Автор Тема: Теория пассионарности, на примере Дальневосточников  (Прочитано 46571 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сидор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: -1

Вернемся к ДВ. О чем здесь говорим?
О том что сам ДВ может и не прокормится.
О том, что людей мало.
О необходимости "разумной политики центра".
Где здесь намек на самостоятельность? За счет какой самостоятельности люди объединятся?
Новая власть - да, а новый этнос - нет.
Для нового этноса необходимо ощущение независимости и самодостаточности. А этого ощущения даже у всего российского государства нет, что уж говорить о его частях.

Добрый день!
Красиво привечаете новичков - ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК!

С вашего позволения поучаствую в беседе.
"..а новый этнос - нет. "  "Для нового этноса необходимо ощущение независимости и самодостаточности"

А чем же вызываются такие ощущения?
 :D   Нет, нет, я об устойчивых факторах.



Тема выделена из "Дальневосточники как новая этническая сущность", как выходящая за рамки предмета обсуждения
А.К.
« Последнее редактирование: 07 Октября 2009 20:42:51 от Куминов Андрей »

Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
это флуд? Или вы не смогли сформулировать свою мысль?

Оффлайн Сидор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: -1
это флуд? Или вы не смогли сформулировать свою мысль?

Вроде старался хорошо сформулировать!
Участник v_andal  пишет:
Цитата: v_andal от 30 Декабря 2008 21:20:16
"Для нового этноса необходимо ощущение независимости и самодостаточности"

Вот я и задал ему вопрос о причинах вызывающих эти ощущения.






Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
Непонятно, к чему было про новичков и доброго человека, но на вопрос о причинах попробую ответить :)

На мой взгляд, причины для каждого времени и каждой ситуации абсолютно свои. Нет какого-то "универсального" повода для большой группы людей почувствовать свою самодостаточность. Как пример, к 1917 году у большого количества людей возникло ощущение безысходности и это привело к силовому выступлению оказавшемуся удачным. Победа в гражданской войне дала веру в победу над разрухой и построение нового мира. В результате родился новый этнос известный как "советские люди". Сейчас этот этнос благополучно гибнет/погиб и пока что на его месте ничего больше не рождается.

Не сотвори себе кумира

Оффлайн Сидор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: -1
это флуд? Или вы не смогли сформулировать свою мысль?

Для уточнения смысла моего вопроса.

Издание «Совершенно Конкретно» публикует материал о гипотезе физика Юрия Иванова. Развитие теории Л.Гумилева.

«ЗВЕЗДНЫЕ МУТАНТЫ»

Кукуруза от «Франкенштейна».
«Поводов» для появления мутаций и уродств может быть очень много. Например, одними из самых сильных мутагенов являются пары асфальта и никотин. Серьезное опасение вызывают ядовитые диоксины, так или иначе попадающие в окружающую среду. Кстати, экологическое загрязнение приводит к синдрому Дауна: в 95 процентах случаев причиной этого хромосомного заболевания становится плохая экология. Мутации и уродства могут вызывать вирусы и электромагнитные поля. Причем пагубное влияние электромагнитного излучения особенно ярко проявляется в растительном сообществе. В Удмуртии даже собран целый гербарий из растений-мутантов, которые были найдены в основном в районе ЛЭП. Например, среди таких уродцев есть ветреница с махровыми цветками (в нормальном виде они должны иметь только пять лепестков). Или, к примеру, был найден настоящий подорожник-монстр, у которого все цветки трансформировались в листья. Встречались в Удмуртии и формы растений со сложными уродствами. У такой флоры цветочные корзинки росли одна из другой, образуя соцветия из нескольких этажей, что очень напоминает механизм развития злокачественной опухоли. Но самая потрясающая находка, связанная с растениями-мутантами, в свое время была сделана в Воткинском районе, где обнаружили целое полчище кукурузы «от Франкенштейна», росшей вдоль ЛЭП.
Дело в том, что кукуруза принадлежит к однодомным растениям: она имеет на своей верхушке кистевидные мужские соцветия, дающие лишь пыльцу, а початки у нее образуются ниже - в пазухах листьев. В случае с воткинской кукурузой все было перемешано - из початков лезли мужские соцветия, а сами початки росли в верхней части кукурузы рядом с мужскими цветками. Насколько известно, до Удмуртии такой случай нигде не описывался. Очень необычный случай уродства был отмечен в районе одного из нефтяных месторождений республики, где также проходит высоковольтная линия. На этот раз экологи обратили внимание на местную популяцию лягушек, в которой находилось большое количество особей c отсутствующей задней лапкой (как правило, это была левая конечность). Сначала решили, что лапки у земноводных в раннем возрасте откусили личинки хищных жуков-плавунцов. Но тогда остается непонятным, почему откушенными оказались только нижние левые конечности и почему на месте ампутации не осталось ни культи, ни шрама? Этот случай подозрительно перекликается с другой историей: как-то в Москве родилось около сотни детей, у которых не было левой руки. Возможно, под воздействием электромагнитных полей или каких-то других факторов у людей и земноводных произошел сбой в генах, отвечающих за формирование одной из левых конечностей.
«Космические розги»
Очень «располагает» к мутациям радиация. Это хорошо видно на примере «ядерных территорий» - Хиросимы, Нагасаки, Семипалатинска и тех областей, по которым прошелся «чернобыльский след». Так, уровень генетических мутаций у людей, живущих в районе Семипалатинского атомного полигона, в полтора-два раза выше, чем у населения в других районах Казахстана. Похожие проблемы переживают и территории, зараженные в результате аварии на Чернобыльской АЭС. К ним, в частности, относится Могилевская область Белоруссии. Исследования на этой территории показали: у детей, чьи родители попали под воздействие радиации, частота мутаций в два раза выше, чем у потомков необлученных родителей. В этом плане некоторую озабоченность у генетиков вызывает и удмуртский север. С другой стороны, мутации может вызывать и «не рукотворная» радиация - выходящий из недр радиоактивный газ радон, разработки урановых руд и т.п.
 К мутациям «прикладывал руку» даже космос. И это не всегда плохо: судя по теории пассионарности известного историка Льва Гумилева, космическая радиация не раз служила толчком в развитии человеческой цивилизации. Работая с историческими материалами, Гумилев установил: внезапное усиление этноса происходит не в какой-то одной географической области, а имеет вид сплошной полосы, ширина которой около 300 километров и длина - несколько тысяч. Пытаясь объяснить причину такого явления, ученый писал: «Говоря о возможных источниках пассионарных толчков, мы не отбросили только одну гипотезу - космическое излучение. Правда, при нынешнем уровне знаний о ближнем космосе эта гипотеза не может быть строго доказана, но зато она не встречает фактов, ей противоречащих». И дальше: «Когда рассматриваешь ареалы пассионарных взрывов, то создается впечатление, будто земной шар исполосован неким лучом … а распространение пассионарного толчка ограничивалось кривизной планеты». Всего таких странных полос, оставленных «космическими розгами» на теле нашей планеты, Гумилев обнаружил около 20.
ТРЕТИЙ РУБЕЖ ОБОРОНЫ
Физический смысл «гумилевского вопроса» сводился к тому, что в определенные периоды человеческой истории на Земле почему-то появлялись своеобразные «регионы мутаций». Но с какой стати эти территории имели форму длинных дуг, ни Гумилев, ни астрономы объяснить не могли.
Эту загадку, похоже, удалось разгадать двум исследователям - инженеру Сергею Колесникову и ижевскому физику Юрию Иванову.
Несколько лет назад первый из них, С.Колесников, предположил, что источником мутагенного космического излучения являются взрывы сверхновых звезд. Но не все так просто. Как оказалось, поток радиоактивных частиц от взорвавшихся светил достигал земной поверхности только в период полных солнечных затмений. И все-таки по-прежнему оставалось непонятным: почему космос «полосовал» Землю только в момент совпадения двух этих событий? В 2008-м этот «космический ребус» решил ижевский исследователь. Дело в том, что жизнь на Земле от воздействия космических лучей защищают два барьера. Это атмосфера и магнитное поле планеты. По мнению Юрия Иванова, третий барьер, как ни странно, поставило Солнце. В пределах Солнечной системы наше светило за счет потоков плазмы заметно снижает влияние радиации галактического происхождения (данные потоки получили название «солнечного ветра», который распространяется далеко за пределы земной орбиты). Плюс свой вклад в защиту Земли вносит солнечный свет, который своим давлением тоже вытесняет жесткое космическое излучение из нашей системы.
Третий рубеж обороны (который, по сути, является первым) имеет самое непосредственное отношение к «пассионарным взрывам» в человеческой истории. К такому выводу Юрий Иванов пришел после того, как восстановил цепочку событий, ведущих к появлению «полос космических мутаций». Краткий вариант своей теории Юрий Иванов излагает так: «Яркий свет вспышки сверхновой звезды уплотняет агрессивные космические лучи и гонит их вслед за собой, в результате чего эта волна заполняет межпланетное пространство звезд, включая Солнечную систему. Здесь частицы космического излучения натыкаются на свет Солнца, который вытесняет их от светила к периферии. Если такое явление происходит в момент полного солнечного затмения, то тень Луны (сходящаяся к Земле в виде конуса) становится своеобразной линзой, которая, в свою очередь, концентрирует космические лучи на поверхности планеты. Таким образом, сфокусированное космическое излучение «выжигает» на поверхности земли незримый радиоактивный след». Ближайшей к Земле сверхновой оказалась звезда, вспыхнувшая на земном небосводе в 1054 году. Свет взорвавшегося светила шел к нашей планете примерно 6 тысяч световых лет, а саму вспышку люди наблюдали около 400 дней. Звезда сияла настолько ярко, что позволяла читать по ночам, затмевая своим блеском даже лунный свет (сейчас на месте этой сверхновой находится знаменитая Крабовидная туманность). Как полагает Юрий Иванов, излучение взорвавшейся звезды, скорее всего, оставило на Земле во время полного солнечного затмения самый внушительный след. Эта гигантская пассионарная дуга протянулась через всю южную Евразию.
 Между тем теории Л.Гумилева и С.Колесникова официальная наука отвергает. Вероятнее всего, такую же участь постигнет и объяснение, предложенное ижевским физиком. Уже знакомый с «научной реакцией» на свои открытия, он судит о таких вещах вполне категорично: «Чужие идеи научная элита не признает и не поддерживает. Ученых, от которых зависит принятие конкретных решений, приоритеты «открытий со стороны» не волнуют».



Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Вроде старался хорошо сформулировать!
Участник v_andal  пишет:
Цитата: v_andal от 30 Декабря 2008 21:20:16
"Для нового этноса необходимо ощущение независимости и самодостаточности"

Вот я и задал ему вопрос о причинах вызывающих эти ощущения.
так вроде ж в+андал указал, что не видит никакого ощущения независимости и самодостаточности. А вы его спрашиваете о их причинах. Больше походило на вопрос с поддевкой и вы уже знаете ответ, т.е. причины? Так не проще ли их сразу озвучить - был бы предмет для обсуждения.

Оффлайн Сидор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: -1
. Как пример, к 1917 году у большого количества людей возникло ощущение безысходности и это привело к силовому выступлению оказавшемуся удачным. Победа в гражданской войне дала веру в победу над разрухой и построение нового мира.
В результате родился новый этнос известный как "советские люди".
Сейчас этот этнос благополучно гибнет/погиб и пока что на его месте ничего больше не рождается.

 :D ?????
Как говорят умные метрологи - Это вы в какой системе считали?



Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Для уточнения смысла моего вопроса.

Издание «Совершенно Конкретно» публикует материал о гипотезе физика Юрия Иванова. Развитие теории Л.Гумилева.

«ЗВЕЗДНЫЕ МУТАНТЫ»

Кукуруза от «Франкенштейна».
Извиняюсь за резкость. Туфта.
У Гумилева фактор Х - был самым слабым местом его теории. Все эти космические лучи полосующие генофонд по параллелям - не выдерживает критики.

Причины фактора Х - антропогенны, точнее даже социогенны.

Оффлайн Сидор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: -1
так вроде ж в+андал указал, что не видит никакого ощущения независимости и самодостаточности. А вы его спрашиваете о их причинах. Больше походило на вопрос с поддевкой и вы уже знаете ответ, т.е. причины? Так не проще ли их сразу озвучить - был бы предмет для обсуждения.

Ну, спросил, может и он чего знает.  Надо дать человеку, хоть и в+андалу возможность высказаться.


Оффлайн Сидор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: -1
Извиняюсь за резкость. Туфта.
У Гумилева фактор Х - был самым слабым местом его теории. Все эти космические лучи полосующие генофонд по параллелям - не выдерживает критики.
Причины фактора Х - антропогенны, точнее даже социогенны.

Трижды извиняюсь за резкость. Трижды Туфта. Полное отсутствие анализа.
Сумбурный ответ у вас - все в кучу Гумилев, физик Иванов, излучение.
Так быстро разобрались в физическом механизме гипотезы Юрия Иванова?  Куда спешим?







Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Хм, просто разобрался в факторе Х. Хотя с в_андалом мы не сходимся :-). Вы уж если подключились - почитайте ветку сначала, кроме того в разделе Россия есть пару тем - про "свободу" и еще какие-то.

Оффлайн Сидор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: -1
Хм, просто разобрался в факторе Х. 

 :D Хм, уж позвольте сильно усомниться в этом.
  "Гумилев установил: внезапное усиление этноса происходит не в какой-то одной географической области, а имеет вид сплошной полосы, ширина которой около 300 километров и длина - несколько тысяч. "

Это же какие такие, как вы пишите "антропогенны, точнее даже социогенны", могут дать такие КРИВЫЕ на поверхности Земного шара?
Любопытно было бы послушать.





Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Я же написал, что не согласен с обоснованием теории происхождения фактора Х, а уж тем более с мутациями. Т.е. ни когда не брал её как догму. С чего теперь под неё подстраиваться. Это моё личное мнение. Противопостовлять с авторитетом Гумилева не буду.

Касаемо ширины и толщины - то тут в помощь основы коомуницкаций древних обществ - они строились преимущественно по горизонталям и редко по вертикалям (в Евразии особенно). Одним из факторов этого - являлся климат.

Пример близкий к теме ДВ - у нас даже Китай - угроза с Востока :-), хотя он расположен с юга...

Оффлайн Сидор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: -1
Касаемо ширины и толщины - то тут в помощь основы коомуницкаций древних обществ - они строились преимущественно по горизонталям и редко по вертикалям (в Евразии особенно). Одним из факторов этого - являлся климат.

Немного точнее определимся в позициях.
С тезисом "Дальневосточники – как новая этническая сущность"   я в принципе согласен.
Вопрос интересный для меня только в механизме возникновения этого этнического образования.
Ваше мнение  - "Касаемо ширины и толщины - то тут в помощь основы коомуницкаций древних обществ - они строились преимущественно по горизонталям и редко по вертикалям (в Евразии особенно)." - не очень.

Как говорили еще до нас - Не множте излишних сущностей.



Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Мне вопрос ширины не интересен.
Вопрос причин пассионарности - очень.
Обоснование причины - как мутацией, а точнее принятие этого как аксиомы и лишь поиск "средст" мутаций - вообще не интересен. Уж извините.

Так вы может быть наконец изложите свою точку зрения на предмет темы?

Оффлайн Сидор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: -1
Не уходите от ответа, это не красит. Вы пишите,что разобрались в факторе Х
Хм, просто разобрался в факторе Х.

Это  невозможно сделать без ответа на вопрос о происхождении полос на гумилевской схеме пассионарных толчков. О том, что они из себя представляют и как появились. 
Ваше предположение:
"Касаемо ширины и толщины - то тут в помощь основы коомуницкаций древних обществ - они строились преимущественно по горизонталям и редко по вертикалям (в Евразии особенно). Одним из факторов этого - являлся климат."
Некорректно, так как не отвечает на вопрос о виде, ширине и длине этих полос.
Следовательно вы не разобрались, что такое фактор Х.



Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
К сожалению я всю неделю постоянно в дороге. На дискуссии сложно сосредоточиться. Жаль, что не удалось вас раскачать на мнение по теме.

Хорошо, касаемо фактора X, причин пассионарности.
Гумилев сделал отличное открытие - он обосновал и выделил ограничения влияния личностей на историю, назвав их пассионарными.
Но этот вопрос не он один исследовал и к сожалению связки с другими науками он не произвел. Возможно поэтому его идеи не были восприняты официальной наукой.
Критерий мутаций, как фактор Х - очень слаб, т.к. до сих пор нет полного понимания как генотип проявляется даже в физиологии человека, а уже тем более "слабые мутации". Влияние изменений генотипа на поведенческие, а уж тем более социальные приоритеты человека - вообще, на мой личный взгляд, "притягиваю за уши". 
Хотя в других отраслях науки и даже философии и художественной литературы, поведенческие и социальные предпочтения, формирования потребснотей человека и исторического момента - изучают уже сотни лет.

Вопрос влияния личности на историю - исследовал в художественной форме хотябы тот же Л.Толстой.
Касаемо же сути пассионарности - особое состояние человека, то здесь целый ворох сущностей от целой плеяды ученых и общественных деятелей.
Вот краткий набросок:
люди длинной воли - Чингисхан (Гумилев упоминал об этом кажется)
Революционеры - Ленин
Аристократы/рабы - Гегель
Состояние духа "тимос" (на основе Гегелевского) -фукуяма
Господа (Философы)/воины/крестьяге - Платон/Сократ
Максима своей воли - Кант
Воля к власти - Ницше
Танатос - Фрейд
Воля - сов. психология: Леонтьев, Лурия
Божественная предначертанность (избранность) - христианство и конкретно Кальвин
Экономическая формация и поведение людей в ней - Маркс
Потребность в самоуважение и сверхкомпенсация - Адлер
Система мотиваций (самоактуализация) - Маслоу
Невротичность - Хорни
Свобода и бегство от неё - Фромм
Властители - Гобс, Маккиавелли
...

Оффлайн Сидор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: -1
На дискуссии сложно сосредоточиться. Жаль, что не удалось вас раскачать на мнение по теме.
Хорошо, касаемо фактора X, причин пассионарности.
Гумилев сделал отличное открытие - он обосновал и выделил ограничения влияния личностей на историю, назвав их пассионарными.
Но этот вопрос не он один исследовал и к сожалению связки с другими науками он не произвел. Возможно поэтому его идеи не были восприняты официальной наукой.

Я никуда не убегаю и не тороплюсь. Беседуем.
"...раскачать на мнение по теме."  Это что вы хотели сказать?
Гумилев сделал СЕРЬЕЗНЕЙШЕЕ открытие и оно совсем не в пассионариях и прочих личностях в истории.
Открытие П.Гумилева в том, что он установил что история цивилизации идет дискретно и по времени и по месту. Зарождение империй происходило на узких и длинных полосах – регионах мутаций. Эти регионы Гумилев получил, анализируя распределение плотности исторических событий за исторические периоды. 
ВОТ ЭТОГО ДО ГУМИЛЕВА НИКТО НЕ ДЕЛАЛ!
Это открытие говорит о доминировании ПРИРОДНОГО фактора в генезисе этносов.
Именно поэтому теорию Гумилева не принимала советская наука. Идеологически это было ей чуждо и не вписывалось "в руководящуу и направляющую" линию КПСС.







Оффлайн Сидор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: -1
Вопрос влияния личности на историю - исследовал в художественной форме хотябы тот же Л.Толстой.
Касаемо же сути пассионарности - особое состояние человека, то здесь целый ворох сущностей от целой плеяды ученых и общественных деятелей.
Вот краткий набросок:
люди длинной воли - Чингисхан (Гумилев упоминал об этом кажется)
Революционеры - Ленин
Аристократы/рабы - Гегель
Состояние духа "тимос" (на основе Гегелевского) -фукуяма
Господа (Философы)/воины/крестьяге - Платон/Сократ
Максима своей воли - Кант
Воля к власти - Ницше
Танатос - Фрейд
Воля - сов. психология: Леонтьев, Лурия
Божественная предначертанность (избранность) - христианство и конкретно Кальвин
Экономическая формация и поведение людей в ней - Маркс
Потребность в самоуважение и сверхкомпенсация - Адлер
Система мотиваций (самоактуализация) - Маслоу
Невротичность - Хорни
Свобода и бегство от неё - Фромм
Властители - Гобс, Маккиавелли
...

Это можно было не писать. Банально.

Вы пишите:
"Влияние изменений генотипа на поведенческие, а уж тем более социальные приоритеты человека - вообще, на мой личный взгляд, "притягиваю за уши"

Вот тут дело много серьезнее чем вам кажется и это интересно обсудить. Но пока не будем забегать вперед и продолжим обсуждение  гумилевской схемы пассионарных толчков.


Оффлайн Сидор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: -1
Но пока не будем забегать вперед и продолжим обсуждение  гумилевской схемы пассионарных толчков.


Речь идет вот об этой схеме зарождения этносов 
  http://net.eurekanet.ru/prog/u29/gumilev/4.gif     
Эти регионы Гумилев получил, анализируя распределение плотности исторических событий за исторические периоды .


Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
:D ?????
Как говорят умные метрологи - Это вы в какой системе считали?

Явно не в гумилевской. Чисто с точки зрения здравого смысла. К сожалению, мысль о том, что тень от луны концентрирует космическое излучение, плохо увязывается у меня со здравым смыслом. Просто на ночной стороне земли конус тени побольше будет и люди через эту тень каждую ночь проходят, но вот повышенную дозу излучения чего-то не получают. Или точнее воздействие от нее не проявляется.

Система для счета может приниматься произвольно. Гумилев взял для своей системы набор "фактов" который был как-то известен. Большинство из этих фактов не бесспорны, но хуже всего то, что несомненно существуют моменты оставшиеся вне поле зрения людей. Принимать теорию построенную на основе лишь части информации, да еще и не проверяемой части - это не относится к здравому смыслу.

Поэтому прошу прощения, но от дискуссии с Вами я уклонюсь. Просто мы описываем вещи разными терминами. Мы с Вами находимся в разных "геометриях", Вы не принимаете моей, я не могу принять Вашу.
Не сотвори себе кумира

Оффлайн Сидор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: -1
Явно не в гумилевской.
Чисто с точки зрения здравого смысла.
К сожалению, мысль о том, что тень от луны концентрирует космическое излучение, плохо увязывается у меня со здравым смыслом. Просто на ночной стороне земли конус тени побольше будет и люди через эту тень каждую ночь проходят, но вот повышенную дозу излучения чего-то не получают. Или точнее воздействие от нее не проявляется.

  :D  "К сожалению, мысль о том, что тень от луны концентрирует космическое излучение, плохо увязывается у меня со здравым смыслом."

Ваше упование на пресловутый "здравый смысл" - просто смехотворно.
Тут нужно знание астрономии. Вы даже не в состоянии внимательно прочитать статью, т.е. готовый разжованный материал.
В статье речь идет не воообще про тень Луны, а про тень Луны при полном солнечном затмении.
ПРИ ПОЛНОМ СОЛНЕЧНОМ ЗАТМЕНИИ И ВСПЫШКЕ БЛИЗКОЙ СВЕРХНОВОЙ ЗВЕЗДЫ.
Таковы условия задачи. Это хоть понятно? 

Ранее не хотелось напоминать вам, что вы элементарно путаете этнос и государство в своих глубокомысленных и очень "здравых" рассуждениях про 1917 год, но приходиться.   








Оффлайн Сидор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: -1
Касаемо же сути пассионарности - особое состояние человека,

Тоже предмет для обсуждения.
Особое состояние человека или особый человек?

Оффлайн Сидор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 47
  • Карма: -1

Исправляю шрифт.
При полном солнечном затмении и близкой вспышке сверхновой звезды.
Таковы условия задачи. Это хоть понятно? 



Оффлайн Куминов Андрей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3062
  • Карма: 58
    • Клуб Дальневосточников
  • Skype: akuminov
Я никуда не убегаю и не тороплюсь. Беседуем.
"...раскачать на мнение по теме."  Это что вы хотели сказать?
Гумилев сделал СЕРЬЕЗНЕЙШЕЕ открытие и оно совсем не в пассионариях и прочих личностях в истории.
Открытие П.Гумилева в том, что он установил что история цивилизации идет дискретно и по времени и по месту. Зарождение империй происходило на узких и длинных полосах – регионах мутаций. Эти регионы Гумилев получил, анализируя распределение плотности исторических событий за исторические периоды. 
ВОТ ЭТОГО ДО ГУМИЛЕВА НИКТО НЕ ДЕЛАЛ!
Это открытие говорит о доминировании ПРИРОДНОГО фактора в генезисе этносов.
Именно поэтому теорию Гумилева не принимала советская наука. Идеологически это было ей чуждо и не вписывалось "в руководящуу и направляющую" линию КПСС.
В чем же открытие, дискретности времени и места? Да и открытие ли это?
Известны циклы в развитии истории.
Известна диалектика условий.
Известно эволюционное развитие, как накопление результатов
Известно про экономические формации в развитии.
Известны влияние географических факторов.
Известно про угнетаемых и угнетенных - как фактор развития.

в общем, коллега - мы по-разному читали Гумилева и нас интересовали разные срезы его развития. Вы нашли в нем то, что подходит под обоснование вашей теории мутаций. Наздоровье. Но лучше вы бы мутацию искали в популяционной генетике. Ибо если влияеит на человека, влияет на животных. Тут только опыт. Доказать влияние физических величин на химические процессы, через социальные системы, а тем более историческое развитие - по-моему задачка странная.
Удачи вам в этом.