О проблеме Южных Курил: корректно(!) и компетентно(!)

[Скороход]

с чего это вы взяли?

на самом деле это выигрыш японцев - достаточно вспомнить, кто победитель (со всеми преимуществами победителя) и кто - побежденный (со всеми обязательствами побежденного).  а теперь - все, с чистого листа. и никакого уже значения не имеет, что японцы в свое время сами предлагали забрать у них навечно спорные территории. они уже не побежденные, и все это похерено.

или считаете, что в последней войне победила Япония?

Неудобоперевариваемые изречения... выигрыш японцев в чем? Достаточно вспомнить кто победитель и побеждённый - предлагаете вспомнить сказку дядюшки Римуса? Что с чистого листа? В последней войне победила Япония? - думаете, что я так считаю? Что заставило Вас так подумать?

[WiRed]

сказку дядюшки Римуса?

эка ж вас понесло... жидким 

[Frod]

По-моему, ничего нового. Стандартные фразы и ничего более.
Про то, что хикиваке надо сделать - это еще Путин давно сказал, и каждый раз снова повторяются эти стандартные фразы.

[Frod]

Местным жителям повезет, хотя они и там так, в Японии бывают, как дома.

лолшто?!
как им повезет?! и как много курильчан  год в Японии бывают?!

«нет победителей и нет побежденных» вот и ответ на вопрос!

ответ на что?! ничего нового не сказали и не договорились. поулыбались друг другу, да разошлись до следующей встречи, где они так же опять "да, будем дружить! надо искать решение вопроса".

[Lao Youzi]

там есть квоты на выезд курильчан-паритетно въезду японцев.но им действительно повезло в 9-0е-когда жрать нечего было у нас-ои там из японии и лук и картошечку и т.д.  а сейчас там пиво из владивостока-носки из Иу

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131101/k10015729491000.html  учим матчасть 

[ak-ma]

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131101/k10015729491000.html  учим матчасть 

энергоресурсы будут закупать, подпишут пару контрактов и все. С России все же ближе возить, чем с Персидского залива. Самое главное, что всех нас так интересует, не изменится... about how to proceed with consultation in the future...
_________
Если я правильно перевел статью с японского. 

[АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ]

В Токио состоялись первые в истории взаимоотношений России и Японии переговоры министров в формате «2+2», в которых приняли участие главы МИД и Минобороны РФ Сергей Лавров и Сергей Шойгу. По итогам встречи министр Лавров отметил, что встреча стала новым этапом в развитии российско-японских отношений, а также передал премьер-министру Японии Синдзо Абэ привет от президента Владимира Путина.

 В ходе переговоров, в которых со стороны Японии выступали главы МИД и Минобороны Фумио Кисида и Ицунори Онодэра,  стороны пришли к договоренности регулярно проводить учения по борьбе с пиратством, передает информационное агентство РБК. Кроме того, РФ и Япония анонсировали создание механизма постоянных консультаций на экспертном уровне в области кибербезопасности.

 Также Шойгу и его японскому коллеге Онодэре удалось договориться провести консультации по глобальной системе ПРО, которая вызывает у российской стороны «серьезную озабоченность». Днем ранее Лавров заявил о возможном введении безвизового режима с Японией для краткосрочных поездок.

 Также Лавров передал от лица президента Путина привет премьер Абэ привет и пожелания всего самого лучшего. «Мне хотелось бы передать привет и пожелания всего самого лучшего от президента России», —  передает РИА Новости слова главы российской дипломатии. По его словам, Путин придает принципиальное значение развитию отношений с Японией во всех областях.

 Со своей стороны, премьер-министр Японии считает, что проведение заседания в формате «2+2» позволит стремительно развивать сотрудничество и доверительное отношение между странами. «Я рад, что между Россией и Японией продолжаются контакты на высоком уровне», — он.

 Договоренность о проведении переговоров с участием глав оборонных и дипломатических ведомств было достигнуто в апреле 2013 года в ходе встречи президента РФ Путина и премьер-министра Японии Абэ. Следующая встреча в таком формате запланирована уже в Москве в 2014 году.

 Взаимоотношения Москвы и Токио долгое время осложнялись так называемым «курильским вопросом». В частности, Япония претендует на четыре острова в южной части Курильской гряды - Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи, ссылаясь на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года.

 Позиция Москвы состоит в том, что Южные Курилы вошли в состав СССР (правопреемницей которого стала Россия) по итогам Второй мировой войны и российский суверенитет над ними, имеющий соответствующее международно-правовое оформление, сомнению не подлежит.

 Спорное, по мнению японской стороны, право России на территории уже не раз становилось предметом конфликта. Так, осенью 2010 года после визита на острова президента РФ Дмитрия Медведева официальный Токио выразил сожаление по поводу действий президента. А последовавшие визиты на Курильские острова первого вице-премьера Игоря Шувалова и замминистра обороны Дмитрия Булгакова Токио воспринял как признаки усиления российской позиции по поводу территориальной принадлежности островов.

Это официальная информация. Будем думать дальше как помочь пойти все-таки двум сторонам на встречу... Никто же не мешает и не запрещает развивать и народную дипломатию, и интернет контакты, а также открыть школу деловых связей двух стран в рамках новых проектов типа проекта "Интер-Да" или "Бизинт" Кому интересно пишите в "личку" или на скайп nichirojin1958, что есть и в моем профиле на Восточном Полушарии.

 http://maxpark.com/user/525507831/content/1636417

[WiRed]

министр Лавров отметил, что встреча стала новым этапом

ну если Лавров сказал  которого роль специального человека для озвучивания очевидных провалов...

[Укенг]

 Взаимоотношения Москвы и Токио долгое время осложнялись так называемым «курильским вопросом».

Что значит "долгое время осложнялись"? А сейчас что, перестали осложняться?

[Скороход]

Что значит "долгое время осложнялись"? А сейчас что, перестали осложняться?

Судя по всему, перестали осложняться, ввиду полного и безоговорочного отказа Японии от любых территориальных претензий к России... и глубокого раскаяния за прошлые претензии

[Сандзюро]

Ну да, теперь Россия начнёт японцам предьявлять! Типа того, вы айнов раньше обижали, теперь курильские айны - граждане России, платите компенсацию им

[Сандзюро]

 ;)Скороход, WIRed и Frod ВЫ СПОРЬТЕ ДАЛЬШЕ, МНЕ ПОНРАВИЛОСЬ 

[Укенг]

 http://maxpark.com/user/525507831/content/1636417

Как такое многоэтажное сотрудничество можно осуществлять, если в нашей собственной стране японистов, а также в Японии русистов – катастрофически не хватает?

Ну и юморок у Вас, однако, Анатолий Вадимович. В нашей стране японистов катастрофический избыток, просто девать некуда. Например, возьмем СПб. Востфак СПбГУ ежегодно набирает 10 человек (выпускает с учетом отсева чуть меньше). Еще сколько-то готовит Институт культуры. А сколько рабочих мест для японистов Питер предоставляет в год? Обычно - ноль. 1-2 человека идут в аспирантуру. Кто-то в сезон подрабатывает гидом-переводчиком в туристических компаниях. А большинство ищут работу без всякой связи с японистикой, ибо рабочих мест для японистов обычно нет. Даже на заводе "Тойота" они не нужны. Есть там один японец, и тот то ли по-русски говорит, то ли по-английски. У меня сын знакомого закончил востфак СПбГУ с отличием и работает на Тойоте обычным менеджером, ибо как японист-переводчик он там не нужен.

[Сандзюро]

Анигдот: Немцы: - Требуем границы Германии 1939года! Турки: - Границы турецкой империи надо вернуть! Итальянцы: - Империи Рима границы! У русских спросили, почему они границы СССР не требуют. Ответ: А чего воду в ступе тольчь? Всё равно ведь никто ничего не вернёт!

[Скороход]

Анигдот: Немцы: - Требуем границы Германии 1939года! Турки: - Границы турецкой империи надо вернуть! Итальянцы: - Империи Рима границы! У русских спросили, почему они границы СССР не требуют. Ответ: А чего воду в ступе тольчь? Всё равно ведь никто ничего не вернёт!

Ну так при императоре Александре 1 Российская Империя была аж до Парижу - на резко осунувшихся плечиках наполеоновской армии туда приехали.... Так что СССР - не максимальная территория России.. 

[Lao Youzi]

Был я тут давеча на Сахалине. С парой китайских губернаторов. Пока ждли самолета предложил им Курилами заняться. Пока японцы всеравно не занимаются. Обещали подумать. Но сказали что надо начинать со строительства с-х рынка в Южном. Их очень удивили цены на овощи и фрукты в Ю. Я им сказал что глава ЮК предлагал мне завозить китайцев на овощи растить на Курилы. Обещали подумать. Так что будущее Курил-за РФ и КНР. А завозить будем рабочих из КНДР - там зп 50 юсд в месяц. БЫл я тут на днях в Расоне-они согласны. Пока там мега интернет проекты лабаются-надо тупо помидоры растить на Курилах. От этоголюдям намного больше пользы будет.

[Lao Youzi]

И еще. Пришлось провести экскурсию по Южному для одноурсника Синь Цзинпина. Там в музее стоит камень разграничитель Сев и Ю Сахалина 1905 г. На нем написано Большая Япония. Он меня спрашивает. Так Япония большая или маленькая? Я говорю-очень, очень маленькая! Он тоже показал мизинец. Так что нам теперь японцы не указ.

[Сандзюро]

Скороход При императоре Александре 1, наши как дошли до Парижа, так назад и ушли, никого не калонизировали и политически под себя не подмяли. Так что это не в счёт А СССР была действительно самая большая империя за всю историю России.

[Сандзюро]

По теме:  Япония на самом деле, Сахалин профукала ещё как минимум лет 200 назад. Ну что им мешало тогда там расселиться? Потом, когда наши в русско-японской постыдно проиграли, у японцев опять таки был шанс захватить весь Сахалин.  А вот касательно наших, то по моему лично мнению, мы поступили не честно! Захватнически поступили, хотя и по реалям того времени. Но мы же теперь отпустили соц.страны, республики тоже не держим, кто хотел, тот и  отсоединился.  Украине вон какой кусок земли Русской, казаками нашими у турков ещё при Екатерине  отваёванной, отвалили И кто спросил то тогда соотечественников наших из Керчи, Севостополя и др., хотят ли они быть украинцами?! А компенсации им кто выплатил?  Чего ж нам за Крым то не обидно?! А в то, что мы действительно безчестно забрали, вцепились и держимся. Если по совести говорить, то нужно отдать острова!   

[ampula]

Скороход При императоре Александре 1, наши как дошли до Парижа, так назад и ушли, никого не калонизировали и политически под себя не подмяли. Так что это не в счёт А СССР была действительно самая большая империя за всю историю России.

  Ещё и очень успешная, с точки зрения, объединения наций. Все считали себя советскими. В наше время, остался только один пример, такого взаимодействия и национальной гордости - США, которые нас и разрушили, пока мы тратили нефтебаксы, не на улучщение уровня жизни, а на революции в Африке.
  А по теме - японцам тоже уши осла, а не курильские острова.

[Lao Youzi]

Я раньше как думал-надо острова японцам отдать. Сейчас я другого мнения. Мне очень понравилось на Шикотане, Итурупе. Хочу когда-нибудь туда съездить. Детей свозить. Опять же с китайцами может там что начнем делать. Работа будет. А если там японцы будут - то ужточно не побываю-дороговоато станет. так что пусть нашими будут.

[ampula]

А в то, что мы действительно безчестно забрали, вцепились и держимся. Если по совести говорить, то нужно отдать острова!

    Это по какой-такой совести? Кто-то кого-то обидел несколько десятков лет назад??
Я вот всё время фигею, в Китае бьются за Дяо Юй Дао, в Аргентине за Ф. острова, в Японии, японцы бьются за Курилы. И только в России есть россияне, с никами, как у японцев, которые всё время ратуют за скорую передачу островов иностранному государству, мотивируя это, какими-то псевдо фактами. Самим не стыдно??? Или Вам настолько близка японская культура?? и Вы считаете, что передав острова, мы исправим историческую несправедливость?? Вы эти острова присоединяли к СССР, чтоб вот так, легко ими разбрасываться??

[ampula]

Давайте, например, пусть Миды сядут за стол переговоров, если японцы признают геноцид китайцев в Нанькине. Они ведь не признают, потому, что тогда их жертвы были напрасны.... и т.д. всякая лабудень про императорский дух, самураев, смертников. Они уважают в первую очередь себя, а Вы пытаетесь уважать их... Зачем??? Что не даёт покоя, уважаемым японистам заниматься своим делом??

[Lao Youzi]

отсутствие работы