Восточное Полушарие
Фото-Полушарие => Фото-Арт => Тема начата: Dariush от 26 Августа 2007 19:41:56
-
Как тут, в Китае с этим обстоит дело? Особенно меня интересует наличие китайских зеркалок и их качество. Как по вашему? Стоит брать? Да и если кто-то по ценам и местам подскажет- буду вдвойне благодарен.
-
Никогда не видел такого монстра, но если он существует, думаю, что аппарат ужаснейший. Судя по цифромыльницам, китайцы еще в каменном веке. ;D
-
цифровых зеркалок у китайцев нет, их по миру-то 6-7 производителей условно всего делают... у китайцев есть пленочные зеркалки - всё передрано у совка и немцев, работатет... еще есть производство всяких фоточудес типа пинхолов и тойкамер...
цифрозеркалки мировых брендов (в т.ч. сделанные в Китае) тут стоят недорого
-
Цифрозеркалки в китае есть, и чем дальше, тем больше! Другое дело ,что эта техника сталая доступной только в последние полтора-два года начиная с появления Canon 300D. Сейчас многие известные крупные производители фототехники занялись производством зеркалок - даже Sony выпустила Alpha 100 (предварительно купив Minolta), но лидером традиционно остаются 2 марки : Canon и Nikon . В низшем ценовом сегменте сейчас Canon 400D (10 мегапикс. цена с одним kit объективом примерно 5500 китайских рублей) и Nikon D40 (еще дешевле 4700 по-моему) Nikon дешевле, но у него нет встроенной системы автофокусировки, поэтому к нему подходят не все объективы - хотя, для начинающего самый простой Nikon - вполне сойдет, если денег поболе - Canon 400D, а если есть тысяч 12 - 15, тогда Canon 5D - 12,8 мегапикс. и ПОЛНОРАЗМЕРНАЯ МАТРИЦА!).
P.s. цифрозеркалки китайского производителя не было, нет, и не надо. а если будет - такое не стоит брать, даже если Вам еще и доплатят
-
Nikon дешевле, но у него нет встроенной системы автофокусировки,
есть, не делайте людям смишно... ;D
-
Nikon дешевле, но у него нет встроенной системы автофокусировки,
есть, не делайте людям смишно... ;D
имелся в виду моторчик в тушке, наверное
-
да, Auto focus only with AF-S or AF-I lenses - это БОЛЬШИНСТВО современных линз никон. подроднее, например, тут http://www.dpreview.com/reviews/nikond40/
однако, д80 при цене не сильно выше 400д и существенно превосходя его функционально уже лишен этого "недостатка"...
-
ЗЫ у кенона старые ФД линзы вообще "не встают"...
-
имелся в виду моторчик в тушке, наверное
именно!
на счет Canon - Nikon - Канонисты и Никонисты это как две религии ,поэтому спорить о превосходстве одного над другим нет смысла.
apei - судя по всему относится к поклонникам Nikon... ;)
-
имелся в виду моторчик в тушке, наверное
именно!
на счет Canon - Nikon - Канонисты и Никонисты это как две религии ,поэтому спорить о превосходстве одного над другим нет смысла.
apei - судя по всему относится к поклонникам Nikon... ;)
это, судя по тому, что напраслины не допустил? вы не угадали. я - роляист ;) , хотя никон и кенон у меня присутствуют (кенона больше) - просто я успокоился давно на их счет... :)
-
да какая напраслина - бог с Вами - кому надо, тот понял, что я имел ввиду. а на счет Canon-Nikon - самый дешевый - Nikon D40, затем Canon 400D, затем Nikon D80 и т.д до Canon EOS-1Ds Mark III - зависит от того, за сколько Dariush хотел себе "зеркалку" присмотреть
-
я про некорректное выражение по автофокусировке. но, видимо, и это никому не надо... ;)
-
"Японская компания Sigma ускоренными темпами продолжает наращивать набор оптики, пригодной для использования с фотокамерами Nikon D40/D40x, лишенных в целях экономии моторчика для системы автофокуса."
"камера Nikon D40 не обладает встроенным AF мотором, и теперь функция автофокуса доступна только при совместном использовании "моторизованных" объективов."
Все правильно? sorry - я в первом посте слово "моторчик" не написал...!!! :( :( :(
"прошу прощения, что ввел всех в заблуждение!"
-
ошибка, в принципе, состояла в том, что младшим моделям никона было отказано в автофокусе. он там есть, работает не хуже, чем в других системах, просто не работает со старыми объективами, включая старые объективы сторонних производителей. в этом явлении нет ничего страшного: у кенона, к примеру, старые объективы просто не встают на современный байонет - никто особо по этому поводу не расстраивается. никон в данном аспекте имеет преимущество, старые объективы встают на ВСЕ модели, причем на более старших работает автофокус, а там, где его нет работает подтверждение фокуса - у кенона этого нет, умельцы исхитряются и придумывают всякие электронные доморощенные приблуды типа "одувана" тульского умельца Вити Лушникова ( за что ему большое спасибо)
-
Вот интересно, на кой ляд Никон убрал этот моторчик? Сейчас вроде как Д50 с моторчиком стоит столько же, сколько и Д40 без моторчика... это ж надо было такую дурку свалять, подпортив себе имидж за просто так....
-
ошибка, в принципе, состояла в том, что младшим моделям никона было отказано в автофокусе. он там есть, работает не хуже, чем в других системах, просто не работает со старыми объективами, включая старые объективы сторонних производителей. в этом явлении нет ничего страшного
Фиксы - отнюдь не "старые объективы". А из фиксов кроме телевиков AF-S только 105/2.8
-
Вот интересно, на кой ляд Никон убрал этот моторчик? Сейчас вроде как Д50 с моторчиком стоит столько же, сколько и Д40 без моторчика... это ж надо было такую дурку свалять, подпортив себе имидж за просто так....
А на кой ляд он нужен тем, кто никогда не будет покупать линзы по паре К$ ?
Кто будет - побалуется и перейдет на более серьезную тушку D80/D200/D300.
-
Вот интересно, на кой ляд Никон убрал этот моторчик? Сейчас вроде как Д50 с моторчиком стоит столько же, сколько и Д40 без моторчика... это ж надо было такую дурку свалять, подпортив себе имидж за просто так....
никон развивает новую линейку объективов с моторчиками внутри, что кенон сделал уже давно, они получаются быстрее.
-
Вот интересно, на кой ляд Никон убрал этот моторчик? Сейчас вроде как Д50 с моторчиком стоит столько же, сколько и Д40 без моторчика... это ж надо было такую дурку свалять, подпортив себе имидж за просто так....
А на кой ляд он нужен тем, кто никогда не будет покупать линзы по паре К$ ?
Кто будет - побалуется и перейдет на более серьезную тушку D80/D200/D300.
Тем, у кого был пленочный никон, например.... отнюдь не у всех есть возможность взять сразу Д80
-
Вот интересно, на кой ляд Никон убрал этот моторчик? Сейчас вроде как Д50 с моторчиком стоит столько же, сколько и Д40 без моторчика... это ж надо было такую дурку свалять, подпортив себе имидж за просто так....
А на кой ляд он нужен тем, кто никогда не будет покупать линзы по паре К$ ?
Кто будет - побалуется и перейдет на более серьезную тушку D80/D200/D300.
или останутся на линейке кропнутых объективов - не так уж мало.
-
а главное, выгода-то какая, если они стоят одинаково?
-
ошибка, в принципе, состояла в том, что младшим моделям никона было отказано в автофокусе. он там есть, работает не хуже, чем в других системах, просто не работает со старыми объективами, включая старые объективы сторонних производителей. в этом явлении нет ничего страшного
Фиксы - отнюдь не "старые объективы". А из фиксов кроме телевиков AF-S только 105/2.8
во-первых, фиксами снимают уже на опред уровне, можно и до след уровня после 40-ки добраться. 80-ка стоит свего на пару-тройку сотен долл дороже.
во-вторых, линейка работающих объективов для зеркалки начального уровня вполне с большим выбором: http://nikonimaging.com/global/products/lens/af/dx/index.htm
в-третьих, из фиксов подходит не только 105 микро. есть фишай 10.5, телевики от 200 до 600, подробнее см тут http://nikonimaging.com/global/products/lens/af/telephoto/index.htm
кроме того, подходят все остальные вновь разработанные стекла. единственную ресльную проблему. которуюя тут вижу - дешевый полтинник, который, действительно может быть актуален для некоторых бюджетных любителй
-
а главное, выгода-то какая, если они стоят одинаково?
на 3dnews был хороший обзор и сравнения http://www.3dnews.ru/digital/nikon_d40_preview/
изначально - была разница почти в 300 долларов, какие сейчас цены на "тушки" в Китае - не знаю потому как сейчас в основном интересуюсь объективами... у кого есть примерные цены на D40 - D50 в Пекине?
-
в-третьих, из фиксов подходит не только 105 микро. есть фишай 10.5, телевики от 200 до 600
От души желаю вам обходиться во всех случаях жизни ТОЛЬКО перечисленным ;D ;D
-
а главное, выгода-то какая, если они стоят одинаково?
Посмотрите в видоискатель D50. Посмотрите на его ЖК-дисплей. Много куда еще можно посмотреть. Хорошего в D50 к сороковке - отвертка. Все остальное - от "хуже" до "значительно хуже".
И с какого такого испугу они "стоят одинаково"? D50 порядком дороже.
-
в-третьих, из фиксов подходит не только 105 микро. есть фишай 10.5, телевики от 200 до 600
От души желаю вам обходиться во всех случаях жизни ТОЛЬКО перечисленным ;D ;D
вы юы себе чего-нить лучше пожелайте - там вполне можно подобрать наборчик на все случаи - для начинающего... ;) . мне не надо - у меня протушка и я обхожусь на ней двумя объективами. :)
-
а главное, выгода-то какая, если они стоят одинаково?
Посмотрите в видоискатель D50. Посмотрите на его ЖК-дисплей. Много куда еще можно посмотреть. Хорошего в D50 к сороковке - отвертка. Все остальное - от "хуже" до "значительно хуже".
И с какого такого испугу они "стоят одинаково"? D50 порядком дороже.
это вы, "порядком", загнули. д50 снят с производства, а бу стит дешеле... ;)
-
50 - камера уровня 40-к, а с учетом отвертки, несколько выше... ;)
-
это вы, "порядком", загнули. д50 снят с производства, а бу стит дешеле... ;)
Покупать б/у по цене нового аналогичного класса? Блестящая идея...
Теоретик, блин... "Сняли с производства" не значит распродали все со складов. Никакой проблемы найти новый. И не будет проблемой еще с пол-года.
-
а главное, выгода-то какая, если они стоят одинаково?
Посмотрите в видоискатель D50. Посмотрите на его ЖК-дисплей. Много куда еще можно посмотреть. Хорошего в D50 к сороковке - отвертка. Все остальное - от "хуже" до "значительно хуже".
И с какого такого испугу они "стоят одинаково"? D50 порядком дороже.
это вы, "порядком", загнули. д50 снят с производства, а бу стит дешеле... ;)
Новый, там где они еще есть, стоит столько же, сколько 40ка - 4500-4700 юаней.... (в ГЖ, слыхал, 4300)
-
сегодня вечером буду на фоторынке в ГЖ, кому чего интересно, могу узнть по ценам. а так вообще, не понятно, комц нужно это обсуждение. человек, который спаршивал совета, похоже не с нами, правильный совет ему - лейка, а не зеркалка... чего обсуждать? что никон хуже кенона - я умаляю, тем более в любительском сегменте. на начальном уровне в ЛЮБОЙ системе можно подобрать себе стартовый набор. я бы, для творчества, так с пентакса или фуджи начал
-
это вы, "порядком", загнули. д50 снят с производства, а бу стит дешеле... ;)
Покупать б/у по цене нового аналогичного класса? Блестящая идея...
Теоретик, блин... "Сняли с производства" не значит распродали все со складов. Никакой проблемы найти новый. И не будет проблемой еще с пол-года.
ла при чем тут телрия? можно найти новый - отлично, цены примерно одного уровня. я начального уровня камерами пристально не интересуюсь. на 50-ку и 70-ку пробовал снимать. у 50-ки, кстати, джпег на автомате мне лучше показался... из 40 и 50 взял бы 50 - из-за функционала. покупать новую снятую с пр-ва при большом предложении бу в хор сост не вижу смысла...
-
Новый, там где они еще есть, стоит столько же, сколько 40ка - 4500-4700 юаней.... (в ГЖ, слыхал, 4300)
У нас D50 новый - порядка 36,000 рупий (~ $880), D40 - порядка 24,000 рупий (~ $580).
$300 разницы. Учитывая обилие предложения D40 - можно утоптать до 23-22 тыс... хотя 22 - это уже черезчур, наверно. Но 23 - реально.
-
я вот слышал, что в Киеве снятые с пр-ва камеры тоже продолжают задорого продавать, ну очень хочется людям отбить когда-то вложенное... ;D говорят, до сих пор 20д по цене 30д найти можно... ;)
-
человек, который спаршивал совета, похоже не с нами, правильный совет ему - лейка, а не зеркалка...
5 балов! ;)
на счет "узнать по ценам" - интересно, сколько эти объективы стоят в ГЖ:
Canon EF 200 f/2.8L II USM
Canon EF 70-200mm f 4L IS USM
Canon EF 300 f/4L IS USM
Sigma AF 100-300mm f/4 EX IF APO DG HSM CANON EF
Sigma AF 70-200mm F2.8 EX HSM CANON EF
Canon EF 135 f/2.8 with Softfocus
если "в лом" узнавать - не обижусь... ;)
-
Интересно Ваше мнение по поводу этого апарата. (купил себе недавно)
Что от него можно ожидать? Оптика Лейка.
А вообще в моей предидущей теме разговор пошел вообще в друмучий лес... Я не профи. Пара раз фоткал професиональным Никоном д40 друга. фотки очень классные были. четкие и вообще супер. Т.е при приближении цифрового изображения нет "привычной" размытости
Хочу что-то подобное. И не очень дорогое.
Вот собственно мои вопросы. И заранее большое спасибо за ваши ответы :)
-
Новый, там где они еще есть, стоит столько же, сколько 40ка - 4500-4700 юаней.... (в ГЖ, слыхал, 4300)
У нас D50 новый - порядка 36,000 рупий (~ $880), D40 - порядка 24,000 рупий (~ $580).
$300 разницы. Учитывая обилие предложения D40 - можно утоптать до 23-22 тыс... хотя 22 - это уже черезчур, наверно. Но 23 - реально.
D40 в ГЖ - 3950, д50 по снятию с производства УЖЕ ДАВНО не продается новый. когда сходил, цена была ДО 5000 (40-ка тогда стоила дороже). т.е. ни о каких 300 долларах разницы говорить не приходится даже гипотетически... если кому сегодня нужен новый д50 задорого рекомендую поискать за рупии или гривны, там еще какое-тог время будут действовать реалии прошлого... ;D
-
человек, который спаршивал совета, похоже не с нами, правильный совет ему - лейка, а не зеркалка...
5 балов! ;)
на счет "узнать по ценам" - интересно, сколько эти объективы стоят в ГЖ:
сорри, я уже уехал, вы не успели, узнать было не в лом. общая ситуация с распространенными объективами в ГЖ такая: они чут дороже, чем ы Штатах, щтатовские цены можно посмотреть, например, тут: http://www.bhphotovideo.com/c/shop/8454/Digital_Film_SLR_Interchangeable_Lenses_for_Canon.html
некоторые комменты по линзам Canon EF 200 f/2.8L II USM - по этой я узнавал в свое время, цена до 700 долл - оптически очень хорошая, я ей снимал, хороший репортажный портретник с рисунком http://www.pbase.com/artemapei/image/51989093 (на кропе) . легендарная 200/1.8 все же существенно лучше
Canon EF 70-200mm f 4L IS USM - она новая, цена может быть в китае, по-началу, неск завышена (нормальная - в р-не 1100) - показтели резкозти по всему полю лучше, чем у остальных кеноновских зумов этого диапазона
Canon EF 300 f/4L IS USM - этой линнзы на стоке нет, уже редкая для китая - под заказ, цена в р-не 1200-1300. оптически она похуже других телепраймов, например, 400/5.6 (у меня есть), который стоит примерно столько же...
Sigma AF 100-300mm f/4 EX IF APO DG HSM CANON EF - считается лучшим зумом сигмы, не уверен, что будет в наличии, цена ок 1000.
Sigma AF 70-200mm F2.8 EX HSM CANON EF - эта линза у меня есть, покупал в Гонконге. в общем, за свои деньги очень хорошо
Canon EF 135 f/2.8 with Softfocus
если "в лом" узнавать - не обижусь... ;)
уезжаю недели на 3 в Москву, думаю, в след раз на рынке буду в кон сентября...
-
это старая дешевая мегазумная мыльница с маленькой матрицей, ДАЛЕКО не самая лучшая среди панасониковских аппаратов этого класса, уже снята с производства. Оптика там, конечно, не лейка, просто панасоник купил у лейки право ставить это слово на свою оптику. имеем: средненькая оптика (мегазумы жертвуют качеством оптики ради универсальности, хотя широкий угол для экономии тоже срезан начисто), по отзывам она "ловит зайцев" (бликует), слабенькая матрица, что обязательно выльется в высокие шумы при недостатке света, урезанный функционал.
говорить о каком-то сравнении даже с самыми примитивными любительскими зеркалками начального уровня типа никон д40 (до профессиональной ей далеко), конечно не приходится.... если хотите подобное качество, надо покупать цифрозеркалку. подойдет ЛЮБАЯ. если хотите сэконимить, берите бу.
подроднее о вашей камере можете прочитать, например, тут:
http://www.3dnews.ru/digital/panasonic-dmc-fz3/
-
большое спасибо!
-
Да уж... нелестно. А покупал ее я в Украине за 420 долларов... Если такое говно, что ж они так много взяли, т.е как я понял, добавит 200-300 долларов и будет простая зеркалка
-
это - не полное... просто это весьма средненький мегазум. покупая мегазум, вы тратите большие деньги за большой диапазон фокусных, а не за качество картинки. чтобы полностью перекрыть такой диапазон на зеркалке, пондобится 2-3 объектива, стоимостью в 3-4 раза больше стоимости вашей камеры.
то, что на Украине старые камеры продают задорого я слышу не от вас первого. в Москве фототехника, кстати, тоже существенно дороже, чем в китае.
а так - вашей камерой можно вполне снимать, просто не ждите, что качество фото будет хотя бы валяться где-то около зеркального - соишком велик разрыв в уровне...
по зеркалкам
В Китае самые дешевые новые зеркалки можно найти дешевле 4000 баней без объектива (например, никон Д40). Б.у. в хор состоянии – ок 2500.
(посылал вам это письмом, но ваш сервер мою почту возвращает)
-
А покупал ее я в Украине за 420 долларов...
добавив совсем немного, даже по московским ценам, можно было бы взять мыльницу этого класса СУЩЕСТВЕННО лучше:
http://onlinetrade.ru/cash/info/36814.html - 440 долл, это следующее, современное поколение вышей же камеры (ваша - модель 2004г http://www.dpreview.com/reviews/specs/Panasonic/panasonic_dmcfz3.asp - c тех пор ее обновляли минимум дважды)
http://onlinetrade.ru/cash/info/36081.html - 550 долл. лучшая мыльница этого класса.
в китае, понятно, цены ниже.
если вы покупали вашу камеру в этом году - вас просто развели, если в 2005, то такова селяви мыльницы, в отличие от зеркалок, в последние 2-3 года быстро прогрессировали и, соответственно, обесценивались
-
Хочу что-то подобное. И не очень дорогое.
Стоит все-таки определиться - "хорошее" или "не очень дорогое".
Минимальный по деньгам вариант для того, кто хочет шагнуть вверх по качеству, но не хочет знать, что такое "бэкфокус" и прочие ругательные слова - Nikon D40+18-200mm VR. Потянет примерно 1400$. Это - отдать раз и навсегда.
Все остальное - потребует серьезно вникнуть в предмет... и в конечном счете выльется в бОльшую сумму, и в большую, тяжелую сумку-кофр, без которой не ступите ни шагу, в конце концов это вас достанет и все равно будет куплен упомянутый 18-200 "на каждый день" ;D
К сожалению, серьезной альтернативы нет - топовые просьюмерки с матрицей 2/3" убиты entry-level зеркалками... Может, оно и к лучшему.
-
Хочу что-то подобное. И не очень дорогое.
Стоит все-таки определиться - "хорошее" или "не очень дорогое".
Минимальный по деньгам вариант для того, кто хочет шагнуть вверх по качеству, но не хочет знать, что такое "бэкфокус" и прочие ругательные слова - Nikon D40+18-200mm VR. Потянет примерно 1400$. Это - отдать раз и навсегда.
Все остальное - потребует серьезно вникнуть в предмет... и в конечном счете выльется в бОльшую сумму, и в большую, тяжелую сумку-кофр, без которой не ступите ни шагу, в конце концов это вас достанет и все равно будет куплен упомянутый 18-200 "на каждый день" ;D
К сожалению, серьезной альтернативы нет - топовые просьюмерки с матрицей 2/3" убиты entry-level зеркалками... Может, оно и к лучшему.
вы опять делаете людям смишно.
особенно понравилось, что никоновский 18-200 позволяет не знать, что такое бэкфокус прочие для вас ругательные слова... :D ;D :o 18-200 - неизбежен... ;D
да, для вашего развития, у камеры, которую я привел как лучший мегазум матрица почти 2/3, так что по-вашему это практически топовая просьюмерка - жива курилко... ;D ;D
-
еще понравилось, что "топовая просьюмерка" может быть серьезной альтернативой зеркалке...
пяши есчо... :)
-
в общем опять начинаю плавать в том, что вы говорите.. Жаль не понимаю.. как говориться- здорово, но не ясно.
А что скажете по поводу штатива? Нужно его использовать? Ведь в солнечную погоду и так выдержка 1 к хрен знает сколько.. или при выдержке 1 к 100? 1 к 50?
-
Dariush:
http://www.afanas.ru/video/photo.htm
light edition:
http://www.afanas.ru/video/photoLE.htm
-
в общем опять начинаю плавать в том, что вы говорите.. Жаль не понимаю.. как говориться- здорово, но не ясно.
А что скажете по поводу штатива? Нужно его использовать? Ведь в солнечную погоду и так выдержка 1 к хрен знает сколько.. или при выдержке 1 к 100? 1 к 50?
тогда остается только верить...
штатив используют обычно при длинных выдержках. с вашей техникой в солнечную погоду это не грозит.
есть простое правило, что выдержка должна быть "не меньше" фокусного, т.е. при фокусном 100мм выдержка должна быть 1/100 или короче.
-
Dariush:
http://www.afanas.ru/video/photo.htm
light edition:
http://www.afanas.ru/video/photoLE.htm
да, надо почитать что-то для ликбеза. Афанас вполне полезен, хотя и не всегда прав, бухгалтер всё же...
-
Тут все чисто индивидуально.. Как в любом другом деле. У каждого свое видение, каждый что-то хочет кому то доказать.
Главное чтобы фотки нормальные были, так ведь?
Лично мне интересен фотоапарт, с которым я могу фотографировать свою жену размером А4 и вешать на стенку. Иногда сфотографировать здание какое-то, или великую стену, или еще что-то.
Страшные темы, типа обектив HJYGFGHJ378946-fhuhv987/1 нужен для того-то , а обьектив njvuih8636873987||//7635 для того-то... Ну не понимаю и не хочу понимать. Нужен универсальный.
А вообще лично мне было бы интересно сделать пара снимков чьей-нибудь из тут присутствующих професиональной камерой. Если возможно в идеале было бы взять на денек- два в аренду (заплачу сколько надо и залог оставлю)
-
Страшные темы, типа обектив HJYGFGHJ378946-fhuhv987/1 нужен для того-то , а обьектив njvuih8636873987||//7635 для того-то... Ну не понимаю и не хочу понимать. Нужен универсальный.
С этого и надо было начинать
-
Тут все чисто индивидуально.. Как в любом другом деле. У каждого свое видение, каждый что-то хочет кому то доказать.
Главное чтобы фотки нормальные были, так ведь?
нет не так. как и в любом другом деле, правильный выбор и правильное использование инструмента повышают уровень результата Лично мне интересен фотоапарт, с которым я могу фотографировать свою жену размером А4 и вешать на стенку. Иногда сфотографировать здание какое-то, или великую стену, или еще что-то.
дело в том, что а4 можно и с мобильного телефона напечатать. отдайте в лаб , попросите, заплатите, вам сделают... результат устроит - не парьтесь...
Страшные темы, типа обектив HJYGFGHJ378946-fhuhv987/1 нужен для того-то , а обьектив njvuih8636873987||//7635 для того-то... Ну не понимаю и не хочу понимать. Нужен универсальный.
если вас ваш универсальный устраивает, вам больше ничего и не надо, снимайте и радуйтесь... А вообще лично мне было бы интересно сделать пара снимков чьей-нибудь из тут присутствующих професиональной камерой. Если возможно в идеале было бы взять на денек- два в аренду (заплачу сколько надо и залог оставлю)
это как-то не согласуется со сказанным выше...
пара дней с самой лучшей камерой при отсутствии навыков и желания разобраться не дадут возможность осознать ее преимущества. в сети выложено полно фотографий, сделанных хорошими фотографами и хорошими камерами - скачайте и посмотрите - этого будет достаточно для осознания "разности потенциалов"... ;D
-
Видел у себя, в Харькове в одном из магазинов оптику длинной в сантиметров 30 или даже 40, в общем просто нереально большая и линзой на конце больше чем дуло танка.. 2 с чем-то зелени..
классная вещь наверное.. но для чего такая без понятия. Наверное прышик с 200 метров на чьей-то морде фоткать?
-
рамер тут не всегда имеет значение... ;)
я вот видел объективы, кот стоят по неск тыс евро и умещаются в кулаке полностью... ;) правда не знаю, есть ли они в Харькове... ;D
-
а еще есть объективы, у которых диаметр передней линзы больше 30см... ;)
-
Очень мало радости доставила бы профессионалу просьба позаимствовать его инструмент во временное пользование. :-[ Даже и с залогом ...и за плату.
Лично я свою камеру мог бы доверить лишь ограниченному кругу своих личных знакомых и то только в моем присутствии.
-
Т.к. все споры рано или поздно переходят на личности, смысла нет, доказывать что лучше и когда...с длиннофокусным или со штативом.
Предлагается организовать тестирование имеющейся на руках фототехники, дабы народ да и мы сами бы знали, что у нас есть и что можно использовать в будущем.
Для этого: делаем 2 фото на автомате. 1 - в полдень в яркий солнечный день(дабы усреднить освещение) , второе - в полдень в пасмурный день. У кого есть RAW - для сравнения и в нем. Но без предварительной обработки в фотошопах. Пусть все будет сырым. Тогда образуется неплохой банк сравнительных фото по камерам. Кто "ЗА" - прошу выкладывать результаты.
-
Предлагается организовать тестирование имеющейся на руках фототехники, дабы народ да и мы сами бы знали, что у нас есть и что можно использовать в будущем.
здорово!
вот это я понимаю!!
мой первый плюсик будет Вам как только я "подрасту" :): и за фотографии и за подход к делу :D
-
При всем уважении... че-то не вогнал, это как?
условия теста будут неидентичными....
Да и вообще, разная техника - заточена под разные задачи... Нельзя сказать однозначно, какая камера (объектив) лучше, какая хуже (если речь не идет о заведомо разных ценовых категориях, конечно). Можно сказать только а) стоит ли она своих денег б) подходит ли она конкретному пользователю и под конкретные задачи.
-
Насколько я понял, Dariush хочет хорошие фотографии. но не хочет "заморачиваться" - пусть возьмет Sony R-1 и снимает на здоровье!
по-поводу тестов - можно в сети все это увидеть - рассмотреть - прочитать - сравнить; нмв, нет смысла загружать сайт исходниками "шедевров" по 3-10МБ каждый (в лучшем случае), тем более, что иногда камера у человека хорошая, а руки...нет, так что все равно объективного сравнения не получится.
-
Насколько я понял, Dariush хочет хорошие фотографии. но не хочет "заморачиваться" - пусть возьмет Sony R-1 и снимает на здоровье!
;D дак ее уж нет в продаже... потом, опять же, наличие малой ГРИП - усложнит процесс для человека, который "не понимает и не хочет понимать"...
по-поводу тестов - можно в сети все это увидеть - рассмотреть - прочитать - сравнить; нмв, нет смысла загружать сайт исходниками "шедевров" по 3-10МБ каждый (в лучшем случае), тем более, что иногда камера у человека хорошая, а руки...нет, так что все равно объективного сравнения не получится.
ага, точно
-
А Sony R-1- действительно стоящая штука?
-
у друга R-1 - полностью доволен и ни на что не жалуется, аналогичный объектив для зеркалки будет стоить около 400$, (но там их можно менять, а тут один на всю жизнь!) ;) если все равно не собираетесь вкладывать деньги в оптику - вполне нормальный вариант!
-
Только ей надо уметь снимать мала-мала... для человека, который не хочет "врубаться" максимум - Фуджик 6500 либо 9600....
-
у друга R-1 - полностью доволен и ни на что не жалуется, аналогичный объектив для зеркалки будет стоить около 400$,
я СИЛЬНО сомневаюсь... ;)
-
Только ей надо уметь снимать мала-мала... для человека, который не хочет "врубаться" максимум - Фуджик 6500 либо 9600....
там какие-то другие законы съемки? :D
-
А Sony R-1- действительно стоящая штука?
да, это, действительно, камера, стоящая немалые деньги... самая дорогая просьюмерка-переросток с лучшим качеством изобрадения в этом классе... думаю, была быстро снята с производства, не выдержав конкуренции с зеркалками и в связи с развитем зеркального направления самой соней.
-
где обладателю фотоаппарата (даже Fuji) всегда есть на что взглянуть
а что такого плохого с фуджи? делют одни из лучших аппаратов в своем классе. у с5 про, наприммер, лучший динамический диапазон среди зеркалок, GSW 690 вообще вне конкуренции... почему даже? ::)
-
GSW 690 вообще вне конкуренции... почему даже? ::)
А расскажите, кстати, про GSW 690, плиз. Почему он вне конкуренции? По компактности или по кач-ву?
-
среднеформатные объективы фуджинон, которые фуджи ставит на камеры этого класса (их несколько разновидностей и форматов) очень неплохого качества, и если на портретных фокусных можно найти неск альтернатив по рисунку, светосиле и проч опт качествам (да и 6х9 там не так критичны: 6х6, 6х7 вполне пойдут на замену), то на ШУ, где нужны охват и не критичны рисунок и светосила эта камера уникальна сочетанием шу (28мм в 35мм-эквиваленте), покрытие 6х9, приличного опт качества, компактности и удобства использования (эргономики) - идеальная камера для топового туристического пейзажа и гордской съемки. панорамные камеры или формат гораздо менее удобны и дороже.
-
Спасибо
-
почти год прошел после ваших обсуждений) , что сейчас можно купить в пределах 400-600 $
-
Рекомендую Canon ixus960is . Сам пользуюсь исключительно камерами CANON уже не один год Были разные, но они отстают по ряду качеств и характеристик. Он быстрый, удобный и надежный, а качество снимков супер.
-
спасиб за совет. я просто склоняюсь больше к любительским зеркалкам, вот присматриваюсь к Никон Д40 и Сони 200. только вот соньку чего то везде ругают)) какие сейчас на них цены?
-
почти год прошел после ваших обсуждений) , что сейчас можно купить в пределах 400-600 $
я рекомендую купить ЛЮБУЮ (выбирайте систему) зеркалку БУ, какая понравится. это можно сделать за 300-400 долл. сэкономленные деньги лучше потратить на доп оптику. например, тамрон 17-50 (он стоит ок 2600 серый) или полтинник на 1.8 (ок 600-700ю в завис от системы). если полтинник, то последние никоны начального уровня уже не подходят...
-
Только ей надо уметь снимать мала-мала... для человека, который не хочет "врубаться" максимум - Фуджик 6500 либо 9600....
Фуджи s9600 - камера, приятная почти во всех отношениях, но, за год у меня с одинаковыми симптомами издохли два аппарата этой модели... :((
-
вопрос, как к знатоку:
У товарища Nikon D40 - он себе хочет подобрать нормальный портретник (желательно фикс), только, естественно AF-S... обратился ко мне - а у меня Canon всю жизнь, так что Никонисту ничего посоветовать не могу...
Что-нибудь подскажешь?
-
на кроп народ предпочитает брать портретниками полтинники. старый полтинник у никона без мотора, на 40-ке не будет аф. в прошлом месяце никон объявил новый 50/1.4 с мотором - рекомендую его (должен появиться через месяц-другой в продаже)
также неск месяцев назад сигма выпустила новый 50/1.4 тоже с мотором. у него добротное ровное боке, но без изюминки, без характера, сильно красивым я бы его не назвал. кроме того, у него большой диаметр передней линзы.
в общем, если прямо сейчас - сигма, если можно немного подождать - новый никон.
кроме того под никоновский байонет есть цейсовский 50/1.4 - компактный, с прекрасным рисунком и цветопередачей, но он мануальный...
-
сигма 50/1.4 с мотором.
спасибо большое! не подскажешь, сколько он наших китайских денег стоит?
и еще - SIGMA 50mm/F2.8 EX DG на D40 станет - не в курсе?
rкстати если фокусное побольше 75mm или 85мм - ничего подходящего нет не очень дорогого?
-
сигма должна стоить 400 долларов с гаком (это американские цены, китайские должны им соответствовать).
50/2.8 - это макро! на портреты я бы его брать не стал по-любому, он будет плохо рисовать и излишне резкий, кроме того, светосила маленькая. мотора, скорее всего, нет, ибо в названии нет "НСМ"
-
с фокусными побольше - проблема.
у никона есть 2 портретника 85мм: на 1.8 и на 1.4 - оба без мотора. 1.8 - мне не нравится жестким боке, я бы его вообще рассматривать не стал. 85/1.4 - отличный портретник, легкий, быстрый, но тоже без мотора.
есть 90/2.8 макро тамрон, у него можно говорить о подобии портретного рисунка, как многфункциональную альтернативу рассматривать можно.
-
сигма должна стоить 400 долларов с гаком (это американские цены, китайские должны им соответствовать).
50/2.8 - это макро! на портреты я бы его брать не стал по-любому, он будет плохо рисовать и излишне резкий, кроме того, светосила маленькая. мотора, скорее всего, нет, ибо в названии нет "НСМ"
посмотрел на taobao - 3780 RMB - Sigma 50mm 1.4
тамрон - тоже с мотором - не в курсе?
-
http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/lens/af/index.htm
линейк3у никоновской оптики можно посмотреть тут (новый полтинник там уже есть)
также есть макро 105/2.8 (микро) - с мотором. я им снимал. вполне портретен, но стоит недешево. могу поискать пример (на кропе д200)
-
http://imaging.nikon.com/products/imaging/lineup/lens/af/index.htm
линейк3у никоновской оптики можно посмотреть тут (новый полтинник там уже есть)
также есть макро 105/2.8 (микро) - с мотором. я им снимал. вполне портретен, но стоит недешево. могу поискать пример (на кропе д200)
в том - то и дело ,что, имея Nikon D40 товарисч естественно, не может себе позволить дорогие объективы, и ищет что-то альтернативное кэноновскому 85mm 1.8 для Nikon AF-S
-
про моторность тамрона не уверен, надо уточнять... :-[
альтернативы кеноновскому 85/1.8 с мотором у никона пока нет, даже безмоторный аналог, на мой взгляд, существенно уступает кеноновскому. так что придется в чем-то идти на компромисс
-
про моторность тамрона не уверен, надо уточнять... :-[
альтернативы кеноновскому 85/1.8 с мотором у никона пока нет, даже безмоторный аналог, на мой взгляд, существенно уступает кеноновскому. так что придется в чем-то идти на компромисс
конечно, если бы мотор был у Tamron 90mm - это бы устроило товарища по полной программе, так как цена у него 2750RMB...
просто вчера приехали со студии, где он попробовал поснимать на свой 18-55 kit - естественно, совсем не особо... задумался, что купить на свой D40 чтобы можно в студии нормально снимать, и что бы стоило до 3000RMB - вот ,сижу, голову ломаю, что бы посоветовать. в любом случае всяческие дешевые 70-300mm F4-5.6 - ерунда, а чтобы был и недорогой и неплохой - х/з...
-
так Вы зумы тоже рассматриваете?
-
про моторы на тамронах сегодня узнаю.
я бы све же рекомендовал сигму полт, чем макротамрон 90, как портретник она получше будет (хотя, и подороже), но и удобнее на кропе
-
так Вы зумы тоже рассматриваете?
это на крайний случай. в любом случае, хороший зум будет стоить заметно дороже фикса примерно того-же уровня... но если есть что-то из личного опыта с неплохим качеством - буду рад выслушать!
спасибо за помощь, а то я со своими CANon про никоновскую систему вообще не в курсе...
-
Уважаемые мастера!
Возникло желание сделать шаг вперед :) Побродил по сайтам и форумам и запутался оканчательно... Идет "воина" между обладателями аппаратов Nikon и Canon :o ...
Жуть то какая... Хочется приобрести аппарат более серьезный чем имеющийся в наличии Фуджи s7000. Посоветуйте плиз... чему отдать предпочтение... На сегодня остановил свой выбор на Canon EOS 50D. Понравилась скорострельность ,15.1 пикселей и 14-битная обработка изображений.
Для работы на нем(если не отсоветуете) подходит куча оптики....но.... Мне как новичку было бы неправильно скупать к нему ВСЮ оптику которая возможно и обходима :D
Вопрос таков - какой аппарат, на Ваш взгляд, в этом ценовом деапазоне лучше.
Какой минимальный необходимый для работы набор обьективов обязан быть... и почему именно эти обьективы .
Не отправляйте меня пожалуйста на форумы профессианальных фотографов..там черт ногу сломит... жаргонизмы специфичны, похлещще чем у компьютерных гениев ;D ;D
Пару простых направляющих советов новичку в зеркальном мире...на русском языке :) плиз...
-
все зависит от того, какая область съемки интересует и планируется - это важно как при выборе фотоаппарата, так и (более важно) при выборе объективов. плюс - естественно ,нужно знать примерную сумму, имеющуюся в наличии.
-
про тамроны узнал. в новых версиях моторы ставят. я бы из зумов посмотрел еще на тамрон 28-75/2.8 - все же поуниверсальнее, чем макрушник.
т.о. по портретникам вопросов не осталось?
-
все зависит от того, какая область съемки интересует и планируется - это важно как при выборе фотоаппарата, так и (более важно) при выборе объективов. плюс - естественно ,нужно знать примерную сумму, имеющуюся в наличии.
по выбору системы.
думаю, область съемки тут не причем, если речь не идет о каких-то очень специальных видах съемок. сумма тоже не столь существенна, цены сопоставимы.
3 аппарата очень близки по характеристикам: никон д300, кенон 50д, сони а700.
никон - технически самый навороченный\продвинутый, но и стоит немного дороже.
у кенона неплохое соотношение цена/функционал, если 15Мп не нужно (как мне, анпример), можно взять 40д - подешевле, а практически то же самое.
у сони прекрасная эргономика (наследство минольты), но объективы недешевы, хотя в целом и получше оптически.
не надо сбраксывать со счетов пентакс и фуджи. пентакс интересен своими фиксами с интересным художественным рисунком, а также лучшим соотношение цена/функционал. у фуджи - лучшая естественная цветопередача и самый большой динамический диапазон.
для начала я бы взял светлый штатный зум типа тамрона 17-50/2.8 и портретник типа 85/1.8
-
про тамроны узнал. в новых версиях моторы ставят. я бы из зумов посмотрел еще на тамрон 28-75/2.8 - все же поуниверсальнее, чем макрушник.
т.о. по портретникам вопросов не осталось?
получается, по портретникам только Sigma 50mm 1.4 - но он для друга пока дороговат... а Tamron 90mm без мотора - так что получается, что по протретникам почти ничего у него не получается...
по выбору зеркалки - область съемки значение все же имеет, т.к. скорострельность не играет роли при съемке пейзажей, а полная матрица важна при съемке макро... По системам - это действительно apei - специалист, но если конкретно по Canon - тут я тоже смогу выбрать. ;)
-
я же написал, что тамрон 90 новый с мотором. кроме того есть еще пара неплохих зумвариантов за сопоставимые:
28-75 и 17-50 ;)
-
я же написал, что тамрон 90 новый с мотором. кроме того есть еще пара неплохих зумвариантов за сопоставимые:
28-75 и 17-50 ;)
Отлично! теперь задачей будет отличить 90-й новый от старого ;)
большое спасибо!
-
все зависит от того, какая область съемки интересует и планируется - это важно как при выборе фотоаппарата, так и (более важно) при выборе объективов. плюс - естественно ,нужно знать примерную сумму, имеющуюся в наличии.
Спасибо Perkus за ответ.
О студийной сьемке даже и не задумываюсь...макро-интересно, но думается и подождать может полного освоения техники :) Пожалуй пейзажи, семья...короче ВСЕ на чем не заработаеш денег :) Деньги это конечно существенно, поэтому и задал вопрос о необходимом минимуме оптики, которая реально может быть востребована новичком. Можно позволить себе и Марк-ов и кое что из Леек...но... нафига профану такая техника ;) Надеюсь что дорасту со временем и до нее, а пока - переходный период с наименьшими фин. затратами :) Думается (пока ;D ) потратится на все не более 4тыс. ам. денег. Уложусь? Если результат будет еще более экономным- жене понравится ;D
-
по выбору зеркалки - область съемки значение все же имеет, т.к. скорострельность не играет роли при съемке пейзажей, а полная матрица важна при съемке макро... По системам - это действительно apei - специалист, но если конкретно по Canon - тут я тоже смогу выбрать. ;)
у заданного ряда аппаратов скорострельность сопоставима и матрица кропнута у всех, так что вопросы неактуальны. про макро скорее наоброт, интереснее кропнутая матрица... ;)
-
Отлично! теперь задачей будет отличить 90-й новый от старого ;)
большое спасибо!
думаю, если не брать бу, то все будут новые, старые сняты с пр-ва...
-
Спасибо Perkus за ответ.
О студийной сьемке даже и не задумываюсь...макро-интересно, но думается и подождать может полного освоения техники :) Пожалуй пейзажи, семья...короче ВСЕ на чем не заработаеш денег :) Деньги это конечно существенно, поэтому и задал вопрос о необходимом минимуме оптики, которая реально может быть востребована новичком. Можно позволить себе и Марк-ов и кое что из Леек...но... нафига профану такая техника ;) Надеюсь что дорасту со временем и до нее, а пока - переходный период с наименьшими фин. затратами :) Думается (пока ;D ) потратится на все не более 4тыс. ам. денег. Уложусь? Если результат будет еще более экономным- жене понравится ;D
Ставя перед собой подобные же задачи и, будучи, также профаном, год назад купил FUJI FINEPIX S9600. В принципе я, как и окружающие меня "профаны": семья, друзья - довольны качеством, значительно больше, чем ранее было при съемках на мыльницы. Просто стараюсь подходить творчески и изучать ручной режим съемки. Это интересно. Еще прикупил совсем уж "походный" вариант LUMIX DX-2. Качество очень хорошее для такой маленькой "машинки" и дает широкий формат 16:9. Всего это потянуло со всеми "примочками" на 1200дол.
Год назад тоже думал о покупке Nikon или Cannon, но вот спустя год, вижу, что и на Фуджи с Люмиксом еще есть резервы для учебы.
-
потратится на все не более 4тыс. ам. денег. Уложусь? Если результат будет еще более экономным- жене понравится ;D
если хотите максимума картинки за эти деньги, берите кенон 5Д (1800 долл) и 24-70Л (1100 долл). ближайшие конкуренты стоят минимум на 1000 долл дороже.
если устроит картинка "как у 50д", то нормальным экономичным вариантом будет 450Д, к нему можно взять кеноновский 17-55
-
Всего это потянуло со всеми "примочками" на 1200дол.
Год назад тоже думал о покупке Nikon или Cannon, но вот спустя год, вижу, что и на Фуджи с Люмиксом еще есть резервы для учебы.
набор из зеркалки начального уровня с китовым объективо и полтинником будет стоить дешевле и двст существенно более широкие возможности для обучения и сразу лучшую картинку... зачем платить дважды?
-
на все не более 4тыс. ам. денег.
если бы брал я сам - взял бы
Canon 5D - 12700RMB
35mm F1.4/L - 10500RMB - для пейзажей (или 24-70 F2.8/L около 8000RMB если попроще и поуниверсальнее)
70-200L F4/L IS 7700RMB - зум
P.s. пока написал ответ, apei тоже про 5D написал... ;)
-
35mm F1.4/L - 10500RMB - для пейзажей (или 24-70 F2.8/L около 8000RMB)
70-200L F4/L IS 7700RMB - зум
все указанные объективы оч хор. однако, с фиксами и телевиками я бы новичку торопиться, не советовал, не известно, как пойдет, и какие фокусные будут востребованее (мне, к примеру, 35 для пейзажа бывает частенько узковат, портретный диапазон там слабоват выходит). лучше все же взять проверенный универсальный зум, который за универсальность и называется штатным (а именно 24-70). поснимать им неск месяцев всё, что угодно, от пейзажей до портретов, жанра и прочего, а потом определяться с тем, что наиболее востребовано или не хватает. в пару, чтобы почувствовать, что такое фикс и насколько с ним удобно, можно взять 85/1.8, даже если не пойдет, деньги не большие...
-
набор из зеркалки начального уровня с китовым объективо и полтинником будет стоить дешевле и двст существенно более широкие возможности для обучения и сразу лучшую картинку... зачем платить дважды?
имеется ввиду Nikon D40? А какие у него аналоги? И какие преимущества у них перед Фуджи? Очень интересно и Ваше мнение и Perkusa как специалистов.
-
все указанные объективы оч хор. однако, с фиксами и телевиками я бы новичку торопиться, не советовал, не известно, как пойдет, и какие фокусные будут востребованее (мне, к примеру, 35 для пейзажа бывает частенько узковат, портретный диапазон там слабоват выходит). лучше все же взять проверенный универсальный зум, который за универсальность и называется штатным (а именно 24-70). поснимать им неск месяцев всё, что угодно, от пейзажей до портретов, жанра и прочего, а потом определяться с тем, что наиболее востребовано или не хватает. в пару, чтобы почувствовать, что такое фикс и насколько с ним удобно, можно взять 85/1.8, даже если не пойдет, деньги не большие...
просто, судя по тому, что Атор уже не новичек (вроде, как снимает уже долго), поэтому я эти и посоветовал. все-таки 24-70 и 35L по картинке разные с плюсом в сторону 35-го а 70-200 - тоже отличный, если нравится длинное фокусное - я сейчас почти что только им снимал и в студии и на свежем воздухе ;)
хотя, если говорить об универсальности для начинающего .который хочет впоследствии сам разобраться с тем ,что ему надо - 24-70 - вполне себя оправдывает!
-
имеется ввиду Nikon D40? А какие у него аналоги? И какие преимущества у них перед Фуджи? Очень интересно и Ваше мнение и Perkusa как специалистов.
слишком большие скачки в запросах! ;) если Вы говорите о 4000$ - это одно, а если вы спрашиваете про Nikon D40 - то прослеживается желание уложиться долларов в 700-800... тут чудес особых нет - техника за 800$ проиграет технике за 4000$ в пять раз... так что лучше поконкретнее определиться...
-
слишком большие скачки в запросах! ;) если Вы говорите о 4000$ - это одно, а если вы спрашиваете про Nikon D40 - то прослеживается желание уложиться долларов в 700-800... тут чудес особых нет - техника за 800$ проиграет технике за 4000$ в пять раз... так что лучше поконкретнее определиться...
это не я говорил про 4000дол. :) мой вопрос был - чем Nikon D40 и возможные аналоги лучше Фуджи S9600? Т.е. чем "культовые" Никон и Кэннон лучше Фуджи и других аналогов менее известных брендов.
-
прошу прощения ,не заметил ,что про 4000 не Вы говорили! ;)
Давайте не будем по тысячному разу рассказывать про преимущества зеркалки перед навороченной просьюмеркой - об это писали много-много раз. если хотите разобраться самостоятельно - наберите в поисковике - у вас будет множество сравнительных анализов и обзоров с одним и тем же выводом: Любая зеркалка заткнет за пояс цифромыльницу - если не хотите разбираться - поверьте на слово - это действительно так.
теперь на счет Nikon D40 и т.д. сороковка вполне неплохой аппарат для начинающих ,но все же я бы советовал Canon 400D из-за большей универсальности и доступности объективов.
-
по поводу зеркалки и мыльницы.
основных достоинств у зеркалки 2: большая малошумная матрица (+ возможности управления грип) и выбор/смена объективов под конкретные задачи. у мыльницы преимущества: дешевизна и универсализм.
аналогов никон д40 среди зеркалок полно: кенон 1000д, Олимпус 410, сони а100, у пентакса етьс 100 (букв не помню).
кстатит, сейчас топовая мыльница у фуджи - с100, а не 9600 - она получше, рекомендую любителям универсализма
по поводу 35 и 24-70. у человека нет опыта с фиксами, не факт, что этим фиксом он сможет комфортно заменить зум, и не факт что именно этот фикс (а не полтинник или 24) будет наиболее актуален. мне, к примеру, 35 для замены недостаточно, надо еще и 24 - обязательно, да и то при наличии 85 (получается 3 фикса), при этом телевик мне не нужен... в общем было бы корректнее, если бы был задан диапазон фокусных для покрытия...
-
3 аппарата очень близки по характеристикам: никон д300, кенон 50д, сони а700.
никон - технически самый навороченный\продвинутый, но и стоит немного дороже.
у кенона неплохое соотношение цена/функционал, если 15Мп не нужно (как мне, анпример), можно взять 40д - подешевле, а практически то же самое.
у сони прекрасная эргономика (наследство минольты), но объективы недешевы, хотя в целом и получше оптически.
.....
для начала я бы взял светлый штатный зум типа тамрона 17-50/2.8 и портретник типа 85/1.8
И Вам спасибо за ответ apei :)
Наверняка хорошие фотографии можно делать любым их Вами перечисленных аппаратов. Полез сразу же шукать в нет... и вот что нашел- http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:22970-6
Что бы вы выбрали с "нуля"?
Sony A-700 118 / 20,67%
Nikon D300 222 / 38,88%
Canon 40D 231 / 40,46%
всего голосов: 571 / 100%
В выборе техники, как и в выборе всего прочего, у каждого подход индивидуален.... А новичку только и остается спрашивать совета у знатоков или смотреть на непонятно на чем основанную статистику. :o Как быть то? Пинка дайте правильного ;)
-
Читайте выше:
если хотите максимума картинки за эти деньги, берите кенон 5Д (1800 долл) и 24-70Л (1100 долл). ближайшие конкуренты стоят минимум на 1000 долл дороже.
если устроит картинка "как у 50д", то нормальным экономичным вариантом будет 450Д, к нему можно взять кеноновский 17-55
если бы брал я сам - взял бы
Canon 5D - 12700RMB
35mm F1.4/L - 10500RMB - для пейзажей (или 24-70 F2.8/L около 8000RMB если попроще и поуниверсальнее)
70-200L F4/L IS 7700RMB - зум
Вывод - Canon 5D 24-70 F2.8/L с возможностью докупки объективов через некоторое время.
-
Пятак+24-70Л - об этой связке сказано много всего, но прежде всего следует знать - она ТЯЖЕЛАЯ. Мне вот не в падлу технику таскать, и силой вроде как не обделен, но все-таки по юзабилити (размеру\весу) сей комплект по сравнению с бюджетной заркалкой с китом - как бюджетная заркалка с китом по сравнению с мыльницей сони серии Т :). Так что человек, которые такую вещь берет, должен осознавать - фотография для него должна быть на первом месте - только тогда от этой покупки будет толк... иначе он просто будет оставлять ее дома.
-
И Вам спасибо за ответ apei :)
Наверняка хорошие фотографии можно делать любым их Вами перечисленных аппаратов. Полез сразу же шукать в нет... и вот что нашел- http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:22970-6
Что бы вы выбрали с "нуля"?
Sony A-700 118 / 20,67%
Nikon D300 222 / 38,88%
Canon 40D 231 / 40,46%
всего голосов: 571 / 100%
В выборе техники, как и в выборе всего прочего, у каждого подход индивидуален.... А новичку только и остается спрашивать совета у знатоков или смотреть на непонятно на чем основанную статистику. :o Как быть то? Пинка дайте правильного ;)
да, эту ветку и голосование я придумал неск мес назад :D при анализе результаттов учитывайте также: 1. люди голосовали не кошельком, т.е. реально они могли сделать и другой, более дешевцый выбор, например. 2. каждый кулик хвалит всое болото: многие никогда не признаются даже себе, что у конкурирующей системы вышло что-то лучшее...
все системы знаю неплохо, всеми камерами снимал. в общем-то они СОПОСТАВИМЫ. в общем-то нюансы начинают возникать при выборе оптики. неплохобы определиться с мксимальным потенциальным комплектом и сравнивать уже системы в комплектах. а не конкретные тушки. так что вопрос надо уточнить.
я сейчас активно снимаю кеноном и никоном. причем на никон был ВЫНУЖДЕН перейти, ибо кенон не смог удовлетворить некоторым моим требованиям.
камера мне из этих нравится у сони, хотя объективно функционально лучшая у никона....но у сони пока не сильно развита линейка оптики, хотя есть хорошие, но дорогие цейсы...
-
Пятак+24-70Л - об этой связке сказано много всего, но прежде всего следует знать - она ТЯЖЕЛАЯ.
что такое 24-70 по весу по сравнению с 85mm F1.2/L ;)
-
Читайте выше:
Вывод - Canon 5D 24-70 F2.8/L с возможностью докупки объективов через некоторое время.
дык я про тож. жене можно тыщу не спешить возвращать... ;D
хотя знаю примеры, когда 24-70 хватало на всё... ;)
-
что такое 24-70 по весу по сравнению с 85mm F1.2/L ;)
да, пятак - не сильно тяжелее хорошей кропнутой зеркалки, да и 24-70 не самая тяжелая линза....
у меня вот тушка д3 раза в два больше весит - и я не жужжу... :D конечно, кто привык фотать мобильником, может испытать лехкий дискомфорт, а для зеркалочников - норма жизни (многое еще с собой 70-200/2.8, батблок, вспышку и штатив умудряются таскать + пара любимых фиксов, у меня так частенько 2 системы в сумке лежат).... ;)
-
дык я про тож. жене можно тыщу не спешить возвращать... ;D
хотя знаю примеры, когда 24-70 хватало на всё... ;)
ладно ;D - но я все равно не соглашусь, что его хватит на все - так как мне больше нравятся длиннофокусные 70-200 и 85 ,которые и по качеству картинки лучше, но 24-70 тоже много снимал и в студии и за ее пределами - хороший универсальный объектив.
-
ладно ;D - но я все равно не соглашусь, что его хватит на все - так как мне больше нравятся длиннофокусные 70-200 и 85 ,которые и по качеству картинки лучше,
я бы не сказал, что рекомендуемый 70-200/4ис будет лучше картинкой, особенно в портретном плане... ;) порезче немного - может быть, но для портрета, к примеру, это - не главное, хотя 24-70 я бы нерезким тоже не назвал, особенно, если поджать на стоп-другой
-
я бы не сказал, что рекомендуемый 70-200/4ис будет лучше картинкой, особенно в портретном плане... ;) порезче немного - может быть, но для портрета, к примеру, это - не главное, хотя 24-70 я бы нерезким тоже не назвал, особенно, если поджать на стоп-другой
тут на вкус и цвет - из двух мне для портрета ближе 70-200, хотя, если уж быть верным на 100%, то, конечно 85mm 1.2/L :w00t:
-
а мне 85/1.2 не нравится. претензий к картинке нет, Но всё портят многочисленные минусы: жуткая тормознутость фокуса, дурацкий конструктив, размеры/вес, цена, ХА на открытых дырах...
-
а мне 85/1.2 не нравится. претензий к картинке нет, Но всё портят многочисленные минусы: жуткая тормознутость фокуса, дурацкий конструктив, размеры/вес, цена, ХА на открытых дырах...
еще и пыль сосет, но все равно - крут! ;)
-
еще и пыль сосет, но все равно - крут! ;)
это я всё к недостаткам конструктива, вместе с дурацкой блендой, выпирающей задней линзой с накленными прямо на нее контактами и по мелочи...
картинка, хорошая, можно сказать, отличная. никоновкий 85/1.4 ей немного уступает, зато в остальном... :) могу сказать, что 85/1.2 стал причиной моего перехода на никон... ;D
-
Пока вопрос, заданный 1званным, не утоп страниц на 10 ;), не подвести ли итоги? Стало быть, путь настоящего индейца - Фуджи 7000 —-> 5Д+24-70Л+70-200 4Л+35 1.4Л+еще 85 1.2Л, чтоб 2 раза не бегать :). Или что-то забыл?
-
Пока вопрос, заданный 1званным, не утоп страниц на 10 ;), не подвести ли итоги? Стало быть, путь настоящего индейца - Фуджи 7000 —-> 5Д+24-70Л+70-200 4Л+35 1.4Л+еще 85 1.2Л, чтоб 2 раза не бегать :). Или что-то забыл?
нет, правильная формулировка была у Перкуса выше на этой странице, начиналась словами "вывод..."
-
Вывод - Canon 5D 24-70 F2.8/L с возможностью докупки объективов через некоторое время.
Спасибо сограждане :)
Canon 5D - 12700RMB
35mm F1.4/L - 10500RMB - для пейзажей (или 24-70 F2.8/L около 8000RMB если попроще и поуниверсальнее)
70-200L F4/L IS 7700RMB - зум
Задумываюсь пока над этим.... Все правильно? :)
-
Господа... а как же быть со вспышкой? В Canon 5D встроенной не предусмотрено, как я понял к аппарату подходят Canon SpeedLite 580EX II , Canon SpeedLite 430EX и другие...
Что то мне подсказывает что на 4.5 тыс. американских денег Вы меня не успокоите :D
Огласите весь список пожалуйста... на что еще надо будет потратится чтоб не бегать 2ой раз ;D
-
Что то мне подсказывает что на 4.5 тыс. американских денег Вы меня не успокоите :D
Честно говоря, снимаю либо в студии (естественно без встроенной вспышки), либо на улице - где она тоже не является предметом первой необходимости. В случаях, когда все же приходится ее использовать - вполне хватает Canon SpeedLite 430EX - она сейчас 1500RMB стоит (Canon SpeedLite 430EXII - 1950RMB).
Canon 5D - 12700RMB
Canon 24-70 F2.8/L около 8500RMB
Canon SpeedLite 430EX - 1500RMB
итого: 22700RMB (3320$)
(если сразу брать зум Canon 70-200L F4/L IS + 7700RMB)
итого: 30400RMB (4450$)
учитывая, что писал apei - возможно с зумом и не стоит торопиться, поснимаете на 24-70, потом решите, что еще нужно... (возможно стоит взять рукоятку со второй батареей CANON BG-E4/BGE4 около 1700RMB если планируются долгие фотосессии ;))
-
если вспышкк покупать (реально нужна), экономить 100 доларов не стоит. я бы взял 580-2. (я вспышкой пользуюсь крайне редко, наверное, год уже валяется без дела, последний раз брал на съемки любительского хоккея и свадьбы).
батблок, считаю, только для профсъемок, у меня есть пара - реально обошелся бы спокойно без них (один намертво стоит в камере, другой - в нем функция автоперемотки для механ камеры). батблок можно купить китайский, неродной - существенная экономия. если батблок берется для удлинения автономной работы, лучше взять вторую батарейку (моджно также неродную)
кроме вспшки, считаю надо подумать о:
1. штатив
2. удобная всепогодная фотолумка (лоупро АВД)
3. набор фильтров: УФ, циркулярный полярик, НД4, градиент, цветные по вкусу для чб
4. набор для чистки оптики
5. пульт ДУ (можно неродной)
-
учитывая, что писал apei - возможно с зумом и не стоит торопиться,
не стоит торопиться с фиксом ;)
я бы на пробу к 24-70 взял 85/1.8 (недорог, хорош оптически, компактен, быстр)
-
А я бы 24-70 вообще не брал. Редкостная гадость, особенное если "испортите" себя такими фиксами, как 35/1.4 или 85/1.2 (или 1.8)
П.С. А что бы понять, какой нужен диапазон, то надо брать 5Д в ките с 24-105, который потом можно еще и продать удачно, если будет не нужен.
-
А я бы 24-70 вообще не брал. Редкостная гадость, особенное если "испортите" себя такими фиксами, как 35/1.4 или 85/1.2 (или 1.8)
П.С. А что бы понять, какой нужен диапазон, то надо брать 5Д в ките с 24-105, который потом можно еще и продать удачно, если будет не нужен.
как-то Вы не тянете на испорченного фиксами, с советом еще бОльшей гадости... ;) ;D
-
Я советы даю не себе, а тому, кто не знает, что ему надо. И 24-105 намного более интересен в этой ситуации. Интересно, как это Вы оценили мою "неиспорченность" по одному посту? Вы рьяный защитник 24-70? Ну так покажите всем:
а. чем он так хорош в принципе, особенно открытый.
б. чем он лучше 24-105.
Я все минусы его прекрасно знаю, как и плюсы. Пусть другие тоже узнают. Только давайте с примерами, вот и оценим "испорченность" каждого. А то одни теоретики собрались.
-
Я советы даю не себе, а тому, кто не знает, что ему надо. И 24-105 намного более интересен в этой ситуации. Интересно, как это Вы оценили мою "неиспорченность" по одному посту? Вы рьяный защитник 24-70? Ну так покажите всем:
а. чем он так хорош в принципе, особенно открытый.
б. чем он лучше 24-105.
Я все минусы его прекрасно знаю, как и плюсы. Пусть другие тоже узнают. Только давайте с примерами, вот и оценим "испорченность" каждого. А то одни теоретики собрались.
да, очень хотелось бы выслушать/увидеть аргументы, т.к. сейчас 24-105 идет в китовом варианте с Д5 и по очень хорошей цене. В других источниках отзывы об обоих объективах положительные. Думаю аргументы еще двух экспертов помогут сделать правильный выбор.
-
Резкость 24-70 на 2.8 не удовлетворительна для большего, чем семейный альбом. На ф4 они равны по резкости. К ф8 становятся оба великолепны. 24-70 весит больше 24-105, у него меньший диапазон, что делает 24-105 лучшей линзой для путешествий. У 24-105 больше искажение геометрии на 24мм. У 24-70 лучше дизайн бленды. Но нет стаба. По моему мнению - на 2.8 уже ничего не снять в сумерках, для этого надо ф1.2-1.4-1.6, так что 24-70 и 24-105 считаю стеклами для хорошей погоды, которые надо использовать от ф4+, не более того. Цвета - одинаковы, контраст - тоже. 24-105 идет китом, и стоит в комплекте дешевле, так что при перепродаже как минимум ничего не теряется, а часто еще и зарабатывается :)
Вот кропы, с которыми я 100% согласен - http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=355&Camera=9&Sample=0&FLI=2&API=0&LensComp=101&CameraComp=9&SampleComp=0&FLIComp=2&APIComp=2 (http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=355&Camera=9&Sample=0&FLI=2&API=0&LensComp=101&CameraComp=9&SampleComp=0&FLIComp=2&APIComp=2)
-
Я советы даю не себе, а тому, кто не знает, что ему надо. это позволяет исключить логику?... ;)
И 24-105 намного более интересен в этой ситуации. ни разу. с чего бы жто?
Интересно, как это Вы оценили мою "неиспорченность" по одному посту? по вашим же прозрачным намекам - слова не мои
Вы рьяный защитник 24-70? нет, просто дал спокойный совет. считаю его оптимальным выбором в данном случае, лучшим, чем 24-105 (прежде всего из-за картинки)
Ну так покажите всем:
а. чем он так хорош в принципе, особенно открытый.
б. чем он лучше 24-105.
Я все минусы его прекрасно знаю, как и плюсы. Пусть другие тоже узнают. Только давайте с примерами, вот и оценим "испорченность" каждого. А то одни теоретики собрались.
вас научить, как искать в интернете семплы с экзифами (или сами справитесь)? что смотреть также могу подсказать - БОКЕ на открытых дырах.... ;)
-
Резкость 24-70 на 2.8 не удовлетворительна для большего, чем семейный альбом.
это просто чушь На ф4 они равны по резкости.
резкозть должна быть, но ее степень после определенного уровня не так важна, в художественнлй картинке важнее другое... 24-70 весит больше 24-105, у него меньший диапазон, что делает 24-105 лучшей линзой для путешествий.
я считаю, что 24-70 лучше для путешествий из-за лучшей картинки и светосилы У 24-70 лучше дизайн бленды.
мне кажется, надо смотреть прежде всего на картинку, а не дизайн бленды. основное предназначение дизайна бленды - соотвествовать объективу, а не услаждать эстетические чувства фотографаНо нет стаба. По моему мнению - на 2.8 уже ничего не снять в сумерках, для этого надо ф1.2-1.4-1.6, так что 24-70 и 24-105 считаю стеклами для хорошей погоды, которые надо использовать от ф4+,
наличие выигрыша стопа светосилы у 24-70 очевидно, и это дает возможность снимать динамику в худших световых условиях на тот же стоп. светосильные фиксы дают еще бОльший выигрыш - но тут они не в тему... не более того. Цвета - одинаковы, контраст - тоже. 24-105 идет китом, и стоит в комплекте дешевле, так что при перепродаже как минимум ничего не теряется, а часто еще и зарабатывается :)
Вот кропы, с которыми я 100% согласен - http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=355&Camera=9&Sample=0&FLI=2&API=0&LensComp=101&CameraComp=9&SampleComp=0&FLIComp=2&APIComp=2 (http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=355&Camera=9&Sample=0&FLI=2&API=0&LensComp=101&CameraComp=9&SampleComp=0&FLIComp=2&APIComp=2)
про дешевизну согласен. но я бы доплатил за лучшую картинку и возмлжности... :D
к чему эти снимки тестовых мир? и с чем столь бурное согласие? ;D
-
Вот Вам 100% кроп с [email protected]. Студия, тепличные условия для стекла.
В моих понятиях - это семейный альбом, и ничего более. 24-70 открытый мыльный. Или Вы из тех, кто прикрывает свой технический брак сказками о художественной ценности мыльной фотографии? Миры я приводил для подтверждения своих слов, а не голословно утверждал, как это делаете Вы. В следующем посте будет про БОКЕ и НЕ семейный альбом в моих понятиях.
-
Боке у 24-70 хорошее для зума. Сказать нечего. 24-105 не сильно ему проигрывает. Но одним боке сыт не будешь. Первая картинка 24-70, вторая для сравнения 85Л. Рассуждать о боке зумов... ммм... мда.
-
Ну а вот не семейный альбом - 35Л@2.5 Прошу заметить, что лицо занимает меньшую площадь кадра.
П.С. У меня, собственно, 24-70, и я не являюсь религиозным поклонником 24-105. Если Вы готовы смотреть на мыло - зум Вам в руки, любой из этих двух. 2.8 ничего не даёт по-сравнению с 4. Точнее - мало. Что бы снимать динамику надо 1.8. Вес в путешествии - играет не малое значение. Не надо выдавать желаемое за действительное. Дизайн бленды - тоже, если Вы объективом пользуетесь, а не пыль с него сдуваете. Я купил 24-70 после 70-200/4ИС, и 35Л. Радости он мне не принес. Картинка хорошая, но ничего особо выдающегося.
-
картинка из студии мягковата, но краха уровня семейного альбома я не увидел, детали кожи "налицо", . кадр - из шопа, что там с ним произошло неведомо, для 100% кропа масштаб маловат - что за камера?
про боке, вроде, ясно, в лоб с "рекомендуемым" 24-105 равнять не стали. зачем-то опять привлекли фиксы, которые совсем из другой оперы. давайте я соглашусь, что фиксы резче, лучше по картинке, легче и т.п. и эту тему оставим, а то ведет она куда-то не в ту степь, мы же из 2-х зумов выбирали... ;) просто запишем боке в плюс к 24-70.
теперь по резкозти. считаю 2.8 у объектива рабочей, и не только для семейного альбома. снимать постеры, конечно, я бы им не стал, а портретик, вплоть до а4 - на стеночку - нормально, не забываем, что мы не фотографу журналу мод его советуем, а начинающему любителю, которому для обучения нужен штатный зум.кроме того, мы его не хотим поразить после 35/1.4 - ваши ожидания выглядели неск нелепо. кенон никогда звоном резкозти особо не отличался, если ставим целью бритвенность штатного зума - берем НИКОН д700 с новым 24-70 - там звенит, но пластика и боке похуже.
теперь про 2.8 и 4 - то, что дает, вешь очевидная. надеюсь, Вы понимаете, что там, где 1/30 даст смаз, 1/60 поможет получить кадр без брака. плюсом идет размытие получше - не лишне для портрета и прочих худежеств.
про вес. с учетом веса всей системы разница в весе объективов некритична - неск процентов.
про дизайн дленды - повторю еще раз - она оптимально расчитана под конретный объектив и с точки зрения функционала оптимальна для него - какие-то эстетические рассуждения тут считаю бессмысленными...
имеем в сухом остатке:
1. фиксы лучше, но они тут не причем.
2. 24-70 светосильнее, лучшн по картинке, на одинаковых дырах сопоставим по резкозти с 24-105, на 2.8 мягче - считать ли его тут нерезким - дело вкуса, я считаю дыру - рабочей, вы -нет.
3. 24-105 легче, дешевле, стабилизатор
к сожалению. у меня сейчас 24-70 нет, всё отснятое хранится в москве на жестком диске. выложить сейчас не могу. характерные примеры гляну. вот пока - полный кадр на 2.8 - к вопросу о резкозти и разрешении:
http://www.pbase.com/hexe/image/99396337/original
что подтверждалось мирами так и остается загадкой... ;)
итак, имеем в сухом остатке
-
http://foto.ixbt.com/?id=photo:230541
примерец боке, дыра чуть поджата
-
IMG_7342.jpg - файл из рава 5д с 0,5 стопом экспокоррекции вверх. Конвертер лайтрум. Фотошопа нет. Мирами показывал соответствие 24-70 и 24-105 на одинаковых дырах. Думаю, мы с Вами выбирающему показали все плюсы и минусы. Пусть теперь сам мучается ;D
-
Думаю, мы с Вами выбирающему показали все плюсы и минусы. Пусть теперь сам мучается ;D
Аминь O:)
-
Веселые тут товарищи собрались :) Спасибо Вам всем :)
Поня что к Д5 отвращения ни у кого нет... и это уже + :D
По оптике- ребята, поймите меня правильно :) , купив любую из Вами предложенной я буду рад... пока не придет время самостоятельно экспереминтировать с другой. Не так ли ? Покупка такой техники - шаг серьезный, оптика не батарейки ;D , каждый день шибко не поменяеш... Хочется естественно сэкономить жлобски, но не хочется экономить во вред качеству. К тому ж эта экономия обернется еще большими затратами в дальнейшем ;D не угомонюсь же ;D
Из Вашего профессионального спора понял что оптика нужна ;D и нужна хорошая ;D
много слов не понял, картинки посмотрел...на данный момент они ВСЕ лучше тех что могу сделать я :'( но....как непрофессионал неуглядел значимого брака... :o
Что я не увидел ???
-
Предлагаю вот что - если планируется 2 зума, то тогда 24-70 + 70-200/4ИС (последний - просто фееричен. Думаю, никто спорить не станет :) Если что, то он у меня тоже есть и я не голословно тут рекомендую его). Если хочется сэкономить, то тут очень подходит вариант китового 5Д с 24-105.
-
Все господа...брейк! ;)
Спасибо Всем за высказанные мнения, они для меня ценны. Возьму немного времени на обдумывание перед совершением ошибки :) Как сделаю шаг в зеркальный мир - сообщу Вам. Еще раз Спасибо!
-
Л-оптику кенон не так уж сложно продать . если она в отличном состоянии, то потеря в цене при продаже будет 20-25% от новой.
70-200/4ис - последний, новый Л-зум от кенон, думаю, самый резкий из зумов (научились считать), компактен. по боке, пластике - ничего особого - просто добротненько (я бы по этим параметрам взял старый 80-200). думаю, что сейчас будут пересчитывать всю линейку оптики (уже переделали 85, 16-35 и 14). вообще, с покупкой телезума (70-200), я бы не торопился: не хватит 24-70, можно будет докупить, немало людей обходятся малым теле до 70...
сравнение 24-70 и 24-105
http://www.llvj.com/reviews/lenses/28-105.shtml
-
если вдруг 24-70 будет не хватать - всегда есть хороший фикс... (http://www.inquisitr.com/4152/for-the-photographer-who-has-everything-a-canon-5200mm-f14-lens/) ;)
-
если вдруг 24-70 будет не хватать - всегда есть хороший фикс... (http://www.inquisitr.com/4152/for-the-photographer-who-has-everything-a-canon-5200mm-f14-lens/) ;)
ничесе. я думал у них максимальная - 1200/5.6 - сделано всего 12 шт и стоит ДОРОЖЕ (80-90 тыс евро) ;), наверное, больше ;D
-
в чем вопрос-то? или просто радостью поделились?
а может, хотите, чтобы назвали аппарат получше вашего по всем параметрам? - зашли расстроиться? ;)
apei - что Вы на человека "набросились"? ;D ;D ;D
P.s. а что, Casio еще что-то кроме калькуляторов делает??? :o
P.p.s. пока писал, уже все посносили... на самом деле - спасибо за полезную информацию - не всем нужно отличное качество фотографий - многим важнее размер аппарата!
-
олимпус, кстати, объявил о создании мыльничной системы со сменными объективами, на матрице от своих зеркалок 4/3 - будет и компактно, и качественно ;)
-
Это который Micro Four Thirds на пару с Panasonic? честно - не вдавался в подробности этой системы...
-
нет, это не на пару, а 2 различные системы с разным байонетом. панасоник, в виде Г1 уже есть в продаже. но он громоздок для дальномерки вышел, так что лучше дождаться ответа оли (параметры уже известны - вполне компактная система).
новинки не нитересны? интереснее устаревшие компакты, которые и в продаже-то уже сложно найти? ;D
-
если это ко мне вопрос (про интересно-неинтересно) я себе информацией о компактах (ни о старых ни о новых) голову не забиваю, нет на это времени... :-[
-
а как же благодарность за полезную инфу про старую мыльницу? ;) :lol:
-
а как же благодарность за полезную инфу про старую мыльницу? ;) :lol:
apei, ну Вы, как маленький, ей богу (хотя и злой ни па децки)... ;D
человек старался, писал, почему бы за это ему спасибо не сказать ОТ ЛИЦА КАНАЛА? лично меня новости и описания компактов не интересуют уже давно, но может эта инфа тоже кому-то пригодится... ;)
добрее надо быть O:)
P.s. раз все все поудаляли - я тоже потру посты, чтобы не выглядеть разговаривающим с самим собой... позже и этот сотру... если найду, как свои посты стирать... ;D
-
удалил свои посты за несерьёзность обсуждаемой техники
но читать буду ...
-
да я так, не понял что это было просто и зачем, реклама старых мыльниц. кому они не нужны - они не нужны. кому нужны - дезориентация, ибо прогресс-то есть все же... вот и не ясно, к чему это. поблагодарить за ненужное и неправильное - тоже подход, конечно... :)
-
многоуважаемый apei - хотел спросить совета по ширико-штатникам: что есть лучше среди зумов в категории от 16мм до 50мм?
кропнутый Tamron 17-50 f/2.8 вроде хвалят, но он не на ФФ...
интересует, как он по-сравнению с Tamron 17-35 f2.8-4 на ФФ?
и еще - насколько хорош Canon 17-40 f/4 по сравнению с этими тамронами?
что вообще можете посоветовать с примерно таким фокусным?
-
Насколько я понял, у вас - кропнутый кенон, тогда брать фф суперширик смысла нет.
Рейтинг такой (первая пятерка - от лучшего к худшему):
1. 17-55ис - лучшее, что есть. недостаток - цена.
2. 17-50 тамрон - в китае можно взять за 2500ю - дешево. ищите ТОЛЬКО японского пр-ва! недостатки - небольшой шум при фокусировке, сосущий пыль конструктив.
3. 16-50 токина - оптически не лучше тамрона, но существенно дороже (поэтому- третье место). конструктив лучше.
4. 18-50 сигма - чуть похуже
5. 17-70 сигма - еще похуже. имеет смысл из-за диапазона.
фф линзы. тамрон 17-35 РЕЗЧЕ, чем 17-40 на соотв дырах, особенно заметно на полном кадре (углы). на ШУ на 2.8 тамрон виньетирует, к 4.0 виньетирование проходит. 17-40 лучше скоростью, конструктивом (защита), цветопередачей. вывод - я за тамрон.
-
в данный момент кропнутый Canon, но со временем планирую переход на 5D II, поэтому не очень хочу покупать кропнутые линзы...
вот здесь один товарищь сравнивал 17-35 и 17-40 - остановился на 17-35!
http://nododo.home.comcast.net/~nododo/ultrawide/index.html
меня смущают несколько моментов в тамроне:
1) насколько плохо у него с ХА? во-первых, по сравнению с 17-40, во-вторых приемлем ли уровень ХА для коммерческой съемки?
2) насколько у тамрона тормозной и точный автофокус? (как всегда жужжит и гоняет из конца в конец, или все же нормально работает?)
3) читал несколько обзоров и на fredmiranda и на русских сайтах -
почему-то больше хвалят китайские тамроны, чем японские., хотя все советуют очень тщательно подходить к выбору - качество очень нестабильно...
наткнулся на сравнительные тесты Tamron 17-35 (http://www.optyczne.pl/48.4-Test_obiektywu-Tamron_SP_AF_17-35_mm_f_2.8-4_Di_LD_Aspherical_(IF)_Rozdzielczo%C5%9B%C4%87_obrazu.html) и tokina 16-50 (http://www.optyczne.pl/79.4-Test_obiektywu-Tokina_AT-X_165_16-50_mm_f_2.8_PRO_DX_Rozdzielczo%C5%9B%C4%87_obrazu.html) - судя по ним Токина проигрывает Тамрону (и 17-35 и 17-50) по резкости и по хроматике (да к тому же кропнутый).
а супер ширики как-то пока не по душе пришлись - поснимал на Tokina 11-16, решил не брать - "не мое" фокусное на данный момент даже на кропе...
-
В продаже появилась новая модель - фотоаппарат Canon PowerShot SX110 IS. Кажется это то что нужно для качественной и творческой съемки. Что скажете?
-
В продаже появилась новая модель - фотоаппарат Canon PowerShot SX110 IS. Кажется это то что нужно для качественной и творческой съемки. Что скажете?
Для творческой съемки можно испольовать и спичечный коробок с дыркой, тут все зависит от творца... а вот качественная сьемка и мыльница с матрицей 1/2.3" - понятия, ИМХО, плохо совместимые.
-
Для творческой съемки можно испольовать и спичечный коробок с дыркой, тут все зависит от творца... а вот качественная сьемка и мыльница с матрицей 1/2.3" - понятия, ИМХО, плохо совместимые.
обсуждалось миллиона полтора раз - выбирает момент для съемки и нажимает на кнопку АВТОР - поэтому для творческой съемки зачастую не важно, чем снимает фотограф - главное, чтобы это устройство соответствовало его творческому замыслу.
но если поднимать вопрос о качестве и технической стороне дела - то топовые просьюмерки отдыхают по сравнению с самыми простыми зеркалками.. поэтому, если аппарат нужен для собственных творческих изысканий, для которых достаточно мыльницы, или же он требуется на уровне семейного альбома "мы с супругою на пляжу" с приемлемым качеством - вполне сойдет и эта модель, и множество других, а если нужно качество - то надо вести разговор о зеркалках...
-
В продаже появилась новая модель - фотоаппарат Canon PowerShot SX110 IS. Кажется это то что нужно для качественной и творческой съемки. Что скажете?
Это урезанный ультразум серии S. Легче и меньше, но хуже оптика, меньше энергоемкость, отсутствует видоискатель вроде, поворотного экрана нет, стерео звука...
Ультразумы по качеству средненькие, потому как с большим зумом, зато универсальные. А урезанные ультразумы наверно еще чуток хуже.
-
обсуждалось миллиона полтора раз - выбирает момент для съемки и нажимает на кнопку АВТОР - поэтому для творческой съемки зачастую не важно, чем снимает фотограф - главное, чтобы это устройство соответствовало его творческому замыслу.
но если поднимать вопрос о качестве и технической стороне дела - то топовые просьюмерки отдыхают по сравнению с самыми простыми зеркалками.. поэтому, если аппарат нужен для собственных творческих изысканий, для которых достаточно мыльницы, или же он требуется на уровне семейного альбома "мы с супругою на пляжу" с приемлемым качеством - вполне сойдет и эта модель, и множество других, а если нужно качество - то надо вести разговор о зеркалках...
Ага, именно об этом и говорил.
-
в данный момент кропнутый Canon, но со временем планирую переход на 5D II, поэтому не очень хочу покупать кропнутые линзы...
я такой подход считаю неоптимальным: вы переплачиваете, получая меньше, теряете в диапазоне и светосиле (17-35 и 17-50). лучше спокойно пользоваться 17-50, когда будете продавать камеру, продадите и объектив и купите на фф то, что нужно (24-70 или 28-75). 17-35 на кропе и фф - принципиально (концептуально) разные вещи
вот здесь один товарищь сравнивал 17-35 и 17-40 - остановился на 17-35!
http://nododo.home.comcast.net/~nododo/ultrawide/index.html
меня смущают несколько моментов в тамроне:
1) насколько плохо у него с ХА? во-первых, по сравнению с 17-40, во-вторых приемлем ли уровень ХА для коммерческой съемки?
заметных ХА нет точно, при поджатии до 4-5.6 уйдут по-любому
2) насколько у тамрона тормозной и точный автофокус? (как всегда жужжит и гоняет из конца в конец, или все же нормально работает?)
точность аф зависит от камеры (аф в камере находится) :) с точностью точно никаких проблем. по скорости - точно не тормоз, не напрягало. конечно, кеноновский юсм - быстрее
3) читал несколько обзоров и на fredmiranda и на русских сайтах -
почему-то больше хвалят китайские тамроны, чем японские., хотя все советуют очень тщательно подходить к выбору - качество очень нестабильно...
я по советам пользователей покупал японские - без проблем (2 штуки)
а супер ширики как-то пока не по душе пришлись - поснимал на Tokina 11-16, решил не брать - "не мое" фокусное на данный момент даже на кропе...
я имел в виду суперширики на олный кадр, т.е. 17-40, например. получается, что покупать такой объектив вам совсем смысла не имеет: на кропе получите обрезанный диапазон, на фф он вам просто не нужен будет.... ;)
-
тестовые фото японского тамрона 17-50 выкладывал тут:
http://foto.ixbt.com/?id=album:12556
по лучшим штатникам на кропнутый кенон в свое время создал спецтемку:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:20715
есть тест 17-40 против сигмы 20/1.8 на кропнутом марке. если интересно, могу поискать
-
вообще для сравнения "на будущее" - было бы интересно посмотреть, но в данный момент более-менее для себя определился, пока Sigma 20mm в круг интересов не входит... ;)
-
про 20/1.8 сигма я писал в том плане, что там видно насколько плох 17-40. другие зумы смотрелись в ср с 20/1.8 лучше (в т.ч. тамроны 17-35 и старый редкий 20-40/2.8)
-
про 20/1.8 сигма я писал в том плане, что там видно насколько плох 17-40.
с удовольствием посмотрю!!!
-
http://www.pbase.com/artemapei/1d_mk2n_wide
-
http://www.pbase.com/artemapei/2018vs17-35
сравнение сигмы 20 и тамрона 17-35 на кропе (где не 20мм - там тамрон)
-
Это урезанный ультразум серии S. Легче и меньше, но хуже оптика, меньше энергоемкость, отсутствует видоискатель вроде, поворотного экрана нет, стерео звука...
Ультразумы по качеству средненькие, потому как с большим зумом, зато универсальные. А урезанные ультразумы наверно еще чуток хуже.
Спасибо всем экспертам за полезную информацию. Отказался брать эту модель. Может быть G10 стоит купить. Я понимаю все преимущества зеркалок, но очень уж они громоздкие и не удобные для частых командировок. Может быть есть какие то оптимальные варианты?
-
Olympus E-420 (http://www.fotozoom.ru/fb/fbnews1857.htm) сам не держал, но это с одной стороны - зеркалка, со всеми вытекающими отсюда плюсами; а с другой - вроде бы самая компактная на данный момент...
-
Спасибо всем экспертам за полезную информацию. Отказался брать эту модель. Может быть G10 стоит купить. Я понимаю все преимущества зеркалок, но очень уж они громоздкие и не удобные для частых командировок. Может быть есть какие то оптимальные варианты?
Оптимального варианта без требований не бывает :) У всех есть свои плюсы и минусы.
Если требование только одно - массо/габаритные показатели - то смотреть нужно в сторону ультракомпактов. Сам стоял перед выбором ультракомпакта - выбрал Canon Ixus 870.
-
Е420, действительно, самая компактная зеркалка, НО на сегодняшний момент уже есть в продаже дальномерный панасоник Г1 с такой же матрицей и сменной оптикой. он еще меньше! к тому же Олимпус сам на будущий год объявил о создании своей такой же дальномерной системы, спеки уже известны, она будет ЕЩЕ компактнее!
и еще одно. если устраивает фиксфокальный объектив, рекомендую обратить внимание на сигмы ДП1 и 2 - они еще компактнее, а матрица там стоит больше, чем у панаса и оли, к тому же это - трехслойный фовеон с уникальной передачей цветов.
Про Г10 - совсем "не очень" выбор. в этом сегменте мне нравится панас ЛХ3 (гораздо лучше матрица), если покомпактнее, то можно глянуть топовые модели РИКО - прекрасные камеры.
если не нужен рав, рекомендую фуджи ф50 или ф100 - большая матрица, в китае цена в р-не 200 долл
-
Сам стоял перед выбором ультракомпакта - выбрал Canon Ixus 870.
насколько знаю там маленькая матрица. лучший из иксусов - 960, но и там матрица уступает фуджиковской (см выше)
-
НО на сегодняшний момент уже есть в продаже дальномерный панасоник Г1 с такой же матрицей и сменной оптикой. он еще меньше! к тому же Олимпус сам на будущий год объявил о создании своей такой же дальномерной системы, спеки уже известны, она будет ЕЩЕ компактнее!
и еще одно. если устраивает фиксфокальный объектив, рекомендую обратить внимание на сигмы ДП1 и 2 - они еще компактнее, а матрица там стоит больше, чем у панаса и оли, к тому же это - трехслойный фовеон с уникальной передачей цветов.
А где их взять-то? Ни тех, ни других в продаже не видел пока. В ГЧ есть?
-
ДП1 - в продаже больше года уже. лежит свободно (даже бу появились). ДП2 - тоже видел.
Г1 - не спрашивал, но, думаю, есть.
оли должен выйти весной.
что конретно интересует? буду на выходных на рвнке - могу спросить
-
насколько знаю там маленькая матрица. лучший из иксусов - 960, но и там матрица уступает фуджиковской (см выше)
Вот (http://www.dpreview.com/reviews/Q408premiumgroup/) обзор с тестами в различных условиях иксуса 870 и фуджи 100, как то не заметно преимущества матрицы... да и на дизайне фуджи явно съэкономили, камера премиум класса выглядит дешево. В кэноне поразило время подготовки к съемки - очень шустрая камера.
-
Да я, главным образом, хотел в руках повертеть, пощелкать. Выберусь в ГЧ как-нибудь... Напишите, плиз, есть ли там Г1 и почем.
-
Вот (http://www.dpreview.com/reviews/Q408premiumgroup/) обзор с тестами в различных условиях иксуса 870 и фуджи 100, как то не заметно преимущества матрицы... да и на дизайне фуджи явно съэкономили, камера премиум класса выглядит дешево. В кэноне поразило время подготовки к съемки - очень шустрая камера.
ну, вы ссылочку свою повнимательнее изучите, я покажу куда смотреть:
http://www.dpreview.com/reviews/Q408premiumgroup/page8.asp
The clear winners here are the Canon and Fujifilm cameras, both of which manage to retain an admirable amount of detail with very little visible noise; the F100fd result looks particularly good and isn't significantly worse than it was at ISO 100.
- по шумам на исо 400 фуджи ожидаемо лучше ;)
http://www.dpreview.com/reviews/Q408premiumgroup/page3.asp
Great image quality at low IS0 - better than most at high ISO
на старничке кенона такого не отмечено... ;)
http://www.dpreview.com/reviews/Q408premiumgroup/page11.asp
Based on the studio tests earlier there's no real surprises here; the Fujifilm F100fd is the clear winner, with the Canon SD880 IS (which has a lot less sharp detail yet still looks pretty noisy) the runner up, but still some way behind.
фуджи, ожидаемо, чистый победитель :D
http://www.dpreview.com/reviews/Q408premiumgroup/page12.asp
But where it matters - taking pictures - the F100fd shines, especially at higher ISO settings.
когда дело касается съемок, фуджи лучше. желающие пожертвовать качеством картинки и переплатить за дизайн/бренд (тут дело вкуса - мне судить сложнее - я про фотокачества только) - могут брать кенон...
вместо эпилога: ;D
But it's not all about high ISO; the F100fd did well in every one of our tests, whether shooting in broad daylight, in the studio or in a dimly lit bar. It's fast, reliable and has the best zoom range of any camera here. That it's also one of the cheapest is merely the icing on the cake; add it all together and you've got a winner - even if it is by the smallest of margins.
не уверен, что иксус быстрее... ;)
-
Да я, главным образом, хотел в руках повертеть, пощелкать. Выберусь в ГЧ как-нибудь... Напишите, плиз, есть ли там Г1 и почем.
ок, гляну
-
спасибо
-
я, кстати, буду олимпусовскую систему ждать, панас это - некритично меньше оли 420, хотя и зеркала нет... оли будет существенно
-
когда дело касается съемок, фуджи лучше. желающие пожертвовать качеством картинки и переплатить за дизайн/бренд (тут дело вкуса - мне судить сложнее - я про фотокачества только) - могут брать кенон...
не уверен, что иксус быстрее... ;)
В приведенном обзоре учитывается только качество съемки, которые у 870 и 100 приблизительно на одном относительно неплохом уровне. Оба получили оценку Highly Recommended. При этом на Кэнон просто приятно смотреть (это безусловно дело вкуса, кому то и Фуджик понравится).
Насчет скорости - сравнивал только с Сони, которые были заметно медленнее, немного хуже по качеству, но также отменно смотрелись, Фуджи просто не рассматривал из-за убогого дизайна (на мой вкус).
-
Фуджи просто не рассматривал из-за убогого дизайна (на мой вкус).
И правильно. Правда, бывает еще более убогий дизайн, типа такого:
http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/25/leica_m8_zoom0.jpg
Это вообще уже какой-то ужас. Такого дерьма у каждого на чердаке валяется. А какие-то извращенцы покупают, представляете?
-
И правильно. Правда, бывает еще более убогий дизайн, типа такого:
http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/25/leica_m8_zoom0.jpg
Это вообще уже какой-то ужас. Такого дерьма у каждого на чердаке валяется. А какие-то извращенцы покупают, представляете?
Над лейкой как раз дизайнеры поработали на мой взгляд
-
Над лейкой как раз дизайнеры поработали на мой взгляд
конечно, поработали, причем последний раз лет 40 назад ;D
-
В приведенном обзоре учитывается только качество съемки, которые у 870 и 100 приблизительно на одном относительно неплохом уровне. Оба получили оценку Highly Recommended. При этом на Кэнон просто приятно смотреть (это безусловно дело вкуса, кому то и Фуджик понравится).
я понимаю, не смогли осилить обзор, который сами же здесь привели.... но я же Вам сюда всё выписал, разжевал. неужели сложно вчитаться в 7-10 строк? :-[ суть в том, что качество съемки у этих камре НЕ НА ОДНОМ УРОВНЕ, в обзоре учитывается НЕ ТОЛЬКО качество съемки, отчего кенон с худшим качеством съемки и худшим объективом получил более высокую оценку. ну, нравится тестерам этот бренд, ничего не поделаешь, но они, по крайней мере об этом честно написали ( а Вы не прочитали). все соответствующие доказатльства, если нужно, можно найти, прочитав повторно мой предыдущий пост и найдя соотв места в приведенных ссылках. на этом считаю вопросв исчерпанным. Насчет скорости - сравнивал только с Сони, которые были заметно медленнее, немного хуже по качеству, но также отменно смотрелись, Фуджи просто не рассматривал из-за убогого дизайна (на мой вкус).
иксусом не пользовался. фуджи очень быстрая (отмечено и в тесте - см мои цитаты), посему, считаю, этот вопрос можно при сравнении обеих камер не рассматривать.
-
И правильно. Правда, бывает еще более убогий дизайн, типа такого:
http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/25/leica_m8_zoom0.jpg
Это вообще уже какой-то ужас. Такого дерьма у каждого на чердаке валяется. А какие-то извращенцы покупают, представляете?
да. наверное такие же "извращенцы", которые покупают Лейку, покупают и Hasselblad и "при этом" умудряются оставаться мастерами фото. А пижоны следящие за формой просто "вышли погулять". Дизайн как и вкус не может быть убогим. Он как и свежесть осетрины. Или есть или нет. Не бывает второй свежести.
-
to apei:
Качество снимков у тех камер на одном уровне, уровне ультракомпактов. А если над дизайном поработали, то какая разница когда - 40 или 80 лет назад... просто видно качественную вещь.
да. наверное такие же "извращенцы", которые покупают Лейку, покупают и Hasselblad и "при этом" умудряются оставаться мастерами фото. А пижоны следящие за формой просто "вышли погулять". Дизайн как и вкус не может быть убогим. Он как и свежесть осетрины. Или есть или нет. Не бывает второй свежести.
Нда... Вы когда нибудь слышали о дизайнерских бюро, которые специализируются на разработке дизайна. Как ни странно к ним даже обращаются... А по Вашему выходит что дизайнерское бюро со своими нароботками и опытом и какой нибудь новичек выполнят одинаковый по качеству дизайн? Ошибаетесь, нет тут черно-белого.
-
Нда... Вы когда нибудь слышали о дизайнерских бюро, которые специализируются на разработке дизайна. Как ни странно к ним даже обращаются... А по Вашему выходит что дизайнерское бюро со своими нароботками и опытом и какой нибудь новичек выполнят одинаковый по качеству дизайн? Ошибаетесь, нет тут черно-белого.
В чем же я ошибаюсь? Я не отрицал наличия дизайнерских бюро. Только какое это имеет отношение к утверждению об "уродстве" дизайна Лейки? И что значит "одинаковый по качеству дизайн"?
"Кому-то нравится арбуз, кому-то свиной хрящик" тут как раз вы наверное ошибаетесь, начиная спор о вкусах. Только такой дизайн как у Лейки и им подобной "допотопной" техники уже пережил не одно поколение и переживет еще не раз "творения" всех новомодных бюро.
-
да. наверное такие же "извращенцы", которые покупают Лейку, покупают и Hasselblad и "при этом" умудряются оставаться мастерами фото. А пижоны следящие за формой просто "вышли погулять". Дизайн как и вкус не может быть убогим. Он как и свежесть осетрины. Или есть или нет. Не бывает второй свежести.
:o В следующий раз буду смайликов побольше ставить... или "лопата" писать.
-
В чем же я ошибаюсь? Я не отрицал наличия дизайнерских бюро. Только какое это имеет отношение к утверждению об "уродстве" дизайна Лейки? И что значит "одинаковый по качеству дизайн"?
"Кому-то нравится арбуз, кому-то свиной хрящик" тут как раз вы наверное ошибаетесь, начиная спор о вкусах. Только такой дизайн как у Лейки и им подобной "допотопной" техники уже пережил не одно поколение и переживет еще не раз "творения" всех новомодных бюро.
так это был сарказм у Parker-а по поводу моего высказывания насчет Фуджи...
А про вкусы я не спорил, ту Лейку бы не купил, но признаю, что над дизайном поработали неплохо.
-
to apei:
Качество снимков у тех камер на одном уровне, уровне ультракомпактов. А если над дизайном поработали, то какая разница когда - 40 или 80 лет назад... просто видно качественную вещь.
Нда... Вы когда нибудь слышали о дизайнерских бюро, которые специализируются на разработке дизайна. Как ни странно к ним даже обращаются... А по Вашему выходит что дизайнерское бюро со своими нароботками и опытом и какой нибудь новичек выполнят одинаковый по качеству дизайн? Ошибаетесь, нет тут черно-белого.
если разницы не видеть, то да, можно снимать этим кеноном и ездить на копейке (ок, фиате конца 60-х ) ;) тока советы такие не всем покажутся адекватными.... ;D да и ссылки ВАШИ говорят об ОБРАТНОМ... :D
-
моя карма неуклонно идет вниз ;D :)
-
моя карма неуклонно идет вниз ;D :)
Подкалываете конечно, но минусы не я ставлю :P
Вашу отрицательную реакцию к Ixus 870 я уже понял, что это по Вашему худший фотоаппарат всех времен и народов ) Тем не менее оценку лучшую получили только 2 аппарата, может все таки хоть они несколько хуже несчастного иксуса? :) Даже если аппарат и уступает фуджи, может это компенсируется тем, что он так же несколько дешевле ;)
-
1. я НЕ говорил, что иксус плох, я говорил, что он СНИМАЕТ ХУЖЕ, чем ФУДЖИ, что подтвердили выводы тестеров (а также видно по картинкам на высоких исо).
2. про цены я ничего не говорил (не знаю, не сравнивал). насколько помню, иксус 960 (тот, что с более приличной матрицей, чем у 870) стоил существенно дороже фуджи 100, хотя, считаю, что камера с худшей матрицей и оптикой ДОЛЖНА стоить дешевле - это нормально ;) не уверен, что даже 870 стоит существенно дешевле, чем фуджи 100
ну да, карму мне есть кому снижать и кроме вас. рублю регулярно ;D
-
Г1 поискать забыл, сорри. позвонил потом в один из магазов http://www.qingmi.com/ говорят, нету. значит, возможно, действительно до китая еще не дошло. в штатх уже с месяц продают, странно... там есть телефоны на сайте, можно звонить - спрашивать.
пару дней не заходил - карма еще на пару пунктов пала, как дети.... ;D ;D
-
Г1 поискать забыл, сорри. позвонил потом в один из магазов http://www.qingmi.com/ говорят, нету. значит, возможно, действительно до китая еще не дошло. в штатх уже с месяц продают, странно... там есть телефоны на сайте, можно звонить - спрашивать.
пару дней не заходил - карма еще на пару пунктов пала, как дети.... ;D ;D
Поднял на единичку, не печальтесь ;) Было интересно почитать Ваше мнение. С наступающим!
-
среди иксусов, кстати, есть экземпляры с матрицами и получше, чем у 870 (например, 960, хотя все равно похуже фуджиковской) но они стоят ЕЩЕ дороже... ;)
-
среди иксусов, кстати, есть экземпляры с матрицами и получше, чем у 870 (например, 960, хотя все равно похуже фуджиковской) но они стоят ЕЩЕ дороже... ;)
Просто интересно - а почему Вы на первое место ставите матрицу, а не оптику?
-
Просто интересно - а почему Вы на первое место ставите матрицу, а не оптику?
а почему Вы решили, что я на первое место ставлю матрицу? один из моих вчерашних постов говорит как раз об обратном... ;)
просто оптика там вполне сопоставима, и тут на первый план выходит матрица, по ней разница существенна.
-
страсти по-поводу G-10 вроде отгремели... ;)
поделюсь радостью на счет своего приобретения (двухмесячной давности) Canon 5D mark II - чем дальше, тем больше нравится! ;)
-
Заметка "в тему" :D:
Пятнадцать месяцев из жизни фотоэнтузиаста.
http://blog.i.ua/user/892404/232063/
-
У меня нету 24 мм :(
сейчас у кена 2 новых 24Л вышли, люди говорят, что СУЩЕСТВЕННО лучше старых. Серега взял старый 24/3.5 ТСЕ бу за штуку - качество просто отменное, ровно все от угла до угла. если новые лучше, так совсем не знаю.... правда, стоят вдвое против против старых (2000+) ::) ). еще цейс стал делать для кенона мануалы, на ШУ: 25/2.8, 21/2.8, 18/3.5. первый у меня есть - отменная линза, 21 и 18, слышал, еще лучше. еще скопар фойтоыский есть 20/3.5 - компактный блин - тоже линза отличная. так что выбор нонче на кенон широк, не то, что давеча... а для съемок из автобуса я бы вообще 24-70 рекомендовал, надел один раз - и никаких проблем, снимай всё подряд...
Вообще шире 35 мм ничего нету у меня. :'(
(эти кадры как раз на 35 мм и сняты вертикально)
Если снизу захватить траву, то неба будет слишком мало - а пространство неба здесь всё-таки важнее чем трава под ногами, согласись ... К тому же опора набережной по нижнему краю панорамы и так довольно массивная и устойчивая.
так разрыв в набережной по центру кадра получился. а небо я резать не предлагал, просто набережной добавить. хотя, не знаю, по углам еще надо сомтреть было бы. перспектива бы другая была
И вообще - эта карточка не претендует на абсолютную пейзажную гармонию.
Все таки снято на бегу то, что было случайно замечено из окна автобуса на короткой остановке ... на самом деле пейзажи-то так не снимают ;)
-
* неправильно написал:
не снимал из окна автобуса, а увидел из окна автобуса, потом вышел, перебежал дорогу, стал на обрывчике над самой набережной и снял. :)
* 24-70 даже трогать не хочу руками ... ;D
* описанные тобою Цейссы - наверное стоят внимания и денег ??? особенно 21 и 18 - т.н. супер-ангулоны или дистагоны по цейссовски - там цена наверное от 3000 начинается если не выше ... :'( :-X
-
это цейсы не совсем "родные" немецкие , а японские косиновские (как и твой фойт, насколько помню). так что стоят щадящие - по 1000 с небольшим, при этом качество очень даже (ну, свой фойт вспомни) ;)
кстати, я тут недавно 14-24 на никон взял (12800ю), так он мой цейс 25 УДЕЛАЛ (могу семплы показать). бандура ужасная, передняя линза выпирает, но быстрый и резкий сразу от 2.8... говорят, есть переходники на кенон (без аф, конечно).... :D
-
http://www.zeiss.com/photo (http://www.zeiss.com/photo)
цейсы тут посмотреть можно (там еще на шу 28 есть отличный). кстати, все они дистагоны (ангулоны, кроны, люксы - у лейки, у цайса - дистагоны-планары-зоннары-тессары)
-
8-) АНОНС НОВОЙ СУЕР-МЕГА-КАМЕРЫ :)
P.S. Perkus, спасибо :) не могла не поделиться с народом ;)
-
Заметка "в тему" :D:
Пятнадцать месяцев из жизни фотоэнтузиаста.
http://blog.i.ua/user/892404/232063/ (http://blog.i.ua/user/892404/232063/)
хаха, рассмешили, купил Сони НХ1, полет нормальный
-
P.S. Perkus, спасибо :) не могла не поделиться с народом ;)
;D ;D ;D
-
когда кенон уже настоящие начнет делать? а то к последней фотокины тока обрезок конкурента 2-летней давности... ;)
http://www.dpreview.com/previews/canoneos7d/ (http://www.dpreview.com/previews/canoneos7d/)
да темный кит за 800 зеленых... ::)
http://www.dpreview.com/news/0909/09090103canon15mm28mm18mm135mm.asp (http://www.dpreview.com/news/0909/09090103canon15mm28mm18mm135mm.asp)
отрадные тенденции тока в мылостроении, наконец-то начали снижать кол-во пикселей в Г-серии... :D
http://www.dpreview.com/news/0908/09081908canong11.asp (http://www.dpreview.com/news/0908/09081908canong11.asp)
дастбох и до зеркалок когда-нить доберутся...
из интересных новинок:
новый светлый штатник от тамрона на кроп
http://www.dpreview.com/news/0909/09090107tamron17mm50mm.asp (http://www.dpreview.com/news/0909/09090107tamron17mm50mm.asp)
новая компактная дальномерка от панаса со сменными объективами:
http://www.dpreview.com/news/0909/09090204panasonicdmcgf1.asp (http://www.dpreview.com/news/0909/09090204panasonicdmcgf1.asp)
-
Пятнадцать месяцев из жизни фотоэнтузиаста.
http://blog.i.ua/user/892404/232063/ (http://blog.i.ua/user/892404/232063/)
уморительно!! :D
спасибо за настроение.
...Apei вернулся. брызжет информацией, с краев льется :D
в "Мосыке" на выставке был что ли?! купил чего? ну-ка, ну-ка...
:)
-
про выставку в Москве ничего не знаю. Буду там в пятницу. если что интересное - информируйте.
я буду выставляться на выставке в Гуйяне 24-го.
а тут инфо с анонсов по предстоящей фотокине (она проходит 2 раза в год. московская по технике, кажись, раз в год, после весенней фотокины)
-
сегодня, кстати, свои новинки обещала лейка.
ожидаем М9 с 18Мп фф и Х1- кропнутая дальномерка с несменной оптикой
-
M9 - да, да! уже практически в очередь встал! :)
-
M9 - да, да! уже практически в очередь встал! :)
цена - 7000 зелени. очереди скора кончатся, а цена останется... ;)
новые линзы стоят сопоставимо (каждая). нормальный комплектик - двадцатка.
-
цена - 7000 зелени. очереди скора кончатся, а цена останется... ;)
новые линзы стоят сопоставимо (каждая). нормальный комплектик - двадцатка.
знаю-знаю. у меня М8 :)
-
знаю-знаю. у меня М8 :)
М8 почти вдвое дешевле... ;)
кстати, первые появившиеся семплы говорят о том, что картинку изрядно "доработали". мне прежняя нравилась больше (если не считать косяков с ББ): видимо, дают о себе знать работа над шумами и утолщение фильтра... ;)
М8 сейчас будут активно сливать в р-не до 2000 долл, жумаю, мож взять на поиграться (с каким-нибудь широким фойтом).
-
М8 почти вдвое дешевле... ;) жумаю, мож взять на поиграться (с каким-нибудь широким фойтом).
не знаю, где бывает вдвое дешевле, но игры с лейкой могут иметь последствия :)
-
не знаю, где бывает вдвое дешевле, но игры с лейкой могут иметь последствия :)
вдвое дешевле бывает там, где оно продается...
а последствия могут быть у любого события... ;) ;D
-
Собираюсь в Японию, принимаю любые советы профессионалов в отношении приобретения фотоаппарата....очень хотелось Canon Mark iii присмотреть (очень надеюсь, что цены не такие как в Москве)
-
Собираюсь в Японию, принимаю любые советы профессионалов в отношении приобретения фотоаппарата....очень хотелось Canon Mark iii присмотреть (очень надеюсь, что цены не такие как в Москве)
На мой взгляд, Mark iii сейчас - не самое лучшее приобретение. Если интересует полформатная камера - советую Canon 5D Mark II, если ближе к репортажу: то, либо новый
Canon 1D Mark IV, либо попроще Canon 7D...
-
На мой взгляд, Mark iii сейчас - не самое лучшее приобретение. Если интересует полформатная камера - советую Canon 5D Mark II, если ближе к репортажу: то, либо новый
Canon 1D Mark IV, либо попроще Canon 7D...
Доброй ночи, спасибо! Ну на Mark IV я пока губы не раскатываю-), а вот 7 не знаю совсем, надо попробовать посмотреть саму камеру и отзывы
-
Доброй ночи, спасибо! Ну на Mark IV я пока губы не раскатываю-), а вот 7 не знаю совсем, надо попробовать посмотреть саму камеру и отзывы
я снимаю и на 5D Mark II и на 7D... так что - спрашивайте, отвечу на вопросы по этим моделям
-
На мой взгляд, Mark iii сейчас - не самое лучшее приобретение. Если интересует полформатная камера - советую Canon 5D Mark II, если ближе к репортажу: то, либо новый
Canon 1D Mark IV, либо попроще Canon 7D...
марка 3 есть 2 модели, обе старые...
а для репортажа лучше никон... ;)
-
а вот 7 не знаю совсем, надо попробовать посмотреть саму камеру и отзывы
Для начала купите что-нить попроще, типа нового 550, а сэкономленное - на оптику...
-
To aipei: Спасибо за отклик! У меня 450, хотелось бы уже полноформатку, хотя прежде всего надо соориентироваться в ценах в Японии
-
To aipei: Спасибо за отклик! У меня 450, хотелось бы уже полноформатку, хотя прежде всего надо соориентироваться в ценах в Японии
цены в японии в правильных местах - почти как в Штатах - достаточно сориентироваться по любому и-нет магазину.
7д - НЕ полноматричный.
самые дешевые фф-камеры - сони 850 и никон 700
-
To aipei: Сонька сразу отпадает, а вот у Никона мне оптика больше даже нравится, чем у Кэнона, надо пометить себе
-
To aipei: Сонька сразу отпадает, а вот у Никона мне оптика больше даже нравится, чем у Кэнона, надо пометить себе
значит, выбор из 2-х камер: 5Д2 - дороже и больше пикселей, д700 - дешевле и лучше по ВСЕМ остальным параметрам... все просто. :)
-
;D да, лучше заранее определиться хотя бы с 2 вариантами и тщательно уже выбирать, а то девушку запусти только в магазин ;D Кстати по многим параметрам они и не особо уступают друг другу, вот я сколько не пробовала пришла как-то к выводу, что у кэнонов матрица получше, а у никонов оптика....может двум компаниям стоит органивзать слияние ;D
-
;D да, лучше заранее определиться хотя бы с 2 вариантами и тщательно уже выбирать, а то девушку запусти только в магазин ;D Кстати по многим параметрам они и не особо уступают друг другу, вот я сколько не пробовала пришла как-то к выводу, что у кэнонов матрица получше, а у никонов оптика....может двум компаниям стоит органивзать слияние ;D
вы ошибаетесь по незнанию.
1. приведите ХОТЬ один существенный параметр, по которому кенон не особо уступает никону ;)
2. как Вы "пробовали" матрицы и как никон слил?
3. Вы "пробовали" матрицы у ЭТИХ 2-х камер? ;)
-
ну, значит, на том и порешим... ;) 8-) ;D
обращайтес :)
-
кстати, мне, как "кэнонисту" было бы интересно, в чем Nikon D700 превосходит Canon 5D Mark II за исключением скорости к/с и чем он более удобен? На счет того, что оптика у Nikon лучше не соглашусь... равноценная она, как минимум... ;)
-
кстати, мне, как "кэнонисту" было бы интересно, в чем Nikon D700 превосходит Canon 5D Mark II за исключением скорости к/с и чем он более удобен? На счет того, что оптика у Nikon лучше не соглашусь... равноценная она, как минимум... ;)
у меня обе системы. по оптике вопрос долгий и отдельный, но моя позиция тут чуть ближе к вашей - огульно тут не стоит. скажу только, что при этом на никон я перешел именно из-за оптики...
пятак (что старый, что новый) - чисто любительская камера не самого высокого уровня (чуть хуже, чем старая 30Д, только с другой матрицей).
700 - практически топовая проф камера (не хватает только 100% видоискателя).
основные различия люьительства и про объяснять? ;)
-
как-то все слишком категорично и не слишком обоснованно... O:)
Что первый, что второй пятак являются бестселлерами, в данный момент Canon 5D Mark II - признанный лучший аппарат для стоков (уровень которых в данный момент именно профессиональный). ни одного параметра, в котором бы D700 превосходил второй пятак или же был бы "более профессиональным" (за исключением все той же скорости, упомянутой мной) Вы не привели, поэтому все это заставляет сомневаться в таких выводах... бОльшее количество точек фокусировки- явный плюс в сторону Nikon - вполне можно согласиться в том ,что Nikon более удобен для репортажа, чем Canon... Зато бОльшее разрешение матрицы и дополнительные возможности в съемке HD-Video более важны при работе, не связанной с репортажем. Лично для меня более удобен Mark II, хотя на D700 тоже немного снимал...
На мой взгляд второй пятак как и 700-ка отличные полупрофессиональные аппараты - каждый хорош по своему.
P.s. по оптике Canon-Nikon: на Dpreview нашел хороший пост на эту тему:
"What canon DOES have that nikon doesn't is the 70-200 f/4 IS, 24-105 f/4 IS, 24 f/1.4, 50 f/1.2, 85 f/1.2, 100-400 f/4.5-5.6 IS" ;)
-
как-то все слишком категорично и не слишком обоснованно... O:)
Что первый, что второй пятак являются бестселлерами, в данный момент Canon 5D Mark II - признанный лучший аппарат для стоков (уровень которых в данный момент именно профессиональный). ни одного параметра, в котором бы D700 превосходил второй пятак или же был бы "более профессиональным" (за исключением все той же скорости, упомянутой мной) Вы не привели, поэтому все это заставляет сомневаться в таких выводах... бОльшее количество точек фокусировки- явный плюс в сторону Nikon - вполне можно согласиться в том ,что Nikon более удобен для репортажа, чем Canon... Зато бОльшее разрешение матрицы и дополнительные возможности в съемке HD-Video более важны при работе, не связанной с репортажем. Лично для меня более удобен Mark II, хотя на D700 тоже немного снимал...
На мой взгляд второй пятак как и 700-ка отличные полупрофессиональные аппараты - каждый хорош по своему.
P.s. по оптике Canon-Nikon: на Dpreview нашел хороший пост на эту тему:
"What canon DOES have that nikon doesn't is the 70-200 f/4 IS, 24-105 f/4 IS, 24 f/1.4, 50 f/1.2, 85 f/1.2, 100-400 f/4.5-5.6 IS" ;)
это ж детский лепет. где ж "обоснования"? продажи не делают из камеры ни про, ни даже полупро, дешевки продаются еще лучше (а топовые про - хуже...) ;D
видео - аргумент для видеокамеры, а мы про фото тут. ;) видвть, остальное закончилось... ;D
Если нет желания откликнуться на мое предложение по элементарному ликбезу по рпзличиям дешевого любительства и про (на примере этих двух камер), то можно САМОСТОЯТЕЛЬНО попробовать ответить на один из моих вопросов девушке или на другой тезис: сказать, чем новый пятак лучше, чем несамая хорошая любитлельская кропнутая 30Д пятилетней давности (кроме матрицы и столь дорогой сердцу видеофункции...) ;D 8-)
-
apei, вы часто даете очень неплохие советы по технике, но в данном случае создается впечатление, что Вы несете какую-то неубедительную ерунду.. O:)
за сим и разойдемся.... ;)
-
apei, вы часто даете очень неплохие советы по технике, но в данном случае создается впечатление, что Вы несете какую-то неубедительную ерунду.. O:)
это, должно быть, от незнания некоторых базовых вещей. если что-то не знаете/понимаете, спрашивайте, я же сам предложил растолковать. если своих знаний вагон, так опровергните хоть один из моих доводов АРГУМЕНТИРОВАННО (по существу). например так:
"пятак лучше, чем старая 30Д потому что: он быстрее, у него лучше автофокус, система замера... и т.д...."
я понимаю, что кенонисту может быть обидно за застой и сбои в камеростроении у кенона, однако от этого камеры кенон лучше не становятся, хотя народ продолжает хавать, а главное - не становятся хуже камеры никон... ;D
от этого - и уход от темы... ;) давайте аргументы или будем переживать спокойно (мне эта ситуация у кена тож малоприятна) ;)
-
если уж действовать по-порядку, то Вы сами еще ничем не подтвердили свое утверждение о "плохонькой любительности" 5D II и "топовой профессиональности" D700. а "уход от темы" - из-за того, что не совсем приятно общаться с человеком, который считает ТОЛЬКО себя "знатоком" и ни во что не ставит окружающих, постоянно отпуская саркастически-хамские замечания:
основные различия люьительства и про объяснять? ;)
(..объясните, раз предложили)
это ж детский лепет...
(ага... с dpreview)
это, должно быть, от незнания некоторых базовых вещей
когда (если) Вы смените тон, можно будет продолжить общение...
-
можно и по-порядку (второму кругу), тока это мало что изменит, как ни крути.. ;)
если уж действовать по-порядку, то Вы сами еще ничем не подтвердили свое утверждение о "плохонькой любительности" 5D II и "топовой профессиональности" D700.
1. Про пятак я написал яснее некуда: уступает старенькой 30Д. для понимания вопроса можно сравнить с аналогичным любительским но более продвинутым никоном того времени (модель называется д200). если сравнение ТТХ двух камер вызывает сложности, могу основное вынести прям сюда по пунктам ;) если по результатам мощной аналитики 30д будет признан еще более проф камерой, чем пятак, я пойму и прощу... 8-)
2. Подтвердить топовую профессиональность д700 просьбы не было, думал, это очевидно... ;)
даю попунктно основные патаметры, которые помогут отличить профкамеру от любительской:
2.1 топовый аф
2.2 топовый многозонный замер
2.3 скорость работы
2.4 надежность работы (ресурс, защита от пыли и влаги)
2.5 большой и светлый видоискатель
т.е. практически все осн элементы камеры... ;)
у никона все, кроме 2.5... если есть трудности с понимием топовости любого из параметров, могу также разжевать...
у кенона - см п.1 ;D
а "уход от темы" - из-за того, что не совсем приятно общаться с человеком, который считает ТОЛЬКО себя "знатоком" и ни во что не ставит окружающих,
наоборот, я просто молю привести аргументы, но этого не происходит от чего-то... O:)это нормальная позиция, когда кончаются аргументы по сути, поговорить о погоде. только я, когда, говорю, что лепет, могу это элементарно доказать: про незнание разницы между про и любительством - см выше - согласитесь, дрстаточно простая, банальная и понятная причина для лепета. ну и попунктно:постоянно отпуская саркастически-хамские замечания:
(..объясните, раз предложили) (ага... с dpreview)
тут можно было бы обойтись без банального передергивания:
3.1 мои слова были в основном про ваши собственные оригинальные умозаключения (об этом несложно догадаться, дочитав мой пост до конца... ;)
3.2 цитата была с форума даревью, а не с дпревью, что, согласитесь, далеко не одно и тоже - там могут сидеть даже менее компетентные люди, чем тут... ;D (достаточно просто зарекистрироваться) ;)
3.3 для иллюстрации п. 3.2.
3.3.1 у кенона нет (даже аналогов) : 14-24/2.8, 24-85/2.8-4, 24-120,18-35/3.5-4.5, 16-35/4 вр, 200-400/4, 105/2, 85/3.5, 35/1.8 - ну и по мелочи можно еще пяток накидать... ;)
3.3.2 у никона ЕСТЬ: 24/1.4, 80-400, который является аналогом кеноновского 100-400 и даже чуть более универсален... ;D
3.3.3 50/1.2 у кенона громоздок, медленен, дорог, а главное - не фантан по картинке + много жалоб по фокусировке (один его таких владельцев есть прямо в нашем форуме (у него Марк3) - могу ткнуть.. ;) есть новый никоновский 50/1.4, аналогичная сигма, которые вполне на уровне по картинке, но лишены кеноновских недостатков и втрое дешевле... у никона есть патент на 50/1.2 - не дай бох, есди он последует примеру кенона...
3.3.4 85/1.2 - тут претензий к картинке нет, в остальном все еще хуже, чем у полта + дурацкий конструктив с выпирающей задней линзой и наклеенной прямо не нее контактной группой. поснимав на него,я купил никон с 85/1.4, аналогов которого у кенона, увы, тоже нет... ;) ;D
этого КОНФУЗА в большинстве своем можно было бы избежать, если бы вы не слепо копировали чьи-то высказвания, а элементарно проверили бы информацию на сайте производителя (ссылкой поделиьться?) ;) - очередное свидетельство диллетантского подхода (на меня обижаться не стоит - это же правда - все претензии к "дпревью"... ;D 8-)
если Вы смените тон, можно будет продолжить общение; если нет - продолжайте сам с собой...
предлагаю вам извиниться за "несете какую-то неубедительную ерунду.. " ибо это не только хамство, но и прямая ложь O:) впредь прошу больше внимания уделять аргументам, все прочее меня мало убеждает... ;)
-
и карма снова растет ;D 8-)
-
:lol: Не думала, что мое осторожное сравнение Никона и Кэнона вызовет столь бурную реакцию, но все же на мой взгляд, фотоаппарат выбирается только сугубо из личных предпочтений. Все очень индивидуально, кто-то может снимать только Кэноном, кто-то Никоном, кому-то подавай Hasselblad, а кому-то будет и мыльницы достаточно, чтобы поймать такой момент, который станет "арт", а не просто фотографией ;) ;) :)
-
соглпсен.
только дело тут не в вас. кое-кому просто помогаем расстаться с заблуждениями и прочими ненужностями.. :-[ ;D
-
спасибо за развернутый ответ, хоть и "напрягает" выуживать полезную информацию среди саркастических замечаний. учитывая тон, извиняться за что-то не вижу смысла, о том, заявление, что 30-ка лучше 5D II до сих пор абсолютно непонятно.
По-поводу объективов Nikon-Canon я написал свое мнение, что "оптика равноценная, как минимум", в случае недостачи чего-то у родного бренда - всегда можно использовать переходник.
теперь по-поводу Canon 5D Mark II ни с какими "заблуждениями" никому помогать расстаться не нужно, выбирая ФФ камеру я в свое время остановился именно на 5D II, a не на Nikon D700 - потому как скорость к/с при студийной работе не являлась для меня весомым аргументом, так же, как и 51-точечный замер. Согласен, что 9-ти точеный AF при выходе новой камеры расстроил, однако на практике все оказалось достойно и промахов АФ с системой Canon 5D II у меня практически нет.
Я не берусь утверждать 100% неоспоримость своих заявлений, но в данный момент для специфики моей работы удобнее именно Canon 5D II а не Nikon D700:
1) Высокочувствительная малошумная матрица с возможностью съемки на высоких ISO
2) Высокое разрешение
3) Четкая работа AF и отсутствие промахов
4) Надежность работы (ресурс, защита от пыли, влаги, прочность)
5) Встроенная возможность юстировки объективов
6) HD-Video (можно на это не обращать внимание, но эта возможность присутствует и очень удобна и востребована)
Я не агитирую ни за Nikon, ни за Canon: Nikon D700 замечательная камера, но для себя выбрал вторую пятерку, так она по своим качествам устроила меня больше.
-
спасибо за развернутый ответ, хоть и "напрягает" выуживать полезную информацию среди саркастических замечаний. учитывая тон, извиняться за что-то не вижу смысла,
Вы снова не поняли: извиняться вам надо не за мой тон, а за ваши же ложь и хамство - там ве так и было написано - перечитайте, может, дойдет.. ;) том, заявление, что 30-ка лучше 5D II до сих пор абсолютно непонятно.
тоже все было написано: открываете ТТХ обеих камер, точно также, как вы это делали с 30д и д200, и точно также все вопросы отпадают - ну хватит лениться, это оч несложно ;)По-поводу объективов Nikon-Canon я написал свое мнение, что "оптика равноценная, как минимум", в случае недостачи чего-то у родного бренда - всегда можно использовать переходник.
тут все можно посмотреть, что сами писали и что на это получили. я так понял, все мои аргументы были благополучно усвоены и возражений не встретили. так что начинать носиться тут по третьему кругу, считаю, излишне, а то можно еще каких-нить глупостей напороть, типа блестящей идеи с переходниками... ;D вообще, прежде, чем писать про далекий никон, неплохо ба родной кенон освоить, а работы там, очевидно, непочатый... ;)теперь по-поводу Canon 5D Mark II ни с какими "заблуждениями" никому помогать расстаться не нужно, выбирая ФФ камеру я в свое время остановился именно на 5D II, a не на Nikon D700 - потому как скорость к/с при студийной работе не являлась для меня весомым аргументом, так же, как и 51-точечный замер. Согласен, что 9-ти точеный AF при выходе новой камеры расстроил, однако на практике все оказалось достойно и промахов АФ с системой Canon 5D II у меня практически нет.
Я не берусь утверждать 100% неоспоримость своих заявлений, но в данный момент для специфики моей работы удобнее именно Canon 5D II а не Nikon D700:
1) Высокочувствительная малошумная матрица с возможностью съемки на высоких ISO
2) Высокое разрешение
3) Четкая работа AF и отсутствие промахов
4) Надежность работы (ресурс, защита от пыли, влаги, прочность)
5) Встроенная возможность юстировки объективов
6) HD-Video (можно на это не обращать внимание, но эта возможность присутствует и очень удобна и востребована)
Я не агитирую ни за Nikon, ни за Canon: Nikon D700 замечательная камера, но для себя выбрал вторую пятерку, так она по своим качествам устроила меня больше.
а к чему эта тирада? разве тут есть хоть что-то, что опровергает ХОТЬ что-то из сказанного мною? я так понял, со всем предыдущим вы согласны, либо не находитесь, что возразить ПО СУТИ. ваша камера приспокойно остается любительской, наслаждайтесь ей, коль нравится, никто ж не возражает... речь-то шла о другом.. ;) новый поток мыслей позвольте не разьирать, ибо благодарности за науку, я так понял, ожидать не приходится... успехов. ;)
-
Вы снова не поняли: извиняться вам надо не за мой тон, а за ваши же ложь и хамство
Это вполне возможно после того, как вы извинитесь за свое хамство и тон. ;) Благодарностей за "науку" ждать не стоит, по причине ее отсутствия - ничего нового Вы не сообщили, кроме утверждения о "любительности" Canon 5D Mark II, которое я по-прежнему считаю ерундой. Камера не идеальна (как и любая другая), но никоим образом не "любительского" уровня!
Многоуважаемому apei может стоит не только ТТХ сравнивать а взять тот самый "обхаиваемый" 5D II и что-то им поснимать месяц-другой? ;D Очень надеюсь, что "новый поток мыслей" Вы "разбирать" не будете... удачи в творчестве... :)
-
... все божья роса.. ;D
мне про карму тут оч веселит. а она отрицательная быавет? ::) немного поднатужиться еще, охватить всех единомышленников... ;D 8-)
-
Сайт canon.ru не называет EOS 5D Mark II профессиональной камерой, называет ее полноформатной. Профессиональной же он называет камеру EOS 1D Mark IV.
Сайт nikon.ru D700 называет компактной профессиональной и D3 профессиональной.
Что-то Кэнон мутит или возможно напутали чего.
-
Сайт canon.ru не называет EOS 5D Mark II профессиональной камерой, называет ее полноформатной. Профессиональной же он называет камеру EOS 1D Mark IV.
Сайт nikon.ru D700 называет компактной профессиональной и D3 профессиональной.
Что-то Кэнон мутит или возможно напутали чего.
да это тут мтупят и путают, кое кто... ;D
с никоном (д700) разговор отдельный, там на грани...
-
да это тут мтупят и путают, кое кто... ;D
да нее... просто тут на форуме один всезнающий ...чудак пишет всякую ерунду о любительности нелюбительских камер, и успокоиться никак не может ;D... а так - все понятно!
Тот кто вопрос задал, уже тоже давно все понял. ;)
-
для пропустивших суть первых трех серий ;):
камера кенон 5Д является ТОЧНОЙ (вплоть до меню) копией старенькой 5-летней давности ЧИСТО любительской 30Д (тогда еще кенон не стеснялся об этом писать, и, соответственно, кенонисты не были такими темными и гордыми/упертыми) (30д, по сути, была копией еще более древней 20д (год выхода - 2004 ;) ). у 30д просто немного урезали функционал (убрали встроенную вспышку, снизили скорость работы, скорость Х-синхронизации) да заменили матрицу на полную - и, вуаля, шидевр анжанернай мысли готов=5д. ;D рестайлинг (5Д2) в ФОТО плане НЕ внес НИЧЕГО нового: все основные компоненты камеры остались тупо ТЕМИ же, что и были: и аф, и замер, и проч., поставили новую матрицу да пару электронных фич типа функции видео, лайввью, юстировки аф под линзы = очередной шидевр 5д2 :lol: - это, конечно, могло сделать из любтьелькой фотокамеры проф ВИДЕОкамеру, но спецы видео говорят, что и тут она уступает и продожают снимать видео специально предназначенными для этого инструментами (сопоставимой стоимости или дороже) ;)
пытливые умы могут это все лехко проверить, вылезшим из танка могу ткнуть ссылками, прочим - уже пожелал удаче в йих нелегкой.. 8-)
по-прежнему сомневающимся пытливым умам предлагаю нехитрую задачку: найти хоть ОДИН параметр по которому в ФОТО плане новый 5ДМ2 лучше старенькой 20Д.. ;) :P
-
а карма - снова вверх :-[ не надо оваций, мне про минус узнать интересно O:) :lol:
лирическое отступление кенон-никон, для пытливых умов.
Мне кажется, у никона с кеноном есть оговоренные пятилетки торможения: один 5 лет лидирует, другой - тормозит, потом - они меняются (и бабки пополам ;D) . последние пару лет цикла лидер начинает притормаживать, готовя базу для рывка сменщика. пятилетка тормозов кенона началась с выхода у никона Д3 и предшествовавшего этому представления-катастрофы с 1Д3.
в этом году должен начать притормаживать никон, симптомы в виде S-камер уже проступают, разгар кеноновского застоя (проигрыш во всех профсегментах, лучшая фф-матрица - в любительской тушке "профкамере для бедных") сопсобствует - тревожные времена.. :) вся надежда на пень и тетю соню - но и они пока безмолвствуют ;) соня только уделала всех по стоимости фф-матрицы и кол-ву пикселей (а кенон был уделан и по классу камеры) - но этого мало, надо в профсегмент идти...
-
и что же получилось в итоге всех хитрых маркетинговых махинаций по ухудшению старенькой 30D?
Если отбросить измышления, основанные на сухом сравнении ТТХ - то можно увидеть, что в итоге получилась прекрасная полноформатная камера, отвечающая практически всем современным требованиям:
Начать с того, что у камеры прекрасная эргономика - практически все функции доступны "вслепую";
корпус из сплава магния с "защитой от неблагоприятного воздействия окружающей среды" действительно хорош: опробовано в тропиках - песок и брызги морской воды, влажность 90%; и в холоде при минус 15, - снег и влага). автофокусировка по 9-ти (+6 вспомогательных) точкам хорошо выполняет свои функции и особых нареканий не вызывает (даже при динамичной спортивной съемке), но все же, положив руку на сердце, хочется признать, что маркетинговый ход (отсутствие новой системы АФ) огорчает и при всех достоинствах этой камеры назвать ее репортажной язык не поворачивается (хотя, хорошие примеры фото с горнолыжного спуска, и с конных скачек снятые при следящем АФ, можно увидеть в моем портфолио) - зато в остальном камера никаких нареканий не вызывает...
Главное достоинство данной камеры - высокочувствительная малошумная полноразмерная матрица с возможностью съемки при ISO до 25 600 (ISO 50 для съемки в яркий солнечный день) - в данном случае это совсем не просто "задранные ТТХ" - съемка на ISO 3200 вполне приемлема для коммерческой крупноформатной печати, а при downsize до 12мп, вполне можно использовать ISO 6400. Для просмотра кадров на мониторе хорошее качество фотографий сохраняется до крайнего ISO 25 600, т.е. снимать можно практически в темноте.
Теперь на счет 21Мп. - несмотря на общепринятое мнение, что увеличение разрешения есть ничто, как маркетинговый ход, хочется отметить, что в данном случае 21мп работают на все 100%, большое разрешение дает прекрасные возможности для кадрирования, процент успешных фото с фотосессии равен 99-100% (в случаях небольшого промаха фокуса помогает downsize до разрешения 12Мп, которое, к примеру, для камеры Nikon D700 является максимальным). изображение формируется новым процессором Digic4 со скоростью 3,9 кадра в секунду (скорость невысокая, но как я и написал выше, камера не претендует на звание репортажной).
Система Liveview просто незаменима при съемке натюрмортов (относился к ней с пренебрежением, пока не попробовал), теперь всю настройку резкости при предметной фотосъемки веду только в режиме Manual Focus при включенном Liveview. Внутрикамерной юстировкой объективов пользовался всего один раз, но достоинства этой системы оценил - очень удобно. Что касается возможности видео-съемки в HD качестве: несмотря на то, что Canon 5D Mark II в первую очередь фотоаппарат, видео, снятое на него при использовании хорошей оптики получается очень высокого уровня... пример видео можно увидеть На сайте Canon (http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2326) REVERIE, an independently-produced video by Explorer of Light Vincent Laforet
кроме всего вышеперечисленного присутствует еще множество полезных и приятных моментов, такие как: настраиваемое пользовательское меню, система самоочистки матрицы, память используемых батарей, коррекция периферийного освещения (для jpeg) и т.д.
Каковы итоги и впечатления от года работы с Canon 5D Mark II ?
Камера прежде всего очень удобная! помимо топовой матрицы с большим разрешением, камера оснащена множеством полезных функций, реально востребованных в работе. Отлично подходит для пейзажной, портретной, натюрмортной съемки, в том числе съемки в условиях низкого освещения.
Получила премии EISA award - Best Product 2009-2010 Advanced Camera, TIPA Awards - Best D-SLR Expert
никто из знакомых фотографов (около 20-30 человек) не разочаровался в этой камере после ее покупки, так что, как ее не называй (любительской, полу-про, или про) Canon 5D Mark II - ОТЛИЧНАЯ камера!
Perkus
-
похоже на малограмотный рекламный ролик с эмоциями типа "камера отличная, ибо она мне оченно нравится" . по сути ни одного аргумента против сказанного мною не прозвучвло:
прекрасная эргогомика по сути та же, что и у 30-ки, защита - та же люьительская (достаточно сравнить с настоящей у профкамер), аф тот же самый, только на фф он еще более убог, ибо точки фокуса оказываются скучкованными в центральной зоне - еще одно существенное преимущество 30-ки. ну и т.п.
в общем, осваивайте матчасть и подержите в руках нормальную профкамеру, возможно, лепета станет поменьше (еще неск мест повеселили: типа компенсации неумения нормально выстроить кадр - многомегапиксельностью (теперь я понял, для чего она), а неумения/невозможности нормально фокусироваться - режимом лайввью) - прекрасное подспорье для начинающего любитьеля... :lol: мог бы попунктно, как вы люьите, дать полный список нелепостей, но уверен, что самое веселье впереди. пишите больше, развивайте мысль полнее... ;D
да и ссылка на авторитетных знакомых фотографов - это оч убедительно, последний аргумент, разящий прямо наповал, какие там ТТХаааа.... ::)
ну и наметевшееся выглядывание из танка ("пусть и не про, но тоже хороща") - впечатляет самокритизмом, прямо внутреннее преображение. главное, не останавливаться - следующий щаг - "да я никогда прямо не утверждал, что эта камера на 100% про... ;D
-
измышления, основанные на сухом сравнении ТТХ
получилась прекрасная полноформатная камера, отвечающая практически всем современным требованиям
маркетинговый ход (отсутствие новой системы АФ)
ISO 50 для съемки в яркий солнечный день
Для просмотра кадров на мониторе хорошее качество фотографий сохраняется до крайнего ISO 25 600, т.е. снимать можно практически в темноте.
в данном случае 21мп работают на все 100%, большое разрешение дает прекрасные возможности для кадрирования, процент успешных фото с фотосессии равен 99-100%
в случаях небольшого промаха фокуса помогает downsize до разрешения 12Мп
изображение формируется новым процессором Digic4 со скоростью 3,9 кадра в секунду
Внутрикамерной юстировкой объективов пользовался всего один раз, но достоинства этой системы оценил - очень удобно.
никто из знакомых фотографов (около 20-30 человек) не разочаровался в этой камере после ее покупки
не удержался :-[ выделил особые перлы для цытатнега, чтобы не пропали... :)
-
и небольшой рефрен про "главное достоинство данной камеры - высокочувствительная малошумная полноразмерная матрица" (хотя это и не имеет отношения к обсуждаемому тут любительскому уровню камеры): по разрешению она уступает сониевской, а по шумам на высоких исо - ниеоновской, и им обеим уступает по цене... ;) ;D
-
;D да можете ржать и продолжать стебаться сколько угодно, я это не для вас писал.
судя по вашим перлам уж если кто и "в танке" так это Вы - обхаивающий камеру, начитавшись "суперполезной ТТХ". То, что эта камера везде позиционируется как полупрофессиональная - это факт, как и то, что в данный момент это лучшее соотношение по цене-качеству, а если до Вас это не доходит, распинайтесь дальше об ее убогости, раз делать нечего. ;D ;D ;D
-
;D да можете ржать и продолжать стeбаться сколько угодно, я это не для вас писал.
так и я не для вас, с вами было покончено несколькими постами раньше. :P
судя по вашим перлам уж если кто и "в танке" так это Вы - обхаивающий камеру, начитавшись "суперполезной ТТХ".
ТТХ - это элементарное отражение реальных качеств камеры, ибо производитель, в отличие от вас, старается не врать - это может очень быстро ударить по его репутации... ;) ::) То, что эта камера везде позиционируется как полупрофессиональная - это факт,
как так? она же совсем недавно позиционировалась как профессиональная - это разве не факт? :lol: сдеградировал кенон за пару дней = или это ваш личный прогресс продолжается? ;) следующий шаг пора подсказывать? ::) и то, что в данный момент это лучшее соотношение по цене-качеству,
очередной веский довод для цытатнега? так с этого и надо было начинать: тушка самая слабая и самая дорогая в этом сегменте, но у нее лучшее соотношение цена/качество, потому что ей снимаю я и от этого тащусь, а также ее возлюбили 30 моих друзей... O:) если до Вас это не доходит, распинайтесь дальше об ее убогости, раз делать нечего. ;D ;D ;D
зачем мне приписывать свои выдумки? я где-то говорил, что камера убогая? нет, это крепкий середняк и фотки ей можно нормальные делать, если подучиться... ;) я просто не давал вам врать и давал объективную оценку ее качеств - с аргументами, которые вы уже частично приняли, а на остальное не нашлись с аргументами для возражкний... :-[
-
неужели до Вас что-то начинает доходить? ;D для того чтобы "приопустить" одну 5D II привлекли и "тетю Соню", с ее мегапикселями (про минусы этой системы, наверное сами расскажите) и "дядю Никона" с его "меньшими шумами на высоких ISO" (на 100% - что естественно при разрешении матрицы почти в 2 раза меньше), т.е. признали, что по-отдельности со вторым пятаком ничто из этих замечательных творений фото-индустрии не справится?
...не давал Вам врать... аргументы частично приняты...
может хватит фантазировать? я ничего такого не делал ;) - про репортажность я и не говорил, а то, что и по картинке, и по удобству этот Canon уделает конкурентов в этом ценовом сегменте - это факт от которого я не отказываюсь. На счет "возлюбивших эту камеру друзей" - дело не в них, а в том что многие другие ФОТОГРАФЫ (в отличие от одного присутствующего здесь теоретика) отзываются об этой камере только положительно.. ;) и пишу я все это не для Вас, потому как целью переубедить Вас не задавался (упаси бог на это время тратить), а для того, чтобы те, кто читают эту тему могли понять, что эта камера из себя представляет на практике, что сделать из Ваших однобоко-сугубо-теоретических постов нереально.. ;D
Последнее слово как всегда останется за Вами, не сомневаюсь... как говорится: "...Афтар пешите исчо!!! :lol:"
-
Ребята, а о чем вы спорите?
apei доказывал что камера не профи, Perkus с этим согласился, назвав ее полупро.
мир, труд, май ) скоро )
-
неужели до Вас что-то начинает доходить? ;D для того чтобы "приопустить" одну 5D II привлекли и "тетю Соню", с ее мегапикселями (про минусы этой системы, наверное сами расскажите) и "дядю Никона" с его "меньшими шумами на высоких ISO" (на 100% - что естественно при разрешении матрицы почти в 2 раза меньше), т.е. признали, что по-отдельности со вторым пятаком ничто из этих замечательных творений фото-индустрии не справится?
да это до вас так и не начало доходить, ЛОГИЧЕСКИЕ выводы прямо противоположные: 1. нужен выигрыш по разрешению И по функционалу/удобству - берем соню, 2. нужен выигрыш по шумам И ЕЩЕ больший пофункционалу/удобству - никон. 3.+ в обоих случаях выигрыш по деньгам. 4. ну в кенон? - "если ты купишь добрый эль , то купишь ты только эль... ;D может хватит фантазировать? я ничего такого не делал
может, ЕЩЕ разок носом попунктно, или сами перечитаете? ;) ;) - про репортажность я и не говорил, а то, что и по картинке, и по удобству этот Canon уделает конкурентов в этом ценовом сегменте - это факт от которого я не отказываюсь.
про картинку, удобство, в также ценовой сегмент - см выше... :lol: На счет "возлюбивших эту камеру друзей" - дело не в них, а в том что многие другие ФОТОГРАФЫ (в отличие от одного присутствующего здесь теоретика) отзываются об этой камере только положительно.. ;)
так м я только положительно - просто о других - еще положительнее... O:)и пишу я все это не для Вас, потому как целью переубедить Вас не задавался (упаси бог на это время тратить), а для того, чтобы те, кто читают эту тему могли понять, что эта камера из себя представляет на практике, что сделать из Ваших однобоко-сугубо-теоретических постов нереально.. ;D
угу, а из ваших сугубо-диллетантских - реально... ::) самое смешное то, что на практике вы ничего из того, во что тут вас ткнули носом опровергнуть не сможете: например, аф, скорость... у кенона в РЕАЛЬНОСТИ проиграют сониевским и уж тем более, никоновским - то же и по прочим указанным любительским параметрам - ну уступает по ним камера профессиональным, от того так и не называется, от того и предпочитают профи прокамеры... 8-) Последнее слово как всегда останется за Вами, не сомневаюсь... как говорится: "...Афтар пешите исчо!!! :lol:"
для цытатнего была, дейстительно, пара реальных перлов - на профильных фотосайтах такие персонажи нонче редкость - только одноклассники да полушарие дают заряд бодрости... :)
-
2 apei: Зайдите на какой-нибудь сайт, где общаются фотографы, которые реально работают, а не обсуждают аппараты, которые в руках не держали - Вам будет интересно! ;)
Ребята, а о чем вы спорите?
apei доказывал что камера не профи, Perkus с этим согласился, назвав ее полупро.
мир, труд, май ) скоро )
я то согласился.... ;)
P.s. все, ушел на работу... ape`ю привет!
-
бубните про скорость и АФ - о которых в самом начале Вами было сказано, что здесь Nikon выигрывает (и опровергать это никто не собирался),
мне нравится этот ход - когда вас тыкаешь носом в список пунктов - выбрать из них один, чтобы уйти в сторону, когда там все размазано, может, удастся и на другую темку перескочить. про аф, если читать внимательно, я повторил для примера. в полный список могу также ткнуть носом повторно (это было там, где я давал ликбез по основным отличиям про и люьительства) а про топовую матрицу + совокупность всех остальных качеств - уперто не замечаете...
про матрицу разговора изначально вообще не шло (был ликбез на другую тему), за эту вы ухватились, когда там провал по всем фронтам пошел. ок, я тут вам аргументированно все достоинства расписал. я так понял, вы ВСЕ мои аргументы и ТУТ приняли (возражений не нашлось НИ на один). эта матрица топовая только для кенона, что большой плюс для нее, но большой минус для кенона, который использует в своих топ прокамерах матрицы хуже, чем в обьительской - про застой у кенона я тоже отписал.... в других СИСТЕМАХ ситуация не столь унылая... +совокупность качеств см список: если одна камера имеет урезанный люьительский аф, урезанный видоискатель, любительскую систему замера, невысокую скорость съемки и т.д. (почти весь список для пущей наглядности повторил ;D), то такая камера в ФОТО плане будет по функциналу и УДОБСТВУ хуже, чем камера, лишенная этих недостатеов, - на мой взгляд, это элементарно и должно быть понятно даже человеку далекому от фото ;) ;D с другой стороны, я вполне допускаю, что такой камеры будет более, чем достаточто для любителя, а также нек видов профсъемки, а некоторые начинающие люьители и их 30 друзей даже могут от нее "... кипятком" - так и на здоровье... ;) :lol: про удобство - не Вам судить, раз вы с ней не работали.
устало: я вам в самом начале прозрачно намекнул, что снимаю обеими системами. кроме того, я снимал сонями, а до того - КМ, а до того - минольтами (включая пленочные камеры всех трех систем). ПОЭТОМУ, в отличие от вас, я реально предствляю то, о чем говорю. из того, что вы тут понаписали, очевидно, что вы диллетант (ну, максимум, начинающий любитель) не только в знаниях по системе кенон (я это вам частично показал, про никон - вообще молчу), но и в фотоделе в общем (несколько ваших лирических отступлений, в попытках увести дискуссию, дали достаточное основание для такого вывода - если будете артачиться и тут - провезу носом по СПИСКУ, как вы любите, и там - на потеху почтенной публике - можно ничего больще не писать, просто попросить (мне самому как-то совестно, похоже на "избиение младенцев" (посему раньше сделал вид, что почти не заметил - надеюсь, оцените мою галантность... O:) :lol:
профильных фото-сайтах редкость такие реликты, как Вы - и слава богу.. ;) Зайдите на какой-нибудь сайт, где общаются фотографы, которые реально работают, а не обсуждают аппараты
+ ::)
-
"надеюсь, оцените мою галантность..."
- оценить можно только хамско-саркастическую манеру общения, вместо нормального общения вы с первого поста начали кидать понтами и "гнуть пальцы" в снисходительно покровительственной манере.
"такой камеры будет более, чем достаточто для любителя, а также нек видов профсъемки"
в контексте сравнения Nikon D700 и Canon 5D Mark II:
1. Репортажная съемка - ФА и скорость на стороне Nikon
2. Студийная фотосъемка, съемка, где требуется большой размер печати - размер матрицы на стороне Canon
3. Количество дополнительных функций (юстировка объективов, видео) - на cтороне Canon
О моем уровне Ваше мнение оставьте при себе, не Вам судить :P
-
на самом деле, если отбросить Ваш тон общения и постоянные "наскоки" - осуждение было бы достаточно интересным.
Но Ваше отношение к оппоненту навело на одну мысль: я хочу Вас вызвать на фото дуэль" O:)
К примеру: устроим новый вид фото-конкурса: Perkus VS Apei - пришлем по 10 своих работ, которые модератор анонимно выложит, и устроим голосование. если Ваши работы наберут большее количество голосов - я принесу извинения и признаю Вашу правоту, если мои работы будут лучше - Вы извинитесь и попросите модератора удалить "наезды" в мой адрес в своих постах. так будет поинтереснее.... ;)
-
- оценить можно только хамско-саркастическую манеру общения,
да это понятно, что когда все аргументы как мордой об столб и поделать с этим ничего нельзя, удобнее оценивать что-нить другое... ::) вместо нормального общения вы с первого поста начали кидать понтами и "гнуть пальцы" в снисходительно покровительственной манере.
для пытливых умов было дано достаточно много ликбезной информации, хотя, я понимаю, что ждать "спасибы" от прочих не приходится... ;) а начиналось все совсем с другого... :D контексте сравнения Nikon D700 и Canon 5D Mark II:
у меня сравнения никакого не было. считаю сравнивать про камеру со средненьким любительством - как сравнивать проффотографа, с начинающим любителем (может, так лучше дойдет? ;) - хотя некоторым из последних это может показаться нормальным и оч желанным... :P 1. Репортажная съемка - ФА и скорость на стороне Nikon
2. Студийная фотосъемка, съемка, где требуется большой размер печати - размер матрицы на стороне Canon
3. Количество дополнительных функций (юстировка объективов, видео) - на cтороне Canon
давайте не начинать возить вас носом об одно и то же по четвертому кругу. уже скучновато становится... О моем уровне Ваше мнение оставьте при себе, не Вам судить :P
так тут не я судил. вы сами себя высекли перед уважаемой аудиторией с чипсами (правда, благодарности за шоу почему-то приходят в личку мне... надеюсь, у вас есть симметричные соболезнования в поддержку - иначе как тут было так долго держаться (стыдно же)? - или вам это так нравится? ;) ;D) своим невежеством вкупе с необоснованными претензиями на не понятно что - я всего лишь привел реальные факты... ::) 8-)
-
Уважаемый apei. Если вы не собираетесь сравнивать качество конечного продукта (фотографии), как вы можете утверждать о качестве и профессионализме аппаратуры? Как я понял из разговора у вас есть оба фотоаппарата, так развейте негодования кэноновцев и никоновцев выдав нам доказательства которые докажут что нужно покупать а что нет. И уверяю перечнем тех характеристик вам не отделаться.
-
apei - все что вы пишите, отлично применимо именно к Вам, как-то:
...все аргументы, как мордой об столб... возить вас носом по четвертому кругу...
и прочие хамоватые высказывания, которые призваны унизить собеседника, а на самом деле просто показывают ваш "культурный" уровень. в самом начале разговора мне на форуме советовали с вами не связываться, потому как смысла в общении с вами абсолютно никакого! насколько я понял, никто из фотографов, присутствующих на форуме с вами не общается - и судя по всему - правильно делают... моей ошибкой было то, что я не послушал умного совета и ввязался в "троллинг" навязанный вами. вашей целью в общении является никак не "освещение реального положения" в сравнении фототехники, а банальное самоутверждение за счет "опускания" собеседника. Умело оперируя фактами и тех. характеристиками вы выбираете то, что нужно именно вам, преподнося это в виде стеба над оппонентом. всех вокруг вы считаете идиотами, включая руководство Canon и Nikon (ведь только идиот может выпустить на рынок любительскую камеру за насколько тысяч долларов, причем более дорогую, чем @про-камера@ конкурента; и только идиот может выбрать и купить именно ее) - а себя главным экспертом, разбирающимся в фототехнике лучше всех.
Возможно я искал не слишком долго, но отзыв о Canon 5D Mark II, как о "любительской" камере в противовес "профессиональной" Nikon D700 во всем интернете присутствует только в ваших постах, везде эти камеры сравнивают как камеры одного уровня. цитата с foto.ru:
Nikon D700 (http://www.foto.ru/articles/?article_nikon_d700) - Современная профессиональная камера с полнокадровым датчиком
Canon 5D Mark II (http://www.foto.ru/canon_eos_5d_mark_ii_body.html) - Высококачественная профессиональная камера с полнокадровым 22-мегапиксельным сенсором
с dpreview.com где Canon 5D mark II (http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5dmarkii/page40.asp) сравнивается с Nikon D700 и Sony A900, и где в выводе о 5D II написано:
The 5D Mark II is certainly one of the best value for money propositions on the market for image quality. ...Original Rating (Feb 2009): Highly Recommended...
Кен Роквелл Ken Rockwell (http://www.kenrockwell.com/nikon/d700.htm)
...The Nikon D700 is Nikon's top new amateur camera...
The Canon 5D Mark II. It offers the highest possible technical image quality in the smallest SLR package available. Only the LEICA M9 offers this level of performance in a smaller package, and the closet thing from Nikon is the hulking D3X which weighs twice as much
кроме этих ссылок существует еще огромное множество форумов и обзоров, где рассматриваются достоинства и недостатки камер этого класса 5D II, D700 и A900. если Вы настолько уверены в своей правоте - пойдите туда и "повозите кого-нибудь там носом", как вы любите выражаться, очень интересно будет на это посмотреть... :lol:
если вы хоть на несколько минут можете НОРМАЛЬНО общаться, ответьте всего на несколько вопросов:
1) почему Вам стоит доверять больше, чем, к примеру Кену Роквелу?
2) Имеем: постоянные заказы на студийную профессиональную фотосъемку моделей и предметки с последующей крупноформатной печатью, отдельно оговорено высокое качество картинки и высокое разрешение.
Вопрос: чем Nikon D700 с 51 точкой фокусировки и 12Мп ФФ матрицей будет лучше Canon 5D Mark II ?
если Вы: как и во всех предыдущих постах не ответите на этот простой вопрос и такжене прореагируете на предложение в "обмене любезностями с помощью фотографий", как я Вам предложил в прошлом посте, то и я, и многие из тех, кому еще не надоело читать всю эту ерунду, которую тут понаписали, окончательно убедятся в том, что:
во-первых: apei - "сказочный персонаж", занимающийся "троллингом", главной целью которого является разжигание ссор и оплевывание собеседника...
во-вторых: "apei знаком со всей фототехникой на основе обзоров от других, сам же имеет к фотографии очень посредственное отношение и на практике не является фотографом, высказываниям которого стоит доверять".
если же вам удастся по-человечески ответить на вопросы и предложение, и тем самым убедите меня в моей неправоте, а также в том, что именно ваше мнение является "самым правильным в интернете", - я публично извинюсь в этой теме за высказывание о вашей фотографической некомпетентности.
P.s. очень надеюсь, что вы все же способны хоть раз не опуститься до банального обхаивания оппонента..
слегка подправленное высказывание с ixbt.com отлично подходящее apei...
Никогда не нужно считать себя умнее другого, а тем более огромной корпорации, которая уже больше 70 лет существует на рынке.
-
Уважаемый apei. Если вы не собираетесь сравнивать качество конечного продукта (фотографии), как вы можете утверждать о качестве и профессионализме аппаратуры? Как я понял из разговора у вас есть оба фотоаппарата, так развейте негодования кэноновцев и никоновцев выдав нам доказательства которые докажут что нужно покупать а что нет. И уверяю перечнем тех характеристик вам не отделаться.
тут все элементарно, есть несколько прописных фотоистин еще с пленочных времен:
то, что для профкамеры является нормой, для любительской - исключение
снимает не камера, а фотогоаф
отсюда следствия:
удачный кадр можно получить с любой камеры
профкамера не гарантирует шыдевра на любое нажатие кнопки (кнопки "шидевр" там нет, поверьте... :D ), она просто дает бОльшие возможности.
пример (гипотетический): опытный профи с д700 на съемках футбола будет иметь 90% корректных снимков, с 5Д2 - 50%, а если считать упущенные\пропущенные моменты - 30%. люьитель: д700 - 50%, 5Д2 - 15%.
и как вы будете сравнивать все это по 2-3-м отпечаткам?
И заметьте, я не говорил, что нужно покупать, а что нет (см мои ответы девушке). более того, я отмечал, что кое-где лучше, к примеру, будет сони. есть своя область и у кенона.. ;)
ПС. Самые впечатляющие фото, из того, что я видел, ьыли сделаны камерами, напрочь лишенными многих их тех функций, о которых мы тут рассуждаем (как-то аф, замера и даже матрицы), как я говорил, есть другие факторы, кроме тех уровня камеры, оказыавюшие на конечный результат, как минимум, не меньшее влияние, чем техническая навороченность камеры, о которой мы тут поспорили немного. например, очень важны оптика и фиксирующий изображение элемент.
если же возвращаться к теме топика, а именно - тех особенностям камер, то, если что-то из сказанного мною непонятно или вызывает сомнения, я могу разъяснить дополнительно с достаточными аргументами - достаточно спросить по конкретному пункту... :)
-
а карма-то растет... ;D продолжаем разговор 8-)
-
apei - все что вы пишите, отлично применимо именно к Вам, как-то: и прочие хамоватые высказывания, которые призваны унизить собеседника, а на самом деле просто показывают ваш "культурный" уровень. в самом начале разговора мне на форуме советовали с вами не связываться, потому как смысла в общении с вами абсолютно никакого! насколько я понял, никто из фотографов, присутствующих на форуме с вами не общается - и судя по всему - правильно делают... моей ошибкой было то, что я не послушал умного совета и ввязался в "троллинг" навязанный вами. вашей целью в общении является никак не "освещение реального положения" в сравнении фототехники, а банальное самоутверждение за счет "опускания" собеседника. Умело оперируя фактами и тех. характеристиками вы выбираете то, что нужно именно вам, преподнося это в виде стеба над оппонентом. всех вокруг вы считаете идиотами, включая руководство Canon и Nikon (ведь только идиот может выпустить на рынок любительскую камеру за насколько тысяч долларов, причем более дорогую, чем @про-камера@ конкурента; и только идиот может выбрать и купить именно ее) - а себя главным экспертом, разбирающимся в фототехнике лучше всех.
Возможно я искал не слишком долго, но отзыв о Canon 5D Mark II, как о "любительской" камере в противовес "профессиональной" Nikon D700 во всем интернете присутствует только в ваших постах, везде эти камеры сравнивают как камеры одного уровня. цитата с foto.ru:с dpreview.com где Canon 5D mark II (http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5dmarkii/page40.asp) сравнивается с Nikon D700 и Sony A900, и где в выводе о 5D II написано:
Кен Роквелл Ken Rockwell (http://www.kenrockwell.com/nikon/d700.htm)
кроме этих ссылок существует еще огромное множество форумов и обзоров, где рассматриваются достоинства и недостатки камер этого класса 5D II, D700 и A900. если Вы настолько уверены в своей правоте - пойдите туда и "повозите кого-нибудь там носом", как вы любите выражаться, очень интересно будет на это посмотреть... :lol:
если вы хоть на несколько минут можете НОРМАЛЬНО общаться, ответьте всего на несколько вопросов:
1) почему Вам стоит доверять больше, чем, к примеру Кену Роквелу?
2) Имеем: постоянные заказы на студийную профессиональную фотосъемку моделей и предметки с последующей крупноформатной печатью, отдельно оговорено высокое качество картинки и высокое разрешение.
Вопрос: чем Nikon D700 с 51 точкой фокусировки и 12Мп ФФ матрицей будет лучше Canon 5D Mark II ?
если Вы: как и во всех предыдущих постах не ответите на этот простой вопрос и такжене прореагируете на предложение в "обмене любезностями с помощью фотографий", как я Вам предложил в прошлом посте, то и я, и многие из тех, кому еще не надоело читать всю эту ерунду, которую тут понаписали, окончательно убедятся в том, что:
во-первых: apei - "сказочный персонаж", занимающийся "троллингом", главной целью которого является разжигание ссор и оплевывание собеседника...
во-вторых: "apei знаком со всей фототехникой на основе обзоров от других, сам же имеет к фотографии очень посредственное отношение и на практике не является фотографом, высказываниям которого стоит доверять".
если же вам удастся по-человечески ответить на вопросы и предложение, и тем самым убедите меня в моей неправоте, а также в том, что именно ваше мнение является "самым правильным в интернете", - я публично извинюсь в этой теме за высказывание о вашей фотографической некомпетентности.
P.s. очень надеюсь, что вы все же способны хоть раз не опуститься до банального обхаивания оппонента..
слегка подправленное высказывание с ixbt.com отлично подходящее apei...
несколько похоже на истерику, но рад, что вы начали читать ;) следующий шаг - научиться анализировать прочитанное. я в свое время учил вас, как правильно приводить контраргументы. тогда это, видимо, оказалось не по силам - попробуйте еще раз: даете мой аргумент, а потом: "это НЕ так, ибо...- и цытату из Роквела и прочих могущественных сайтов. если вы чувствуете себя не в силах тут долее держаться самостоятельно, абсолютно элементарно можно вынести это прямо туда (это уже не раз происходило) - я готов -только надо сосредоточиться на паре конкретных моментов, чтобы не было повторения тутошних метаний - выбирайте. O:)
все это я говорю, ибо на большинство ваших вопросов я уже ответил - длстаточно внимательно перечитать мои труды - а попуктно размазать еще разок никогда не заржавеет - не сумлевайтесь (я это сам регулярно предлягаю, тока это, от чего-то резко гасит ваш пыл, кидая совсем в другую сторону... O:)
-
Вопрос: чем Nikon D700 с 51 точкой фокусировки и 12Мп ФФ матрицей будет лучше Canon 5D Mark II ?
для примеру, ответ (повторный): ВСЕМ, что отличает профкамеру от любительской.
ПС для слабопамятливых: см выше ;D
-
ля-ля-ля - опять одна "вода" - много эмоций и ноль полезной информации с отсутствием примеров. на вопросы, как всегда ни одного ответа! Зато теперь окончательно стало понятно, что:
apei - типичный форумный троль, разжигающий ссоры, не имеющий реального отношения к фотографии. наверное продавец техники - коробок в руках надержался, теперь считает, что самый умный. Беседовать с хамоватым дилетантом apei считаю пустой тратой времени. можете ехидничать и хамить дальше...
Уважаемый apei. Если вы не собираетесь сравнивать качество конечного продукта (фотографии), как вы можете утверждать о качестве и профессионализме аппаратуры? Как я понял из разговора у вас есть оба фотоаппарата, так развейте негодования кэноновцев и никоновцев выдав нам доказательства которые докажут что нужно покупать а что нет. И уверяю перечнем тех характеристик вам не отделаться.
Уважаемый JaguarKo - Вы ошибаясь, утверждая, что у него что-то есть, и что он что-то может выложить - максимум что услышите в ответ - околофотографические домыслы, толку с которых ноль целых! хорошо еще, если хамить с первого поста не начнет! ;D
-
ля-ля-ля - опять одна "вода" - много эмоций и ноль полезной информации с отсутствием примеров. на вопросы, как всегда ни одного ответа! Зато теперь окончательно стало понятно, что:
apei - типичный форумный троль, разжигающий ссоры, не имеющий реального отношения к фотографии. наверное продавец техники - коробок в руках надержался, теперь считает, что самый умный. Беседовать с хамоватым дилетантом apei считаю пустой тратой времени. можете ехидничать и хамить дальше...
Уважаемый JaguarKo - Вы ошибаясь, утверждая, что у него что-то есть, и что он что-то может выложить - максимум что услышите в ответ - околофотографические домыслы, толку с которых ноль целых! хорошо еще, если хамить с первого поста не начнет! ;D
ни одного аргумента, как и ожидалось, не нашлось (даже 30 друзей оушена и кен не помогли?) - истерика засчитана... ::)
-
я хочу Вас вызвать на фото дуэль" O:)
К примеру: устроим новый вид фото-конкурса: Perkus VS Apei - пришлем по 10 своих работ, которые модератор анонимно выложит, и устроим голосование. если Ваши работы наберут большее количество голосов - я принесу извинения и признаю Вашу правоту, если мои работы будут лучше - Вы извинитесь и попросите модератора удалить "наезды" в мой адрес в своих постах. так будет поинтереснее.... ;)
Ну так что, будем проводить фотодуэль? объявлять в новостях или нет?
-
apei
Вы правы, шедевр можно снять и на мобилу. Но для меня как стокового фотографа волнует качество любой фотографии. Не буду отрицать я пользуюсь и уважаю фотоаппараты кэнон. Старенький 400D я сменил на 7D. Но если бы позволили финансы и стал бы выбор между D700 и 5D. То я бы однозначно выбрал 5D. Для меня она по всем параметрам лучше и удобнее. Ведь фотоаппарат нужен не только что бы снимать футбол. Хотя если руки из одного места растут тут уж ни какая камера не поможет. Вижу свои слова вы ни как подтвердить не можеть, а жаль.
-
Оффтоп удален. Настоятельная просьба обращать внимание на название темы. Личные разборки - в личку.
Модератор.
-
Кстати, "споры" по-поводу оборудования навели на отличную мысль - вспомнить "7 уровней мастерства" от Кена Роквела:
онанист ФОТООБОРУДОВАНИЯ (О.Ф.): 1-й Уровень
Эти мужчины (а все они исключительно представители мужского пола) абсолютно не интересуются искусством или фотографией, потому что это бездуховные люди. Это проявляется в отсутствии воображения или эмоциональности в их фотографиях, которые, если они когда-либо и пытаются делать - разочаровывают.
Большинство этих людей имеет техническое образование; это инженеры, специалисты по компьютерам или научные работники. Их настолько волнует желание измерить и сравнить технические показатели фотооборудования, что при этом они забывают, что камеры или графики тестов не имеют ничего общего с духовностью получаемого изображения. Они так сильно беспокоятся об измерении характеристик фотоаппаратов, что с этим и связано название этого уровня-О.Ф.
Многие из них также увлечены звукотехникой, компьютерами или автомобилями. Они наслаждаются этими игрушками, как и их камерами ради интереса к ним, но редко используют эти вещи по назначению.
Те, что помоложе, интересуются видеоиграми или Интернетом. Старшие посещают "Общества любителей фототехники" или любые другие подобные места, где они пытаются классифицировать и "обмерить" произведения искусства, что совершенно неприемлемо поскольку искусство целиком субъективно и не может быть измерено в цифрах. Эти люди никогда не создают ничего интересного их фотооборудованием, но они возбуждаются просто от наличия, приобретения или разговоров о нём.
Единственный вид фототехники, который совершенно не волнует их, и который на самом деле очень важен-осветительное оборудование.
Фототехника важна для них ради её самой. Они часами могут говорить с Вами о ней если Вы им это позволите, но как только Вы просите показать Вам их портфолио (имея в виду фотографии-прим.пер.), их бравада тут же исчезает, иногда они понимают это так, что вы хотите увидеть их фотоаппараты или финансовое портфолио (их фондовые акции-прим.пер).
Тот, кто может показать приличные фото, сделанные им-уже не О.Ф., тот у кого фотоаппаратов больше чем таких фото-вполне может им быть. Люди, активно обсуждающие технические аспекты фотографии на Интернете, и редко-сами фотографии, скорее всего-О.Ф.
Никогда и ни при каких обстоятельствах не имейте дел с этими людьми, не разговаривайте с ними и не посещайте их вебсайтов. Для непосвящённых, они кажутся кладезем знаний, но их больные, безжизненные души увлекут Вас в их Ад и Вы навсегда заболеете переживаниями о том насколько резок Ваш объектив и займётесь фотографированием кирпичных стен и графических тест-карт.
Эти люди легко узнаваемы. Если Вы дочитали до этого места, Вы вероятно встречались с их веб-сайтами, на которых всегда есть масса информации о фотооборудовании, но только несколько настоящих фотографий. Относитесь с подозрением к любой информации с таких сайтов, не подкреплённой фотографиями, восхищающими Вас."
-
"7 уровней мастерства" от Кена Роквела"
(http://www.topglobus.ru/skin/smile/s10447.gif)
-
apei
Вы правы, шедевр можно снять и на мобилу. Но для меня как стокового фотографа волнует качество любой фотографии. Не буду отрицать я пользуюсь и уважаю фотоаппараты кэнон. Старенький 400D я сменил на 7D. Но если бы позволили финансы и стал бы выбор между D700 и 5D. То я бы однозначно выбрал 5D. Для меня она по всем параметрам лучше и удобнее.
так нравится - и на здоровье, я же никому не пытался отсоветовать кенон, более того, отмечал, что для него есть своя ниша. так стокам чем пикселей больше, тем лучше (правда, при прочих равных), так что кенон в этом плане лучше, а соня - еще лучше... ;) в видео он тоже сильно никон превосходит (у никона видео вообще нет). ;D если почитать, я все это ранее уже отметил... фотоаппарат нужен не только что бы снимать футбол.
ну, кроме футбола, существуют и другие виды спорта, другие виды динамических сюжетов, репортажа, сложных световых и погодных условий съемки, некоторые виды съемки в ручных режимах... где проффункционал камер будет нелишним... ;) если руки из одного места растут тут уж ни какая камера не поможет.
эт точно - см прописные фотоистины :) свои слова вы ни как подтвердить не можеть, а жаль.
не соблаговолите все же ткнуть конкретно, какие КОНКРЕТНО из моих слов я не могу подтвердить? - я то может выйти такое же торопливое бла-бла-бла, как у предыдущего оратора - можно ТОЖЕ людей насмешить... ::)
-
а карма-то растет - чудеса... :lol:
-
не соблаговолите все же ткнуть конкретно, какие КОНКРЕТНО из моих слов я не могу подтвердить? - я то может выйти такое же торопливое бла-бла-бла, как у предыдущего оратора - можно ТОЖЕ людей насмешить... ::)
что и требовалось... ;)
на профильном сайте (хобот) все было проще:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26727-73#2491 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:26727-73#2491)
у кого есть терпение и желание, с развитием темы с начала подробно можно ознакомиться тут:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:25388 (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:25388)
;)
-
Ну так что, будем проводить фотодуэль?
Хотелось бы ;D
объявлять в новостях или нет?
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/clapping.gif)
-
Фотодуэль с использование разной техники звучит заманчиво, фотоработы в студию! Просим!!! :)
-
очевидно, что в этом нет никакого смысла: по теме все и так ясно и по теме это ничего добавить НЕ СМОЖЕТ (оффтоп называется ;)). сами по себе фоточки человека из страны троллей мне почему-то малоинтересны... ::) O:)
-
очевидно, что в этом нет никакого смысла: по теме все и так ясно и по теме это ничего добавить НЕ СМОЖЕТ (оффтоп называется ;)). сами по себе фоточки человека из страны троллей мне почему-то малоинтересны... ::) O:)
В теме как раз-таки не ясно ничего. Впрочем, я в эти бредни и не вдавалась, нет никакого желания читать абсолютно бестолковый спор.
У меня сложилось такое мнение, что apei просто решил довести Perkus-а до белого каления своей ерундой, которую тот воспринял всерьез :)
А дуэль всё-таки было бы интересно увидеть. Хлеба и зрелищ!! :)
-
очевидно, что в этом нет никакого смысла: по теме все и так ясно и по теме это ничего добавить НЕ СМОЖЕТ (оффтоп называется ;)).
Тему под дуэль можно новую открыть, это не проблема.
-
Тему под дуэль можно новую открыть, это не проблема.
по мне тут и без этого бессмысленных тем немало.... ;) так что впишитесь гармонично... :D
анекдот про кузнеца на сельсовете знаете? могу для пущего оффтопа рассказать (новую тему открыть не проблема) :D
-
В теме как раз-таки не ясно ничего.
а читать пробовали? Впрочем, я в эти бредни и не вдавалась,
а, понятно, не пробовали. "не читал, но осуждаю" ;D никакого желания читать абсолютно бестолковый спор.
У меня сложилось такое мнение, что apei просто решил довести Perkus-а до белого каления своей ерундой, которую тот воспринял всерьез :)
это - от сильной впечатлительности, должнобыть. помнится, по интересовавшей вас теме, пусть не сразу, но дошло. ;) тут тоже все несложно и, если интересно, могу растолковать непонятное потщательнее - только скажите, что КОНКРЕТНО интересует (ну и прочитать уже написанное можно попробовать предварительно, если ловкие модеры там не все потерли... ) ;) O:)
А дуэль всё-таки было бы интересно увидеть. Хлеба и зрелищ!! :)
так обратитесь к открывателям_веток. также могу предложить ссылку на тему "можно ли навалять китайцу" или каналы по реслингу... 8-)
-
Похоже, разговор о дуэли можно закрывать - если апэй от нее уклоняется, не будет же весь форум за ним бегать бесконечно.
-
Похоже, разговор о дуэли можно закрывать - если апэй от нее уклоняется, не будет же весь форум за ним бегать бесконечно.
может, все-таки анекдот про кузнеца? ;) и бегать никуда не надо - я тут... ::)
-
Тему под дуэль можно новую открыть, это не проблема.
по мне тут и без этого бессмысленных тем немало.... ;) так что впишитесь гармонично...
Коль скоро г. apei не боец, то дальнейший спор-оффтоп закрываем.
Препирательства по поводу фотомастерства без фотографий так же увлекательны для аудитории, как соревнования в боевых искусствах по переписке.
Дальнейшие ответы, удаляющиеся от строго заявленной темы, будут удаляться.
-
http://www.zeiss.com/photo (http://www.zeiss.com/photo)
цейсы тут посмотреть можно (там еще на шу 28 есть отличный)...
Сегодня я его в руках подержал
Carl Zeiss Distagon T* 2/28 ZE
Вещь!!! Очень приятная тактильно механика. Красивый, эргономичный, металлический корпус :)
На картинке ещё бленда не показана - она также металлическая, невысокая в подъёме и очень красиво смотрится, защёлкивается в пазы и фиксируется надёжно!
Жалею, что не было с собою карты памяти - продавец предлагал свою тушку, чтобы я мог сделать тестовые снимки.
Просят за эту линзу всего 8600 РМБ
-
Что касается меня лично - мне нужнее будет наверное все-таки 2.8/21 - потому что имея 35 мм, можно обойтись без 28 мм - а вот 21 мм дистагон - это конечно песня. Но и стоить он должен более 12 000 РМБ - его сегодня на полке не было.
-
На полках стоит красавец 1D Mark IV - стоит 32 700 РМБ
Появился 70-200/2.8 L IS II (нового образца) по цене 16 800 РМБ (под заказ - ждать 3-5 дней) - та ещё штучка - отзывы по нему уже есть в сети.
В первые же дни его продажи на полки дилеру поступило 8 штук - раскупили за 2 дня. :)
-
сняли бан, детсад... ;D
Игорь, привет.
тя че на цейс потянуло? кэнон в прошлом году ПРЕКРАСНО обновил 24Л. Стоят подороже, но с одним бонусом идет аф и светосила, с другим - тилтшифт (с тилтшифтом и первая версия была хороша - Серега взял ф прошлом годе - доволен, как слон, ну и я беру побаловаться... :) ) тилт-шифт есть м 17мм - уникальной конструкции. ну и шнайдер свой производит до сих пор - тож интересно....
1ДМ - все же кроп и в 4-м ничего особо интересного не появилось (надеюсь, видео тебя не загипнотизировало) ... по мне так или 2-й для экономии, или фф ждать...
70-200. они в прошлом годе /4ис сделали - все не нарадуются, чуть ли не 135/2 рвет... ;) если этот - в той же струе, интересно будет, ну да тебе рыпаться тоже смысла никакого...
Пентакс объявили среднеформатный - в третий раз уже. на этот раз, похоже, не обманули. матрица 33х44 40Мп, погодная защита, подходят старые линзы от пленочных 645 и 67 (можно найти по 300-600 долл за шт, мне нра: 120/4 макро с портретным рисунком, 165/2.8. будет новый ширик 55/2.8 - идти штатником недорого. есть 2 версии старых супергириков 35 - но с ними сложнее и стоят дороже). главное - цена, что твой марк.
я вот в раскоряке: как камера появится, цены на старую оптику резко вверх поползут. может взять пока пленочнуж системку 645N c парой линз? - в 10 тыс ю уложиться можно
-
Какой фотоаппарат посоветуете любителю, для активного использования (чтобы понадежней) ?
-
если нужно увидел-достал-нажал-пошел дальше, то у кэнона и пентакса (может, еще у кого?) есть водонепроницаемые мыльницы (до 10м).
http://www.onlinetrade.ru/cgi-bin/shop.cgi?rzm=info&tvr=49680&inforzm=opis&inforzm2=share&prz_fian=
http://www.onlinetrade.ru/cgi-bin/shop.cgi?rzm=info&tvr=45490&inforzm=opis&inforzm2=share&prz_fian=
http://www.onlinetrade.ru/cash/info/51091.html
если сурьезное фототворчество планируется, то лучшая защита у Олимпуса Е-3 (с соотв оптикой)
-
"активное" использование наверное всё-таки имеется в виду "частое", а не в экстремальных условиях?
если так, то любой какой понравится фирм canon, nikon, olympus, fuji, sony (но не casio, samsung, имхо)
у кэнона практически каждая модель - это хит (как и никона, за редким исключением)
лучше, если немецкая оптика, и видеорежим 640х480 пикселей, 30 кадров/сек
у самого был касио - разочаровался, плохая матрица в угоду цене и характеристикам, и как следствие, нечёткие фотки,
теперь 2 кодака (v603 и v1273) с немецкой оптикой - изумительное фото и видео,
и кэнон а480 - супер качество за свои деньги (около 125 баксов), пальчиковые батарейки, отличное видео (кстати, у него приз лучший универсальный аппарат года для начинающего фотографа, по мнению многих изданий)
у никона недостаток - слабые характеристики видео всегда были (но сейчас ситуация исправилась, и у них всё как у всех:-)
и недостаток "тяжёлые" файлы - при таком качестве изображение другие аппараты делают в 1,5-2 раза менее объёмные файлы
-
"активное" использование наверное всё-таки имеется в виду "частое", а не в экстремальных условиях?
если так, то можно брать просто любую мыльницу, которая понравится, они морально стареют гораздо быстрее, чем вырабатывают свой ресурс (раз в пару лет имеет смысл менять на новую если так, то любой какой понравится фирм canon, nikon, olympus, fuji, sony (но не casio, samsung, имхо)
у кэнона практически каждая модель - это хит (как и никона, за редким исключением)
лучше, если немецкая оптика, и видеорежим 640х480 пикселей, 30 кадров/сек
на мыльницах (кроме леек) немецкой оптики НЕ бывает
у никона недостаток - слабые характеристики видео всегда были (но сейчас ситуация исправилась, и у них всё как у всех:-)
и недостаток "тяжёлые" файлы - при таком качестве изображение другие аппараты делают в 1,5-2 раза менее объёмные файлы
там алгоритм джпег - примерно одно "качество" при одном коэффициэнте компрессии. может, просто никон жмет файлы меньше? - там должен быть выбор режима сжатия: если "файн" большой, можно выбрать "стандарт" или "нормал" - файлы станут меньше. а вообще для большинства любительского применения (просмотр на экране, печать небольшими форматами) достаточно 3-4Мп, так что поставил половинный размер кадра (5-6Мп) - хватит за глаза - по неск тыс снимков на флэху влезать будет, куда больше?
-
на мыльницах (кроме леек) немецкой оптики НЕ бывает
бывает, но не часто, верно
все кодаки v-series имеют schneider-kreuznach c-variogon
соньки - carl zeiss
панасоник - лейка (вроде)
а кэнон и никон - верно, свои японские
там алгоритм джпег - примерно одно "качество" при одном коэффициэнте компрессии. может, просто никон жмет файлы меньше? - там должен быть выбор режима сжатия: если "файн" большой, можно выбрать "стандарт" или "нормал" - файлы станут меньше
так то оно так, но что-то тут не так:-)
тоже так логически рассуждал, а потом отбросил логику и начал смотреть по факту:
одинаковые условия съёмки и настройки, делаю снимки на все свои мыльницы (плюс 2 взял на работе и у друга - никоны), и сравниваю как паранойик в деталях,
итого: разницы нет, а "вес" дико отличается
думаю, что разница не столько в джпеге, сколько в процессоре обработки с матрицы,
и у каждой фирмы есть свой приоритет и философия подхода
кстати, у кэнона всегда файлы меньше, чем у никона
-
и ещё,
(чёт я завёлся:))
у каждого свои критерии выбора,
многие покупают что продавец посоветовал,
другие сначала обзоры читают,
кто-то покупает такой же как у друга, если понравился,
кто-то форумы читает, как этот :)
у меня, к примеру, были такие критерии:
первое, и самое главное - дизайн
нужен был самый стильный, плоский, чёрный, и т.д., чтобы всегда был под рукой, и на него обращали внимание
2 - видео приличное (не менее 30 кадров/сек)
3 - качество фото не ниже 4 балла (если за 5 принимать canon ixus)
отсюда и плясал
кончилось тем, что просто отбросил все авторитеты, рейтинги и обзоры,
пошёл со своей флэшкой и ноутбуком в магазин (знакомый работал в одном из киосков евросети), и опробовал с десяток разных аппаратов
в итоге, ни один меня не зацепил так, как кодак v603 (хотя и понимал, что у них частый брак и поломки)
у отца никон кулпикс - офигительно фотографирует! но урод уродом, и видео 320х240 с 15 кадров в сек (телефон и то лучше снимает:))
в итоге, всем выбирающим советую выбрать по вкусу, а лучше методом "попробы"
если есть возможность выделить 300 баксов, то необсуждаемый авторитет - это canon ixus
если в пределах 100-200 баксов, то другой кэнон
-
бывает, но не часто, верно
все кодаки v-series имеют schneider-kreuznach c-variogon
соньки - carl zeiss
панасоник - лейка (вроде)
а кэнон и никон - верно, свои японские
это всего лишь шильдики, на которые покупаются новички, также, как, к примеру, цейс на мобильниках нокия или на видеокамерах сони... с германией все это и рядом не валялось... ;)
так то оно так, но что-то тут не так:-)
тоже так логически рассуждал, а потом отбросил логику и начал смотреть по факту:
одинаковые условия съёмки и настройки, делаю снимки на все свои мыльницы (плюс 2 взял на работе и у друга - никоны), и сравниваю как паранойик в деталях,
итого: разницы нет, а "вес" дико отличается
думаю, что разница не столько в джпеге, сколько в процессоре обработки с матрицы,
и у каждой фирмы есть свой приоритет и философия подхода
ну, там еще какая-никакая оптика и матрица в формировании изображения участвуют... :) кстати, у кэнона всегда файлы меньше, чем у никона
я же грил, есть неск установок качества - степень сжатия можно выбрать. файн у кенона по-любому будет больше, чем стандарт у никона... ;)
-
если есть возможность выделить 300 баксов, то необсуждаемый авторитет - это canon ixus
сорри, обсудили тут неск стр назад - иксус несколько подслил фуджику... ::)
папа косвенных критериев, чтобы не мучиться перелопачиванием чужих мнений на форумах и неоднозначными магазинными тестами:
камера даст картинку лучше, если у нее:
1. больше матрица
2. светосильнее оптика
3. меньше зумность (кратность зума)
-
сорри, обсудили тут неск стр назад - иксус несколько подслил фуджику... ::)
папа косвенных критериев, чтобы не мучиться перелопачиванием чужих мнений на форумах и неоднозначными магазинными тестами:
камера даст картинку лучше, если у нее:
1. больше матрица
2. светосильнее оптика
3. меньше зумность (кратность зума)
Перечисленные косвенные критерии являются противоположностью основным характеристикам ультразумов, которые достаточно популярны на рынке.
Картинка будет заметно хуже лишь в сложных условиях съемки (недостаточное освещение), зато универсальны по углам обзора.
Как правило, у конкурентов есть свои модели с одинаковыми матрицами, светосилами и зумами во всех сегментах.
Картинка порой не сильно отличается, потому важны и другие характеристики - массо-габаритные, дизайн, скорость и т.д.
-
Перечисленные косвенные критерии являются противоположностью основным характеристикам ультразумов, которые достаточно популярны на рынке.
точно. хотя есть примеры ультразумов м большими матрицами - пожалуй, исключение... Картинка будет заметно хуже лишь в сложных условиях съемки (недостаточное освещение), зато универсальны по углам обзора.
вопрос заметности каждый решает индивидумально: кого мобила устраивает, другому тока зеркалку с фиксом подавай... то, что мегазум универсальнее малозума - в общем очевидно, если тока в критерии универсальности светосилу, да те самые сложные условия не включать... ну и про ШУ при сравнении забывать не стоит... ;)
Как правило, у конкурентов есть свои модели с одинаковыми матрицами, светосилами и зумами во всех сегментах.
Картинка порой не сильно отличается, потому важны и другие характеристики - массо-габаритные, дизайн, скорость и т.д.
ну да, кто-то чуть впереди дизайном, другие - картинкой. бывают, правда, нек исключения (без аналогов): мегазум с большой матрицей у фуджи, светлый и широкий объектив на большой матрице у пентакса, камера со сменными блоками линза+матрица у рико, огромная матрица с фиксами у сигмы (и лейки)...
-
+1, в целом согласен, но мыльницу от зеркалки при хороших условиях отличить сложно бывает на фул скрине (не рассматривая 100% кропов и там где ГРИП не очень важен), мобилку в общем то заметить можно, хотя у меня старая уже )
Лишь добавил, что не картинкой единой (как это ни парадоксально) важен аппарат.
-
+1, в целом согласен, но мыльницу от зеркалки при хороших условиях отличить сложно бывает на фул скрине (не рассматривая 100% кропов и там где ГРИП не очень важен), мобилку в общем то заметить можно, хотя у меня старая уже )
в зеркалке многое от линзы зывисит. стекло с рисунком и по превьюхе 600х900 отличить несложно
Лишь добавил, что не картинкой единой (как это ни парадоксально) важен аппарат.
жаль, что тут многие, интересующиеся профтехникой активно этого упорно не понимают (была с ними беседа тут не так давно)... ;) :D
-
правда, что в ГК техника не реально не дорогая, интересуют цифрозеркалки
-
двойное отрицание... а что есть реальность?
-
Камрады, кто что скажет о современных цифровых полу-про видеокамерах и целесообразности использования ЦЗК (скажем, семерки кэнон) как альтернативы им? На хоботе на редкость невнятный флейм идет по этому поводу, пока не смог составить никакого ясного представления о ситуации на данный момент.
-
зеркалки вполне. друзья (группа Ундервуд) снимали на пятак клип для МТВ. пару месяцев назад снимали Эльдару Салаватову худ фильм на 60д и д7000. по слухам, последний сезон Доктора Хауса тож н а зеркалки. цейс выпускает под кн байонеты кинооптику (дорогую).
-
Уважаемые фотолюбители, подскажите какой фотокамере-"псевдозеркалке" отдать предпочтение, хотя по тех.характеристикам они схожы во многом:canon sx 30, canon cx 20, nikon p100.Очевидно,что canon sx30)) Какая из этих моделей существует ""в природе"(в Харбине) с русскоязычным меню?и где можно раздобыть (магазин)?
Заранее премного признательная за помощь-подсказку! O:)
-
Уважаемые фотолюбители, подскажите какой фотокамере-"псевдозеркалке" отдать предпочтение
Очевидно,что canon sx30))
сам спросил - сам ответил?
-
Карма: -1 ;D 8-)
-
Я в Dalian ( пров. Ляонин ), покупал себе Nikon D700 и к нему Nik 70-200 VR2, потом взял SONY A900. Техника работает без каких либо претензий. Все отлично. ))) Скоро доберусь снова до китая, ( Шеньян ). И буду продолжать брать себе технику без опаски. ))) Всем отличного настроения!
-
Извините, более подходящей темы не нашла :-[
У меня такой вопрос, Кенон 60Д за 3690ю это нормальная цена ? http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.130.7KbmBY&id=7568738320&_u=adung8s5add
или подскажите пожалуйста по каким критериям выбрать в таобао тушку 60Д
Спасибо.