Восточник – это диагноз?

[liqun536]

несколько лет тому назад довелось ехать в одном купе с профессором психологии, который за 5 минут доказал, что изучать китайский язык может только человек с определенным складом ума. жизнь показала, что он прав. почему-то не все мои одногруппники смогли выучить этот язык. (дипломы получили, но сути это не меняет) думаю, отчужденность вероятно присущее востоковедам качество. и дело тут не в проблемности бытия. кому сейчас вообще легко? просто это попытка отгородить психику от проникновения информации. иногда я горько жалею, что понимаю китайцев. лучше уж не понимать.

      Каким образом профессор доказал, что изучать китайский язык  может только необычный человек?
      Почему вы горько жалеете, что понимаете нас? 
      Как вы думаете о нас? Скажите правду, пожалуйста! 

[konovalov]

Диагноз - это медицинская оценка призвания. Почему? Смотри здесь http://polusharie.com/index.php/topic,41104.0.html

[пятачок]

ребят,а я вот все читаю эту темку и так не могу полностью врубиться-так что же такое восточник?человек,который знает восточный язык,понимает их культуру?кто??

[Rosemarin]

[/quote]
      Каким образом профессор доказал, что изучать китайский язык  может только необычный человек?
      Почему вы горько жалеете, что понимаете нас? 
      Как вы думаете о нас? Скажите правду, пожалуйста! 
[/quote]
не необычный человек, а человек с определенным складом ума. это разные вещи. определил просто. задал 2 вопроса "Как вы запоминаете иероглифы" и "Какой фрукт вы любите".
Жалею, что понимаю, но не горько, а просто жалею. так как идет страшенный информационный передоз. находясь в обществе китайцев автоматически начинаю вслушиваться в разговор, так как сама в бизнесе, скопление собственных мыслей плюс информация от посторонних создают дикую головную боль. при наличии языкового барьера передоз вряд ли возможен.
как я думаю о китайцах? спокойно. как еще можно думать?

[Shkryaba]

Я заметила что все здесь зацепились за слово ДИАГНОЗ в заголовке темы. но надо понимать это не буквально постановкой како-то диагноза и уж тем более никак не в негативе!!! Просто восточник это действительно человек особого склада ума. и здесь роль не играют академические знания и оценки в зачетке и т.д. смысл "диагноза" в особом взгяде на жизнь и особом мышлении. Подруга рассказывала как-то. ее друг математик, увидев номер XXX на машине автоматически связал это с Иксами и Игреками. а вот мой брат-школьник сразу вспомнил Вин Дизеля и одноименный фильм. А сама подруга интерпретировала как ХаХаХа., у сех разные точки зрения и разные ассоциации на одни и те же явления и события. так и с восточником. я машинально говорю друзьям, которые Невосточники, когда мы договариваемся о встрече : BujianBusan. думаю меня поймут извините что не иероглифами пишу. и таких примеров масса3. и думаю не у меня одной)))))))))))
А вообще очень приятно что такая дискуссия тут развелась. на самом деле целью моей темы было просто поделиться мнением и позтитивным настроем.  в жизни итак слишком много неприятных событий надо стараться везде искать положительные моменты. 8)

[Rosemarin]

КАК вы запоминаете красивых девушек? какие механизмы вашего мышления и памяти вступают в дело? сильно сомневаюсь, что иероглифы вы учите таким же образом. сразу видно, что у вас нет лингвистического образования, подобные нюансы изучаются в курсе психологии на 1-2 курсах. насчет фруктов думаю вы тоже лукавите. любить сразу все невозможно. значит, вы вообще никаких не любите. насчет головной боли-ее провоцирует сама китайская речь. говорить тихо-вряд ли на этом языке возможно, система тонов не позволяет! а уж если врубят китайское радио или музыку...у меня просто портится настроение. я это не к тому, что китайский язык плохой или китайцы плохие, просто пытаюсь понять причины подсознательного отторжения, непроникновения в чужую культуру. у меня это так. у других скорее всего по-другому.

[Зайчик]

КАК вы запоминаете красивых девушек? какие механизмы вашего мышления и памяти вступают в дело? сильно сомневаюсь, что иероглифы вы учите таким же образом. сразу видно, что у вас нет лингвистического образования, подобные нюансы изучаются в курсе психологии на 1-2 курсах. насчет фруктов думаю вы тоже лукавите. любить сразу все невозможно. значит, вы вообще никаких не любите. насчет головной боли-ее провоцирует сама китайская речь. говорить тихо-вряд ли на этом языке возможно, система тонов не позволяет! а уж если врубят китайское радио или музыку...у меня просто портится настроение. я это не к тому, что китайский язык плохой или китайцы плохие, просто пытаюсь понять причины подсознательного отторжения, непроникновения в чужую культуру. у меня это так. у других скорее всего по-другому.

Да Вы правы, у всех по -разному. Однако, любая стабильно громкая речь способна вызвать головную боль, тогда как спокойная с красивым произношением, приятна слуху независимо от языкового происхождения и использования тонов или ударений. Ваше "Отторжение" вероятно,  и есть иммунитет, а значит Вам подобный "диагноз" не грозит.  
Однако, сами по себе: устойчивость симптомов головной боли и плохого настроения в данной стране, предмет для предпосылок. 8)

[Igor Konfuciansky]

         ...Востоковедение - это не диагноз, это, действительно, Карма или Дао, или Фатум, или же (по-русски Судьба).
           Меня всегда тянул Восток своей загадочностью, многообразием, духовным богатством.
           Ведь, что такое Европа? Это всего лишь западная оконечность Азии. Знакомство с европейскими странами проходит однообразно, по шаблону. И с каждым годом унификация под безликие "европейские ценности" стирает те минимальные отличия, которые все еще существуют у европ народов.
          Восток - это совсем другой мир. Здесь очень много самых разных больших и малых народов. Восточный мир настолько многолик и богат, что главное в его изучении своевременно выбрать то направление востоковедения, которым в дальнейшем будешь интересоваться. Потому что, как бы не были интересны Индия, Китай, Иран, арабские страны невозможно одинаково интересоваться каждой из этих стран. Пытаясь охватить сразу все, существует риск так и не познать ни один из миров.
         Стадию выбора отрасли востоковедения я уже давно прошел. В начале своего "освоения" Востока я интересовался Ближним Востоком. Но в ходе дальнейшего продвижения решил все-таки остановится на Дальнем Востоке. Конкретнее - меня интересует только Китай. Китай - прежде всего.
        Я живу на Украине. К сожалению, здесь китаеведческое "движение" развито очень слабо. Здесь нет известных китаистов. Здесь нет китаеведческих обществ. Поэтому китаеведческое движение придется начинать практически с нуля. В этой связи мне интересна "тусовка" китаистов. Я уже много знаю о Китае, могу писать статьи о Поднебесной. Было бы интересно участвовать в конференциях, конкурсах. "круглых столах".
        Ау, "китаисты"! Откликнетесь! Давайте общаться!       

[Shkryaba]

         ...Востоковедение - это не диагноз, это, действительно, Карма или Дао, или Фатум, или же (по-русски Судьба).
           Меня всегда тянул Восток своей загадочностью, многообразием, духовным богатством.
       

Вот сразу видно, что НАШ человек!!!  Я вот лично абсолютно согласна! прямо так приятно на душе и тепло от таких слов!!!!
потому что это правильный подход к любому делу. по мне так если не нравится то, чем занимешься, так лучше и не делать вовсе. на самом деле это очень большое счастье и огромная удача так найти себя, найти СВОЕ дело. потому что многие люди живут, работают, занимаются не тем, что их реально интресует! печально!
А по поводу недостатка общения с восточниками! так еэтот форум просто сокровище и находка!  если хочешь, можно на форуме обсуждать любую тему, а хочешь можно и в привате! так что будет время и желание, пиши я буду только рада пообщаться с такими интересными людьми! ))))))))

[mdsila]

Ты мыслишь правильно ,работаешь восточным полушарием мозга - хотя наверно немного в иллюзиях
и слишком доверчиво.Для тебя солнце встает на Востоке ,а для многих все еще на Западе.
 Если назвали китайцем не обижайся - быть одним из миллиарда это гордость, как для многих
предать все ,раздется (что происходит в России) только бы посчитали своим передовым западным,
почти американцем(предел мечтаний) .А тему тронула мощную.

   Да если не видел или посмотри еще раз "Брат-2" С.Бодрова

[Стелла Малетина]

         ...Востоковедение - это не диагноз, это, действительно, Карма или Дао, или Фатум, или же (по-русски Судьба).
           Меня всегда тянул Восток своей загадочностью, многообразием, духовным богатством.
           Ведь, что такое Европа? Это всего лишь западная оконечность Азии. Знакомство с европейскими странами проходит однообразно, по шаблону. И с каждым годом унификация под безликие "европейские ценности" стирает те минимальные отличия, которые все еще существуют у европ народов.
          Восток - это совсем другой мир. Здесь очень много самых разных больших и малых народов. Восточный мир настолько многолик и богат, что главное в его изучении своевременно выбрать то направление востоковедения, которым в дальнейшем будешь интересоваться. Потому что, как бы не были интересны Индия, Китай, Иран, арабские страны невозможно одинаково интересоваться каждой из этих стран. Пытаясь охватить сразу все, существует риск так и не познать ни один из миров.
         Стадию выбора отрасли востоковедения я уже давно прошел. В начале своего "освоения" Востока я интересовался Ближним Востоком. Но в ходе дальнейшего продвижения решил все-таки остановится на Дальнем Востоке. Конкретнее - меня интересует только Китай. Китай - прежде всего.
        Я живу на Украине. К сожалению, здесь китаеведческое "движение" развито очень слабо. Здесь нет известных китаистов. Здесь нет китаеведческих обществ. Поэтому китаеведческое движение придется начинать практически с нуля. В этой связи мне интересна "тусовка" китаистов. Я уже много знаю о Китае, могу писать статьи о Поднебесной. Было бы интересно участвовать в конференциях, конкурсах. "круглых столах".
        Ау, "китаисты"! Откликнетесь! Давайте общаться! 

очень неплохо сказано, а скажите пож. Вы в Китае были? не совсем понятно из Ваших слов: - "в ходе дальнейшего продвижения решил все-таки остановится на Дальнем Востоке. Конкретнее - меня интересует только Китай. Китай - прежде всего", где и как произошло Ваше знакомство с Китаем? 

[Igor Konfuciansky]

         ...Востоковедение - это не диагноз, это, действительно, Карма или Дао, или Фатум, или же (по-русски Судьба).
           Меня всегда тянул Восток своей загадочностью, многообразием, духовным богатством.
           Ведь, что такое Европа? Это всего лишь западная оконечность Азии. Знакомство с европейскими странами проходит однообразно, по шаблону. И с каждым годом унификация под безликие "европейские ценности" стирает те минимальные отличия, которые все еще существуют у европ народов.
          Восток - это совсем другой мир. Здесь очень много самых разных больших и малых народов. Восточный мир настолько многолик и богат, что главное в его изучении своевременно выбрать то направление востоковедения, которым в дальнейшем будешь интересоваться. Потому что, как бы не были интересны Индия, Китай, Иран, арабские страны невозможно одинаково интересоваться каждой из этих стран. Пытаясь охватить сразу все, существует риск так и не познать ни один из миров.
         Стадию выбора отрасли востоковедения я уже давно прошел. В начале своего "освоения" Востока я интересовался Ближним Востоком. Но в ходе дальнейшего продвижения решил все-таки остановится на Дальнем Востоке. Конкретнее - меня интересует только Китай. Китай - прежде всего.
        Я живу на Украине. К сожалению, здесь китаеведческое "движение" развито очень слабо. Здесь нет известных китаистов. Здесь нет китаеведческих обществ. Поэтому китаеведческое движение придется начинать практически с нуля. В этой связи мне интересна "тусовка" китаистов. Я уже много знаю о Китае, могу писать статьи о Поднебесной. Было бы интересно участвовать в конференциях, конкурсах. "круглых столах".
        Ау, "китаисты"! Откликнетесь! Давайте общаться! 

очень неплохо сказано, а скажите пож. Вы в Китае были? не совсем понятно из Ваших слов: - "в ходе дальнейшего продвижения решил все-таки остановится на Дальнем Востоке. Конкретнее - меня интересует только Китай. Китай - прежде всего", где и как произошло Ваше знакомство с Китаем? 

  ....В Китае был пока только в Бейцине, Шанхае, Ханчжоу и Ниньбо. Ну, и конечно же на Великой Китайской стене...Понимаю, это песчинка в "море китайских впечатлений". Но надеюсь обязательно снова приехать в Поднебесную и не раз, но на этот раз в другие районы. Буду "осваивать" Китай "порциями".   

[Coala]

В Бейцине - это сильно сказано!

[Igor Konfuciansky]

В Бейцине - это сильно сказано!

...А Вы как считаете: столицу КНР правильнее называть Бейцином, Бейджином или Бей-цзы (Beijing), или же Пекином?

[Coala]

А на картах, изданных в России - как?

[Стелла Малетина]

  ....В Китае был пока только в Бейцине, Шанхае, Ханчжоу и Ниньбо. Ну, и конечно же на Великой Китайской стене...Понимаю, это песчинка в "море китайских впечатлений". Но надеюсь обязательно снова приехать в Поднебесную и не раз, но на этот раз в другие районы. Буду "осваивать" Китай "порциями".   

Ничего страшного, что слова пишете так оригинально, "не боги горшки обжигают" .
Приятного апетита Вам и что бы "порций" побольше и повкуснее.

[Igor Konfuciansky]

  ....В Китае был пока только в Бейцине, Шанхае, Ханчжоу и Ниньбо. Ну, и конечно же на Великой Китайской стене...Понимаю, это песчинка в "море китайских впечатлений". Но надеюсь обязательно снова приехать в Поднебесную и не раз, но на этот раз в другие районы. Буду "осваивать" Китай "порциями".   

Ничего страшного, что слова пишете так оригинально, "не боги горшки обжигают" .
Приятного апетита Вам и что бы "порций" побольше и повкуснее.

Ще-ще, товарищ Look!

[bellissimo]

Ще-ще, товарищ Look!

пожалуйста, не надо так извращаться над старым добрым словом "спасибо" 

[Shkryaba]

Уважаемые chizzarini и liqun536!!!  Я понимаю, что вы Заслуженные forumerы, но очень бы хотелось избежать таких перепалок! Конечно, здесь все спорят, обсуждают и все такое, но все-таки давайте не будем переходить на личности, оскорбления и на негатив! Я создала эту тему из позитивных побуждений! Понятно, что не все согласны с моей точкой зрения, и это естественно. Но ваша полемика ушла совсем не в то русло! А для высказывания личных претензий есть приват, или вообще создайте свою отдельную тему! Давайте жить дружно! Я очень ценю мнение каждого, но только по тому вопросу, который я подняла в теме! Спасибо всем! Извините, при всем уважении ко всем вам! 

[Shkryaba]

  ....В Китае был пока только в Бейцине, Шанхае, Ханчжоу и Ниньбо. Ну, и конечно же на Великой Китайской стене...Понимаю, это песчинка в "море китайских впечатлений". Но надеюсь обязательно снова приехать в Поднебесную и не раз, но на этот раз в другие районы. Буду "осваивать" Китай "порциями".   

Ничего страшного, что слова пишете так оригинально, "не боги горшки обжигают" .
Приятного апетита Вам и что бы "порций" побольше и повкуснее.

Look спасибо за терпение и понимание! Мне до слез обидно за Игоря Конфуцианца! Все так на него накинулись! Не люблю, когда человека унижают или обижают за ЯКОБЫ неграмотность и непохожесть на других! Да здравствует индивидуальность! Простое китайское 谢谢Вам! 

[Shkryaba]

А на картах, изданных в России - как?

Coala "I normally call it Peking, because that is the conventional pronunciation in English. I will develop the habit of calling it Beijing when Chinese speaking in Chinese stop calling our national capital Huashengdun- 华盛顿." -  так писал в своей книге очень известный американский историк Edward Kaplan.  У всех есть свои принципы! 

[Shkryaba]

Ты мыслишь правильно ,работаешь восточным полушарием мозга - хотя наверно немного в иллюзиях
и слишком доверчиво.Для тебя солнце встает на Востоке ,а для многих все еще на Западе.
 Если назвали китайцем не обижайся - быть одним из миллиарда это гордость, как для многих
предать все ,раздется (что происходит в России) только бы посчитали своим передовым западным,
почти американцем(предел мечтаний) .А тему тронула мощную.

   Да если не видел или посмотри еще раз "Брат-2" С.Бодрова

Спасибо огромное, очень приятно это слышать!  По поводу фильма, видела обе части и неоднократно. Я вообще восхищаюсь творчеством Сергея Бодрова-младшего. Видела все его фильмы, до сих пор не верю, что его нет! Я почему-то уверена, что он жив где-то там, а мы и не знаем!  Такие люди не должны так просто покидать нас!
Правда, я не разделяю такой антагонистической точки зрения, я не поддерживаю яростное противопоставление и противостояние Запад-Восток, хотя оно встречается частенько. Я верю, что люди могут сосуществовать в мире и добре. И помогут нам в этом как раз знания ЯЗЫКОВ, культуры, традиций, религии, истории, и в первую очередь – УВАЖЕНИЕ! 

[Coala]

У всех есть свои принципы! 

А как же общие принципы, наука, накопленные знания? Волюнтаризьм какой-то!