Восточное Полушарие

Общевосточное общение => Гильдия переводчиков => Тема начата: Zhuge Liang от 29 Июня 2010 23:15:29

Название: Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: Zhuge Liang от 29 Июня 2010 23:15:29
(http://bumafan.ru/wp-content/uploads/2010/02/photo1.jpg)

Центр китаистов (http://bumafan.ru/about/joinus) проводит набор профессиональных переводчиков китайского и русского языков

Требования:
высшее профильное образование (желательно);
высокий уровень владения как родным, так и иностранным языком;
знание истории и культуры Китая;
знакомство с транскрипцией Палладия (обязательно!).

P.S. "Джентльменов в поиске десятки" и товарищей из Шенженей, Гуангжоу и других несуществующих городов просьба не беспокоить.

Обращаться к [email protected]



Это платное объявление. Подробнее о возможности платных объявлений на форуме "Восточное Полушарие" узнайте здесь (http://blog.polusharie.com/advertise) или по адресу [email protected]. Бесплатные объявления публикуются в соответствующих топиках.
Название: Семинары, мастер-классы и образование для переводчиков
Отправлено: Zhuge Liang от 19 Июля 2010 17:01:53
Уважаемые коллеги, переводчики китайского языка,

думаю, что многие из Вас сталкивались с проблемой нехватки профильного образования. Даже имея диплом переводчика китайского языка уважаемого вуза, в процессе работы Вы понимаете, что в некоторых сферах Вам бы не помешало подучиться.

Предлагаю обсудить следующие вопросы:
1. Необходимость узкопрофильных мастер-классов. Есть ли она? Какое направление Вам было бы интересно? Кого бы Вы хотели видеть в лице "мастера"?
2. Существует ли необходимость семинаров или мастер-классов для начинающих переводчиков? С какими основными проблемами сталкиваются переводчики, только ступившие на этот долгий и тернистый путь?
3. Возможность проведения конференции или встречи переводчиков, работающих в Китае, например, "Всекитайское собрание русско-китайских переводчиков". В рамках этой встречи желающие могут выступить, поднять как и общие темы ("Рынок перевода в Китае"), так и частные ("гид-переводчик эко-туров в провинции Юньнань"). Также можно провести круглый стол и просто обсудить наши насущные проблемы.

Что Вы думаете по этому поводу? Буду рад альтернативным идеям и предложениям.
Название: Re: Семинары, мастер-классы и образование для переводчиков
Отправлено: China Red Devil от 19 Июля 2010 18:17:00
Предлагаю обсудить следующие вопросы:
1. Необходимость узкопрофильных мастер-классов. Есть ли она? Какое направление Вам было бы интересно? Кого бы Вы хотели видеть в лице "мастера"?
2. Существует ли необходимость семинаров или мастер-классов для начинающих переводчиков? С какими основными проблемами сталкиваются переводчики, только ступившие на этот долгий и тернистый путь?
3. Возможность проведения конференции или встречи переводчиков, работающих в Китае, например, "Всекитайское собрание русско-китайских переводчиков". В рамках этой встречи желающие могут выступить, поднять как и общие темы ("Рынок перевода в Китае"), так и частные ("гид-переводчик эко-туров в провинции Юньнань"). Также можно провести круглый стол и просто обсудить наши насущные проблемы.

Что Вы думаете по этому поводу? Буду рад альтернативным идеям и предложениям.
По поводу вопросов:

1 узкопрофильные мастер- классы периодически появляются здесь, на форуме, самопроизвольно, когда кто- нибудь поднимает интересную проблему. Для всех узкопрофильных тем, на мой взгляд, виртуальная форма обсуждения является самой лучшей и удобной.
2 Вообще семинары и мастер классы для переводчиков- это было бы отлично и очень нужно, но как это реализовать на практике- непонятно...
Основная проблема для всех, только ступивших на тернистый путь- на мой взгляд, это отсутствие опыта. Знаний много, а опыта их применения нет.
3 Провести конференцию переводчиков или круглый стол- хорошая мысль, это можно было бы попробовать организовать с помощью русских клубов в Пекине, Шанхае и т.д.
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: Ciwei от 22 Июля 2010 12:19:12
Переводчикам, занятым в устном переводе, часто не хватает знаний об этике и психологии устного перевода, особенно бизнес-перевода, знаний о тонкостях ведения переговоров с китайскими партнерами.
На эту тему не помешали бы лекции.
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: Zhuge Liang от 22 Июля 2010 12:47:56
Ребят, спасибо за ответы. Надеюсь, что и другие переводчики поделятся своим мнением.
На счет особенностей ведения переговоров с китайцами - это правда. Не зная этика и особенностей поведения китайцев (особенно, если переговоры конфликтные), можно подставить себя и заказчика.

А как на счет таким прикладных вещей, как постановка речи и голоса? Говорят, что синхронных переводчиков учат, как правильно работать с дикцией, темпом речи и владеть голосом. У нас в ДВГУ на Восточном ничего подобного не было... И только во время работы с последовательным переводом у меня появилось подозрение, что что-то не так. Первые месяцы, помнится, регулярно пропадал голос. Также необходимо четко контролировать темп речи, так как стоит ускориться, то и стороны (особенно, китайская) начинают говорить быстро. В какой-то момент ты понимаешь, что твои слова опережает мысли и скорость перевода...
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: Ciwei от 22 Июля 2010 12:58:27
А как на счет таким прикладных вещей, как постановка речи и голоса?

Это тоже нужно.
Всё нужно. Особенно с учетом того, что многие переводчики не имеют профильного образования. То есть не знают ничего, кроме языка. Да и его не всегда хорошо.
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: China Red Devil от 22 Июля 2010 14:36:26
Ребят, спасибо за ответы. Надеюсь, что и другие переводчики поделятся своим мнением.
На счет особенностей ведения переговоров с китайцами - это правда. Не зная этика и особенностей поведения китайцев (особенно, если переговоры конфликтные), можно подставить себя и заказчика.
Это да... Классический пример- на переговорах китаец постоянно использовал вполне безобидное выражение 我说你听. А переводили его каждый раз добросовестно, дословно.... :-X выслушав сию фразу раз 10, русские взбесились...
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: *НЛО* от 23 Июля 2010 15:32:53
Да-а, это погрубее звучит, чем 你听我说 :)
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: Zhuge Liang от 26 Июля 2010 13:43:30
Кстати, возможно, был бы более удобный вариант обучения через интернет. Все-таки 21 век... Подобные программы для переводчиков есть на "аглицком"... Я сейчас активно в этом плане рыщу в интернете... А у кого-нибудь был опыт обучения через такие программы?
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: forget-me-yes от 26 Июля 2010 15:08:54

А как на счет таким прикладных вещей, как постановка речи и голоса? Говорят, что синхронных переводчиков учат, как правильно работать с дикцией, темпом речи и владеть голосом.

Думаю, это актуально только для переводчиков, работающих в озвучке (много таких?)… Либо же синхронистов, но если кто-то собирается совершенствоваться в этом направлении, то одним мастер-классом тут не обойдешься, а если учиться в школе синхронистов, то и голос там поставят….
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: forget-me-yes от 26 Июля 2010 15:14:11
А вообще предполагаю, что мастер-классы будут очень интересной и полезной затеей.
Но весь вопрос упирается в кандидатуры «мастеров».
С одной стороны, неплохо было бы пригласить известных по публикациям переводчиков, но здесь теряется практическая сторона, что они знают про специфику нашей работы, а всю теорию можно перечитать и в интернете.
С другой стороны, было бы здорово послушать кого-нибудь из более старших и опытных коллег, работающих с тобой в одном поле, но «все мы варимся в одной каше», поэтому думаю даже они вряд ли смогут удивить чем-то новым.

«Слет переводчиков» (собрание\конференция) более сложен в плане организации, но зато его итогом может стать рождение новых идей и проектов, которые сделают наш труд и жизнь легче и разнообразней.. Я за))
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: forget-me-yes от 26 Июля 2010 15:17:38
Да-а, это погрубее звучит, чем 你听我说 :)

Мне кажется, совсем наоборот... 我说你听 является просто вводным словом, в то время как 你听我说 явно выдает раздражение собеседника, поскольку его перебили или перебивают.
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: China Red Devil от 26 Июля 2010 20:04:15
Мне кажется, совсем наоборот... 我说你听 является просто вводным словом, в то время как 你听我说 явно выдает раздражение собеседника, поскольку его перебили или перебивают.
да,
просто в дословном переводе на русский грубее 我说你听 получается.
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: Loreleya от 26 Июля 2010 20:17:33
а уж после десятого повторения эффект многократно усиливается ;D (от любой фразы, впрочем)
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: murasaki_li от 27 Июля 2010 18:13:15
Здравствуйте все!

Я не китаист по образованию, но я сейчас работаю в компании, которая занимается организацией семинаров для переводчиков. Мы провели несколько семинаров за прошедший год, один из них был посвящен проблемам в работе переводчиков-японистов (я сама японист по образованию).

Судя по откликам наших слушателей, это действительно нужно и интересно. Однако, как ни странно, с китаистами нам договориться не удалось. Причина, скорее всего была в том, что на тот момент мы не знали, к кому именно обратиться и насколько эта тема волнует переводчиков-китаистов. Однако, прочитав эту ветку сообщений, я вижу, что всех переводчиков волнуют, помимо узкоспециальных вопросов, касающихся именно специфики рабочего языка, вопросы более общие - постановка голоса, манера поведения устного переводчика и т.п.

Мы планируем провести семинар и для переводчиков-китаистов, однако пока не могу сказать, когда и где именно. Мы базируемся в Санкт-Петербурге, но ближайший наш семинар будет проходить в Екатеринбурге, потом - в Москве. Кстати, если кому интересно, в Екатеринбурге будет проходить конференция переводчиков, подробную информацию можно посмотреть здесь: http://tconference.ru/ (если я нарушаю правила форума, ссылку можно удалить, а мне можете написать на [email protected]).

На мой взгляд, есть некоторые лекции на наших семинарах, которые, хоть и даются для переводчиков с английским языком, имеет смысл посетить и переводчикам с любым другим языком - и по управлению голосом, и по требованиям, и по проблемам русского языка и т.д.

Если кому интересно, наш сайт - www.proverbum.ru
Я не стараюсь разрекламировать нашу компанию, но хочу найти коллег и единомышленников, которые могли бы поддержать наше начинание и сотрудничать с нами :)
Надеюсь, никого не задела своим сообщением :)
Спасибо.
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: Lakshmi bai от 27 Июля 2010 18:51:59
Это да... Классический пример- на переговорах китаец постоянно использовал вполне безобидное выражение 我说你听. А переводили его каждый раз добросовестно, дословно.... :-X выслушав сию фразу раз 10, русские взбесились...

А как бы Вы это перевели? "Слушай, когда тебе говорят?" ::)
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: China Red Devil от 27 Июля 2010 21:05:54
А как бы Вы это перевели? "Слушай, когда тебе говорят?" ::)
В устном переводе слова -паразиты вообще можно пропускать. :) Ошибочна здесь именно излишняя подробность и дословность.
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: АннаК от 27 Июля 2010 21:21:18
А как бы Вы это перевели? "Слушай, когда тебе говорят?" ::)
Мне кажется, если перевести как  "Послушайте" или "Послушайте, что я вам скажу" как вполне нейтральный вариант, если конечно китаец при этом не повышал голоc и не тыкал пальцем себе( произнося местиомение 我) и русскому заказчику(произнося местоимение 你) в нос.
Вообще конечно нужно учитывать еще индивидуальные особенности оратора,бекграунд и слова паразиты, которыми он пользуется.
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: Lakshmi bai от 27 Июля 2010 22:23:14
Мне кажется, если перевести как  "Послушайте" или "Послушайте, что я вам скажу" как вполне нейтральный вариант, если конечно китаец при этом не повышал голоc и не тыкал пальцем себе( произнося местиомение 我) и русскому заказчику(произнося местоимение 你) в нос.
Вообще конечно нужно учитывать еще индивидуальные особенности оратора,бекграунд и слова паразиты, которыми он пользуется.

а какие еще можно привести слова-паразиты, кроме nege nege?
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: АннаК от 27 Июля 2010 22:45:26
В принципе, мне кажется, любое слово можно стать паразитом если его вставлять слишком часто и неоправданно, тогда оно лишаестя смысловой нагрузки и просто паразитирует в лексиконе.
nei ge ведь тоже является указательным местоимением, если его не повторять через слово и не юзать неоправданно.
Из паразитов часто встречающихся преобладают wassa или всякие ругательные типа ta ma de или односложные.В тот момент когда собеседник понимает их неоправданность и они начинают его раздражать, слова переходят в разряд паразитов, а так сами по себе они вполне полноценные слова и выражения
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: Lakshmi bai от 28 Июля 2010 02:50:36
В принципе, мне кажется, любое слово можно стать паразитом если его вставлять слишком часто и неоправданно, тогда оно лишаестя смысловой нагрузки и просто паразитирует в лексиконе.
nei ge ведь тоже является указательным местоимением, если его не повторять через слово и не юзать неоправданно.
Из паразитов часто встречающихся преобладают wassa или всякие ругательные типа ta ma de или односложные.В тот момент когда собеседник понимает их неоправданность и они начинают его раздражать, слова переходят в разряд паразитов, а так сами по себе они вполне полноценные слова и выражения

да это понятно. Просто интересно. Может мне, конечно, китайцы очень воспитанные попадаются. Какие еще есть часто используемые слова-паразиты?
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: *НЛО* от 28 Июля 2010 12:48:00
Мы планируем провести семинар и для переводчиков-китаистов, однако пока не могу сказать, когда и где именно. Мы базируемся в Санкт-Петербурге, но ближайший наш семинар будет проходить в Екатеринбурге, потом - в Москве. Кстати, если кому интересно, в Екатеринбурге будет проходить конференция переводчиков, подробную информацию можно посмотреть здесь: http://tconference.ru/ (если я нарушаю правила форума, ссылку можно удалить, а мне можете написать на [email protected]).

Интересная затея. Мне кажется, что самым популярным местом для проведения семинара был бы... интернет. Т.е. провести  вебинар (web + семинар). Даже знаю нескольких китаистов, которые бы с удовольствием поучаствовали в качестве выступающих. Ну, а слушателей легко найти сотрудничая с Полушарием и другими околокитайскими ресурсами в сети.
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: SMALL_CHINESE от 28 Июля 2010 19:28:46
Интересная затея. Мне кажется, что самым популярным местом для проведения семинара был бы... интернет. Т.е. провести  вебинар (web + семинар). Даже знаю нескольких китаистов, которые бы с удовольствием поучаствовали в качестве выступающих. Ну, а слушателей легко найти сотрудничая с Полушарием и другими околокитайскими ресурсами в сети.

Полностью Поддерживаю!

По крайней мере есть на то скайп.
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: murasaki_li от 29 Июля 2010 00:01:11
Да, мы как раз рассматриваем возможность проведения вебинара.
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: Zhuge Liang от 29 Июля 2010 15:27:27
А кто из старших товарищей китаистов был бы готов поучаствовать в подготовке вебинара?

Был ли у кого-нибудь подобный опыт проведения мастер-классов? По какой теме?
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: SMALL_CHINESE от 29 Июля 2010 19:40:52
А кто из старших товарищей китаистов был бы готов поучаствовать в подготовке вебинара?

Был ли у кого-нибудь подобный опыт проведения мастер-классов? По какой теме?

Я готов - сразу сказал.

Что касается опыта, то постоянно через вэб-конференцию решаю всевозможные ПРОБЛЕМКИ.

Включая прямые переводы и Синхрон.
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: Zhuge Liang от 30 Июля 2010 16:22:08
Я готов - сразу сказал.

Что касается опыта, то постоянно через вэб-конференцию решаю всевозможные ПРОБЛЕМКИ.

Включая прямые переводы и Синхрон.

Хм-м-м. Small Chinese, Вы меня озадачили. Что такое прямой перевод? Возможно, Вы синхронный перевод (同声传译) путаете с последовательным (连续传译)?

К чему Вы готовы? Провести мастер-класс? По какой теме? Есть ли у Вас программа? Какое отношение решение"проблемок" через вэб-конференции (догадываюсь, что Вы имеете в виду skype) имеет к дополнительному образованию переводчиков?
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: Zhuge Liang от 03 Августа 2010 14:49:43
Ребят, привет!
30 сентября в Международный день переводчика proz.com (один из крупнейших в мире порталов для переводчиков) проводит 12-часовую онлайн конференцию. Например, будут обсуждаться следующие темы:
Rates in the translation industry
Freelance translator specialization
Machine translation trends
Marketing & promotion for freelance translators

Участие бесплатно. Регистрация здесь (http://www.proz.com/translation3/freelance-translators?mode=register).  :)
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: Zhuge Liang от 03 Августа 2010 14:57:13
Правда, тем, кто находится в Китае, придется не спать всю ночь: конференция будет идти с 18 00 до 6 00 утра по пекинскому :-X
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: BORIS QI от 05 Августа 2010 22:58:30
хотел бы участвовать, :(но пока не нашел подходящую тему.по классике нужно серьёзно заниматься,то есть нужно много времени.
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: dalinatasha от 07 Августа 2010 00:28:43
вопрос на обсуждение - саму систему палладия кто-то планирует менять, а то она сокрушает мозг любителей русско-китайских разговорников, жалко людей, отдохнуть хотели или партнеру почтение выразить и воспользовались данными страшными разговорниками, где в принципе все на этой транскрипции и зиждется... тот кто китайский знает, он сам вряд ли сможет, следуя этой транскрипции войти в контакт с аборигенами. И китайцы не очень понимают все эти бянь, хуэй... ее меняют?
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: China Red Devil от 09 Августа 2010 12:39:32
вопрос на обсуждение - саму систему палладия кто-то планирует менять, а то она сокрушает мозг любителей русско-китайских разговорников, жалко людей, отдохнуть хотели или партнеру почтение выразить и воспользовались данными страшными разговорниками, где в принципе все на этой транскрипции и зиждется... тот кто китайский знает, он сам вряд ли сможет, следуя этой транскрипции войти в контакт с аборигенами. И китайцы не очень понимают все эти бянь, хуэй... ее меняют?
Нет. Ее не меняют. :)
Ибо она здесь совершенно и при чем.
Не существует в мире такого разговорника, с помощью которого человек, не знающий китайского мог бы вступить в контакт с аборигенами (в устный контакт). Максимум на что годятся любые разговорники- это найти нужную фразу и показать ее китайцам. Любые попытки иностранцев говорить по любым разговорникам воспринимаются китайцами как белый шум и неразборчивое карканье.
И без разницы, какая там транскрипция, результат отрицательный всегда.
Название: Re: [adv] Центр Китаистов - Переводчики в Китае
Отправлено: Loreleya от 09 Августа 2010 17:28:56
Нет. Ее не меняют. :)
 Любые попытки иностранцев говорить по любым разговорникам воспринимаются китайцами как белый шум и неразборчивое карканье.
И без разницы, какая там транскрипция, результат отрицательный всегда.
Никогда не забуду как я по разговорнику лапшу пыталасть заказать в свой первый приезд;D и какими на меня глазами смотрели в ресторане, пытаясь понять чего этой ненормальной кричащей лаовайке надо и на каком языке она гуторит :)