Автор Тема: Монгольский язык  (Прочитано 68150 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Xiyanjie

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 35
  • Пол: Женский
Монгольский язык
« : 09 Мая 2005 22:53:52 »
а во внутренней монголии на китайском говорят или на монгольском?

Ситуация с языком во Внутренней Монголии очень интересная на мой взгляд!
Т.к. это китайская территория, то реформы письменности в МНР ее не затронули и население не пользуется кирилической письменностью, но при этом разговаривает на монгольском языке. Например, студенты из Вн. Монголии, приезжающие в Улан-Батор могут прекрасно общаться на монгольском языке, но прочитать ничего не могут и написать соответственно! Им приходится изучать письменность, после чего они  могут приступить к освоению специальности.
Зато они прекрасно владеют старомонгольским. И то, над чем корпят другие, выводя узоры букв, им не составляет никакого труда прочесть и написать. Забавно.  :)
Ну и ПЛЮС владение китайским языком. У них своеобразный акцент, нужно привыкнуть, наверное...
«Через искусство возникает то, форма чего находится в душе» Аристотель.
"Заблуждение не перестаёт быть заблуждением от того, что большинство разделяет его"

BruceLi

  • Гость
Re: Монгольский язык
« Ответ #1 : 17 Мая 2005 01:23:20 »
даа...внутренние монголы порой совсем не говорят по-монгольски либо говорят на своих диалектах,
я общался с людьми из Синьцзяна и с Хух-хото...порой сложно понять их (с пониманием внешних монголов после двух лет в стране проблем нет), но если они поживут во внешней Монголии, хотя бы пару-тройку месяцев - становится все понятно. почти год в Монголии я общался с девушкой из Хух-хото, потом еще долгое время с девушкой из Синьцзяна...было время...Монголия...Монгольский Алтай... 8)

www.mongolaltai.ru

Оффлайн gasyoun

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 484
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Лирика
Особенно хороша письменность
« Ответ #2 : 17 Мая 2005 02:06:52 »
Знаете ли Вы кого нибудь из них, кто был бы что у нас называется - филолог? Был бы рад познакомиться.
Ignorer jusqu'au titre de l'ouvrage...
Индолог, который сканирует разные словари мертвых и еще живых азиатских языков.
Собираю общество молодых востоковедов здесь и в реале! Встречаемся в ИВ РАНе, звоните, пишите - ищите!

Оффлайн Xiyanjie

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 35
  • Пол: Женский
Re: Особенно хороша письменность
« Ответ #3 : 22 Июня 2005 03:15:11 »
Знаете ли Вы кого нибудь из них, кто был бы что у нас называется - филолог? Был бы рад познакомиться.

В Улан-Баторе конечно есть филологи, люди увлеченные, интересные... Однако с инетом они кажется не дружат... Специалистов во Внутренней Монголии не знаю, т.к. бывала только проездом...
«Через искусство возникает то, форма чего находится в душе» Аристотель.
"Заблуждение не перестаёт быть заблуждением от того, что большинство разделяет его"

Оффлайн Buryadai

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
Re: Монгольский язык
« Ответ #4 : 31 Декабря 2005 06:02:29 »
http://www.ovoo.net/ovoo/works/bqil.asp  - аниме клип из Внутренней Монголии.

Оффлайн Angaria

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Монгольский язык
« Ответ #5 : 01 Января 2006 21:36:30 »
http://www.ovoo.net/ovoo/works/bqil.asp  - аниме клип из Внутренней Монголии.
Ух ты,а мне понравилось!!!
Жалко,с монгольским плоховато,да и многое за отсутствием практики забылось :-[
用微笑面对生活!

Оффлайн Buryadai

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
Re: Монгольский язык
« Ответ #6 : 05 Января 2006 08:54:08 »
Рад что понравилось. Монгольский язык прекрасен.

http://www.mongolnews.mn/chinii_ezguid.html - вот ещё ролик из Монголии - "Когда тебя рядом нет..", актуальная тема в свете что много молодых монголов уехало на заработки в заграницу. 

eluosi

  • Гость
Re: Монгольский язык
« Ответ #7 : 23 Февраля 2006 07:01:15 »
даа...внутренние монголы порой совсем не говорят по-монгольски либо говорят на своих диалектах,
я общался с людьми из Синьцзяна и с Хух-хото...порой сложно понять их (с пониманием внешних монголов после двух лет в стране проблем нет), но если они поживут во внешней Монголии, хотя бы пару-тройку месяцев - становится все понятно. почти год в Монголии я общался с девушкой из Хух-хото, потом еще долгое время с девушкой из Синьцзяна...было время...Монголия...Монгольский Алтай... 8)

www.mongolaltai.ru


Просто монголы из Синьцзяна - ойраты (в РФ они называются калмыками) и язык  ойратский и халха-монгольский - как русский и украинский.

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Монгольский язык
« Ответ #8 : 14 Марта 2006 19:56:28 »
Я программист, изучаю английский, немецкий и корейский.
Хочу по некоторым причинам изучить монгольский.
Скачал инфо из МОНГОЛЬСКОГО РАЗДЕЛА.
Реально ли достигнуть среднего уровня по этим учебникам ?
Какие подводные камни ожидают изучающего монгольский ?
Есть ли монгольский канал на спутнике HOTBIRD ?
Буду благодарен за ответ. ::)

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Монгольский язык
« Ответ #9 : 14 Марта 2006 20:22:34 »
Даос, а где вы взяли учебники? Меня тоже монгольский язык интересует, но кроме одного сайта с начальным учебником ничего путного не нашел.
Arbeit macht frei

Оффлайн Xiyanjie

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 35
  • Пол: Женский
Re: Монгольский язык
« Ответ #10 : 14 Марта 2006 21:33:52 »

Скачал инфо из МОНГОЛЬСКОГО РАЗДЕЛА.
Реально ли достигнуть среднего уровня по этим учебникам ?
Какие подводные камни ожидают изучающего монгольский ?
Есть ли монгольский канал на спутнике HOTBIRD ?
Буду благодарен за ответ. ::)

Без аудио материала, мне кажется, это невозможно  :( Ведь произношение не передать транскрипцией... Даже с преподавателем пытаешься читать незнакомое  слово, как оно написано, забывая, что половина гласных просто проглатывается. А преподаватель поясняет, что нужно воспользоваться ИНТУИЦИЕЙ в том, как его прочесть...  ;D
Грамматика там основная есть, в том учебнике, который на русском языке, а дальше только словарный запас пополнять и нюансы грамматические, стилистические и пр.
В 4х язычном словаре возможно есть, как в лингве, возможность прослушать слово, точно не помню, установите, попробуйте.
Удачи.
«Через искусство возникает то, форма чего находится в душе» Аристотель.
"Заблуждение не перестаёт быть заблуждением от того, что большинство разделяет его"

Оффлайн Xiyanjie

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 35
  • Пол: Женский
Re: Монгольский язык
« Ответ #11 : 14 Марта 2006 21:36:11 »
Даос, а где вы взяли учебники? Меня тоже монгольский язык интересует, но кроме одного сайта с начальным учебником ничего путного не нашел.

Обижаете... В монгольском разделе Эл библиотеки есть учебники. Даже старомонгольский...  ::)
«Через искусство возникает то, форма чего находится в душе» Аристотель.
"Заблуждение не перестаёт быть заблуждением от того, что большинство разделяет его"

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Монгольский язык
« Ответ #12 : 14 Марта 2006 22:19:22 »
2Xiyanjie.
Спасибо за консультацию. У меня еще вопросы

1 Прочитал что монголы хотят вернуться к старомонгольскому письму. Так ли это ?
2 Есть ли у нас русско-монгольский словарь ? Дело в том что я учу слова по русско-иностранному словарю.
3  Есть ли интернет вещание монгольских радиостанций ?

И шутка на десерт.
У меня со времен студенчества остался МОНГОЛ АНГЛИ ЯРИАНЫ ДЭВТЭР за 32 копейки.
Я тогда учил инглиш и случайно купил just for fun. :)

Оффлайн Find it

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Монгольский язык
« Ответ #13 : 14 Марта 2006 23:37:07 »
2 Есть ли у нас русско-монгольский словарь ? Дело в том что я учу слова по русско-иностранному словарю.

В России, насколько я знаю, вышел недавно монгольско-русскии академическии словарь в 4-х томах. Насчет русско-монгольского не знаю. Но в самои Монголии продаются словари Ю.Кручкина (и те, и другие).

Оффлайн Xiyanjie

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 35
  • Пол: Женский
Re: Монгольский язык
« Ответ #14 : 14 Марта 2006 23:50:20 »
1 Прочитал что монголы хотят вернуться к старомонгольскому письму. Так ли это ?

Хотят, но им лень... Очень трудно будет это осуществить. Легче китайский выучить  :)
Действительно есть соответствующее постановление президента о введении в начальной школе изучения старомонгольского и об обязательном дублировании надписей, названий. Не могу ссылку найти.

Цитировать
2 Есть ли у нас русско-монгольский словарь ? Дело в том что я учу слова по русско-иностранному словарю.
3  Есть ли интернет вещание монгольских радиостанций ?

И шутка на десерт.
У меня со времен студенчества остался МОНГОЛ АНГЛИ ЯРИАНЫ ДЭВТЭР за 32 копейки.
Я тогда учил инглиш и случайно купил just for fun. :)

1) Ну да, 4х язычный есть и в ссылках давали онлайн словари, можно перезакачать если ссылка на рапиде устарела.
2) Не встречала, думаю, что Внутренняя Монголия могла сделать такое  :)

А дэвтэр... Обычные, наверное, ситуации описаны, жизненные, поэтому, почему бы и нет?  :)
«Через искусство возникает то, форма чего находится в душе» Аристотель.
"Заблуждение не перестаёт быть заблуждением от того, что большинство разделяет его"

Оффлайн Xiyanjie

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 35
  • Пол: Женский
Re: Монгольский язык
« Ответ #15 : 15 Марта 2006 00:08:51 »
2 Есть ли у нас русско-монгольский словарь ? Дело в том что я учу слова по русско-иностранному словарю.

В России, насколько я знаю, вышел недавно монгольско-русскии академическии словарь в 4-х томах. Насчет русско-монгольского не знаю. Но в самои Монголии продаются словари Ю.Кручкина (и те, и другие).

Недавно? Держала его в руках, но год не посмотрела  :)
В основном народ пользуется старинным толстеньким словариком под редакцией А. Лувсандэндэва. Нельзя сказать, что лексика безнадежно  устарела... Всевозможные воплощения  крупного и мелкого рогатого скота там есть....(А это не менее пятисот названий относящихся только к лошадям)  ;D  Это что касается монгольско-русского.
А русско-монгольский в ходу однотомный, большая такая книжка... Подробностей сейчас не скажу.
Ну и Кручкин, конечно же....  :)
«Через искусство возникает то, форма чего находится в душе» Аристотель.
"Заблуждение не перестаёт быть заблуждением от того, что большинство разделяет его"

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Монгольский язык
« Ответ #16 : 15 Марта 2006 00:52:18 »
Что по-монгольский означает слово "Долгоосун"?
旧的不去,新的不来

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Монгольский язык
« Ответ #17 : 17 Марта 2006 18:42:37 »
Купил книгу Скородумовой "Введение в старописьменный монгольский язык"
Меня интересует как это набирается на компе - есть ли редакторы такой письменности?

Что то я не нашел в 2000 монгольского языка. Как вводиться фита и ижица ?

Оффлайн Find it

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Монгольский язык
« Ответ #18 : 17 Марта 2006 19:21:24 »

Купил книгу Скородумовой "Введение в старописьменный монгольский язык"
Меня интересует как это набирается на компе - есть ли редакторы такой письменности?

Вы имеете ввиду как писать на старомонгольском? Сперва установите шрифты, потом в Word'е выберите нужный шрифт и печатайте (раскладка клавиатуры EN). В настройках Word'а(не помню где точно) можно повернуть лист на 90 градусов.

Цитировать
Что то я не нашел в 2000 монгольского языка. Как вводиться фита и ижица ?

На старых Windows нужен драйвер. Скачать можно здесь: http://badaa.mngl.net/pros.php?p=offline Но не советую устанавливать его если у вас русский Windows, могут быть проблемы с отображением шрифтов.

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Монгольский язык
« Ответ #19 : 18 Марта 2006 01:40:56 »
На старых Windows нужен драйвер. Скачать можно здесь: http://badaa.mngl.net/pros.php?p=offline Но не советую устанавливать его если у вас русский Windows, могут быть проблемы с отображением шрифтов.

Дома у меня стоит XP и там монгольский есть.
Чем объяснить некоторое расхождение в расположении букв кириллицы в MO ?
Где можно скачать старомонгольские шрифты ?

Оффлайн Find it

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Re: Монгольский язык
« Ответ #20 : 18 Марта 2006 15:20:23 »
Цитировать
Чем объяснить некоторое расхождение в расположении букв кириллицы в MO ?

Насколько я знаю расположение определяется частотой использования тех или иных букв в языке.

Цитировать
Где можно скачать старомонгольские шрифты ?

Здесь есть ссылка на скачивание: http://polusharie.com/index.php/topic,24616.0.html

Оффлайн kwisin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
Re: Монгольский язык
« Ответ #21 : 18 Марта 2006 15:41:14 »
Проще использовать обычную кирилицу, а для фиты и ижицы установить сочетание клавиш в символах.
Arbeit macht frei

Оффлайн viktor schipper

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1885
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Монгольский язык
« Ответ #22 : 18 Марта 2006 16:55:09 »
Цитировать
Чем объяснить некоторое расхождение в расположении букв кириллицы в MO ?

Насколько я знаю расположение определяется частотой использования тех или иных букв в языке.


Расположение QWERTY - бестолковое. Оно в начале было сделана таким образом, что бы первые машинтстки быстро не набирали тексты. На первых печатных машинок от этого залипали клавиши.
Вот корейская раскладка- научная,  как врочем весь корейский алфавит.

Оффлайн Xiyanjie

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 35
  • Пол: Женский
Re: Монгольский язык
« Ответ #23 : 27 Марта 2006 18:33:04 »
Что по-монгольский означает слово "Долгоосун"?

Простите, я не смогла найти похожее слово в словаре и опрос монголов ничего не дал. Возможно оно пишется иначе?
«Через искусство возникает то, форма чего находится в душе» Аристотель.
"Заблуждение не перестаёт быть заблуждением от того, что большинство разделяет его"

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: Монгольский язык
« Ответ #24 : 27 Марта 2006 18:38:48 »
Простите, я не смогла найти похожее слово в словаре и опрос монголов ничего не дал. Возможно оно пишется иначе?

Тогда, что означает слово "Тайчуррн" или "Тайчуринь"?
旧的不去,新的不来