Восточное Полушарие
Китайский Бизнес-форум => Особенности китайского бизнеса => Тема начата: dpbisnes от 29 Ноября 2007 21:34:38
-
Выгодно ли на данный момент заниматься перевозкой цемента из Китая в Россию для дольнейшей продажи и помогите сравнить стоимость меджду российским и китайским цементом.
Все-таки имеет смысл?
-
Выгодно.Все щас им занимаются,цементом из Китая.Стоит порядка 46 долл.за 1 тонну.
-
Невыгодно! С учетом тарифа, пошлин и т.д. выходит дороже. Просчитывали раньше много раз, невыгодно.
-
Я серьезный вопрос задал а вы!! :-[ непонимаю чо смешного..??
Ничего смешного. Вопрос на самом деле серьезный! Просто не осталось, наверно, ни одного закупщика кто не просчитывал цемент.
Вот и всех улыбает. 8)
-
Невыгодно! С учетом тарифа, пошлин и т.д. выходит дороже. Просчитывали раньше много раз, невыгодно.
Простите, я ен совсем понял... ???
Вы не могли бы прокомментировать своё высказывание.
Заранее благодарен!!! ::)
-
Цена закупочная дешевая, но если добавить жд тариф к примеру, там,платежи, прочие расходы по доставке, выходит невыгодно. дешевле купить в россии. я не знаю правда где вы находитесь, в какой город хотите доставлять. ОБратитесь в трансп. компании, просчитайте доставку и сравните.
-
Мы поставляем цемент и клинкер в Россию водным путем. Получается выгодно.
-
уважаемые, а есть из вас, кто РЕАЛЬНО уже занимется цементом?
напишите мне в личку об этом, пожалуйста. интересует пара вопросов, надолго Вас не займу
-
Я работаю на цементном заводе, скажу, что выгодно этим заниматься!
-
Когда следуют такие заявления, вполне разумно было-бы писать оговорки для конкретных направлений. Поставка цемента в Хабаровск и Новороссийск, а уж тем более Питер, это совершенно разные по экономическому смыслу сделки.
-
Я имела ввиду, что выгодно самому производить цемент, а не заниматься купле-продажей ;)
-
выгодно. и сейчас только начало такого бизнесса, можно успеть занять хороши позиции! и надоп конечно же морем везти. вы б еще самолетом просчитывали! ;D
а вам, что, нужен цемент? ;)
-
Я имела ввиду, что выгодно самому производить цемент, а не заниматься купле-продажей ;)
Прошу прощения не понял, этот вариант вообще вне обсуждения, еще выгоднее сидеть на его распределении, как это сейчас происходит в России.
Все знают сколько стоит цемент от производителя?
А насчет производства: очень сомневаюсь, что на этот ресурс заглядывают инвесторы, готовые вложиться в организацию цементного производства, они уже строят свои предприятия, вопрос только в том, что отдачу можно будет увидеть только через 3-5 лет. а какова будет коньюктура в это время пока неизвестно, но не прогоришь абсолютно точно, новые производства имеют большую производительность при меньшей энергоемкости и будут конкурентны полюбому!
-
выгодно. и сейчас только начало такого бизнесса, можно успеть занять хороши позиции! и надоп конечно же морем везти. вы б еще самолетом просчитывали! ;D
а вам, что, нужен цемент? ;)
Уважаемая Елианна, так значит вы приглашаете всех нас создавать вам здоровую конкуренцию и тоже продавать китайский цемент в Россию? ;)
Или все-таки не очень выгодно?
-
я не приглашаю, IMHO, (мое это мнение) после изучения некторой инфрмации! ::)
вообще, как хотите, давайте попробуем! :)
-
вообще транспортная компания наша сразу сказала, что просчитывали они несколько раз цемент - и получалось невыгодно, на 1000 руб больше, чем отечественный производитель. цены на цемент в Китае в среднем 42-46 доллара за тонну. даже если применить свои неординарные способости в торге - ну максимум собьешь до 40. и это роли не сыграет большой. потому что главная составляющая себестоимости- это таможенная пошлина в России. ИТС на цемент - 200 баксов за тонну. плюс перевозка и т.п. Получается, надо искать выгодные пути перевозки и растаможки - вот в чем проблема. видимо, есть те, кто как-то обходными путями выходит на низкую себестоимость.. может хотя бы в общих чертах поделитесь? ;)
-
Есть темка в ГЧ-ой ветке *Транспортировка цемента морем*- кажется как-то так. Там есть кое-какя инфо. Желаю всем заработать :)
-
Хэх, а пока никто не пробовал простчитать закупку в Китае некоторых узлов и необходимого оборудования, доставку в Россию и наладку для производства цемента в России? Ведь производственные цеха то остались, заводы остались, обновить производственные мощности, реконструкцию сделать - всево делов то. Пригласить китайцев, укомплектовать ими заводы. Конечно каждый проект требует расчёта и везде разные сроки окупаемости и т.д.
А то так скоро повезут в Россию из Китая песок и гравий. И будут таможенную пошлину платить ха ха ха ха ха.
-
цены на цемент в Китае в среднем 42-46 доллара за тонну.
- ПОРТЛАНДЦЕМЕНТ ПРОЧИЙ, КРОМЕ БЕЛОГО И ИСКУССТВЕННО ОКРАШЕННОГО
ИмпортИмпортная пошлина 5 %
ПОШЛИНА: 2,3 дол.
НДС = 8,7 дол
ИТОГО: ок 11 дол/тн.
200 баксов за тонну. плюс перевозка и т.п.
Ну транспорт сожрёт... ну 50 долларов. Не так уж и невыгодно. В условиях-то дефицита в несколько миллионов тонн.
Так что не пытайтесь отсечь конкурентов: кто в теме, тот везёт и будет везти.
-
Хэх, а пока никто не пробовал простчитать закупку в Китае некоторых узлов и необходимого оборудования, доставку в Россию и наладку для производства цемента в России? пошлину платить ха ха ха ха ха.
ха ха ха ха ха, как вы говорите, мужчина.
Пока вы лет 5 будете всё это делать, я уже притащу 5 ваших годовых объёмов.
;D
Или это тоже типа отговорить конкурентов и сбить их с понталыку?
-
Не, я боже упаси, цементом пока не занимаюсь, конкуренцию не делаю. Лет 4-5 назад я случайно слышал, что якобы в России все цем заводы скупила жена Лужкова. Просто слышал.
-
Ну транспорт сожрёт... ну 50 долларов.
И докуда и на какой объем такие сладкие цены?
-
Думаю, что, например, Циндао-Влад уложиться можно.
Объём - ну, 3000-5000 тонн. В принципе, для цемента это вообще не объём.
ЖД доставка до Влада же обойдётся примерно так же. Может - чуть дороже. Ну, 100 - это максимум. Зато объёмы можно от вагона таскать.
-
Хэх, а пока никто не пробовал простчитать закупку в Китае некоторых узлов и необходимого оборудования, доставку в Россию и наладку для производства цемента в России? Ведь производственные цеха то остались, заводы остались, обновить производственные мощности, реконструкцию сделать - всево делов то. Пригласить китайцев, укомплектовать ими заводы. Конечно каждый проект требует расчёта и везде разные сроки окупаемости и т.д.
А то так скоро повезут в Россию из Китая песок и гравий. И будут таможенную пошлину платить ха ха ха ха ха.
А щебень уже и так возят или пытаются везти. Я как-то читала в таможенном форуме-вопрос задавался о пошлинах на контейнерные партии или суднами щебень, не помню уже откуда.
А цем.заводы и так работают, но на фига хозяевам делать модернизацию, если они поднимут цену до заоблачной и делов-то, все-равно покупают.
правда, сейчас турецкий, ливанский цемент появился (в краснодарском крае_, и по-моему цемзаводы снизили цены на свою продукцию, а может быть просто уже не сезон.
-
цены на цемент в Китае в среднем 42-46 доллара за тонну.
- ПОРТЛАНДЦЕМЕНТ ПРОЧИЙ, КРОМЕ БЕЛОГО И ИСКУССТВЕННО ОКРАШЕННОГО
ИмпортИмпортная пошлина 5 %
ПОШЛИНА: 2,3 дол.
НДС = 8,7 дол
ИТОГО: ок 11 дол/тн.
200 баксов за тонну. плюс перевозка и т.п.
Ну транспорт сожрёт... ну 50 долларов. Не так уж и невыгодно. В условиях-то дефицита в несколько миллионов тонн.
Так что не пытайтесь отсечь конкурентов: кто в теме, тот везёт и будет везти.
мне так транспортная компания пояснила. про 200 долларов за тонну. за что купила за то и продаю. Никого и ни у кого ничего отсекать не собиралась ;)
-
Т.е. при стоимости 46 долларов пошлина 200 это более 400 %... А ещё вы бы у своей транспортной компании спросили, как, если пошлина 200 долларов он может продаваться в Росии по 100? ;D ;D ;D
Так что кто-то из вас крупно налукавил ;)
Ну и если читать хоть что-то где-то, то в ближайшее время планируют пошлину вообще отменить, ввиду дефицита.
-
Лет 4-5 назад я случайно слышал, что якобы в России все цем заводы скупила жена Лужкова. Просто слышал.
я тоже слышал о подобном, было названо сие предприятие Евроцемент или что-то вроде того, и монополизировало оно рынок своей дешевизной относительной, но мощностей не хватило, либо народ не любит монополистов и понёсся китайский цемент. Его выгодно везти на ДВ или приграничные территории, либо в больших объёмах судном на запад (СПБ, Москва). Готовы закупить 200 тыс. т.? Вперед.
Ввозить можно, если транспорт халявный есть, тогда дешево выйдет, а так транспортировка съедает весь интерес. Зарабатывать на перепродаже цемента можно, но мало. Не интересно. Лучший вариант, если иметь заводик в Китае, а клиентов в СНГ, будет поток, будет доход.
хотя, все варианты имеют шансы на осуществление с учетом того, что в новом 2008 году обещаю пошлины понизить. Дерзайте...
-
Лично занялся этой темой по реальному заказу, в Находку рельно привезти со всем затратами за 95 долларов, в затраты включаю таможню фрахт (цин дао - находка), стоимость закупки 52 доллара, цемент марки 500Д0, тип китайский PO42,5R, фасовка 50 кг мешки, далее в биг бэгах по 1500 кг. Кому интересно обращайтесь)) если кому то инетересен цемент до Питера, то сейчас им занимаюсь, также готов предложить варианты фасовки в мешках по 2000 тонн. С меня полный спектр услуг по закупке, оформлению и доставке. Фрахт до Питера только напрямую, через восточный возить невыгодно, говорю точно :) Пишите в личку, кому интересно
-
Т.е. при стоимости 46 долларов пошлина 200 это более 400 %... А ещё вы бы у своей транспортной компании спросили, как, если пошлина 200 долларов он может продаваться в Росии по 100? ;D ;D ;D
Так что кто-то из вас крупно налукавил ;)
Ну и если читать хоть что-то где-то, то в ближайшее время планируют пошлину вообще отменить, ввиду дефицита.
На самом деле официальная ставка таможенных платежей по цементу 225 долларов за тонну, это реально и совершенно точно!
-
Т.е. при стоимости 46 долларов пошлина 200 это более 400 %... А ещё вы бы у своей транспортной компании спросили, как, если пошлина 200 долларов он может продаваться в Росии по 100? ;D ;D ;D
Так что кто-то из вас крупно налукавил ;)
Ну и если читать хоть что-то где-то, то в ближайшее время планируют пошлину вообще отменить, ввиду дефицита.
На самом деле официальная ставка таможенных платежей по цементу 225 долларов за тонну, это реально и совершенно точно!
на днях слышала, что пошлину отменили. источник попросила уточнить, пока жду.
Лично занялся этой темой по реальному заказу, в Находку рельно привезти со всем затратами за 95 долларов, в затраты включаю таможню фрахт (цин дао - находка), стоимость закупки 52 доллара, цемент марки 500Д0, тип китайский PO42,5R, фасовка 50 кг мешки, далее в биг бэгах по 1500 кг. Кому интересно обращайтесь)) если кому то инетересен цемент до Питера, то сейчас им занимаюсь, также готов предложить варианты фасовки в мешках по 2000 тонн. С меня полный спектр услуг по закупке, оформлению и доставке. Фрахт до Питера только напрямую, через восточный возить невыгодно, говорю точно :) Пишите в личку, кому интересно
это что за цена ииз Циньдао? у меня предложение FOB на порядок дешевле есть на М500 :-X
-
Лично занялся этой темой по реальному заказу, в Находку рельно привезти со всем затратами за 95 долларов, в затраты включаю таможню фрахт (цин дао - находка), стоимость закупки 52 доллара, цемент марки 500Д0, тип китайский PO42,5R, фасовка 50 кг мешки, далее в биг бэгах по 1500 кг. Кому интересно обращайтесь)) если кому то инетересен цемент до Питера, то сейчас им занимаюсь, также готов предложить варианты фасовки в мешках по 2000 тонн. С меня полный спектр услуг по закупке, оформлению и доставке. Фрахт до Питера только напрямую, через восточный возить невыгодно, говорю точно :) Пишите в личку, кому интересно
Вы, мужчина интересные вещи говорите:
1. Почему PO42,5R это 500Д0 а не 400?
2. Если "официальная ставка таможенных платежей по цементу 225 долларов за тонну" то как вы говорите о 95 долларах?
-
42.5R= 460ДО в Россий его сертифицируыут как 400ДО слышал такие данные!
ПОсмотрите таможенные ставки на цемент на официальном сайте Таможни!
НЕт там ни каких 225 долларов!
-
с пошлиной на цемент все очень просто 5%,в таможне цена с которой берется пошлина,меняется(мониторинг цен),на данный момент Сибирский цемент(КУЗБАСС) повысил цены на 16%,теперь цена 400 цемента 3300 рублей,т.е. пошлина не может быть больше 7$
-
Т.е. при стоимости 46 долларов пошлина 200 это более 400 %... А ещё вы бы у своей транспортной компании спросили, как, если пошлина 200 долларов он может продаваться в Росии по 100? ;D ;D ;D
Так что кто-то из вас крупно налукавил ;)
Ну и если читать хоть что-то где-то, то в ближайшее время планируют пошлину вообще отменить, ввиду дефицита.
На самом деле официальная ставка таможенных платежей по цементу 225 долларов за тонну, это реально и совершенно точно!
на днях слышала, что пошлину отменили. источник попросила уточнить, пока жду.
Лично занялся этой темой по реальному заказу, в Находку рельно привезти со всем затратами за 95 долларов, в затраты включаю таможню фрахт (цин дао - находка), стоимость закупки 52 доллара, цемент марки 500Д0, тип китайский PO42,5R, фасовка 50 кг мешки, далее в биг бэгах по 1500 кг. Кому интересно обращайтесь)) если кому то инетересен цемент до Питера, то сейчас им занимаюсь, также готов предложить варианты фасовки в мешках по 2000 тонн. С меня полный спектр услуг по закупке, оформлению и доставке. Фрахт до Питера только напрямую, через восточный возить невыгодно, говорю точно :) Пишите в личку, кому интересно
это что за цена ииз Циньдао? у меня предложение FOB на порядок дешевле есть на М500 :-X
интересно что за предложение, у меня цены от производителя, российские клиенты которого являются самыми крупными игроками на московском рынке... ну а если честно, то дали повод задуматся, надо провести повторный мониторинг
-
42.5R= 460ДО в Россий его сертифицируыут как 400ДО слышал такие данные!
ПОсмотрите таможенные ставки на цемент на официальном сайте Таможни!
НЕт там ни каких 225 долларов!
по какому коду смотрели?
-
42.5R= 460ДО в Россий его сертифицируыут как 400ДО слышал такие данные!
ПОсмотрите таможенные ставки на цемент на официальном сайте Таможни!
НЕт там ни каких 225 долларов!
по какому коду смотрели?
на разных терминалах разные ставки.. ну это так между прочим
-
Лично занялся этой темой по реальному заказу, в Находку рельно привезти со всем затратами за 95 долларов, в затраты включаю таможню фрахт (цин дао - находка), стоимость закупки 52 доллара, цемент марки 500Д0, тип китайский PO42,5R, фасовка 50 кг мешки, далее в биг бэгах по 1500 кг. Кому интересно обращайтесь)) если кому то инетересен цемент до Питера, то сейчас им занимаюсь, также готов предложить варианты фасовки в мешках по 2000 тонн. С меня полный спектр услуг по закупке, оформлению и доставке. Фрахт до Питера только напрямую, через восточный возить невыгодно, говорю точно :) Пишите в личку, кому интересно
а как евроцемент возит китайский цемент и имеет оптовую цену 170 долларов?
Вы, мужчина интересные вещи говорите:
1. Почему PO42,5R это 500Д0 а не 400?
2. Если "официальная ставка таможенных платежей по цементу 225 долларов за тонну" то как вы говорите о 95 долларах?
-
dkstas, поставщики, которым сообщила про ваши цены были оччень удивлены и назвали ваши цены просто нереальными.
-
мне вот недавно сказали, что по телеку было объявлено, что пошлины на цемент даже вырастут в след году. знаете подробности?
-
Удивительная все-таки репутация у органов "ОБС", может все-таки проще обратиться к официальной информации:http://www.rosbalt.ru/2007/12/25/443528.html
-
мне вот недавно сказали, что по телеку было объявлено, что пошлины на цемент даже вырастут в след году. знаете подробности?
если вы про китай, то такие слухи имеют место быть (о введении экспортной пошлины).
-
мне вот недавно сказали, что по телеку было объявлено, что пошлины на цемент даже вырастут в след году. знаете подробности?
если вы про китай, то такие слухи имеют место быть (о введении экспортной пошлины).
да нет- про Россию. Медведев (кажется) по ТВ официально заявил, что пошлины вырастут ( хотя ожидалось, что должны вообще убрать)
-
dkstas, поставщики, которым сообщила про ваши цены были оччень удивлены и назвали ваши цены просто нереальными.
нереальные в каком смысле?? дорогие или дешевые?
-
А мне кажется, что цены теоретически - нормальные. Правда процент брака будет ... :-X
-
А мне кажется, что цены теоретически - нормальные. Правда процент брака будет ... :-X
тут с вами соглашусь, но есть какой-то прибор, который определяет качество.... кто-то мне говорил не помню... но большими партиями все равно не проконтролируешь((
-
вот вы предлагаете продать цемент, а о таких важных вещах, как контроль качества и т.п. говорите "не помню", "вроде кто-то говорил..."
-
прибор проверяет лишь химсостав, а физические характеристики на 28-й день на приемке проверить прибором не получится ;)
-
вот вы предлагаете продать цемент, а о таких важных вещах, как контроль качества и т.п. говорите "не помню", "вроде кто-то говорил
а тут вам точно ничего никто не скажет... только дурак подпишится под партию к примеру в 20 тысяч тонн, что вся партия идеального качества... Ровно 2 первые поставки будут нормальные, а вот остальные надо будет приезжать и контролдировать... кому приезжать уже не важно...
-
прибор проверяет лишь химсостав, а физические характеристики на 28-й день на приемке проверить прибором не получится ;)
вот такая заморочка получается....... зато дешево.. русский принцип.. Украсть спирт, спирт потом продать, ну а деньги пропить...
-
Невыгодно. Смотрите, цемент в Китае где-то 200-600 юаней, но проблема в перевозке,так как траспорт очень дорого стоит, примерно1000$/тонну. А в Росси какая цена за тонну?
-
по-моему, вы лишний "0" дописали...при правильном логистическом подходе все цифры сходятся с хорошим показателем
-
и правда ноль лишний))) РЕНТАБЕЛЬНО... в россии, в москве цена за тонну 170 долларов, смотря какая упаковка ещё, сыпучка конечно дешевле
-
А если учесть все риски, объём вложений, сроки доставки... Не самая супер рентабельность, скажем так. И наличие посредников (а без них никуда) гасит её.
-
Коллеги, пожалуйста, не сочтите мой вопрос за иронию.
Первый пост в этой дискуссии датирован 29.11, т.е. обсуждение цементной темы длится уже почти два месяца. А кто-нибудь из вас за это время уже начал отгрузки? Или хотя бы "нарисовал" окончательную схему?
Можно ответить просто "да".
-
Коллеги, пожалуйста, не сочтите мой вопрос за иронию.
Первый пост в этой дискуссии датирован 29.11, т.е. обсуждение цементной темы длится уже почти два месяца. А кто-нибудь из вас за это время уже начал отгрузки? Или хотя бы "нарисовал" окончательную схему?
Можно ответить просто "да".
Да.
-
Коллеги, пожалуйста, не сочтите мой вопрос за иронию.
Первый пост в этой дискуссии датирован 29.11, т.е. обсуждение цементной темы длится уже почти два месяца. А кто-нибудь из вас за это время уже начал отгрузки? Или хотя бы "нарисовал" окончательную схему?
Можно ответить просто "да".
Да.
Спасибо.
-
Да.
-
Присоединяюсь.В смысле - да.
-
Рад за вас, коллеги, искренне.
А то у меня, каюсь, из хода дискуссии сложилось впечатление, что разговоры только разговорами и остаются - уж больно информация разрозненная.
Но это, наверное, из серии "рыбные места не выдавать".
;)
-
Да ну бросьте. Какие рыбные места? В наш век интернета и информации?
Крупные заводы - на ладони. Крупные потребители - вот они все. Порты, суда - тоже не сложно. Особенно в России: раз два и обчёлся. Главное - технологии. А это - в голове.
-
Да, конечно.
Просто умножив количество людей, которые мне рассказывали о своих супер-заказчиках цемента, с придыханием и золотым блеском в глазах, на те объёмы, которые они называли, я понял, что вся мировая промышленность не производит и половины...
:D
Именно поэтому я считал весь этот ажиотаж неким мыльным пузырём.
Именно поэтому я рад, что ошибался в отношении уважаемых коллег в этой дискуссии.
:)
-
Люди были правы. Дефицит в России - несколько миллионов тонн. Даже пошлину отменили. На сезон. Пока что. Поле деятельности - огромное. Но главный вопрос сейчас - инфраструтктура. Краны, причалы, вагоны. Печальная статистика уже накапливается. Да и товар - дешёвый.
-
а правда, что у нас отменили 5% пошлину, а в Китае на 5% подняли экспортную? и как вообще эту информацию проверить?
-
Нашу пошлину отменяют с 25 января. Проверьте по Российской газете или юридической/таможенной спарвочной системе.
По Китаю - думаю, что можно поступить аналогично. Реально поможет Гугл.
-
наши пошлину отменили, и в Китае на цемент НДС не возвращают
-
Пошлину отменили, но портландцемента РО42,5 или РО32,5 (это кто, что везет) она (отмена) не коснулась, зато подняли ж/д тариф на 15%. Отменили пошлину только на белый и глиноземистый цемент.
Пути перевозки:
1. Если завод в пр.Шандун (и близлежащих) - море через Восточный + ж/д до места. Срок доставки 38-60 дней
2. Если северные провинции (у нас, например, Хэйлунцзян) - через Забайкальск. Срок доставки 30-43 дня. (Договор с транспортниками есть и цены реальные, и таможенные сборы приемлемые - 5% + НДС 18%, при наличии формы А 3,75% + НДС 18% от стоимости инвойса, вкл. доставку до погран.перехода)
3. Документы для продажи в России:
- СЭЗ (обязательно для экспорта) - делается 2 недели. Стоит 5-10 тыс руб. в зависимости от города. Необходимо предоставить: контракт с заводом/торговой компанией с указанием завода-производителя + документы с завода с переводом на русский язык (ISO 9001, сертификат качества, лицензию на пр-во и т.д.)
- для определения марки следует сделать протокол испытаний:
В испытательный центр – 5-10 кг цемента + сопроводительные документы (контракт, документы с завода с переводом) делается не менее 28 дней. Стоит 25-50 тыс руб в зависимости от города и дальнейшей сертификации (по российскому ГОСТу или европейскому).
Заключение определяет марку цемента по российскому ГОСТ 10178-85 ПЦ500-Д0, ПЦ400-Д0, ПЦ400-Д20 и т.д либо по европейскому ГОСТ 31108-2003 ЦЕМ I 42,5 и т.д (российские заводы группы «Евроцемент» с 1.01.2008г. перешли на европейский ГОСТ).
Например:
По российскому ГОСТ 10178-85 ПЦ500 показатели на сжатие на 28 сут должно быть не ниже 49 МПа, по китайскому ГОСТ GB175-1999 цемент марки РО 42,5 должен иметь не ниже 42,5 МПа. Другой вопрос, что какие-то заводы намного превышают этот предел бывает, что РО42,5 R на 28 сут показывает 60 МПа = ПЦ600-Д0, а бывает ниже, например, 44-48МПа, тогда такой цемент можно сертифицировать (а следовательно и продавать) только как ПЦ400.
Надо помнить, что при длительной транспортировки, качество цемента снижается. Если при загрузке характеристика китайского цемента РО42,5 была 49,5-50 МПа (что соответствует ПЦ500) , то при получении (через 35-60 дней) цемент потеряет 2-5 МПа и будет соответствовать только ПЦ400.
Например, наш цемент РО42,5 после 2-х месяцев хранения (месяц на складе на заводе + 1 месяц в обычной коробке, было специально выдержанно время) изменил показатели с 52,5МПа (с момента выпуска) до 49,4 МПа (после 2-х месяцев хранения). Обычные хар-ки нашего цемента РО42,5 на момент загрузки = 52,5-54 МПа, т.е. мы вправе получить сертификат на марку ПЦ500-Д0.
- Сертификация. 50-100 тыс руб. Делается на основании Протокола испытаний и СЭЗ. В России сертификация не является обязательной, но приветствуется при продаже.
4. Цены.
Могу сказать только по Сибирскому региону (Чита, Красноярск, Абакан, Новосибирск).
В декабре «Топкинский цементный завод» поставлял ПЦ400-Д20 по цене от 3850 руб/т навал с НДС без доставки. С 01.01.2008 группа заводов «Сибирский цемент» (Топки, Красноярский цемент, Ангарскцемент и т.д.) поднимает цену на 16%.
-
Почему не коснулась портландцемента РО42,5 или РО32,5?
А ставки на 15% повысились для всех и на всё, как я понимаю. Так что это уйдёт в общую инфляцию и рост цен.
-
Пошлину отменили, но портландцемента РО42,5 или РО32,5 (это кто, что везет) она (отмена) не коснулась, зато подняли ж/д тариф на 15%. Отменили пошлину только на белый и глиноземистый цемент.
Пути перевозки:
1. Если завод в пр.Шандун (и близлежащих) - море через Восточный + ж/д до места. Срок доставки 38-60 дней
2. Если северные провинции (у нас, например, Хэйлунцзян) - через Забайкальск. Срок доставки 30-43 дня. (Договор с транспортниками есть и цены реальные, и таможенные сборы приемлемые - 5% + НДС 18%, при наличии формы А 3,75% + НДС 18% от стоимости инвойса, вкл. доставку до погран.перехода)
3. Документы для продажи в России:
- СЭЗ (обязательно для экспорта) - делается 2 недели. Стоит 5-10 тыс руб. в зависимости от города. Необходимо предоставить: контракт с заводом/торговой компанией с указанием завода-производителя + документы с завода с переводом на русский язык (ISO 9001, сертификат качества, лицензию на пр-во и т.д.)
- для определения марки следует сделать протокол испытаний:
В испытательный центр – 5-10 кг цемента + сопроводительные документы (контракт, документы с завода с переводом) делается не менее 28 дней. Стоит 25-50 тыс руб в зависимости от города и дальнейшей сертификации (по российскому ГОСТу или европейскому).
Заключение определяет марку цемента по российскому ГОСТ 10178-85 ПЦ500-Д0, ПЦ400-Д0, ПЦ400-Д20 и т.д либо по европейскому ГОСТ 31108-2003 ЦЕМ I 42,5 и т.д (российские заводы группы «Евроцемент» с 1.01.2008г. перешли на европейский ГОСТ).
Например:
По российскому ГОСТ 10178-85 ПЦ500 показатели на сжатие на 28 сут должно быть не ниже 49 МПа, по китайскому ГОСТ GB175-1999 цемент марки РО 42,5 должен иметь не ниже 42,5 МПа. Другой вопрос, что какие-то заводы намного превышают этот предел бывает, что РО42,5 R на 28 сут показывает 60 МПа = ПЦ600-Д0, а бывает ниже, например, 44-48МПа, тогда такой цемент можно сертифицировать (а следовательно и продавать) только как ПЦ400.
Надо помнить, что при длительной транспортировки, качество цемента снижается. Если при загрузке характеристика китайского цемента РО42,5 была 49,5-50 МПа (что соответствует ПЦ500) , то при получении (через 35-60 дней) цемент потеряет 2-5 МПа и будет соответствовать только ПЦ400.
Например, наш цемент РО42,5 после 2-х месяцев хранения (месяц на складе на заводе + 1 месяц в обычной коробке, было специально выдержанно время) изменил показатели с 52,5МПа (с момента выпуска) до 49,4 МПа (после 2-х месяцев хранения). Обычные хар-ки нашего цемента РО42,5 на момент загрузки = 52,5-54 МПа, т.е. мы вправе получить сертификат на марку ПЦ500-Д0.
- Сертификация. 50-100 тыс руб. Делается на основании Протокола испытаний и СЭЗ. В России сертификация не является обязательной, но приветствуется при продаже.
4. Цены.
Могу сказать только по Сибирскому региону (Чита, Красноярск, Абакан, Новосибирск).
В декабре «Топкинский цементный завод» поставлял ПЦ400-Д20 по цене от 3850 руб/т навал с НДС без доставки. С 01.01.2008 группа заводов «Сибирский цемент» (Топки, Красноярский цемент, Ангарскцемент и т.д.) поднимает цену на 16%.
25 декабря 2007 г. (14:13)
Постановление Правительство РФ 913 от 21.12.07 , О временных ставках ввозных таможенных пошлин на цемент и изделия из цемента
Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить сроком на 9 месяцев прилагаемые ставки ввозных таможенных пошлин на цемент и изделия из цемента, содержащиеся в Товарной номенклатуре внешнеэкономической деятельности Российской Федерации, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 27 ноября 2006 г. # 718 "О Таможенном тарифе Российской Федерации и товарной номенклатуре, применяемой при осуществлении внешнеэкономической деятельности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, # 50, ст. 5341).
2. Настоящее постановление вступает в силу по истечении одного месяца со дня его официального опубликования.
Председатель Правительства
Российской Федерации В.Зубков
УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 21 декабря 2007 г. N 913
Ставки ввозных таможенных пошлин
Код
ТН ВЭД
Наименование позиции*
Доп.
ед.
изм.
Ставка ввозной таможенной пошлины (в процентах от таможенной стоимости либо в евро, либо в долларах США)
2523 10 000 0 – клинкеры цементные
-
0
2523 21 000 0 – – цемент белый, искусственно окрашенный или неокрашенный
-
0
2523 29 000 0 – – прочий
-
0
2523 30 000 0 – цемент глиноземистый
-
0
2523 90 100 0 – – цемент для доменных печей
-
0
2523 90 800 0 – – прочий
-
0
6810 11 100 0 – – – из облегченного бетона (с основой из битой пемзы, гранулированного шлака и т.д.)
-
7,5
6810 11 900 0 – – – прочие
-
7,5
6810 19 100 0 – – – черепица
-
7,5
6810 19 310 0 – – – – из бетона
м2
7,5
6810 19 390 0 – – – – прочая
м2
7,5
6810 19 900 0 – – – прочие
-
7,5
6810 91 100 0 – – – части пола
-
7,5
6810 91 900 0 – – – прочие
-
7,5
6810 99 000 0 – – прочие
-
7,5
6811 40 000 0 – содержащие асбест
-
7,5
6811 81 000 0 – – гофрированные листы
-
7,5
6811 82 110 0 – – – листы для отделки крыш или стен, размером не более 40 х 60 см
м2
7,5
6811 82 800 0 – – – прочие
-
7,5
6811 83 000 0 – – трубы, трубки и фитинги к ним
-
7,5
6811 89 000 0 – – прочие изделия
-
7,5
Это как добавление)
-
Прошу прощения, по отмене пошлин все верно. Недорозумение вышло.
-
dkstas, поставщики, которым сообщила про ваши цены были оччень удивлены и назвали ваши цены просто нереальными.
нереальные в каком смысле?? дорогие или дешевые?
дорого
-
Народ!
Сертификация в России - геморрой. Кто знает китайские заводы, имеющие российские сертификаты?
-
Геморрой? Первый раз такое слышу! Или вам грошей жалко? ;D Кстати, обязательной сертификации не подлежит.
-
dkstas, поставщики, которым сообщила про ваши цены были оччень удивлены и назвали ваши цены просто нереальными.
нереальные в каком смысле?? дорогие или дешевые?
дорого
просьба написать в личку инвойсню стоимость цемента в китае..))
-
В зависимости от места нахождения завода и марки: DAF Забайкальск 68-80$/т.
Если брать Шаньдунскую группу, FOB порты (Циндао, Жичжао и т.д.) 47-56$/т
-
В Гуанси по 35-40$/t
-
Вообще просчет полный по цементу делали. Работаем под клиента, Ж/Б завод, и подходили изначально серьезно. Заводы искали в провинции Жеянг, потому что там постоянно работаем и представительство в ИУ имеем. Проехались по 3 частным и 2 государственным заводам. Государственные с неохотой на экспорт отдают. Частные за нами сами ездили. В результате загрузили два контейнера образцов для лаборатории и ...началось. Загрузка в контейнера произвелась не по схеме, биг - бэги не соответствуют габаритам, разрешенных к перевозке в контейнерах. Потом выяснилось, что нет в наличии и вообще нт бигбэгов по 1 тонне. В бумажной упаковке цемент промок при перегрузке и затвердел и тд.. в общем все решили в течении месяца. Также посылку DHL отправили для сертификации. Вроде все нормально складывается. Только с документами сложно было с заводом договорится. А берем ФОБ НИНБО. Судно 3000 тон до Восточного 25 дол за тонну, портовые в районе 8-9, таможня в ощей стоимости затрат влияния глобального не имеет. И Ж/Д тариф до Нижнего 110 тыс за полувагон, рублей((. Сейчас немного дороже. Стоимость сделки, со всеми расходами - 12 млн.р. вот и считайте...У нас стоимость российского цемента - 5500 за тонну.
-
Очень нужны контакты заводов по производству цемента. Скиньте пожалуйста. Хотим купить цемент 42,5 портланд.
-
здесь заводы Китая http://www.cementchina.net/ по всем провинциям
-
Хотела бы узнать, какая компания занимается перегрузгой цемента в Новороссийске с моря на Ж/д ? У меня есть одна компания, но тарифы от них получить не реально. Тема цемента мне очень интересна и я выстраиваю схему. не хватает одного звена - это перегруз в порту. Кто знает контакты напишите.
-
Здравствуйте. Интересует Клинкер по 6000тонн ежемесяно, непрерыное производство.
Помогите расчитать выгодный вариант покупки и доставки до нашего города.
также интересует Цемент 42,5.
Мы находимся Россия, Челябинская область, г.Магнитогорск
Россия станция Магнитогорск-грузовой код 817600
С Уважением
Гиниятов Рушан
г.Магнитогорск
тел:+73519460599
моб:+79080860599
icq:162745522
skype:skyline595
-
Главная :: Потребрынок
Цементная позиция
СПб
«Базэлцемент» перепрофилирует Пикалевский глиноземный завод
«Базэлцемент» инвестирует 83 млн долл. в перепрофилирование Пикалевского глиноземного завода (ПГЗ) под выпуск цемента. Уже в ближайшие дни компания завершит покупку ПГЗ у холдинга Rusal. Это лишь часть программы «Базэлцемента» по комплексному развитию цементной отрасли Северо-Западного региона, в которую в течение двух лет компания вложит более 400 млн долл. Аналитики отмечают, что с появлением нового крупного производителя конкуренция на рынке усилится, что позволит стабилизировать цены на материал и решить проблему его острого дефицита.
ООО «Базэлцемент» основано в 2006 году. Входит в строительный сектор компании «Базовый элемент» Олега Дерипаски. «Базэлцемент» занимается добычей нерудных материалов — базальта, гранита, песка. Компании также принадлежат Ачинский цементный завод (мощностью 700 тыс. т в год) и цементный завод в Казахстане (мощность 300 тыс. т в год). В настоящий момент ведется строительство еще трех цементных предприятий — в Рязани, Великом Новгороде и Краснодарском крае. Пикалевский глиноземный завод построен в 1959 году. Входит с 2007 года в UC Rusal. Производственная мощность — 300 т глинозема в год.
О планах по развитию Пикалевского глиноземного завода в прошлую пятницу рассказал руководитель проекта «Базэлцемент» Станислав Жадобин. По его словам, сделка по покупке ПГЗ у холдинга Rusal будет закрыта в ближайшие дни. Правда, сделка техническая — обе структуры связаны с Олегом Дерипаской. «До 2010 года «Базэлцемент» вложит в перепрофилирование и реконструкцию актива 83 млн долл. В результате объем выпуска готовой продукции предприятия вырастет в семь раз и составит 1,8 млн т в год. Большая часть продукции ПГЗ будет направляться в Петербург на строительные проекты структур Олега Дерипаски», — заявил г-н Жадобин.
Всего в течение двух лет «Базэлцемент» инвестирует в усиление позиций на рынке СЗФО более 400 млн долл. Основной акцент компания сделает на строительстве цементного завода мощностью 2 млн т в год в Новгородской области, куда будет инвестировано 250—300 млн долл. Кроме того, «Базэлцемент» вложит средства в базальтовое месторождение «Хямгора» в Архангельской области и новый карьер гранита в Карелии.
Эксперты рынка отмечают, что это даст шансы компании со временем занять позиции лидера цементной отрасли региона и снять проблему дефицита стройматериала в СЗФО. Сегодня на долю Петербурга и Ленобласти приходится 8% общероссийского потребления цемента. По данным аналитиков группы «Инфомайн», в регионе в 2007 году было произведено 4,1 млн т цемента, а потребление стройматериала превысило 5,1 млн т. Сейчас в СЗФО цемент производят четыре предприятия: Волховский цементный завод (группа «Метахим», объем производства 380 тыс. т в год), «Пикалевский цемент» и Савинский цементный завод, принадлежащие холдингу «Евроцемент» (общий объем производства двух активов 1,9 млн т), и ОАО «Цесла» (Heidelberg, объем производства 850 тыс. т). По прогнозу к 2010 году объем производства цемента в регионе практически удвоится.
О планах нарастить производство до 3 млн т в год заявил завод «Цесла». Кроме того, группа ЛСР запустит в Сланцах первую очередь нового цементного завода мощностью 2 млн т в год. «Излишки цемента, которые очень нескоро возможно появятся в СЗФО, всегда можно будет направить на рынки Москвы и Московской области, где наблюдаются самые высокие темпы строительства», — считает генеральный директор ПГЗ Геннадий Соболев.
Однако насыщение цементного рынка региона произойдет нескоро. По словам управляющего директора группы ЛСР Георгия Ведерникова, сейчас в России производится 400 кг цемента на душу населения при европейской норме 800 кг. Улучшить ситуацию в отрасли, по мнению директора по маркетингу группы «Меликонполар» Вячеслава Засухина, может рост импорта цемента в Россию. «В Китае тонна цемента стоит 42 долл., а в России — 200 долл. Понятно, что наш рынок для импортеров выглядит очень привлекательным», — заключил эксперт.
НАТАЛЬЯ КОВТУН, САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
07.04.2008
вставить в блог
версия для печати
-
Производственная мощность — 300 т глинозема в год.
:o ???
-
Выгодно ли заниматься цементом?
По ценам которые предлагали в декабре - январе, за цемент марки 52.5 и фрахт до Новороса, было вполне рентабельно.
На март - апрель, цены настолько выросли, что теперь выгоднее и безопаснее покупать турецкий цемент.
Рельно, повторяю реально с момоента производства, до конца выгрузки в Новоросе, по самым, самым оптимистичным прогнозам надо минимум 60-65 дней, это если не будет вообще никаких накладок. Итого остаёться 25-30 дней, что бы его погрузить (тут самая большая проблема), довести до клиента и продать, иначе истечёт срок годности, который всего 90 дней.
Кто занимался, серьёзно этой темой, лично был на крупнейших и ближайших к портам цементных заводах в 山东, был в портах отгрузки 日照，青岛, в порту выгрузки (Новороссийск), кто просчитывал кроме цен, ещё и техническую возможность, ссовершения подобных операций, тот знает что это за авантюра - китайский цемент.
Сейчас, нет реально даже необходимых кораблей, если конечно не считать, задумку китайцев, завести "не на долго" (реально будет на месяц, два) корабль в Новороссийск, который изначально плывёт в Питер, и который кстати Питерцы ждут через 30-35 дней... На этот самый корабль, экспедиторы легко называют цены в 66 -70 долларов\тонна... (это фрахт)
Тема выгодна, только при весомых объёмах, которые невозможно физически доставить до России, из за слабой пропускной способности портов и ЖД. Сейчас возят только железкой, до Забайкальска, да в Казахстан, ну ещё немного до Находки, сухогрузами по 3000 тон, но эти регионам ваши расчётные объёмы не переварят. Расчётный дефицит в 4000 000 тон на 2008 год, в осовном приходиться на европейскую часть России.
P.S.
Как представлю, менеджера 22-30 лет, котрый сидит в России в офисе-комнатушке, снятом за 10 000 руб. Который только что, провёл "переговоры" на ломаном английском, с "цементными заводами" найденными на "Алибабе" (которые обычно представляют из себя такого же менеджера, только китайского). С горящими алчным агнём глазами, вычитающего на стареньком калькуляторе, из розничной цены за цемент (по Москве), китайскую цену CIF Новорос (за цемент 42.5 который якобы М500)... В общем, думаю моя реакция понятна, всем кто более менне серьёзно занимался темой цемента:)
-
Америку открыл!
Как представлю, менеджера 22-30 лет, котрый сидит в России в офисе-комнатушке, снятом за 10 000 руб. Который только что, провёл "переговоры" на ломаном английском, с "цементными заводами" найденными на "Алибабе"
Это о себе?
-
Предлагаю ниже написать по участника кто занимается продажей цемента, причем не вертуально и в просчетах, а у кого налажены поставки, люди заходящие на форум не будут задавтаь одни и теже вопросы, а сразу будут отписывать нужным людям! Мне можете писать смело! Сроки и качество гарантирую!
-
Рельно, повторяю реально с момоента производства, до конца выгрузки в Новоросе, по самым, самым оптимистичным прогнозам надо минимум 60-65 дней, это если не будет вообще никаких накладок. Итого остаёться 25-30 дней, что бы его погрузить (тут самая большая проблема), довести до клиента и продать, иначе истечёт срок годности, который всего 90 дней.
[/quote]
сроки выдерживаются 35-40 дней, и на изготовление, если к примеру речь о партии в 4000 тонн, и на доставку до москвы..
[/quote]
....кто просчитывал кроме цен, ещё и техническую возможность, ссовершения подобных операций, тот знает что это за авантюра - китайский цемент.
[/quote]
авантюра думать что цемент можно возить только через новорос... а вот различные порты в районе Владике вывозят и по мощностям и по срокам..
-
Насколько выгодно засылать цемент в Казахстан? Кто знает что-то про этот регион?
-
Базэлцемент» собрался на биржу
На первые торги будет выставлено 3 тыс. тонн цемента
Сырьевой дивизион холдинга «Базовый элемент» Олега Дерипаски «Базэлцемент» с понедельника начинает продажи цемента через биржу. В рамках дебюта на торги будет выставлено 3 тыс. т турецкого цемента, сделка по покупке которого была закрыта в марте этого года. В «Базэлцементе» отмечают, что если опыт будет удачным, на биржу будет отправлена более внушительная порция. Эксперты предполагают, что компания намерена наладить перспективные поставки зарубежного цемента на российский рынок.
ОАО «Базэлцемент» (входит в «Базовый элемент») создано в 2006 году. Занимается производством цемента и добычей нерудных материалов. К концу 2008 года компания намерена довести выпуск цемента до 1,3 млн т в год, а к 2011-му — до 16,5 млн т. По итогам 2007 года прогнозируемая выручка составляет 67,7 млн долл., EBITDA — 25,2 млн долл., чистая прибыль — 18,2 млн долл.
О выводе пробной порции цемента на площадку Московской фондовой биржи РБК daily рассказал гендиректор «Базэлцемента» Дмитрий Савенков. На дебютные торги будет выставлено 3 тыс. т импортного цемента от производителя Turkish Cimentas. Сырье было ввезено в Россию «Базэлцементом» в марте этого года (объем поставки составил около 60 тыс. т, а в течение двух лет турецкая сторона намерена экспортировать в РФ до 2 млн т цемента). Стартовая цена на торгах составит 5 тыс. руб. за тонну. Г-н Савенков отметил, что в будущем объемы продаваемого через биржу цемента будут увеличены, однако пока основной объем продукции с заводов «Базэлцемента» будет поставляться по прямым договорам.
Заявленные 3 тыс. т цемента, с которыми «Базэлцемент» дебютирует на бирже, не составляют и 1% от объема торгуемого сегодня сырья. В 2007 году на Московской фондовой бирже было реализовано около 9 млн т цемента различных марок на сумму более 32 млрд руб. Биржевые цены на цемент за год выросли в среднем в 1,7 раза. При этом с февраля по сентябрь 2007 года рост составил 92%. С октября по декабрь 2007 года на биржевом рынке наблюдалось 10-процентное снижение цен по всем маркам цемента. Однако с началом весны цены вновь пошли вверх, а объемы торгов увеличились на 75%.
«В первой декаде апреля рост стоимости цемента составил 14%, и мы ожидаем сохранение тренда роста, но надеемся, что он будет не таким резким», — рассказал РБК daily глава Московской фондовой биржи Алексей Рыжиков. Сегодня средняя цена за тонну — 6 тыс. руб. Львиная доля торгуемого сырья (порядка 82%) поставляется «Евроцемент груп», остальное делят ХК «Сибирский цемент», ОАО «Искитимцемент», ОАО «Ангарскцемент», ОАО «Цемент». По словам г-на Рыжикова, с 11 апреля торги на поставку цемента ведутся в ежедневном режиме. «Помимо «Базэлцемента» к торгам допущена продукция французского цементного холдинга Lafarge», — добавил он.
По мнению вице-президента AG Capital Владимира Гузя, реализуя небольшой объем цемента на бирже, «Базэлцемент» стремится отладить транспортную цепочку, которая позволит осуществлять сделки по перепродаже зарубежного цемента на российском рынке. «Турецкий цемент в два раза дешевле российского, однако многих потенциальных покупателей волнует вопрос бесперебойных поставок, поскольку цемент требует особых форм и условий транспортировки», — поясняет эксперт. «В Турции цемент стоит 100 долл. за тонну, однако «Базэлцемент» с учетом большого объема поставки и перспектив сотрудничества мог получить от турецкой стороны внушительный дисконт», — полагает один из участников рынка. При таких расценках ввоз цемента из соседних стран с его последующей продажей в России становится очень доходным бизнесом.
ЕЛЕНА ПРОГОНОВА, НАТАЛЬЯ КОПЕЙЧЕНКО
11.04.2008
вставить в блог
версия для печати
-
Коллеги... Предлагаю обьеденить эту тему с темой "Китайские пытки" ... :)
-
;D ;D ;D
-
Здравствуйте, нашу строительную компанию интересуют крупные поставки цемента М500 и М400 в Россию в порт Новороссийск. Объем от 75000тн. Прошу высылать конкретные коммерческие предложения на e-mail: [email protected]. Андрей.
-
1zvannyi, вот Вам в коллекцию еще один мазохист.
Интересно, что такого особенного в цементе? Эта тема отличается, как бы это сказать, откровенностью, что ли. На Форуме принимались обсуждать не раз и не два конъюнктурные темы: чего? скока? и почем? - и обувь, и сахар, питьевую воду, ... много чего. Все дискуссии заканчивались на одной страничке в позиции "пальцы веером" и "на чужой каравай - рот не разевай" ( или иначе "это есть страшная коммерческая тайна").
Почему цемент обсуждается так легко и свободно? - тут вам и адреса заводов, и логистика как на ладони, и ценовой расклад....
Может быть это кому-то нужно? рука умелого режиссера не просматривается?
-
1zvannyi, вот Вам в коллекцию еще один мазохист.
Интересно, что такого особенного в цементе? Эта тема отличается, как бы это сказать, откровенностью, что ли. На Форуме принимались обсуждать не раз и не два конъюнктурные темы: чего? скока? и почем? - и обувь, и сахар, питьевую воду, ... много чего. Все дискуссии заканчивались на одной страничке в позиции "пальцы веером" и "на чужой каравай - рот не разевай" ( или иначе "это есть страшная коммерческая тайна").
Почему цемент обсуждается так легко и свободно? - тут вам и адреса заводов, и логистика как на ладони, и ценовой расклад....
Может быть это кому-то нужно? рука умелого режиссера не просматривается?
все проще... все всё знают, вот только стандартными партнерскими отношениями цемент поставить никому не удается.. поэтому этих людей единицы, или посредники как раз от реальных перевозчиков, а не милых привидений, которые все знают, все посчитали, вот только ещё ни разу ничего не привезли...
-
Модератор опять ругаться будет: "Предыдущее сообщение цитировать не положено!"
Да и особого смысла и надобности нету, тут Модератор прав.
-
Причина малого числа сделок объективна, я думаю, а не субъективна.
Велика хитрость, серый инертный упакованный порошок притаранить. Объективно то, что цемент дальше, чем за 200 верст возить не рентабельно.
Образовался дефицит и возникла временная конъюнктура. Или ситуация создана искусственно.
Себестоимость цемента на русском цементном заводе и на китайском цементном заводе одинакова, по другому быть не может. Взвинти цены на русский цемент до 200 баксов, быстро схлопочешь от антимонопольного законодательства. А с китайцев взятки гладки, да и объективно транспортные составляют 2\3 от цены.
Да ежели втихую за зиму увеличить мощность своих заводов в два раза, потом на волне испуга расторговаться по 200 баксов, при затратах в 40 - самошедшие бабки! Испуг пройдет, цена упадет, но кому это интересно, что в порту в Питере заторчат пара-тройка 40-ка тысячников с китайским цементом? Да если бы китайского цемента не существовало, его следавало бы выдумать.
-
Рассказали тут давеча интересную афёру.
Купил народ клинкер. Китайцы отгрузились, при отгрузке провели контроль качества - всё чин-чинарём, по всем документам. А вот в порт назначения прибыло такое г..., что сказать страшно. Есть предположение, что где-то по пути следования часть нормального клинкера толкнули "налево", а остальное забодяжили.
Я, честно говоря, не очень хорошо представляю себе, как это можно осуществить технически. Кто-нибудь слышал о подобных случаях?
-
Здравствуйте, нашу строительную компанию интересуют крупные поставки цемента М500 и М400 в Россию в порт Новороссийск. Объем от 75000тн. Прошу высылать конкретные коммерческие предложения на e-mail: [email protected]. Андрей.
Учитывая нормы выгрузки в этом порту (1,5-2тыс тонн в день, по самым оптимистичным прогнозам), стоимость фрахта (65 - это, может быть, для оооочень уважаемых парней при рыночной ставке 95!!!) и время в пути, такая сдека из области фантастики. В плане доставки морем альтернативы ДВ портам для китайского цемента пока не существует.
-
Америку открыл!
Как представлю, менеджера 22-30 лет, котрый сидит в России в офисе-комнатушке, снятом за 10 000 руб. Который только что, провёл "переговоры" на ломаном английском, с "цементными заводами" найденными на "Алибабе"
Это о себе?
И о себе в том числе ;D
-
Учитывая нормы выгрузки в этом порту (1,5-2тыс тонн в день, по самым оптимистичным прогнозам)
- это правда на 100 %, в теории, по бумгам. Реально 1000 тон в день, это существующий максимум, притом в порту есть только одна стенка для такого (36 -44 тыс тон) корабля.
стоимость фрахта (65 - это, может быть, для оооочень уважаемых парней при рыночной ставке 95!!!)
Рыночная ставка от 66 до 70, если обратиться напрямую к китайским экспедиторам. Точнее к экспедитору, так как в Китае есть только одна контора, которая фрахтует такие корабли до Питера и Новороса под цементные проекты, все заинтересованные люди эту контору знают, только общаються, с разными её филиалами.
и время в пути, такая сдека из области фантастики. В плане доставки морем альтернативы ДВ портам для китайского цемента пока не существует.
[/quote]
Респект за объективность! :)
-
Учитывая нормы выгрузки в этом порту (1,5-2тыс тонн в день, по самым оптимистичным прогнозам)
- это правда на 100 %, в теории, по бумгам. Реально 1000 тон в день, это существующий максимум, притом в порту есть только одна стенка для такого (36 -44 тыс тон) корабля.
стоимость фрахта (65 - это, может быть, для оооочень уважаемых парней при рыночной ставке 95!!!)
Рыночная ставка от 66 до 70, если обратиться напрямую к китайским экспедиторам. Точнее к экспедитору, так как в Китае есть только одна контора, которая фрахтует такие корабли до Питера и Новороса под цементные проекты, все заинтересованные люди эту контору знают, только общаються, с разными её филиалами.
и время в пути, такая сдека из области фантастики. В плане доставки морем альтернативы ДВ портам для китайского цемента пока не существует.
Прошу заметить, что при таких нормах выгрузки (пусть будет даже 1,5тыс.тонн), судно будет стоять на разгрузке (даже язык не поворачивается, смешно как-то) 20!!!! дней. Что само по себе уже из области невероятного ;D При букировке судна судовладелец выставит вам на разгрузку 3-4 дня, остальне - простой. Тысяч 10 зеленых рублей в сутки. Вот и считайте... Да, COSCO, может давать индикативные ставки, но уверен на 100%, что они никогда не поедут за 70 долларов с такими условиями. + ко всему вышесказанному отсутствие груза на обратную дорогу и пр. моменты момелче
-
Про выгрузку, у нас мысли совпадают.
Про COSCO - не угадали.
На выгрузку в 1000 тон в день, дали цену в 72 доллара.
Груз в обратную сторону у Китайцев уже есть.
Вообще, как я уже раньше говорил, тема "цемент в новрос" очень авантюрная.
Я ей занимался, только потому, что меня ежедневно долбило начальство,
которое было очень заинтересованно этой темой:-) Мне верите нет даже одно время снились, корабли, цемент и т.д.:-)
Сейчас лично для меня эта тема, чисто теоритическая типа "головаломки":-)
-
Про выгрузку, у нас мысли совпадают.
Про COSCO - не угадали.
На выгрузку в 1000 тон в день, дали цену в 72 доллара.
Груз в обратную сторону у Китайцев уже есть.
Вообще, как я уже раньше говорил, тема "цемент в новрос" очень авантюрная.
Я ей занимался, только потому, что меня ежедневно долбило начальство,
которое было очень заинтересованно этой темой:-) Мне верите нет даже одно время снились, корабли, цемент и т.д.:-)
Сейчас лично для меня эта тема, чисто теоритическая типа "головаломки":-)
Ну, не знаю... Всё возможно, но всё равно не верю. Не поверю, пока кто-нибудь на такое не решится ;D ;D ;D
-
Я тоже
-
И о себе в том числе ;D
+1
-
Мне верите нет даже одно время снились, корабли, цемент и т.д.:-)
Романтика... Корабли, море, волны... Поступи в мореходку.
-
Ребятки, подскажите стоимость фрахта:
1. Жиджао- Питербург - суда 12,5 тыс.тон.
2. Жиджао - Керч - суда 12,5 тыс.тон.
3. Жиджао - Мурманск - суда 12,5-25 тыс.тон.
4. Жиджао - Пласебо (Прибалтика) - суда 12,5 - 35 тыс.тон.
Наш объем расписан на 2 года вперед. Но наши партнеры готовы забирать цемент с ваших заводов. Шлите предложения на почту [email protected]
-
В нашем полку прибыло ;D
12.5 тыс тонных и 25 тыс тонных судов для перевозки цемента на такие дальние расстояния просто не бывает.
Стоимость фрахта и реальные компании превозчики, это "момент" об который "расшиблись" 95 % желающих экспортировать цемент.
Информация для "новеньких":
Нарпавление китайского цемента в европейскую часть России "пробиваеться" уже с начала 2006 года, за 2 года было с горем пополам перевезено 50 000 тон цемента (причем не хорошего качества). На этой неделе на кантонской ярморке, встретил соотечественников, которые с горящими глазами рассказывали, как им недавно пришла гениальная идея, об экспорте 200 000 - 300 000 тыс тон китайского цемента... Показывали деже график закупок на 3 года...
А вот в сибирскую часть России, цемент продавали почти все китайские заводы, которые имеют упаковочные мощности. А они есть далеко не у всех, в самом Китае 2 тонные биг беги не используют, они только для экспорта.
Я думаю, хотя могу и ошибаться если вы узнаете реальные сроки производства и упаковки цемента, объёмы общих и уже задействованых мощностей, оставшиеся квоты на производство...
Ребята, может усроим мозговой штурм, по клёчевым вопросам этой "головаломки"? :)
-
Не вижу связи между упаковкой и производством. Завод производит, упаковочная ф-ка делает упаковку, причем ту, которая вам нужна: 1т, 1,5т, 2 т и из тех материалов, которые Вам нужны - вопрос цены.
В Сибири китайский цемент нужен постольку поскольку, так как особого ажиотажа не наблюдается и Топкинский и Красноярский цем.заводы увеличили мощности, в общем Сибири хватает. Чего нельзя сказать о западной части России. Как раз туда через п.Восточный и Забайкальск идут партии китайского цемента.
-
Упаковку делаю где угодно, но цемент в биг беги пересыпаю только на самом заводе. Для пересыпки из силосов используют либо специальные фасовочные машины, либо пневмонасосы. Проблема в мощностях этого оборудования. Сейчас китайцы могу упаковать самое большее 20 000 тон в месяц, это ещё очень очень высокий показатель. Связь в том ,что китайцы произведут к примеру ваши 10 000 тон за два дня, после оплаты, а упаковывать в мешки будут 2-3 недели, а это уже большой косяк по срокам, срок годности то 90 всего дней с мометна производства.
-
Что касается количества поставок, то с 3-х заводов в Китае мы поставляем 1.5 млн.тон на арабские страны и начинаем сейчас поставки на Россию под правительственные программы. Расчет дороги Жиджао-ДВ-Москва (Питер и т.д.) мы давно провели и все этапы работают достаточно хорошо. Но, как показывает практика, для того, чтобы сделать просчет фрахта нужно ехать в Китай и решать на месте с судовладельцами.
-
:) :) :)
Извините, что мы все тут отвлекли Вас от выполнения важных правительственных программ, видимо :чтобы сделать просчет фрахта нужно ехать в Китай и решать на месте с судовладельцами. !!!!
Действительно единственное средство обрести истину ::) Удачи Вам!
-
Удивительно, что при таких объемах у вас еще нет своего флота ;D
-
...посредники и словоблуды...
Спасибо за тёплые слова ;D
Посмотрел ваш сайтик http://diplomant.com, узнал кто с 3-х заводов в Китае поставлят 1.5 млн.тон на арабские страны и начинаем сейчас поставки на Россию...
Я лично в шоке, арабы наверно тоже были бы в шоке, если бы узнали кто к ним экспортирует цемент...
-
...посредники и словоблуды...
Спасибо за тёплые слова ;D
Посмотрел ваш сайтик http://diplomant.com, узнал кто с 3-х заводов в Китае поставлят 1.5 млн.тон на арабские страны и начинаем сейчас поставки на Россию...
Я лично в шоке, арабы наверно тоже были бы в шоке, если бы узнали кто к ним экспортирует цемент...
на этом сайте дипломами торгуют ))))
кстати на цемент убрали под ноль возврат ндс ?
-
.........(удалено модератором)...............Только где ж ваш цемент??? где ваши поставки? Вы элементарно сертификацию то пройти не можете, а уж молчу про 99% посредников, которые бегают с китайским сертификатами и тоннами шлют нам на почту свои коммерческие предложения.
Да и вообще, Subss, зависть - не очень хорошее чувство.
Пожалуйста, следите за лексикой. На вас жалобы уже со всех сторон поступают.
Модератор.
-
Дипломантка порадовала ;D ;D ;D
Ребят, подскажите пожалуйста серьезные фабрики по производству офисной мебели в Фошане.
в связи с открытием филиала моей компании в китае встал вопрос о снятии офиса и квартиры. Базироваться мы планируем в Суньке для начала.
Мне достаточно квартиры-студио в 2-3 комнаты и офиса с 2-мя комнатами и ресепшн. Я не думаю, что эти площади идут целыми этажами. Скромней надо быть!!!
Но в связи с ним возник встречный вопрос: 10 тыс.чего? долларов? т.е. 10 тыс./12 = 830 $в месяц? Я в центре Москвы на Таганке своей сестре снимаю квартиру за 800 баксов. А это один из самых дорогих городов в мире.
3-х заводов в Китае мы поставляем 1.5 млн.тон на арабские страны и начинаем сейчас поставки на Россию под правительственные программы.
Что будет следующим, интересно? "Мы эволюционировали в гигантский супермозг и подчинили своей воле все мыслящие существа Вселенной" :)
ПС Цементом не занимаюсь и не собираюсь - разборки просто повеселили :)
-
Parker
какие блин разборки? ни на один реальный вопрос на этом форуме не дали ответа. Ни по мебели, ни по офису, ни по цементу/фрахту и т.д. Вывод: собрались словоблуды, которые даже не в курсе что пошлину на цемент отменили, я про НДС вообще молчу. Одно бла-бла-бла. Вы еще вспомните как меня на фруме красоты спрашивали как похудеть!?! Поищите по-лучше. Вы поймите, эти форумы созданы для того, чтобы работали бесплатные руки и ноги. В крупных нефтегазовых компаниях есть специальные люди, которые "имеют" форумчан и пользуются сбором информации. Но тут, ну ё-ма-ё, действительно одно балабольство.
Квартиру мы уже давно сняли и офис купили, также открыли представительства в Шанхае, Жичжао и нескольких других городах. При этом, на поставленный вопрос по квартире, выяснилось, что одно словоблудье. Да и когда мы приехали в мэрию одного из городов, выяснилось, что у них нет даже официальной процедуры регистрации иностранных компаний. Зам.мэра посоветывал работать "так, без регистрации", что в целом повергло в шок.
Что касается мебели, то мы поставляем на фабрики пиломатериалы и забираем мебель. В Москве открыт наш строительный гипермаркет на Волгоградке и небольшая сеть магазинов. Наша компания в сентябре организует праздник фонарей совместно с правительством китая в честь закрытия олимпиады и установки памятника Галины http://slil.ru/25723469
Короче резюмирую: хреновые вы хакеры, уж поискали бы информацию по-лучше и по-интересней. Почему не вспомнили www.evrahouse.ru или www.econom-sviazi.ru или www.m500.msk.ru ? ума не хватило? Одно радует: слабенькая у нас конкуренция.
-
Parker
какие блин разборки? ни на один реальный вопрос на этом форуме не дали ответа. Ни по мебели, ни по офису, ни по цементу/фрахту и т.д. Вывод: собрались словоблуды. Одно бла-бла-бла.
Что же Вы петушитесь-то так, уважаемая diplomantka, а?
Ну, не нравится Вам форум, считаете его пустым для себя - пройдите стороной, Ваше право. А поучать... С какой целью? Вот Вам лично, или как представителю крупной компании - зачем?
Тем более ладно бы поучали по уму. А то вешаете ярлыки словоблудов, при этом в Ваших четырёх постах на этой странице количество текста сопоставимо с количеством текста всех остальных постов здесь же: 2 475 знак Ваших против 3 190 знаков всех остальных (без учёта пробелов). И это принимая во внимание тот факт, что часть Ваших высказываний уже была удалена модератором. Процент посчитать или сами справитесь?
Кстати, о проценте: к теме дискуссии в Ваших постах относится чуть более 5% текста. Можете проверить, методология, надеюсь, понятна.
А вот за то, что Вы тут бездумно «сливаете» информацию о бизнесе Вашей компании в открытом форуме, я бы, будь я Вашим руководителем, очень жёстко Вас наказал. Вы же бизнес-идеи сдаёте потенциальным конкурентам (а здесь все конкуренты, даже друзья – уж поверьте).
И последнее. Не надо здесь доказывать Вашу крутизну – в неё все и так верят априори. Просто потому, что некрутых здесь нет. Так что не стоит растрачивать запал на лишнее сотрясание клавиатуры. Работайте себе с миром.
Ладно?
-
Страсти накляються :) Интересно, когда же уважаемую "бизнес леди", окончательно забанят ;) Ну не висываетья она в формат, данного форума не вписываеться. Может ужесточить процедуру регистрации? Или это уже из другой "ветки" ;D
Мы тут вроде, обсуждаем "головоломку" о цементе...
У кого нибуть есть сведения о возможностях, Санкт - Петербургского порта, "по приёму" такого груза как цемент?
-
Многоуважаемый постоялец, Aqua Mar.
Вы очень много написали, очень много. Только поучений не нужно, "лучше помогите материально" :)
Мне так кажется, что запетушились все вы тут, Господа! Побежали жаловаться админам, прям смешно, как бабы!:)
Сливаю что? Это банальная реклама. О нашей деятельности знает пол Китая и вся Москва. Скрывать нам нечего. Кроме того, я сама себе руководитель. Так что наказывать некому. А конкуренция должны быть конкурентной, чтобы хоть как-то развиваться. Только вот не надо мне тут вспоминать Евоцемент или достопочтимого Дерепаску. Это уже даже неинтересно.
Надеюсь я внесла в вашу ветку немного позитива/негатива. Вон как проснулись и записали. Удачных вам поставок, надеюсь строительный бизнес нашей Родины вы все вместе обеспечите качественным цементом из Китая.
PS: ув. господа форумчане ибн администраторы примите заверения в глубочайшем к вам почтении!!!!
-
О нашей деятельности знает пол Китая и вся Москва. Скрывать нам нечего. Кроме того, я сама себе руководитель.
Мечты сбываются ;D Следующий пост я угадал почти верно ;). Йо!
-
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif)
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/laugh1.gif)
-
О нашей деятельности знает пол Китая и вся Москва.
Я искренне рад, что живу в другой половине Китая. Редко говорю такое, но сейчас - не могу сдержатся...
;D
-
О нашей деятельности знает пол Китая и вся Москва.
Я искренне рад, что живу в другой половине Китая. Редко говорю такое, но сейчас - не могу сдержатся...
;D
Да ладно вам :)... Практически каждый человек, у которого впервые что-то получилось, проходит это искушение - начинает считать всех остальных идиотами... почти каждый молодой китаист, например, считает, что он один знает китайский язык, а остальные (включая его преподов) вышли погулять и лишь по досадному недоразумению (или чьему-то недосмотру :)) называются китаистами также... (особенно, замечу в скобках, этим почему-то выделяются фотографы) .... не являются исключением и манагеры. Трезвый взгляд на вещи приходит с опытом.
Но поржали хорошо... как представлю, что человек, ЛИЧНО снимающий хоть какую-то маржу с ПОЛУТОРА МИЛЛИОНОВ ТОНН цемента, открывает офис в СУНЬКЕ, думает, ДОРОГО ЭТО ДЛЯ НЕГО ИЛИ НЕТ - 10000 ДОЛЛ В ГОД, обращается за бесплатной помощью в поиске МЕБЕЛЬНОЙ ФАБРИКИ В ФОШАНЕ...
Просто класс! Со времен "Делового", пожалуй, развлекухи такой смачной и не было :)(http://polusharie.com/index.php/topic,88681.msg550929.html#msg550929)
-
Мальчики, а что вы так все всполошились? Паркер, опытный и мудрый вы наш, объяснять я вам ничего не буду, просто лень мне. Просто для справки вам: через суйфеньхе проходит 1/4 всего товарооборота Китая.Не знаю, сможете ли вы сделать выводы, но попробуйте напрягитесь хоть немножко! А хорошую квартиру/офис можно купить например в Италии или в Испании или в Москве на худой конец, но не в Суфеньхе ведь для работников отделения. Я в вашей "опытной мудрости" не вижу самой сути. Зрите в корень хоть иногда!
Вы сами себе ответили на вопрос почему же русские не подают друг другу руки в китае. И если честно, чем больше работаешь с китайцами, тем больше возникает отвращение к русским в этом самом китае.
И еще, мальчики-лингвисты, занимайтесь своим делом - переводите!!! не суйтесь вы в бизнес, не позорьте русских в китае.
-
Мальчики, а что вы так все всполошились? Паркер, опытный и мудрый вы наш, объяснять я вам ничего не буду, просто лень мне. Просто для справки вам: через суйфеньхе проходит 1/4 всего товарооборота Китая.Не знаю, сможете ли вы сделать выводы, но попробуйте напрягитесь хоть немножко! А хорошую квартиру/офис можно купить например в Италии или в Испании или в Москве на худой конец, но не в Суфеньхе ведь для работников отделения. Я в вашей "опытной мудрости" не вижу самой сути. Зрите в корень хоть иногда!
Вы сами себе ответили на вопрос почему же русские не подают друг другу руки в китае. И если честно, чем больше работаешь с китайцами, тем больше возникает отвращение к русским в этом самом китае.
И еще, мальчики-лингвисты, занимайтесь своим делом - переводите!!! не суйтесь вы в бизнес, не позорьте русских в китае.
;D ;D ;D Прикольно! Ждал, хватит сил изобразить из себя крутого коммерса, или не вытерпит? Отожгла, не подвела, золотая душа!
Но, пожалуй, деловой все-таки посмелее пишет, повыразительнее:
Так вот ПОСРЕДСТВЕННОСТЬ!
Мне писали, пишут и будут писать и можешь хоть обосрать весь Шэньжень своей завистью и желчью, это ни чего не изменит. И пишут достаточно, но я буду ждать до тех пор пока не найду человека достойного и отнюдь не "студента"
Ведь обычно такому быдлу как ты и сказать, то нечего, т.к. претензий нет, жопу чтобы поднять и мозги напречь тоже способностей нету. Остается только гадить.
Вот такому слогу можно только позавидовать!
Что ж, и вам не кашлять, девочка ;)
-
Было всё время какое-то ощущение дежа вю...
А потом вдруг понял: Елена Т. !
:D
-
Прикольно!!!! все умылись и сложили руки на парту! ;D ;D ;D
Нет, без таких "кадров" было-бы скучно господа! 8)
-
Вот мальчики прикол, мой админ прислал, я рыдала:))))
Сабс - Субботин Сергей (22 года, опыта особого нет, китайский 1 год- уровень слабый, дешевый манайгер-логист, макс.зарплата 900 дол.)
Aqua Mar – интеллигент из Питера, в Китае недавно, языком владеет плохо (лучше на почту - марки клеить), собаковод, макс.зарплата 1000 дол.)
Parker – флудист, владеет языком на уровне ниже среднего, шляется по Шэньчжэню, барыжничает, макс. зарплата зависит от удачи в торговле.
rus_arrow – Болдырев Жека, деревенский парняга, закончил тех.колледж ПТУ, работал в Алросе, директор мелкой компании Интеллект (которую гордо называют Группой), зар.плата без комментариев.
Ну, блин, одни профессионалы собрались:)))) пойду сменю памперcы)))
PS: Никого не хотела обидеть, чесслово, а то щас как коршуны налетите всей бабской бригадой админов-модераторов. Дайте мальчики хоть блондинке расслабиться. а то вы все такие умные, такие все хорошие.....
-
Вот мальчики прикол, мой админ прислал, я рыдала:))))
Сабс - Субботин Сергей (22 года, опыта особого нет, китайский 1 год- уровень слабый, дешевый манайгер-логист, макс.зарплата 900 дол.)
Aqua Mar – интеллигент из Питера, в Китае недавно, языком владеет плохо (лучше на почту - марки клеить), собаковод, макс.зарплата 1000 дол.)
Parker – флудист, владеет языком на уровне ниже среднего, шляется по Шэньчжэню, барыжничает, макс. зарплата зависит от удачи в торговле.
rus_arrow – Болдырев Жека, деревенский парняга, закончил тех.колледж ПТУ, работал в Алросе, директор мелкой компании Интеллект (которую гордо называют Группой), зар.плата без комментариев.
Ну, блин, одни профессионалы собрались:)))) пойду сменю памперcы)))
PS: Никого не хотела обидеть, чесслово, а то щас как коршуны налетите всей бабской бригадой админов-модераторов. Дайте мальчики хоть блондинке расслабиться. а то вы все такие умные, такие все хорошие.....
;D Жжоть ;D
Приколись, Aqua Mar, как она она нас с тобой вычислила (Ну, за Серегу с Жекой не скажу...) ;D Полный психологический портрет - админ у нее вообще зверь, просто хакер. Глаз - алмаз, ухо - зверское! Небось, он даже читал Конан-Дойла - демонстрирует высший пилотаж применения дедукции в сыскном деле.
Да, такой конкуренции бесстрашным воинам на поле цементной брани опасаться точно нечего... вот 1,5 млн тонн и объяснились - все оказалось просто.
Пожалуй, уровень уже приближается к Деловому :) Елена Т - далеко позади.
PS Вы уж извините, дипломантка, что мы вас тут так доводим - ну никак не удержаться, вот такие мы плохие :). Не берите близко к сердцу - мы, питерские интеллигенты, можем вас уверить, что нет здесь на форуме ничего такого, из-за чего бы стоило ночь не спать и придумывать злопыхательские ответы :).
-
Вот мальчики прикол, мой админ прислал, я рыдала:))))
Aqua Mar – интеллигент из Питера, в Китае недавно, языком владеет плохо (лучше на почту - марки клеить), собаковод, макс.зарплата 1000 дол.)
УЛЁТ!!!!!!!!.. РЕАЛЬНО!!!!!!!!..
Из-за такой фигни - админа напрягать!!!!!..
Причём инфа-то ВСЯ (!!!!!) - с Полушария взята!!! Кроме зарплаты, потому и не угадал админ...
;D ;D ;D
Как представлю админа, любующегося фоткой моей собаки и матерящего Дипломантку - душа поёт!!!
Не, реально - Елена Т. отдыхает! Согласен с Паркером!
Та хотя бы иногда сама делом занималась каким-то и других людей на бестолковость не напрягала.
Дипломантка, спасибо Вам! Давно не случалось на Полушарии такого позитива, который Вы привнесли!
+1 стопудово!!!
:D :D :D
Пишите ещё, ждём-с!
:-* :-* :-*
-
Приколись, Aqua Mar, как она она нас с тобой вычислила (Ну, за Серегу с Жекой не скажу...) ;D Полный психологический портрет - админ у нее вообще зверь, просто хакер. Глаз - алмаз, ухо - зверское! Небось, он даже читал Конан-Дойла - демонстрирует высший пилотаж применения дедукции в сыскном деле.
Нет, вот здесь не согласен. Обладай он хоть какими-то навыками в области дедукции, он бы твоё имя хотя бы угадать попытался. Я в своё время сразу так подумал.
Или ему действительно фиолетово было, лишь бы быренько отмазку написать и к дипломам вернуться.
:)
-
Приколись, Aqua Mar, как она она нас с тобой вычислила (Ну, за Серегу с Жекой не скажу...) ;D Полный психологический портрет - админ у нее вообще зверь, просто хакер. Глаз - алмаз, ухо - зверское! Небось, он даже читал Конан-Дойла - демонстрирует высший пилотаж применения дедукции в сыскном деле.
Нет, вот здесь не согласен. Обладай он хоть какими-то навыками в области дедукции, он бы твоё имя хотя бы угадать попытался. Я в своё время сразу так подумал.
Или ему действительно фиолетово было, лишь бы быренько отмазку написать и к дипломам вернуться.
:)
Это, типа, ирония была ;)
-
Вот думаю - может, сделать какой-нибудь Уголок Дурова в бизнес-разделе и диалоги с фриками туда помещать? Или еще где-нибудь? А то сейчас вся это веселуха либо в непрофильных ветках вроде ЧОрного списка, или Кто нас обманул из работодателей (а ведь деловой-то никого не обманывал, потому что никто не повелся :)), либо просто летит в корзину. А ведь диалоги с фриками - хорошая вещь, ценная: с течением времени наберется достаточно данных, чтобы дать объемную картину различных типов ... кхгм, скажем, нестандартного поведения российских предпринимателей в Китае. Например, как я уже писал раньше, мания величия - достаточно распространенное явление в различных профессиях, и чаще ей страдают именно новоиспеченные специалисты, а не "безумные профессора"... я встречал довольно много таких людей.
Не слишком смелое предложение?
-
Девочки, как я рада, что вам понравилось!!! Вы себе представить не можете как я рада!!! Только я один момент не поняла, вы уж мне объясните тупой блондинке, а то каюсь, дура я. ТАК ВРАЗУМИТЕ!!!! Кто-нибудь из вас хоть килограмм цемента на Россию- матушку поставил или как??? я не спрашиваю про Питер и Новороссийск, но хоть на Находку или Владик ну хоть грамм??? КОЛЛЕГИ... ГДЕ ВЫ???? Вы мне очень нужны!!! Свяжитесь со мной!!! Нам нужен доп.объем!!!!
-
Да где уж нам, мы ж барыги и языкам не обучены :)
Дипломантка, вы там, наверное, ошиблись - вы полтора миллиарда тонн поставили, не миллиона. Исправьте, пожалуйста. А то не все могут оценить ваши достижения.
Пойду-тко побарыжу по Шэньчжэню... сами знаете, волкА ноги кормят...
-
Parker ну не нужно так уж обижаться!!! ну что вы действительно, как девочка!!! я чесслово не хотела вас задеть, просто шутка это была по поводу барыжничества. У нас админов- туниядцев много и хоть как-то они ведь должны зарплату отрабатывать.
Что вам так не дают покоя наши 1.5 миллиона. Они у нас расписаны на Катар на 2 года. А вот российские ДСК принимают только сертифицированный в России продукт, но наш завод в Шандоне не дает больших объемов. Поэтому нужно подключать административные ресурсы и ресурсы наших приморцев, которые уже подписали намеренья с китайцами. Поэтому ребятки, шлите предложение на почту и не забудьте сертификат приложить.
По поводу выгодности ввоза цемента в Россию и серьезно могу сказать ДА, выгодно, если иметь льготы на ЖД (хотя бы дисконт в 3%, который подписывается только через Москву) и льготы на обслуживание в порту. Еще важный момент - не экономить на биг-бегах. Наши господа приморцы решили съэкономить в 2 доллара и теперь их цемент не бирет ЖД и он я так думаю сгниет в Зарубино и Восточном. Хотя ген.директор Трансгрупп Николаев уверяет, что цемент может быть использован на нужды порта. Как говорится, его слова да Богу в уши.
В конце 2008 года запускается 2 нацпрограммы: Твой дом и Доступное Жилье. Кроме того, 2009 год даст строительство как минимум 3-4 заводов в России. Уже сейчас объявлены тендеры. Меня вообще удивляет как поставщики умудряются набрать кредитов, заложить все свое имущество, привезти цемент и похоронить его на просторах дальнего востока.
Так что ребятки, хватит тут уже выпендриваться и корчить из себя умных дядей. Давайте займемся делом!!!
-
Parker ну не нужно так уж обижаться!!! ну что вы действительно, как девочка!!! я чесслово не хотела вас задеть, просто шутка это была по поводу барыжничества. У нас админов- туниядцев много и хоть как-то они ведь должны зарплату отрабатывать.
Да никто ж не обижается, не переживайте :) Наборот, приятно, что у вас истерика прошла. Админы, действительно, тунеядцы у вас, поставили вас в смешное положение, вместо того, чтобы помочь уесть банду насмешников и приколистов :). Скажите боссу, пусть взыскание на них наложит.
Что вам так не дают покоя наши 1.5 миллиона. Они у нас расписаны на Катар на 2 года. А вот российские ДСК принимают только сертифицированный в России продукт, но наш завод в Шандоне не дает больших объемов. Поэтому нужно подключать административные ресурсы и ресурсы наших приморцев, которые уже подписали намеренья с китайцами. Поэтому ребятки, шлите предложение на почту и не забудьте сертификат приложить.
По поводу выгодности ввоза цемента в Россию и серьезно могу сказать ДА, выгодно, если иметь льготы на ЖД (хотя бы дисконт в 3%, который подписывается только через Москву) и льготы на обслуживание в порту. Еще важный момент - не экономить на биг-бегах. Наши господа приморцы решили съэкономить в 2 доллара и теперь их цемент не бирет ЖД и он я так думаю сгниет в Зарубино и Восточном. Хотя ген.директор Трансгрупп Николаев уверяет, что цемент может быть использован на нужды порта. Как говорится, его слова да Богу в уши.
В конце 2008 года запускается 2 нацпрограммы: Твой дом и Доступное Жилье. Кроме того, 2009 год даст строительство как минимум 3-4 заводов в России. Уже сейчас объявлены тендеры. Меня вообще удивляет как поставщики умудряются набрать кредитов, заложить все свое имущество, привезти цемент и похоронить его на просторах дальнего востока.
господа цементщики, прокомментируйте, есть ли ценная информация?
Так что ребятки, хватит тут уже выпендриваться и корчить из себя умных дядей. Давайте займемся делом!!!
Да, пора бы уже начинать кончать выпендриваться :). Крутые дяди не ходят с протянутой рукой по форумам, чтобы им подсказали мебельную фабрику ;D Ладно-ладно, не будем язвить.
-
вопрос снимается. удачи вам всем!!!!!
-
Взаимно!
(http://www.kolobok.us/smiles/standart/victory.gif)
-
Успехов, "Юлии" (shanshui) передавайте пламенный привет ;D А я то всё гадал, кто же этот "большой клиент" ;D ;D ;D
Я лично на Вас, ни на подобных Вам людей зла не держу (На обиженных богом, грех обижаться людям ;)), хотя слова ваши я запомнил, думаю что и не только я.
Не понимаю, как с таким отношением к людям, можно вообще вести хоть какойто бизнес, ни один китайский директор такого отношения не потерпит. Да и в России, такое отношения "на любителя".
Не понимаю, как можно к Вам серьёзно относиться после ваших слов.
Ни сколько не сомневаюсь, что Вас знает вся Москва и "пол Китая" знают о Вас. "Сарафанное радио" уже пошло по Китаю...
-
Так на вский случай: ж.д. тарифы в этом году будут повышены на 17!%
равномерно поквартально!
Если интересует профессиональный разбор, можно обратиться на профильный сайт:http://www.logist.ru/forum/YaBB.pl
Удачи ВСЕМ!
-
Что касается количества поставок, то с 3-х заводов в Китае мы поставляем 1.5 млн.тон на арабские страны и ...
Человек просто не знает, о чем говорит. Комментировать остальное не собираюсь, даже "Деловой" так не отжигал ;D
А если серьезно, то зачем изводиться на г***о и поливать всех грязью. И не надо выпендироваться не по случаю. Мы здесь все и сами с усами.
Всех благ.
-
Вот мальчики прикол, мой админ прислал, я рыдала:))))
Сабс - Субботин Сергей (22 года, опыта особого нет, китайский 1 год- уровень слабый, дешевый манайгер-логист, макс.зарплата 900 дол.)
Aqua Mar – интеллигент из Питера, в Китае недавно, языком владеет плохо (лучше на почту - марки клеить), собаковод, макс.зарплата 1000 дол.)
Parker – флудист, владеет языком на уровне ниже среднего, шляется по Шэньчжэню, барыжничает, макс. зарплата зависит от удачи в торговле.
rus_arrow – Болдырев Жека, деревенский парняга, закончил тех.колледж ПТУ, работал в Алросе, директор мелкой компании Интеллект (которую гордо называют Группой), зар.плата без комментариев.
Ну, блин, одни профессионалы собрались:)))) пойду сменю памперcы)))
PS: Никого не хотела обидеть, чесслово, а то щас как коршуны налетите всей бабской бригадой админов-модераторов. Дайте мальчики хоть блондинке расслабиться. а то вы все такие умные, такие все хорошие.....
я ржал если чесно как лошадь, хорошо что не сказала что через спецслужбы инфу достала. полазила сама по однокласникам и различным форумам используя открытую информацию.... Как показывает мой жизненный опыт такая повышеная стервозность у женщин это так сказать от НЕДОЛЮБЛЕННОСТИ(не буду говорить нецензурно) Милая наша бизнесс леди хватит так сказать беседовать с нами недалекими, заведите любовника, глядишь и жизнь новыми красками засияет... ps я своего прошлого не скрываю я им горжусь !!!, буду на пенсии внукам рассказывать с чего начинал :)
-
Ребята у кого есть подтверждение инфы о якобы готовящемся увеличении в мае цены на цемент в России ?
-
Ребята у кого есть подтверждение инфы о якобы готовящемся увеличении в мае цены на цемент в России ?
Это и ежу понятно ;) на 12-15% уже поднялись...
-
В мае однозначно будет повышение, но к концу августа цены обязательно упадут, они каждый год падают. Отследить динамику не сложно, если есть желание порыться в архивах :)
Посчитаем
Перевод денег в Китай 7-10 дней, срок производства минимальных 10 000 тон - 1 месяц, погрузка - доставка - выгрузка 40 дней. С этим ничего не сделаешь, даже если всё будет идеально, а так не будет по определению потому что мы в Китае. Те кто только собираються покупать цемент, привезут его (первую партию) в Россиию только под середину\конец июля. :)
Это если уже подписан договор поставки, и согласованны все детали.
Только после первой партии, станет понятно "пойдёт\не пойдет" китайский цемент, так что до её реализации заказывать ещё одну партию крайне опасно, итого следуюшая партия придёт уже осенью, когда спрос уже серьёзно упадёт.
Да к тому же ещё одно маленько но: 10 000 тон Х 125 долларов сиф новоросиийск это уже 1 250 000 долларов США, только предоплаты ещё не менее впечатляющая сумма на выгрузку, доставку и растоможку и т.д.
Нормальные вменяемые "клиенты", никогда на такое не пойдут, такие огромные деньги за "кота в мешке" никто платить не будет. В китае отсрочек по платежам не будет это точно, и не мечтайте. Остаёться вариант: "свои кровные", по крайней мере на первую закупку.
Интересно, как "фирма делающая дипломы" сможет вкачать в оборот на 4-5 месяца минимум сумму в размере 1.5 -2 млн. долларов, причём риски по этому проекту зашкаливают ваше чем гора "Эверест" :)
Ни один банк, ни один инвестор если он не "сын абрамовича", в такое дело не вложиться. Хотя чудеса конечно бывают :)
-
вот сейчас рекламу блин дам, наверно удалят, но хотя кто то, да увидит)) Срочно!! в Находке 2500 тонны М400, пишите, цемент только приплыл, доставим в любую точку России.. по ценам пишите в личку!
-
Да к тому же ещё одно маленько но: 10 000 тон Х 125 долларов сиф новоросиийск это уже 1 250 000 долларов США, только предоплаты ещё не менее впечатляющая сумма на выгрузку, доставку и растоможку и т.д.
Нормальные вменяемые "клиенты", никогда на такое не пойдут, такие огромные деньги за "кота в мешке" никто платить не будет. В китае отсрочек по платежам не будет это точно, и не мечтайте. Остаёться вариант: "свои кровные", по крайней мере на первую закупку.
Почему не прорабатывается вопрос аккредитива? Это доступный способ платежа.
-
Попробуйте сами предложить условия раскрытия аккредитива от имени банка!.......
Очень непростая задача: критерии сохранности груза и его качества очень сложно согласуются, требования к транспортировке(класс судна, возраст его, погрузочные средства и расстояние доставки) все это вызовет у банка большие сомнения, результатом которых будут условия, в принципе не приемлемые, если они(финансисты) вообще сочтут возможной такую форму оплаты для данного контракта. Китайцы никогда не пойдут на такие риски, это неразумный вариант.
-
Не так все страшно.
У нас работает аккредитив ДАФ граница. Если морем соответственно FOB порт. Но "морским" путем мы не работаем, могу и ошибаться
-
Это очень!!!!!! разные условия и по стоимости! и по рискам! не надо сравнивать обьемы и особенно стоимость!! перевозки!
-
Вот в теме было столько демагогий... вот цемент покупайте... а покупателей то оказывается не так много! из той же серии как и желающие продать(кто не может привезти) есть оказывается люди желающие купить ( кто не может купить собственно)
-
Рассчитайте несколько наиболее "горячих" направлений с доставкой, опубликуйте стоимость на вагоне в этих городах и поймете почему тихо!
На месте никаких приемуществ нет!, а недостатки есть....., особенно по качеству и срокам реализации. Ажиотажный спрос всегда сопровождается большим кол-вом "пены", но она никак не влияет на реальный рынок, который работает исключительно по принципу выгодно-невыгодно!
-
Рассчитайте несколько наиболее "горячих" направлений с доставкой, опубликуйте стоимость на вагоне в этих городах и поймете почему тихо!
На месте никаких приемуществ нет!, а недостатки есть....., особенно по качеству и срокам реализации. Ажиотажный спрос всегда сопровождается большим кол-вом "пены", но она никак не влияет на реальный рынок, который работает исключительно по принципу выгодно-невыгодно!
а что тут считать, есть отлаженная система через находку! велосипед никто не придумывает, минмальная партия 4000 тонн, цена в Москве 4800, Питер 5000, другие города по жд тарифу, от находки, Находка 2800-2700. Цемент 42,5, можем 52,5, прибавляйте к ценам рублей по 200, сроки до моксвы 35-40 дней, оплата аккредетив, если груз уже в находке, то по вагонам, с предоплатой 10% (сами понимаете есть риски, загрузим вагоны, а вдруг откажется клиент, загруз разгруз и простой тоже денег стоит). Вот и все! Господа, в находке ещё пока есть 1000 тонн, желающие обращайтесь!)
-
Вот в теме было столько демагогий... вот цемент покупайте... а покупателей то оказывается не так много! из той же серии как и желающие продать(кто не может привезти) есть оказывается люди желающие купить ( кто не может купить собственно)
Обычное явление на сырьевых рынках. Есть, грубо говоря, продавцы, которые могут поставить 1000 тонн и есть покупатели, которые хотят купить 1000 тонн. Начинают возникать люди, которые продают виртуальный цемент, которого нет, а, следовательно, и виртуальные покупатели. Вот это и есть самая, что ни на есть, пена.
-
К ним ещё подтягиваются виртуальные продавцы с виртуальными ценами и толпы непонятных ребят, осаждающих китай чуть не колоннами ищущие цемент.
Хрень, короче.
ИМХО: если сложить все риски, то цементом заниматься - не выгодно. Есть гораздо более интересные и менее рискованные (что немаловажно) темы.
-
Мда ребята, в России живем, а дефицит цемента при этом имеет место быть!
Беседа плавно перетекает из как привезти в Кому продать..
-
Беседа никуда не перетекает.
В своем посте Вы сами все правильно рассчитали, и в итоге получили цифры, которые никого ни в Москве, ни в Питере не заставят, оторвать задницу от стула. По этим ценам или близким к ним они цемент покупают по факту, или гораздо ближе.
Китайский цемент актуален не далее Барнаул, Новосибирск, Красноярск, при перевозке с Дальнего Востока. Все иные варианты авантюра, как правильно заметил Chivas есть куча других тем в разы интереснее по рентабельности, с меньшими рисками и на невысококонкурентных рынках.
-
Я бы провел красную черту через Иркутск. Да и то, если, как тут пишут, Ангарск, Дархан и Хутул будут сидеть прижав руки к стулу. Если на этих цементных производствах кто-то встрепенется, то у китайского цемента нет никаких шансов.
Интересно другое. Вот тут семь страниц исписали мелким почерком... Другие вариации на тему "а выгодно ли заниматься ... ?" гаснут на первых двух-трех сообщениях.
Отчего? и почему? Я думаю, потому, что тема цемента была абсолютно "виртуальна" с самого начала. С тем же успехом можно было обсуждать манипуляции с "красной ртутью".
-
Беседа никуда не перетекает.
В своем посте Вы сами все правильно рассчитали, и в итоге получили цифры, которые никого ни в Москве, ни в Питере не заставят, оторвать задницу от стула. По этим ценам или близким к ним они цемент покупают по факту, или гораздо ближе.
Китайский цемент актуален не далее Барнаул, Новосибирск, Красноярск, при перевозке с Дальнего Востока. Все иные варианты авантюра, как правильно заметил Chivas есть куча других тем в разы интереснее по рентабельности, с меньшими рисками и на невысококонкурентных рынках.
небольшое уточнение, это не просто рассчет, по этим ценам цемент уже ввозился в москву, буквально в начале года!
-
Что могу сказать по этому поводу! Не перевелись еще на Руси чудаки-молодцы! чудят себе потихоньку :D
-
Что могу сказать по этому поводу! Не перевелись еще на Руси чудаки-молодцы! чудят себе потихоньку :D
не перевелся ещё дифицит цемента в РФ :)
-
Я бы провел красную черту через Иркутск. Да и то, если, как тут пишут, Ангарск, Дархан и Хутул будут сидеть прижав руки к стулу. Если на этих цементных производствах кто-то встрепенется, то у китайского цемента нет никаких шансов.
Интересно другое. Вот тут семь страниц исписали мелким почерком... Другие вариации на тему "а выгодно ли заниматься ... ?" гаснут на первых двух-трех сообщениях.
Отчего? и почему? Я думаю, потому, что тема цемента была абсолютно "виртуальна" с самого начала. С тем же успехом можно было обсуждать манипуляции с "красной ртутью".
На ДВ вообще дефицит отсутствует. Его просто нет. Поэтому до Иркутска серьезные партии и не продашь. Основные потребители - на Западе. В основном, очень крупные компнии, которые китайского цемента берут не больше 5-10% от общего потребления. При хорошей организации процесса - нормальная тема.
-
Всем, кто занимается прямыми поставками цемента из Китая в Россию предлагаю ставку фрахта с северных портов Китая до порта Находка от $ 25 /тн. Кому интересно пишите в личку.
-
Всем, кто занимается прямыми поставками цемента из Китая в Россию предлагаю ставку фрахта с северных портов Китая до порта Находка от $ 25 /тн. Кому интересно пишите в личку.
;D "многовато будет" Даже, я бы сказал, чрезмерно.
-
Ребята, я сам в шоке, но факт они (корабли) уже плывут к нам (Новорос, Питер)....
-
Ребята, я сам в шоке, но факт они (корабли) уже плывут к нам (Новорос, Питер)....
а отчего в шоке?
-
Не факт что доплывут.
Берешь какую (лучше - никакую) 50 000-ную посудину, грузишь просроченным цементом, СТРАХУЕШЬ на всю катушку, отправляешь в кругосветное плавание вокруг мыса Доброй Надежды, в пути ДОБАВЛЯЕШЬ немножко ВОДЫ. ... Отличный бизнес!
Я все удивляюсь: "Как те корабли грузят?" Ведь тот самый Биг-Бег с цементом больше чем в два ряда ставить нельзя - рвется собака.
-
Не факт что доплывут.
Берешь какую (лучше - никакую) 50 000-ную посудину, грузишь просроченным цементом, СТРАХУЕШЬ на всю катушку, отправляешь в кругосветное плавание вокруг мыса Доброй Надежды, в пути ДОБАВЛЯЕШЬ немножко ВОДЫ. ... Отличный бизнес!
Я все удивляюсь: "Как те корабли грузят?" Ведь тот самый Биг-Бег с цементом больше чем в два ряда ставить нельзя - рвется собака.
и какой дурак возьмет просроченный, все же проверяется.. в крайности уходите...
-
Да, дурак не возьмет - только умный! Товарищъ не понимает, хотя, правда ваша, воду лучше в бобы добавлять. Тогда корабль просто рвет на части - и все! Страховка наша.
Как хотите, но я не вижу другого резона отправлять корабль с цементом в Новоросийск или Петербург, кроме как утопить его в бурных сороковых. Ваш покорный слуга пытался пристроить куда как менее пыльный груз. Всего-то 30-тысячник. Новороссийск по поводу экологии сразу в обморок падает. В Святом Петровом граде с кораблем все впорядке, но с паровозами полный облом - десять вагонов протолкнуть смерти подобно. А 50-тысячник с цементом? Это 1000 вагонов, 20 составов.
-
Ребята, я сам в шоке, но факт они (корабли) уже плывут к нам (Новорос, Питер)....
Коллега, мы ждём подробности... и продолжения.
-
Я был в шоке от того того, что кто то всё таки китайский цемент в Питер и Новорос возит (будет возить). Ну не верил я что кто то всё же дойдёт до конца. Оказалось как у "Билана" ...невозможное, возможно...
Лично своими глазами видел 6 уже исполненых договоров на Питер, каждый на 10 000 тон, про большие объёмы не слышал.
Цены на фрахт рыночные.
Скоро, идет 22 000 тыс тонник на Новорос. ;)
К размышлению:
- 40 000 тон, это максимальные погрузочно разгрузочные мощности Новороса в месяц. 20 000 забиты турецким цементом, оставшиеся 20 000 уже выкупили под китайский. Любой "левый" корабль порт просто не примет, постоит на демерейдже недельку, за 30 000 баксов в сутки и поплывёт обратно в родной Китай. Это уже без вариантов, если конечно нет "очень большой и очень волосатой Московской лапы", которая принудительно заставит разорвать существующие договорные отношения.
- У крупнейших китайских цементных производителей, перечислять их не буду вы их знаете, работают целые отделы по экспорту в Россию, все прекрасно говорят на русском, но все они обламались со своими милионными планами продаж. обломались именно на портах. Почти все каналы доставки уже "забиты", короче можно раслабиться!
-
Я был в шоке от того того, что кто то всё таки китайский цемент в Питер и Новорос возит (будет возить). Ну не верил я что кто то всё же дойдёт до конца. Оказалось как у "Билана" ...невозможное, возможно...
Лично своими глазами видел 6 уже исполненых договоров на Питер, каждый на 10 000 тон, про большие объёмы не слышал.
Цены на фрахт рыночные.
Скоро, идет 22 000 тыс тонник на Новорос. ;)
К размышлению:
- 40 000 тон, это максимальные погрузочно разгрузочные мощности Новороса в месяц. 20 000 забиты турецким цементом, оставшиеся 20 000 уже выкупили под китайский. Любой "левый" корабль порт просто не примет, постоит на демерейдже недельку, за 30 000 баксов в сутки и поплывёт обратно в родной Китай. Это уже без вариантов, если конечно нет "очень большой и очень волосатой Московской лапы", которая принудительно заставит разорвать существующие договорные отношения.
- У крупнейших китайских цементных производителей, перечислять их не буду вы их знаете, работают целые отделы по экспорту в Россию, все прекрасно говорят на русском, но все они обламались со своими милионными планами продаж. обломались именно на портах. Почти все каналы доставки уже "забиты", короче можно раслабиться!
Про новорос понимаю вашу реакцию, а вот про Питер нет, весь немецкий цемент, и якобы "немецкий" , т.е. какой-нить Латвийский, но перефасованный в Германии, идет до Питера и через Питер. Мощности в Питере есть, огу даже закинуть для примера стоимости перегрузов и экспедирования в портах, кому интересно!
-
кому надо могу и по 24 бакса вывезти цемент в порты приморья, дешевле вряд ли кто то повезет.
а про то что цемент на питер или черное море из китая возят, то какой туда цемент приходит, все биг беги порванные, я не давно видел фотки как металл везли в новороссийск из китая, весь помялся, я молчу уже про цемент, и по моему дешевле везти из турции, что многие и деляют на западе россии.
вообщим вывезу все что угодно цемент, металл, трубу, спецтехнику, оборудование по самым низким ценам.
так еще и денег не возьму, мне все равно процент судовладелец платит
пишите на скайп - ortodoxy или мсн
-
Эк подорожало, в договрах ещё недавно было 19....
При случае скину копию договорчика...
а вот в Питер возят так... но если там нет волосатой лапы, просто тупо пошлют на х...,
причём в самой грубой форме (сам проверял ;D ;D ;D). Судно приплывёт не вопрос, но порт не примет
2. CARGO DISCRIPTION: CEMENT 30000MT
货物描述: 30000吨水泥
3. LOAD PORT: RIZHAO, CHINA
装运港: 中国 日照
4. DISCH PORT: ST.PETERSBURG , RUSSIA
卸货港: 俄罗斯 圣彼得堡
5. LOAD RATE: 6000 MT PWWD SHINC
装货速率:每个晴天工作日 6000吨,包括星期日和节假日
6. DISCH RATE: 4000 MT PWWD SHINC
卸货速率: 每个晴天工作日 4000吨,包括星期日和节假日
7. LAYCAN: 28th /MAY, 2008
受载日:2008年5月28日
8. FREIGHT: FIO USD70/MT,RATE 1 USD = 7.01 RBM
运费: FIO 70美元/吨 汇率 1美元=7.01元人民币
-
Вот кажется и наступил момент истины и конец истории с Китайским. и Турецким цементом. Группа Евроцемент обрушила цены на рынке убрав с поля посредников и объявила исходные цены.. на 20% ниже рынка ;)
Хочется думать , что стреляться никто не будет! хотя убытки считать придется и немалые!
-
Вот кажется и наступил момент истины и конец истории с Китайским. и Турецким цементом. Группа Евроцемент обрушила цены на рынке убрав с поля посредников и объявила исходные цены.. на 20% ниже рынка ;)
Хочется думать , что стреляться никто не будет! хотя убытки считать придется и немалые!
это точно! но есть альтернатива, по ценам ниже китайского и турецкого по качеству чуть лучше! у кого интерес есть, обращайтесь)
-
в смысле наступил момент истины？ни че не смог найти про евроцемент и демпингование...откуда инфа?
-
подскажите,пожалуйста, мы везем цемент поездом, есть сведения, что в Забайкальске вагон цемента без СЭЗ не пропустят дальше, пока не будут отобраны пробы цемента и с ними будет проведена экспертиза цемента. это правда? почему нельзя получить СЭЗ заранее? у нас есть 5 кг цемента, но в нашем томском РосПотребнадзоре заявили, что могут только дать протокол исследований, а СЭЗ на 5 кг не дают. что в этом случае делать?
-
Требуется цементный клинкер. Требуется надежный поставщик, либо люди владеющие информацией и способные помочь в заключении договоров на поставку с производителем на териториии КНР. Предполагаемые объемы 150000 тонн в год. С предложениями в личку.
-
Что-то затихли жаждущие, видимо "наелись" цементом из Китая :)
-
Цемент из Китая в Россию - это попадалово.
Кто хочет угробить свой бизнес (каких бы масштабов он не был), быстро, непринуждённо, без лишний усилий, а самаое главное гарантированно, этот проект для вас.
-
Цемент возить из Китая выгодно, при условии тщательной проработки вопроса и профессионального подхода
-
Цемент это наркотик ;D периодически отпускает, а потом опять начинаешь заниматься ;D
а если по честному, руздули исскуственный дефицит, теперь с профицитом думают что делать.. а так народ подуспокоился.. наконец многие поняли что цемент - НЕ ХАЛЯВНАЯ КАРМУШКА, в которую можно лезть всем кому угодно и не вкладываясь заработать...
Что-то затихли жаждущие, видимо "наелись" цементом из Китая :)
-
ДЛЯ справки! По данным РБК, стоимость цемента за последние недели снизилась в РФ ниже 3000 руб за тонну, при резком снижениии спроса. Стоимость арматуры опустилась до 18тыс за тонну.
Что еще раз подтверждает, поставки инертных материалов, стоимость доставки которых превышает стоимость самого продукта- авантюра чистой воды!
-
Через цемент, наверное, все прошли...
Особенность русской натуры... 1 млн. тонн в год, 3 млн тонн, 10 млн...
Голова кружится от размера комиссии... Это очень сложная тема - оставьте ее професионалам.
Ну, на крайняк, если делать нечего - потренируйтесь "на кошечках".
-
А "кошечки", простите, это что?
;)
-
"Выгодно ли заниматься цементом?"
Этот вопрос можно смело включить в тест на тему "узнай дибил ты или нет" :)
Поправьте если я не прав, это бизнес из разряда, нефть, газ, лес, золото, алюминий, уголь... Это не только сверх большие доходы, сверх большие обороты, но и сверх сверх сверх большие риски:-).
"Новичкам", чем в эти темы впираться лучше сразу, под паровоз лечь по остроте ощущений будет аналогично:-)
-
Поправьте если я не прав, это бизнес из разряда, нефть, газ, лес, золото, алюминий, уголь... Это не только сверх большие доходы, сверх большие обороты, но и сверх сверх сверх большие риски:-).
На мой взгляд, дело в другом. В предкризисный период "цементная тема" (о! сколько раз я слышал - в Китае и в Питере - горячий шёпот прямо в ухо: "Есть тема: цемент...") была чем-то вроде МММ. Толпа народу бегала и продавала-покупала некий виртуальный цемент друг у друга, СОЗДАВАЯ тем самым свой собственный виртуальный рынок. На котором и громоздились те самые "розовые перспективы в голубых далях".
При этом, конечно же, существовали и реальные поставки, на которых реальные люди реально зарабатывали. Но нездорового ажиотажу было больше.
С другой стороны, такие "темы" были и будут всегда.
-
Ни в Питер ни в Новорос, ни одного корабля с цементом из Китая не приходило...
Ну да ладно, это уже история:-)
А в этом году какая "супер тема", часом не зеленый чай:-) ;D
-
"Кошечки" - это цемент из Китая для чайников. Причем в качестве "кошечек" выступают на арене эти самые чайники.
-
А в этом году какая "супер тема", часом не зеленый чай:-) ;D
Таки да, проскакивало пару раз...
:D
-
...... Толпа народу бегала и продавала-покупала некий виртуальный цемент друг у друга, СОЗДАВАЯ тем самым свой собственный виртуальный рынок. На котором и громоздились те самые "розовые перспективы в голубых далях".
.............
С другой стороны, такие "темы" были и будут всегда.
Не уверн, что самым первым, но уж точно самым знаменитым "виртуальным цементом" в русско-китайской торговле была "красная ртуть". Ностальгия! У кого какие есть поучитительные истории про "красную ртуть", давайте поделимся с народом сокровенным знанием.
-
Их викпедии:-)
Красная ртуть, она же RM-20/20 — несуществующее вещество, якобы одна из последних военных разработок СССР.
Считалось, что это вещество обладает помимо всего прочего фантастической плотностью (20 г/см³) и радиоактивностью, и используется то ли в «детонаторе термоядерной бомбы», то ли в «сверхмощных военных лазерах».
Согласно легенде, «красную ртуть» получают облучением нейтронами обычной ртути. В результате получается вещество с колоссальным избытком нейтронов (возможно, идея позаимствована из научно-фантастического романа В. Савченко «Чёрные звезды»), которое способно вызвать цепную реакцию деления даже в микроскопических количествах урана-235 (в некоторых статьях и передачах утверждалось, что можно изготовить атомную бомбу размером с авторучку). На самом деле такое вещество просуществует доли секунд, так как в ядре просто не существует сил, способных удержать лишние нейтроны.
Отчасти слухи о плотности и радиоактивности обусловлены случаями, когда под видом RM-20/20 продавалась тяжёлая амальгама металлов платиновой группы, и радиоактивная амальгама плутония-239. Реально под названием «красная ртуть» продавалось очень много различных химикатов, вплоть до смеси обычной ртути с толчёным кирпичом.
С начала 1970-х годов в мире зафиксировано более 20 попыток продажи вещества с названием «красная ртуть». В России махинации с красной ртутью совпали с началом 1990-х годов.
В октябре 1991 года генеральный директор екатеринбургского концерна «Промэкология» Олег Садыков предоставил документ на имя Президента РФ Б. Н. Ельцина и вице-президента А. В. Руцкого, в котором описывались чрезвычайно заманчивые предложения для страны и перспективы, дающие «возможность осуществить крупнейшие программы стратегической значимости для России, не привлекая средства Госбюджета»[2]. Через четыре месяца президент России подписал документ, разрешающий концерну права продажи и вывоза из России «красной ртути» в количестве 10 тонн.
;D Да однозначно про наш случай
-
История целиком:-)
http://www.inauka.ru/blogs/article33242/print.html (http://www.inauka.ru/blogs/article33242/print.html)
-
Не уверн, что самым первым, но уж точно самым знаменитым "виртуальным цементом" в русско-китайской торговле была "красная ртуть". Ностальгия! quote]
Красная ртуть в Китай - это была песня! Тогда вообще многие китайцы верили в чудодейственные русские технологии.
Был свидетелем и немножко участником аферы по продаже технологии по изготовлению красок из 1 части собственно краски и 7 частей наполнителя (глина, короче:ослиное дерьмо...) методом механического смешивания. На выходе получалось 8 частей суперкраски! Китаец купил технологию и построил 2 завода в Гуандуне. Начал производство, а потом оказалось, что наполнитель почему-то через 2 недели в осадок выпадает...
А сейчас, интересно, какие горячие темы? Я слышал про китайские дешевые кредиты и инвестиции. Один уважаемый человек рассказывал про товарыщей, приехавших за инвестициями в золотое месторождение, все запасы которого, в пересчете на деньгу, в 10 раз меньше запрашиваемых инвестиций.
-
Наберите в Гугле "нанопурга" - и будет Вам ответ.
-
Не-е. Нанопурга - это про шарлатанов. Шарлатаны - это все ж товар штучный. А массовое умопомешательство на идее быстро срубить ну очень много бабла - это маненько другое.
-
Я думаю, принцип тот же. Просто в цементе "разбирается" гораздо больше народу. Это так же, как в Питере в начале 90-х: пол-Питера пыталось финнам лес продавать.
;D
-
Меня от этой заразы вовремя излечил один мудрый человек, в начале 90-х сказавший: "Кто быстро зарабатывает много денег - тот долго плавает в Москва реке."
-
Не уверн, что самым первым, но уж точно самым знаменитым "виртуальным цементом" в русско-китайской торговле была "красная ртуть". Ностальгия!...
;D Да, мне тоже, как только появилась эта ветка про цемент, вспомнилась "красная ртуть"...
-
вот только непонятно - уже год как очевидно, что эта тема накрылась, а ветка все живет и процветает ))))))
-
Что ж поделать:-) Раз мы русские такой предприимчивый народ:-)
Эх! нашу энергию... да на благие дела… давно бы на Марсе яблони цвели : ;D
-
Кстати, в те благословенные времена, мне однажды предлагали "срубить много бабла" на почве лунного грунта.... Зуб даю! Типа "все разведки мира,... в том числе и китайская,... а мы тут граммов пять умыкнули,.... у тебя там все схвачено..." В смысле, не в разведке, а в Китае.
-
вот только непонятно - уже год как очевидно, что эта тема накрылась, а ветка все живет и процветает ))))))
Тема не накрылась, а видоизменилась: http://vladnews.ru/2598/Ekonomika/Danajskij_cement (http://vladnews.ru/2598/Ekonomika/Danajskij_cement)
-
А у вас извините навзание Violator - не из за любви ли к группе DEPECHE MODE?
-
А у вас извините навзание Violator - не из за любви ли к группе DEPECHE MODE?
Неа. Название - просто так, другие были заняты, пришлось подбирать. ;D Хотя Депеша - тоже ништяк
-
А ведь жив курилка! (http://polusharie.com/index.php?topic=107104.msg892480#msg892480)
А вы говорите...
-
Да ну, бред!
Реально с РФ работали только заводы, находящиеся рядом с границей. И доставка была ЖД. А морем возить и раньше была рентабельность околонулевая, не говоря уже про сегодняшнюю ситуацию.
-
Ну не скажите! Если корабь загрузить по документам цементом, а реально красной ртутью или воздухом, да потопить возле мыса Доброй Надежды, то неплохой выхлоп получается. Хлопотно только.
-
Да ну, бред!
Реально с РФ работали только заводы, находящиеся рядом с границей. И доставка была ЖД. А морем возить и раньше была рентабельность околонулевая, не говоря уже про сегодняшнюю ситуацию.
А у Вас есть данные сколько цемента и за какой срок было ввезено морем и по ж.д?
-
Спор не уместен! Ответ однозначен! - заниматься китайским цементом выгодно, даже очень. Только это не цемент. Цемент не может, как и любой другой товар, стоить ниже себестоимости производства, а технологии производсва во всем мире одинаковые. Трудоемкость в цементе сидит маленькая, что не дает преимуществ китайцам. Энергоемкость, наоборот, высокая, что для китайских товаров хуже керосину. Получается, не цемент это, не цемент!
Всякий продавец китайского цемента прекрасно осведомлен относительно следующих пунктов - именно они обеспечивают выгодность этого занятия :
1. Не соответствие китайского цемента требованиям морозостойкости. Ну не бывает холодно на просторах Поднебесной, а морозостойкий цемент дороже! Отсюда проистекает низкокачественное сырье и сокращенный цикл производства.
2. Свежий цемент китайцы дешево не продадут - только с истекающим сроком хранения. На дорогу уходит ну никак не менее 30-40 суток. Или у нас появились цементные клипера? При общем сроке хранения цемента - 60 суток, срок его реальной остаточной годности становится каким? Так что родившись как 500-й, он уже к моменту отгрузки 400-й, а уж какой на место приедет? Ежели по ГОСТу смотреть, то только на выброс.
3. Цемент достаточно легко поглощает влагу, а его доставляют из Китая через Питерский порт (ясно морем!). И по пути следования цемент как губка "впитывает" в себя изрядное количество влаги. Но зато как его приятно тарировать в мешки: из 50 кг минимум 15 кг будет вода. Супер рентабельность!
4. Если не поленитесь, то сами убедитесь, что на розничном рынке весь "не русской заводской упаковки" цемент в мешках идет с недовесом - от 5 до 15 кг. (по ГОСТу стандарт 50+/-1кг). Самые умные досыпают в мешки с цементом минеральный порошок или просто песочек.
-
...
Всякий продавец китайского цемента прекрасно осведомлен относительно следующих пунктов - именно они обеспечивают выгодность этого занятия :
1. ...
2. ...
3. ...
4. ...
Как-то даже смешно на это отвечать. А если серьезно, то все вышеуказанные проблемы - сугубо от неумения правильно организовать свою работу и к китайскому, да и, в принципе, к импортному цементу не относятся.
-
Не смешно становится после 6 бального землетрясения. Сравните Сычуань 12 мая 2008 года и Слюдянку на Байкале 27 августа 2008. Вот вам и китайский цемент...
-
Не смешно становится после 6 бального землетрясения. Сравните Сычуань 12 мая 2008 года и Слюдянку на Байкале 27 августа 2008. Вот вам и китайский цемент...
Ну-ну. Тогда уж и потрудитесь сравнить население Сычуаня со Слюдянкой... О качестве цемента говорят испытания. Вы такие проводили, какого производителя, какие результаты?
-
Вы такие проводили, какого производителя, какие результаты?
Такие исследования проводила наша компания "Бизнес-Азия. Товары из Китая" (http://asia-biz.ru (http://asia-biz.ru)) ещё три года назад, когда к нам только начали поступать запросы от русских предпринимателей с просьбой рассчитать экономическую эффективность поставок цемента в разные города России.
Результаты анализов почти полностью совпадают с теми, о которых рассказал KaiCheng - заявленный пятисотый по факту является 400 и ниже. Причина - конец срока годности, повышенное содержание влаги и не соответствующие нашим стандартам пропорции.
-
Нормальный цемент у китайцев. И срок хранения у него не 60 дней. И тара есть для отгрузки на воду (с полиэтиленовым вкладышем). И количество цемента в мешках соответствует заявленному. Иногда даже превышало нормы.
Как везде есть приличные заводы и не очень.. И прочность он дает нормальную... Транспортные подъедают рентабельность. В остальном отличный цемент. Чего зря хаять то....
Результаты всех исследований полностью совпадают с ожиданиями заказчиков исследований... Кто платит за ужин, тот девушку и танцует
-
Аргумент неоспоримый - "Кто платит, то и танцует"... Иллюстрация к нему из нашей практики:
Заказывая в нашей фирме поставки цемента, клиент заказывал и его лабораторный анализ. Сделали, отчитываемся - говорим, что цемент не соответствует заявленному качеству. И навстречу вопрос - а можно сделать такой анализ чтобы соответствовал?
Конечно за деньги можно сделать всё, даже такой анализ и белый сертификат... только не все девушки одинаковые :lol:
-
Заметьте, тема называется не "Качество китайского цемента...", а "Выгодно ли заниматься...".
Я упорно пытаюсь доказать, что выгодно, даже очень... Требуется только выполнить означенные выше пункты 1., 2., ....5).
-
В точку спросила-сказала одна знакомая бабушка, ратуя за нерушимость моральных принципов и торжество коммунизма на планете: "Как же мы можем победить, если нас легко купить?"
Вот и вопросы извлечения выгоды из низкого качества, я думаю тоже относятся к категории тех "девушек" которых танцуют - сколько бы ты денег не зарабатывала, всё равно ты дура и ею останешься. Но столь далёкую перспективу, похоже сегодня замечают только бабушки подобные той, что задала тот вопрос.
Хотя ещё Пушкин в своей "Сказка о рыбаке и рыбке" писал об этих вещах, которые так тесно оказались переплетены с вопросом экономической эффективности импорта цемента из Китая.
-
Теоретики, блин, все. Пусть бы кто-нибудь сказал: купил - привез - продал, получил прибыль и меня за это не убили... И вопрос закрыт.
-
Видимо всех убили....
-
Такие исследования проводила наша компания "Бизнес-Азия. ...
Простите за прямоту, но в то время, когда вы проводили исследования, через один только Влад.мор.рыб.порт было импортировано порядка 220 тыс. тонн цемента с рентабельностью, думаю, в пределах 500-900 рублей за тонну. Был бы плохой цемент, никто бы его в таких количествах не покупал. А в числе потребителей китайского цемента есть очень серьёзные компании
-
Российская таможенная статистика весьма специфична. Я помню времена, когда грузовыми самолетами очень уважаемые компании возили в Москву из Китая строительный песок и щебень. А зеленого горошка завезли столько, что в нем можно было закопать все население РФ.
-
Российская таможенная статистика весьма специфична. Я помню времена, когда грузовыми самолетами очень уважаемые компании возили в Москву из Китая строительный песок и щебень. А зеленого горошка завезли столько, что в нем можно было закопать все население РФ.
Это вы к чему? Если к моему посту, то это данные не из таможенной статистики.
-
Простите за прямоту, но в то время, когда вы проводили исследования, через один только Влад.мор.рыб.порт было импортировано порядка 220 тыс. тонн цемента с рентабельностью, думаю, в пределах 500-900 рублей за тонну. Был бы плохой цемент, никто бы его в таких количествах не покупал. А в числе потребителей китайского цемента есть очень серьёзные компании
Я понял - это такая специальная шутка для ньюберов: "Много покупают, значит хорошо". Кому-то и акции МММ в девяностых тоже были хорошо... и покупали их много.