Взрывы непонятно чего

[ScatterSand]

Кто-то приплел сюда обедненный уран. Мне даже не хочется спрашивать - что конкретно упомянувший имел в виду, когда это писал. Потому что, в действительности, он просто вставлял в текст знаковые "слова-триггеры". "Обедненный"... "уран".... "в бомбах"...

Этот же товарищ и приплёл . Я попытался мягко подвести его к мысли о том, что обеднённый уран используется всего лишь в качестве как бы тяжёлого наполнителя тела снаряда (и этим в данном случае подобен свинцу), но, видимо, слишком издалека зашёл.
(Между прочим, для меня оказалось новым, что урановые противотанковые снаряды имеют ещё и некоторые другие уникальные полезные качества, но с ядерным оружием всё равно никакой связи нет.)

[Укенг]

В другой ветке появилась ссылка на небезынтересную статью, касающуюся данной темы.

Вот такая статья есть на сайте: http://ruspravda.info/Interesnaya-hronika-nedavnih-sobitiy-Kitay-SSHA-14442.html
Интересная хроника недавних событий Китай-США

[Pasha838]

Первая же фраза там такая: "Катастрофа в Тяньцзине стала результатом халатности и недостаточной культуры безопасности, не поспевающей за развитием экономики КНР."           

Да ясно как белый день! Это так же обыденно, как взрывы бытового сжиженного газа на московских окраинных продуктовых рынках, которые происходят каждый год, ну или два раза в год. Рынки аккуратно выгорают с кучей смрада и копоти дотла, какие-то пожарные естественно суетятся вокруг, не давая загореться прилегающим общественным зданиям и строениям, потом выгоревший хлам тупо сгребается бульдозером и не проходит и месяца, а то и трех, если не двух недель, как все лотки в момент отстраиваются заново. Потом в очередной раз некто берет старого образца плиту, без защиты от погасания пламени (не перекрывается если молоко убежало) и без электроподжига (со спичками нужно лезть), тупо какой-нибудь просроченный давным-давно не сертифицированный ржавый баллон, да еще и заправленный "от души" а не по норме - и понеслась снова здорова. И это практически неизлечимо. Покупателей же это крайне редко затрагивает - потому что днем все эти хреновины прячутся (иначе от разных проверяющих можно по шее получить), а ночью после торговли - достаются и используются. Утром на электричке мимо едешь - тьфу, опять рынок горит.

Не думаю что в Китае что-то отличается. Если население не бежит из города в панике, одетое в костюмы РХБЗ - то не о чем там даже и разговаривать. Кому на роду написано утонуть, тот не сгорит.

[beijing-service2014]

На любое масштабное событие есть две версии:
1- ая для пипла, для обычных СМИ, чтобы схавали и чтобы не случился срыв шаблона
2 - настоящая, для думающих.
Взрыв в Тяньцзине - это не случайное "просшествие", из-за "халатности". Никакие реактивы запечатанные по железным бочкам и хранящиеся в контейнере такой взрыв не обеспечат. Залили водой. А то, что там раньше дожди шли, ничего?
Взрыв в Тяньцзине - это два взрыва, один прикрывает другой.
Первый взрыв (кратер) - это подрыв боеприпасов. Нельзя исключать, что это были радиоактивные вещества, тот же обедненный уран.
О том, что это "не простой взрыв" по халатности, говорит также и вся последующая информация:
- не было создана штаба по ликвидации ЧС  с начальниками, ограничились паллиативными методами
- начальство все зассало, только примьер через 4 дня подьехал
- склад проверяли за месяц до взрыва, а за два месяца были учения ГО. То есть какая то инфа в разработке была
- В первый же день пошли опровержения и махинации, кому же все таки принадлежал склад. Оказывается, что самым высоким чинам для темных делишек.
- Сейчас пошла перепечатка западных СМИ по Китаю, в китайких СМИ, что взрыв в Тяньцзине для КНР, это как Чернобыль для СССР с прозрачным намеком. Все это очень печально, так как если бы не этот злосчастный взрыв, Китай еще бы мог по инерции катится в сытом стабильном благополучии лет 7-8. Теперь этого запаса времени нет. 
Что касается экологической ситуации в Тяньцзине.
Тут высказали такое мнение, что "кашу маслом не испортишь", мол за 40 км какой-то взрыв для и так загрязненного Тяньцзиня погоду не сделает.
А я скажу, что сделает. Знаете, что такое бинарные яды? Google it.
Когда одни ОВ соединяются с другими отравляющими веществами, то эффект будет значительно больше, чем 1+1=2. К тому же во время взрыва образовалось очень много интересных соединений даже если учитывать сугубо официальную китайскую версию.
Что касается Детектора радиоактивности. Их в китайских лабораториях просто нет. и измерять не принято.
Это в РФ-СССР после Чернобыля чуть что сразу измеряют фон, а здесь этой культуры нет.
Кстати, измерять уровень сигнала, весьма полезно. Например, приправа из тертого чеснока (австралия) имеет значительно повышенный радиокативный фон по сравнению с другими приправами.  (beta-излучение). Почему? Оказалось, что Британия долго там проводила наземные ядерные испытания, а там пустыня, все хорошо развеялось.
И, возвращаясь, к Тяньцзиню. Для мужского здоровья безопасно. (разве что подвижность сперматозоидов снизится). Для молодых женщин, планирующих детей - большой риск.
А вообще, можно не заморачиваться, и посмотреть, собирают ли свои пожитки высокооплачиваемые экспаты международных корпораций из Тяньцзиня.
Фото: кратер от первого взрыва (его срочно залили водой и затирают везде фото), мертвая рыба после дождя (в Тангу, 5-7 км от взрыва)

[Timo]

Экспаты собирают монатки и будут собирать в любом случае, так было при гриппах свином и птичьем , пневмонии  атипичной,при взрывах тоже чего-то там в дзилине и т.д. У нас немцев из руководства отозвали в шанхай на несколько дней,но вчера уже народ возвращаться начал.И вообще,такое ощущение,что все налаживается.В тангу готовят дома для обратного заселения,разрешен вьезд на некоторые части территории,которые вчера еще закрыты были.С каждым днем все лучше

[Xim]

1- ая для пипла, для обычных СМИ, чтобы схавали и чтобы не случился срыв шаблона
2 - настоящая, для думающих.

3 - для некоторых 黑车-таксистов, которые как сороки на хвосте разносят любые домыслы. И ошибочно считают при этом что они - из 2-й категории.

Никакие реактивы запечатанные по железным бочкам и хранящиеся в контейнере такой взрыв не обеспечат.

Во-первых, откуда Вы знаете что никакие? Во-вторых, - обеспечат, и еще как, при утечках, испарениях, нарушении условий хранения. Особенно - если частично перейдут в газообразную фазу, и скопятся в ограниченном объеме. Например - НА СКЛАДЕ С КОНТЕЙНЕРАМИ. Каким образом газообразная фаза могла покинуть запечатанные железные бочки? - вот поверьте, железные бочки = ни разу не препятствие.

А то, что там раньше дожди шли, ничего?

Ничего.

Взрыв в Тяньцзине - это два взрыва, один прикрывает другой. Первый взрыв (кратер) - это подрыв боеприпасов. Нельзя исключать, что это были радиоактивные вещества, тот же обедненный уран.

Мне нравится выражение "нельзя исключать". Потому что по этой логике нельзя исключать почти любые фантазии. Например - "нельзя исключать что это была неудавшаяся попытка высадки инопланетной цивилизации". Действительно - как это исключить? Власти же наверняка это скрывают, правда же?

Далее, вот про обедненный уран Вы пишете совершенно напрасно. При том что многое что Вы написали - совершенно логично, и по делу, но вот одно упоминание обедненного урана сразу множит все сказанное на ноль. Вот, например, несколько вопросов: а как, по Вашему, взрывается обедненный уран? Он вообще умеет взрываться? Насколько он радиоактивен? Зачем его В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ использут в бомбах и снарядах? И, в конце концов, - ЧТО он из себя представляет, и ДЛЯ ЧЕГО его "обеднили"? Вот если найдете ответы (хотя бы в Википедии) - то, вероятно, захочется стереть немедленно все что написали про обедненный уран.   

О том, что это "не простой взрыв" по халатности, говорит также и вся последующая информация:
- не было создана штаба по ликвидации ЧС  с начальниками, ограничились паллиативными методами
- начальство все зассало, только примьер через 4 дня подьехал
- склад проверяли за месяц до взрыва, а за два месяца были учения ГО. То есть какая то инфа в разработке была
- В первый же день пошли опровержения и махинации, кому же все таки принадлежал склад. Оказывается, что самым высоким чинам для темных делишек.
- Сейчас пошла перепечатка западных СМИ по Китаю, в китайких СМИ, что взрыв в Тяньцзине для КНР, это как Чернобыль для СССР с прозрачным намеком. Все это очень печально, так как если бы не этот злосчастный взрыв, Китай еще бы мог по инерции катится в сытом стабильном благополучии лет 7-8. Теперь этого запаса времени нет. 

Вот смотрите: есть логика. И есть - домыслы, вначале - высосанные из пальца, а затем - притянутые за уши. И не надо путать одно с другим. Я, если честно, не вижу ни малейшей логической связи между любыми из приведенных утверждений. Особенно про перепечатки из западных СМИ. Просто допустите на минуту что большинство пубикаций в СМИ (хоть в западных, хоть в каких) - пишутся в желтой прессе, людьми, обладающими примерно такой же компетентностью, и примерно с той же мотивацией как и у Вас? Без конкретной информации, зато с "тонкими намеками на толстые обстоятельства". А затем - перепечатывается где попало, людьми, у которых все еще в два раза хуже. Потому что они даже сочинить сами не в состоянии. Ах да, у них есть еще другая мотивация - они еще зарплату получают, именно за то что население, в испуге, будет читать их бредотень. И что все эти публикации доказывают или опровергают? ВОТ ЧТО?

Тут высказали такое мнение, что "кашу маслом не испортишь", мол за 40 км какой-то взрыв для и так загрязненного Тяньцзиня погоду не сделает. А я скажу, что сделает. Знаете, что такое бинарные яды? Google it. Когда одни ОВ соединяются с другими отравляющими веществами, то эффект будет значительно больше, чем 1+1=2. К тому же во время взрыва образовалось очень много интересных соединений даже если учитывать сугубо официальную китайскую версию.

Давайте лучше не будем ни про обедненный уран, ни про бинарные яды? У Вас представление об обоих - примерно как про скатерть-самобранку и ковер-самолет.

Кстати, измерять уровень сигнала, весьма полезно. Например, приправа из тертого чеснока (австралия) имеет значительно повышенный радиокативный фон по сравнению с другими приправами.  (beta-излучение). Почему? Оказалось, что Британия долго там проводила наземные ядерные испытания, а там пустыня, все хорошо развеялось.

Это абсолютно бесполезное знание, вот почему:
Во-первых, все что угодно может излучать почти все что угодно, на уровнях, отличных от "среднего" радиационного фона. Значение имеет не сам фон (сколько "излучает" одна приправа по сравнению с другой приправой), а - как этот фон соотносится с предельно допустимыми уровнями. Остальное - "белый шум".
Во-вторых, само по себе измерение уровней излучения (без анализа спектра) - не говорит вообще ни о чем. Ну нарисовал дозиметр цифру, допустим. в 0.3 мЗвт. И что? Он же не сообщает - ЧТО конкретно это за изотоп? (М.б. - обедненный уран?  )... Поэтому, я думаю, что пробы воздуха, воды и почвы, в обязательном порядке берутся и анализируются. Причем - не тупо на "уровень", а - на спектр. И то что там намерено - предполагаю, полная фигня, по сравнению с химическим загрязнением.

И, возвращаясь, к Тяньцзиню.

... Возвращаясь к Тяньцзиню: А. В Тяньцзине И ТАК крайне высокие уровни загрязнения. Химического загрязнения. Б. 40км от Тангу - это далеко. Но не слишком далеко, к сожалению. Это факт. В. На "микроуровне" (то есть - на уровне одного человека) - не существует средств для адекватного анализа "радиохимической обстановки". К сожалению. Придется либо верить официальной информации. Либо не верить. И принимать на себя риски (вместе со всем 14-миллионным населением города), либо не принимать.

[Укенг]

- Сейчас пошла перепечатка западных СМИ по Китаю, в китайких СМИ, что взрыв в Тяньцзине для КНР, это как Чернобыль для СССР с прозрачным намеком. Все это очень печально, так как если бы не этот злосчастный взрыв, Китай еще бы мог по инерции катится в сытом стабильном благополучии лет 7-8. Теперь этого запаса времени нет. 

А каким образом взрыв подорвет сытое стабильное благополучие?

И еще вопрос - на чем, действительно, основана версия о возможном присутствии там обедненного урана?

[Xim]

И еще вопрос - на чем, действительно, основана версия о возможном присутствии там обедненного урана?

Я вот подозреваю - перепутали его. "Обедненный уран" - с "обогащенным плутонием". Достоверность догадки при этом одинаковая = 0.

"Уважаемые читатели. Во вчерашней заметке нашей газеты о том что 'На бульваре открылся новый кинотеатр' - закралась досадная опечатка: во-первых, не на бульваре, а на площади, во-вторых - не открылся, а закрылся, в третьих - не кинотеатр, а отделение милиции". В-четвертых и в-пятых: не вчера и не в нашем городе.

[Irene]

И еще вопрос - на чем, действительно, основана версия о возможном присутствии там обедненного урана?

Воронка многим кажется подозрительно большой.

Но вот тоже ничего ямища

[Xim]

Воронка многим кажется подозрительно большой.

И - ?

[Irene]

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread1080241/pg3
Важные детали:
После первого взрыва (малого) образовался кратер глубиной около 30 метров и в диаметре до 100 метров. Предположительно взрыв произошел в контейнере.
Вторый взрыв произошел с другой , противоположной стороны площадки.
Кратер целенаправлено заливавли водой (чтобы не было видно что внутри), хотя нигде больше воду применять не решались (боялись химической реакции)
Версия случайного инциндента исключена
То, что малый взрыв дал такую воронку говорит о том, что были использованы специальные хим. вещества, как, например обедненный уран в бомбах.
А бедный китайский репортер, который проник в зону (выше ссылка в вичат), указывает, что в ближайшем микрорайоне из окон домов все повылетало в сторону взрыва, а не наоборот).

И вот .... из этого так просто строится 'настоящая версия для думающих' (2)

А на фото пример взрыва на заводе в Оппау. Просто химия и никаких ядерных штучек.

http://him.1september.ru/2003/38/1.htm
6 декабря 1917 г. на химическом заводе в Галифаксе (Канада),
21 сентября 1921 г. на заводе по производству удобрений в г. Оппау (Германия)
2 декабря 1984 г. на заводе, производящем пестициды, в индийском городе Бхопал.

В первом случае взрыв, происшедший в результате саморазложения аммиачной селитры, стоил жизни 3000 человек, во втором погибло 560 человек и более 7500 осталось без крова.
Взрыв в Оппау был такой силы, что он не только полностью разрушил все дома в самом городе, но и повредил некоторые здания в 6 км от места взрыва. Более того, взрывной волной выбило стекла в домах, расположенных на расстоянии 70 км от завода.

[Pasha838]

Хм. Так интересно, ей богу, я бы съездил, да у меня нет загранпаспорта, я не говорю по китайски и в довершение всего я по уши завален работой. А то бы поглазел чего там шандарахнуло.

[dim8790]

Хм. Так интересно, ей богу, я бы съездил, да у меня нет загранпаспорта, я не говорю по китайски и в довершение всего я по уши завален работой. А то бы поглазел чего там шандарахнуло.

А мне совсем нисколечки не интересно  посмотреть "что там шандарахнуло", лучше б этого не было...
ЧП в провинции Шаньдун в городе Цзыбо уезд Хуаньтай,опять на химзаводе.
По карте в 70 км от Цзинань.

[beijing-service2014]

Итак, что же произошло в Тяньцзине?
1. 12 августа на складе опасных химических веществ в Тяньцзине (самая восточная часть района Биньхай, вплотную с юга прилегает к Тангу, в 2-3 км от морского побережья и и поблизости от строящегося финансового центра Юйцзяпу, намытом полуострове, где строятся фешенебельные районы)  произошел ядерный взрыв малой мощности, который вызвал детонацию и разложение химических веществ, в частности цианида натрия и нитрата аммония.
2. На наличие ядерного взрыва малой мощности указывают:
    - мгновенное образование характерного для ядерного взрыва огненного шара диаметром в сотни метров, трансформация его в характерный ядерный гриб (первым видео и фото сопутствуют соответсвующие комменатарии очевидцев, что это "ядерный гриб". Характерная форма это не значит идеальная форма гриба, характерная форма означает мгновенно образующийся ярко светящийся шар, который образуется из-за мгновенной ионизации окружающегося воздуха, вследствие моментально полученной громадной энергии. От ядерного взрыва яркость шара также превышает яркость неядерных взрывов, так как ионизация происходит настолько быстро, что не успевают образовываться продукты горения, то есть дым и пр.
    - характерные поражения техники. На фото автомашин со стоянки в сотнях метрах от эпицентра видно, что металл буквально стек, образовав лужицы, большая часть внутренностей автомобилей сгорели даже не оставив продукты горения, которые буквально "испарились". Спасатели при поиске трупов пожарников, описывают, что трупы "испарились". Все это хорошо нам известные признаки ядерного взрыва еще с популяризации Хиросимы и Нагасаки. При конвенциальных неядерных взрывах такого не бывает, выделяющиейся энергии хватает только на то, чтобы вызвать горение, обуглить, на металлах успевает образоваться защитный слой оксидов. Только при ядерном взрыве в момент времени выделяется огромное кол-во энергии, которое способно произвести тот эффект, что мы видим на фото.
   - огромный кратер, раскаленная почва на километры вокруг (это отмечают все очевидцы даже через несколько дней). Это свидетельствует об огромном выделении энергии.
Вопрос по ЭМИ -  взрыв был небольшой, и он поглотился контейнерами. Так что на расстоянии 2 км могли и не гаснуть электроприборы. Но суперкомпьютер отключили. Скорее всего суперкомпьютер вырубился от ЭМИ, так как специально его отключать из-за какого-то взрыва химии не будут, это очень дорогая и важная штука, вычисления.
3. Версия "неядерного взрыва" - это просто смешно. Коммунисты поэтому и прикрыли сотни сайтов и вичатов, потому что элементарно образованные китайские пользователи обьясняли, почему "неядерная версия" невозможна.
   Это не склад горючих нефтепродуктов и здесь совсем нет цистерн с сжиженным газом и т.д.
   На складе хранилось:
  - 700 тонн цианида натрия
  - 800 тонн нитрата аммония
  - 500 тонн нитрата калия
   Кто-то прочитал "цианид натрия", вспомнил "10 негритят " и сразу испугался.
   Эти все химикаты незвзрывоопасны! Их производят миллионы тонн и складируют в герметичных бочках по всему миру. Ничто нигде не взрывается. При соединении цианида натрия с водой никакого взрыва не происходит. Он растворяется. Частично идет гидролиз. Что такое гидролиз? Это равновесная реакция, которая в завизимости от степени кислотности смещается туда - сюда. Да, в кислой среде будет выделяться цианид водорода. Но с конечной скоростью! То есть достаточно медленно.
   Вроде бы был еще карбид кальция. Но вы бросали кусок карбида в лужу? Да, шипит. Но никаких взрывов.
   Чтобы был хоть какой-то взрыв из этих реактивов их нужно высыпать все из железных бочек, тонким слоем распределить на громадных стеллажах, обеспечить поступление воды, кислоты, температуры, кислорода. И все синхронизировать! Тогда какое-то подобие взрыва мы может быть увидим. Теоретически. Если все рассчитать.
   А вот если был мини ядерный взрыв, то тогда другое дело - он мгновенно прожег железные бочки, перевел химические вещества в более высокое энергетическое состояние, многократно услилил скорость химических реакций - и мы наблюдали пожар.

<sup>Цианид натрия, цианистый натрий, NaCN — натриевая соль синильной кислоты.
Бесцветные гигроскопичные кристаллы, хорошо растворимые в воде (32,4 % при 10 °C, 45,0 % при 35 °C). Кристаллизуется в виде дигидрата NaCN•2H2O, выше 34,7 °C — в безводной форме. В водных растворах гидролизуется с получением синильной кислоты и гидроксида натрия:
NaCN + H2O = HCN + NaOH

Карби́д ка́льция (углеро́дистый ка́льций, ацетилени́д кальция) — CaC2 — в чистом виде белое кристаллическое вещество. Соединение кальция с углеродом.
При взаимодействии с водой даже на холоде карбид кальция разлагается с бурным выделением ацетилена и большого количества тепла. Разложение карбида кальция происходит и под влиянием атмосферной влаги.</sup>

Что мы имеем на сегодня?
1. Прошло более 10 дней, а по территории ходят в костюмах радиационной защиты
2. Все оцепили военные, гражданских химиков не пускают ( а у гражданских в китае нет дозиметров)
3. Привезли кроликов, это такой знак, что радиация близка к норме
4. Воду из кратера будут откачивать в машины цистерны. Часть воды вокруг откачали.
    Если бы это был цианистый калий, то этого бы не делали. Цианистый калий в природе за 2 недели разлагается - биохимическое окисление. Еще солнце, лето, все разложилось уже, за месяц бы точно.
Увозят в цистернах радиоактивную воду, как в Фукусиме
5. После 28 августа новое расписание и билеты на Тяньцзинь-Пекин не продают. Скороее всего ограничат сообщения. Поезда ходить будут, но пустые, продавать будут по 50 билетов на поезд и все в один вагон. Такое уже было.
Еще, раз, подчеркиваю, в Тяньцзине был ядерный взрыв малой мощности. Именно, что малой.
Как раз на границе самых больших неядерных взрывов. Но такие большие неядерные взрывы возможны только как bleve explosions (взрывы огромных количств легковоспламеняющихся жидкостей, близких к точке кипения). На месте взрыва же не было никаких огромных цистерн. место взрыва - не химзавод, а огромная стоянка, то есть взрыв мог быть ядерного боеприпаса в подземном хранилище). Огромный светящийся шар, поднявшийся на приличную высоту и очень большая и глубокая воронка однозначно свидетельствуют о взрыве ядерного боеприпаса. 

[Укенг]

    - мгновенное образование характерного для ядерного взрыва огненного шара диаметром в сотни метров, трансформация его в характерный ядерный гриб (первым видео и фото сопутствуют соответсвующие комменатарии очевидцев, что это "ядерный гриб".
   

Я в этом деле полный профан, но по-моему такой же "ядерный гриб" с огненным шаром, только поменьше размером, бывает при взрыве автомобилей в голливудских фильмах.
А настоящий ядерный гриб, который показывают в документальных фильмах про ядерный взрыв - несколько другой, более грибообразный что ли.

[dim8790]

что значит билеты на Тяньцзинь-Пекин не продают?
что изменилось в расписании?

[Lamps Fanatic]

   На складе хранилось:
  - 700 тонн цианида натрия
  - 800 тонн нитрата аммония
  - 500 тонн нитрата калия
   Эти все химикаты незвзрывоопасны! Их производят миллионы тонн и складируют в герметичных бочках по всему миру. Ничто нигде не взрывается. При соединении цианида натрия с водой никакого взрыва не происходит. Он растворяется. Частично идет гидролиз. Что такое гидролиз? Это равновесная реакция, которая в завизимости от степени кислотности смещается туда - сюда. Да, в кислой среде будет выделяться цианид водорода. Но с конечной скоростью! То есть достаточно медленно.

Не взрывоопасный только цианид натрия.
Нитрат аммония - аммонийная селитра - очень взрывоопасный окислитель, не только хорошее удобрение )
Нитрат калия - калийная селитра - сильнейший окислитель, используется в пиротехнике. В школе смешивали с серой, магниевой стружкой и запускали ракеты (хорошо, что руки ноги и глаза целы остались).
Если там был ещё карбид кальция - то ещё одно вещество при реакции которого с водой выделяется ацетилен и большое количество энергии. Ацетилен горюч и взрывоопасен. На стройках баллоны с ним белого цвета, ацетиленовая сварка - это очень высокотемпературная сварка.
Перечисленный Вами набор реактивов при пожаре и детонации может привести к тому, что и произошло. Мое мнение из-за разгильдяйства и нарушения всех норм. 
Версия про ядерный взрыв не выдерживает никакой критики. Если бы там было радиоактивное заражение, то спутники Америки или Франции это бы зафиксировали и в прессе стоял бы ужасный вой. Далее, во всех ваших сообщениях вы постоянно путаете цианистый натрий (используется при осаждении гальванических растворов) и цианистый калий (страшнейший яд). Это разные вещества с разными свойства. Да, не взрывоопасны, но ядовиты.
На фотография люди в костюмах хим защиты, а не радиационной защиты.
Зачем притащили кроликов, если это не фейк - вот на это вопрос я ответить не могу.
Как скоро смогут собрать цианид натрия и как далеко его разнесло, я тоже не знаю. Все остальное никакого вреда теперь не представляет.
P.S. Я бы не сеял панику по этому поводу и не пугал девушек. Есть другой способ с ними познакомиться )))

[Pasha838]

А мне совсем нисколечки не интересно  посмотреть "что там шандарахнуло", лучше б этого не было...
ЧП в провинции Шаньдун в городе Цзыбо уезд Хуаньтай,опять на химзаводе.
По карте в 70 км от Цзинань.

Да кто ж спорит что ничего хорошего в этом нет.

[Leonwowo]

Не взрывоопасный только цианид натрия.
Нитрат аммония - аммонийная селитра - очень взрывоопасный окислитель, не только хорошее удобрение )
Нитрат калия - калийная селитра - сильнейший окислитель, используется в пиротехнике. В школе смешивали с серой, магниевой стружкой и запускали ракеты (хорошо, что руки ноги и глаза целы остались).
Если там был ещё карбид кальция - то ещё одно вещество при реакции которого с водой выделяется ацетилен и большое количество энергии. Ацетилен горюч и взрывоопасен. На стройках баллоны с ним белого цвета, ацетиленовая сварка - это очень высокотемпературная сварка.
Перечисленный Вами набор реактивов при пожаре и детонации может привести к тому, что и произошло. Мое мнение из-за разгильдяйства и нарушения всех норм. 
Версия про ядерный взрыв не выдерживает никакой критики. Если бы там было радиоактивное заражение, то спутники Америки или Франции это бы зафиксировали и в прессе стоял бы ужасный вой. Далее, во всех ваших сообщениях вы постоянно путаете цианистый натрий (используется при осаждении гальванических растворов) и цианистый калий (страшнейший яд). Это разные вещества с разными свойства. Да, не взрывоопасны, но ядовиты.
На фотография люди в костюмах хим защиты, а не радиационной защиты.
Зачем притащили кроликов, если это не фейк - вот на это вопрос я ответить не могу.
Как скоро смогут собрать цианид натрия и как далеко его разнесло, я тоже не знаю. Все остальное никакого вреда теперь не представляет.
P.S. Я бы не сеял панику по этому поводу и не пугал девушек. Есть другой способ с ними познакомиться )))

Приятно, что не поленились и разъяснили. Спасибо, мне бы такое терпение.

[Xim]

Итак, что же произошло в Тяньцзине?
...12 августа... произошел ядерный взрыв малой мощности, который вызвал детонацию и разложение химических веществ, в частности цианида натрия и нитрата аммония.
...Еще, раз, подчеркиваю, в Тяньцзине был ядерный взрыв малой мощности. Именно, что малой...

Да, и Вы еще забыли написать что "ядерный боеприпас малой мощности" был из "обедненного урана".

Откуда Вы берете весь этот трэш?

Вот отсюда что ли?:

элементарно образованные китайские пользователи обьясняли, почему "неядерная версия" невозможна?

[Natallka93]

5. После 28 августа новое расписание и билеты на Тяньцзинь-Пекин не продают. Скороее всего ограничат сообщения. Поезда ходить будут, но пустые, продавать будут по 50 билетов на поезд и все в один вагон. Такое уже было.

Что за бред? Можно подробнее? Вы говорите билеты Тяньцзинь-Пекин не продают, потом уже пишете что СКОРЕЕ ВСЕГО ограничат сообщение, вы связываете это со взрывами,но в то же время говорите,что такое уже было раньше...вы уж определитесь...если говорите,что билеты не продают то указывайте конкретную информацию,а не путаницу какую-то.

[beijing-service2014]

Не взрывоопасный только цианид натрия.
Нитрат аммония - аммонийная селитра - очень взрывоопасный окислитель, не только хорошее удобрение )
Нитрат калия - калийная селитра - сильнейший окислитель, используется в пиротехнике. В школе смешивали с серой, магниевой стружкой и запускали ракеты (хорошо, что руки ноги и глаза целы остались).
Если там был ещё карбид кальция - то ещё одно вещество при реакции которого с водой выделяется ацетилен и большое количество энергии. Ацетилен горюч и взрывоопасен. На стройках баллоны с ним белого цвета, ацетиленовая сварка - это очень высокотемпературная сварка.
Перечисленный Вами набор реактивов при пожаре и детонации может привести к тому, что и произошло. Мое мнение из-за разгильдяйства и нарушения всех норм. 
Версия про ядерный взрыв не выдерживает никакой критики. Если бы там было радиоактивное заражение, то спутники Америки или Франции это бы зафиксировали и в прессе стоял бы ужасный вой. Далее, во всех ваших сообщениях вы постоянно путаете цианистый натрий (используется при осаждении гальванических растворов) и цианистый калий (страшнейший яд). Это разные вещества с разными свойства. Да, не взрывоопасны, но ядовиты.
На фотография люди в костюмах хим защиты, а не радиационной защиты.
Зачем притащили кроликов, если это не фейк - вот на это вопрос я ответить не могу.
Как скоро смогут собрать цианид натрия и как далеко его разнесло, я тоже не знаю. Все остальное никакого вреда теперь не представляет.
P.S. Я бы не сеял панику по этому поводу и не пугал девушек. Есть другой способ с ними познакомиться )))

1. Нитрат аммония как чистый реагент имеет невысокую степень взрывоопасности. В сухом упакованном в железные бочки состоянии нитрат аммония безопасен.
^{Чистый нитрат аммония не горит при нормальных условиях и обладает
очень низкой восприимчивостью к обычным механическим и тепловым воздействиям. Пока не уда
валось возбудить детонацию нитрата аммония иначе как передачей детонации от другого ВВ. При
чины аварийных взрывов с участием больших масс нитрата аммония скорее всего следует искать в
изменениях привычного поведения нитрата аммония. Эти изменения могут быть следствием раз
личных химических или физических факторов, связанных, например, с присутствием активных до
бавок, измельчением частиц и пр., и приводить к ускорению начальной фазы развития взрыва.}
На складе в Тяньцзине нитрат аммония хранился в железных бочках. Чтобы был какой-нибудь значительный взрыв, нитрат аммония должен был хранится в большой куче высотой десятки метров, перемешанной с горючими добавками.
Присутствие на складе нитрата аммония только усилило эффект мини-ядерного взрыва и обеспечило общий фон: хлопки и пожары после взрыва.
2. Ацетилен на стройках используют вместе с чистым кислородом из баллонов, чтобы был взрыв с высокой температурой и огненным шаром на сотни метров, на складе должны были быть огромные стометровые цистерны с ацетиленом и кислородом, которые бы еще нужно было как -то соединить.
3. Высокомерное мнение российского гуманитария о китайском разгильдяйстве не имеет оснований. Там, где надо, в Китае выполняют технику безопасности до последней запятой, в отличие от россиян, которые считают себя в технике самыми умными. В Китае с 2004 года не было полностью 100% летальных случаев с падением пассажирского самолета, к примеру. Сколько аварий было в РФ?
На складе в Тяньцзине был порядок. В июне-июле там были проверяющие и даже учения. Если Вы считаете, что там у ворот стояли встречающие и за взятку провожали обратно комиссии, то Вы ошибаетесь. За взятку или звонок сверху максимум могли не пойти осматривать какой-то контейнер, но качество храниения нитрата аммония было обеспечено.
4. На фотографиях люди именно в костюмах радиационной защиты - легкие костюмы белого цвета - чтобы видно было грязь (самое опасное это вынести радиоактивную грязь из зоны) и чтобы отражать излучения.
Костюмы от химического заражения - толстые и зеленого цвета - от кислот и щелочей.
5. Кроликов притащили специально - это знак кому надо поймет. Цианиды уже давно там все выветрились, окислились и растворились. Осталось только радиоактивное излучение.

Ваш пост абсолютно не является критикой.
Вы даже не пытались обьяснить появление огромного светящегося шара диаметром в сотни метров (и выдным из космоса не как точка, а как значимое пятно) - это огромный сгусток ионизированного воздуха с огромной температурой. Который распространился быстрее воздушного удара и равномерно выжег тысячи автомашин на стоянке. Одновременно - громадный катер. Даже тринитротолуол не дал бы такой эффект, что уж там говорить о нитрате аммония в бочках.
Итак, на стоянке в  складе в Тяньцзине был доставлен контейнер мини-ядерным боеприпасом и был подорван.
Химия усилила эффект на 30% примерно.
Почему молчат западные СМИ?
Ну Вы очень наивны насчет западных СМИ. Западные СМИ на самом деле могут себе позволить даже меньше, чем СМИ РФ и КНР.  Признание мини-ядерного взрыва - это обрушение западных рынков, потакание и реклама террористам и много других причин. Пока западные СМИ только "троллят" Китай, перепечатав фото испуганных кроликов.

[beijing-service2014]

Что за бред? Можно подробнее? Вы говорите билеты Тяньцзинь-Пекин не продают, потом уже пишете что СКОРЕЕ ВСЕГО ограничат сообщение, вы связываете это со взрывами,но в то же время говорите,что такое уже было раньше...вы уж определитесь...если говорите,что билеты не продают то указывайте конкретную информацию,а не путаницу какую-то.

Нет предварительной продажи билетов на после 28 августа. Официальная причина - поезда теперь будут ходить до самого Юйцзяпу,то есть до места взрыва. Ну, посмотрим. Ограничат из-за парада. Такое уже было пару лет назад - какой-то саммит был. Поезда вроде бы ходят, а билетов не достать. Блогеры сообщали, что поезда пустые.
Я думаю, что вообще ограничат связь с Тяньцзиням. Пока не поставят на вокзалах детекторы радиоактивности, чтобы грязь в Пекин не занесли.

[dim8790]

Нет предварительной продажи билетов на после 28 августа. Официальная причина - поезда теперь будут ходить до самого Юйцзяпу,то есть до места взрыва. Ну, посмотрим. Ограничат из-за парада. Такое уже было пару лет назад - какой-то саммит был. Поезда вроде бы ходят, а билетов не достать. Блогеры сообщали, что поезда пустые.
Я думаю, что вообще ограничат связь с Тяньцзиням. Пока не поставят на вокзалах детекторы радиоактивности, чтобы грязь в Пекин не занесли.

А как обстоят дела с автобусами из Пекинского аэропорта -терминалов 2,3 в Тяньцзинь? Там было расписание,автобусы каждые полчаса с 7 утра до позднего вечера.
Надеюсь нас,студентов не будут ограничивать в выезде в "чистенькие" города из Тяньцзиня, не скажут,вы несёте на себе частички радиации/ ядовитых веществ??
Без шуток, хотела на выходные уезжать из Тяньцзиня как минимум в Пекин,подышать менее опасным воздухом.
Что ограничат- то и поезда,и автобусы,и такси? Гражданские на собственных авто все равно будут ездить.

[Irene]

Ваш пост абсолютно не является критикой.
Вы даже не пытались обьяснить появление огромного светящегося шара диаметром в сотни метров (и выдным из космоса не как точка, а как значимое пятно) - это огромный сгусток ионизированного воздуха с огромной температурой. Который распространился быстрее воздушного удара и равномерно выжег тысячи автомашин на стоянке. Одновременно - громадный катер. Даже тринитротолуол не дал бы такой эффект, что уж там говорить о нитрате аммония в бочках.
Итак, на стоянке в  складе в Тяньцзине был доставлен контейнер мини-ядерным боеприпасом и был подорван.
Химия усилила эффект на 30% примерно.

А Вам разве нужна критика? Кажется, что Вы уже сделали вывод.
Вот даже эксперты МАГАТЭ десять дней как в Тяньцзине и вывод еще не сделали, а для Вас все очевидно.

И клетки с животными Вам не угодили.Там ещё куры и поросята были. Тоже сигнал кому-то? Или, все же, чтобы успокоить местных жителей.