Восточное Полушарие

Китайский Бизнес-форум => Китайский финансовый уголок и китайские банки => Тема начата: Importer от 28 Октября 2008 07:38:09

Название: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Importer от 28 Октября 2008 07:38:09
Уважаемые участники форума!

Кто-нибудь знает можно ли уже сделать так, чтобы расчеты по международным контрактам (Китай-РФ) рассчитывались минуя доллар США, в валюте сторон-контрагентов, т.е напрямую рубль-юань.
Вроде бы Греф и Сечин этой темой занимаются. Кто что слышал по данному вопросу?   
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Lankavatara от 29 Октября 2008 15:30:09
Ненужный доллар
Россия предлагает Китаю отказаться от него во взаиморасчетах

Премьер-министр России Владимир Путин предложил китайским партнерам отказаться во взаимной торговле от доллара. Мир, основанный на долларе, дал сбой, и поэтому российский премьер предлагает «шире использовать» национальные валюты. Предполагается, что товарооборот между нашими странами к 2010 году достигнет 60 млрд долл. В свою очередь, российская Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР) заявила, что рассматривает возможность введения двойного листинга. Это позволит российским и китайским компаниям торговаться как в Москве, так и на Шанхайской фондовой бирже. Таким образом, уже сегодня Россия фактически предлагает отказаться от доллара как единого знаменателя во взаиморасчетах между странами. Не исключено, что эта идея будет озвучена 15 ноября на саммите G20, в ходе которого будет обсуждаться реформирование глобальной финансовой системы. Эксперты пока осторожно относятся к созданию мультивалютной системы платежей.

Завтра премьер-министр России Владимир Путин посетит с визитом Казахстан. Помимо встречи с главой республики Нурсултаном Назарбаевым у российского премьера запланировано участие в заседании совета глав правительств государств — членов Шанхайской организации сотрудничества. В это же время по приглашению казахстанской стороны с официальным визитом в Астану прибудет премьер Госсовета КНР Вэнь Цзябао. С ним Владимир Путин уже встречался в Москве и сделал по истине сенсационное заявление. «Сейчас весь мир, и мы это хорошо знаем, основанный на долларе, переживает серьезные проблемы, серьезный сбой. Считаю, что в этих условиях нам следует подумать о совершенствовании системы платежей во взаимной торговле. В том числе за счет согласованного движения к более широкому использованию национальных валют», — подчеркнул вчера Владимир Путин на встрече с главой правительства Китая Вэнь Цзябао.

Предложение о создании мультивалютной системы звучит вполне убедительно, если учесть, что Россия и Китай входят в тройку стран с самыми большими золотовалютными резервами. Китай, похоже, поддерживает эту идею. На днях китайская государственная газета People’s Daily призвала азиатские и европейские страны «вытеснить доллар США из своих прямых торговых отношений» и «полагаться только на свои собственные валюты» из-за того, что «США разграбили глобальное богатство, эксплуатируя господство доллара». Между тем в Южной Америке уже перешли от слов к делу: Аргентина и Бразилия отказались от доллара в торговых расчетах и при обоюдном согласии рассчитываются друг с другом в песо и реалах, за ними внимательно наблюдают и другие страны региона.

Возможный отказ от доллара в двухсторонних торговых отношениях между Россией и Китаем — главное, но не единственное свидетельство того, что они начинают строить собственный экономический полюс силы. Об этом свидетельствует и принятое вчера стратегическое решение строить ответвление от нефтепровода ВСТО Сковородино — граница с КНР (подробнее — на с. 4). ФСФР рассматривает идею двойного листинга на российских биржах и Шанхайской фондовой бирже для ряда компаний — об этом заявил вчера заместитель начальника правового управления службы Федор Малышев, выступая на российско-китайском форуме. По его словам, торги, например, нефтепродуктами, смогут проходить как в российской валюте, так и в китайской.

В последнее время Россия не раз заявляла, что мировой финансовой системе, не выдержавшей экзамена на прочность, требуется новая архитектура, новые правила (не менявшиеся шестьдесят лет). С этим, похоже, никто не спорит. Президент Франции Николя Саркози так же требует заключения «нового Бретон-Вудского соглашения». Эксперты полагают, что в условиях финансового кризиса Россия начала активнее искать партнеров на Востоке. «В таком случае Россия поступает правильно, диверсифицируя свои отношения между «большой восьмеркой» и азиатскими странами», — полагает директор программ России и стран СНГ Германского совета по внешней политике Александр Рар. Финансовые аналитики, впрочем, скептически относятся к идее «задвинуть доллар». «Все зло идет от доллара — это весьма упрощенный взгляд на проблему, — полагает директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. — Рубль или юань в принципе могут стать общемировой валютой. Но только при одном условии: если экономики России или Китая станут ведущими». Тема поиска рецептов по выходу из кризиса станет главной на предстоящем в ноябре саммите «большой восьмерки» (в расширенном до 20 стран формате), и Россия намерена предложить свое видение проблемы.

РУСТЕМ ФАЛЯХОВ, ВЛАДИМИР ПАВЛОВ

29.10.2008

взято с РБК, оригинал ТУТ (http://www.rbcdaily.ru/2008/10/29/focus/388201/)
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: ragot от 29 Октября 2008 18:23:15
Товаро оборот не большой, смысла решать это на гос уровне нету, это дело 2-3 банков, но уж никак не премьера.
Каждому свое, с таможней бы разобрались бы.
А разговоры уже давно идут, и ничего не решается.
К сожалению. 
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: kotopyos от 29 Октября 2008 18:28:13
Действительно важная тема! Кто нибудь знает, может можно хотя бы Евро передать из России в Китай? Или как то переводом денежным рублевым?
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: ragot от 29 Октября 2008 18:40:48
Можно и Евро, некоторые фабрики, без проблем их принимают. Как договоритесь.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Lankavatara от 29 Октября 2008 19:58:28
если уж фабрика принимает валюту - то это может быть практически любая общепризнанная валюта - и фунты, и швейцарские фраки...
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Iscander от 29 Октября 2008 20:52:49

     Интересно,    какой товарооборот  должен  стать   предметом  обсуждения  премьеров?   Имеется ввиду ,конечно ,  аспект  взаиморасчетов в  национальных валютах.?
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Lankavatara от 29 Октября 2008 20:56:34
а я думаю - воплощается эта идея потихоньку - потому и заговорили активней, типа, чтобы народ подготовить..
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: ragot от 29 Октября 2008 21:40:53
     Интересно,    какой товарооборот  должен  стать   предметом  обсуждения  премьеров?   Имеется ввиду ,конечно ,  аспект  взаиморасчетов в  национальных валютах.?

Ну, с немцами у нас оборот свыше 60 мрд долларов, с Китаем же пока свыже 40.
С Германией, оборот стабильно растет, нет никаких рисков для Россиийского бизнеса.
А с Китаем растет скачками, тоесть на 40%. Рост выше чем у США.
При этом Китайское сальдо больше Российского в 2 раза.
Так что России это и не так уж и выгодно, как Китаю.
Мы всеравно "таримся" в Китае на "не наши" деньги, а Китай на свои.
Так что это еще посмотреть надо, выгодно нам это или нет.
Россия всетаки, пока сыревой придаток.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Iscander от 30 Октября 2008 02:02:54

    Аргумент  "свои"  и не "свои"   деньги вообще  очень сомнительный,  а по поводу  структуры  внешнеторгового баланса  он мало отличается  от  Германии,   сырьевая  структура  нашего  бизнеса  налицо  везде,  но  немцам мы не продаем оружие  и  не строим  атомные   станции.  По  стабильности  роста  оборота  тоже  большой вопрос.
При таких темпах роста  у Китая нет сейчас соперников в этом аспекте. А насчет  скачкообразности-скорее   сказывается   улучшение  статистики,  чем  реального  товаропотока  ну  и ценоемкие  статьи  китайского  экспорта  сыграли свою роль(  автомобили,  строительная и дорожная техника).
    Но  дело даже не  в этом,  зачем  своим товарооборотом  поддерживать страну,  которая  ни технологически   ни  экономически  нас  не поддерживает никогда, про политический   аспект   вообще молчу.  Что ценного из  Америки  мы  можем  купить за доллары?  нам продадут технологии?  или суперкомпьютеры?,  или   новые материалы.  только   самолеты  гражданские  запишитесь  в очередь пож-та  на несколько лет  вперед.
  Если Вам известно  что еще  можно купить в США  нам  России   или  Китаю- поделитесь  очень интересно.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: KaiCheng от 30 Октября 2008 12:07:06
Кто-нибудь знает можно ли уже сделать так, чтобы расчеты по международным контрактам (Китай-РФ) рассчитывались минуя доллар США, в валюте сторон-контрагентов, т.е напрямую рубль-юань.

Какие проблемы? Вы между собой договоритесь, - и все дела, - подписывайте Контракт в рублях. Банк Китая в Москве есть, наши банки в Китае тоже.  В частностях посоветуйтесь со своим Банком.  У таможни вопросов не будет.
У меня есть пара завершенных рублевых Контрактов, правда не на Китай, а на Монголию. Бегают денежки в обе стороны без проблем, и никаких баксов.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: ragot от 30 Октября 2008 14:07:13
    Аргумент  "свои"  и не "свои"   деньги вообще  очень сомнительный,  а по поводу  структуры  внешнеторгового баланса  он мало отличается  от  Германии,   сырьевая  структура  нашего  бизнеса  налицо  везде,  но  немцам мы не продаем оружие  и  не строим  атомные   станции.  По  стабильности  роста  оборота  тоже  большой вопрос.
При таких темпах роста  у Китая нет сейчас соперников в этом аспекте. А насчет  скачкообразности-скорее   сказывается   улучшение  статистики,  чем  реального  товаропотока  ну  и ценоемкие  статьи  китайского  экспорта  сыграли свою роль(  автомобили,  строительная и дорожная техника).
    Но  дело даже не  в этом,  зачем  своим товарооборотом  поддерживать страну,  которая  ни технологически   ни  экономически  нас  не поддерживает никогда, про политический   аспект   вообще молчу.  Что ценного из  Америки  мы  можем  купить за доллары?  нам продадут технологии?  или суперкомпьютеры?,  или   новые материалы.  только   самолеты  гражданские  запишитесь  в очередь пож-та  на несколько лет  вперед.
  Если Вам известно  что еще  можно купить в США  нам  России   или  Китаю- поделитесь  очень интересно.
Конечно нечего, но и альтернативы то нету. Технологии никто не продает, их развивают сами.
А с Китаем, нам у них есть какие технологии покупать? Или Китай нам такой уж и надежный партнер?
Просто я смысла не вижу и выгоды для России. Для Китайцев это будет большой плюс в экспансии Российского рынка, возможен торговый дизбаланс. И это при нашем то упадке производства.
ИМХО в данный момент лучше решать проблемы с таможней.
 
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: kotopyos от 30 Октября 2008 17:29:14
Господа, что-то вы ударились в какие-то политические дебаты, а вопрос то гораздо проще! Дано: 1. N-я сумма в рублях
2. растущий курс доллара к рублю
3. падающий курс доллара к юаню
Вопрос:
Каким наиболее выгодным способом переправить рубли из России в юани в Китай минуя доллар США (ибо не выгодно)?
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Ma laoda от 30 Октября 2008 18:26:48
Господа, что-то вы ударились в какие-то политические дeбаты, а вопрос то гораздо проще! Дано: 1. N-я сумма в рублях
2. растущий курс доллара к рублю
3. падающий курс доллара к юаню
Вопрос:
Каким наиболее выгодным способом переправить рубли из России в юани в Китай минуя доллар США (ибо не выгодно)?
в том то и дело, что без баксов нельзя....и так будет еще долго.
только наличку тащить в карманах :)
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Ma laoda от 30 Октября 2008 18:29:08
Ненужный доллар
Россия предлагает Китаю отказаться от него во взаиморасчетах

Премьер-министр России Владимир Путин предложил китайским партнерам отказаться во взаимной торговле от доллара. Мир, основанный на долларе, дал сбой, и поэтому российский премьер предлагает «шире использовать» национальные валюты. Предполагается, что товарооборот между нашими странами к 2010 году достигнет 60 млрд долл. В свою очередь, российская Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР) заявила, что рассматривает возможность введения двойного листинга. Это позволит российским и китайским компаниям торговаться как в Москве, так и на Шанхайской фондовой бирже. Таким образом, уже сегодня Россия фактически предлагает отказаться от доллара как единого знаменателя во взаиморасчетах между странами. Не исключено, что эта идея будет озвучена 15 ноября на саммите G20, в ходе которого будет обсуждаться реформирование глобальной финансовой системы. Эксперты пока осторожно относятся к созданию мультивалютной системы платежей.

Завтра премьер-министр России Владимир Путин посетит с визитом Казахстан. Помимо встречи с главой республики Нурсултаном Назарбаевым у российского премьера запланировано участие в заседании совета глав правительств государств — членов Шанхайской организации сотрудничества. В это же время по приглашению казахстанской стороны с официальным визитом в Астану прибудет премьер Госсовета КНР Вэнь Цзябао. С ним Владимир Путин уже встречался в Москве и сделал по истине сенсационное заявление. «Сейчас весь мир, и мы это хорошо знаем, основанный на долларе, переживает серьезные проблемы, серьезный сбой. Считаю, что в этих условиях нам следует подумать о совершенствовании системы платежей во взаимной торговле. В том числе за счет согласованного движения к более широкому использованию национальных валют», — подчеркнул вчера Владимир Путин на встрече с главой правительства Китая Вэнь Цзябао.

Предложение о создании мультивалютной системы звучит вполне убедительно, если учесть, что Россия и Китай входят в тройку стран с самыми большими золотовалютными резервами. Китай, похоже, поддерживает эту идею. На днях китайская государственная газета People’s Daily призвала азиатские и европейские страны «вытеснить доллар США из своих прямых торговых отношений» и «полагаться только на свои собственные валюты» из-за того, что «США разграбили глобальное богатство, эксплуатируя господство доллара». Между тем в Южной Америке уже перешли от слов к делу: Аргентина и Бразилия отказались от доллара в торговых расчетах и при обоюдном согласии рассчитываются друг с другом в песо и реалах, за ними внимательно наблюдают и другие страны региона.

Возможный отказ от доллара в двухсторонних торговых отношениях между Россией и Китаем — главное, но не единственное свидетельство того, что они начинают строить собственный экономический полюс силы. Об этом свидетельствует и принятое вчера стратегическое решение строить ответвление от нефтепровода ВСТО Сковородино — граница с КНР (подробнее — на с. 4). ФСФР рассматривает идею двойного листинга на российских биржах и Шанхайской фондовой бирже для ряда компаний — об этом заявил вчера заместитель начальника правового управления службы Федор Малышев, выступая на российско-китайском форуме. По его словам, торги, например, нефтепродуктами, смогут проходить как в российской валюте, так и в китайской.

В последнее время Россия не раз заявляла, что мировой финансовой системе, не выдержавшей экзамена на прочность, требуется новая архитектура, новые правила (не менявшиеся шестьдесят лет). С этим, похоже, никто не спорит. Президент Франции Николя Саркози так же требует заключения «нового Бретон-Вудского соглашения». Эксперты полагают, что в условиях финансового кризиса Россия начала активнее искать партнеров на Востоке. «В таком случае Россия поступает правильно, диверсифицируя свои отношения между «большой восьмеркой» и азиатскими странами», — полагает директор программ России и стран СНГ Германского совета по внешней политике Александр Рар. Финансовые аналитики, впрочем, скептически относятся к идее «задвинуть доллар». «Все зло идет от доллара — это весьма упрощенный взгляд на проблему, — полагает директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. — Рубль или юань в принципе могут стать общемировой валютой. Но только при одном условии: если экономики России или Китая станут ведущими». Тема поиска рецептов по выходу из кризиса станет главной на предстоящем в ноябре саммите «большой восьмерки» (в расширенном до 20 стран формате), и Россия намерена предложить свое видение проблемы.

РУСТЕМ ФАЛЯХОВ, ВЛАДИМИР ПАВЛОВ

29.10.2008

взято с РБК, оригинал ТУТ (http://www.rbcdaily.ru/2008/10/29/focus/388201/)
это все популизм, и не нужно парить мозги....
в столице нашей Родины скв считается евро и доллар США, а тут рубли какие-то, самим-то не смешно???
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: ragot от 30 Октября 2008 20:41:31
Господа, что-то вы ударились в какие-то политические дeбаты, а вопрос то гораздо проще! Дано: 1. N-я сумма в рублях
2. растущий курс доллара к рублю
3. падающий курс доллара к юаню
Вопрос:
Каким наиболее выгодным способом переправить рубли из России в юани в Китай минуя доллар США (ибо не выгодно)?

Выход один один: искать китайские компании кто тарится в России.
Вы им рубли в России, они вам юшки в Чине.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: yefu580 от 31 Октября 2008 22:32:14
А мне кажется это очень глупо вобще. 2 соседние страны, товароооборот растет, сальдо неуклонно растет. 2 твердые валюты, обе подкреплены, есть чем и рубль и юань.  Торгуй себе. Дак нет - костность политики. Они до сих пор рубль за деньги не считают. А ведь если бы Ху Цзиньтао согласился то и банковскую систему переделать можно. А пока банки из россии в китай не могут даже евро перечислять.  Хоть бы один банк мог перечислить какую другую валюту кроме баксов. Мне видится тут один вариант - продавать сырье в китай не за долары и евро, а только за юани, накопить неуоходимую сумму юаней и предьявить китаю за рубли, тогда не отвертятся, введут в bank of china и рубль. А так - только разговоры пока.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: ragot от 01 Ноября 2008 04:05:06
Мы сами, рубль за деньги не считаем. А китайцы просто хотят контролировать оборот денег с Россией, без нашего участия.
Накопить юани на внутренних счетах китая? о чем вы. Даже если и накопить, то уж предьявить, да еще и за рубли.......сказка.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Латинянин от 01 Ноября 2008 08:29:29
А мне кажется это очень глупо вобще. 2 соседние страны, товароооборот растет, сальдо неуклонно растет. 2 твердые валюты, обе подкреплены, есть чем и рубль и юань.  Торгуй себе. Дак нет - костность политики. Они до сих пор рубль за деньги не считают. А ведь если бы Ху Цзиньтао согласился то и банковскую систему переделать можно. А пока банки из россии в китай не могут даже евро перечислять.  Хоть бы один банк мог перечислить какую другую валюту кроме баксов. Мне видится тут один вариант - продавать сырье в китай не за долары и евро, а только за юани, накопить неуоходимую сумму юаней и предьявить китаю за рубли, тогда не отвертятся, введут в bank of china и рубль. А так - только разговоры пока.

В корне неверно. Надо, наоборот, все что мы им продаем продавать только за рубли. Пусть где хотят там и берут, а мы только рубли за нефть принимаем и все  :)
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: yefu580 от 01 Ноября 2008 10:37:41
Уж, извините, но как говорят мои враги - тут я "впал в полный ступор"! Вы, милейший, хоть поняли, о чём веле-рекли-с? Что за идея!? - торговать за валюту покупателя?! Где такое приснилось? От "еврофф" и " дораллофф" в глазах помутнело?
Во-первых - китайский юань НЕ свободно конвертируемый, во-вторых - Китай НЕ является развитой страной, в-третьих, - с какого бодуна нужно "продавать" (отдавать) ПРИРОДОЙ ДАННЫЙ РЕСУРС за фантики потенциального ( и вполне реального через 3-5 лет) врага? В какой сказке вам читали такие жуДкие притчи? "На Калиновом мосту"? или про "Добрыню-Никитича и Змея-Горыныча"? Помните про Емелю? Так вот он и был - первый "фрак народа", который " не по Сеньке шапку примерял". Бред всё это и хуже того - предательство страны. Такое сугубо личное мнение имею.
Чуш. полная. Извините. С Японией мы расчитывается иенами, с Кореей - вонами, а с Китаем - только долары можем отправить. А эта страна имеющая доларов самый большой запас в мире по вашему пока считается недоразвитой.  Это вы с Китаем через 3-5 лет воевать собрались? А с Японией почему не хотите?  Сказки такие я не читал.  Ну посмотрим что лет через 3-5 будет.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Aqua Mar от 01 Ноября 2008 14:53:47
в том то и дело, что без баксов нельзя....и так будет еще долго.
только наличку тащить в карманах :)

Чё-то я, простите, не совсем понял. Вы какую наличку имеете в виду, которая позволит обойтись без баксов - рубли, что ли?
 :o
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Importer от 03 Ноября 2008 06:45:19
Здесь интересные мысли о будущем доллара США и все нынешней финансовой системы. Как вы думаете насколько этот человек прав?
Или все это конспирология?

http://alexsword.livejournal.com/ (http://alexsword.livejournal.com/)

Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: ragot от 03 Ноября 2008 17:34:50
Чуш. полная. Извините. С Японией мы расчитывается иенами, с Кореей - вонами, а с Китаем - только долары можем отправить. А эта страна имеющая доларов самый большой запас в мире по вашему пока считается недоразвитой.  Это вы с Китаем через 3-5 лет воевать собрались? А с Японией почему не хотите?  Сказки такие я не читал.  Ну посмотрим что лет через 3-5 будет.
Японии как и Кореи война не выгодна, "как глобал так и локал", им КНДР, по уши хватает.
В том то и дело, что китайцы копят свободно конвертируемые доллары, а вы предлагаете копить не конвертные юани. Доллары мона потом не только штатам загнать, но и афгану за траву, а "юХари" акромя Партии никому не нужны. Да и где их копить то?
С Китаем конфликт, рано или поздно будет, тупо из-за географии.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: ragot от 04 Ноября 2008 20:24:29
Вот вам и обсуждение рубля/юаня

// ТОВАРИЩЕСКИЙ МАТЧ
В ходе визита в Россию премьера КНР Вэнь Цзябао на прошлой неделе представители обеих стран подписали меморандум о взаимопонимании и сотрудничестве в нефтяной сфере. Менее чем через месяц на основе меморандума должно быть подписано коммерческое соглашение о поставках нефти в КНР: ежегодный экспорт из РФ в Китай может составить до 15 млн т, а срок действия контракта — охватить 20-летний период. Поставщиком будет "Роснефть", а взамен ей может быть предоставлен кредит на сумму около $15 млрд. Как сообщил ответственный за ТЭК вице-премьер правительства и одновременно глава совета директоров "Роснефти" Игорь Сечин, на основе этого меморандума "Роснефть", "Транснефть", китайские CNPC, Sinopec и ряд банков должны уточнить параметры соглашения и подготовить проектную документацию о поставках нефти, чтобы до 25 ноября "выйти на подписание коммерческих договоров". "Цена будет рыночная, с привязкой к биржевой и будет определяться по формуле",— добавил господин Сечин. Идея предэкспортного кредита уже была опробована в отношениях РФ и КНР: в 2004 году компания остро нуждалась в деньгах, чтобы оплатить купленный у ЮКОСа "Юганскнефтегаз". Китайские компании предоставили ей $6 млрд, взамен "Роснефть" обязалась в течение пяти лет поставить в страну 48,4 млн т нефти. Теперь параллельно с "Роснефтью" переговоры о привлечении $8-10 млрд ведет "Транснефть": ей нужны средства на строительство второй очереди нефтепроводной системы Восточная Сибирь—Тихий океан (ВСТО), инвестиции в которую оценивается в $11 млрд. Сооружение первой очереди ВСТО мощностью 30 млн т в год будет завершено в конце 2009 года. Трубопровод прокладывают от Тайшета (Иркутская область) до Сковородина (Амурская область) — в 70 км от границы с Китаем. На прошлой неделе "Транснефть" подписала соглашение с китайской национальной нефтекомпанией CNPC о принципах строительства и эксплуатации нефтепровода от Сковородина до границы с КНР. Китай профинансировал подготовку ТЭО российского отрезка от Сковородина, вложив $37 млн, и уже подготовил свое ТЭО отрезка трубопровода протяженностью 960 км — от границы до Дацина.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: rootshell от 04 Ноября 2008 20:31:25
Китаю, так же как и России, использование юаней и рублей во взаимных расчетах выгодно. Резкая же девальвация доллара ему, наоборот, очень опасна, так как у него самые большие золотовалютные резервы, в которых долларов - львиная часть. Это конвертированное трудолюбие китайцев, которые шьют джинсы на своих заводах за плошку риса и пару юаней в час.
Поэтому Китай будет очень нежно разруливать эти процессы.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: ragot от 05 Ноября 2008 00:23:41
Ктиаю то оно выгодно, но России? с чего? что мы у них купим? Они у нас купят нефть не за рубли, а за юани.
И что мы потом с ними будем делать? покупать джинсы? И о каком трудолюбии идет речь, тоже не пойму, наверное о том, что было 10-20 лет назад. Откуда такие разценки? И наконец, девольвация доллара, в условиях нынешнего кризиса Китаю не страшна. Влияет только общий отток инвестиций в экономику Китая.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Lankavatara от 05 Ноября 2008 18:56:58
Министр энергетики России Сергей Шматко поручил российской энергетической компании "Интер РАО ЕЭС" перевести расчеты по экспорту электроэнергии на рубли, сообщает ИТАР-ТАСС.

В ближайшее время энергокомпания должна представить в Министерство энергетики ряд предложений по такому переходу. По словам Шматко, у России уже есть несколько контрактов с зарубежными партнерами, по которым расчеты будут производиться в российской валюте.

По заявлению Шматко, моновалютная мировая система является несовершенной. "Поэтому мы сейчас в своих отношениях очень активно переходим на обсуждение долгосрочных проектов, отношений на двусторонней основе. Существуют подобные серьезные договоренности, которые мы планируем реализовать с Китаем", - сказал министр энергетики. Переговоры о переходе на расчеты в рублях ведутся также и с Финляндией.

полностью статья тут (http://lenta.ru/news/2008/11/05/rubles/)
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: yefu580 от 06 Ноября 2008 00:51:26
Ага, все мастера говорить об нефтяных милиардах.  Но мы с вами то занимаемся тут не нефтью, а так - мелкими закупками с мизерными оборотами (по сравнению с государством) А падение долара сказывается напрямую и на нас. ПУскай они там нефтяные контракты оплачивают своими милиардами доларов и играют на своих индексах на форексах.
А не круто ли бы было и намного удобнее экспортные контракты проплачивать юанями, а не баксами? Цены ведь стабильные в юанях. Мечты мечты конечно!  Сначала банковскую систему по переводу юаней наладить, таможню перестроить, что бы КТСы считали не в европейских ценах в евро, а в китайских в юаневых. Не обезательно Китаю наши ресурсы продавать за юани, тут смысла нету. А вот сконвертировать юань в россию что бы можно было покупать за рубли юани и юани переводить по контрактам в Китай такую мысль я бы им посоветовал.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Lankavatara от 06 Ноября 2008 02:06:56
http://www.rian.ru/videocolumns/20081031/154166553.html
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Lankavatara от 06 Ноября 2008 11:16:01
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20081105194605.shtml
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: yefu580 от 06 Ноября 2008 14:36:48
Куцые статьи обе, что одна что другая. Они только инициативу выдвигают а что с ней делать и как претворить - пока мыслей нету.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Lankavatara от 06 Ноября 2008 15:08:57
эти статьи ни к инициативе, ни к чему другому отношения не имеют, потому и "куцые" - у статей другая задача - рекламно-пропагандистская, с которой они и справляются довольно эффективно.
если что-то и произойдёт - ни мне ни вам от этого проще и легче не станет - не будьте таким наивным. никто лично нам не будет ничего предлагать и тем более советоваться.
ну, станут рассчитываться Финляндия и Китай за нефть и газ рублями - и что? какое это отношение имеет к нашей с вами деятельности в Китае? как это впрямую повлияет на нас?
а никак и никакого - практически. а морально - мне, как русскому приятно, уважения немного добавится к словам "Россия", "русский". этим, собственно, все плюсы и исчерпаются.
но тенденция сама по себе - интересна.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: ragot от 06 Ноября 2008 15:38:53
Тенденция продажы ТНП в Китай настораживает.
Тем более, что завод по переработке будет в Ангарске, это ведь не далеко от Китая.
Неужели нам больше некому продавать?

Интересно какие банки будут вовлечены в обмен валют, и какой механизм расчета стоимости юаня\рубля будет.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: KaiCheng от 10 Ноября 2008 11:06:10
Нужен Китайский Банк в России. Или Русский Банк в Китае. Торговые партнеры открывают рублевые и юаневые счета. Все, торгуйте на здоровье. В той или другой валюте. Если нужна конвертация валют, тогда даете команду своему Банку. Обменный курс - это отдельный вопрос. Но принципиальных препятствий для рублево-юаневой торговли нет. Вопрос целесообразности есть, а вот технически это вполне осуществимо.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Aqua Mar от 10 Ноября 2008 12:26:20
Нужен Китайский Банк в России. Или Русский Банк в Китае. Торговые партнеры открывают рублевые и юаневые счета. Все, торгуйте на здоровье. В той или другой валюте. Если нужна конвертация валют, тогда даете команду своему Банку. Обменный курс - это отдельный вопрос. Но принципиальных препятствий для рублево-юаневой торговли нет. Вопрос целесообразности есть, а вот технически это вполне осуществимо.

Всё как бы да, как бы просто. Вот только есть один нюанс: российский банк для проведения подобных операций должен иметь банковскую лицензию в КНР.

Соглашение между Центральным банком Российской Федерации и Комиссией по регулированию банковской деятельности Китая было подписано ещё в ноябре 2005 года, а первым российским банком (и, насколько я знаю, пока единственным), получившим лицензию, стал ВТБ только в феврале 2008 года. С учётом того, что в подобной деятельности строго соблюдается принцип паритета, вряд ли в РФ много китайских банков.

Так что технически всё действительно просто, а вот политически - ни фига.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Aqua Mar от 10 Ноября 2008 12:34:26
Может, не совсем в тему, но сейчас заметил в статье "ВТБ выходит на банковский рынок КНР" на сайте Дейта.ру:
http://www.deita.ru/?news,,,,106585

С облегчением, господа китайские бизнесмены!
 :lol:
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: ragot от 10 Ноября 2008 14:01:05
Вот как всегда гос-во себе чет там замутило, а нам простым гражданам сделают такой мониторинг, что мы этот ВТБ за полкилометра обходить будем.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Aqua Mar от 10 Ноября 2008 14:20:57
В ВТБ ещё не так-то и просто попасть. Они от мелких клиентов козявками отстреливаются.
 ;)

На самом деле, есть, конечно же, банковские инструменты для перевода в юанях. Если упрощённо, то банк, имеющий корсчёт в ВТБ, переводит туда рубли, ВТБ конвертирует и оплачивает юани в КНР. Но там ещё есть хренова туча нюансов, плюс по времени это получается ни разу не быстрее. Ещё минус в том, что настройка любой новой финансовой схемы потребует издержек - временных, управленческих, финансовых.

Единственно, что удобно: и поставщику, и покупателю надо отслеживать один курс - РУР/РМБ.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: ragot от 10 Ноября 2008 15:50:08
Всеравно курс считают через ЮСД (звучит прям как наркотик какойто, типа ЛСД).
А если через ЮСД, то мне проще их сюда из России загнать и тут на юань поменять, гемора меньше.
И вообще для кого и для чего создают эту систему, не понятно.
В большом бизнесе все считается на ЮСД, а мелкому в ВТБ, под острелом "козявок", не протиснуться.
Опять наверное деньги отмывать будут.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: KaiCheng от 11 Ноября 2008 10:52:41
Сейчас, действительно, банкиры обменный курс будут считать через доллар.
Если в сделке присутствует конвертация, то смысл сделки теряется. Надо в обе стороны торговать в одной валюте, в рублях или юанях без разницы. "Нафига козе баян" , - т.е. рубль в китайском ВТБ китайскому аборигену, - это отдельный вопрос. Взаимная торговля худо-бедно идет, так что рубль сгодится по любому...

Я уже писал, что в отношении Монголии у меня эта схема чудесно работает, через мой счет в Судостроительном банке. Мои монгольские продавцы и покупатели тоже открывают рублевый счет в Судостроительном банке в УБ, дальше все просто. Все контракты сделаны в рублях. У таможни и валютного контроля вопросов нет.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Jumis от 11 Ноября 2008 16:48:27
Самое смешное, что при включение во взаиморасчеты юань-рубль инфляция в РФ не даст реально даже поэкспериментировать с такими сделками. Для Китая рынок РФ мизер по сравнению с США и ЕС, поэтому по-любому курс юаня к рублю будет пересчитываться через "твердые" валюты, что однозначно обессмысливает всю эту затею.

Были у мира и периоды твердого фунта и твердого доллара и твердой кроны и т.д.. Бежать впереди паровоза и надеятся на то, что юань станет когда-либо "твердой" валютой для мира - это очень напоминает веру в "светлое будущее", поэтому подобные "заявления государственников" мягко говоря - "выдавать желаемое за действительное". Про рубль заявлять подобное - это просто .. нет цензурных слов. Всё это не очень опрятно выглядит на фоне возмещения кризисных убытков и кредитования олигархической верхушки из народных денег, при этом это шулерство на уровне МММ - обьявляется " борьбой с кризисом".

Российские мелкие и средние предприниматели уже сидят на "китайской игле" импорта, поэтому думаю подобные популистские демарши призваны показать морковку для этого обширного "класса" и отвлечь от основного - передела собственности наверху, под шумок кризиса. Неприятно всё это, особенно когда тебя пытаются держать за лоха. 

А пипл хавает... . Мдяаа..с.


Да, ППКС... как если бы я сам писал...
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Ma laoda от 11 Ноября 2008 18:07:02
В ВТБ ещё не так-то и просто попасть. Они от мелких клиентов козявками отстреливаются.
 ;)

На самом деле, есть, конечно же, банковские инструменты для перевода в юанях. Если упрощённо, то банк, имеющий корсчёт в ВТБ, переводит туда рубли, ВТБ конвертирует и оплачивает юани в КНР. Но там ещё есть хренова туча нюансов, плюс по времени это получается ни разу не быстрее. Ещё минус в том, что настройка любой новой финансовой схемы потребует издержек - временных, управленческих, финансовых.

Единственно, что удобно: и поставщику, и покупателю надо отслеживать один курс - РУР/РМБ.

Господа, че вы все мусолите эту тему, все расчеты через доллар США, не интересны расчеты в нацвалютах ни банкам обоих стран,  ни клиентам....это пока еще большая головная боль
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: ragot от 12 Ноября 2008 05:17:25
Вот вот, видимо наши "вожди" тоже, помусолят-помусолят, да и забудут.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Jumis от 12 Ноября 2008 21:11:54
Господа, че вы все мусолите эту тему, все расчеты через доллар США, не интересны расчеты в нацвалютах ни банкам обоих стран,  ни клиентам....это пока еще большая головная боль

Сегодня - головняк, завтра - панацея...

Электорат наш обожает потреблять ТНП. А ТНП мы тащим из Китая. Рост стоимости джинсов в 2 раза есть дразнилово электората очень красной тряпкой.

Кто его знает, где будет весь этот кремлевский мопед Пумед, коль завтра баррель брякнется до 20 баксов (читай - послезавтра рубль 35-40 за 1 зеленый).

Такши в интересах Пумеда привязать юань к рублю - причем жестко и напрямик, а не через доллар...
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Шляхтич Завальня от 12 Марта 2009 03:33:38
The People’s Bank of China and the National Bank of the Republic of Belarus have agreed to establish a Swap Arrangement

Today, the People’s Bank of China and the National Bank of the Republic of Belarus are announcing the establishment of a bilateral currency swap arrangement. This arrangement is designed to promote bilateral trade and investment for economic development of the two countries.

This arrangement will provide 20 billion RMB/8000 billion BYR.

The effective period of the arrangement will be 3 years, and could be extended by agreement between the two sides."

http://www.pbc.gov.cn/english/detail.asp?col=6400&id=1274 (http://www.pbc.gov.cn/english/detail.asp?col=6400&id=1274)
И как это понимать? Насколько реально поменять НБРБ, в случае необходимости, юань на любую валюту.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: imemine от 07 Сентября 2016 14:59:05
У меня практический вопрос по данной теме - моя компания хочет произвести расчет с китайским поставщиком напрямую в юанях, сам же поставщик о таком не слышал, но предоставляет нам свободу действий, хотите, говорит, переводите, вот вам юаневый счет. В связи с этим вопрос - должны ли китайской компанией быть получены какие либо разрешения и пр., чтобы осуществить такой расчет? Буду благодарна за информацию!
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Kongmoon от 12 Сентября 2016 20:23:05
У меня практический вопрос по данной теме - моя компания хочет произвести расчет с китайским поставщиком напрямую в юанях, сам же поставщик о таком не слышал, но предоставляет нам свободу действий, хотите, говорит, переводите, вот вам юаневый счет. В связи с этим вопрос - должны ли китайской компанией быть получены какие либо разрешения и пр., чтобы осуществить такой расчет? Буду благодарна за информацию!

Если у них есть право на внешнеэкономическую деятельность (ранее от Вас получали доллары), то ничего больше не надо. Переводить можно как по системе SWIFT, так и CNAPS. После платежа Вашему партнеру понадобится договор, Инвойс для зачисления денег на счёт, если это предоплата, если же товар уже был отгружён, то также потребуется таможенная декларация поставки,  Упаковочник. Если же Ваш банк санкционный (сбербанк, втб, гпб), то денюжка будет зачисляться дольше, но при правильном оформлении документов, так или иначе все зачислят.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Buddleia от 12 Октября 2016 06:51:16
Сегодня - головняк, завтра - панацея...

Электорат наш обожает потреблять ТНП. А ТНП мы тащим из Китая. Рост стоимости джинсов в 2 раза есть дразнилово электората очень красной тряпкой.

Кто его знает, где будет весь этот кремлевский мопед Пумед, коль завтра баррель брякнется до 20 баксов (читай - послезавтра рубль 35-40 за 1 зеленый).

Такши в интересах Пумеда привязать юань к рублю - причем жестко и напрямик, а не через доллар...

Турция тоже предложила России отказаться от доллара http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/market_sessions/15240_12082016/ (http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/market_sessions/15240_12082016/) правда аналитики считают, что в целом на мировую экономику это никак не повлияет.
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Dashun от 01 Октября 2017 01:06:07
Здравствуйте, всем.
А у меня вопрос про целесообразность и выгоду расчетов в юанях, если юань привязан к доллару и курс к рублю определяется отношением рубля к доллару (во многом), при этом китайцы возвращают НДС как с доллоровых поспуплений так и с юаневых (если из-за границы), то в чем выгода при расчетах в юанях? Только в том что не будет двойной конвертации?
Буду благодарна за любой ответ, можно и ссылку на какие-нибудь статьи по этой теме кинуть
Название: Re: Рубль и юань во взаимных расчетах
Отправлено: Kongmoon от 05 Октября 2017 18:19:01
Двойная конвертация, если цены в юанях, то китайцы могут не закладывать риски свои. Хотя риски появляются у Вас. Расчет по некоторым сделкам удобнее также в юанях, если сделки агентские: комиссия не большая ж. договорились о проценте - и по рукам, цены фиксированные. Если же у Вас есть экспорт в Китай, юани получили, зачем туда-сюда конвертировать? Также как момент можно вспомнить CIPS, аналог SWIFTа. Полезно, хотя пока сомнительно. Те же банки из России режут по и CIPSу.