Автор Тема: Вернуть России победу над Японией!  (Прочитано 17817 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Коллеги, вот предлагает к обсуждению бывший помощник полпреда по ДВФО Сафонова - Крупнов Ю. 
http://krupnov.livejournal.com/72848.html
http://www.echo.msk.ru/blog/kroupnov/661918-echo
Один из примеров - "заболевших проблемами ДВ" жителей центральной России, после непродолжительного проживания на Дальнем Востоке.

Цитировать
Вернуть России победу над Японией


                    В этот юбилейный год 65-летия Победы над Германией необходимо, наконец, вернуть России ещё и победу над Японией.

 Указом Президиума Верховного Совета СССР от 2-го сентября 1945 года 3 сентября был объявлен праздником «Всенародного торжества. Праздником Победы над Японией». Но на сегодняшний день он не числится в списке памятных дат в Федеральном законе «О днях воинской славы и памятных датах России».
              В результате победы Россия вернула принадлежавшие ей земли, отторгнутые Японией в 1905 году, и на долгие годы обеспечила мир на своих дальневосточных границах. Были полностью освобождены Манчжурия, Ляодунский полуостров, Восточный Китай, южный Сахалин, Курильские острова и северная часть Кореи по 38-й параллели
В боях с Квантунской армией погибло 12 тысяч советских солдат и офицеров. За храбрость, стойкость и мужество, проявленные в боевых действиях с японскими милитаристами 308 тысяч советских воинов награждены орденами и медалями, 93 – удостоены звания Героя Советского Союза.
                     Вклад СССР-России в поражение Японии был решающим, однако, если День Победы над Японией отмечается в Китае, Монголии, обеих Кореях, наконец, в США и Великобритании, то в России - нет.
                    Вопрос о восстановлении исторической справедливости и включении 2 (или 3) сентября – Дня победы над милитаристской Японией - в Федеральный закон «О днях воинской славы и памятных датах России» поднимался неоднократно, как на региональном уровне (здесь особенно важную роль играла Сахалинская областная дума и бывший депутат С.А. Пономарев), так и на федеральном (Подборка материалов – здесь).
        Однако  до сих пор вопрос остается нерешенным, поскольку каждый раз на обращения граждан, региональных законодательных органов и даже депутатов "Единой России"  в Госдуме приходят отказы, подписанные второстепенными чиновниками или содержащие странные аргументы .  В неформальных разговорах ответственные лица ссылаются, разумеется, на необходимость сохранять "уровень отношений" с Японией и "сложную ситуацию вокруг статуса Курильских островов".
             Это более чем странно. Хорошо, что наши бдительные кураторы ещё не отменили победу над Германией (пока, по крайней мере) - например, "в целях улучшения отношений с Германией".
             На деле никаких аргументов против восстановления праздника и, главное, самой Победы - нет. Наоборот, СССР-Россия победил не японский народ, не японский выдающийся дух и уникальную японскую цивилизацию, а конкретный милитаристский режим. И наша Победа над тем режимом, захватившем наши и наших соседей территории, равно нужна вчера и сегодня и нашему и японскому народам.
           Посему: уважаемые законодатели! Верните России победу над Японией!     
            Не может такого быть: медаль "За победу над Японией" есть, а самой Победы - нет.
Причем, этой замечательной медалью было награждено более 1 миллиона 800 тысяч человек!!!

            Верните России победу над Японией!

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #1 : 02 Июля 2010 11:05:21 »
Сегодня на рабочей группе в Хабаровске по вопросам сотрудничества с АТР под председательством Д.А. Медведева - министр иностранных дел Лавров, предложил внести 2-е сентября в дни воинской славы к 65-ти летнему юбилею под общим названием "День победы на Дальнем Востоке".
И кстати уже и в РИАН появилось - http://www.rian.ru/politics/20100702/251679778.html

Поздравляю Дальневосточников! История ДВ начинает возвращаться в общероссийскую.

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #2 : 23 Июля 2010 06:42:47 »
Интересно, когда - же люди или как там Вас Земляне наконец-то поймут.....что политика - это самая , что есть грязное белье..все-же прикрывают одно место..жаль Андрей, что Вы занимаетесь тем-же самым :-\

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #3 : 23 Июля 2010 15:32:28 »
Интересно, когда - же люди или как там Вас Земляне наконец-то поймут.....что политика - это самая , что есть грязное белье..все-же прикрывают одно место..жаль Андрей, что Вы занимаетесь тем-же самым :-\

Да понятно, что политика вещь гадостная, но она является частью жизни. И начинается она в тот момент, когда Вы соседу говорите (или не говорите) "доброе утро". И можно ненавидеть политику, но не жить нельзя. Бессмысленно упрекать людей в том, что им нравиться вспоминать о победах своих предков, к тому же, кое-кто из участников все еще жив. Если хотите, попробуйте убедить, что вспоминать не стоит. Но тогда Вы автоматически ввяжетесь в политику.

Я сам не перевариваю политику, однако упрекать других в том, какие они есть, это самый худший ее вариант :)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #4 : 23 Июля 2010 17:46:29 »
это не упрек, а только сожаление....

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #5 : 26 Июля 2010 11:18:24 »
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=146620&sw=%EC%E5%E4%E2%E5%E4%E5%E2&bd=26&bm=6&by=2010&ed=26&em=7&ey=2010&secid=0&mp=0&p=1
Цитировать
Президент России Дмитрий Медведев подписал федеральный закон "О внесении изменений в статью 1 (1) федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России", сообщила в воскресенье пресс-служба главы государства. Законом, принятым Госдумой 7 июля и одобренным Советом Федерации 14 июля, устанавливается новая памятная дата России: 2 сентября - День окончания Второй мировой войны (1945 год).

также здесь http://lenta.ru/news/2010/07/25/date/. А предложение Лаврова было куда интересней http://lenta.ru/news/2010/07/02/lavrov/

Дипломатия победила историю. Жаль.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #6 : 26 Июля 2010 19:44:03 »
это не упрек, а только сожаление....

А почему Вы об этом сожалеете? Так или иначе, Вы также учавствуете в политике, хотя бы тем, что позволяеете другим политикам делать все что они захотят. Почему же желание некоторых политиков создать "День Победы" на дальнем востоке Вы воспринимаете с сожалением? Вы считаете, что этого делать нельзя? Поясните пожалуйста. Возможно у Вас есть единомышленники и они Вас поддержат. Или же наоборот кто-нибудь попытается указать Вам на ошибки в Ваших рассуждениях.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #7 : 27 Июля 2010 06:51:05 »
"День Победы" на дальнем востоке
"дальний восток" - пишется с больших букв не менее  заслуженно чем День Победы: Дальний Восток.

Интересно, а региональные праздники могут объявляться, раз федеральные подкачивают?

Оффлайн Yangguizi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #8 : 27 Июля 2010 14:06:40 »
А зачем вообще сейчас нужен день победы, тем более такая дата как второе сентября?
Для кого?
Все кто воевал - все умерли.    Или почти все.
В чём смысл этого дня и для кого он сделан?
нахожусь под пристальным наблюдением смотрящего за ресурсом от органов кровавой гебни – модератора Андрея Бронникова.  за что нахожусь? – за крамолу, наверно.

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #9 : 27 Июля 2010 14:33:26 »
Цитировать
А почему Вы об этом сожалеете?

сожаление не по поводу нового-старого праздника, а поводу политизации любых вопросов.

Оффлайн Lakshmi bai

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Карма: 23
  • Пол: Женский
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #10 : 27 Июля 2010 14:39:39 »
А зачем вообще сейчас нужен день победы, тем более такая дата как второе сентября?
Для кого?
Все кто воевал - все умерли.    Или почти все.
В чём смысл этого дня и для кого он сделан?

Провокационный вопрос  :)
झाँसी की रानी

Оффлайн Yangguizi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #11 : 27 Июля 2010 14:43:35 »
Провокационный вопрос  :)
Почему?    Я просто предлагаю подумать.   
Кому нужен день победы и для чего?
Ответ - просто как повод выпить-закусить - тоже годится.
Но зачем флагами махать?
нахожусь под пристальным наблюдением смотрящего за ресурсом от органов кровавой гебни – модератора Андрея Бронникова.  за что нахожусь? – за крамолу, наверно.

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #12 : 27 Июля 2010 15:29:56 »
сожаление не по поводу нового-старого праздника, а поводу политизации любых вопросов.

Тогда не понял, в чем политизация и как ее вообще можно избежать. На Ваш взгляд "политика" это когда кто-то из чиновников что-то предлагает? Но ведь реально, чиновники вынуждены лавировать между тем, что населению не понравится и тем, что понравится. Достаточно очевидно, что вопрос с "Днем Победы" это попытка играть на том, что должно понравится. Вполне возможно, что и сами политики считают это важным (не знаю, мысли читать не умею :) )

Если есть что-то, что люди составляющие общество хотят иметь, то иначе как через политику этого не получить. Так что либо нужно отказаться от желаемого, либо соглашаться на политизацию. В Вашем случае, Вы считаете, что еще один праздник не нужен, или же считаете, что его можно организовать без политики? Если последнее, то как?

Не сотвори себе кумира

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #13 : 27 Июля 2010 16:33:00 »
Почему?    Я просто предлагаю подумать.   
Кому нужен день победы и для чего?
Ответ - просто как повод выпить-закусить - тоже годится.
Но зачем флагами махать?
ну тогда уж и 9 мая отменим давайте! а что? все ведь тоже уже практически умерли...  чего на красную площадь зря танки выводить...
life's game

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #14 : 27 Июля 2010 16:34:33 »
насчет именно второго сентября - это день окончания Второй Мировой Войны, в который СССР принимал участие, как союзник с Англией и США.

а 9 мая - это день окончания Великой Отечественной Войны, которая были лишь ЧАСТЬЮ Второй Мировой Войны.

поэтому собственно и два дня победы!
life's game

Оффлайн Yangguizi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #15 : 27 Июля 2010 16:41:28 »
  чего на красную площадь зря танки выводить...
Ну, типа такого.    А в чём смысл танков и ракет на Красной площади?
А вот моя бабушка, 86 лет, воевашая зенитчицей три года, получила на 9-е мая открытку.    Всего-лишь.
В чём смысл столь дорогостоящего мероприятия, если банальным участникам не перепадает и рубля?
Этот праздник в первую очередь для кого?   
нахожусь под пристальным наблюдением смотрящего за ресурсом от органов кровавой гебни – модератора Андрея Бронникова.  за что нахожусь? – за крамолу, наверно.

Оффлайн Lakshmi bai

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Карма: 23
  • Пол: Женский
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #16 : 27 Июля 2010 16:55:07 »
Ну, типа такого.    А в чём смысл танков и ракет на Красной площади?
А вот моя бабушка, 86 лет, воевашая зенитчицей три года, получила на 9-е мая открытку.    Всего-лишь.
В чём смысл столь дорогостоящего мероприятия, если банальным участникам не перепадает и рубля?
Этот праздник в первую очередь для кого?

моя бабушка тоже получила открытку и рада, что хоть кто-то помнит, за что они воевали. А надо, чтобы все помнили, что нам есть, чем гордиться (в смысле - не остатками боевой техники, а победой). Вы не согласны?
झाँसी की रानी

Оффлайн Frod

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #17 : 28 Июля 2010 20:34:22 »
страна, забывшая историю, обречена на ее повторение(С)
life's game

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #18 : 28 Июля 2010 20:44:12 »
Цитировать
В Вашем случае, Вы считаете, что еще один праздник не нужен, или же считаете, что его можно организовать без политики? Если последнее, то как?

В моем случае можно нарисовать еще пару выходов из этой ситуации ;)
Где-же были эти политики несколько лет назад?
Почему именно в 2010 году они вдруг решили узаконить?
Вам не кажется все это мероприятие странным......
У меня есть несколько сценариев /но лень доносить до общества/
Много букв итд итп........

Оффлайн Lakshmi bai

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 221
  • Карма: 23
  • Пол: Женский
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #19 : 28 Июля 2010 20:56:50 »
В моем случае можно нарисовать еще пару выходов из этой ситуации ;)
Где-же были эти политики несколько лет назад?
Почему именно в 2010 году они вдруг решили узаконить?
Вам не кажется все это мероприятие странным......
У меня есть несколько сценариев /но лень доносить до общества/
Много букв итд итп........

да ладно, не ленитесь. Всегда интересно узнать другое мнение, если оно аргументировано  :)
झाँसी की रानी

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #20 : 28 Июля 2010 22:15:50 »
В моем случае можно нарисовать еще пару выходов из этой ситуации ;)

Интересно услышать, точнее прочесть :)

Цитировать
Где-же были эти политики несколько лет назад?
Почему именно в 2010 году они вдруг решили узаконить?
Вам не кажется все это мероприятие странным......

Ну на мой взгляд это достаточно очевидно. Нынешние чиновники просто поняли, что праздник "День победы" по прежнему интересен населению и пытаются набрать очки с его помощью.

Как бы то ни было, сам по себе праздник действительно важен для очень большого количества людей, пусть и не учавствовавших в той войне. И если люди получат то, что они хотят, то это хорошо для них. Если при этом кто-то из политиков станет популярнее, то об этом могут жалеть только соперники тех политиков. Но согласитесь, глупо отказывать людям в том, чего они хотят только ради того, чтобы кто-то из политиков не набрал очки. В этом весь маразм политической ситуации в России. Оппозиционные политики только пытаются очернить власть имеющих, не делая ничего реального для людей в замен. Как следствие, власть может покупать себе избирателей удовлетворяя всего лишь крошечные их запросы.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн 华夏

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 264
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #21 : 19 Сентября 2010 11:47:12 »
Когда в Китае официально празднуется "День Победы над Японией"? Что-то не вижу подобного в списке праздников КНР.
我是人,我认为人类之事没有什么于我漠不相关。
私は人間である。人間に関わる事で自分に無縁なものは何もないと思う。

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4856
  • Карма: 289
Re: Вернуть России победу над Японией!
« Ответ #22 : 19 Сентября 2010 11:58:12 »
Когда в Китае официально празднуется "День Победы над Японией"? Что-то не вижу подобного в списке праздников КНР.

День памяти победы в антияпонской войне (抗日战争胜利纪念日)- 3 сентября. Статуса официального праздничного дня (中国法定节日) не имеет.