Восточное Полушарие
Китайский Бизнес-форум => Окно в Китай: Правовые вопросы => Тема начата: МРЯ от 02 Мая 2007 20:09:40
-
У меня достаточно щепетильная ситуация. Учусь на 5 курсе, уже почти заканчиваю и собираюсь в Китае продолжить обучение в Цилиньском университете. Параллельно во время обучения, проходил подготовку на военной кафедре, т.е. по окончанию ВУЗа являюсь лейтенантом запаса. Недавно узнал такую информацию, что мне в принципе могут не дать визу или привлечь к уголовной ответственности, в случае если я уеду в Китай (тем самым, уклонившись от службы).
Кто сталкивался с подобной ситуацией, посоветуйте, пожалуйста.
-
если вы действительно в запасе - о каком тогда уклоне от службы идёт речь? вас могут призвать либо на военные сборы для запасников - которые проводятся достаточно редко, либо в военное время. если у вас есть допуск секретности, и об этом имеется запись в каком-либо документе - например, личном деле, то могут и не выпустить. но в вашем случае, скорей всего, на такие мелочи можно не обращать внимания и не переживать
-
Повестку получил и в этом расписался? Если да - то подпадаешь, а если нет - спи спокойно, товарищ ;D
PS Правда, что будет в будущем при официальном устройстве на работу в России и не возникнут ли какие сложности при этом или при оформлении каких-то документов - это ты потом уже нам раскажешь.
-
Я не специалист в этих делах, но позвольте высказать свои соображения.
Визу выдает китайская сторона, ведь так? но если я что-либо понимаю, то ей до большого фонаря до проблем ВС РФ. Следовательно, российская сторона может лишь не выпустить за границу. Но это она сможет сделать, только если объявит Вас в розыск по решению суда как уклоняющегося от призыва. Как офицера запаса он могут дёрнуть только после получения диплома, но повестку могут вручить уже сейчас (если еще не вручили). Но тогда её лучше всеми силами не получать, правда вручать её должен деканат, который в зависимости от настроения может её и потерять. Так что визу дать-то дадут, а вот если Вы распишетесь за повестку, то могут привлечь к уголовке, а следовательно и не выпустить.
-
Спасибо за ответы, конечно!)
поправка 1) военная кафедра не является «отмазкой» от армии, она занимается подготовкой офицеров, таким образом, по окончанию воен. каф. обязуешься служить в армии! 2) подготовка на кафедре - это уже допуск к секретной информации (было подписано много бумаг...- но на сколько реально они секретны...)
3) повестку не получал, но говорят ,что она будет приложением к диплому)))
4)визу выдаёт конечно Китай , но через наши тур. агентства ,которые обязаны проверять (не находиться ли в уголов. розыске или ещё где...) кандидатов на визу.
От себя ещё добавлю, теперь на службу, офицеров отправляет Москва ,а не местный военкомат!
-
ну так, значит, уважаемый, вы не в запасе, а подлежите действительному призыву. просто имеете право выбрать - год рядовым или два офицером. если же вы получили зеленое удостоверение личности офицера запаса на руки - по фиг вам любые призывы. вы в запасе.
-
Я до сих пор не разобрался с этой ситуацией! Поэтому всё ещё жду ,вашего совета!
-
А что тут разбираться?
Загранпаспорт - это загранпаспорт. Дабы его получить (если его еще нет) нужна справка из военкомата. До 28 лет без нее - никак.
Виза - это виза. Отношение к ее выдаче имеют только китайские власти.
"Застопорить" Вас на пути в Китай могут только два препятствия:
- на этапе получения загранпаспорта,
- при выдаче диплома (могут вручить только вместе с певесткой под роспись).
Все.
-
Вот у меня такая же ситуация, только у меня была отсрочка на время учебы в университете (никакой военной кафедры). Потом на 5 курсе весной я взял справку в военкомате (там дается, что не подлежит человек призыву до ... мне написали, что до какого-то там июня) - с ней пошел и получил загранпаспорт (он выдается на 5 лет - то есть до 2012 года) - оформил визу и уехал в Китай. Все легально - никто нигде ничего не спрашивал. А повестки мне не вручались, ничего не знаю. К диплому тоже никаких приложений не было.
P.S. Другое дело, что по закону вообще-то при выезде за границу (сроком более полугода, а также если отсутствуешь на время призыва) призывникам необходимо явиться в военкомат и сняться с учета - если не явишься - административная ответственность - 5 МРОТ (500 руб. - это если будут все это оформлять, по суду... или как там...).
Но я же не знаю, на какой срок я уехал. У меня работа, дела... я так могу до 27 лет кататься, а могу и завтра домой - как получится. Чем не вариант?
-
Вроде обьяснял ситуацию ясно!) Ностоко лишнего услышал.
Загранка у меня есть, просто при обучении на воен. кафедре тебе сообщают некую сикретную информацию, в свизи с чем дают подписку о не выезде.
-
Хмм... А что вообще в подписке этой было написано? Она же не на всю жизнь, а на определенный срок наверняка? У меня знакомый учился в техническом вузе - говорит: "Бред, никто ниче щас не дает, ниче не будет." Но он может чего-то и не знать. Может быть придти на кафедру и задать этот вопрос, мол, "собираюсь на море летом в Турцию".
А загранпаспорт делали до "подписки" или после? Если после и его дали - то все ОК - ибо загранпаспорт делается при участии ФСБ (если был допуск к секретным документам - то откажут).
-
вот же был ответ на ваш вопрос:
если вы действительно в запасе - о каком тогда уклоне от службы идёт речь? вас могут призвать либо на военные сборы для запасников - которые проводятся достаточно редко, либо в военное время. если у вас есть допуск секретности, и об этом имеется запись в каком-либо документе - например, личном деле, то могут и не выпустить. но в вашем случае, скорей всего, на такие мелочи можно не обращать внимания и не переживать
-
Товарищ, а Вы в каком универе и на какой специальности учились? я военно-учетную имею в виду. У меня ВУС 390400 (иностранный язык) и я никакого допуска к секретности неподписывал. Были секретные лекции, но они на уровне ДСП или боевого устава сух. войск, то есть все разведки мира об этом знают. Я подписывался под инструктажем о порядке ведения сек. тетрадей и т.п., а допуск к секретности (причем, такой чтоб потом не выпустили, даже для ФСБшников не всегда, кстати, оформляется) на нас не оформлялся. Это геморой такой, что Вы бы запомнили надолго. И когда подписывали бы, так бы было написано о сроках ограничения выезда.
-
Я учился ,что касаеться воен кафедры то вообще на левом напровлении , то есть РЭБ (радиоэлектронная борьба). Я и не спорю ,что те документы которые подписывал ., может и не имеют такую официальность какую мне сказали.
Дело то не в этом. Я просто узнавал у многих (международный отдел ,военная кафедра) и мне там такое сказали. Цель этой темы проверить информацию ,может у кого то и была такая ситуация и всё далеко не так как мне обьяснили!
-
вы сами что-то много воды льёте - а других обвиняете в этом. помните, как учили? постановка задачи должна быть чёткой и ясной. с допуском секретности люди выезжали, выезжают и будут выезжать. тем более что в основном речь идёт о том, о чём рассказал mescalito. вы лично чего опасаетесь? призыва? того что не выпустят? или чего то ещё? на первые два вопроса уже ответили.
-
тема вообще-то гласит "...и призыв в армию"
-
Да тему я переименовывал (как мог... :-[), перенося.
Но вот продолжаю перечитывать и тоже все никак не могу понять о чем же печется автор: о невыезде в связи с допуском или о возможном призыве в армию? Причем первая из этих проблем всплыла как бы потом... ???
-
Для начала хотел сказать ,что не понимание ситуации говорит о не компетентности некоторых товарищей ,которые пытаються дать совет! Тема форума не отражает всей ситуации - для этого и существует первый пост , который более или менее раскрывает положение. Ещё есть большая разница между военно обязанным офицером и простым призывняком (рядовым). Предварительно перед тем как создать тему ,я консультировался у некоторых квалифицированных специалистов, из слов которых вышла такая пародоксальная ситуация.
Ещё меня волнует такой вопрос в этой теме - снимаясь с учёта в военкомате и уезжая за границу , как быть с учётом? то есть по закону обязан встать на учёт в течении 30 дней.
Надеюсь на дальнейшее понимание и ответы по теме.
-
P.S. Другое дело, что по закону вообще-то при выезде за границу (сроком более полугода, а также если отсутствуешь на время призыва) призывникам необходимо явиться в военкомат и сняться с учета - если не явишься - административная ответственность - 5 МРОТ 500 руб
Вернее 5500 рублей. 1 МРОТ на сегодняшний день=1100 рублям.
-
а вы что, без вставания на учёт никак не можете? а комиссару вопрос такой задать слабо? или тем квалифицированным специалистам, квалификация которых не позволяет раскрыть возможные варианты решения такой ситуации? получается - слаба квалификация. по существу - задайте вопрос в консульство в Пекине - и не надо будет ходить вокруг да около и искать ответов там, где их нет. я когда уезжал - ниоткуда не снимался с учёта, так как отъезд считался временным, соответственно, с учёта не снимают, а ответ комиссара - в отличие от вас я у него поинтересовался, как быть - был прост и логичен - встанете на временный учёт по мере возможности по месту пребывания - если нет такой возможности - значит нет. от себя добавлю, что сегодня плевать всем на этот учёт - я не стоял на учёте более трёх лет. а когда всё-таки пришёл в военкомат по месту жительства, то обернулось это для меня шуточным вопросом: а где вы всё это время болтались? не важны вы никому с этим учётом и не нужны.
-
Хм... Меня очень веселят объявления типа: "Дайте цены и условия, но только имейте в виду, что о ценах я осведомлен и не завышайте!" ;D
Если Вы уже посоветовались с "квалифицированными" специалистами и Вам все уже разъяснили (почему в кавычки взял понятно? потому что если бы они были действительно квалифицированными, то и вопросов Вы бы здесь не задавали :P , то что еще Вы хотите узнать нового ???
Кстати, насчет снятия с учета. А зачем Вам сниматься с учета? Вы что - в Китай навсегда переезжаете? Ну и пусть останетесь на учете там, где прописаны (кстати, Вы еще и из квартиры выписываться собираетесь до поездки в Китай? ;D
-
о. это тоже тема. берёшь справку, что ты уезжаешь на год, и квартплату платишь на человека меньше - сам так делал. про учёт уже объяснял - не снимают, по месту пребывания встаёшь на временный учёт по возможности, но перед убытием обязан известить свой родной комиссариат об убытии, направлении, и предполагаемом сроке
-
Человек предполагает, а Бог располагает ;)
Справку можно сделать, чтобы не платить, но выписываться же не нужно. Тоже так делал 8) А в военкомате с учета нет смысла сниматься - может поездка в Китай продлится всего 3-5 дней, кто же наперед знает, что останется здесь на несколько лет? 8)
-
Я конечно в шоке с ваших ответов! Если бы хотел чтоб меня повеселили ,я б повесил тему в юмор! Надеялся ,что этот форум намного серьёзнее ,чем он оказался.
Что касаеться моих консультаций со специалистами, то тут вообще не пойму иронии. Как будто никто никогда не сталкивался с такой ситуацией, что в одном месте говорят так ,а в другом по другому., и связано это что каждый заинтересован в получении личной выгоды (особенно комисаров в воен.комате.)
К тому же я студент иногородний и прописка у меня в общаге, которой я лишаюсь с получением диплома! соответсвенно и учёт тоже.
И самый главный вопрос , к товарищам ответившим мне. Кто нибудь из вас являеться офицером запаса?
-
По поводу снятия с учета - так написано в приписном удостоверении
и в законе о военной службе - зачем спрашивать, если такое законодательство.
Вопрос в том, воспользуются им - или нет.
Что касается МРОТ и того, что это 1100 руб. - в России "2 вида МРОТ" - для штрафов
и всего остального. "Штрафной" МРОТ с 2001 г. не менялся и составляет 100 руб.
-
Не обольщайтесь - Вы такой не единственный. Только общаться с Вами пропало всякое желание. Вы можете услышать только то, что хотите услышать.
В юмор, однозначно...
-
Я учился ,что касаеться воен кафедры то вообще на левом напровлении , то есть РЭБ (радиоэлектронная борьба). Я и не спорю ,что те документы которые подписывал ., может и не имеют такую официальность какую мне сказали.
Дело то не в этом. Я просто узнавал у многих (международный отдел ,военная кафедра) и мне там такое сказали. Цель этой темы проверить информацию ,может у кого то и была такая ситуация и всё далеко не так как мне обьяснили!
Я тебе, парень, знаешь чего скажу, не занимайся ерундой. Чем меньше ты суетишься с военкоматом, тем меньше они про тебя помнят. То что ты там подписывал по секретке - это нифига не допуск к секретной информации, а подписка о том, что ты знаешь, как ею пользоваться ("не болтать, не выносить" и т.п.). Выехать ты вёдешь. Даже если тебе повестку вместе с дипломом вручат. Я может повторюсь, но НЕ ВЫПУСТИТЬ они тебя могут только если ты будешь как мнимум в ФЕДЕРАЛЬНОМ РОЗЫСКЕ (см. Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"). Чтоб тебя в него объявить нужно решение суда и только в случае если ты не явишься в срок по повестке. Визу дадут, потому что её дают китайцы, а не наши. (И турфирмы всякие не причем. Не будут они у военкомата выяснять, а не призвали ли тебя. Им эт о до фонаря: пробашлял - получи.) А с учетом так вообще бы не парился. Тут по-моему ребята как нельза лучше все рссказали. Лишаешься учета - так и хрен с ним. Если уж очень хочешь, встань у себя на родине, и пусть они тебя там и ищут.
Не освещенные вопросы остались? К стати, я будщий офицер запаса. 4-й курс. ВУС 390400 "иносранный язык". И я вижу только два повода для похода в военкомат: новый загранпаспорт и снятие с рядового и постановканаофицерский учет. Всё.
-
тоже не понимаю кипиша, честно говоря
я отучился на военке, прошел сборы, тоже подписывал документы о секретной информации и пр., но это никак не помешало мне уехать в Китай.
есть загранпаспорт, есть виза, есть билеты - все ок, никому до тебя нет дела... до поры до времени...
мою бабулю (я прописан у нее) закидали повестками и предупреждениями, но меня ведь нет, я ничего не получал и не подписывал, поэтому и спрос с меня никакой... хотя, кто его знает :-\
-
тоже не понимаю кипиша, честно говоря
я отучился на военке, прошел сборы, тоже подписывал документы о секретной информации и пр., но это никак не помешало мне уехать в Китай.
есть загранпаспорт, есть виза, есть билеты - все ок, никому до тебя нет дела... до поры до времени...
мою бабулю (я прописан у нее) закидали повестками и предупреждениями, но меня ведь нет, я ничего не получал и не подписывал, поэтому и спрос с меня никакой... хотя, кто его знает :-\
Никакого спроса не будет, я тебе как врач говорю ;DЯ за кордоном 7 лет проторчал, с 21 до 28.Ничё,цел и невридим.Ни-ко-му не нужен был,уехал да уехал.А повестки храню ;), на долгую память..................................................................................
-
Спасибо 2ум последним ответам, вот ответов именно от таких людей я и ждал.
надеюсь у меня тоже все будет ок)
-
Привет!
У меня аналогичная сит-я была в 2000 году, когда закончил унмвер и меня пригласили в китай. Закончил как и все, в июне сдал госы, а по призыву я попадал на осень. Сделал в июле паспорт, меня отправили в военкомат (взять справку что можно. В военкомате я сказал, что туристом съездить). И в августе уехал.
Мой совет: не говорите в военкомате, что вы едите туда учится и т.д. Говори, что по путёвке перед армией хочу китай посмотреть. Они тебе выпишут ,что МОЖНО
-
дальше получилось следущее:Осенью они стали искать меня, приезжать на дом, подсылать бабушек, девушек...Типа: а где Я. Мать собирала повестки, показывала ментам фотки, что я в китае. И всё. Потом правда в призывные времена приезжали. А дальше просто уже им надоело меня искать. Пришёл ко мне домой. Мать ему ещё раз фотки показывала. Говорила что учится он там. Он сказал: Напишите заяву, что типа он вернётся и сам придёт. Ну мать инаписала, что бы от неё отстали и от них соотв службы отстали.
Пробыл я в китае 4 года. Вернулся. Поменял через знакомых Рос паспорт. Уехал в другой городю И никто меня не искал. Конечно по истечении 27 лет я сделал себе военник, но без этих доков до 27 лет тяжеловато. Поэтому соввет: зарабатывайте и наслаждайтесь в китае, чем прозибать в России
-
Спасибо ещё раз!
Наконец то я начал получать соответствующие ответы моей теме от компетентных людей!)
Не обижайтесь
Ещё раз спасибо!
-
;D ;D ;D тему однозначно в юмор. автор реально отжёг "падонок" ;D давно так не смеялся, особенно про секретку и допуск. хе-хе прямо сериал солдаты, там тоже товарищи советовались с военкомом - служить или не служить вот в чем вопрос ;D ;D ;D
а теперь серьезно, ребят, а что с ВУС093500 тут меню напужали, что вроде как по этой специальности продлили сроки годности и 28годков не канает, а тут уже пора паспорт менять. кто что знает? или это была шютка юмора?
-
А при чем здесь годность? Термин "годен" в мирное время применим ведь к находдению в запасе.
ВУС - это ВУС. А федеральный закон - это федеральный закон.
Если будет изменение в законе, то изменится и форма "Заявления на выдачу паспорта". А пока соответствующий вопрос там обозначен как "(для граждан мужского пола от 18 до 27 лет)". Ведь так? То есть, если Вам уже 28, то эту графу в заявлении Вы просто игнорируете. И никто не имеет права задавать какие-то дополнительные вопросы.
-
ох благодарю, полегчало сразу ;D