Восточное Полушарие
Китайский форум => Китай: общие вопросы => Поговорим о Китае и китайцах => Тема начата: o. Dionisy от 22 Октября 2003 02:07:42
-
по адресу, указанному ниже, можно посетить форум о Православии в Китае на YAHOO - на английском языке. Информация по истории, современному положению, фотографии, проблемы православных переводов и архив текстов и многое другое.
http://groups.yahoo.com/group/Orthodox_China
-
по адресу, указанному ниже, можно посетить форум о Православии в Китае на YAHOO - на английском языке. Информация по истории, современному положению, фотографии, проблемы православных переводов и архив текстов и многое другое.
http://groups.yahoo.com/group/Orthodox_China
Спасибо, отец Дионисий!
-
Не за что... есть еще несколько сайтов, в основном - англоязычных с элементами китайского (Гонконг, Тайвань). один - русский сайт, возможно, известный Вам - но все никак не доходят руки до его обновления. Если Вы не знаете их - готов прислать/опубликовать на Форуме их адреса.
-
Не за что... есть еще несколько сайтов, в основном - англоязычных с элементами китайского (Гонконг, Тайвань). один - русский сайт, возможно, известный Вам - но все никак не доходят руки до его обновления. Если Вы не знаете их - готов прислать/опубликовать на Форуме их адреса.
С успешной регистрацией Вас :)
Тут на сайте вроде раздел ссылок должен быть, пусть там хранятся ненавязчиво. И здесь продублировать не грех.
Кстати, просветите, пожалуйста. Про св. Николая Японского знаю, даже изображение преподобного видел в храме на задворках ИСАА, а был ли канонизирован кто-либо из подвизавшихся в Китае?
Или это вакансия для Вас? ;)
-
Спасибо! Что касается ссылок - помещу их в соответстсвующий раздел. А что касается святых, то есть 222 китайских православных мученика, убитых во время боксерского востания - прославили их в лике святых уже в 1902 году.
-
Здравствуите,отец Дионисий!
Рада Вашему появлению на форуме,наслышана о Вашеи миссии в Шенжене,а так-же был слух,что будете проездом в Харбине,если это правда,мы будем очень рады принять Вас.У нас детеи много народилось у которых матери русские,а крестить детеи некому,и бабушки наши харбинские -русские,мало их осталось,так их жалко приезжаите,порадуите их.О проживании и пропитании не беспокоитесь,устроим Вас самым наилучшим образом
С уважением
Светлана
-
В Харбин нгадо бы... пока не представляю, когда - давайте думать что-нибудь о весеннем времени. Обязательно тогда приеду.
-
В Харбин нгадо бы... пока не представляю, когда - давайте думать что-нибудь о весеннем времени. Обязательно тогда приеду.
Спасибо,будем ждать,бабушкам скажу чтобы до весны не умирали,ждали Вас.
-
Ну уж если речь идет о смертных случаях - сообщайте, я, конечно же, приеду в таких экстренных случаях, когда кого-то нужно перед смертью причастить, например.
-
о православии в Синьцзяне - фотография храма, построенного в январе 2003 г.
http://www.svet.orthodoxy.ru/2003/n6/s22.htm
-
Здравствуйте, Отец Дионисий.
Хочу просить Вас сообщить о воскресных службах, где и когда они проходят?
С большой благодарностью, Евгений.
-
По большей части в Гонконге, иногда в Шеньчжене и - реже - в Пекине. Можно звонить мне +852 94385021, +852 25533427 [email protected] и смотреть расписание на сайте (не всегда быстро обновляется) www.rusca.ru
-
Спасибо Отец Дионисий.
-
Здравствуыте.Кагда будет проходити служба в Пекине?
-
Здравствуыте.Кагда будет проходити служба в Пекине?
Вопросы по Пекину, всегда лучше задавать в разлеле по Пекину на этом же форуме. Но в любом случае, вот Вам ссылка:
http://polusharie.com/?id=mingbai-1070360329;board=china_pekin_site;action=display;num=1024821007;start=45
-
Спасибо, отец Дионисий!
Когда будет служба в Пекине?Где она будет проходыти?Спасибо.
-
Когда будет служба в Пекине?Где она будет проходыти?Спасибо.
Служба будет проходить на территории Посольства
3 dekabrja 17.00 - Wsenoshnoe bdenie
4 dekabrja 8.00 - Bozhstwennaja Liturgija.
Еще раз говорю, вопросы по Пекину, лучше задавать в разделе о Пекине в этом же форуме. Вот вам еще раз ссылка:
http://polusharie.com/?id=mingbai-1070360329;board=china_pekin_site;action=display;num=1024821007;start=45
-
Добрый день! я с радостью обнаружила на сайте эту тему "православие в Китае". Ответьте пожалуйста, а в Шанхае не бывает ли служб или православных встреч?
Как же быть на Рождество?!
-
Wot byl moleben wodoswjatnyj 4 dekabrja. cherez Russkij klub w Shanghae objawljali. a tak sluzhby inogda bywajut - raz mesjaza w dwa... o. Dionosij [email protected]
-
На прошлой неделе услышал краем уха информацию о том, что во Владивостоке на "собрании" (к сожалению, не запомнил официального названия этого мероприятия) РПЦ было принято решение о переводе православной литературы на китайский язык и о миссионерской деятельности среди китайцев (в России, конечно). Может ли кто-нибудь сообщить что-нибудь подробней? О какой литературе идет речь в первую очередь? Насколько решение о миссионерстве среди китайцев в России внове (ведь какие-то решения в этом духе могли быть и раньше)?
-
На прошлой неделе услышал краем уха информацию о том, что во Владивостоке на "собрании" (к сожалению, не запомнил официального названия этого мероприятия) РПЦ было принято решение о переводе православной литературы на китайский язык и о миссионерской деятельности среди китайцев (в России, конечно). Может ли кто-нибудь сообщить что-нибудь подробней? О какой литературе идет речь в первую очередь?
О миссионерских листках. Ну... тоже ведь литература какая-никакая. В общем, вот:
Особое внимание съезда (III Миссионерского - Н.) было обращено на развитие миссионерской деятельности по отношению к китайцам, прибывающим в Приморье. Приходам прежде всего было предложено согласовать с туристическими компаниями время и условия посещения православных храмов китайскими туристами. Епархиальному миссионерскому совету поручено подготовить на китайском языке различные миссионерские листки. Прозвучало предложение создать во Владивостоке общину для православных китайцев и совершать для нее богослужения на китайском языке. С другой стороны, съезд привлек внимание миссионеров на необходимость изучения культуры, религии и языка Китая.
http://vladivostok.eparhia.ru/news/eparchy/?ID=108
-
идея не нова - давно уже обсуждается, не только во Владивостоке. Проблемы в финансировании. не уверен, что во Владивостоке сразу все найдется - но это хотя бы начало пути. Народ готов бы заниматься переводами, но ведь работа пока никак не финансируется. вот и приходится рассчитывать на гранты...
-
Прочтите, пожалуйста, то, что ниже.
Рассказывать восточникам, даже не китаистам, про китайских туристов, наверное, незачем. И не секрет, что у многих китайцев цель приезда во Владивосток, кроме как воскликнуть: "Вау!(Wa!) Я за границей!" - казино и интимный досуг. Слава Богу, не у всех.
Опять же, по сравнению с Москвой и Питером, достопримечательностями наш город не очень богат, что делать. Поэтому китайцы активно идут в православные храмы. И наши групповоды их водят, и китайские теперь уже тоже. И в программах китайских турфирм-отправителей этот пункт забит. Это информация для тех, кто вдруг не в курсе.
Проблема в чем?
В том, что большинство гидов-экскурсоводов, русских и тем более китайских, мало о чем могут китайцам снаружи и внутри храма рассказать.
Сам не раз наблюдал: туристы вопросы задают, гид мнется, слова подыскивает, потом говорит, не знаю мол, пойдем отсюда, и все идут. С какой стороны не посмотри - плохо.
Причин, насколько я понимаю, две: Первая - нет лексики. Экскурсионка про "гуму" (ГУМ), памятник на площади и первый паровоз Транссиба наработана годами и поколениями, а в церкви - пойди, пойми, что к чему.
Второе - самому (-ой) не все до конца ясно, мягко говоря. Почему оно так и кто виноват - не об этом речь, а о том, что можно сделать.
Есть намерение сделать путеводитель по православному храму внутри и снаружи. Что, почему, что за иконы, кто изображен слева и справа от Распятия, какие свечки за здравие, а какие - за упокой, можно ли молиться (конечно, можно!), почему католики крестятся слева направо, а православные - справа налево и проч.
Нормальный такой экскурсионный текст, с приложением, что-нибудь вроде "Столько-то вопросов и ответов о Православии" (на случай, если туристы спросят, чтобы гид знал чего отвечать), со словарем наиболее употребительных слов и выражений. Может, буклет получится сделать с картинками на китайском языке и т.д. Есть и еще проекты, но о них позже, если будет интерес.
Что нужно?
Первое - помощь в составлении русского текста. Групповоды находятся на переднем крае туристического бизнеса и знают, что туристам в первую очередь интересно, а что во вторую. Что самим гидам непонятно. И как лучше построить экскурсионный текст.
Второе - помощь в переводе. Одна голова хорошо, две лучше, чем больше, тем лучше. В конце концов, вам же это рассказывать потом.
Кто инициатор?
Инициатор - приход храма во имя Казанской иконы Божией Матери, в просторечии Казанского, что на Эгершельде.
Какие плюсы?
Гидам - повышение образованности. Церкви - шаг к исполнению заповеди Христовой: "Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца, и Сына, и Святого Духа".
Китайцам - кто знает… как минимум, тоже повышение образованности. Все ж таки стриптиз - не самое главное в русской культуре.
Минусы - придется посидеть над составлением текста, а потом его выучить. Смягчает тяжесть то, что дело добровольное, и, опять же, большинство - студенты пока, кто-то что-то выучит, мало ли когда пригодится.
Что нужно делать?
Кто заинтересовался - связаться с Александром Зайнигабдиновым по адресу [email protected] или с Элей Ермолиной по адресу [email protected]
Удачи всем!
А. Зайнигабдинов
P.S.: А. Зайнигабдинов aka Yalisangda на "Полушарии"
P.P.S.: Саш, это же не тайная информация?
P.P.P.S.: А Ермолина Э. - Elka
-
надо же, я не знала...Спасибо Вам за ответ. Постараюсь быть внимательной. Как порою мне необходимо пойти в церковь.
-
сегодня утром в городской больнице Пекина скончался последний православный священник г. Пекина о. Александр Ду Лифу, рукоположенный начальником Русской Духовной Мисии в Китае архиепископом Виктором (Святиным). Власти дали разрешение священнику Дионисию Поздняеву на совершение чина погребения в пекинском католическом соборе Наньтан в четверг, 18 декабря.
-
Очень большой объем православной литературы был переведен и издан Русской Духовной миссией в начале ХХ века. Вопрос в том, где сохранились образцы, а подготовить переиздание - дело техники. Наверное, О.Дионисий должен знать.
-
Здраствуйте! Скажите, пожалуйста, в каком городе будет служба на Рождество? И когда следующая служба в Шанхае?
Заранее спасибо.
-
Отче Дионисий, сейчас, с потеплением в отношениях между Московской патриархией и РПЦЗ не стало ли возможно обращаться к иерархам зарубежников за наработанными ими материалами - ведь чтимый у них в лике святителей Иоанн, бывш. Шанхайский, проделал немалую работу по просвещению китайцев. Должны же были остаться плоды его трудов... Хотя бы в их синодальном архиве или в личном архиве владыки.
Понятно, что без ведома священноначалия употребление многих материалов будет затруднительно, и все же - я прекрасно помню, как много помогли в восстановлении монашеского обихода нашей Киево-Печерской Лавры простые зарубежные прихожане и священники. Ведь все первые пост-советские облачения на мощи Печерских преподобных были единовременно пошиты из тканей, пожертвованных православными русскими рассеяния - из Австралии, Канады, США, Аргентины... Зарубежные архиереи при "тайных" паломнических визитах одаривали возрождаемую Лавру как могли. Это потом уж митр. Виталий повернул кормило ЗЦ в другую сторону, хотя не могу не признать: человек он удивительный.
Пора, когда русские эмигранты считали, что страшнее коммуниста зверя нет, по-видимому уже в прошлом. Думаю, если архив Духовной Миссии и сохранился хотя бы фрагментально, то искать его следует не в Пекине, а в Нью-Йорке или Сан-Франциско.
Только вот ведь беда: православные эмигранты первой волны спасались от советской армии в спешке - едва ли им было до спасения архивов.
-
Конечно, нужно нам сотрудничать... что-то есть и в Сан-Франциско (хотя в Тайбее, может, и не менее того), да и в Москве кое-что есть... нашлись бы люди, готовые поработать в этом направлении - до всего руки не доходят... некоторые же амрхивные материалы, действительно, с осторожностью нужно публиковать - чтобы не разжечь неприязнь и ненависть чью-либо. видел я кое0что в московских архивах по вл. Иоанну - и не спешил бы.
-
Хрістосъ раждается - славите!
————————————————————
Всех с Рождеством поздравляю - и вас, честный отче, и всех-всех.
-
XPICTOC BOCKPECE!
V Hong Konge, Shanghae i Beijng'e ieromonah Damascen (Hristiansen) , awtor knigi "Christ Ethernal Dao", prochtet neskolko lekzij w Universitetah o Prawoslawii.
Raspisanie - nizhe. Zwonite, pishite!!
Friday, April 30: Lecture in the Holy Spirit Seminary (Roman Catholic) in Hong Kong, 7:00-9:00 pm, on “What Christ Accomplished on the Cross” (lecture subject requested). Contact person: Fr. Peter Choy.
Saturday, May 1; Sunday, May 2; or Monday, May 3: Fly from Hong Kong to Shanghai.
Tuesday, May 4: Lecture in the pastor course of Fudan University in Shanghai, on “An Introduction to Eastern Orthodox Christianity: History, Theology, Spirituality” (lecture subject requested).
Wednesday, May 5: Mid-Pentecost in Shanghai.
Thursday, May 6 (St. George): Fly from Shanghai to Beijing.
Friday, May 7: Lecture at Remnin University of Beijing, on “Who Is Jesus Christ? The Orthodox Understanding” (no lecture subject requested).
Monday, May 10: Lecture in Central University for Nationalities, on “Who Is Jesus Christ? The Orthodox Understanding” (lecture subject requested). Contact person: Prof. You Bin.
Tuesday, May 11: Lecture in Beijing Normal University, on “Orthodox Culture” (lecture subject requested).
Wednesday, May 12: Lecture in Beijing Foreign Studies University, on “Who Is Jesus Christ? The Orthodox Understanding” (no lecture subject requested).
Thursday, May 13: Take train to TianJin (2 to 3 hours by train from Beijing). Give lecture in TianJin Nankai University in the afternoon, on “Christ the Eternal Tao” (lecture subject requested).
Friday, May 14: Fly from Beijing to Shanghai.
Thursday, May 20: Ascension.
Saturday, May 22: Fly from Shanghai to San Francisco.
Contact information:
Fr. Dionisy Pozdnyaev in Hong Kong: cell phone no. (852) 9438-5021; email: [email protected] <mailto:[email protected]>
Victor Du in Beijing: email: [email protected] <mailto:[email protected]>
Institute for Sino-Christian Studies in Hong Kong: phone (852) 2694 6868; fax (852) 2601 6977; email: [email protected] <mailto:[email protected]>
Ioannes Chen in Shanghai: (86) (21) 54150307; email: [email protected] <mailto:[email protected]>
-
Расписание Богослужений в Пекине
Богослужения совершаются на территории Посольства РФ в Пекине
19 октября (Вторник) - Ап. Фомы
08.00 Утреня и Божественная Литургия
23 октября (Суббота) - Преп. Амвросия Оптинского
10.00 Водосвятный Молебен
18.00 Всенощное Бдение
24 октября ( Воскресение )
10.00 Божественная Литургия
26 октября ( Вторник ) - Иверской иконы Божией Матери
08.00 Утреня и Божественная Литургия
Желающие посетить Богослужения могут оставить заявления через «Русский Клуб в Пекине», Сергею Шилину.
-
http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=700373
МОСКВА, 6 окт - РИА "Новости". Президент РФ Владимир Путин считает необходимым выработать в России эффективную миграционную политику, которая способствовала бы, в том числе решению демографической проблемы страны.
"Что касается иммиграции, в том числе из Китая, то Россия, как и подавляющее большинство стран постиндустриального общества, сталкивается с демографической проблемой", - признал Путин, выступая в среду в Кремле на встрече с членами Архиерейского Собора.
Глава государства, в частности, прокомментировал высказывания епископа Читинского Евстафия, который заявил, что российский народ "сегодня очень боится колонизации с Востока, из Китая". Он пожаловался на то, что, например, "в Забайкалье везде и всюду китайцы, известные своим трудолюбием, заняты на работах, которые могли бы выполнять русские".
Как отметил Путин, "почти всегда демографическая проблема решается за счет иммиграции".
Вместе с тем он признал, что "у России до сих пор нет эффективной миграционной политики". В то время, как у других государств, которые решают демографическую проблему за счет иммиграции, "такая политика последовательная и жесткая". "Власти знают и откуда прибыли иммигранты, и чем они занимаются на территории страны", - отметил президент.
В связи с этим Путин заявил о "необходимости прекратить незаконную миграцию". "Этот процесс должен идти на пользу государству", - сказал он.
При этом президент с улыбкой обратился к архиереям с вопросом, почему бы "не попробовать китайцев обращать в христианство". "Это была бы неплохая сфера пастырской деятельности", - отметил он.
Президент также пообещал решить проблему переправки в Китай иконостаса для одной из православных церквей.
Один из священнослужителей пожаловался президенту, что "иконостас четвертый год стоит на таможне, поскольку китайские власти препятствуют его ввозу".
Путин, напомнив, что собирается с визитом в Китай, отметил, что "там будет возможность обсудить с китайскими коллегами и друзьями эту проблему". Президент РФ выразил надежду на то, что "мы сможем ее решить".
-
Однако полезный президент попался. Надо за него молиться.
-
Не по теме, но все-таки интересно:
Фотогалерея – Возведение первого православного храма в Антарктиде
http://www.stsl.ru/photo/catalog.php?mode=list&grp=4
-
В чем причина запрета и трудностей православного христианства в Китае?
Кто-нибудь что-нибудь об этом слышал?
Буду благодарен за ответы.
-
много материалов и ссылок найдете по адресу www.orthodox.cn - а так можно и подумать о причинах. Их много - как исторические, так и личностные. На мой взгляд, одна из важных проблем в том, что не было в Китае таких святых как в Японии - равнап. Николай Касаткин. Вторая сложность в том, что после революции миссионерская деятельность никак не поддерживалась финансово (ну никуда от этого не деться - переводчикам нужно платить, учителям тоже, издание книг стоит денег...) в общем, можно найти и еще причины.
-
к нынешней ситуации - запрета нет. есть ограничение деятельности иностранных священников. а китайских священников нет.... вот это и есть одна из проблем. В КНР все религиозные организации должны строить свою, так скажем, социальную деятельность на основе принципа "трех самостоятельностей" (сформудировано лидерами протестантских церквей Китая в 50-е годы) - самовозглавление, самораспространение и самофинансирование. Для малочисленной Православной Церкви, которая фактически была разгромлена в 60-е годы, без внешней поддержки очень трудно организоваться. в общем основная проблема в том, что традиции церковной жизни, образования и т. д. были прерваны.
-
Уважаемый OD, спасибо за ответ.
Т.е. если я правильно понял, Китайскую православную церковь не может возглавлять епископ РПЦ, а нужен сой китайский епископ?
Если это так, то можно ли по китайскому законодательству, чтобы этот епископ был поставлен епископами церквей других стран?
И почему это не может сделать РПЦ, т.е. поставить епископа китайца на кафедру Китайской православной церкви? И содержать хотя бы один приход на свои средства, потому что, понятно, первое время на свои средства этот приход существовать не сможет. Хотя, самофинансирование... Это принцип сложно соблюсти. Но можно,… например, осуществлять финансирование за счет небольшой (пока) фирмы из членов прихода-общины, которым конечно нужно покровительство РПЦ в России для занятия коммерческой деятельностью, чтобы бизнес энтузиастов – вряд ли успешных бизнесменов - был бы успешным. Тогда получится самофинансирование.
Я, правда, слышал, что за перевозку Библии из Гонконга в Китай один гражданин был осужден и посажен в тюрьму. Такое могло быть, как Вам кажется?
-
Т.е. если я правильно понял, Китайскую православную церковь не может возглавлять епископ РПЦ, а нужен сой китайский епископ?
Если это так, то можно ли по китайскому законодательству, чтобы этот епископ был поставлен епископами церквей других стран?
И почему это не может сделать РПЦ, т.е. поставить епископа китайца на кафедру Китайской православной церкви? И содержать хотя бы один приход на свои средства, потому что, понятно, первое время на свои средства этот приход существовать не сможет. Хотя, самофинансирование... Это принцип сложно соблюсти. Но можно,… например, осуществлять финансирование за счет небольшой (пока) фирмы из членов прихода-общины, которым конечно нужно покровительство РПЦ в России для занятия коммерческой деятельностью, чтобы бизнес энтузиастов – вряд ли успешных бизнесменов - был бы успешным. Тогда получится самофинансирование.
Я, правда, слышал, что за перевозку Библии из Гонконга в Китай один гражданин был осужден и посажен в тюрьму. Такое могло быть, как Вам кажется?
Верно, возглавляться церковь должна епископом-китайцем. Вопрос поставления епископа в открытых законодательных актах никак не оговаривается, но совершенно очевидно, что без согласия властей поставить его невозможно. Таким образом,этот вопрос - предмет переговоров (и к тому же не скорых - пока мы ведем переговоры об обучении студентов и хиротониях священников). Технически помощь (в том числе и финансовая) может оказываться, но именно как помощь. При регистрации прихода, например в г. Пекине, приходской актив должен показать наличие как минимум 30 000 юаней. понятно, что тут могут разные схемы работать, и, однако, всегда нужно знать "правила игры". Проблема же на сегодняшний день в том, что китайские общины слабы (особенно в Пекине). В Синьцзяне и Вн. Монголии они, в принципе, могут себя содержать сами, есть и кандидаты в священство (в том числе и из студентов-китайцев, уже обучающихся в семинариях в России). И все-таки все это вопрос времени и настойчивых и последовательных переговоров с властями. И, к тому же, вопрос религиозного образования (если хотите, грамотной информационной политики).
Что касается бизнеса энтузиастов.... слишком сильны настроения конкуренции среди китайцев. Пока это звучит нереально. Как только какя-либо семья получит финансовую власть, она, скорее всего, захочет занять особе положение. В общем, этим вещам китайцам православным тоже еще предстоит учиться, преодолевая свои многолетние внутренние распри.
Вообще же есть уже некие наработки в организации приходской жизни, о которых, пожалуй, не стоить говорить публично и открыто (напишите мне мэйл, если интересно).
Что касается перевозки Библий - да, такое возможно. Конечно, за одну Библию никто не арестует, но, согласно закону, провезти свободно 9без специального разрешения) в страну вы можете только то количество Библий, икон и т. д., которое необходимо лично Вам...
-
Скажите, пожалуйста, а как обстоят дела у других конфессий и юрисдикций. Например, у Греческой православной церкви, у Константинопольского патриархата или у католиков? Или у них те же проблемы что и у РПЦ?
А вообще Китайская православная церковь как-то оформлена юридически. И может ли священником быть не китаец?
-
Что касается перевозки Библий - да, такое возможно. Конечно, за одну Библию никто не арестует, но, согласно закону, провезти свободно 9без специального разрешения) в страну вы можете только то количество Библий, икон и т. д., которое необходимо лично Вам...
А как же те Библии, что продаются в Китае в открытую? Правда, они на китайском. Я даже купил одну. Прочитав часть, различий с Библией на русском вроде не обнаружил.
-
все так, продаются ( и даже иностранных изданий). Но таможенные правила говорят, что иностранец может провезть только в количестве, необходимом ему самому лично - если нет на то специального разрешения.
-
Я в Муданьцзяне встретила провославную китаянку...у неё на шее был православный крестик из русского золота и на обратной стороне "Спаси и Сохрани"...меня удивило, что она не просто христианка, а именно православная. Интересно, много ли в Китае православных китайцев?
-
Довелось встретить только одного православного китайца, более того - священника. Папий Фу из Шанхая, учился в Духовной Академии в Троице-Сергиевой Лавре (даже вопрос, помню, задавал в связи с ним батюшке Дионисию на форуме).
Среди тайваньцев встречал много людей называющих себя христианами. Как правило, их степень, скажем так, воцерковленности чрезвычайно мала, а уровень богословских знаний - низок даже для мирянина (хотя я сам, прости Господи, слишком плохой христианин, чтобы осуждать за это).
Запомнилась одна тайваньская старушка, попросившая сводить в "хорошую церковь" (работаю гидом в Москве). Привел в храм Живоначальной Троицы в Воробьеве (на Воробьевых Горах, действительно "намоленная" церковь, при большевиках не закрывалась). Бабуля попросила заказать молебен святым, помогающим в брачной жизни. Объяснила, что беспокоится за сына, которому под 40, а он до сих пор не женат. Перевел ее просьбу - все отнеслись с вниманием. Заказали молебен святым Петру и Февронии Муромским :)
-
Я в Муданьцзяне встретила провославную китаянку...у неё на шее был православный крестик из русского золота и на обратной стороне "Спаси и Сохрани"...меня удивило, что она не просто христианка, а именно православная. Интересно, много ли в Китае православных китайцев?
ОКОЛО 13000 ЧЕЛОВЕК
-
Уже больше! :)Мой муж живя на Украине принял христианство. Мы венчались. А приехав в Китай я узнала ,что у него есть еще и родственники проповедующие нашу веру.
-
Поздравляю! Радостное единоверие в семье! У нас есть некоторый материалы (в основном на CD, но готовится и кое-что в печатной бумажной форме) о Православии на китайском языке. Если заинтересуетесь - пишите! В каком городе Вы живете?
-
Хотелось бы узнать у Вас, о.Дионисий, как относятся китайские христиане (православные) к применению китайской традиционной медицины? И вообще, какова позиция нашей Церкви по отношению к китайской медицине (меридианы, точки и т.д.)? На других форумах это как бы обсуждается, но ясности нет... Может, поскольку Вы в Китае, Вам этот вопрос представляется более понятным. Спасибо.
-
да нет, к сожалению, ясности нет. Мои знакомые православные китайцы не рефлексируют - все с удовольствием пользуются (да и многие православные русские тоже). Нет ясной позиции по этому вопросу. Интересно рассмотреть возражения: а почему нельзя?
-
Нет ясной позиции по этому вопросу. Интересно рассмотреть возражения: а почему нельзя?
Честно признаюсь, что не смогу привести систематическое изложение возражений, но моё общее представление о позиции тех, кто действительно возражает, таково:
Восточные методы лечения (в т.ч. и китайская традиционная медицина) сформировались в рамках вполне определённого религиозного мировоззрения, не совпадающего и даже противоречащего положениям православного христианства; и они несут на себе отпечаток этого мировоззрения. Этот "отпечаток" иногда довольно чёткий, поскольку некоторые лечебные процедуры могут иметь и религиозное значение (помимо лечебного). Соответственно, прямой перенос этих методов в клиническую практику в России, например, мог бы означать смешение несоединимых (в духовном смысле) элементов, что для верующего человека недопустимо. Как вот с этим быть?
-
Нужно определить, какова природа этих методов, какова степень их связи с религиозной практикой, какую религиозную практику они представляют. В общем этот вопрос должен решаться, скорее, практически, а не в теории. Вопрос: сохраняют ли элементы религиозной традиции (духовной практики) свою действенность в том случае, если они изъяты из системы? Какова степень связи элементов духовной практики со всем ее комплексом?
-
Вопрос: сохраняют ли элементы религиозной традиции (духовной практики) свою действенность в том случае, если они изъяты из системы?
Не совсем в такой форме, но близкий по смыслу вопрос рассматривался, наверное, св.Василием Великим, когда он определял, что можно (а что нельзя) брать из наследия античности: насколько я понял, чисто рациональные вещи (древнегреческую и древнеримскую логику, математику, физику и т.д.) не только допустимо, но и необходимо было изучать, хотя в Древнем Мире они были как-то включены в религиозную практику... А вот собственно религиозные учения и сопутствующие им гуманитарные (как бы мы сейчас сказали) дисциплины не приветствовались... Пожалуйста, поправьте, если что не так.
Какова степень связи элементов духовной практики со всем ее комплексом?
Вот с этим, в принципе, и хотелось бы определиться... Что мне встречалось в Интернете - это только некие рассуждения о меридианах: некоторые из них настолько хорошо изучены, что воздействие на них поддается интерпретации в духе европейской медицины (и науки в целом). А вот остальные - это вроде как вещь непознанная (и поэтому, видимо, недопустимая?).
Возможно, в рамках Церкви занимаются исследованием (богословским) этих вопросов? Контакты ведь достаточно широки и на территории России, и в странах Востока. Каков ожидается результат (обогащение или утрата своего мировоззрения)?
-
Китайцы всегда останутся китайцами православный китаец- не обрусевший китаец. Ни в строе жизни, ни в обычаях, ни в привычках китаец не изменяется. Подводить «философию» надо под это… так как это было уже раньше- В.Соловьев в своей поэме «Панмонголизм» (1900), как и в «Краткой повести об Антихристе» (1899) вполне явно обращается к идее азиатского нашествия на Россию и Европу. А.Белый в «Петербурге» (1913) описывает столицу, наводненную «желтыми» личностями, которые также возвещают Апокалипсис. Еще можно вспомнить труды князя Э.Э. Ухтомского…
-
Китайцы всегда останутся китайцами православный китаец- не обрусевший китаец.
Э-э-э, уважаемый Kirilo, Вы подменяете тему обсуждения...
К тому же православие в Китае вовсе не подразумевает "обрусения" китайцев. Для сравнения: Русь приняла православие из Византии - но произошло ли "обвизантинивание" русских? Очевидно, что нет. Да этого и не нужно было, в лоне христианства расцвела русская культура.
-
A kto-nibud znajet jest li katolicheskaja cerkov v Guanzghou?
-
Вспомнил вдруг, как в одной из китайских газет в эпоху посттяньаньмэньского отката и некоторого возвращения к социалистическим ценностям (в начале 90-х годов) я видел заметку, где партийный чиновник рассказывал о том, что партийные организации в деревнях разваливаются и люди на партсобрания не ходят, даже если им за приход туда дают по юаню. Зато на всякие другие сборища, в том числе на проповеди заезжих христианских проповедников они сбегаются толпами.
Не думаете ли вы, что в этом - один из ключей проблемы? То есть серьезные опасения (особенно после ФЛГ), что некая внешняя сила вытеснит "руководящую и направляющую" из душ и сердец простых китайцев? :_)))
-
Речь по большей части идет о православии в Китае, а кто-нибудь может написать о протестантизме в Китае? Каких больше протестанских направлений? Было бы очень интересно узнать!!! :)
-
я христианка.китаянка
-
я христианка.китаянка
А по конкретней: православная, католичка или протестантка? :)
-
православная, католичка или протестантка?
а бывают ли "все сразу"? Ведь с глубокими традициями китайского религиозного синкретизма...
-
конечно, нельзя отрицать, что христианство, а особо православие, в Китае находиться в угнетенном состоянии.. Но скорее это сказываются последствия прошлых гонений...
Когда я жила в Сямене, на юге Китая, там было достаточно христианских церквей. Из больших-- 3 протестанские и 2 католлические. В одну из них, католлическую церковь индонезийской общины я ходила иногда по воскресеньям. Очень интересно и практически все так же, как у нас, только на английском и пение молитв идет в сопровождении гитары. Таже в Сямене практически все мои знакомые китайцы, особенно коренные жители города, были христиане. Моя учительница тоже была христианкой. А при одной католлической церкви была детская воскресная школа для всех детей, не зависимо от гражданства.
-
православная, католичка или протестантка?
а бывают ли "все сразу"? Ведь с глубокими традициями китайского религиозного синкретизма...
Я заметила, что китайцы-христиане не разграничивают христианство так четко, как мы. А может это и правильно? как было бы замечательно, если бы мы тоже воспринимали христиансто как единую веру. Христос был один, он не был ни католликом ни православным. И костел и православная церковь равно есть Дом Божий, так как там моляться Богу и прославляют его... Жалко только, что настоящему объединению не быть... все упираеться в деньги и дележку власти
-
православная, католичка или протестантка?
а бывают ли "все сразу"? Ведь с глубокими традициями китайского религиозного синкретизма...
Я заметила, что китайцы-христиане не разграничивают христианство так четко, как мы. А может это и правильно? как было бы замечательно, если бы мы тоже воспринимали христиансто как единую веру. Христос был один, он не был ни католликом ни православным. И костел и православная церковь равно есть Дом Божий, так как там моляться Богу и прославляют его... Жалко только, что настоящему объединению не быть... все упираеться в деньги и дележку власти
Китайцы, равно и как все азиаты вообще, не склонны делить религии и отдельные направления, потому как подходят к церкви с практической точки зрения. Я не могу сказать, что китайцы могут искренне верить и следовать одной отдельной взятой религии вообще. Наверно поэтому в Китае никогда не было религиозного фанатизма.
-
Я не могу сказать, что китайцы могут искренне верить и следовать одной отдельной взятой религии вообще. Наверно поэтому в Китае никогда не было религиозного фанатизма.
мне кажеться вы путаете 2 понятия: искренняя вера и фанатизм. и от куда такая увереность в том, что китайцы не могут искренне верить?
что касаеться "могут следовать отдельно взятой религии"— то "католлицизм" и "православие" это ОДНА И ТА ЖЕ РЕЛИГИЯ, разьедененная на части политиками. А явного смешания христианства с другими религиями среди китайцев я не заметила. Если вы заметили-- поделитесь примерами?
-
Я не могу сказать, что китайцы могут искренне верить и следовать одной отдельной взятой религии вообще. Наверно поэтому в Китае никогда не было религиозного фанатизма.
мне кажеться вы путаете 2 понятия: искренняя вера и фанатизм. и от куда такая осведомленность, о том, что китайцы не могут искренне верить?
что касаеться "могут следовать отдельно взятой религии"— то "католлицизм" и "православие" это ОДНА И ТА ЖЕ РЕЛИГИЯ, разьедененная на части поллитиками
католическая и православная ветви христианства - все таки разные. Очень многое их разделяет, и не только политика. Даже в православии нельзя сказать, что старообрядцы и послереформенные православные только из-за политики разошлись.
Фанатизм исходит из истинной веры, а именно - просто перегиб в искренности и стремлении веровать.
Отсутствие фанатиков говорит об отсутствии веры. Мой взгляд, конечно.
КатоЛицизм
-
я христианка.китаянка
А по конкретней: православная, католичка или протестантка? :)
протестантка. :)
вся моя семья протестанты ;D
-
Я не могу сказать, что китайцы могут искренне верить и следовать одной отдельной взятой религии вообще. Наверно поэтому в Китае никогда не было религиозного фанатизма.
мне кажеться вы путаете 2 понятия: искренняя вера и фанатизм. и от куда такая осведомленность, о том, что китайцы не могут искренне верить?
что касаеться "могут следовать отдельно взятой религии"— то "католлицизм" и "православие" это ОДНА И ТА ЖЕ РЕЛИГИЯ, разьедененная на части поллитиками
католическая и православная ветви христианства - все таки разные. Очень многое их разделяет, и не только политика. Даже в православии нельзя сказать, что старообрядцы и послереформенные православные только из-за политики разошлись.
Фанатизм исходит из истинной веры, а именно - просто перегиб в искренности и стремлении веровать.
Отсутствие фанатиков говорит об отсутствии веры. Мой взгляд, конечно.
КатоЛицизм
все-таки у нас с Вами разные понятия о фанатизме. Фанатизм- это безумство и слепота, несущее вред фанатеющему и окружающим его. никаких таких признаков у истинной веры быть не может
-
все-таки у нас с Вами разные понятия о фанатизме. Фанатизм- это безумство и слепота, несущее вред фанатеющему и окружающим его. никаких таких признаков у истинной веры быть не может
наверное да. Ведь фанатик все-таки ВЕРИТ в то, ради чего он собирается жертвовать своей/чужой жизнью?
-
все-таки у нас с Вами разные понятия о фанатизме. Фанатизм- это безумство и слепота, несущее вред фанатеющему и окружающим его. никаких таких признаков у истинной веры быть не может
наверное да. Ведь фанатик все-таки ВЕРИТ в то, ради чего он собирается жертвовать своей/чужой жизнью?
но эта вера во вред. это совершенно другая вера, она, по-моему, не от Бога и Святого Духа. и не от просвещенности в вере, а от неведения истины
-
все-таки у нас с Вами разные понятия о фанатизме. Фанатизм- это безумство и слепота, несущее вред фанатеющему и окружающим его. никаких таких признаков у истинной веры быть не может
наверное да. Ведь фанатик все-таки ВЕРИТ в то, ради чего он собирается жертвовать своей/чужой жизнью?
но эта вера во вред. это совершенно другая вера, она, по-моему, не от Бога и Святого Духа. и не от просвещенности в вере, а от неведения истины
Вера сама по себе не имеет положительных и отрицательных качеств. Она реализуется человеком самостоятельно в силу его собственных склонностей.
-
но эта вера во вред. это совершенно другая вера, она, по-моему, не от Бога и Святого Духа. и не от просвещенности в вере, а от неведения истины
Вред и польза относительны. Просвещенность в вере, на мой взгляд, ведет к неверию, и это правильно. Фанатики - люди с куда более житейскими целями, чем принято считать. Своими лозунгами они обманывают, прежде всего, себя.
Так безапелляционно про Бога и Святого Духа! А почему Бог и Святой Дух - это обязательно польза, правильная концепция? На мой, и не только мой, взгляд, это спорно. Когда Лаплас представил Бонапарту "Небесную механику", тот спросил, почему нет упоминания о Боге. "Данная гипотеза оказалась ненужной, ваше величество,"- был ответ. Тот же Лаплас говорил: "Дайте мне координаты и скорости (производные), и я предскажу будущее без всякого господа бога!"
По теме. На мой взгляд, тему лучше рассматривать не в контексте религиозных догматов, а круга общения, языка (англо-, русско-, м.б., португалоговорящести и т.п.) определенного круга китайцев.
-
но эта вера во вред. это совершенно другая вера, она, по-моему, не от Бога и Святого Духа. и не от просвещенности в вере, а от неведения истины
Вред и польза относительны. Просвещенность в вере, на мой взгляд, ведет к неверию, и это правильно. Фанатики - люди с куда более житейскими целями, чем принято считать. Своими лозунгами они обманывают, прежде всего, себя.
Так безапелляционно про Бога и Святого Духа! А почему Бог и Святой Дух - это обязательно польза, правильная концепция? На мой, и не только мой, взгляд, это спорно. Когда Лаплас представил Бонапарту "Небесную механику", тот спросил, почему нет упоминания о Боге. "Данная гипотеза оказалась ненужной, ваше величество,"- был ответ. Тот же Лаплас говорил: "Дайте мне координаты и скорости (производные), и я предскажу будущее без всякого господа бога!"
По теме. На мой взгляд, тему лучше рассматривать не в контексте религиозных догматов, а круга общения, языка (англо-, русско-, м.б., португалоговорящести и т.п.) определенного круга китайцев.
как человек верующий я не согласна ни с единим вашим словом- Вера от слова Верить, и не нуждаеться ни в каких доказательствах. То, что большиство ученых, привыкших всему искать научное доказательство, не способны верить в Бога чисто и безсомненно-- это общеизвестно. Я верю в благотворное влияние истинной Веры, которая базируется на любви к Богу и ближнему, без всяких доказательств, так же как и в то, что Вселенная бесконечна. ЕСть много вещей, которые человечество не способно доказать и пощупать, но они существуют, хотим мы этого или нет
-
все-таки у нас с Вами разные понятия о фанатизме. Фанатизм- это безумство и слепота, несущее вред фанатеющему и окружающим его. никаких таких признаков у истинной веры быть не может
наверное да. Ведь фанатик все-таки ВЕРИТ в то, ради чего он собирается жертвовать своей/чужой жизнью?
но эта вера во вред. это совершенно другая вера, она, по-моему, не от Бога и Святого Духа. и не от просвещенности в вере, а от неведения истины
Вера сама по себе не имеет положительных и отрицательных качеств. Она реализуется человеком самостоятельно в силу его собственных склонностей.
Вот именно! Прошу заметить, я не писала: "вера вредна", а "такая вера во вред". И именно потому, что она неправильно реализована человеком, а именно фанатиком.
Все великие религии, а особенно Христианство, базируются на 2 основных заповедях- Люби Господа и Люби ближнего. На мой взгляд отличительной чертой фанатизма есть полная концентрация на своей любви к Богу и собственной вере в Него, фанатизм направлен только на самого фанатика, и ни о какой любви к ближнему речи не идет. Говорить, что фанатик "истинно верующий"— все равно, что утверждать "бьет- значит любит"
-
Вот именно! Прошу заметить, я не писала: "вера вредна", а "такая вера во вред". И именно потому, что она неправильно реализована человеком, а именно фанатиком.
Все великие религии, а особенно Христианство, базируются на 2 основных заповедях- Люби Господа и Люби ближнего. На мой взгляд отличительной чертой фанатизма есть полная концентрация на своей любви к Богу и собственной вере в Него, фанатизм направлен только на самого фанатика, и ни о какой любви к ближнему речи не идет. Говорить, что фанатик "истинно верующий"— все равно, что утверждать "бьет- значит любит"
вот тут я соглашусь.
-
Вот именно! Прошу заметить, я не писала: "вера вредна", а "такая вера во вред". И именно потому, что она неправильно реализована человеком, а именно фанатиком.
Все великие религии, а особенно Христианство, базируются на 2 основных заповедях- Люби Господа и Люби ближнего. На мой взгляд отличительной чертой фанатизма есть полная концентрация на своей любви к Богу и собственной вере в Него, фанатизм направлен только на самого фанатика, и ни о какой любви к ближнему речи не идет. Говорить, что фанатик "истинно верующий"— все равно, что утверждать "бьет- значит любит"
вот тут я соглашусь.
я знала, что мы думаем с Вами в одном направлении, но с разных позиций :D
-
http://ierdionisy.livejournal.com/6784.html (http://ierdionisy.livejournal.com/6784.html)
-
http://ierdionisy.livejournal.com/6784.html (http://ierdionisy.livejournal.com/6784.html)
-
Я дико извиняюся! Некогда в Китае были сильны позиция христианства несторианского толка. А есть ли оно в Китае сейчас? И сохранилось ли где-либо в мире вообще? ???
-
нет, не осталось ничего. все растворилось.
-
Спасибо, святой отец! Нестора, если не ошибаюсь, даже на одном из вселенских соборов осудили, как ересиарха.
-
да, на 3 Соборе
-
У меня вопрос:кто-нибудь слышал о гонениях на христиан?Просто сведения какие-то противоречивые,где-то миссинеры пропадают,где-то Церкви без проблем существуют.Извиняюсь,сразу не сказал,я-протестант.Видел в Ханжоу здание с красным крестом,не знаю Церковь это или нет.Живу в Приморье,в г.Уссурийске,знакомые ребята из Пограничного-Гродеково без проблем провозят Библии,говорят,что китайцы стали разборчивые,мол возите дорогие Библии,что вы простые везете.В Шанхае переводчик говорил,что гонений нет никаких,без проблем ходи на служения.Подскажите,как на самом деле ситуация обстоит?Понимаю что тут в основном православные и я для них - страшный сектант,но прошу о милости. :)
-
Dobrui den'!Ya hotela bi yznat' adress pravoslavnoi cerkvi v Hong Konge!I v kakie dni i kakoe vremya tyda mogno prihodit'!Ili vse tak je kak i na rodine, ya mogy prihodit' v luboe vremya pomolitsa i postavit' svechechky?
Zaranee spasibo!
-
а есть ли Православная Церковь в Шанхае? кто нибудь адрес знает? подскажите пожалуйста, спасибо.
-
Все предельно просто. Зайдите сюда и сразу узнаете.
Желаю здравия!
http://polusharie.com/index.php/topic,12042.0.html
(русский клуб в Шанхае (http://polusharie.com/index.php?board=15.0))
-
Вчера днем проходили мимо католического храма, решиил зайти, но дверь была закрыта. Мы решили обогнуть здание, на заднем дворике к нам вышел какой-то пьяный китаец, мы его попросили пустить нас внутрь. Он нас пустил и давай нас расспрашивать в чем отличие православия от католицизма. Мы ему в меру нашей компетентности ответили, а он нам сказал что он пастор и он сегодня пьяный, потому что праздник Середины осени.
-
Батюшка Дионисий,здравствуйте!Давно Вам не писал,извините меня.Я как раз сейчас именно работаю в НИИ Восточной Медицины в Москве,где китайцы практикуют Ци-Гун и иглотерапию на русских клиентах.Вопрос конечно сложный...Китайцы,правда,перед тем как лечить больного предупреждают его о том,что то,чему они его учат не имеет никакой религиозной подоплеки.И народ охотно учится этому.Я же православный человек,переводчик.Все-таки нужно в этом разобраться я думаю,и причем раз и навсегда.Иначе,эта неопределенность пока будет существовать в нашей церковной элите китайские мудрецы будут привлекать к себе русских своей загадочностью и таинственностью.Что,впрочем,в данный момент происходит постоянно в России.Я лично сам этому свидетель. ;)
-
И еще.Батюшка,подскажите пожалуйста если можно,куда данную просьбу моего близкого священника отца Николая Пыркова возможно поставить в интернете?Вот как это выглядит:
Дорогие братья и сестры!
Любящие Россию, свою историю и культуру, добрые русские люди!
Община православного прихода, Станицы Голубинская, Калачевского
района, Волгоградской области, обращается к вам с просьбой, проявить
христианскую заботу и принять искреннее участие в спасении
православного храма в честь и память Великого Угодника Божия,
Святителя и Чудотворца Николая.
Храм является памятником культуры XIX века. Выполненный в стиле
древнерусского зодчества он имеет довольно близкую объемную композицию
к церквам в Петербурге: Святого Мирония и Святых Апостолов Петра и
Павла лейб-гвардии Егерского полка (1849-1855) и Благовещения
Пресвятой Богородицы лейб-гвардии Конного полка (1844-1849). Оба
проекта выполнены архитектором К. Тоном, причем первый был одобрен
императором Николаем I и рекомендован как образцовый. Обе церкви в
30-е гг. XX столетия были снесены. Подобной архитектуры в 1864 г. был
выстроен собор Александра Невского в Нижнем Новгороде. Больше в России
таких храмов нет. К великому сожалению, храм находится в
катастрофически плачевном состоянии и продолжает разрушаться, его
сегодняшнее состояние можно увидеть в фотогалерее на нашем сайте.
(http://pr-bereg.narod.ru/photoalbum1.html)
Если не принять срочные меры, то храм не будет подлежать
восстановлению и будет безвозвратно потерян для России.
Своей финансовой и материальной помощью, вы сотворите настоящее
богоугодное доброе дело и внесете свой вклад в возрождение России,
сохранение ее святыни, истории и культуры. Эта помощь будет вашей
благодарностью Богу и Угоднику Божию, Святителю Николаю. Если вы не
можете сами оказать такую помощь, то перенаправьте это обращение к
тем, кто способен откликнуться и принять реальное участие в его
восстановлении.
Благодарим вас! Да поможет всем нам Господь Бог наш по молитвам
Святителя и Чудотворца Николая. С молитвенной и сердечной
благодарностью примем от вас любую помощь и средства по адресу:
404532. Волгоградская область,
Калачевский район,
Станица Голубинская.
ул. Ленина, 76.
Для контактов:
Телефон 8 (272) 3-62-89
E-mail
http://pr-bereg.narod.ru
-
Что-нибудь известно, собираются ли возвращать общине церковь в Шанхае. Тот "ресторан" в церкви - как нарочное надругательство. >:(
-
Мой муж заканчивает Библейскую школу в Москве.Горит желанием служить Богу в Китае.Кто-нибудь может посоветовать, возможно ли это и с чего начинать надо?
-
Вопрос мой, похоже, решили для ясности замять...
-
Все возможно, молитесь!!! ;) ....
-
Dobrui den'!Ya hotela bi yznat' adress pravoslavnoi cerkvi v Hong Konge!I v kakie dni i kakoe vremya tyda mogno prihodit'!Ili vse tak je kak i na rodine, ya mogy prihodit' v luboe vremya pomolitsa i postavit' svechechky?
Zaranee spasibo!
B2, !st Floor, 4-6 Sincere Insurance Bld., WANCHAI, HK. tel. 94385021, e-mail [email protected], [email protected]
-
Что-нибудь известно, собираются ли возвращать общине церковь в Шанхае. Тот "ресторан" в церкви - как нарочное надругательство. >:(
да возвращать-то и некому! вот в чем вопрос. православные в Шанхае никак не организованы юридичекси...
-
Сегодня получил печальное известие от друзей (эмигрантов первой волны) из Сан-Франциско. Вчера в возрасте 110 лет, в США, скончался старейший священник Зарубежной церкви протопресвитер Илья Вэнь.
Вечная память!
-
Здравствуйте, уважаемые участники форума, извините что "влазию" в ваш разговор, но меня очень интересует вопрос: кто-нибудь знает что-либо о старообрядчестве в Китае? Или об этом никто, ничего, никогда не слышал?
-
В Харбине был епископ в 30-е годы. Жили старообрядзы в Хинйианге (один даже до сих пор жищет - около Кулйи). После 1949 большинство уехало в Австралию и Америку.
Модератор: Пожалуйста, пользуйтесь кнопками "все в кирилицу" или "транслит отключен".
-
http://www.starover.religare.ru/print7057.htmlhttp://
-
Сердечно Вас благодарю, а можно ли говорить о современном старообрядчестве в Китае? Или может быть остались их потомки, которые могут поведать историю древлеправославия в Китае. И где этот, может быть, последний китайский старовер, может быть знаете как его зовут?
-
Мой муж заканчивает Библейскую школу в Москве.Горит желанием служить Богу в Китае.Кто-нибудь может посоветовать, возможно ли это и с чего начинать надо?
Ниже по ссылке приводится пример деятельности по доставке Библии через
границу в южном Китае, правда на англ. языке.
http://www.fireonthealtar.com/7/bibles
-
Здравствуйте всем!
Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь знает, есть ли в Пекине церковь христиан-адвентистов? Заранее благодарю за помощь.
-
Здравствуйте всем!
Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь знает, есть ли в Пекине церковь христиан-адвентистов? Заранее благодарю за помощь.
Протестанских русских церквей в Китае не так уж и много, так что делиться еще и на деноминации смысла нет никакого. :D
А вот межконфессиональное служение проводится. Вот адрес. Можете позвонить по указанному телефону, брат Стас вам все расскажет.
И заодно привет ему от Ольги из Гуанчжоу передайте. :D
Будете в Гуанчжоу, приходите к нам на служение и общение.
-
Огромное вам СПАСИБО! :D
Я обязательно передам :D
-
Добрый день, уважаемые форумчане! У меня вот такой вопрос, если ответ на него уже был (хотя я честно полистала сперва - не нашла) пошлите меня по ссылочке, буду признательна. Как в Китае дела обстоят с православием, есть ли церкви, ходите ли вы туда или , может ездите в другой город, как относятся к православным церквям сами китайцы? Меня эта тема пока касается косвенно, но может статься, что коснется вплотную, просто хочу попросить опытных старших товарищей поделиться инфо, впечатлениями, раздумьями, чтоб знать, к чему готовиться. Большое спасибо!!! :)
-
есть ли церкви, ходите ли вы туда или , может ездите в другой город, как относятся к православным церквям сами китайцы?
Здесь в каждом "местечковом" разделе (или подразделе) форума есть по теме. А то и больше :)
Забейте слово "православие" в сроку поиска, когда находитесь на главной странице форума, и все увидите!
-
Где в Китае можно китайцам принять Православие через крещение? Слышал, что для них нет входа ни в посольстве РФ ни в консульстве, как быть, посоветуйте?
Спасибо.
-
Где в Китае можно китайцам принять Православие через крещение? Слышал, что для них нет входа ни в посольстве РФ ни в консульстве, как быть, посоветуйте?
Спасибо.
-
Согласно китайскому законодательству, китайцы не могут посещать иностранные церкви, толко китайские. И лица иностранного подданства занимающиеся на территории Китая миссионерской деятельностья подлежат немедленной департации, без права последующего въезда.
-
ничивосибе!
спасибо. хорошо, что не расстреливают.
жена китаянка, хочет креститься. видимо сделать это можно только дома (на родине).
ещё раз, спасибо.
-
напишите в личку!
-
Благословите.
Из слов
По большей части в Гонконге, иногда в Шеньчжене и - реже - в Пекине.
видно, что постоянного места служения нет? Это положение зависит от властей или есть иная причина?
А как дела обстоят с клиросным послушанием, служите с "мобильным" квартетом(трио, дуэтом...) или в этом скорбь?
Приходы большие? Служение для русских (на ц/с), китайцев (на китайском) или смешанное (как у нас иногда бывают службы греко-словянские)?
Возникают ли догматические проблеммы при обращении в Православие китайцев? Даже у нас в России суеверность, склонность к оккультному и пр. велика, возникают ли эти проблеммы с китайцами?
На сайте http://www.orthodox.cn (http://www.orthodox.cn) слышал песнопения на китайском за основу взято исонное пение.... Простите это возможно слишком узкоспециализированное...
Могу помочь кое-какими нотами в электронном варианте (ц/сл) если в этом есть необходимость.
К сожалению другим помочь не смогу, китайского - незнаю, англ. - ... в ВУЗах только тысячи сдавал, а это все пустое...
Простите, Христа ради. (14.02.2010)
-
на самом деле есть - Гонконг пока и есть такое наиболее постоянное место. В Пекине, надеемся, в ближайшее время также будет постоянный священник - но он будет ограничен посольством.
С клиросом, конечно, не очень-то :(( народу нет. Два-три человека в Пекине, один-два в Гонконге. На Пасху приглашаем знакомых регентов из России ради праздника нам помочь.
Пение, что слышали на сайте - некий единичный опыта Пока у нас не идет речь о китайском богослужебном пении. И по причине отсутствия людей опытных, и по причине отсутствия многих текстов. Хотя есть пара человек, которые думаю об этом. Спасибо за письмо - действительно, рад был получить! Просим молитв.
-
Приходы большие? Служение для русских (на ц/с), китайцев (на китайском) или смешанное (как у нас иногда бывают службы греко-словянские)?
Возникают ли догматические проблеммы при обращении в Православие китайцев? Даже у нас в России суеверность, склонность к оккультному и пр. велика, возникают ли эти проблеммы с китайцами?
приходы небольшие. В Пекине более русскоязычный, в Гонконге - наполовину по-английски, в чтении добавляем китайский. Догматических проблем не возникало - китайцы, желающие обратиться, хорошо и подробно готовятся к крещению. Самые сложности - с участием в поминальных обрядах по некрещеным родственникам.
-
С богослужебным пением сейчас тяжело везде.
Либо 2-3 слабо обученных человека, а хочется Киево-Печерский партес (или концерты сложных музыкальных форм), либо есть неплохой профессиональный состав, но камерное или оперное звучание сильно препятствует молитвенному настроению(деланию), либо нет вообще никого(!) и это последнее вводит в глубочайшую скорбь (особенно когда немного ориентируешься в пении, любишь его и грядет Пасха или Двунадесятый Праздник)...
Мы нашли для себя такой выход (который в принципе работает до сих пор, но те кто поют не все знают, что было сделано) - одноголосие.
Это не знаменное пение, не греческий или сербский иссон, это просто мелодии (немного подработанные под обстановку) взятые из знакомых партесных песнопений, тех что на слуху у многих. Расчитано на любой состав: от одного до ... хоть до тысячи (хотя мы такое кол-во не пробовали)
-
Что этим достигается:
0) "едиными усты, единым сердцем"! ОДНУ мелодию поют, подпевают, слушают и по ней молятся ВСЕ, и прихожане, и клирос, и алтарь! Когда я, грешный, преподавал, то воспитанники явственно чувствовали это единение со всем приходом.
1) слух у человека МЕЛОДИЧЕСКИЙ и только за редким исключением гармонический, т.е. практически для любого человека запомнить мелодию (ну напр. Черный ворон, черный ворон...) естественно. Это лишь потом, после долгих занятий или многого пения, он начинает слышать себя в хоре. (это не обсуждается - любой хоровик подтвердит). Т.е. = сильно упрощается восприятие, заучивание и само пение.
2) в мелодии (точнее в ее ритме и звуковых высотах) сильнее подчеркивается духовный смысл текста (долгая задержка на каком-либо звуке, красивый перелив или понижение тона), в то время как в партесном пении бывает очень сложно и выразить, и услышать должный акцент на определенном месте песнопения.
3) одноголосная мелодия не так искажает молитвословие. ее выделения и подчеркивания ни как не чувствуются, они естественны, в то время как джазовые (7, уменьшонные и пр.) выделения, резкие конрасты (sbF, sbP, FF, PP) бывает сильно ранят молитву. это приводит в 4-му.
4) в одноголосном пении главенствует - ТЕКСТ, а в партесном - Музыка??? Плотскому человеку это бывает непривычно, хочется не молиться, а развлечься, но вот для молитвенного делания...
5) "там где просто, там Ангелов со сто" - это прп. Амвросий Оптинский про одноголосное пение говорил!
Да, еще чуть не забыл: с течением времени возможно пением всем приходом (если их готовить потихоньку в воскесное время. это дело окупиться) или объявятся люди "из народа" которые "запоют".
Эх! Еще к плюсам: мобильность клироса, т.к. он может состоять из одного человека. Собрались вдвоем и поехали служить.
Простите и еще плюс: экономия в оплате. Это хоть и не главный аргумент, но при нашей жизни далеко не последний.
... и еще ... при изменении состава поющих во время пения (а это бывает необходимо в богослужебной практике: напр. квартет и к настоятелю срочно вызывают регента-баса => пение искажается). в одноголосном составе +10/-4/+6/-8 во время богослужения не изменит картину пения в корне (как при партесном пении).
(простите, кусочно как-то получилось. постараюсь исправиться)
-
Недостатки? К сожалению они есть.
1) клирошанин вынужден и петь и читать, а это разные режимы работы голосовых связок. Как следствие из этого...
2) быстрая усталость, возможные заболевания (обычно бронхи. ни в коем случае нельзя сразу после богослужения выходить на улицу!!! минут 15-25. иначе через несколько лет можно легкие потерять. даже лекгий теплый ветерок и...)
3) мы люди обычные не святые и высокодуховные и нам зачастую хочется чего-то менее постного, чем одноголосие. (когда спросили у бабушек их мнение о только-что прошедшей знаменной службе они сказали: "Очень хорошо, понравилось ... только спать сильно хочется.")
4) эта постность (или я лучше бы сказал молитвенность) требует определенной молитвенной подготовленности прихода. Но я прочел о серьезном отношении китайцев к догматике, думаю что этот пункт быстро исчесзнет с повестки дня (при условии если Вы обратитесь к одноголосному пению).
-
У нас вот так было...
Если Вы в музыке ... ну ... не очень ... таланты у нас ведь у всех разные, то дайте почитать музыкантам (они же появляются у Вас), думаю с Божьей помощью и при их содействии клиросное послушание на Вашем приходе пойдет на поправку. Со своей стороны постараюсь посодействовать чем смогу.
Как Вас поминать "иерей" или "иеромонах"?
простите.
-
да просто очень мало людей у нас...В Пекине есть регент, в Гонконге матушка моя регентует - а певчих - одна - две (максимум) и там, и здесь. И кому читать? И что в такй ситуации можно сделать? как людей научить - если и собрать-то их непросто, а уж таких, чтоб со слухом были - и еще меньше (просто желания ведь недостаточно!) почитать-то можно - да все останется в теории. поминайте протоиерея Дионисия.
-
С богослужебным пением сейчас тяжело везде.
Либо 2-3 слабо обученных человека, а хочется Киево-Печерский партес (или концерты сложных музыкальных форм), либо есть неплохой профессиональный состав, но камерное или оперное звучание сильно препятствует молитвенному настроению(деланию), либо нет вообще никого(!) и это последнее вводит в глубочайшую скорбь (особенно когда немного ориентируешься в пении, любишь его и грядет Пасха или Двунадесятый Праздник)...
Мы нашли для себя такой выход (который в принципе работает до сих пор, но те кто поют не все знают, что было сделано) - одноголосие.
Это не знаменное пение, не греческий или сербский иссон, это просто мелодии (немного подработанные под обстановку) взятые из знакомых партесных песнопений, тех что на слуху у многих. Расчитано на любой состав: от одного до ... хоть до тысячи (хотя мы такое кол-во не пробовали)
здорово. наверно, в современных условиях это что-то оптимальное. Хотя для одного голоса знаменный малый - отличный вариант!
-
Недостатки? К сожалению они есть.
1) клирошанин вынужден и петь и читать, а это разные режимы работы голосовых связок. Как следствие из этого...
2) быстрая усталость, возможные заболевания (обычно бронхи. ни в коем случае нельзя сразу после богослужения выходить на улицу!!! минут 15-25. иначе через несколько лет можно легкие потерять. даже лекгий теплый ветерок и...)
3) мы люди обычные не святые и высокодуховные и нам зачастую хочется чего-то менее постного, чем одноголосие. (когда спросили у бабушек их мнение о только-что прошедшей знаменной службе они сказали: "Очень хорошо, понравилось ... только спать сильно хочется.")
4) эта постность (или я лучше бы сказал молитвенность) требует определенной молитвенной подготовленности прихода. Но я прочел о серьезном отношении китайцев к догматике, думаю что этот пункт быстро исчесзнет с повестки дня (при условии если Вы обратитесь к одноголосному пению).
Спасибо большое! все очень по-делу написано... а Вы бываете в Китае?
-
а я как раз пишу курсовую работу про православие в Китае!если кто может помочь-скиньте какие-нибудь ссылки по теме пожалуйста!какие-нибудь сборники статей или еще что!буду очень благодарна!
-
а я как раз пишу курсовую работу про православие в Китае!если кто может помочь-скиньте какие-нибудь ссылки по теме пожалуйста!какие-нибудь сборники статей или еще что!буду очень благодарна!
www.orthodox.cn (http://www.orthodox.cn)
-
Скажите пожалуйста по каким дням проходит освещение крестиков и других предметов в церкви в посольства, если такое вообще проходит?
Можно ли обвенчаться в этой церкви?
-
да, в дни совершения служб (смотрите сайт). венчаться тоже можно, конечно
-
I
Долго думал, но пришел к выводу, что без этого "лирического" вступления последующий "вывод" возможно будет не совсем понятен...
Могу поделиться тем, чему я был свидетель (Челябинская и Екатеринбургская епархии промежуток с 1990-сей день). Возможно, что-то можно будет использовать в Вашей ситуации. Надо просто помолиться, подумать, поговорить - возможно реальное решение будет найдено.
В начале 90-х было очень тяжко... приходы открывались, строились новые, а ни священства и, тем более подготовленных клиросов, небыло. Владыка Георгий (Грязнов) в Чел.еп. сразу организовал обучение. Все алтарники были потенциальными диаконами или священниками (самые слабые места: Богослужебный Устав, чтение по ц/слав.).
Владыка к себе в иподиаконы взял отроков (старшим был сын, тогда еще, протодиакона Германа Покровского). Положение было таким, что священник служивший сорокоуст спрашивал у алтарника какой ему сейчас давать возглас... рукополагали даже таких, которые могли прочитать хотя бы шестопсалмие на ц/славянском. [хоть и хлопотно, но в принципе оправдано брать в алтарники на обучение]
С пением было получше т.к. в Челябинске несколько муз.школ, муз.училище, Оперный театр, Филармония и Камерный хор. Ноты-то певчие знали, а вот со ц/сл. и уставом..., гласы учили по газетным текстам (разбивали заметки на фразы определенного гласа и пели).
Некоторым певчим было дано послушание вести музыкальные уроки при воскресных школах. Эти муз.уроки (своего рода муз. ликбез) проводились
- как для детей,
- так и для взрослых желающих петь.
- Кто не мог петь тут же учили читать по-церковнославянски.
(сейчас не помню, но по-моему 1час пели, и час читали... или по пол-часа... непомню, в последствии, когда преподавал в ВерхПравДухУ-ще (Верхотурье), я просто делил курс на две группы и занимался с каждой группой отдельно чтецы/певчие).
Народу было немного, но на воскресных службах дети пели (запричастный стих, аллилуарий, Трисвятое...). Это конечно немного, но свои плоды потом принесло. Взрослых учили, как мне думается, пока только из чисто тактических соображений - чтобы пели с детьми дома.
Протодиакон Герман (из Кафедрального) собирал мужской хор (тут и профи и церковн.служители, все кто хоть чуть-чуть в голосе). В общем-то если регент женщина можно собирать чисто женские составы. В неделю вечера пели акафист Царице Небесной "Взбранной Воеводе..." совместный мужской хор с детьми. Он нарочито готовился с детьми и хором. (Все это был один огромный обучающий процесс).
-
II
В 92-м из кафедрального перешол в другой храм в качестве певчего. Ах, да, были еще "бабушкины клироса", но ими сначала заведовала матушка Феодосия (кстати монахиня из Харбина) - в Кафедральном, "мать" Лидия (духовное чадо +архимандрита Тавриона из Рижской пустыньки), потом эти клироса постепенно отошли: сначала пели вседневные службы, потом погребения и панихиды, потом пришли проф.певчие.
В этом храме так же шла подготовка детского хора (и там, и там кажется человек по 8-10... простите, непомню). Отдельное внимание было обращено "Церковно-Славянскому языку" и "Введение в Церковный Устав" (Введение вел аз, грешный...). Группы были смешанные: родители + дети (от 10 до 15лет). План-конспекты писал на каждое занятие (очень помогает и для себя, и против завистников, и при отчете настоятелю). Из 20 человек осталось 8-мь, но уже через год любой из них мог составить любую службу (Двунадесятый, воскресная, полиелей, славосл...) периода "пения Октоиха". Триодное служение со мной пройти не успели я уехал в Верхотурье (далее преподавал кто-то другой). Некоторые из них сейчас уставщики при храмах(родительница-уставщик на клиросе этого храма, а одна из девочек - окончила рег.школу).
Отдельно можно было бы сказать о подготовке и проведении детских Рождественских праздников, но, на мой взгляд, они выполняли скорее нравственно-воспитательную функцию, чем богослужебно-практическую. Гласы-то детям давали, но только с празничными песнопениями (троп., конд.), ирмосов - не помню чтоб давали. Такие праздники отнимают много сил, а отдача только на Рождество! Моя мама рассказывала, что ее мам (в смысле моих бабушек) еще маленькими брали на клирос и там они пели вместе со всеми (т.е. уставные песнопения)! Я так понял, что если не каждое Недельное служение, то по крайней мере часто.
В Верхотурье с пением было ... никак. В 1992 году вернули монастырь (до этого был детской колонией) => вечная стройка. Служили братией, в субботу и неделю - квартет учителей из местной муз.школы (не хоровики! бывало приходилось с ними сильно ругаться). Был еще "бабушкин" клирос - он служил в мирском храме в честь Успения Божией Матери только в субботы и недели. Чтоб осознать уровень братского клироса могу сказать только одно: чуть-чуть ноты знал только один у остальных У КАЖДОГО был свой глас!!! При этом все они были в сане или пострижены, а я был единственный мирянин и от должности "Регент" у меня было только одно название, т.к. каждый приходивший говорил: "Все что говорили тебе другие - забудь! Петь будем по-моему. Подстраивайся..." Причем некоторые из них в одних песнопениях знали 1-й голос, в некоторых 2-й, ну а в некоторых вообще не знали и это приводило к сильным... в общем всяко было. При этом сильная текучесть братии, как послушников, так и отцов(кого куда Владыка направит). Естественно ни о каких знаменных или прочих красивых песнопениях... Выход?
Переписал со слуха все что пели братия => Верхотурский обиход. Постарался гармонизовать очень просто с возможностью дуэто-трио-квартета!? О как! На постоянку вдвоем, приздник и подошел баритончик - что-то типа трио, квартетом - зубрили одно (два) песнопения на какой-либо праздник.
С 99 - 2000 - смутные времена...
В 2000г. - новый Владыка, новый игумен, старая братия... старые беды.
В 200?г. - Владыка постановляет открыть Верхотурское Православное Духовное Училище (ВПДУ).
Мда... к этому времени я потихоньку, но верно теряю здоровье (пение около года в сыром храме, службы каждый день, и т.д.). Из братии остаются только 3 постоянных певчих. Все попытки в течении 2-2,5 лет наладить обучение приходящих трудников пению и из них обеспечить приток новых певчих ведут к провалу. Трудники бегут! Ставку делаю на воспитанников, точнее на приемственность, которую можно получить от 2-го курса 1-му. (Хотя 2-х курсов в общем-то недостаточно, для этого надо минимум 3-и, но все-равно иду на это т.к. выхода нет). За основу беру - одноголосие (теоретические обоснования Вы читали ранее). Подготовлен одноголосный обиход (Архиерейская, Пасха, Литургия и т.д.). В нем уже добавлены не Верхотурские песнопения, а обработки. Написаны план-конспекты проведения спевок (самая элементарнейшая теория муз., несколько слов о дирижировании, о задании тонов при переходе с гласа на глас, еще что-то ... непомню). Готовлю 3-х последних братий к возможности быть регентами. Делается попытка создания электронной компьютерной программы по обучению гласовому пению (Верхотурского обихода) в которой дается 3-х уровневая методика самостоятельного обучения (для знающих, слабо знающих и вообще не знающих нотной грамоты). По состоянию здоровья ухожу с полушания Регента.
В монастыре поныне одноголосие как основа, но были переходы на иссон, небольшой квартет. Из 3-х подготовленных осталось 2-а. Оба регентуют, в любой момент могут прибегнуть к одноголосию, как к палочке-выручалочке. Занятия у воспитанников ведут другие преподаватели.
ВСЕ ИЗЛОЖЕННОЕ ЗДЕСЬ ДАЕТСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ ОБМЕНА ОПЫТОМ, Т.К. КЛИРОСНОЕ ПОЛУШАНИЕ ОЧЕНЬ НУЖНОЕ, СПЕЦИФИЧЕСКОЕ И ТЯЖЕЛОЕ.
-
III
ВЫВОД
————————————————————————————————————————-
Из всего этого я могу выделить несколько основных моментов:
1) Вложение сил
- в детско/родительские составы, на воскресных школах (кто-то может выделиться и стать уставщиком, регентом или певчим);
- в подготовку инструкторов-помошников (из числа уже сущестующих певчих);
- подготовка Праздников и отдельных служб возможна, но только после становления (года 2-4);
2) Направления
- богослужебный язык;
- церковный устав;
- чтецы;
- певчие;
Причем возможно компановать: Богосл.яз+чтецы+певчие, цер.уст.+чтецы+певчие, цер.уст.+только чтецы или певчие(их специфические места).
3) Особенности
- желательность написания план-конспектов и подготовка методических пособий (таблицы, карты, схемы - для устава; сравнит.таблицы отличия интонирования при различных ладовых строях, в одноголосии и партесе; и т.п.) Эти материалы можно использовать в последствии в качестве обучающего или руководящего материала для инструкторов-помошников;
- для певчих обязательны спевки минимум 2-а раза в неделю (хороведение - для любительского хора) и ПРАКТИКА ПЕНИЯ НА БОГОСЛУЖЕНИИ! Причем это должно быть сделано как можно быстрее. Выучили ектению, отработали на спевках - в службу. Пусть это будет одна малая ектения, но она даст реальную молитву, а следовательно благословение от Господа и Царицы Небесной. Благодать полученная в богослужении поможет в дальнейшем изучении. Надо учитывать, что на службу приходится около 60% того, что сделали на спевках. Будет скорбь, но надо помолиться и потерпеть. Мои воспитанники запели, ну так... что-то похожее на службу, где-то через пол-года (при 2-х часовых спевках понед-среда-пятн, Воскресн служба в субботу и Литургия), Литургию и Всенощную (без стихир) запели только через 2года. Но запели, и когда были проблеммы с пением в Екатеринбургской Духовной Семинарии, то те верхотурцы которые туда поступили, просто брали одноголосные ноты и пели службу!
- необходимо (или очень желательно при сложностях с нотн.грамотой) ВСЕ ноты адаптировать под конкретный состав (их теситуру, гибкость, скорость восприятия....);
- для певчих делать основной уклон не на разучивание нот (мои по нотам только ориентировались: выше, ниже, скачок и т.п.), в некоторых случаях вообще ноты забирал! - только на слух! Заучиваем песню, а не на каракули пялимся! Ясно? И поем Богу, от сердца, просто. Ноты придут потом (а к кому-то вообще не придут - будут петь по-слуху). В том и ошибка, что непрофессиональное пение (подход к нему, обучающие методики, акценты) в корне отличается от профессионального. Мы не профи готовим, а просто разучиваем божественные песнопения. и на службу через хх-цать спевок.
- для чтецов график может быть личный, но ПРАКТИКА НА БОГОСЛУЖЕНИИ обязательна! Выучил псалом, сдал его чтение регенту - на службу. Сбился, спутался,... свтт. Игнатий Брянчанинов говорит о том, что на следующей службе исправится. Будет действовать благодать!
- сразу все направления не поднять. берется одно (для которого есть учитель) и воспитывается инструктор. На следующее полугодие (или год) группа делится пополам, часть отдается иснтруктору и Вы только контролируете (я так давал изучение богослужебных книг и местоположения в них песнопений при изучении Введ.вЦерк.Уст.);
- ЛИЧНАЯ ПОДГОТОВКА! все занятия должны быть подготовлены, начитаны, продуманы. Составлен годовой план;
- если что-то выхдит из плана - изменять план, но не в коем случае не гнать обучение.
ПРОСТИТЕ, ЭТО ТО ЧЕМ ПОЛЬЗОВАЛСЯ аз, грешный, И ДАЕТСЯ СУГУБО ДЛЯ РАССУЖДЕНИЯ. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ У ВАС БУДЕТ СВОЙ ВАРИАНТ, КОТОРЫЙ НУЖНО СДЕЛАТЬ. это просто помощь, ни более.
-
IV
Для примера - программку обучающую гласам (rar-sfx архив - 48Mb) и ноты "Верхотурского обихода"-книжками в djvu формате (rar-sfx архив - 25Mb) постараюсь выложить. Только не знаю куда их помещать?
Метод материал по пению - сдан в монастырь и уже утерян (эх и быстро ж это у них... уже приходили ко мне просить. но правда и время-то прошло... лет 5 если не 6).
Некоторые план-конспекты по уставу остались, в качестве примера могу отсканить что найду, но лучше писать свои под реально сидящих перед Вами людей.
ДА ТРУДНО... ПОРОЙ ОЧЕНЬ ТРУДНО, НО НЕ НЕВОЗМОЖНО. ПОМОГИ, ГОСПОДИ.
В Китае не бываю и никаких перспектив... ни по здоровью, ни по благословению (старц благословил Верхотурье - с тех пор здесь).
Простите, все кто читал.
-
спасибо! очень полезные замечания. До чего-то из сказанного мы и сами дошли. Конечно - практика и спевки ргулярные - это основа. Но Вы не представляэте нашу скудость людьми!
-
Батюшка, простите.
Если мое желание немного помочь выглядит несколько неуместным или назойливым, то я помолчу. Сейчас смотрю со стороны и мне неудобно перед Вами... Действительно, появился на форуме, сразу начал много писать, не посоветовавшись...
Простите, никого не хотел обидеть.
P.S.: файлы с обучающей программой и Верхотурскими нотами выложу на всякий случай (может кого-нибудь заинтересуют)
-
ой, ну что Вы! Правда - большое спасибо! Для нас так важно любое стремление нам помочь! Спасибо Вам большое - еще раз. Наша проблема в том, что трудно собрать на спевки немногочисленный народ. Как-то справляемся - но далеко от того, что хотелоь бы, конечно. Поэтому большое спасибо за все комментарии, пожелания и ваш опыт!
-
Программа
Учитель церковного одноголосного гласового пения http://www.twirpx.com/file/147476/ (http://www.twirpx.com/file/147476/)
Ноты
Одноголосный нотный обиход Верхотурского монастыря http://www.twirpx.com/file/147481/ (http://www.twirpx.com/file/147481/)
-
Гонконг знакомится с современной русской иконописью
Выставка современной русской иконописи проходит в Гонконге в рамках IV христианского фестиваля, организованного Китайским университетом Гонконга
http://rian.ru/religion/20100302/211805840.html (http://rian.ru/religion/20100302/211805840.html)
-
Гонконг знакомится с современной русской иконописью
Выставка современной русской иконописи проходит в Гонконге в рамках IV христианского фестиваля, организованного Китайским университетом Гонконга
http://rian.ru/religion/20100302/211805840.html (http://rian.ru/religion/20100302/211805840.html)
http://www.orthodoxy.hk/ru/news/2010-03-02 (http://www.orthodoxy.hk/ru/news/2010-03-02)
-
Расскажите пожалуйста, что нужно для того, чтобы обвенчаться? обязательно ли должны присутствовать родители? обязательно ли родители должны благословлять (вплане подарка икон)? обязательно ли венчающиеся должны быть женаты? те кто будут держать венки должны ли быть крещенными? Какие еще моменты должны быть учтены??? спасибо большое
-
первое, и самое важное условие: венчающиеся должны быть прихожанами какого-либо храма, регулярно исповедающимися и причащающимися. конечно, должны быть женатыми. остальное из перечисленного - второстепенное.
-
Добрый день, подскажите пожалуйста, где можно найти в интернете Евангелие в переводе на Китайский язык
-
www.orthodox.cn
-
спасибо :) так хочется почитать, но пока не умею :( хочу чтобы муж почитал
-
По всему миру Китай славиться своей кухней, но как это сказывается на Пост? Разнообразие даже в постной пище не располагает ли к сладострастию, чревоугодию? Возникает ли у православных в Китае такая проблема?
Второе. Нет ли тенденций замены натуральной пищи - порошковой, исскуственной с объяснением, что раз она не натуральная - значит постная (например: у нас некоторые сметану заменяют "Майонезом" или по виду похожим на Сливочное - "Маслом" из сои)?
Вообще, как дела с постом?
-
19 марта 2013г. в г.Цзянмень, уезд Синьхуй (пр. Гуандун) приезжал публицист Андрей Девятов и возложил венок к памятнику Чжоу Эньлаю на озере 玉湖 с текстом из Мф.5-9 "Блаженны миротворцы ибо их есть Царствие Небесное". "От прихожан Русской Православной Церкви".
Чжоу Эньлай подписал с китайской стороны соглашение о прекращении огня на границе 11 сентября 1969 г после событий на острове Даманский и у озера Жоланашколь.
-
15 мая в Шанхай приедет (может приехать) Патриарх Кирилл.
Прошу подробностей, у всех знающих.
-
Скажите, пожалуйста, есть ли православная церковь в Гуанчжоу? И где есть поблизости(Гонконг не подходит, к сожалению, так как белорусам нужны визы).
-
В Гуанчжоу есть домовый храм, регулярные службы. Напишите на [email protected]
-
Новые ресурсы в интернете по теме Православие в Китае: http://faithofsaints.info www.orthodoxbookshop.asia