ВИЦЕ-КОНСУЛ РФ в Китае находится в заточении вместе с заложниками в Ханчжоу.

[Chivas]

3 млн юаней (462 тысячи долларов).

По моему опыту, чтобы начали захватывать заложников, такую задолженность нужно просрочить вообще без каких-либо договорённостей и платежей на несколько месяцев, как минимум.

[SёMa]

как же вы хорошо осведомлены, а?
с чего вы решили, что сознательно обанкротили?

то что фабрику обанкротили умышлено - это факт, позже обосную свою т.з. и подкреплю фактами

почему вы считаете только убытки китайцев?
а убытки русских вас совсем не интересуют? Люди оплатили производство товара, НДС в России, может КТС, а пришел брак, что с ним делать то потом?

О каких убытках русских может идти речь? Производство было под управлением РУССКИХ?




 

[Дария777]

1. О каких задержках поставщиков речь? О чем ВЫ? Я работаю с этими же поставщиками и они до этого случая даже делали комплектующие и держали у себя на складе, для того что бы в момент когда они нам понадобятся, мы оперативно получили их!
часто поставщики поставляют часть товара в один день,потом часть через пару дней.Так было и не раз и это факт! Из-за этого происходят задержки с комплектацией все это - время.

2. Для контроля бракованных запчастей, создается отдел ОТК, который в процессе приемки отбраковывает и возвращает поставщику. Денег за это поставщики не берут!!
 Я это  и имею ввиду. Приходит брак - опять необходимо время на его замену.Пусть и не берут деньги за обмен.Но это время!!!! А компания дает гарантию на сроки выполнения, затем если она не укладывается в срок - клиенты не довольны. Так ведь?

[TIGO]

А здесь, естественно, сразу же куча народа, которая бросается этого хозяина защищать.

Лично мне наплевать как на российских хозяев фабрики так на китайских поставщиков, но решения таких проблем должны быть цивилизованными. Русские попытались решить это с использованием правовых норм. Китайцы, в том числе и полиция, посчитали что это им не приемлимо. Куда девается их "хваленое" конфуцианство когда возникают такого рода проблемы...

[TIGO]

то что фабрику обанкротили умышлено - это факт, позже обосную свою т.з. и подкреплю фактами

Сначала надо обосновывать, а уж потом делать заявления.

[Дария777]

то что фабрику обанкротили умышлено - это факт, позже обосную свою т.з. и подкреплю фактами

Ждем-с......

О каких убытках русских может идти речь? Производство было под управлением РУССКИХ?

Уважаемый, а у вас в паспорте что написано?

[Contubernalis]

Лично мне наплевать как на российских хозяев фабрики так на китайских поставщиков, но решения таких проблем должны быть цивилизованными. Русские попытались решить это с использованием правовых норм. Китайцы, в том числе и полиция, посчитали что это им не приемлимо. Куда девается их "хваленое" конфуцианство когда возникают такого рода проблемы...

Как бы там ни было, но китайцы действительно своими действиями чуть не спровоцировали Международный скандал с РФ.
Ну а  наши заложники, (не спорю - благодаря совсем неожиданной помощи Консульства), уже спокойно летят в самолёте
в Москву. Правда не везут с собой захваченых китайцев, а то было бы точно как в фильмах про войну.

[Vadim70]

Далее, что значит оплатили, привезли и ПРИШЕЛ брак???

Китайский намный рабочий, который отвечал за погрузку товара и был в компании с самого начала,неправильно расположил товар, в следствиие чего 90% продукции было испорчено.
Этот же работник не осведомил начальство в нехватки материала,говоря что все необходимое имеется. В результате, в день погрузки выясняется что невозможно собрать ни одного комплекта из-за отсутствия необходимого материала!!!!! От так от работать надо!

выходит по вине одного недотепы, которого можно было бы проконтролировать дополнительно, начальство решило никому и ничего не платить? Я думаю "начальству" надо было бы рассказать эту захватывающию историю про этого демонического "китайского наемног рабочего" и претензии все бы были направлены на него...

[LY-sh]

то что фабрику обанкротили умышлено - это факт, позже обосную свою т.з. и подкреплю фактами

按照我国公司破产法那300万还真的很有可能是打水漂，除非证明他们是恶意破产。- так прокомментировал ситуацию с долгом один китайский товарищ, - по факту банкротства, практически долг в 3 лимона перед китайскими поставщиками погорит, если только не будет доказан факт умышленного приведения к банкротству

[Chivas]

Лично мне наплевать как на российских хозяев фабрики так на китайских поставщиков, но решения таких проблем должны быть цивилизованными. Русские попытались решить это с использованием правовых норм. Китайцы, в том числе и полиция, посчитали что это им не приемлимо. Куда девается их "хваленое" конфуцианство когда возникают такого рода проблемы...

оно никуда не девается.
просто люди отстаивают на своей земле свои интересы.
Это очень правильно.
Было бы хорошо, если бы русские учились бы этому у китайцев.

[Дария777]

В общем, пусть эти проблемы решают и обсуждают виновники. Че нам ссориться-то?Лучше давайте пойдем и будем полезными делами заниматься.

Например,помогите лучше визу сделать 

[TIGO]

оно никуда не девается.
просто люди отстаивают на своей земле свои интересы.
Это очень правильно.
Было бы хорошо, если бы русские учились бы этому у китайцев.

Сергей, у Вас от долгого проживания на китайщине явно развился "стокгольмский синдром".  Я говорю о том, что захват заложников это нецивилизационно, тем более для тех, кто о своей 5000 летней истории кичатся. Вы продолжаете  их защищать, несмотря на явное противоречие их действий их же любимой философии.

[Vadim70]

Лично мне наплевать как на российских хозяев фабрики так на китайских поставщиков, но решения таких проблем должны быть цивилизованными. Русские попытались решить это с использованием правовых норм. Китайцы, в том числе и полиция, посчитали что это им не приемлимо. Куда девается их "хваленое" конфуцианство когда возникают такого рода проблемы...

с помощью каких правовых или цивилизованных норм в данном случае русские пытались решить эту проблему?
С помощью вызова вице-консула? Они сами от начала и до конца спровоцировали данную ситуацию своим или умыслом или недомыслием и фактически спровоцировали китайскую сторону на такие радикальные и незаконные действия. Но с китайской стороны это был только ответ.
Просто такие привычные для менталитета современных россиян явления как рейдерство, преднамеренное банкроство и прочие отечественные "мутежи", тут вызывают крайне негативную и агрессивную реакцию. И власть будет защищать пострадавших, не важно, кто их обидел - русские, австралийцы или свои же китайцы. Со своими поступили бы еще жестче....

[TIGO]

с помощью каких правовых или цивилизованных норм в данном случае русские пытались решить эту проблему?
С помощью вызова вице-консула?

http://www.newsru.com/world/12aug2011/zaxvat.html это ссылка
а это выдержка из этой ссылки :
Ситуации предшествовало решение владельца предприятия - гражданина РФ Александра Дешина - закрыть завод. "Мы в понедельник объявили об этом рабочим и партнерам. За эту неделю рабочим выплатили зарплату в соответствии с законодательством КНР. До этого мы наняли юриста и начали процедуру расчета с партнерами", - сказал собеседник агентства, не уточнив, что от него требуют.

[Vadim70]

http://www.newsru.com/world/12aug2011/zaxvat.html это ссылка
а это выдержка из этой ссылки :
Ситуации предшествовало решение владельца предприятия - гражданина РФ Александра Дешина - закрыть завод. "Мы в понедельник объявили об этом рабочим и партнерам. За эту неделю рабочим выплатили зарплату в соответствии с законодательством КНР. До этого мы наняли юриста и начали процедуру расчета с партнерами", - сказал собеседник агентства, не уточнив, что от него требуют.

если намерения были такими благими, как их описывают, что мешало ему лично приехать и разрулить ситуацию, не доводя ее до скандала??? не думаю, что китайцы получив положенный расчет, стали бы требовать что-то еще.

[Chivas]

захват заложников это нецивилизационно,

Побивание камнями - оно тоже не цивилизовано.
Но не все с вами согласятся.

По-вашему, цивилизовано - это обанкротиться оставив всех "с носом"?

[Chivas]

если намерения были такими благими, как их описывают, что мешало ему лично приехать и разрулить ситуацию, не доводя ее до скандала??? не думаю, что китайцы получив положенный расчет, стали бы требовать что-то еще.

Вы что! А вдруг бы владельцев захватили? Нельзя, нельзя.

[TIGO]

Побивание камнями - оно тоже не цивилизовано.
Но не все с вами согласятся.

По-вашему, цивилизовано - это обанкротиться оставив всех "с носом"?

Побивание камнями это норма прописанная в законах шариата и принятых государством. Удержание против воли это преступление в Китае. На этом закончим ...

[Chivas]

Побивание камнями это норма прописанная в законах шариата и принятых государством. Удержание против воли это преступление в Китае. На этом закончим ...

Закончим.
Вы или ёрничаете, или не знаете, о чём говорите, или не знаете, как функционирует Китай.

[Vadim70]

В общем, пусть эти проблемы решают и обсуждают виновники. Че нам ссориться-то?Лучше давайте пойдем и будем полезными делами заниматься.

Например,помогите лучше визу сделать 

мы тут как раз и не ссоримся. А пытаемся сделать так, чтобы последствия данного инцидента не коснулись никого из россиян. И что имя россиянина не ассоциировалось с непорядочностью.
Это возможно, если мы получим комментарии и консульства, и тех кто в курсе предыстории конфликта (например Se Ma).
Если российская сторона не виновна и это был тупой наезд с целью получения чего то "сверх", то это будет повод серьезных претензий МИДа китайской стороне. Если же не разобравшись или разобравшись в виновности россиян будет идти процесс выгораживания своих любой ценой, то это сильно ударит и по репутации России в целом и по россиянам живущим и работающим в Китае в частности.
В частности в усложнении получения виз россиянами.

[Vadim70]

Закончим.
Вы или ёрничаете, или не знаете, о чём говорите, или не знаете, как функционирует Китай.

нет это просто "стокгольмский синдром" от долгого проживания в современной России, когда преднамеренные банкротства, рейдерство на государственном уровне, размывание уставного капитала в ущерб миноритарных акционеров и банальное крышевание бизнеса являются неотъемлемыми частями бизнес-реальности и не воспринимается как преступление. В Китае за это очень больно наказывают. Отсюда и непонимание между вами и вашим визави.

[Юселина]

Закончим.
Вы или ёрничаете, или не знаете, о чём говорите, или не знаете, как функционирует Китай.

Думается, человек не знает как функционирует наша правовая основа и никогда не сталкивался с правовым кидаловом в РФ

[TIGO]

Если российская сторона не виновна и это был тупой наезд с целью получения чего то "сверх", то это будет повод серьезных претензий МИДа китайской стороне. Если же не разобравшись или разобравшись в виновности россиян будет идти процесс выгораживания своих любой ценой, то это сильно ударит и по репутации России в целом и по россиянам живущим и работающим в Китае в частности.

О какой виновности или невиновности Вы тут рассуждаете? Банкротство это прописанная законами форма ликвидации предприятия, абсолютно законная как в Китае так и в России. Факт преднамеренного банкротства никто пока не доказал. Только суд может давать такие заключения. Так что посмотрим чем это все закончится. Если подтвердится факт преднамеренного банкротства, то тогда и будем накидываться на российских владельцев, а пока рановато.

[xz]

владельцы для чего-то послали всё-таки гендиректора туда
пока не понятно почему...

трудно судить по тем фактам, что есть
то, что задолжали - это плохо
захват людей - это уже перебор, и видимо, можно расценивать как отношение к судебному варианту решения
согласен, китайцы просто так не пошли бы на таую крайность, особенно учитывая, что их органы власти находились на месте

лучший вариант - суд, где будут выслушаны обе стороны и представлены все факты

[TIGO]

владельцы для чего-то послали всё-таки гендиректора туда
пока не понятно почему

Вообще-то от потому и ген.дир. чтоб на предприятии находиться.