бумажек.
Но затея, безусловно интересная. Удачи.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: radion(Hen hao) от 01 Июля 2013 22:14:58
Спасиб%D
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 02 Июля 2013 09:42:30
Гражданам КНР никакие вообще бумаги не нужны, они могут свободно заезжать в Тибет хоть откуда на своем авто.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 02 Июля 2013 09:45:24
Заезды на своем авто из Киргизии в КНР и далее в Тибет через Кашгар в 2013 году лучше отложить,
от обоих пограничных пунктов (Киргизия-КНР) строят дороги до Кашгара, строительство в самом разгаре, участки сложные, строить будут до конца 2013 года.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Дорже Ликпа от 02 Июля 2013 12:33:10
наличие пермита на въезд в Тибет по тому маршруту, по которому Вы едите

"По тому маршруту, по которому Вы едите..." Очень, очень мило. Я думал что в Тибет ездят за красивыми видами, в паломнические туры, познакомиться с культурой и историей, в трекинги иногда ходят; про шопинг-туры в Тибет знаю; за тибетской медициной в Лхасу (http://polusharie.com/index.php?topic=157775.0), на худой конец, всякие чудаки ездят. Но про гастрономические туры в Тибет доселе не слышал. Теперь буду знать.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 04 Июля 2013 11:02:52
У Петра Мамонова есть мудрые слова:
«Я ничего не одобряю и не порицаю, у меня дел по горло, своей грязи. Если я очищу мир на маленькое пятнышко себя, миру этого хватит. Спаси себя, и хватит с тебя.»
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Дорже Ликпа от 05 Июля 2013 17:53:29
У Петра Мамонова есть мудрые слова:
«Я ничего не одобряю и не порицаю, у меня дел по горло, своей грязи. Если я очищу мир на маленькое пятнышко себя, миру этого хватит. Спаси себя, и хватит с тебя.»
Даже не пытайтесь. Образ юродивой из фильма "Остров" вам не идет: не то амплуа у вас. Вот если бы вы начали декларировать строки ниже, это было бы убедительно  8-)
"Бога нет. А земля в ухабах".
"Да, не видать. Отключусь на бабах".
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 05 Июля 2013 18:07:19
прошу не засорять ветку

вступать в споры я не люблю, не то амплуа у меня
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: MasterantikvarRus от 09 Апреля 2015 15:47:04
а как вам платить...заранееее или по факту..
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: MasterantikvarRus от 09 Апреля 2015 15:48:40
так гид будет тлько на эксурсии или постоянноо..??????..
В Тибете далеко не все тибетцы понимают китайский, надписи есть как на китайском, на английском, так и на тибетском языках.
В Тибете можно взять русскоговорящего гида, нет необходимости через всю страну везти с
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 09 Апреля 2015 16:05:46
так гид будет тлько на эксурсии или постоянноо..??????..
В Тибете далеко не все тибетцы понимают китайский, надписи есть как на китайском, на английском, так и на тибетском языках.
В Тибете можно взять русскоговорящего гида, нет необходимости через всю страну везти с

если мы говорим о поездке на своем авто по Китаю и Тибету, то, конечно, должен быть гид на всю поездку,
обычно по Китаю едет китайский гид, и до въезда в Тибет его меняем на тибетского, тк в Тибете больше требований к лицензиям гида, поэтому простой гид с китайскими лицензиями не может сопровождать группы по Тибету, непременно нужен гид с тибетскими лицензиями
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Sibery от 01 Июня 2015 21:36:27
Добрый день, уважаемые господа.
Интересует вопрос путешествия по Китаю на своём авто - ввезённом из России. Тибет не входит в маршрут, хотим пока покрыть Синьцзян.
Это возможно ли в настоящее время? Есть ли у кого нибудь последняя, актуальная информация, какие документы нужны для въезда в КНР на своём авто? Везде информация разная, не могу сориентироваться.
Я в ветке прочитала требование про гида, но не совсем поняла, относится ли это требование только к Тибету, или ко всему Китаю?
Ещё вопрос такой: если права на вождение /полученные в Китае/ есть у одного участника группы, а авто по документам принадлежит другому /у него права только российские, международные, к-рые в Китае не действуют/ - может ли это быть проблемой при въезде?
Буду благодарна за помощь и ответы по существу.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Дорже Ликпа от 01 Июня 2015 23:04:23
Я в ветке прочитала требование про гида, но не совсем поняла, относится ли это требование только к Тибету, или ко всему Китаю?

Это относится только к Тибету.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 02 Июня 2015 15:07:56
Здравствуйте!

Вы можете приезжать.

Если у водителя китайские права, так это просто замечательно,
не важно, что авто принадлежит другому человеку.
Чтобы оформить все бумаги требуется время, лучше оставлять 2-3 месяца, не меньше, на оформление формальностей, чтобы Вы сами были спокойны.

Чтобы свериться по списку документов, пишите мне в личку, дам контакт знающего человека, который в данный момент как раз оформляет одну группу с заездом из Синьцзяна на своих авто.

Вам нужно будет обращаться в китайские компании за содействием, потому что при въезде необходимо оставлять большой залог за авто на таможне, это можно делать только от имени определенных компаний, а не от физ лица, тем более иностранного. И этот залог возвращается после того, как Вы выехали из КНР в течении 2-3 недель.

Очень важен точный маршрут , а именно даты и пункты въезда в КНР и выезда из КНР. Водителя нельзя менять по дороге, кто вел машину, когда заезжали в КНР, то и вывозит ее из КНР. За все нарушения власти берут штрафы из залога, который оставляют путешественники. Поэтому прорабатывайте маршрут максимально детально.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 02 Июня 2015 15:15:40
Что от Вас требуется на первом этапе оформления:

Первое: скан паспорта водителя
Второе: сканкопия международного водительского удостоверения водителя
Третье: скан фото водителя
Четвертое: фото автомобиля: фронтальный снимок, снимок в 45 градусов, снимок авто спереди и сзади
Пятое: свидетельство регистрации транспортных средств и техпаспорт сканкопия
Шестое:  сканкопии паспортов и виз КНР всех участников заезда - пассажиров и водителей
Седьмое: окончательный маршрут и даты заезда
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Umka 555 от 02 Июня 2015 15:38:32
 Самому за релем в Тибет-  я бы не советовала. Неизвестно как поведет себя организм в условиях высокогорья.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 02 Июня 2015 16:24:09
Самому за релем в Тибет-  я бы не советовала. Неизвестно как поведет себя организм в условиях высокогорья.

для иностранного гостя это безусловно рискованное, тяжелое физически и сложное технически мероприятие

если у водителя нет опыта вождения в горах, конечно, нужно подготовиться, собрать аптечку, меньше курить и так далее... обезопасить себя в плане здоровья

в плане проходимости Цинхай-Тибетская трасса и Синьцзян-Тибетская трасса уже очень удобные, дороги хорошие почти на всем протяжении, сама ездила, все преодолимо

на Цинхай-Тибетской автодороге в холодное время года постоянно пробки на горных перевалах, нужно готовиться к тому, что на какой-нибудь из гор можно и сутки простоять..

ньюансов много, но так или иначе - это интереснейшее путешествие!
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 02 Июня 2015 16:43:24
несколько фото с моей поездки из Пекина в Лхасу на своей машине,
ранее в этой ветке есть более подробный отчет с фотографиями
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Sibery от 04 Июня 2015 14:11:38
Здравствуйте!

Вы можете приезжать.

Если у водителя китайские права, так это просто замечательно,
не важно, что авто принадлежит другому человеку.
Чтобы оформить все бумаги требуется время, лучше оставлять 2-3 месяца, не меньше, на оформление формальностей, чтобы Вы сами были спокойны.

Чтобы свериться по списку документов, пишите мне в личку, дам контакт знающего человека, который в данный момент как раз оформляет одну группу с заездом из Синьцзяна на своих авто.

Вам нужно будет обращаться в китайские компании за содействием, потому что при въезде необходимо оставлять большой залог за авто на таможне, это можно делать только от имени определенных компаний, а не от физ лица, тем более иностранного. И этот залог возвращается после того, как Вы выехали из КНР в течении 2-3 недель.

Очень важен точный маршрут , а именно даты и пункты въезда в КНР и выезда из КНР. Водителя нельзя менять по дороге, кто вел машину, когда заезжали в КНР, то и вывозит ее из КНР. За все нарушения власти берут штрафы из залога, который оставляют путешественники. Поэтому прорабатывайте маршрут максимально детально.
Спасибо за подробный ответ!
В личку написала.

Ещё один вопрос хотелось  бы уточнить, практически, самый важный: куда подаются все эти документы? В консульство КНР в России? А если заезд из казахстана - на российском авто - в Казахстане нужно подавать? Или кто-то в Китае должен подать документы в какой-нибудь специально уполномоченный орган?

PS Фото очень красивые!
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 04 Июня 2015 14:42:50
куда подаются все эти документы?

не один орган занимается оформлением подобного путешествия, Вы сами физически не сможете это оформить

нужно обратиться в занимающуюся путешествиями иностранцев на своих авто китайскую турфирму,
а китайская турфирма будет бегать по всем инстанциям,
в том числе оформлять залог для таможни через аккредитованную торговую фирму
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: AntoniDa78 от 04 Июня 2015 14:58:08

...знающего человека, который в данный момент как раз оформляет одну группу с заездом из Синьцзяна на своих авто.



Мои знакомые сейчас в стадии оформления документов, "знающий чел" не для этих людей работает?
http://www.chinarally.ru/
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 04 Июня 2015 15:10:51
Мои знакомые сейчас в стадии оформления документов, "знающий чел" не для этих людей работает?
http://www.chinarally.ru/

для другого
подобных пробегов каждый год бывает около десятка

молодцы, крутые ребята!

Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Umka 555 от 08 Июня 2015 04:48:55
 Реально,ребята, молодцы!  У нас до сих пор ( были лет 5 -6 уже как ) классные воспоминания! Но, я бы за рулём точно не смогла, несколько дней было тяжко, в машине возили с собой баллончик с кислородом. Мы ещё и с ребёнком были.  Кстати, мы там курить бросили  :) .
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Sibery от 08 Июня 2015 12:13:15
не один орган занимается оформлением подобного путешествия, Вы сами физически не сможете это оформить

нужно обратиться в занимающуюся путешествиями иностранцев на своих авто китайскую турфирму,
а китайская турфирма будет бегать по всем инстанциям,
в том числе оформлять залог для таможни через аккредитованную торговую фирму
Cпасибо за ответ и за инфо в личку. Написала по указанному Вами адресу, есть вопросы.
Ещё один вопрос, который, думаю, будет целесообразно задать здесь, т.к. может быть важным и для других участников темы.
Какова величина залога на а/м, от чего зависит, как рассчитывается? Кто должен вносить - владелец, водитель или кто угодно из участников поездки?
Ещё раз спасибо.
Название: Re: Китай+Тибет на собственном авто ??? HELP
Отправлено: Tenzin Ishi Chuzhuo от 08 Июня 2015 12:56:55
Какова величина залога на а/м, от чего зависит, как рассчитывается? Кто должен вносить - владелец, водитель или кто угодно из участников поездки?

Таможенный депозит:

За каждый автомобиль нужно уплатить депозит в китайскую таможню.
Эта плата рассчитывается из действительной стоимости транспортного средства (10-40%),
на практике обычно получается, что каждый автомобиль должен заплатить примерно 30000-40000юаней= 5000-6500$ депозит.

После Вашего выезда из КНР, таможня направляет запрос в пункт въезда, и пункт въезда может вернуть депозит.
Депозит возвращается примерно через три недели после выезда авто из КНР.

Выезд из КНР должен произойти в дату, заданную  по оформленным документам,
если будут отклонения от маршрута, китайские власти могут выставить штрафы и будут снимать плату за штрафы с Ваших депозитов.

Депозит могут вносить только некоторые торговые компании. От физ лица депозиты таможней не принимаются, тк автомобиль оформляется как экспортный товар. Важен выбор партнера в этом случае, тк турфирма должна иметь опыт работы в сфере приема заездов на своих авто, чтобы потом благополучно совместно с торговой компанией получить Ваш депозит назад.

Подача заявки на  оформление  всех документов должна быть не позднее 3.5 месяцев до въезда в КНР!