Восточное Полушарие
Китайский форум => Китай: общие вопросы => Поговорим о Китае и китайцах => Тема начата: Ezdok от 19 Марта 2008 15:42:32
-
Наткнулся в другой темке на такую вот бэсэду:
в китае можно жить лиш только из за денег Исклюительно.Минталитет совсем разный. ...
.
Вы бы просто не говорили за всех, а? обожаю заявления типа "в китае можно жить лиш только из за денег "... пишите "я языков не знаю, с китайской культурой не знакома и знакомиться не собираюсь, мне в Китае, кроме как из-за денег, незачем жить" - тогда и вопросов не будет.
стало интересно сколько же кого тут у нас имеется.
Единственно, мне кажется, не стоит писать каких-то развернутых ответов, а то боюсь опять получится не нужная и не несущая в себе ни какой продуктивности перепалка.
-
Я на все 100% из-за любви к Китаю, китайской культуре и т.п. :) :)
-
50 на 50) Китай очень выгодная для проживания страна, которую невозможно не любить за её красоту и величие. Может поэтому мы здесь и находимся, потому что в своём роде заветная "золотая середина". Хотя всё сугубо индивидуально.
-
Перспективы в профессиональном плане, карьера, повышение уровня жизни. Но не так банально, как просто возможность заработать больше денег, чем в России. И просто пока нравится. Не нравилось бы - мучиться не стала бы. :)
зы. я не китаист :)
-
Наткнулся в другой темке на такую вот бэсэду:
в китае можно жить лиш только из за денег Исклюительно.Минталитет совсем разный. ...
.
Вы бы просто не говорили за всех, а? обожаю заявления типа "в китае можно жить лиш только из за денег "... пишите "я языков не знаю, с китайской культурой не знакома и знакомиться не собираюсь, мне в Китае, кроме как из-за денег, незачем жить" - тогда и вопросов не будет.
стало интересно сколько же кого тут у нас имеется.
Единственно, мне кажется, не стоит писать каких-то развернутых ответов, а то боюсь опять получится не нужная и не несущая в себе ни какой продуктивности перепалка.
Че-то маловато пунктов, прямо как на выборАх... хоть пункт "другое" надо добавить ;) Вот жены китайцев, например, к какой категории себя отнесут?
-
выбор за ними ;)
-
Че-то маловато пунктов, прямо как на выборАх... хоть пункт "другое" надо добавить ;) Вот жены китайцев, например, к какой категории себя отнесут?
Ну почему ж... вполне так очень хорошая категоризация: shift, так сказать, с сторону одной из противоположностей :)
выбор за ними ;)
Все правильно! Мне бы например было очень интересно провести такой опрос среди жен китайцев. Именно такой - с двумя вариантами. Только среди них!
Только вот темку я немного переименую, ОК?, а то ее можно понять как "почему мы на Полушарии находимся?" Это мало того, что обсуждали, так еще и ответ выходит иррациональный: "засосало потому что. Не выбраться!" (шутка :) )
-
Пожалуйста, приведите конкретные примеры где и как в Китае можно заработать больше, чем в России??? :o
-
А по-моему, никто серьезно и не говорит об абсолютном балансе заработка в пользу Китая.
Речь идет, скорее, об относительном достатке, который выражается в пропорции зарабатываемых и повседневно расходуемых денег (т.е. расходы, без которых нельзя обойтись: жилье, еда, некрупные покупки). И здесь, согласитесь, преимущество никак не в пользу России.
Если по зарплате и по стоимости товаров еще какой-то баланс, и одно может перекрыть другое - где-то больше, где-то меньше, то с ценообразованием на услуги все очень туго: сравните простую мужскую стрижку примерно одинакового качества. 5 юаней vs. 300+ рублей :( Когда поездок туда-сюда у меня было много, я так и подгадывал: если стричься, то в Китае.
А вот проголосовал я вовсе не за материальный аспект :)
-
Жены китайцев обычно сначала живут здесь, так как это родина любимого мужа... Потом дети! Согласитесь, здесь мы можем им дать несоизмеримо больше! ( Имею в виду среднего обычного учителя, инженера, врача... Словом, не "алегатора", как говорит Света Букина!)Лично мне нравится система морально-этического воспитания (естественно, дома я многое добавляю из "российской системы" влияния на наследника ;)), спокойная и безопасная обстановка в школе, с детства воспитуемое уважение к старшим...
Несколько сомневаюсь в целесообразности опроса среди жен. Какова его цель? Увеличить наше количество здесь или заставить нас задуматься? ;D
-
Жены китайцев обычно сначала живут здесь, так как это родина любимого мужа... Потом дети! Согласитесь, здесь мы можем им дать несоизмеримо больше!
О, да! Отличная постановка вопроса!
Ведь важно (и мотивационно) на самом деле не только взять, но и дать.
А вот предложенные автором опроса два измерения остаются и тут: что дать - достаток или духовное?
-
Лично у меня именно здесь достаток (весьма скромный) может дать немалую духовность отпрыску! Кстати, в Китае можно не бросаться в крайности и не стоять перед выбором: деньги или душа? Почитаешь китайских философов, задумаешься и научишься объяснять, почему ты не Абрамович, чувствуешь себя вполне комфортно...
-
Жены китайцев обычно сначала живут здесь, так как это родина любимого мужа...
ну а почему бы мужу не пожить на родине любимой жены? на основе чего делается выбор? или как мужчина сказал, так и будет? ;)
Все что Вы дальше говорите про "детскую духовность" оно может быть правильно и хорошо, но ИМХО (разумеется исключительно ИМХО) основной выбор делается именно в начале и там что-то типа - муж говорит: А что я там в вашей России делать буду? А тут я инженер/врач/учитель, тут глядишь и квартирку справим и т.д.
т.е. как бы экономика получается... но эт я естественно не к кому-то конкретно из участников этого форума ситуацию привязываю, так вообще...
-
С одной стороны, есть резон в словах Саны и Паркера: статистическое голосование предполагает наличие существенно большего числа вариантов ответа.
С другой стороны, правильно сказали сам Ездок и Синоэдукатор: выбирайте!
Вот я здесь тоже 50/50, но вопрос, поставленный именно таким безапелляционным образом – «или-или» - заставил задуматься, заставил внутрь себя посмотреть – а зачем я, собственно, здесь? Точнее, «За Чем?».
-
А мне кажется, что многие здесь не зачем-то или За Чем-то, а От Чего-то, то есть уехали с Родины от чего-то, и не только от своих личных проблем. Я знаю очень много таких примеров, и не только среди русских-русскоговорящих, но и среди всяких остальных прочих лаоваев. :) Соответственно, у каждого причины будут свои, и их будет много, одной причины быть не может.
-
Ясно конечно, что когда начинаешь думать, то вроде бы и то хорошо и это здорово.
По этому я в начале и предложил длинных рассуждений не писать, а просто подумать и анонимно выбрать из двух вариантов один фактически (хотя возможно и скрытно в глубине души) доминирующий.
т.е. честно самому себе ответить: если находится в другой стране будет экономиески целесообразнее, оставишь ли ты Китай с его терракотовыми воинами?
А "за чем" или "от чего" эт, мне кажется, две стороны одной и той же медали...
-
т.е. честно самому себе ответить: если находится в другой стране будет экономиески целесообразнее, оставишь ли ты Китай с его терракотовыми воинами?
одно из другого вовсе не следует - то, что ты любишь Китай и тебе приятно здесь жить, не отменяет того, что пожить хотелось бы и в других местах.
-
т.е. честно самому себе ответить: если находится в другой стране будет экономиески целесообразнее, оставишь ли ты Китай с его терракотовыми воинами?
одно из другого вовсе не следует - то, что ты любишь Китай и тебе приятно здесь жить, не отменяет того, что пожить хотелось бы и в других местах.
сроду ни чего подобного ввиду не имел...
-
Работа.
-
Чтобы понять себя! Годилась любая чуждая среда.
(не попадаю в голосование :)
-
Чтобы понять себя! Годилась любая чуждая среда.
(не попадаю в голосование :)
точно, но тут есть и особо сохранённые духовные традиции, которые надо уметь найти, не в каждой среде это есть. Мои знакомые америкосы в Перу ездят к шаманам и айаваскеро, я - сюда.
-
а что есть в Китае такого, что позволяет себя понять?
-
Лично у меня именно здесь достаток (весьма скромный) может дать немалую духовность отпрыску! Кстати, в Китае можно не бросаться в крайности и не стоять перед выбором: деньги или душа? Почитаешь китайских философов, задумаешься и научишься объяснять, почему ты не Абрамович, чувствуешь себя вполне комфортно...
Извините, отдаёт бредом. Или в России вы видели только школы для гопов и ПТУ.
-
но и среди всяких остальных прочих лаоваев. :)
Что касается "прочих" - то здесь 80-90% лузеров, которые просто не тянут динамичную жизнь в Нью-Йорке и Лондоне. Едут, чтобы разводить наивных китайцев. Самое главное - белое лицо и английский язык. Ну и ещё больший чем у нас разрыв уровня расходов в Китае и родных зарплат.
-
а что есть в Китае такого, что позволяет себя понять?
90% случаев (если это не работа-уехал на день и всё. капздец) - дешёвая водка и жрачка - нужно быть честными с самими собой. Не надо заморачиваться духовными практиками Перу. Думаю, что в Перу - отличная и дешёвая дурь. Да и надо же куда-то ездить. Все в ЕГипет (по путёвке) а кто-то - в Перу. По той же путёвке, но типа круто. Оригинально. Все на пляже загорать - а кто-то вот на духовные практики.
Ну а где в КИтае духовные практики? Не смешите, а.
-
Ну а где в КИтае духовные практики? Не смешите, а.
каждому своё, не правда ли?
-
Ну а где в КИтае духовные практики? Не смешите, а.
каждому своё, не правда ли?
Да. Мне нравится дешёвая жрачка и водка. Я этого - не скрываю. И не выёживаюсь.
-
а почему симпатия к духовным практикам - выёживание?
-
но и среди всяких остальных прочих лаоваев. :)
Что касается "прочих" - то здесь 80-90% лузеров, которые просто не тянут динамичную жизнь в Нью-Йорке и Лондоне. Едут, чтобы разводить наивных китайцев. Самое главное - белое лицо и английский язык. Ну и ещё больший чем у нас разрыв уровня расходов в Китае и родных зарплат.
;D Все у тебя просто, Chivas ;)... Шел, упал, очнулся - гипс. Не тянет - лузер, здесь не потянет - поедет в Нигерию. Занятная шкала...
У всех все по-разному, на самом деле. Опрос этот имеет, конечно, смысл, и его результаты интересны, но абсолютизировать их значение не стоит.
-
а что есть в Китае такого, что позволяет себя понять?
Для меня важно было вырваться из рутины, из собственного "имиджа". Китай был почти случаен.
-
[/quote]
Что касается "прочих" - то здесь 80-90% лузеров, которые просто не тянут динамичную жизнь в Нью-Йорке и Лондоне.
[/quote]
Грубовато про лузеров. Но правда по сути! 8)
Я бы сказал: в Китае комфортно лодырничать. Надо заметить. что это первая страна, (из тех где я работал) в которой можно работать ленивее чем в России. И при этом сохранять привычный социальный статус.
-
Грубовато про лузеров. Но правда по сути! 8)
Я бы сказал: в Китае комфортно лодырничать. Надо заметить. что это первая страна, (из тех где я работал) в которой можно работать ленивее чем в России. И при этом сохранять привычный социальный статус.
А я вот недавно имел дело с одним американом (русским эмигрантом, кстати), который вполне себе рулит у себя в Нью-Йорке, а, приехав в Китай, выглядит здесь сапогом и лузером ;). По-всякому бывает...
-
Для многих русских мужчин забота о детях — бред! А в СССР я работала даже в элитной школе... И сейчас постоянно вижу детей из Благи (как они говорят)...
Удивлена, хотя отлично понимаю таких людей, которые в Китае работают тяп-ляп... И при этом сохраняют имидж "специалиста"... А самому не противно?! Или кто-то может получать удовольствие от такой работы? Это же как в детстве — учеба из-под палки...
-
Ну а где в КИтае духовные практики? Не смешите, а.
каждому своё, не правда ли?
Да. Мне нравится дешёвая жрачка и водка. Я этого - не скрываю. И не выёживаюсь.
И мне нравится, не скрою. Но далее моя пирамида потребностей не ограничивается физиологическими и бытовыми ;D ;D ;D считайте лузером, коль жизнь знаете.
-
Для многих русских мужчин забота о детях — бред! А в СССР я работала даже в элитной школе... И сейчас постоянно вижу детей из Благи (как они говорят)...
Удивлена, хотя отлично понимаю таких людей, которые в Китае работают тяп-ляп... И при этом сохраняют имидж "специалиста"... А самому не противно?! Или кто-то может получать удовольствие от такой работы? Это же как в детстве — учеба из-под палки...
Мадам, давайте не будем з-ть тему не имеющим к ней (теме) отношения офф-топом с уклоном в личные обиды... На форуме, я уверен, можно найти какую-то другую темку, где прекрасно с единомышленницами обсудите преимущества китайских мужей/работников/прочих над русскми... Сорри за резкость...
-
Ехал сюда на авось, махнув шашкой и отрубив хвост привычек и спокойного но сонного существования. Чем дольше тут живу, тем чаще ловлю себя на мысли, что мне тут нравтся, хотя первое впечатление было не ахти... Сейчас заканчивается испытательный срок на фирме и думаю, что будет обидно, если контракт не продлят, хотя пашем мы тут вдвое против России.
-
Чем дольше тут живу, тем чаще ловлю себя на мысли, что мне тут нравится, хотя первое впечатление было не ахти...
да, очень многие об этом пишут - что сначала в лучшем случае никак Китай не воспринимают, а потом влюбляются (впрочем, все в разной степени:). Интересно, а как быстро этот процесс влюбления происходит? ::)
-
но и среди всяких остальных прочих лаоваев. :)
Что касается "прочих" - то здесь 80-90% лузеров, которые просто не тянут динамичную жизнь в Нью-Йорке и Лондоне. Едут, чтобы разводить наивных китайцев. Самое главное - белое лицо и английский язык. Ну и ещё больший чем у нас разрыв уровня расходов в Китае и родных зарплат.
Ни фига себе лузеры с полным экспатриатским пакетом: оплаченной квартирой, мед. страховкой, авиабилетами туда-сюда по два раза в год и прочими излишествами, да им в принципе ни за что не нужно платить, кроме как за питание :) "Самое главное- белое лицо" и для учителя английского неактуально, т.к. huaqiao тут- выше крыши.
-
<сообщение отредактировано модератором. Причина: переход на личности>
И сейчас постоянно вижу детей из Благи (как они говорят)...
не ровняйте всех детей по детям из Благи.
Удивлена, хотя отлично понимаю таких людей, которые в Китае работают тяп-ляп... И при этом сохраняют имидж "специалиста"... А самому не противно?! Или кто-то может получать удовольствие от такой работы? Это же как в детстве — учеба из-под палки...
А почему нет? Если работать можно абы как а жить вполне прилично. Кайф! ;D
Дурак тот, кто скажет: нет, мне бы работать побольше, получать поменьше, жить похуже.
-
"Самое главное- белое лицо" и для учителя английского неактуально, т.к. huaqiao тут- выше крыши.
Хуацяо в качестве нэйтив спикеров не котировались раньше. Не думаю, что котируются сейчас.
Полный соцпакет и т.д. - есть действиетльно нормальные экспаты, не спорю. Но опять же: представьте стоимость этого в КИтае и в, например, Швейцарии.
-
"Самое главное- белое лицо" и для учителя английского неактуально, т.к. huaqiao тут- выше крыши.
Хуацяо в качестве нэйтив спикеров не котировались раньше. Не думаю, что котируются сейчас.
Полный соцпакет и т.д. - есть действиетльно нормальные экспаты, не спорю. Но опять же: представьте стоимость этого в КИтае и в, например, Швейцарии.
Ну насчет хуацяо не согласна- никакой разницы между ними и англосаксами не наблюдалось при приеме их на работу китайцами, а уж на работу в международных корпорациях и подавно.
И соцпакет стандартен, в независимости от страны временного проживания: если стравнить, к примеру, расценки на мед.лечение в таких клиниках как "Beijing United", "Vista", "SOS" в Пекине, то они ничуть не меньше расценок в клиниках той же Швейцарии. И проживать где угодно экспату по статусу не положено, потому и селят их только в крутых компаундах, где месячная аренда квартиры начинается от 15тыс. юаней., а если говорить о виллах, то от всех 40тыс...Плюс обучение их детей в международных школах ого-го сколько стоит тут в Китае...
-
...боюсь опять получится не нужная и не несущая в себе ни какой продуктивности перепалка.
;D ;D ;D ;D
-
"засосало потому что. Не выбраться!" (шутка Smiley ) да уже не шутка и чем дальше тем глубже :D
-
Я вынуждена была проголосовать за материальный аспект, хотя он и не на первом месте. Да, денег мне здесь удаётся заработать несколько больше, чем выполняя похожую работу в России, а на еду, кстати, расходуется больше, чем дома, поскольку я часто готовлю что-то сама, а для этого нужно покупать импортированные продукты, которые в России, бывает, копейки стоят, а здесь в несколько раз дороже стандартных китайских продуктов (здесь просто кто-то говорил о соотношении доходов и трат на необходимые нужды: еда, жильё и т.д.). Но в первую очередь надо было бы назвать присутствие здесь любимого человека (хоть он и не китаец, но тоже здесь работает и для него работа и карьера очень важны), а также возможность для меня вести такой образ жизни, который меня устраивает и делает меня настолько независимой, насколько мне с этим комфортно. В России этого сложно добиться, потому что родители под боком и контролируют нещадно (особенно мама)... :P
Насчёт же китайской культуры...не буду врать, меня она как-то не греет...То есть, с позиции стороннего наблюдателя это всё интересно, но вот практиковать это on a daily basis и делать это частью своей личной жизни мне как-то не хочется. Кино, музыка, язык, правда, интересны, но это особые аспекты, и ради них (кроме языка) в Китае жить не обязательно. ИМХО.
-
на еду, кстати, расходуется больше, чем дома, поскольку я часто готовлю что-то сама, а для этого нужно покупать импортированные продукты, которые в России, бывает, копейки стоят, а здесь в несколько раз дороже стандартных китайских продуктов
Я тоже готовлю сам, но из китайских продуктов. Получается практически то же самое, что и дома. Попробуйте!
;)
Правда, у меня тоже получается дороже, чем в пирожковую сходить или лапши дунганской похлeбaть, но не в разы.
:)
-
А мне кажется, что многие здесь не зачем-то или За Чем-то, а От Чего-то, то есть уехали с Родины от чего-то, и не только от своих личных проблем. Я знаю очень много таких примеров, и не только среди русских-русскоговорящих, но и среди всяких остальных прочих лаоваев. :) Соответственно, у каждого причины будут свои, и их будет много, одной причины быть не может.
Борис Гребенщиков пел когда-то:
"дело не в дентгах,
и не в количестве женщин,
не в старом фокстроте
и не новой Волне".
Всего лишь есть обиженные-ненужные-выкинутые своей родиной шибзики и способные принять-полюбить-обжить новую землю герои.
-
Насчёт же китайской культуры...не буду врать,
не надо врать. надо изучать. знающий молчит. незнающий рассуждает.
-
Насчёт же китайской культуры...не буду врать,
не надо врать. надо изучать. знающий молчит. незнающий рассуждает.
[/quote]
ну откуда-то ведь надо брать это знание, чтоб молчать ;)
-
А мне кажется, что многие здесь не зачем-то или За Чем-то, а От Чего-то, то есть уехали с Родины от чего-то, и не только от своих личных проблем. Я знаю очень много таких примеров, и не только среди русских-русскоговорящих, но и среди всяких остальных прочих лаоваев. :) Соответственно, у каждого причины будут свои, и их будет много, одной причины быть не может.
Китай прекрасен именно из-за своей культуры. Живущие, работающие тут и непонимающие эту культуру, осужадающие ее в силу неимения своей или ее недостатка - дешевые поденщики, вызывающие жалость и сострадание.
-
Насчёт же китайской культуры...не буду врать,
не надо врать. надо изучать. знающий молчит. незнающий рассуждает.
знание это опыт. свои глаза, сердце и ум. свои или свои + учителя (если повезет). не чужие.
-
Почему я в Китае?
Потому что комфортно...во всем! В делах приносящих пропитание, в сосуществовании государства и человека,в быте...
Чес. слово порой смешная мысль появляется ...а небыл ли в какой-то из прошедших жизней китайцем .... ныне случаем судьбы заброшеным на возможную виртуальную Родину ??? :o
Возможно этот комфорт по большей части связан с тем что я чужак в этой стране ....нет ежесекундного информационного пресса,нет неразумного пресса государством людей дела,личная безопасность.....ну и конечно же в большей массе своей хорошие люди....Некомфортные ситуации тоже есть...но на фоне вещей комфортных раздражают незначительно.
Где-то так...
-
....нет ежесекундного информационного пресса,
ВОт он результат работы пеар машины.
Всем живущим в раю предлагаю изучить материалы сайта Хьюман Райтс Вотч.
-
но и среди всяких остальных прочих лаоваев. :)
Что касается "прочих" - то здесь 80-90% лузеров, которые просто не тянут динамичную жизнь в Нью-Йорке и Лондоне.
Это не совсем так. В последние годы для "топов" (и "топиков") крупных транснациональных корпораций (вроде Сименса или Генерал-Электрик) пара лет работы в Китае - необходимая ступень для дальнейшего роста. Своеобразный неписанный закон: средней руки финансовые и коммерч. меренджеры, после пары лет в Москве, все как один, отправлялись уже на топовые позиции в Шанхай, и уже после этого - на родину в Мюнхен, отращивать пузо и бороду. Кто-то, правда, возвращался в Москву, но уже с пузом и бородой, и уже совсем нАбольшим начальником. А вот кто в Китае не поработал - тот, значит, без особых претензий...
По поводу лузеров... Думается, все тоже не так просто... Слыхал я такое мнение, что в Европах жизнь ... как это?... сильно стратифицирована. Т.е., ежели папка продает на маркет-платц маленького городка клубнику или сыр, то и сына, скорее всего, ждет то же самое... Какие карты при рождении на руки выпали - теми и играешь... А при переезде в Китай "колода" сдается заново.
-
....нет ежесекундного информационного пресса,
ВОт он результат работы пеар машины.
Всем живущим в раю предлагаю изучить материалы сайта Хьюман Райтс Вотч.
зачем? живя в Китае, видишь действительность лучше (корректнее), чем она отражена в пропагандистских источниках.
-
....нет ежесекундного информационного пресса,
ВОт он результат работы пеар машины.
Всем живущим в раю предлагаю изучить материалы сайта Хьюман Райтс Вотч.
зачем? живя в Китае, видишь действительность лучше (корректнее), чем она отражена в пропагандистских источниках.
А в КИтае пропаганда, значит, не работает, так?
-
А в КИтае пропаганда, значит, не работает, так?
Работает наверное...как и везде... Токмо народу союзному таких прививок на Родине исторической за последнии годы привили что не берет сей вирус в Китае :)
-
Кое-кого, видимо, берёт.
-
на еду, кстати, расходуется больше, чем дома, поскольку я часто готовлю что-то сама, а для этого нужно покупать импортированные продукты, которые в России, бывает, копейки стоят, а здесь в несколько раз дороже стандартных китайских продуктов
Я тоже готовлю сам, но из китайских продуктов. Получается практически то же самое, что и дома. Попробуйте!
;)
Правда, у меня тоже получается дороже, чем в пирожковую сходить или лапши дунганской похлeбaть, но не в разы.
:)
Да я тоже так делаю. Использую китайские овощи, например, или фрукты, которые стоят копейки. Но вот если я покупаю, скажем, сыр, масло (нормальное масло, а не маргарин), немецкий хлеб (наиболее похожий на наш ржаной), майонез (не китайский, который сладкий), йогуртик какой-нибудь там особенный (несладкий, например, из ГК), сметанка и т.д. и т.п.....вот на это всё денег в разы больше и уходит :-)
Пардон, что так подробно, но хотелось показать, почему я не очень-то и преувиличила.... ;)
Хотя еда это не первостепенный аспект, но после продолжительной жизни в Китае он начинает приобретать бОльшую важность...
-
А мне кажется, что многие здесь не зачем-то или За Чем-то, а От Чего-то, то есть уехали с Родины от чего-то, и не только от своих личных проблем. Я знаю очень много таких примеров, и не только среди русских-русскоговорящих, но и среди всяких остальных прочих лаоваев. :) Соответственно, у каждого причины будут свои, и их будет много, одной причины быть не может.
Китай прекрасен именно из-за своей культуры. Живущие, работающие тут и непонимающие эту культуру, осужадающие ее в силу неимения своей или ее недостатка - дешевые поденщики, вызывающие жалость и сострадание.
Осуждения в словах большинства участников этой темы не было. А то, что что-то непонятно в чужой культуре совершенно не означает, что это ругательно.
Тем не менее, Вы, как и любой другой человек на этой планете, имеете право на своё мнение. Как говорится, "whatever".
-
Принцип общения везде один: относись к людям так, как хочешь чтобы относились к тебе.
Пример: у нас на фирме своего рода конфликт: менеджер (бывший русский, теперь - гражданин Новой Зеландии) ведет себя с китайским контингентом, как колониальный губернатор - хочу - милую, хочу - сужу). Нас (русских специалистов) здесь двое. Политика, которую мы (подсознательно) ведем - заключается в одной изначально изложенной фразе. Китайские коллеги однозначно не приемлют доброго барина (новозеландца) и хором поют, что если нас отсюда попрут (в результате конфликта), то они все уволятся к едрене фене. Вот так, господа, принципы везде одинаковы. не будь сволочью, не получишь нож в спину.
-
... хором поют, что если нас отсюда попрут (в результате конфликта), то они все уволятся к едрене фене.
Врут! Все врут! Все всегда так врут! Попробуйте - увольтесь и посмотрите...
не будь сволочью, не получишь нож в спину.
Скорее верно: не поворачивайся спиной, и не получиш нож в спину.
(вообще-то, это все оффтоп :-X)
-
Культурно- духовных аспектов для полноценной жизни здесь как раз таки и не хватает. При всем обилии культурно-массовых мероприятий действительно стоящие выставки, концерты, пьесы, книги встречаются крайне редко. Многие уезжают из Китая именно по этой причине.
-
Культурно- духовных аспектов для полноценной жизни здесь как раз таки и не хватает. При всем обилии культурно-массовых мероприятий действительно стоящие выставки, концерты, пьесы, книги встречаются крайне редко. Многие уезжают из Китая именно по этой причине.
Ни в коем случае не желая выглядеть оголтелым синофилом, все же замечу: как думаете, китаец без знания русского языка (причем, отличного знания, такого, которое позволит приобщиться к местной культурной жизни на русском) в Москве много себе найдет "стоящих выставок, концертов, пьес, книг"? А в Орле? Казани? Рязани?
-
Культурно- духовных аспектов для полноценной жизни здесь как раз таки и не хватает. При всем обилии культурно-массовых мероприятий действительно стоящие выставки, концерты, пьесы, книги встречаются крайне редко. Многие уезжают из Китая именно по этой причине.
С каких это пор культуру и духовность ищут на культурно-массовых мероприятиях? Путаете с интеллектуальной культурой (книги, пьесы, маскарады).
А что-то настоящее найти - уметь надо самому искать, его никто не подаст на фуршете.
А книги в Китае находятся в книжных магазинах и библиотеках, внутри.
-
Ни в коем случае не желая выглядеть оголтелым синофилом, все же замечу: как думаете, китаец без знания русского языка (причем, отличного знания, такого, которое позволит приобщиться к местной культурной жизни на русском) в Москве много себе найдет "стоящих выставок, концертов, пьес, книг"? А в Орле? Казани? Рязани?
[/quote]
Согласна, не найдет. У нас ситуация другая: по-китайски говорим, с поиском проблем не имеем. Я живу в Шанхае, и для города-космополита такого масштаба музеев, концертов и т.д. очень мало. Они есть, но хочется больше!
-
Согласна, не найдет. У нас ситуация другая: по-китайски говорим, с поиском проблем не имеем. Я живу в Шанхае, и для города-космополита такого масштаба музеев, концертов и т.д. очень мало. Они есть, но хочется больше!
Ну хорошо... назовите (и проанализируйте, почему их уровень "не тянет") 10 последних прочитанных книг (на китайском), 10 исполнителей, скажем, традиционной китайской музыки, 10 исполнителей классической европейской музыки, 10 экспозиций, вот, хотя бы в Шанхайском музее, 10 новых китайских фильмов... ну или хотя бы что-нибудь из этого списка ;)
Не в порядке подколки спрашиваю - я сам не эксперт в китайской культуре. Просто я не знаю НИ ОДНОГО русского, который имел бы право заявить:
Культурно- духовных аспектов для полноценной жизни здесь как раз таки и не хватает. При всем обилии культурно-массовых мероприятий действительно стоящие выставки, концерты, пьесы, книги встречаются крайне редко.
и подкрепил бы свои слова доказательствами.
-
Согласна, не найдет. У нас ситуация другая: по-китайски говорим, с поиском проблем не имеем. Я живу в Шанхае, и для города-космополита такого масштаба музеев, концертов и т.д. очень мало. Они есть, но хочется больше!
Ну хорошо... назовите (и проанализируйте, почему их уровень "не тянет") 10 последних прочитанных книг (на китайском), 10 исполнителей, скажем, традиционной китайской музыки, 10 исполнителей классической европейской музыки, 10 экспозиций, вот, хотя бы в Шанхайском музее, 10 новых китайских фильмов... ну или хотя бы что-нибудь из этого списка ;)
Не в порядке подколки спрашиваю - я сам не эксперт в китайской культуре. Просто я не знаю НИ ОДНОГО русского, который имел бы право заявить:
Культурно- духовных аспектов для полноценной жизни здесь как раз таки и не хватает. При всем обилии культурно-массовых мероприятий действительно стоящие выставки, концерты, пьесы, книги встречаются крайне редко.
и подкрепил бы свои слова доказательствами.
Извиняюсь, если ввела в заблуждение. Не китайскую культуру я ввиду имела. Шанхаю называющемуся культурным центром Китая и, как я недавно прочитала,городом прогрессивной молодежи, явно нехватает культурных мероприятий. Население Шанхая - 20млн человек, из них 5% иностранцев, а сколько, например, симфонических концертов проводится в месяц? Пять-шесть. Этого достаточно? Откройте любой еженедельник, пусть даже that's shanghai, сколько выставок? Около 10 наверное найдете, интересных окажется 1-2. Опять же мое личное субъективное мнение, может кому-то нравится все. А если захотите живую музыку послушать, сколько в Шанхае мест, где можно это сделать - тысячи, а так, чтоб еще и насладитьс услышанным - я знаю лишь 2. Моя подруга пыталась учиться театру, долго искала театральную студию, да так и уехала в Лондон, так как там и выбора и профессионализма побольше. Поэтому я считаю, что стоящие выставки, концерты и т.д. встречаются редко, не потому что все плохие, а потому что их мало!!! Под культурно-массовыми мероприятиями я имела ввиду все остальные вечеринки, маскарады и т.д,которых здесь в изобилии
-
Культурно- духовных аспектов для полноценной жизни здесь как раз таки и не хватает. При всем обилии культурно-массовых мероприятий действительно стоящие выставки, концерты, пьесы, книги встречаются крайне редко. Многие уезжают из Китая именно по этой причине.
С каких это пор культуру и духовность ищут на культурно-массовых мероприятиях? Путаете с интеллектуальной культурой (книги, пьесы, маскарады).
А что-то настоящее найти - уметь надо самому искать, его никто не подаст на фуршете.
А книги в Китае находятся в книжных магазинах и библиотеках, внутри.
Опять же мое субъективное мнение: духовное - это поэзия, искусство, живопись, красота, мастерство и т.п., наука, светское образование и т.д. все то, где затрагиваются земные, временные потребности человека: видеть красивое, слышать приятное, почитать интересное.
Поэтому ничего не путаем.
-
Извиняюсь, если ввела в заблуждение. Не китайскую культуру я ввиду имела. Шанхаю называющемуся культурным центром Китая и, как я недавно прочитала,городом прогрессивной молодежи, явно нехватает культурных мероприятий. Население Шанхая - 20млн человек, из них 5% иностранцев, а сколько, например, симфонических концертов проводится в месяц? Пять-шесть. Этого достаточно? Откройте любой еженедельник, пусть даже that's shanghai, сколько выставок? Около 10 наверное найдете, интересных окажется 1-2. Опять же мое личное субъективное мнение, может кому-то нравится все. А если захотите живую музыку послушать, сколько в Шанхае мест, где можно это сделать - тысячи, а так, чтоб еще и насладитьс услышанным - я знаю лишь 2. Моя подруга пыталась учиться театру, долго искала театральную студию, да так и уехала в Лондон, так как там и выбора и профессионализма побольше. Поэтому я считаю, что стоящие выставки, концерты и т.д. встречаются редко, не потому что все плохие, а потому что их мало!!! Под культурно-массовыми мероприятиями я имела ввиду все остальные вечеринки, маскарады и т.д,которых здесь в изобилии
;D ;D ;D
Гыы...Виктория, ну вот вы подумайте, что вы написали… Вот китаец приезжает в Амстердам, например, и говорит: «Вот, говорили, Амстердам – столица прогрессивной молодежи, а если захочешь послушать пекинскую оперу или Чэнь Хyэйлинь – так фиг, доставай диски, привезенные из дому.. вообще, друг хотел позаниматься тайцзицюань – уехал домой – там и выбора, и профессионализма поболе».
Шанхай – это КИТАЙСКИЙ город, он совершенно не обязан соревноваться в наличии ЗАПАДНОЙ культуры с Россией, скажем, чтобы считаться культурным городом. У него СВОЯ культура есть.
Всегда в таких случаях рекомендую замечательный рассказ Смоленского: http://www.susi.ru/gaijin/kukla.html
2 раза в день после еды :)
-
Шанхай претендует на звание города-космополита. Я ведь не о Сиане говорю или Шаосине и т.д.
-
Дык он и есть город-космополит. Лаовайского движняка там всяко больше, чем в Питере (тоже, вроде, окне в Европу), скажем.
К тожу же, "космополитизм" и "культурная жизнь" - понятия несколько разные :)
-
Дык он и есть город-космополит. Лаовайского движняка там всяко больше, чем в Питере (тоже, вроде, окне в Европу), скажем.
Вот-вот, поэтому очень даже уместно говорить о мировой культуре, которая здесь еще не на должном уровне.
Модератор: убедительная просьба: научитесь правильно оформлять цитаты. Т.к. иначе - плагиат получается.
-
Вот-вот, поэтому очень даже уместно говорить о мировой культуре, которая здесь еще не на должном уровне.
Не "мировой", а "западной" ;)
Если западной культуры будет еще больше, это уже будет культурная интервенция, как в конце19-нач 20 вв. И произойти это может, как и тогда, только в результате интервенции военной, а это не есть гут, согласитесь :)
-
Культурно- духовных аспектов для полноценной жизни здесь как раз таки и не хватает. При всем обилии культурно-массовых мероприятий действительно стоящие выставки, концерты, пьесы, книги встречаются крайне редко. Многие уезжают из Китая именно по этой причине.
С каких это пор культуру и духовность ищут на культурно-массовых мероприятиях? Путаете с интеллектуальной культурой (книги, пьесы, маскарады).
А что-то настоящее найти - уметь надо самому искать, его никто не подаст на фуршете.
А книги в Китае находятся в книжных магазинах и библиотеках, внутри.
Опять же мое субъективное мнение: духовное - это поэзия, искусство, живопись, красота, мастерство и т.п., наука, светское образование и т.д. все то, где затрагиваются земные, временные потребности человека: видеть красивое, слышать приятное, почитать интересное.
Поэтому ничего не путаем.
Вы как-то приравняли красоту-поэзию к духовному, а светское поэзией обделили, неточное определение).
Я бы всё же разграничил традиционную культуру со свойственной Китаю синкретической духовностью (её труднонаходимые остатки), и интеллектуальную, эстетическую культуру, для которой в Китае пока не успел созреть фон, после культурной революции. Просто мало интеллигенции со свойственной ей запросами.
Пойте в KTV, смотрите Чжана Имоу. Или обращайтесь в зарубежные театры, чтобы открыли свои студии в Китае.
-
Дык он и есть город-космополит. Лаовайского движняка там всяко больше, чем в Питере (тоже, вроде, окне в Европу), скажем.
К тожу же, "космополитизм" и "культурная жизнь" - понятия несколько разные :)
Согласен с обоими тезисами на 200%.
-
Ответа не найти. Вопрос не верный или, скорее, не к тому респонденту.
Кто себе такие вопросы задает - жить в Китае не может!
Почему? Почему? Живем мы здесь!
При полной гармонии души и кошелька.
-
Ответа не найти. Вопрос не верный или, скорее, не к тому респонденту.
Кто себе такие вопросы задает - жить в Китае не может!
Почему? Почему? Живем мы здесь!
При полной гармонии души и кошелька.
А себе такие вопросы, надо полагать, ни кто и не задает ;) Для себя каждый точно знает, что ему тут надо.
А гармония, она да, она полная, если бы дать третий вариант ответа типа 50/50, так видимо почти стопроцентно бы его народ выбирал, ведь действительно один вариант не отменяет другой, просто ИМХО есть "основная причина", а есть "прочие плюсы".
Вот 51 человек ответ знают, причем соотношение 7/3 пока держится стабильно.
-
Думаю что большинство(среди обсуждающих тему на форуме) ответило бы 50/50. Нам здесь, заработать на «кусок хлеба» и даже с маслом, проще чем на Родине. Остается много времени и сил, чтобы жить «частной» жизнью.
А вот тут, в полный рост, встают культурные потребности. И окружающие нас, древнейшие культуры позволяют эти потребности удовлетворять. И опять, без особого труда, на уровне простого любопытства. Правда, через год, этот уровень насыщается.
Дальше - либо серьезное проникновение в культуру Востока; либо – тоска по Родине.
-
Как говаривал один мудрый англичанин, сэр и Премьер: "Есть три рода лжи: ложь, наглая ложь и статистика."
Хотя 7\3 еще не статистика, - 70\32 еще куда не шло, - все равно результат можно по разному интерпретировать.
Известно, что ежели вам сделали плохо (обсчитали, нахамили, пересолили, в меркантильности уличили), то Вы про то в среднем расскажите на дюжину народу, а коль Вам сделали хорошо (красну кружечку подарили, улыбнулись, посолили в самый раз, духовность отметили), то узнают об этом только трое. Ежели применить эти коэффициенты к нашим данным - картина получается другая.
-
Известно, что ежели вам сделали плохо (.... в меркантильности уличили), то Вы про то в среднем расскажите на дюжину народу, а коль Вам сделали хорошо (.....), то узнают об этом только трое. Ежели применить эти коэффициенты к нашим данным - картина получается другая.
Сдается мне что Вы таки правы, что если бы не боязнь (ИМХО совковская боязнь) быть уличенным (даже сами-собой) в чем-то типа меркантильности, то картина получилась бы несколько другая.
-
Известно, что ежели вам сделали плохо (.... в меркантильности уличили), то Вы про то в среднем расскажите на дюжину народу, а коль Вам сделали хорошо (.....), то узнают об этом только трое. Ежели применить эти коэффициенты к нашим данным - картина получается другая.
Сдается мне что Вы таки правы, что если бы не боязнь (ИМХО совковская боязнь) быть уличенным (даже сами-собой) в чем-то типа меркантильности, то картина получилась бы несколько другая.
вроде как представления об аморальности меркантильности, меркантилизма имеют несколько более глубокие корни, нежели это представляется антагонистам совка. (т.к. не только в русскоязычном пространстве это представляется аморальным). А русские в Китае в любом случае меньше подвержены исключительно российско-советским доминантам поведения.
-
выбрал первый вариант, ибо по работе правильнее тут находиться
кстати, совсем не понял второй вариант "культурно-духовные аспекты"
-
Потому что жить здесь сейчас очень интересно, спокойно, дешево, комфортно.
Не из-за прекрасной китайской культуры и не из-за высокооплачиваемой работы.
Из-за того, что здесь можно попросту наслаждаться жизнью.
-
Потому что жить здесь сейчас очень интересно, спокойно, дешево, комфортно.
Не из-за прекрасной китайской культуры и не из-за высокооплачиваемой работы.
Из-за того, что здесь можно попросту наслаждаться жизнью.
сорри, ни по одному пункту не согласен
это заслуга китайцев, что жить здесь интересно, спокойно, дёшево и комфортно - и это тоже культура
всё-же из-за работы вероятнее всего (или из-за перпективы или обучения оной)
иначе смысл уезжать из россии и приехать в китай, чтобы меньше получать?
наслаждаться жизнью (если уже бабки есть, и можно не напрягаться) всё же едут в монако или гавайи, скорее всего
-
По экономическим причинам. Радоваться жизни не могу (надеюсь пока, хотя тут уже год). Как только смогу - уеду.
Духовность? Миф. Китай - как картошка, всё хорошее - в земле.
-
Радоваться жизни не могу (надеюсь пока, хотя тут уже год). Как только смогу - уеду.
??? ??? Это Вы вообще, или именно в Китае?
-
Не радует меня китай, как по субъективным, так и по объективным причинам. И мне кажется, объективных причин больше.
-
Не радует меня китай, как по субъективным, так и по объективным причинам. И мне кажется, объективных причин больше.
Например? ;)
-
Да бескультурие убивает.... Или, может быть, китайская культура? Я сюда приехал с мифами в голове, типа все китайцы такие как в "Крадущийся тигр, затаившийся дракон". Глупый был.
Я не дурак, у меня нет планов изменить этот мир (китайский) вокруг себя, просто я понял, что Азия и я - несовместимы.
-
Да бескультурие убивает.... Или, может быть, китайская культура? Я сюда приехал с мифами в голове, типа все китайцы такие как в "Крадущийся тигр, затаившийся дракон". Глупый был.
Я не дурак, у меня нет планов изменить этот мир (китайский) вокруг себя, просто я понял, что Азия и я - несовместимы.
Вы знаете, мне кажется, что к такому выводу приходит большинство иностранцев, хотя очень немногие решаются это открыто признать. ::)
Я тоже понимаю, что Азия и я - несовместимы, поэтому просто trying to make the best of my time here. Это, как говорится, love and hate relationship. :) Есть хорошие моменты, но и есть куча отрицательных. Хотя, трудно сказать, где сейчас лучше...
-
выбрал первый вариант, ибо по работе правильнее тут находиться
кстати, совсем не понял второй вариант "культурно-духовные аспекты"
А сами китайцы в Китае живут по какой причине по первой или по второй?
;D ;D
А обучение в китае это- экономический аспект или духовный?
Ответы состалены не совсем правильно,еще чего-то не хватает.
Или в чисто духовном должно быть максимум 4 человека со всегот Китая.
:)
-
Не прав я,многие живут просто так потому что нравится-значит духовный аспект есть все-таки.
-
Мне сейчас подсказали........Мы живем в Китае потому что китайцы создали условия для комфортного проживания иностранцев и сами с легкостью принимают зарубежную культуру..(говорят по английски,едят пиццу,ходят на йогу)
Нам не обязательно принимать китайскую культуру(пить чай,читать книги или смотреть фильмы на китайском).
-
говорят по английски
"Do you sapeeka Chinglish?" ;D
едят пиццу
....палочками ;D
-
Азия и я - несовместимы, поэтому просто trying to make the best of my time here. Это, как говорится, love and hate relationship. :)
Аминь! :(
-
Мне сейчас подсказали........Мы живем в Китае потому что китайцы создали условия для комфортного проживания иностранцев и сами с легкостью принимают зарубежную культуру..(говорят по английски,едят пиццу,ходят на йогу)
Я бы не сказала, что с лёгкостью.
По-английски они в массе своей и вправду говорят неважно, пиццу РЕДКО кто любит, и если любит, то толстенную, из Pizza Hut. Итальянскую не любят, я, по-крайней мере, ещё ни одного такого китайца не знаю.
На йогу и у нас тоже охотно очень ходят (у меня все подруги в России этим занимаются :) )
А вообще...любят-не любят пиццу - неважно. Главное, что они у себя дома и абсолютному большинству здесь жить очень комфортно, это точно.
-
А обучение в китае это- экономический аспект или духовный?
так это наверно зависит от целей и причин выбора места и предмета обучения.
-
я вот убеждена что все познается в сравнении, поэтому многие видят плюсы Китая сопоставляя его со своим местом проживания, соответственно - выбирают лучшее. лично я хочу в Китай потому что чувствую себя там очень спокойно (не единственная, но основная причина), просто устала от московской нервотрепки...
Ответ - душевный комфорт.
-
я вот убеждена что все познается в сравнении, поэтому многие видят плюсы Китая сопоставляя его со своим местом проживания, соответственно - выбирают лучшее. лично я хочу в Китай потому что чувствую себя там очень спокойно (не единственная, но основная причина), просто устала от московской нервотрепки...
Ответ - душевный комфорт.
Полностью с Вами согласна, еще в Китае привлекает отношение к детям, в нашем городе. например, с ребенком даже выйти никуда нельзя, ни погулять. ни покататься на велосипедах. Садики позакрывали, парки превратили непонятно во что.
-
А сами китайцы в Китае живут по какой причине по первой или по второй?
;D ;D
А обучение в китае это- экономический аспект или духовный?
Ответы состалены не совсем правильно,еще чего-то не хватает.
Или в чисто духовном должно быть максимум 4 человека со всегот Китая.
:)
сами китайцы - по нулевой причине ;D
обучение в уитае - это экономический аспект (хотя наверное есть такие, кто приехал научиться дышать на большой высоте в горах)
-
я вот убеждена что все познается в сравнении, поэтому многие видят плюсы Китая сопоставляя его со своим местом проживания, соответственно - выбирают лучшее. лично я хочу в Китай потому что чувствую себя там очень спокойно (не единственная, но основная причина), просто устала от московской нервотрепки...
Ответ - душевный комфорт.
О, просто мои мысли читаете... ;)
-
Не зря же Китайская культура-самая древняя культура.Китайцы-"живучая" нация,выживают в любых
условиях,не как русские-плачут то от холода,то от жары!! :)Работают без выходных даже за маленькую
зарплату,потому что кормить семью надо.Может быть мы хотим быть похожими на них?Но этого не получится,
потому что это все ГЕНЫ!!!
Я вот живу в Китае,потому что мой муж -китаец,да и просто нравится жить в Китае-здесь все условия
сделаны для людей ::)
-
О, просто мои мысли читаете... ;)
сказала Ириска, и ... осталась в москве ;D
-
Патаму чта делать не 回 ;D
-
Не могу сказать, что есть какой-то духовный аспект в проживании в Китае, по крайней мере, для меня, но экономический - налицо.
Здесь очень комфортно себя чувствую. Не только в экономическом плане, но и по жизни. Когда не все складывается удачно или просто плохое настроение, я думаю о том, а хотел ли бы я сейчас обратно, в совковую (псевдодемократическую) действительность страны, откуда я родом (не Россия). В этом году провел там 4 месяца, чуть с ума не сошел.
-
сказала Ириска, и ... осталась в москве ;D
Ну... возможно, это временное явление. Мысленно я с вами (в Китае) ;D
-
Все-таки, Китай затягивает :)
-
Меня в России хватает только на :o..
-
на пару недель
-
меня обычно тоже только на пару недель хватает
а в этом году, из-за олимпиады пришлось 3 месяца проторчать,
так потом уезжать не хотел ...
дома есть дома, чего там говорить ...
жизнь - это то, что происходит дома, в то время как ты в китае строишь планы ...
-
меня обычно тоже только на пару недель хватает
а в этом году, из-за олимпиады пришлось 3 месяца проторчать,
так потом уезжать не хотел ...
дома есть дома, чего там говорить ...
жизнь - это то, что происходит дома, в то время как ты в китае строишь планы ...
Может быть, может быть...Только я почему-то строю планы дома, а жить "весело и интересно" получается в Китае. ???
-
Может быть, может быть...Только я почему-то строю планы дома, а жить "весело и интересно" получается в Китае. ???
хорошо - сдаюсь :)
предлагаю компромис: планы это такая вещь, которая строится там, где ты находишься, про то как ты будешь жить в другом месте :D
а если серьёзно, то мне кажется давно пора расписать этапы пребывание в китае,
типа: сначала восторг, потом обильное общение, потом ступор, потом ностальгия, потом возвращение, потом всё по-новой
думаю отлично с этим справился бы OVer, например (ну или другой кто смелый)
-
хорошо - сдаюсь :)
предлагаю компромис: планы это такая вещь, которая строится там, где ты находишься, про то как ты будешь жить в другом месте :D
+1. Очень верно подмечено! ;)
-
Патаму чта делать не 回 ;D
Патамучта возвращаться 拿回 не надо ;D
-
Я ведь сдесь не планы строю,а все таки семья,дети.Только иногда думаю-на сколько меня хватит,может
в Россию вернуться?А как представишь что в России-так сдесь очень хорошо!!!
-
Вспомнила бородатый советсткий анекдот. Одному товарищу черти посоветовали подисать контракт и душу продать, а за то они его в Аду хорошо определят на вечное поселение. Поводили по Аду, красота! Прямо курорт.
Вот он черкнул перышком и бумс попал на помойку: везде огонь, серой воняет, черти с вилами в котел толкают...а товарищь - "а мне же совсем другое показывали и обещали"...блудницы там, сауна вместо котла и все такое, чертики с бантиками.
А они ему - "не надо путать Туризм с Эмиграцией!" ;D :P
А если серьезно, я вот уже лет 9 за бугром, гражданка Италии, в Китае 2 год, до того в Гонконге жила. Везде одна и та же песня....на Родину тянет, а жить - пока как то туда не решаюсь вернуться. Здесь лучше! ;) А посему, советую туда летать почаще...если есть возможность - только не летом и не в отпуск...так реальнее жизнь видна :)
-
А если по теме Китая, в сравнении с другими местами -типа Европа ...ну, вот могу пример Италии привести. Вот просто съездить поесть и выставку посмотреть - надо типа евро 200 за день потратить...Нигде на 2 человека плюс ребенок, вес ниже чем на 50-80 евро не накормят. Без выпивки конечно. А концерты по разному стоят, плюс бензин и парковки...я не говорю в гостинице заночевать...Так что в Китае вы и посмотреть и поездить и покушать можете дешевле чем в Европе, это пока еще весьма доступное место для развлечений и жизни...даже Гонконг уже гораздо дороже будит! 8-)
-
про италию верно подмечено, и про гонконг тоже
и всё же, почему китай?
мы, конечно, все тут разные, с разными целями и задачами
и я полностью согласен, что для krmasha и xz китай предпочтительнее их родненького николаева
однако всё не так просто
ключевые слова "развлечения" и "жизнь"
буду про себя говорить
что я потребляю в китае в плане "жизни":
1 крыша над головой
2 еда
3 одежда
1 крыша над головой
тут часто говорят про дешевизну жилья в китае
не знаю как кто, но я плачу фактически 4000 ю в месяц
в долларах это 4000 / 6.8 = 600$ = 22000 руб (или, если для krmasha = 5000 гривен)
если кому-то в николаеве (да хоть одессе, днепропетровске, донецке) сказать, что мы тратим только на крышу над головой 5000 гривен, то нас побьют ... ибо это вдвое больше, чем средняя зарплата
и это ещё не всё, есть ещё комунальные услуги ...
итак, у всех у нас есть бесплатное жильё в россии/украине, или мы его можем снять легко за 200-300 баксов (речь не про москву), но при этом едем в китай
1 вывод: жильё не может быть причиной приезда в китай
2 еда
мы все тут политкорректничаем в интернете, а в реале не спешим есть китайскую еду
нет, в основе то мы её едим (картошка, макароны, мясо, овощи), но коснись хлеба, сыра - и всё, пипец, приплыли ваши чемоданы
и это я ещё живу в элитном экономическом чуде shenzhen, в котором в реальности приходится ехать через весь город за батоном(!), который стоит 9 ю
9 ю = 1.5$ = 50 руб = 13 гривен
если я расскажу соседу, что батончик (обратите внимание: не батон, а батончик пористый, которого нормальному славянину на 2 куса хватит) стоит 13 гривен, и я их поедаю минимум 2 в день, то он прямо в своей квартире поставит пекарню
про сыр я даже не говорю, ибо китайцы уверены, что сыр для лаовая это ключ в нирвану, и ставить на него нормальную цену неприлично
2 вывод: еда не дешевле, и более хлопотна
3 одежда
сколько тут живу, а на свой банальный 1.78 м так ничего и не нашёл
либо в 90% случаев вообще не подходит, либо дорого неадекватно
ну разве что в кедах ходить, как все китайцы ... или в туфлях дизайна "а нам мода пофигу" ...
дошло уже до того, что девушки наши чемоданы белья везут с собой в китай,
а также медикаменты, косметику, и пр.
3 вывод: с одеждой тут реальный напряг
и ещё 2 слова про одежду
очень скоро начинаешь замечать, что особо незачем тут что-то и покупать
перед кем красоваться? перед китайцами? а им походу всё-равно, уже сто раз слышал, что и так зашибись, ибо белый и высокий, а стало быть уже пьяо льянг, хоть в пижаме рассекай
а если учесть, что далеко не все лаоваи млеют от полутора-метровых китаянок, которых ветром дует по улицам, то очень скоро опускаешься ниже плинтуса, и становится безразлично как ты выглядишь
это про "жизнь"
а есть "развлечения"
и вот ту я буду очень сильно сопротивляться
пиво в китае в 2 раза дороже, чем на украине, и столько же, как и в россии
это моё мужское удовольствие
секс - тут достаточно "весёлый квартал" почитать, чтобы понять, что секса в китае нет (что угодно, проституция, брачные узы, и т.д., но секса нет)
я понимаю, что у меня совершенно разные потребности с женщиной, которая имеет детей на руках, и мужа
ей ничего того, что надо мне, не нужно в китае
в итоге, лично у меня сомнения (даже уверенность), что причина пребывания в китае совсем в другом, а не в дешевизне и комфорте
извините, что немного ворчливо, просто высказатся хотелось
и конечно и мысли не было кого-то обидеть, потому что понимаю, что у всех у нас свои мнения, и разница в бухгалтерии
Очень поучительно и познавательно.
Зато приятно наверно осозновать,что ты самый привлекательный и обаятельный ;)
-
Очень поучительно и познавательно.
Зато приятно наверно осозновать,что ты самый привлекательный и обаятельный ;)
боюсь, что начинаю осознавать обратное ...
-
...даже Гонконг уже гораздо дороже будит! 8-)
О да, будит-то он ещё как! Чтобы жизнь сладкой не казалась ;D
-
А если по теме Китая, в сравнении с другими местами -типа Европа ...ну, вот могу пример Италии привести. Вот просто съездить поесть и выставку посмотреть - надо типа евро 200 за день потратить...Нигде на 2 человека плюс ребенок, вес ниже чем на 50-80 евро не накормят. Без выпивки конечно. А концерты по разному стоят, плюс бензин и парковки...я не говорю в гостинице заночевать...Так что в Китае вы и посмотреть и поездить и покушать можете дешевле чем в Европе, это пока еще весьма доступное место для развлечений и жизни...даже Гонконг уже гораздо дороже будит! 8-)
хм... сама жила некоторое время в италии, только что вот вернулись с мужем с отпуска - объездили пол-европы, что-то никогда не тратила по 200 евро в день... и в этом плане не сказала бы, что Европа на порядок выше той же Москвы по тратам.... ой ли, ой ли.
-
Скажу сразу: сужу по себе и ближайшему окружению - простите
Многие из нас (не считая уважаемых господ, кто нашел себя в глубоком погружении в многовековую культуру титульной страны) находятся здесь потому, что а) так получилось; б) нахождение тут приносит больше выгод - как витальных, так и ментальных - чем "срыв" на историческую родину; в) "срываться"-то особо и некуда, и не на что
-
О да, будит-то он ещё как! Чтобы жизнь сладкой не казалась ;D
Главное - чтоб Герцен и т.д. не просыпались ;D
-
Мщгу сказать одно:в Китае можно и на 100 юаней прожить.Одежду даже очень больших размеров можно
найти,если очень постораться,не обязательно ходить по БУТИКАМ.И еда в Китае дешевая,если ее не в
супермаркете покупать.Все живут п своим потребностям ,я думаю...
-
Мщгу сказать одно:в Китае можно и на 100 юаней прожить.
сказал дама потратившая на свадебные фотографии 43000 юаней...
:lol: :lol: :lol:
-
Такм я и написала:каждый живет по своим потребностям!!!У меня большие потребности и средства на
это есть:-)
-
Такм я и написала:каждый живет по своим потребностям!!!У меня большие потребности и средства на
это есть:-)
Но чтобы говорить, что прожить можно и на 100 юаней - надо сначала прожить на 100 юаней. С удовольствием послушаю Ваш рассказ, как Вам это удалось
-
Такм я и написала:каждый живет по своим потребностям!!!У меня большие потребности и средства на
это есть:-)
хз что ж это за потребности,чтоб соточки хватило, хоть бы нолик для прикола приписали - ноль то он вроде ж ноль и есть ноль, ничего особо не значит ;D
-
ладно, парни, не доставайте девушку
и так понятно, что мы в китае находимся не для того, чтоб мучиться за 100 юаней :D
-
по рукам :)
-
Отсюда за бардаком дома наблюдать прикольно: вроде и не в ответе за происходящее. За то, что страна в ж.. катится.
Я от работы тут отпихивался года три: куда там - после Японии в какой-то Китай! В 98 на рисе и соевом "мясе" год существовали всем семейством. А потом понял, что куда-то надо, и не в чужой Запад, а в свою Азию. Потому как с амерами и прочими "продвинутыми" работая, удавиться можно.
Толкнуло серийное умертвие друзей (владивостокские в курсе) - Дэйв, Дёма. По Японии же помню: трудно в первый год. А потом осваиваивашься, свой круг образуется.
После 3 лет в Китае вернулся и... через год назад. Стыдно работать в России: там объектом работы стали не студенты, а бумаги.
Что же в осадке? Я здесь потому, что "обозначать работу" дома стыдно. И жить там стыдно. Здесь от меня хоть польза есть. А в остальном - заласкан и посторонен.
-
дык с парнями всё понятно, мы тут все из-за денег, не ради удовольствия ж ...
-
xz -
Молодец,мне очень понравилась ваша раскладка по Шень Чженю.Да,по ценам на жизненно важные для европейцев продукты (хлеб,масло,сахар рафинад,сливки,сыр,копчености и т.д )Китай дороже чем многие европейские страны (за исключением Швейцарии,Швеции,Норвегии и т.д)
В Южной европе (Болгария,Греция,Турция)цены на эти продукты вообще на порядок ниже (знаю по многократному собственному опыту поездок в эти страны).По поводу цен на проживание (жил.площадь),Если мы сравниваем Центральные ,развитые города Европы,то они примерно на уровне Пекинских и Шанхайских (в престижных районах).Трущебы по цене (покупка,аренда)так же мало отличаются.Отсюда вывод:"Дешевизна" жизни в Китае миф.Можно конечно жить в трущебе и питаться в столовых типа Ши Тан,но стоит ли оно того,ведь от таких критических условий жизни можно вообще навсегда потерять любовь к "неимоверно культурному,древнему и т.д "Китаю ;D В Китае неплохо можно жить (с постоянными выездами отсюда конечно),если смотреть на мир из окон своего новенького мерседесса,если что то не так,так посылать Мишу разруливать дела,очищать дорогу,если всю бытовую волокиту свалить на слуг и т.д.Короче в Китае хорошо вести "буржуазный образ жизни".При ведении такого образа жизни можно даже забыть,что Китай социалистическая страна,При наличии КПК,при наличии огромных внутренних демографических проблем,ужасного(не попадающего ни под какие европейские стандарты) воздуха, Огромной армии неграмотного населения,которое все прет в города,Городского (окультуренного Культурной революцией)населения,со своим "мЫшлением"(как сказал бы Горбачёв)и т.д и т.п Слышал как то такое мнение от одного знакомого грека (лингвиста университета):"Стыдно жить в государстве и жировать,когда рядом с тобой "голодные дети", миллионы беспомощных забитых крестьян и басправное городское население,которое даже 2-го ребенка себе не может позволить родить".
Да наверное есть люди чувствующие особо тонко все изьяны общества и реально за это переживающие.Но все остальные понимают:что помочь им нельзя.Поэтому по поводу целей проживания в Китае -Каждый выбирает то что ему морально ближе,Кто то хочет и может вести буржуазный образ жизни в достаточно неблагополучной стране (с точки зрения народонаселения)и может закрывать глаза на многое,кто то может вести этот образ жизни только в развитых (во всех социальных аспектах)странах,а кто то будет ходить в "рубище"и искать чудо китайскую духовность в трущебах провинциальных деревень. А кто то будет все время сравнивать Китай с Россией не в пользу последней и убеждать себя что здесь лучше,только потому что там хуже.Таким мудрецам можно посоветовать постепенно начать изучать другие страны востока .Тайланд например или Малайзию.В процессе можно заметить что они ничем не хуже КНР а во многом даже и лучше для жизни и работы по всем показателям.Так что как сказал классик:О сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух. :)
-
Согласна с вышесказанным.
Да, каждый выбирает своё при проживании за пределами Родины.
И Китай далеко не самая дешёвая страна для иностранцев. Если, конечно, не жить точь-в-точь как многие китайцы :)
У нас в школе работали иногда такие преподы, которые только из универа вышли, молодня, короче. Вот им, реально, могло приспичить "пожить как китайцы" иногда. Они въезжали в эти ужасные трущобные квартиры (которые стоили что-то 1000 ю в месяц), питались в чифаньках около этих же трущоб...Ездили только на автобусах и т.д. Это был такой бэкпакерский образ жизни людей, которые ещё очень молоды, им всё по приколу (это просто часть приключения) и они знали, что через год они всё равно уедут. Т.е. никакого серьёзного "зависания" в Китае не планировалось.
Но даже они подуставали от подобного образа жизни и переставали так "экстримить", а уж если приходилось остаться в Китае дольше, то они становились самыми настоящими "буржуями" ;D И тогда прожить на 100 ю было невозможно физически.
-
Можно конечно жить в трущебе и питаться в столовых типа Ши Тан,но стоит ли оно того,ведь от таких критических условий жизни можно вообще навсегда потерять любовь к "неимоверно культурному,древнему и т.д "Китаю ;D В Китае неплохо можно жить (с постоянными выездами отсюда конечно),если смотреть на мир из окон своего новенького мерседесса,если что то не так,так посылать Мишу разруливать дела,очищать дорогу,если всю бытовую волокиту свалить на слуг и т.д.Короче в Китае хорошо вести "буржуазный образ жизни".При ведении такого образа жизни можно даже забыть,что Китай социалистическая страна,При наличии КПК,при наличии огромных внутренних демографических проблем,ужасного(не попадающего ни под какие европейские стандарты) воздуха, Огромной армии неграмотного населения,которое все прет в города,Городского (окультуренного Культурной революцией)населения,со своим "мЫшлением"(как сказал бы Горбачёв)и т.д и т.п Слышал как то такое мнение от одного знакомого грека (лингвиста университета):"Стыдно жить в государстве и жировать,когда рядом с тобой "голодные дети", миллионы беспомощных забитых крестьян и басправное городское население,которое даже 2-го ребенка себе не может позволить родить".
Спасибо, поржал ;D Грек-лингвист жжет.
Поэтому по поводу целей проживания в Китае -Каждый выбирает то что ему морально ближе,Кто то хочет и может вести буржуазный образ жизни в достаточно неблагополучной стране (с точки зрения народонаселения)и может закрывать глаза на многое,кто то может вести этот образ жизни только в развитых (во всех социальных аспектах)странах,а кто то будет ходить в "рубище"и искать чудо китайскую духовность в трущебах провинциальных деревень. А кто то будет все время сравнивать Китай с Россией не в пользу последней и убеждать себя что здесь лучше,только потому что там хуже.Таким мудрецам можно посоветовать постепенно начать изучать другие страны востока .Тайланд например или Малайзию.В процессе можно заметить что они ничем не хуже КНР а во многом даже и лучше для жизни и работы по всем показателям.Так что как сказал классик:О сколько нам открытий чудных готовит просвященья дух. :)
Про поиски духовности в рубище - тоже порадовало. И совет совершенномудрых открыть свой разум, выйти за границы своего "я" и напряжением всего, что только есть лучшего в человеке, от интеллекта до двуглавой мышцы бедра, открыть для себя Тайку-Малайку. :lol:. А так, наверное, да - каждому свое. И ведь хрен оспоришь!
-
У нас в школе работали иногда такие преподы, которые только из универа вышли, молодня, короче. Вот им, реально, могло приспичить "пожить как китайцы" иногда. Они въезжали в эти ужасные трущобные квартиры (которые стоили что-то 1000 ю в месяц), питались в чифаньках около этих же трущоб...Ездили только на автобусах и т.д. Это был такой бэкпакерский образ жизни людей, которые ещё очень молоды, им всё по приколу (это просто часть приключения) и они знали, что через год они всё равно уедут. Т.е. никакого серьёзного "зависания" в Китае не планировалось.
Но даже они подуставали от подобного образа жизни и переставали так "экстримить", а уж если приходилось остаться в Китае дольше, то они становились самыми настоящими "буржуями" ;D И тогда прожить на 100 ю было невозможно физически.
Ну я так жил, когда студнем был :) 550 юаней стипуха. Пельмешки по 2 мао, шашлычки "собери котенка" по 1 мао, поход в Кентакки - праздник и банкет. Двое суток в сидячем вагоне через весь Китай. Двое суток обратно. Лапша эта говеная сублимированная. Да, устал через год. Да, больше не хочу. Тем не менее, ИМХО, кто так не жил - можно сказать, не жил вовсе :). Как-то не считаю возможность не обращать внимание на содержание правой колонки меню вершиной человеческих достижений. Хотя вещь, конечно, приятная. Но всего лишь - одна из многих приятных вещей. А для достижения очень многих других приятных вещей такой опыт служит ценным подспорьем. И сама по себе жизнь тогда была не менее интересной, чем теперь.
-
Соглашусь с тем,что жизнь в китае дорожает.Растет уровень жизни понимаешь у населения. ;)
На Юге китая для иностранца проблемы с одеждой и обувью больше 43-го размера реально!,они есть если даже-то очень мало и о выборе как в России речи нет.
Косметики нет нормальной-не было никогда.
С едой проблемы почти у всех1.Нет времени готовить раз2.китайская еда достала 2.
Плюс 1-есть работа тут,все вроде)))
-
Про поиски духовности в рубище - тоже порадовало. И совет совершенномудрых открыть свой разум, выйти за границы своего "я" и напряжением всего, что только есть лучшего в человеке, от интеллекта до двуглавой мышцы бедра, открыть для себя Тайку-Малайку. :lol:.
;D ;D ;D :lol: :lol: :lol:
-
Ну я так жил, когда студнем был :) 550 юаней стипуха. Пельмешки по 2 мао, шашлычки "собери котенка" по 1 мао, поход в Кентакки - праздник и банкет. Двое суток в сидячем вагоне через весь Китай. Двое суток обратно. Лапша эта говеная сублимированная. Да, устал через год. Да, больше не хочу. Тем не менее, ИМХО, кто так не жил - можно сказать, не жил вовсе :).
Ну конечно. ;) Я тоже так жила в Англии когда была студенткой. Но, всё-таки, долго "наслаждаться" такой жизнью сложновато ;D
-
есть ещё 2 важные причины, почему некоторые из нас тут, в китае, находятся, которые никак не подпадают ни под "экономические", ни под "культурные"
1 - личные
элементарно есть такие, кто состоит в браке с китайцем/китаянкой
это дела амурные, и суть тут ни в деньгах, ни в исторических памятниках китая
2 - климат
совсем забыл про это, а вчера ходил вдоль берега вечером, и вновь подумал
вчера море было тихое, сильный туман, и к берегу прибило много водорослей
они выделяют такой чудный воздух (может и не очень приятный), такой насыщенный йодом, что лёгкие просто блаженствуют
у меня не очень хорошая дыхалка, но в китае за 2 года совсем не болел
т.е. можно ещё и сказать, что юг китая, побережье, это ещё и замечательный санаторий, что тоже может для кого-то быть причиной для пребывания
-
1 - личные
элементарно есть такие, кто состоит в браке с китайцем/китаянкой
это дела амурные
а что это работает только в однусторону в китайскую? в России тоже вроде не запрещено смешанным семьям жить
2 - климат
совсем забыл про это, а вчера ходил вдоль берега вечером, и вновь подумал
вчера море было тихое, сильный туман, и к берегу прибило много водорослей
они выделяют такой чудный воздух (может и не очень приятный), такой насыщенный йодом, что лёгкие просто блаженствуют
у меня не очень хорошая дыхалка, но в китае за 2 года совсем не болел
т.е. можно ещё и сказать, что юг китая, побережье, это ещё и замечательный санаторий, что тоже может для кого-то быть причиной для пребывания
а вот из Тяньцзиня или Пекина, да и много откуда еще, если имеются проблемы с дыхалкой надо сваливать со всей возможной скоростью, по крайней мере мне так кажется...
-
а что это работает только в однусторону в китайскую? в России тоже вроде не запрещено смешанным семьям жить
конечно, не запрещено
но обычно жена всё же за мужем следует
судя по форуму, у нас много кто замужем за китайцем, а вот наоборот, она-китаянка, вроде даже ни разу и не встретил тут
-
конечно, не запрещено
но обычно жена всё же за мужем следует
судя по форуму, у нас много кто замужем за китайцем, а вот наоборот, она-китаянка, вроде даже ни разу и не встретил тут
ну почему, очень даже много таких. хотя, как ни странно, но и такие пары в большинстве живут здесь в Китае, а не на родине мужа....
-
ну почему, очень даже много таких. хотя, как ни странно, но и такие пары в большинстве живут здесь в Китае, а не на родине мужа....
что, правда, действительно много?
на 10 смешаных браков, 4-6?
мне почему-то кажется, что едва 1 такую пару на десяток найдёшь ...
но всяка бывает - неисповедимы пути сердешные :D
обычно китаянки выходят за лаоваев, чтобы уехать из китая
а тут, если она остаётся, и он меняет ради этого страну, то похоже это любовь нешуточная
-
что, правда, действительно много?
на 10 смешаных браков, 4-6?
мне почему-то кажется, что едва 1 такую пару на десяток найдёшь ...
но всяка бывает - неисповедимы пути сердешные :D
обычно китаянки выходят за лаоваев, чтобы уехать из китая
а тут, если она остаётся, и он меняет ради этого страну, то похоже это любовь нешуточная
не знаю как в соотношении, но например в Гч среди своего окружения знаю пар 8, где жена китаянка... и это только в гч. в других городах тоже знакома с несколькими такими семьями
-
не знаю как в соотношении, но например в Гч среди своего окружения знаю пар 8, где жена китаянка... и это только в гч. в других городах тоже знакома с несколькими такими семьями
прикольно
а они уже тут познакомились, в китае?
и тут же женились?
с "ней" понятно, она дома
а "он" как сюда попал?
или работал/влюбился/женился/остался? даже так?
-
прикольно
а они уже тут познакомились, в китае?
и тут же женились?
с "ней" понятно, она дома
а "он" как сюда попал?
или работал/влюбился/женился/остался? даже так?
в основном из тех, кого я знаю, тут познакомились.. приезжали учиться\работать.. ну вот так и остались.. нашли так сказать свое "счастье":)
-
в основном из тех, кого я знаю, тут познакомились.. приезжали учиться\работать.. ну вот так и остались.. нашли так сказать свое "счастье":)
ну а почему бы и нет, собственно
(но подумал про себя, и честно признался, что я бы так скорее всего не смог ... так влюбиться, чтобы и жениться, и остаться)
-
не знаю как в соотношении, но например в Гч среди своего окружения знаю пар 8, где жена китаянка... и это только в гч. в других городах тоже знакома с несколькими такими семьями
А это были именно русско-китайские пары (он-русский, она - китаянка) или просто любой лаовай-китаянка? Второе и я кучами здесь вижу, а вот первое тоже, как и xz, ни разу не встречала... ::) Знаю, что такие есть, но ни разу не встречала "вживую", так сказать.
-
смешанным парам жить в китае лучше с точки зрения безопасности. многие знают, какое отношение к лицам неевропейской внешности во многих городах россии
-
а вот из Тяньцзиня или Пекина, да и много откуда еще, если имеются проблемы с дыхалкой надо сваливать со всей возможной скоростью, по крайней мере мне так кажется...
Тут вы абсолютно правы. В этих местах, даже если не было раньше проблем с дыхательным аппаратом, скоро они появляются.
-
А это были именно русско-китайские пары (он-русский, она - китаянка) или просто любой лаовай-китаянка? Второе и я кучами здесь вижу, а вот первое тоже, как и xz, ни разу не встречала... ::) Знаю, что такие есть, но ни разу не встречала "вживую", так сказать.
нет, именно русский-китаянка. пар лаовай-китаянка вообще пруд пруди ;D
-
пар русская и лаовай тоже пруд пруди
-
нет, именно русский-китаянка. пар лаовай-китаянка вообщ пруд пруди ;D
Ну, значит, Вам больше везёт. Я таких пар не встречала пока :)
-
Хотел написать по поводу что нас притягивает в китае,понятно что многие приезжают работать или учиться,но это не притягивает -это надо!
Притягивает меня лично китайская кухня и простота в общении в людьми.Вежливость китайского персонала.Ведь все знают, тут даже русские становятся проще,расслабляются в такой атмосфере. 8-)
А что может притягивать??
Экология ужасная,клубы в основном китайские,народу много.Познакомится,тем кто хочет не реально,красивых всех разбирают дома,вы уж меня извините,но это все знают!! 8-) 8-)
Да и вообще другая страна. ;D ;D
Машину купить дорого,налог отменили на малолитражки,да тока вот недавно,зато ввели органичения движения по дням.......нафига она тогда машина е-мае....
А вот, общественная безопасность же тут повыше будет!
-
нет, именно русский-китаянка. пар лаовай-китаянка вообще пруд пруди ;D
Это очень и очень редко. Для русских китайские девушки недостаточно чувственны, а для китаянок русские парни недостаточно денежны и менее привлекательны как лаоваи. Американцам особая чувственность не нужна, некоторые знакомые оттуда женились на бывших кит. проститутках и не морщились.
-
в основном из тех, кого я знаю, тут познакомились.. приезжали учиться\работать.. ну вот так и остались.. нашли так сказать свое "счастье":)
Все верно, но только интересно, а что же счастье в кавычках? :-[
-
для китаянок русские парни недостаточно денежны и менее привлекательны как лаоваи.
Вы имели ввиду "и потому менее привлекательны как лаоваи", или здесь кроются иные причины непривлекательности? Хотелось бы поподробнее. Может тема есть такая? ;)
-
Вы имели ввиду "и потому менее привлекательны как лаоваи", или здесь кроются иные причины непривлекательности? Хотелось бы поподробнее. Может тема есть такая? ;)
Возможно менее привлекательны в денежном плане,на первом месте конечно у них американцы ,французы.австралийцы.......но то ,что многие китаянки стремяться выйти замуж за иностранца - это факт.
-
Это очень и очень редко. Для русских китайские девушки недостаточно чувственны, а для китаянок русские парни недостаточно денежны и менее привлекательны как лаоваи. Американцам особая чувственность не нужна, некоторые знакомые оттуда женились на бывших кит. проститутках и не морщились.
Да, у меня тоже есть двое таких знакомых. Люди они, мягко говоря, интеллектом не изуродованные :D И запросы у них самые простые: главное, чтобы молодая-привлекательная и не феминистка какая-нибудь. А всё остальное - неважно! ;)
-
Вы имели ввиду "и потому менее привлекательны как лаоваи", или здесь кроются иные причины непривлекательности? Хотелось бы поподробнее. Может тема есть такая? ;)
не только деньги, но также просто брендовость страны (Америка, Швейцария, Англия, и т.д.), т.е. возможность туда впоследствии переместиться и пустить корни своего клана :)
-
не только деньги, но также просто брендовость страны (Америка, Швейцария, Англия, и т.д.), т.е. возможность туда впоследствии переместиться и пустить корни своего клана :)
Блин, как точно сказано! Вам плюс :)
-
Блин, как точно сказано! Вам плюс :)
Спасибо! :)