Автор Тема: Катастрофа в Японии: землетрясение, цунами, АЭС  (Прочитано 363237 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн buka1

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
На счет " фонящих" авто в порту влада:
Работники порта говорят, машины будут " мыть", радиацию " деактивировать", и передовать владельцам, а эти чуваки будут оплачивать весь процесс " разактивации" машин, то есть все потом влетит в копеечку этим владельцам  :D
Так в россии - дом, который построил Джек  растет как всегда.
Если человек слишком правильный, то это не правильно.

Оффлайн Jek37

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1762
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
   Не думаю, что не знает, знает наверняка, но только, возможно, с иной подачи ;)
Чужая голова-потемки. Жириновский вон тоже японцев у нас поселить желает.
У меня вот даже название образовалось по аналогии. "Японская автономная область"  ;D
"Она схватила ему за руку и неоднократно спросила: где ты девал деньги?"  А и Б Стругацкие.

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3242
  • Карма: 139
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Я, в свою очередь, хочу  предложить всем японцам переехать на Аляску, выкупив аналогичный по размерам участок земли на ее территории. В какой бы газете опубликовать?
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн buka1

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 231
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Уххх. на Аляску и я бы переехала, хоть и не японец  ;D Уж больно там хорошо.
Если человек слишком правильный, то это не правильно.

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3242
  • Карма: 139
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Аналогично. Правда диких животных с детства боюсь. Особенно медведей. А на Аляске их много. ;)
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн taranchi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Карма: 66
  • Пол: Мужской
А японцы, наверно, и не подозревают, что их хотят переселить, подыскивая им земли ;D ;D

Оффлайн Jek37

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1762
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
Аналогично. Правда диких животных с детства боюсь. Особенно медведей. А на Аляске их много. ;)
Медведов и в России много. Эх надо было добавить их в перепись населения в качестве граждан России.
Перестройка, Горбачев, медведь, балалайко,гармошка и т.д. Всем давно известно, что медведи-это россияне, а россияне-это медведи. :lol:
"Она схватила ему за руку и неоднократно спросила: где ты девал деньги?"  А и Б Стругацкие.

Оффлайн irene-vlad

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: -4
  • Пол: Женский
опять тряхануло Ипонию?.....
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.

Оффлайн irene-vlad

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: -4
  • Пол: Женский
Японцы обиделись на New York Times из-за карикатуры на Фукусиму

Японские дипломаты выразили протест американской компании New York Times, которая владеет газетой International Herald Tribune. Недовольство японцев вызвала публикация оскорбительной на их взгляд карикатуры, намекающей на последние события в стране, связанные с утечкой радиации.

В ответ на публикацию генеральное консульство Японии выразило протест компании New York Times, которой и принадлежит издание International Herald Tribune. По мнению консульства, подобная карикатура, непроизвольно вызывающая в памяти читателя историю о том, как Белоснежка уснула мертвым, откусив кусочек отравленного яблока, может вызвать беспокойство у потребителей относительно безопасности поставляемых из Японии продуктов.

  8-)
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.

Оффлайн irene-vlad

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: -4
  • Пол: Женский
http://www.youtube.com/watch?v=4rWDrZIucAQ&feature=player_embedded
........оказывается, сдвиг плит при недавнем землетрясении можно послушать.....
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
uuu
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3242
  • Карма: 139
  • Пол: Женский
    • Притяжение
ЯПОНСКОЕ МОРЕ, СУДНО "ПАВЕЛ ГОРДИЕНКО",
 
Цитировать
24 апр - РИА Новости, Игорь Ермаченков. Российские ученые не обнаружили радиоактивный йод и цезий от АЭС "Фукусима" у берегов Приморского края, сообщил в воскресенье научный руководитель экспедиции, заместитель заведующего лабораторией НПО "Тайфун" Александр Никитин.
Главной задачей экспедиции Русского географического общества на научно-исследовательском судне "Павел Гордиенко" является поиск радиации в воде и воздухе Японского моря и Курило-Камчатского района Тихого океана. Первый этап экспедиции продлится до середины мая, второй - начнется в августе или сентябре 2011 года. Маршрут пройдет из Владивостока по Японскому морю, между японскими островами Хоккайдо и Хонсю, и далее вдоль Курильской гряды к Петропавловску-Камчатскому.
 
"Содержание цезия-137 в морской воде составляет меньше двух беккерелей на кубометр, ниже предела чувствительности наших методов. Такое содержание не превышает глобальный фон, в тысячи раз ниже норм. Аэрозольные фильтры тоже оценивались, присутствие переноса от "Фукусимы" не обнаружено", - сказал Никитин РИА Новости.
Более детальный анализ на содержание в воде цезия-134, стронция-90, а также изотопов плутония и трития будет сделан после возвращения в научно-производственном объединении "Тайфун" Росгидромета в подмосковном Обнинске.
Пробы воды были взяты в первой точке забора в исключительной экономической зоне России в 50 километрах от берега в районе мыса Поворотный (200 километров от Владивостока), для взятия проб воздуха работала воздуходувка мощностью 600 кубометров в час со времени выхода судна из Владивостока.
Научно-исследовательское судно "Павел Гордиенко"
В соответствии с нормами радиационной безопасности, принятыми Российским национальным комитетом по радиационной безопасности, уровень содержания изотопов цезия в питьевой воде не должен превышать 11 тысяч беккерелей на кубометр.
Грант Русского географического общества на экспедицию для оценки последствий природно-техногенной катастрофы в Японии был вручен 15 апреля Дальневосточному региональному научно-исследовательскому гидрометеорологическому институту (ДВНИГМИ), которому принадлежит теплоход Павел Гордиенко".
Во время плавания ученые будут улавливать частицы радиации при помощи воздуходувок, а также делать заборы воды с поверхности моря и с глубин в 50 и 100 метров. В экспедиции также принимают участие эксперты Радиевого института имени В.Г. Хлопина (Росатом), Госакваспаса МЧС, петербургского НИИ радиационной гигиены имени П.В. Рамзаева (Роспотребнадзор), а также метеорологи и океанологи ДВНИГМИ.
Серьезные исследования состояния экосистем и живых организмов пройдут в ходе второго этапа экспедиции, который, как ожидается, начнется в августе или сентябре на учебно-производственном судне "Профессор Хлюстин", которое в настоящее время готовится к ремонту в порту Владивостока.

Для справки:
Научно-производственное объединение "Тайфун" - государственное учреждение, одно из ведущих научно-исследовательских учреждений Федеральной службы России по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды (Росгидромета).

К концу мая уже можно что-то определенное говорить вместо домыслов и предположений.
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Туфта.
Ед в Приморье был есть и будет.

В разгар войны, в 1915 г. правительство озаботилось поисками йода и направило в разные части империи экспедиции с целью его нахождения.

Одна из экспедиций была послана Секцией фармалогической промышленности Московского военно-промышленного комитета для исследования водорослей во Владивосток. Были сделаны новые попытки поиска йода во Владивостоке из водорослей и из рапы и грязей сопок и соляных озер. В сентябре 1915 г. Отделом промышленности при Министерстве торговли и промышленности было получено сообщение, что во Владивостоке произведены удачные опыты добычи йода из морской капусты. Одновременно газета «Русский врач» писала, что «во Владивостоке появился в продаже йод, извлеченный инженером Савинским из морской водоросли.». В конце года  йодосодержащие водоросли из Владивостока были выставлены в Петрограде на клинической выставке «Обеспечение независимости России от заграницы в области практической медицины». Производство начало расти и в 1916-17 гг. производство  в Приморье выдавало на гора 1000 т. йода, выделяемого из золы морской капусты.

 В 1930 г. вышло Постановление Совета Труда и Обороны о создании в стране специальной йодной промышленности. специальные научные экспедиции отправились изучать запасы йода в морях Дальнего Востока. Параллельно на местах шли поиски и разработки оптимальных технологий получения йода. На Дальнем Востоке вновь был построен завод по получению йода из морской капусты – йодная станция. В мае 1931 г. на основании постановления Наркомата торговли, во Владивостоке было образовано отделение госхимфармтреста «Дальйод».


К концу 1931 г. «Дальйод» произвел 2037 кг продукции, а в 1932 г. -7770  кг, что составляло  около 1/9  всего йода страны. 

А вы говорите йода в Приморье нет. Есть, был и будет!
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3242
  • Карма: 139
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Вы про какой ейод. Радиоактивный?

Ваш,  Lao Youzi, ответ анекдот напомнил.

Отправились из деревни слепой и косой на танцы в соседнее село. Косой впереди, слепой, держась за его кушак, сзади. Через буераки перелазят. И тут косой на ветку налетел и на второй глаз тоже ослеп. «Ну, чердынь, пришли, чердынь..». Слепой ручки развел, присел, улыбается: «Здравствуйте, девушки!»
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3173
  • Карма: 56
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Между прочим


1. йод имеет атомную массу  126,90447 а. е. м. !
Он сам по себе является изотопом!иод-127! :o
Радиус нейтрального атома иода 0,136 нм, а далее он уже активен! :w00t:
В тонне морской воды 20 мг йода, а в капусте 5 т. - 50 кг!
Поэтому все вместе создает огромные залижи йода в японском море к которому подходить следует не ближе чем на 0,136 нм! 8-)

2. период полураспада  изотопов иода составляет от 103 мкс до 1,57×107 лет:-X

Радиоактивный нуклид 131I распадается с испусканием β-частиц (наиболее вероятные максимальные энергии — 0,248, 0,334 и 0,606 МэВ), а также с излучением γ-квантов с энергиями от 0,08 до 0,723 МэВ[6]. :(


3. Иод используется  для лазерный термоядерный синтез

4. Иод — токсичное вещество. Смертельная доза 2-3 г. Вызывает поражение почек и сердечно-сосудистой системы. При вдыхании паров иода появляется головная боль, кашель, насморк, может быть отёк лёгких. При попадании на слизистую оболочку глаз появляется слезотечение, боль в глазах и покраснение. При попадании внутрь появляется общая слабость, головная боль, повышение температуры, рвота, понос, бурый налёт на языке, боли в сердце и учащение пульса. Через день появляется кровь в моче. Через 2 дня появляются почечная недостаточность и миокардит.  наступает летальный исход. ???

ПДК иода в воде 0,125 мг/дм³, в воздухе 1 мг/м³. >:(

Вот Вам и здравствуйте девушки...
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3242
  • Карма: 139
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Нет, ну я конечно не химик, в отличии, видимо, от Вас. ;)

Среди известных 26 изотопов Йода только I-127 является стабильным. Остальные изотопы техногенного характера с массовыми числами 115-126 и 128-141 радиоактивны.

I-127 относится к рассеянным элементам и является одним из наиболее важных биоэлементов. Он входит в состав гормонов, синтезируемых в щитовидной железе. Регулирующая роль их осуществляется на всех уровнях: клетка-ткань-орган-организм.

Т.ч., здравствуйте, Lao Youzi. Если будете переубеждать, то и ладно, я заранее с Вами соглашусь.  ;D
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3242
  • Карма: 139
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Вот, наконец, достаточно внятно про злополучный бассейн 4-го блока. Да и про прочие дела.
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3242
  • Карма: 139
  • Пол: Женский
    • Притяжение
 :w00t: Вот это ход. Поиски крайних начались?

По неофициальным данным стало известно сенсационное заявление о том, что сложившаяся ситуация на АЭС “Фукусима-1″ в городе Окума стала следствием нестабильной работы ОС Microsoft – Windows Server 2008.

Так утверждает бывший технический работник электростанции. Программное обеспечение, используемое для мониторинга показателей датчиков системы охлаждения ядерного реактора №1 должно было среагировать на повышенную активность и запустить экстренную систему охлаждения. Но этого не произошло из-за неожиданного сбоя в работе операционной системы Windows Server 2008.

“Если бы в тот день вовремя сработала аварийная система подачи охлаждающей жидкости, таких катастрофических последствий можно было бы избежать. Включить ее вручную у нас просто не было возможности – доступ к блоку пострадал во время подземных толчков. Мы пытались восстановить работоспособность сервера, но было уже поздно – стали плавиться топливные сборки и начал скапливаться водород. Нас эвакуировали”, – сообщает сотрудник АЭС “Фукусима-1″, имя которого не называется.

Это довольно громкое заявление в сторону корпорации Microsoft. И если так все и было на самом деле, то догадки большинства жителей Японии о том, что власти что-то скрывают, вполне понятны.
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3242
  • Карма: 139
  • Пол: Женский
    • Притяжение
Как думаете, есть надежда, что появился человек, способный сдвинуть этих дзен-буддистов из ТЕПКО и иже с ними в сторону более активных действий?
 
Цитировать
Fukushima city to seek reconstruction ideas from around globe
FUKUSHIMA, Japan, April 25, Kyodo

The mayor of Minamisoma in Fukushima Prefecture expressed his desire Monday to create an international forum in the city for firms and people from all over the world to contribute their expertise on how to tackle nuclear issues as well as alternative energy development.

Кстати, дата сегодня памятная.
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2011 08:34:53 от Irene »
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн Frod

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
А метя вот какой вопрос давно занимает. Почему Гринпис до сих пор молчит, не бузит. С такой помпой месяц назад поехали в Фукусиму. Пару дней докладывали обстановку и все - тишина. Или я пропустила что?
потому, что говорить то не о чем...
life's game

Оффлайн Frod

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
На счет " фонящих" авто в порту влада:
Работники порта говорят, машины будут " мыть", радиацию " деактивировать", и передовать владельцам, а эти чуваки будут оплачивать весь процесс " разактивации" машин, то есть все потом влетит в копеечку этим владельцам  :D
Так в россии - дом, который построил Джек  растет как всегда.
насколько я понял, это процедуру будет добровольная. владелец может и отказаться.
тем более, что мытье и диактивация  - это делают частные конторы, которые с владельцем должны заключить договор об оказании этих услуг.

так что скорее всего, эти машины постоят-постоят на стоянке, а потом, когда шум уляжется, их потихоньку растаможат, да продадут.
life's game

Оффлайн Frod

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7080
  • Карма: 60
  • Пол: Мужской
    • Рождество Бобра
  • Skype: sta1ker
:w00t: Вот это ход. Поиски крайних начались?
бред полный...  с каких это пор АЭС управляются Виндуз?!
life's game

Оффлайн Irene

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3242
  • Карма: 139
  • Пол: Женский
    • Притяжение
бред полный...  с каких это пор АЭС управляются Виндуз?!

На счет управления всей АЭС не уверена. А вот мониторинг и анализ информации с датчиков и хранение всяких технологических данных вполне возможно на этой платформе. Скорее всего, эти системы должны и сигнал подавать, если с показателями проблема.
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2011 17:31:25 от Irene »
Я душой Матерьялист, но протестует разум.

Оффлайн Jeeves

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Карма: 13
Как думаете, есть надежда, что появился человек, способный сдвинуть этих дзен-буддистов из ТЕПКО и иже с ними в сторону более активных действий?
 

Лично я бы предпочел, чтобы для тренировки позакидывали шапками какие-нибудь отдаленные атоллы в Тихом Океане

Оффлайн 3eлeный CMИй

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Карма: -10
Булькну статью целиком.

Примечательно, что сейчас часто ставят две катастрофы в один ряд – Чернобыль и Фукусиму. Это интересно, потому что чем больше я занимаюсь Фукусимой, тем больше появляется ощущение, что какие-то очень талантливые политтехнологи четко уловили, что 25-летняя годовщина дает возможность сыграть на определенных вещах, и в некотором плане, две эти абсолютно разные аварии делают похожими, а они очень различны.

Очень легко сыграть на ситуации с радиофобией. Люди переходят все разумные границы по довольно понятной причине – посмотрите внимательно, ведь радиация обладает всеми прерогативами, которыми обладает дьявол в классической христианской средневековой культуре. Радиация, по общему мнению, невидима, неслышима, она везде, она убивает, и она калечит детей в утробе матери. Вспомните инквизицию, пресловутые «дела ведьм», те обвинения, которые им предъявлялись, – и легко можно заметить, что радиацию обвиняют в том же самом. Даже, кстати, в том, что молоко у коровы внутри сквашивается. То есть эти вещи параллельны, это современная форма страха перед ведьмами. Это страх перед дьяволом, перед невидимым, неосязаемым злом, просто люди раньше честно признавались, что они суеверны, а сейчас они делают вид, что они не суеверны, а следуют науке. Дело доходит до полных анекдотов, когда после аварии на Фукусиме, где превышение радиационного фона, кстати, крайне невелико, люди в Германии покупают счетчики Гейгера, находясь за 10 тысяч километров от места аварии. До них даже не доходит, что если катастрофа будет такого масштаба, что у них возникнет сильный радиационный фон, то это будет уже полный конец света, когда уже неважно, есть ли у тебя счетчик. Это, конечно, называется истерией. И это, конечно, как и истерия по поводу ведьм в Средневековье, – проблема. С той только разницей, что тогда понимали, что лечить это надо просвещением, а сейчас, похоже, уже просвещение не действует. Лечить нужно антологиями, лечить нужно хотя бы даже верой, потому что нужно совсем уж не верить в Христа, чтобы настолько бояться смерти, чтоб считать катастрофу на другом конце света угрозой для своей жизни.

Если мы перейдем к более практической стороне вопроса, то получится примерно так: в Чернобыле действительно произошла катастрофа достаточно серьезного масштаба. С разрушением реактора и выбросом части активного вещества, имеется в виду радиоактивное топливо, на открытое пространство, на улицу. Это действительно высокий радиационный фон.

А у нас же появилась возможность понаблюдать, к чему это приводит. Во-первых, как результат: около 200 погибших, причем я посчитал не только погибших во время аварии и ликвидации ее последствий, а все, что удалось реально вытащить из статистики по лучевым поражениям, потому что на эту тему написано очень много ерунды, а считать все это не очень-то просто, а цифра 207 – это реальное количество, можете мне поверить. С этой точки зрения я регулярно говорю, что лозунг мировой авиации может выглядеть и так: «Каждый год не более трех Чернобылей».

Если сравнить эти потери с потерями в крупных угольных или газовых катастрофах, то можно заметить, что одна катастрофа в Уфе – не самая большая (в Мексике была сильнее) – унесла жизни свыше шестисот человек. Вообще по количеству погибших атомная энергия занимает последнее место с конца из всех возможных энергий. По поводу угля мало кому что известно. А были страшные катастрофы, когда угольные карьеры поглощали дома, например, конкретно в Уэльсе был уничтожен ряд домов и целая школа, полная детей. Страшная катастрофа была в декабре 1952 года – 12 тысяч человек погибли в Лондоне во время смога, 21 октября 1966 года – Уэльс – оползень (силикон и уголь) – 145 человек, из них 111 детей, 3 декабря 1984 года Пхапал, Индия – более 2000 человек, Мексика 19 ноября 1984 года – взрыв на газохранилище, общее число погибших точно неизвестно: от 330 до 500 человек, 3 марта 1992 года – Турция, пожар на угольной шахте – 270 человек, 27 декабря 1975 года – Индия, 431 человек. 1972 год – Родезия, угольная шахта – 427 человек, 3 июня 1989 года – Уфа – 650 человек. Данные по Чернобылю: материальные потери – 250 млрд долларов (доллар 1986 года – это очень приличная сумма). Погибли непосредственно во время взрыва или сразу после него 31 человек, от онкологии – еще 10, полная статистика за последние 25 лет по онкологии – еще 670. Все потери оцениваются в 711 человек.

То же самое касается нефтегазовых катастроф. Здесь количество погибших в каждом конкретном случае меньше, но суммарно, с учетом всех погибших танкеров, а часть из них погибала с людьми, я думаю, что все равно больше будет.

Интересно другое, все считали, что подобного масштаба катастрофа приведет к очень серьезным изменениям экосистемы в районе Чернобыля. Так вот, опыт показал, что никаких серьезных изменений не произошло вообще. За 25 лет, на самом деле за 20, экосистема полностью восстановилась, и никакого влияния радиации в ней просто нет. Интересно, что не было не только двухголовых телят, которых очень любят показывать, хотя это фотомонтаж. Но почти все биологи ожидали, что будут серьезные изменения среди насекомых и уж точно среди микроорганизмов. Так вот, на ЧАЭС ведется непрерывный мониторинг биологической среды, и очень странным, удивительным, но реальным фактом является полное отсутствие всяких изменений в природной среде, за исключением забавной истории с головастиками (превращение в лягушку из головастика, регулируемое аналогом нашей щитовидной железы, из-за накопления ею радиоактивного йода, перестало происходить), головастики стали половоактивными, но в лягушек превращаться отказались. Это довольно интересное, но единственное реальное следствие чернобыльской аварии.

Что показал Чернобыль? Абсолютно идиотская авария. Если бы можно было провести такой классический суд, то, наверное, правильной была бы формулировка: изнасилование атомной станции, совершенное группой лиц по предварительному сговору в особо циничной форме и повлекшее смерть потерпевшей станции. То, что вытворяли люди с этим несчастным реактором, – это просто кошмар. И они действительно довели до атомной катастрофы. Но даже эта предельная атомная катастрофа оказалась менее опасной, чем совершенно «привычные» техногенные аварии. Но люди продолжают бояться того, чего боятся.

http://www.vz.ru/opinions/2011/4/27/487062.html
Я отвечаю за свои слова, а не за ваши интерпретации