Восточное Полушарие
Корейский форум => Северная Корея => Тема начата: OGRE от 23 Декабря 2005 00:01:07
-
Описание моей поездки в Северную Корею в октябре 2005года.
http://www.kvartarenda.narod.ru/ (http://www.kvartarenda.narod.ru/)
В левом верхнем углу - ссылка!! ;D ;D
-
Подрались наши уважаемые соотечественники.
С матом, криками, биением об сиденья..
Милые хрупкие корейские стюардессы были в шоке.
Они подбегали и восклицали:
- Пожжалуйста, нее беейте их. Нее надо!!
Первое впечатление, что ты находишся в захолустном сибирском городке , в не в столице корейского государства.
Вообще надо видеть, как русский человек палочкой берет НЕЧТО из плошки и ЕСТ.
Мимика выразительная.
А так, все ждали ОСНОВНОЕ блюдо (ну там кусок мяса или еще что-нибудь..)
И вот его принесли.
Основное блюдо – это РИС!!!
Все в шоке.
Оч. кушать хоцца!!
Маленькая плошка мяса (7х7 см.) – это несерьезно.
Ан нет.
- Кусайте позалуйста!
Вечером поехали на главный корейский празник – АРИРАН.
Опять 9 часов полета, опять нетрезвые соотечественники, ОПЯТЬ драка ,опять крики
стюардесс:
- Пожжалуйста, нее беейте их. Нее надо!!
ржунимагу ;D ;D ;D
-
На обратной дороге , наша гид говорит:
- Ну что, товарищи, вы увидели нашу удивительную социалистическую страну.
Мы надеемся , что и у вас скоро победит социализм и вы будете жить так же хорошо, как и мы.
Немая сцена.
Все трезвеют и судорожно сплевывают через левое плечо.
;D
-
Да... Тема совковщины раскрыта, зачот!
- Ну что, товарищи, вы увидели нашу удивительную социалистическую страну.
Мы надеемся , что и у вас скоро победит социализм и вы будете жить так же хорошо, как и мы.
Ужас..
А мы надеемся, что в их стране скоро победит демократия, и они будут жить так же хорошо, как и южные корейцы
-
Ну, наконец-то появилось объективное описание северокорейского "социалистического рая".
-
Цитата: "Мельком видел, как на дороге лежал сбитый кореец..."
Видимо, человек просто спал на асфальте - после того, как поел. ;)
-
Цитата: "Мельком видел, как на дороге лежал сбитый кореец..."
Видимо, человек просто спал на асфальте - после того, как поел.
Угу.
И 3 милиционера, склонившихся над его телом.. :'(
-
Собственно сама поездка произошла спонтанно.
Не думал , что в ближайшем будущем смогу посетить страну "победившего социализма
Вот это и есть ключевая фраза всего отзыва.
Дело в том,что на Ариран пускли всех подряд.
И журналюг разных направлений и корейцев и даже американцев. Были под это дело чартеры из Москвы, поездка всего на 3 дня( а что за
3 дня можно увидеть?),цена почти халявная.
Вот и оказались там совершенно случайные люди,как автор этой статьи,которым КНДР 100 лет до этого не не снилась и которые просто воспользовались халявой. Все эти 3 дня они пропьянствовали( по утрам они вылзали к завтраку с невероятно опухшими лицами и терли виски,я видела) В результате кроме драки в самолете они толком и вспомнить ничего не могут и пишут какие-то пошловатые отзывы.
Автор жалутся, что блюда были маленькие,а он что туда есть ехал?
Чтоб есть вдоволь и бухать можно было и дома остаться.
И почему все пишут,что там окна без занавесок? Занавески есть,правда нет темных занавесок, которых завешивают,когда пленку проявляют, а светлые занавески есть. И абажуры есть. И цветочки есть на балконах.
Да,есть старые и серые дома. Но строится и много новых,современных.
По дороге в др. города, взор приятно радовали аккуратные,ухоженные поля с убраным рисом. (Домой приехала,сразу увидела разницу,у нас все бурьяном поросло :( ).
А когда я смотрела на ДМЗ в сторону ЮК, мне было жалко южнокорейских солдат,они ходят в каких-то белых шлемах,говорят,их эти клоунские шлемы заставляют американцы носить ;D
-
Да нормальные шлемы ;). А что касается алкоголя, то этим в Пхеньяне страдают не только заезжие посторонние люди, но и наши соотечественники, проживающие в КНДР подолгу. А сколько там и полегло на этой почве за всю историю наших отношений! И виски по утрам трут... Относительно еды могу сказать, что многих наших коробит трапеза и в Южной Корее. Ну другая в Корее еда! Не нравится, не ешь. Окрошка русская тоже не всем иностранцам по вкусу.
-
Да нормальные шлемы ;). А что касается алкоголя, то этим в Пхеньяне страдают не только заезжие посторонние люди, но и наши соотечественники, проживающие в КНДР подолгу. А сколько там и полегло на этой почве за всю историю наших отношений! И виски по утрам трут... Относительно еды могу сказать, что многих наших коробит трапеза и в Южной Корее. Ну другая в Корее еда! Не нравится, не ешь. Окрошка русская тоже не всем иностранцам по вкусу.
окрошка русская не всем русским-то по вкусу!
бе, гадость :'(
однако жалко что в СК Макдональсов нету
-
однако жалко что в СК Макдональсов нету
Ага, вы хотите,чтоб они тоже отравой из макдонольсов себе здоровье портили? Стали бы такими толстыми и тупыми как американцы? Злой вы какой-то.
Хотя в Университете Пхеньяна я видела хот-доги.
"Что же вы,-говорю, своих студентов травите ???"
-
Вот и оказались там совершенно случайные люди,как автор этой статьи,которым КНДР 100 лет до этого не не снилась и которые просто воспользовались халявой. Все эти 3 дня они пропьянствовали( по утрам они вылзали к завтраку с невероятно опухшими лицами и терли виски,я видела) В результате кроме драки в самолете они толком и вспомнить ничего не могут и пишут какие-то пошловатые отзывы.
Знаете, Алина, если ваших скромных умственных способностей хватает только на хамство - ничем помочь не могу. :-X
О Сев. Корее я много читал до поездки, в т.ч. уважаемого Ланькова.
И в Пхеньяне мы не пьянствовали , а открывали для себя страну победившего социализма со всеми ее симптомами.
А вот Ваши пафосные речи в стиле "жить стало лучше, жить стало веселей.." годны разве что для зашоренных пропагандой северных корейцев. >:(
-
"Что же вы,-говорю, своих студентов травите ???"
И что же, Алина, Вам ответили на этот вопрос??? :)
А клейстер на кукурузе - разве полезнее? Вы понимаете о чем я?
-
"Что же вы,-говорю, своих студентов травите ???"
Алина, а вы знаете, что хот-доги, гамбургеры и жареную картошку студентам университета имени Ким Ир Сена дают на обед по личному распоряжению Ким Чен Ира, который как-то в ходе инспекции заметил, что эта калорийная еда весьма способствует усвоению знаний? Так что поосторожней с выражениями :)
-
Стали бы такими толстыми и тупыми как американцы?
поосторожнее с выражениями Алина. А гамбургер не что иное, как советская котлета с хлебом.
-
Пафосные речи Алины заставляют задуматься, а не "засланка" ли она для промывания наших мозгов. ;D Знаю лично людей кто ездили в Северную Корею (включая мою маму, говорящую в совершенстве по-корейски) и ни у кого не было таких "ярких, положительных" впечатлений о райской жизни в Сев. Корее. Интересно почему? :-\
-
2dostogirl
Мне кажется, не стоит искать в словах Алины какой-то масонский заговор. Масонам хоть есть чем платить своим агентам, а чем будет платить нищая КНДР? Во-первых, это может быть просто розыграш. В текстах Алины все чаще обнаруживаются некоторые характерные нестыковки и проговорки--например, крайне либеральная сексуальная мораль, проповедуемая в ее постингах (то попытки купить на ночь северокорейского мальчика, то планы жить с корейской девочкой) как-то плохо сочетается с ее крайним политическим консерватизмом.
Во-вторых, ее просерокорейские мотивы могут быть просто формой ностальгии по СССР и старым добрым временам. Причем времена эти она сама практически не застала (ей максимум слегка за тридцать), а знает только по чужим рассказам. Такое полузнакомство--самый подходящий материал для строительства иллюзий. А Северная Корея--вообще рай для таких иллюзий. Как арабская дама под паранжой--что хочешь, то о ней и воображай.
-
Пафосные речи Алины заставляют задуматься, а не "засланка" ли она для промывания наших мозгов. ;D
Думаю, дело не в этом.
Корейцы умеют мастерски пускать пыть в глаза, и выставлять любое, хоть самое ничтожное достижение, как нечто весьма значительное (за два года жизни в Пхеньяне привык уже). Плюс, за несколько дней пребывания в КНДР сложно разобраться, что к чему. Помню, когда впервые сюда приехал, подумал "Батюшки-святы, да тут совсем не так плохо, как я думал". И действительно, не так уж все плохо, как малюют в большинстве СМИ. Впечатлений новых уйма была, на два месяца хватило. А потом заела бытовуха: тоскливо, податься некуда, заняться нечем, с корейцами общаться нельзя... Однако Алине, погостившей в Пхеньяне совсем недолго, явно не приходилось сталкиваться и изнанкой жизни в Северной Корее. Думаю, поживи она тут годик-другой, таких восторженных слов мы бы от нее не услышали.
-
Ау! Алина, будет ли ответ на поставленные вопросы??? ;)
-
Да, кстати, мне многие из туристов, побывавших на "Ариране", жаловались на качество и нехватку еды. Хотя корейцы драли за обед-ужин по полной программе, этих денег бы хватило на то, чтобы так обкушаться и упиться, что из-за стола бы не встали. А ночь в довольно паршивой гостинице "Пхеньян" брали по сотне баксов с человека, а селили по двое. Обычная цена за номер - 50 вечнозеленых, т.е. по 25 $ с носа. В общем, обдирали богатеньких заморских Буратин по полной программе. Даже цены на сувениры подняли раза в три.
-
dostogirl ,
я никогда не утверждала,что в СК райская жизнь.
Проблемы,конечно, есть,а где их нет?
Тем более надо учесть,что 94% гор,очень мало пахотных земель,нет своих ресурсов.
Но я езжу туда каждый год на неделю не для того,чтоб пьянствовать,требовать порции побольше(нашли кого объедать!) и устраивать драки в самолетах, а потом поливать грязью вождей и памятники,как это делал автор заметки(кстати, я слышала, что один чартер не состоялся как раз из-за отвратительного поведения наших соотечественников с предыдущих чартеров).
Я сама состовляю программу и беру индивидуальный тур. И с каждым разом вижу,как растет благосостояние!
Spiff писал: "Корейцы умеют мастерски пускать пыль в глаза".
Но разве Пхеньянский роддом, от которого приходят в восторг даже западные туристы-это пыль?
А всякие дотации и пособия на детей и родивших матерей-это пыль? (Я этим подробно интересовалась. Это вам не 70 рублей,которые дают в России на ребенка!)
А бесплатное обучение на довольно приличном уровне-это пыль? В Народном Дворце учебы всех желающих учат бесплатно иностранным языкам!
И домики в деревнях,аккуратные,отапливаются,вечерами освещены на работающих местных гидростанциях.
Spiff , а как это в Пхеньяне поддаться некуда? А концерты? Кино? Цирк?
Еще мне хочется сказать,что они, в отличии от нас, ценят не только своих гнроев,но и уважают чужой подвиг. На том и держатся.
-
В Народном Дворце учебы всех желающих учат бесплатно иностранным языкам!
А зачем в СК иностранные языки?
-
Алина, Вам задавали вопросы. Но Вы их проигнорировали. Почему?
-
А зачем в СК иностранные языки?
Я тоже два года назад на таких курсах спросила мужчину, а зачем он учит Русский язык?
Так он мне ответил,что хочет со знанием языка свалить из своей страны и поселиться в России. Он был в России ему здесь понравилось.Прямо при всех так и сказал.
Это к вопросу о "диктатуре". Разве у нас в глубокий застой можно было во всеуслышанье сказать,что хочешь уехать? А у них запросто ;D. А еще говорят,что там диктатура какая-то ???
Другая женщина,сказала,что она историк,изучает ВОВ и потому учит Русский язык.
-
Алина, Вам задавали вопросы. Но Вы их проигнорировали. Почему?
Повторите пожалуйста, не вижу вашего вопроса.
-
Товарищ Spiff интересовался, не противоречит ли Ваше осуждение гамбургеров указанию Ким Чен Ира о том, что это - хорошая пища. А меня интересовало Ваше мнение о том, неужели питательные гамбургеры и хот доги для корейцев вреднее, чем клейстер на кукурузе, которым весьма многие питаются за неимением лучшего ассортимента. Отсюда еще вопрос: не приходилось ли Вам бывать в таких глубинках как уезды Кильчу или Канге, причем зимой? Не бывали ли Вы в Саривоне вечерами, когда весь город погружен во мрак и люди ходят по улицам как приведения? А не видели ли как женщины беременные сидят на каменном полу в пхеньянском роддоме "Санвон", когда нет коек, а рожат надо?
-
Да, знаю,что есть проблемы с продовольствием. Но очень мало пахотных земель.
Насчет мрака: "чья бы корова мычала". В КНДР нет достаточно ресурсов,оттого и мрак. В Кильчу или Канге не была, но была в российской глубинке,там тоже мрак,это при богатейших ресурсах!
А насчет роддомов, так, насколько я знаю, кореянки вообще рожают на корточках,зачем им кровати? У нас тоже есть акушеры,которые предлагают рожать на корточках,ссылаясь на кореянок и находя эту позу оптимальной. Вообще в разных странах,женщины рожают в разных условиях, не обязательно на койках. Это еще не значит,что это плохо,это традиции.
А уж какие у нас роддома,лучще не начинать разговор. Родильное отделение может находиться в 100 м. от больницы, женщина идет в родильное отделение, а по дороге у нее выпадает ребено,нормально,да? Уж лучше действительно сидеть на каменном полу.
Да у нас нет даже роддома уровня Пхеньянского! А тех,кто рожает в первый раз везут именно в этот Пхеньянский,образцовый,он доступен всем
-
и наверное остальные роддомы похуже наших
вердикт: кндр - под танки, ким чен ира - на сосиски!
-
Я тоже два года назад на таких курсах спросила мужчину, а зачем он учит Русский язык?
Так он мне ответил,что хочет со знанием языка свалить из своей страны и поселиться в России. Он был в России ему здесь понравилось.Прямо при всех так и сказал.
Это к вопросу о "диктатуре".
Господа, не кажется ли вам, что тут есть два варианта. Первый - паранойя чистой воды. Второй (более вероятный) - все эти восторги по поводу "райской жизни" в Северной Корее кем-то действительно проплачены. Трудно поверить в то, чтобы нормальный человек называл с таким упорством черное белым.
-
Да нет. Тут дело, видимо, в идейных убеждениях Алины. Политическая ненависть к тому, что у нас, порождает слепые политические симпатии к тому, что у них. Причем, она такая не единственная. Но это - ее личное дело.
-
Алина
Это к вопросу о "диктатуре". Разве у нас в глубокий застой можно было во всеуслышанье сказать,что хочешь уехать? А у них запросто . А еще говорят,что там диктатура какая-то
Ню-ню..
А то что Северная Корея находится на последнем 161 месте по свободе слова (Reporters sans Frontiers) - это фигня.
Происки империалистов. :o
А насчет роддомов, так, насколько я знаю, кореянки вообще рожают на корточках,зачем им кровати?
Да у нас нет даже роддома уровня Пхеньянского!
Конечно, зачем кореянкам кровати, а также медикаменты и все остальное?
У них традиции рождения на меже.
Как у нас при крепостном праве. :'(
-
Мне кажется, не стоит искать в словах Алины какой-то масонский заговор. Масонам хоть есть чем платить своим агентам, а чем будет платить нищая КНДР?
Татьяна, думаю вы не совсем правы. У них действительно нет денег на то, чтобы хотя бы по минимуму накормить собственнгый народ, а на пропаганду своего "социалистического рая" деньги всегда найдутся. Вспомните бывший СССР и оголтелую пропаганду преимуществ "советского образа жизни".
-
Spiff писал: "Корейцы умеют мастерски пускать пыль в глаза".
1 - Но разве Пхеньянский роддом, от которого приходят в восторг даже западные туристы-это пыль?
2 - А всякие дотации и пособия на детей и родивших матерей-это пыль? (Я этим подробно интересовалась. Это вам не 70 рублей,которые дают в России на ребенка!)
3 - А бесплатное обучение на довольно приличном уровне-это пыль? В Народном Дворце учебы всех желающих учат бесплатно иностранным языкам!
4 - И домики в деревнях,аккуратные,отапливаются,вечерами освещены на работающих местных гидростанциях.
5 - Spiff , а как это в Пхеньяне поддаться некуда? А концерты? Кино? Цирк?
Еще мне хочется сказать,что они, в отличии от нас, ценят не только своих гнроев,но и уважают чужой подвиг. На том и держатся.
1. Конечно, пыль. Одна-единственная приличная больница на всю страну - разве тут есть, чем гордиться? А Вы не были в госпитале в Синыйджу, куда свозили пострадавших при прошлогоднем взрыве поезда с селитрой и бензином в Ренчхоне? Когда доктора давали ослепшим людям с ужасными ожогами аспирин, потому что других лекарств просто не было? А тот факт, что практически любой перелом конечности с малейшим осложнением в 80% случаев ведет к ампутации, потому что корейцы не умеют лечить такие переломы, Вас не смущает? То, что в Корее каждый год появляется 40 тысяч калек, это нормально? Никогда не видели пятилетнего пацана без руки? Зато роддом у них есть образцовый!
2. Дотации и пособия - это Вы имеете в виду 5-10 тысяч вон? То есть по черному курсу, 1,5 - 3 евро? В Корее, конечно, на эти деньги купить можно больше, чем в России, но все же этого все равно недостаточно, как ни крути.
3. А бесплатное образование есть и в России, и если мозги есть, будешь учиться бесплатно.
4. И много Вы видели таких мини-ГЭС, вырабатывающих электричество для нужд народа? Я вот вечерами выглядываю в окно, и в корейских лачугах напротив вижу горящие свечи и дымящие трубы, а вот электричеством там и не пахнет.
5. И что, Вы каждый вечер будете ходить в корейское кино, цирк и смотреть концерты? Я лично уже видеть не могу ансамбль Моисеева, "Березку", хор российской армии и т.п., которые по два-три раза в год приезжают сюда с одной и той же программой. На корейские концерты я уже давно не хожу. И "Ариран" видел только в этом году четыре раза.
-
А зачем в СК иностранные языки?
Ну как же, когда они окажутся на юге, им легче будет не только устроиться на работу, но и понимать современный корейский язык с его многочисленными англицизмами:
http://joongangdaily.joins.com/200512/27/200512272204464579900091009101.html
-
Спор вокруг Алины мне напомнил встречу с одним американским комсомольцем в Пхеньяне во время 13-го фестиваля молодежи и студентов в 1989 году. Белый обеспеченный паренек 17-18 лет с прической как у Боба Марли, с фенечками на руках, с серьгой говорил, как ему нравится в КНДР, и на мой вопрос - чем именно, ответил: "Тут мерседесов больше чем в Нью-Йорке. Я спросил: а ты думаешь они все частные? Комсомолец из Америки удивился: "А какие же еще?". Комсомолка из Франции была просто восхищена: "Они же все улыбаются!" Больше чем французы! Значит, жизнь лучше в КНДР.
Но возвращаясь к статье, от которой оттолкнулось нынешнее обсуждение, хочу сказать следующее: это типичная путевая зарисовка, каких очень много, и где автор не пытается понять увиденное. Просто сложившиеся стереотипы накладываются на увиденное и все. Что хотел, то и увидел. Например, в публикациях в газете "Завтра" действуют стереотипы наоборот - жизнь в последнем оплоте социализма - рай на земле, хотя проблемы есть. Алина вполне подходит в качестве автора для таких публикаций, но не потому, что кто-то платит, а потому что у нее такое мировоззрение. Описывая ту или иную страну, нужно отстраниться от стереотипов, будь то США, Бирма или Киргизия и не навязывать своих взглядов другим. Если гамбургеры появились в Пхеньяне, то не американцы же им их навязали. Вспомните очереди в единственный Макдональдз на Пушкинской в Москве в конце 80-х. Ведь обеспеченные люди туда ходили обедать, чтобы ощутить шарм! И никто не думал при этом об идеологии. Не исключено, что руководство в Пхеньяне мечтало бы заполнить Макдональдзами всю КНДР от Пэктусана до Хэджу и дружить с американцами, как в свое время задружились китайцы, да вот не хотят в Вашингтоне дружить и все! Что касается критики КНДР, то страна -это не только руководство, но и простые люди, традиции, природа.
-
. Первый - паранойя чистой воды.Трудно поверить в то, чтобы нормальный человек называл с таким упорством черное белым.
НУ почему же сразу "паранойя"? Я ничего не придумываю. Действительно, когда я спросила,а зачем ему нужен Русский язык, мне мужчина при всех сказал,что он жил какое-то время в Хабаровске,ему в России понравилось и он учит Русский язык,чтоб поселиться в России. Разве при диктаторских режимах так можно говорить? Кстати спрашивала я у всей аудитории,а зачам они учат Русский язык. Мой вопрос (не знаю почему) вызвал смех в аудитории.
-
///1. Конечно, пыль. Одна-единственная приличная больница на всю страну - разве тут есть, чем гордиться? ///
А почему нельзя гордиться? У нас и такой нет. У нас тоже лекарств в больницах нет,прадлагают приносить свои лекарства и свои постельные принадлежности. Не говорю о том,что надо платить за операции. Бывают случаи,что при отказе заплатить и роды отказываются принимать.
Инвалидов-калясочников я в Пхеньяне видела. Инвалиды везде есть и что?
///2. Дотации и пособия - это Вы имеете в виду 5-10 тысяч вон? То есть по черному курсу, 1,5 - 3 евро? В Корее, конечно, на эти деньги купить можно больше, чем в России, но все же этого все равно недостаточно, как ни крути. ///
Я имею ввиду + детское питание+ учебники+частисная оплата школьной формы и т.п.
///3. А бесплатное образование есть и в России, и если мозги есть, будешь учиться бесплатно.///
Уже такого нет. Да можно устроиться на бесплатное отделение,но предварительно заплатив за него взятку(ха-ха)
Ну может еще можно учиться бесплатно в пед. или сельхоз. вузах.
.
///5. И что, Вы каждый вечер будете ходить в корейское кино, цирк и смотреть концерты? Я лично уже видеть не могу ансамбль Моисеева, "Березку", хор российской армии и т.п., которые по два-три раза в год приезжают сюда с одной и той же программой. На корейские концерты я уже давно не хожу. И "Ариран" видел только в этом году четыре раза. ///
С удовольствием посмотрела бы и хор армии и Березку. Жаль,что лучшие наши коллективы гастролируют, а к нам едет всякий отстой с запада. А корейские концерты как могут не нравится? У них прекрасные академические голоса! Неужели вы предпочитаете безголосую мяукующую попсу? Вообще в этом корейцам повезло ,к ним приезжают лучшие коллективы мира, и у васSpiff есть возможность все это слушать и видеть.
Я не настаивают,что там рай,трудности есть,но они преодалеваются. Кстати по уровню жизни КНДР поднимается ,а Россия с каждым годом скатывается,так что давайте сначала из своего глаза бревно вытащим. А в КНДР и без ихтиологов разберутся,как им жить.
Руки прочь от КНДР!
-
Уже такого нет. Да можно устроиться на бесплатное отделение,но предварительно заплатив за него взятку(ха-ха)
Ну может еще можно учиться бесплатно в пед. или сельхоз. вузах.
Алина, мой сын окончил сравнительно недавно МГИЭМ. Бесплатно. Дочка учится на журфаке МГУ. Бесплатно. Без взяток и вообще какого-нибудь участия родителей в процессе поступления.
-
Тут дискуссия явно сводится к идеологии, а не к Корее. Все равно что христианин будет доказывать мусульманину, что его религия и порядки лучше. Алине можно только рекомендовать найти способ надолго приехать в КНДР, а не кратковременно туда заезжать на недельку-другую. Надо пожить несколько лет. Причем, это касается не только КНДР, но и других стран. Одно дело приехать летом в Турцию, другое дело поселиться в Турции. А то, что какоей-то человек в Пхеньяне сказал, что учит русский, чтобы уехать в Россию, то таких я тоже видел. Только это свидетельствует не о свободе, а о том, что даже в условиях КНДР остаются свободолюбивые люди.
-
Руки прочь от КНДР!
С этим я тоже согласен. Но Алине хотелось бы пожелать не следовать вслепую за идеей, отстаивая симпатии к КНДР. У меня тоже искренние симпатии к этой стране, но они основаны на критическом отношении к реальности, которую мне довелось непосредственно свидетельствовать на протяжении долгого времени. Сравнивать же по принципу - у них так, а у нас так - нельзя, поскольку это поражает заблуждения и стереотипность мышления, что я вижу на примере Алины. Ей обидно, что ругают КНДР, но ее аргументы по типу "зато мы ракеты строим" тут неубедительны.
-
Уже такого нет. Да можно устроиться на бесплатное отделение,но предварительно заплатив за него взятку(ха-ха)
Ну может еще можно учиться бесплатно в пед. или сельхоз. вузах.
Категорически с этим не согласен, и сам в ИСАА поступал 10 лет назад без каких-либо взяток и учился на бесплатном отделении.
[/quote]
Неужели вы предпочитаете безголосую мяукующую попсу?
[/quote]
Отнюдь. Но иногда хочется сходить в нормальный клуб и побеситься под техно, оторваться и поколбаситься. Не под песни о Великом Полководце же танцевать? ;)
-
, но ее аргументы по типу "зато мы ракеты строим" тут неубедительны.
Но ведь мы, то есть они действительно ракеты строят! Почему же этот пример неубедителен? Одна из немногих стран,которая не разоружается в угоду сша,а ведет независимую политику. В отличии от нашего бледнолицего мямли путина. Какие у северокорейских военных мужественные, суровые лица ::) Такая армия,надеюсь,непобедима. Они не только уважают своих воееных ,но и чтят чужих героев. Например, в школе проходят "Повесть о настоящем человеке" Б. Полевого. В школе на уроке класс за учительницей повторял:" Моя мама ранена в ногу! Моя мама ранена в ногу!" Это они изучали слово "ранен". Правда я потом выразила учительнице сомнение в тактичности этой фразы, нашли говорю кого в ногу ранить. :(. В следующий раз пусть лучше враг будет ранен в ногу,а не мама.
А на курса Русского языка проходили тему "спорт", всякие спортивные термины на Русском языке. Так вот,когда я посмотрела пособия и примеры,я прослезилась от избытка чуств. :'( :'( :'(. Они изучают спортивную историю,когда,помните, киевская команда выиграла у фашисткой и была расстреляна. Тут и спорт и подвиг советского народа.
Этоя к тому,что они ведь тоже могли выискивать у нас недостатки, но они уважают и свою историю и чужую. Правда,молодцы?
-
Категорически с этим не согласен, и сам в ИСАА поступал 10 лет назад без каких-либо взяток и учился на бесплатном отделении.
Отнюдь. Но иногда хочется сходить в нормальный клуб и побеситься под техно, оторваться и поколбаситься. Не под песни о Великом Полководце же танцевать? ;)
Сейчас не 10 лет назад ;D За 10 лет много изменилось.
Купите кассеты техно,( из России привизите) вставьте в магнитофон и колбасьтесь себе на здоровье.
-
Алине предлагаю надолго не в Пхеньян сьездить, а в Бобруйск!
Руки прочь от КНДР!
Забросаем бомбами, заровняем танками!!!
А почему нельзя гордиться? У нас и такой нет.
В крупных городах у нас отличные клиники.
Уже такого нет. Да можно устроиться на бесплатное отделение,но предварительно заплатив за него взятку(ха-ха)
Ну может еще можно учиться бесплатно в пед. или сельхоз. вузах.
Бесплатно - только сыр в мышеловке. Это относится также и к клиникам. У нас в частных платных клиниках по крайней мере всё открыто и прозрачно, в государственных бесплатных - возьмут взятку.
С удовольствием посмотрела бы и хор армии и Березку. Жаль,что лучшие наши коллективы гастролируют, а к нам едет всякий отстой с запада. А корейские концерты как могут не нравится? У них прекрасные академические голоса! Неужели вы предпочитаете безголосую мяукующую попсу? Вообще в этом корейцам повезло ,к ним приезжают лучшие коллективы мира, и у васSpiff есть возможность все это слушать и видеть.
Спешу вас огорчить - людей с такими взглядами у нас в РФ абсолютное меньшинство.
Конечно меня самого тошнит от Фабрик звёзд, Пугачёвых, Кобзонов и Басковых, но то, что вы перечислили из того, что нравится вам - архаично и отстойно. Думаю, если вам нравятся Берёзки, хор армии и прочие надежды бабкины, вам могу годков дать эдак 50-60 ;)
Но ведь мы, то есть они действительно ракеты строят! Почему же этот пример неубедителен? Одна из немногих стран,которая не разоружается в угоду сша,а ведет независимую политику
Красножопые сами роют себе могилу. У США появилась вполне уважительная причина провести против КНДР военную операцию. Будет жить страна богато после ввода танков НАТО!
Какие у северокорейских военных мужественные, суровые лица Такая армия,надеюсь,непобедима.
Надейтесь ;D ;D ;D ;D ;D
Надежда умирает последней. Но и она тоже умирает ;)
-
Господа! к чему весь этот спор с Алиной. Неужели вы не понимаете, КТО на самом деле скрывается под этим невинным ником? Причем, этот КТО-то, скорее всего, в Пхеньяне же и находится.
-
Модератор, обратите внимание, плиз. Посмотрите в профиль Ануба. Там увидите ссылочку на совершенно левый ресурс. Богатый на порно-картинки. Потом почитайте "собрание сочинений". Товарищ не при делах совершенно. То, что он делает, тусуясь тут непринужденно, называется флейм и раскрутка. Я бы на вашем месте этот вопрос порешал по всей строгости закона. ;D
з.ы.: в определенных кругах товарищей и господ, кажется формируется мнение, что Алина - это северокорейский агент 007. Что-то верится с трудом. Один из контр-доводов: орфографические ошибки у нее слишком русские. Корейцы так не ошибаются. Они по-другому ошибаются. С другой стороны, если она агент, так это ж как интересно-то тогда! :) Вдвойне увлекательно общаться! К тому же можно попытаться перевербовать... ;)
-
Отнюдь. Но иногда хочется сходить в нормальный клуб и побеситься под техно, оторваться и поколбаситься. Не под песни о Великом Полководце же танцевать? ;)
[/quote]
Хотел бы на такое посмотреть...))))
-
, но ее аргументы по типу "зато мы ракеты строим" тут неубедительны.
Но ведь мы, то есть они действительно ракеты строят! Почему же этот пример неубедителен? Одна из немногих стран,которая не разоружается в угоду сша,а ведет независимую политику. В отличии от нашего бледнолицего мямли путина. Какие у северокорейских военных мужественные, суровые лица ::) Такая армия,надеюсь,непобедима. Они не только уважают своих воееных ,но и чтят чужих героев. Например, в школе проходят "Повесть о настоящем человеке" Б. Полевого. В школе на уроке класс за учительницей повторял:" Моя мама ранена в ногу! Моя мама ранена в ногу!" Это они изучали слово "ранен". Правда я потом выразила учительнице сомнение в тактичности этой фразы, нашли говорю кого в ногу ранить. :(. В следующий раз пусть лучше враг будет ранен в ногу,а не мама.
А на курса Русского языка проходили тему "спорт", всякие спортивные термины на Русском языке. Так вот,когда я посмотрела пособия и примеры,я прослезилась от избытка чуств. :'( :'( :'(. Они изучают спортивную историю,когда,помните, киевская команда выиграла у фашисткой и была расстреляна. Тут и спорт и подвиг советского народа.
Этоя к тому,что они ведь тоже могли выискивать у нас недостатки, но они уважают и свою историю и чужую. Правда,молодцы?
Мда, не скучное преподавание в школе...
Что до северокорейской армии, то не думаю, что она не выдержит первого же столкновения с противником, оснащенным современным вооружением.
А что до героев.. В СССР тоже чтили Жанну Д`Арк, Лаёша Кошута, Гонту и т.д. Но это не значит, что в совке высоко оценивали и уважали их именно как героев- просто их образы подходили под идеологию. То же самое относится к истории.
Так, к спову, киевская команда была в своем большинстве уничтожена после победы над нацисткой командой, а не фашистской..
-
Господа! к чему весь этот спор с Алиной. Неужели вы не понимаете, КТО на самом деле скрывается под этим невинным ником? Причем, этот КТО-то, скорее всего, в Пхеньяне же и находится.
Сотрудник 35, 37 или 38 комнаты?..)))
-
Модератор, обратите внимание, плиз. Посмотрите в профиль Ануба. Там увидите ссылочку на совершенно левый ресурс. Богатый на порно-картинки. Потом почитайте "собрание сочинений". Товарищ не при делах совершенно. То, что он делает, тусуясь тут непринужденно, называется флейм и раскрутка. Я бы на вашем месте этот вопрос порешал по всей строгости закона. ;D
з.ы.: в определенных кругах товарищей и господ, кажется формируется мнение, что Алина - это северокорейский агент 007. Что-то верится с трудом. Один из контр-доводов: орфографические ошибки у нее слишком русские. Корейцы так не ошибаются. Они по-другому ошибаются. С другой стороны, если она агент, так это ж как интересно-то тогда! :) Вдвойне увлекательно общаться! К тому же можно попытаться перевербовать... ;)
А если она сотрудник наших служб?...)))
-
Отнюдь. Но иногда хочется сходить в нормальный клуб и побеситься под техно, оторваться и поколбаситься. Не под песни о Великом Полководце же танцевать? ;)
Хотел бы на такое посмотреть...))))
[/quote]
Давно уже у меня зреет мысль, что надо бы забацать техно-ремикс на парочку особо забойных - типа "Хвипарам" и "Камсахамнида" :))
-
///1. Конечно, пыль. Одна-единственная приличная больница на всю страну - разве тут есть, чем гордиться? ///
А почему нельзя гордиться? У нас и такой нет.
...
Скажите, Алина - кто (или что) вам мешает сменить "у нас и такой нет" на "а у нас есть!". Проще говоря - собрать свои манатки и перебраться туда, где вам так нравится, оттуда, где вам так не нравится? И все будут счастливы.
-
Господа! к чему весь этот спор с Алиной. Неужели вы не понимаете, КТО на самом деле скрывается под этим невинным ником? Причем, этот КТО-то, скорее всего, в Пхеньяне же и находится.
Судя по тому, что данный персонаж предлагает колбаситься под кассеты, а не диски (лично у меня у дому лет 10 как нет ничего с лентой) - стопудово.
-
Скажите, Алина - кто (или что) вам мешает сменить "у нас и такой нет" на "а у нас есть!". Проще говоря - собрать свои манатки и перебраться туда, где вам так нравится, оттуда, где вам так не нравится? И все будут счастливы.
WiRed ,
посмотрите тему : Еще одна статья о КНДР , там я уже отвечала на этот вопрос.
КНДР-то вам не проходной двор,как Россия, туда кого попало не берут.В случае с бездомным англичанином я долго еще спрашивала,
почему его не оставили работать,разве им не нужны лишние рабочие руки.
Евгений Штефан ,
спасибо за замечание по ошибки, учту на будущее.
-
не проходной двор,как Россия, туда кого попало не берут
Вот вам и портрет Алины - типичная современная российская комсомолка, совсем не похожая на комсомолку советских времен.
-
Скажите, Алина - кто (или что) вам мешает сменить "у нас и такой нет" на "а у нас есть!". Проще говоря - собрать свои манатки и перебраться туда, где вам так нравится, оттуда, где вам так не нравится? И все будут счастливы.
... разве им не нужны лишние рабочие руки
И че - кроме как "бери-больше - кидай дальше" другой пользы они от вас не видят?
-
Модератор, обратите внимание, плиз. Посмотрите в профиль Ануба. Там увидите ссылочку на совершенно левый ресурс. Богатый на порно-картинки. Потом почитайте "собрание сочинений". Товарищ не при делах совершенно. То, что он делает, тусуясь тут непринужденно, называется флейм и раскрутка. Я бы на вашем месте этот вопрос порешал по всей строгости закона. ;D
з.ы.: в определенных кругах товарищей и господ, кажется формируется мнение, что Алина - это северокорейский агент 007. Что-то верится с трудом. Один из контр-доводов: орфографические ошибки у нее слишком русские. Корейцы так не ошибаются. Они по-другому ошибаются. С другой стороны, если она агент, так это ж как интересно-то тогда! :) Вдвойне увлекательно общаться! К тому же можно попытаться перевербовать... ;)
ссылочку в профиле убрал, чтобы было более честно
а кто успел зайти на ресурс, посмотрел бы на счётчики и понял, что он в раскрутке не нуждается
-
... разве им не нужны лишние рабочие руки
И че - кроме как "бери-больше - кидай дальше" другой пользы они от вас не видят?
[/quote]
Это мне вопрос?
А какая от меня польза?
Я не умею производить ОМП(оружие массового поражения).
Здорового англичанина,который очень хотел там работать выдворили, меня и подавно не оставят. :'(
-
А какая от меня польза?
Если от вас нет пользы даже идеям Чучхе - чтож... Это многое объясняет в ваших поведении и ходе мыслей.
-
Если от вас нет пользы даже идеям Чучхе - чтож... Это многое объясняет в ваших поведении и ходе мыслей.
А вас тоже туда не возьмут.
Повтряю, КНДР-страна серьезная, а не проходной двор.
-
Если от вас нет пользы даже идеям Чучхе - чтож... Это многое объясняет в ваших поведении и ходе мыслей.
А вас тоже туда не возьмут.
Повтряю, КНДР-страна серьезная, а не проходной двор.
Видите, какая судьба - злодейка: вам туда хочеться - но не берут. Меня не берут - но мне туда и не надо ;D
-
А вас тоже туда не возьмут.
Повтряю, КНДР-страна серьезная, а не проходной двор.
Между прочим, в Южную Корею или Японию тоже насовсем не возьмут. :) Дело в национальном принципе этих стран. Каким бы чучхеистом иностранец не был, он останется чужаком - вегугином, инородным телом в теле корейской нации. Ведь один из принципов северокорейской идеологии является "ури минджок чеильчуи" - "наша нация превыше всего". И дело не в корейских коммунистах, а в истории формирования корейской нации, которая столетиями не доверяла чужакам. Попытки бегства из страны случайно оказавшихся в Корее иностранцев карались смертью. Поэтому нечего и пытаться поселиться в КНДР! ;D
-
в определенных кругах товарищей и господ, кажется формируется мнение, что Алина - это северокорейский агент 007. Что-то верится с трудом. Один из контр-доводов: орфографические ошибки у нее слишком русские. Корейцы так не ошибаются. Они по-другому ошибаются.
Поверьте, там есть люди, владющие русским языком не хуже русских. Лично с такими общался. А уж определенные организации заботятся о квалификации своих кадров. Конечно, возможно она живет в России, но тогда находится в тех же организациях на денежном содержании. Ну не может нормальный человек, живущий в России, выражаться исключительно пропагандистскими лозунгами! Слишком уж ярко сквозит в высказываниях этой Алины типично северокорейская пропаганда, прямо в духе журналов "Корея" и "Корея сегодня".
-
Да может! Сходите на митинг комсомольцев и не такое услышите! :o
-
в определенных кругах товарищей и господ, кажется формируется мнение, что Алина - это северокорейский агент 007. Что-то верится с трудом. Один из контр-доводов: орфографические ошибки у нее слишком русские. Корейцы так не ошибаются. Они по-другому ошибаются.
Поверьте, там есть люди, владющие русским языком не хуже русских. Лично с такими общался. А уж определенные организации заботятся о квалификации своих кадров. Конечно, возможно она живет в России, но тогда находится в тех же организациях на денежном содержании. Ну не может нормальный человек, живущий в России, выражаться исключительно пропагандистскими лозунгами! Слишком уж ярко сквозит в высказываниях этой Алины типично северокорейская пропаганда, прямо в духе журналов "Корея" и "Корея сегодня".
я знаю одного такого человека... тоже фанат КНДР, Чучхе и всего этого красного бреда. причём ОЧЕНЬ ярый фанат. просто тащится :)
мы с ним частенько спорим в его жж, люблю погадить в его каментах, расслабляет :)
-
Ну не может нормальный человек, живущий в России, выражаться исключительно пропагандистскими лозунгами!
А кто вам сказал, что сей персонаж - нормален? Коммунизм в его различных клинических формах - это диагноз.
-
Ну не может нормальный человек, живущий в России, выражаться исключительно пропагандистскими лозунгами!
А кто вам сказал, что сей персонаж - нормален? Коммунизм в его различных клинических формах - это диагноз.
А чучхе разве это комунизм? Это несколько другая идеология.
Конечно, КНДР с чучхе, которая заставляет с собой считаться-это диагноз.
А вот Россия с демокатией,которая скатилась на 74 место по уровню жизни с ежегодным уменьшением населения на миллион человек (про междунарождный авторитет я вообще промолчу)-это,конечно, не диагноз. ;DКто бы спорил.
-
Конечно, КНДР с чучхе, которая заставляет с собой считаться-это диагноз.
"Нас посчитали!" (дагноз)
-
"Нас посчитали!" (дагноз)
Да-да, КНДР посчитали и пригласили на переговоры по ядерной проблеме.
Россию давно же никто не нигде не считает, только сша распоряжения дают вывести базы с Кубы (интересно как теперь ведется наблюдение ?) и разоружаться,чего Россия покорно и делает. Зато радуйтесь на здоровье,что нет "коммунизма" и можно болтать чего хочешь,все-равно никто не обратит внимание,вымирайте и дальше
-
Россию давно же никто не нигде не считает
Мыть надо почаще - тогда и беспокоить не будет.
-
Алина, не читайте на ночь газету "Завтра"! ;)
-
Алина, не читайте на ночь газету "Завтра"! ;)
А при чем тут газета "Завтра"? Я не знаю такой газеты. То,что с Кубы в угоду сша убрали российские базы,которые следили за сша и то,что россия ликвидировала боеголовки дальнего действия(не помню как называются) это факт, а не выдумки газет. А КНДР тем временем спутник запустил :).
Поэтому я и говорю, давайте сначала бревно из своего глаза вынем.
-
Поэтому я и говорю, давайте сначала бревно из своего глаза вынем.
Осмелюсь посоветовать доктору его же лекарство.
PS: а что вы все про Россию? Я мало что знаю о современной России. Вы с таким же успехом можете гворить о Береге Слоновой Кости или Папуа-Новой Гвинее - для меня это, увы, одно и то же.
PPS: а вот на разборки по поводу северокорейской ядерной программы КНДР "не пригласили" - а оне сами туда приползли, за подачкой - горстью риса и малька еще электичества послулили... Уж такая прям гордая страна...
-
Поэтому я и говорю, давайте сначала бревно из своего глаза вынем.
Осмелюсь посоветовать доктору его же лекарство.
PS: а что вы все про Россию? Я мало что знаю о современной России. Вы с таким же успехом можете гворить о Береге Слоновой Кости или Папуа-Новой Гвинее - для меня это, увы, одно и то же.
PPS: а вот на разборки по поводу северокорейской ядерной программы КНДР "не пригласили" - а оне сами туда приползли, за подачкой - горстью риса и малька еще электичества послулили... Уж такая прям гордая страна...
Ерунду не говорите. КНДР никуда не ползли, а их уговаривали принять участие в 6-стороних переговорах и отказаться от ядерной программы. Но они всех послали.(то есть встали на переговорах и ушли,когда не приняли их условия)А насчет риса-правильно. КНДР проводит невисимую внешнюю политику и при этом ухитряется получать гуманитарную помощь. :) Молодцы.
-
Алина, вы просто рассуждаете, как в публикациях газеты "Завтра". Как я понял, газет Вы вообще не читаете! Если бы читали, то знали бы, что именно Россия была инициатором шестисторонних переговоров еще во время первого ядерного кризиса. Именно благодаря нашим дипломатам и китайским удалось чего-то добиться - подписать рамочное соглашение четвертого раунда. Слышали о таком? И никто бревна не ищет. Здесь идет конструктивное обсуждение публикации, с чего все началось, и ситуации в КНДР. На основе фактов, а не эмоций!!!!! >:(
-
Алина, вы просто рассуждаете, как в публикациях газеты "Завтра". Как я понял, газет Вы вообще не читаете!
"Оно" их пишет. Еще и читать такую хрень - это уж черезчур ;-)
-
Алина, вы просто рассуждаете, как в публикациях газеты "Завтра". Как я понял, газет Вы вообще не читаете!
"Оно" их пишет.
Это из серии "чукча не читатель, чукча - писатель". :)
Не могу отделаться от ощущения, что товарищ Алина - все-таки, из пишущей братии, и, очень возможно, северокорейской. Уж наверное, есть там какой-нибудь департамент, занимающийся отслеживанием газет, радио, ТВ и, конечно же, ресурсов в Сети, чтобы получать инфу, статистику о том, что говорят, пишут о стране, проще говоря, держать нос по ветру, выпускать утки, слухи, оказывать какое-то влияние; как-никак, информация правит миром, пиар акбар! Как не быть такой организации в какой бы то ни было стране, а уж тем более, в Северной Корее! С той лишь разницей по сравнению с большинством других стран, что процесс готовки на этой информационно-политической кухне куда более закрытый. Сдается мне, что нам выпала честь войти в контакт с одним из винтиков этой машины.
Почему пропаганда идей Чучхе ведется в такой прямой форме? Ведь это неэффективно, никто на это не поведется. Попробуем взглянуть на процесс изнутри. Исполнитель (Алина) получает задание: зачучхить раздел, посвященный Северной Корее, на одном из ресурсов Сети. Предположим, что Алина ведет непрямой и очень квалифицированный пиар, мы все массами принимаем идеи Чучхе, развешиваем северокорейские флаги над компами и т.д... Но в один прекрасный день начальник Алины открывает форум, и перед ним, незнакомым с контекстом бесед, предстает картина отвлеченного абстрактного трепа, где мессианская идея ;D Северной Кореи и Чучхе упоминается лишь между делом... И, о ужас! Алина в лучшем случае отправляется на одну из строек коммунизма, на перевоспитание. :o
А так все пестрит агитками, и самый непосвященный человек с первого взгляда увидит, что работа ведется. И проблем у Алины нет.
Где добыли русскоговорящую? Например, среди т.н. советских корейцев, их ведь в свое время селили в среднеазиатские республики совка. Уж наверное, эти корейцы валом не валят в СК, но отдельно взятых добыть, на мой взгляд, вполне реально: мало ли у кого какая ситуация.
Пишите еще, Алина! Мы в вас верим! No pasaran! ;D ;D ;D
-
А КНДР тем временем спутник запустил :).
Ну-ну, помним мы эти пропагандистские северокорейские сказки. Летает где-то в космосе и "Песню о полководце Ким Ир Сене" поет. Красота!
-
В комнатах сидят миловидные корейские девушки и вышивают разноцветными нитками.
Кореянки – очень красивы.
8 из10, примерно как и русские.
Худенькие, стройные, немного застенчивые (отсутствие развращающего западного влияния).
Интересно, откуда они такие красивые там? Я была в Южной Корее, но такого большого процента красивых девушек не видела. Конечно, есть красивые, но точно не 8 из 10 ???
-
Не могу отделаться от ощущения, что товарищ Алина - все-таки, из пишущей братии, и, очень возможно, северокорейской. Уж наверное, есть там какой-нибудь департамент, занимающийся отслеживанием газет, радио, ТВ и, конечно же, ресурсов в Сети, чтобы получать инфу, статистику о том, что говорят, пишут о стране, проще говоря, держать нос по ветру, выпускать утки, слухи, оказывать какое-то влияние; как-никак, информация правит миром, пиар акбар! Как не быть такой организации в какой бы то ни было стране, а уж тем более, в Северной Корее! С той лишь разницей по сравнению с большинством других стран, что процесс готовки на этой информационно-политической кухне куда более закрытый. Сдается мне, что нам выпала честь войти в контакт с одним из винтиков этой машины.
Почему пропаганда идей Чучхе ведется в такой прямой форме? Ведь это неэффективно, никто на это не поведется. Попробуем взглянуть на процесс изнутри. Исполнитель (Алина) получает задание: зачучхить раздел, посвященный Северной Корее, на одном из ресурсов Сети. Предположим, что Алина ведет непрямой и очень квалифицированный пиар, мы все массами принимаем идеи Чучхе, развешиваем северокорейские флаги над компами и т.д... Но в один прекрасный день начальник Алины открывает форум, и перед ним, незнакомым с контекстом бесед, предстает картина отвлеченного абстрактного трепа, где мессианская идея ;D Северной Кореи и Чучхе упоминается лишь между делом... И, о ужас! Алина в лучшем случае отправляется на одну из строек коммунизма, на перевоспитание. :o
А так все пестрит агитками, и самый непосвященный человек с первого взгляда увидит, что работа ведется. И проблем у Алины нет.
Где добыли русскоговорящую? Например, среди т.н. советских корейцев, их ведь в свое время селили в среднеазиатские республики совка. Уж наверное, эти корейцы валом не валят в СК, но отдельно взятых добыть, на мой взгляд, вполне реально: мало ли у кого какая ситуация.
Пишите еще, Алина! Мы в вас верим! No pasaran! ;D ;D ;D
да у них денег на такое не хватит!
-
[да у них денег на такое не хватит!
На то. чтобы свой народ накормить - не хватит, а на пропаганду своих идей - найдут.
-
В комнатах сидят миловидные корейские девушки и вышивают разноцветными нитками.
Кореянки – очень красивы.
8 из10, примерно как и русские.
Худенькие, стройные, немного застенчивые (отсутствие развращающего западного влияния).
Интересно, откуда они такие красивые там? Я была в Южной Корее, но такого большого процента красивых девушек не видела. Конечно, есть красивые, но точно не 8 из 10 ???
Кстати, в Корее говорят, что на юге красивы мужины, а на севере- женщины. Иногда мне кажется, это не лишено оснований....
-
А КНДР тем временем спутник запустил :).
Ну-ну, помним мы эти пропагандистские северокорейские сказки. Летает где-то в космосе и "Песню о полководце Ким Ир Сене" поет. Красота!
...А также в области балета мы впереди планеты всей ;) Только не удалось корейцам спутник на орбиту вывести - пролетел он над Японией, вызвав бурный восторг у ее жителей, и шлепнулся в Тихий океан.
-
Алина, откройте секрет. Это сколько же нужно зарабатывать, чтобы не только каждый год ездить в Сев.Корею, но еще и при этом индивидуальный тур заказывать!!! И вообще при таком заработке зачем вам эта Корея сдалась? Вы кореевед или просто хобби это у вас такое?
-
Почему пропаганда идей Чучхе ведется в такой прямой форме? Ведь это неэффективно, никто на это не поведется.
"Элементарно, Ватсон" (с) Любая даже просто авторитарная ( а уж тем более - тоталитарная) система - эффективнейший фильтр, оставляющий "за бортом" все сколько-нибудь талантливое и умелое. Остаются только "Алины". Ну прадва, которые половчее и побойчее - устраиваются где-нить "за бугром", живописать ужасти местного бытия. Таким уже положен бутерброд с икрой. ;D
-
Алина, откройте секрет. Это сколько же нужно зарабатывать, чтобы не только каждый год ездить в Сев.Корею, но еще и при этом индивидуальный тур заказывать!!!
Слово "тур" поменяйте на "конвой" - и все поймете ;D
-
Не могу отделаться от ощущения, что товарищ Алина - все-таки, из пишущей братии, и, очень возможно, северокорейской.
ППКС 100%. ;) Плюс совершено непрофессиональный (ну усё, щас Алину уволят ;D)
-
Что-то Алина умолкла! Видимо, за непрофессионализм уволили и далеко от Пхеньяна отправили лес валить.
-
Надо эту ветку переименоваь на "Алина" ;D ;D ;D
-
Описание моей поездки в Северную Корею в октябре 2005года.
http://www.kvartarenda.narod.ru/ (http://www.kvartarenda.narod.ru/)
В левом верхнем углу - ссылка!! ;D ;D
Я точно в таком же стиле могу написать о любой стране, хоть о России, хоть об Америке.
Алина верно говорить – обсирать чужую страну легче, чем видеть недостатки в собственной.
-
Я точно в таком же стиле могу написать о любой стране, хоть о России, хоть об Америке.
При этом нигде не бывав ;D Дело, видите ли, не в стиле.
-
Я точно в таком же стиле могу написать о любой стране, хоть о России, хоть об Америке.
При этом нигде не бывав ;D Дело, видите ли, не в стиле.
Ну, а в России-то я бываю постоянно.
Вы просто по своему обыкновению не улавливаете весьма пикантной ситуации здешнего обсуждения. Над кем смеетесь? Над собой смеетесь. ;D
-
Какие у северокорейских военных мужественные, суровые лица ::) Такая армия,надеюсь,непобедима.
Угу. Видел я их, в Тумангане на границе. Худые как щепки все поголовно. Армия дистрофиков. Вы бы на китайских солдат посмотрели. 1 китаец= 3, 5 корейца северных. :-\
-
Какие у северокорейских военных мужественные, суровые лица ::) Такая армия,надеюсь,непобедима.
Угу. Видел я их, в Тумангане на границе. Худые как щепки все поголовно. Армия дистрофиков. Вы бы на китайских солдат посмотрели. 1 китаец= 3, 5 корейца северных. :-\
Так речь шла только о лицах, а не объеме ягодиц. ;D
-
Угу. Видел я их, в Тумангане на границе. Худые как щепки все поголовно. Армия дистрофиков. Вы бы на китайских солдат посмотрели. 1 китаец= 3, 5 корейца северных. :-\
духом они действительно очень сильны....
вот то что худые и тд.. вот жалко народ СК. надеюсь в будущем бдут кардинально качественные перемены.
-
Да там и толстых завались, особенно в Пхеньяне - те, что в "мерседесах" служебных разъезжают. Целая армия таких. >:(
-
Над кем смеетесь? Над собой смеетесь. ;D
Поправка. Над дорогими ВАШЕМУ сердцу идиотствами.
-
Над кем смеетесь? Над собой смеетесь. ;D
Поправка. Над дорогими ВАШЕМУ сердцу идиотствами.
Я знаю, вы сторонник точной бухгалтерии. До сих пор вычисляете на калькуляторе «Электроника МК» сколько коммунизм принес страданий прогрессивному буржуазному человечеству. ;D
-
Да там и толстых завались, особенно в Пхеньяне - те, что в "мерседесах" служебных разъезжают. Целая армия таких. >:(
да и таких видел
но основная масса то ...
-
Я точно в таком же стиле могу написать о любой стране, хоть о России, хоть об Америке.
Олег, напишите. ;D Мы с удовольствием прочитаем!
-
Я точно в таком же стиле могу написать о любой стране, хоть о России, хоть об Америке.
Олег, напишите. ;D Мы с удовольствием прочитаем!
А зачем? Все эти критики С. Кореи не замечают вполне очевидной вещи, мы в России не слишком далеко от нее ушли, а в некоторых аспектах находимся даже позади. Одно дело жопу лизать под дулом пистолета, а другое самозабвенно и добровольно как товарищу Путину. ;D
-
Конструктивная критика Северной Кореи лучше, чем слепое восхваление, да еще в противопоставлении России.
-
Какие у северокорейских военных мужественные, суровые лица ::) Такая армия,надеюсь,непобедима.
Угу. Видел я их, в Тумангане на границе. Худые как щепки все поголовно. Армия дистрофиков. Вы бы на китайских солдат посмотрели. 1 китаец= 3, 5 корейца северных. :-\
А я там же их пение сильное духом слышал:)
Но до домика Ким Ер Сена я уже не дошел. Сцапали нас с емиурщиком в расположении загранзаставы доблестные русские воины. заразы:)
-
Конструктивная критика Северной Кореи лучше, чем слепое восхваление, да еще в противопоставлении России.
А где вы здесь видели конструктивную критику? По старой доброй советской привычке стали сразу искать засланных казачков. ;D
-
Одно дело жопу лизать под дулом пистолета, а другое самозабвенно и добровольно как товарищу Путину. ;D
Если зайца долго бить - он научится спички зажигать. Человек не заяц, а вершина эволюции - справляется сам ;D
-
А где вы здесь видели конструктивную критику?
Нет, в этом разделе не видел. Видел только слепое восхваление, от чего и предостерегаю!
-
на самом деле нет ничего удивительного в том, что северокорейский опыт и идеи чучхе представляют интерес для тех, кто пытается жить по-своему, а не по общепринятым стандартам общества потреблядства ;)
я сам достаточно далек чисто корейских проблем, но я могу сказать, что айну из организации "Куннэ Сири", которые борются за создание на Курильских островах независимого айнского государства, в поисках ответов обращаются в том числе и к трудам Ким Ир Сена и Ким Чен Ира
-
Жить по-своему - это про Россию. Чтобы мы ни делали, все получается по-своему, а не как у других. ;) А вот идеи чучхе, то это уже в реальности в Южной Корее. Опыть северной части полуострова в конкретном проявлении весьма плачевен. Великий вождь товарищ Ким Ир Сен сказал, что человеку подвластна природа и дал в свое время указание снять с сопок плодородный слой и перенести его на поля. В результате плодородного слоя корейцы лишились вовсе. Но возразить никто тогда не посмел. Потом решили экономить, и сотрудники местного УПДК стали в 80-е годы выкачивать из машин иностранцев бензин. Своя нация - превыше всего. Хороший опыт! Если айну начнут действовать по той же схеме, Япония вернется к истокам. ;D ;D ;D
-
А вот идеи чучхе, то это уже в реальности в Южной Корее.
кстати в Южной Корее государственная идеология называется оччень похожим словом: чучхесон ;)
-
Если айну начнут действовать по той же схеме, Япония вернется к истокам. ;D ;D ;D
Коала тоно, одно дело интересоваться: что именно написал Ким Ир Сен, а совсем другое дело жить по идеям чучхе...
с точки зрения айну в СК есть немало вещей, которые никак нельзя перенять, потому что для айну они неприемлемы... ;) например, тотальная слежка всех за всеми, военный коллективизм... ограничения сексуальной жизни и многое другое...
но в то же время есть что-то, чему можно поучиться... ;)
например методы работы спецслужб ;)
потому что нормальных айну очень мало... но они должны сказать так много... причем всему миру...
для этого все средства хороши ;)
-
с точки зрения айну в СК есть немало вещей, которые никак нельзя перенять, потому что для айну они неприемлемы...
Тут ведь дело такое - мухи только с котлетами. Это и есть сущность всех коммунизьмов.
-
Если уж айным и стоит что-то перенимать, то никак ни абстрактные идеи чучхе, плавно перешедшие в кимченировскую идеологию сонгун. Им лучше изучать опыть эскимосов в Канаде и на Аляске.
-
Выложена 1-я часть фотографий поездки в Северную Корею!!!
http://www.kvartarenda.narod.ru/
(http://www.kvartarenda.narod.ru/)
Ссылка ФОТО1. ;D
-
Тут ведь дело такое - мухи только с котлетами. Это и есть сущность всех коммунизьмов.
можно подумать, сущность всех капитализьмов другая. ;D
-
можно подумать, сущность всех капитализьмов другая. ;D
Сюрприз! Думать (глаг.) - не только можно, но и крайне желательно, потому что полезно. Попробуйте - может, понравится 8)
-
Выложена 1-я часть фотографий поездки в Северную Корею!!!
Это очень здорово. Спасибо за доброе дело.
Только... Какой смысл выкладывать картинки такого низкого качества таким большим размером? На таком тормознутом сервере? Без всякого щерба можно отмасштабировать хотя бы до 1/2 по высоте и ширине. Что облегчило бы их сразу раза в 4.
-
можно подумать, сущность всех капитализьмов другая. ;D
Сюрприз! Думать (глаг.) - не только можно, но и крайне желательно, потому что полезно. Попробуйте - может, понравится 8)
Попробуйте, и нам расскажите. А то кроме заезженных штампов: Адам Смит – бхай-бхай, Карл Маркс – на хай, на хай, от вас ничего не услышишь. ;D
-
Какой смысл выкладывать картинки такого низкого качества таким большим размером? На таком тормознутом сервере?
Вообще фотографии делались на 5-ти мегапиксельной цифровой камере с качеством High.
Почему низкое качество?
А что касается сервера, то narod.ru - нормальная бесплатная площадка с удобоваримым временем отклика.
Конечно на dial up -открываться будут долго.
Ну это уже другая тема. ;)
-
Какой смысл выкладывать картинки такого низкого качества таким большим размером? На таком тормознутом сервере?
Вообще фотографии делались на 5-ти мегапиксельной цифровой камере с качеством High.
Почему низкое качество?
Это вас надо спросить - как можно сделать такие кошмарные фото Z5 "Минольтой" ;)
Вот ваш снимок 'as is', только уменьшенный - он нисколько не потерял для рассматривания на мониторе, более того - это стало намного удобнее. При этом размер (и скорость загрузки) - в 20 раз меньше.
-
А это - каким он ДОЛЖЕН был бы быть 8)
-
А что касается сервера, то narod.ru - нормальная бесплатная площадка с удобоваримым временем отклика.
Конечно на dial up -открываться будут долго.
На 512 кбпс DSL, где с НОРМАЛЬНЫХ сайтов идет стабильно больше 50 килобайт/секунда (не КИЛОБИТ! это в 10 раз быстрее самого быстрого диалапа!), с убогого "народного хостинга" еле ползет 5 килобайт/c :o
Я охотно верю, что внутри бэкбона М9 (внитримосковский трафик) у него там еще что-то бегает... Но во "внешний" мир у них канал вообще никакой.
-
Принимаю критику. ;D
где с НОРМАЛЬНЫХ сайтов идет стабильно больше 50 килобайт/секунда
Если можно - примеры таких БЕСПЛАТНЫХ сайтов.
И еще.
Интересен вопрос цели.
Художественная "шлифовка" 800 кадров в фотоShоpе или энергосберегающее выставление "как есть", а дальше - дело за заинтересовавшейся публикой? ;)
-
Да оно особо и не надо. Какой-либо художественной, информационной и прочей ценности они не представляют, - очередной семейный альбом. Кто кошку любимую фотографирует, а кто отпечатки собственных калош. Не парься. ;D
-
А вот идеи чучхе, то это уже в реальности в Южной Корее.
кстати в Южной Корее государственная идеология называется оччень похожим словом: чучхесон ;)
не так страшен черт, как его малевич... ;)
на самом деле ведь и на юге и на севере основа идеологии салютно одинаковая... разница только в оформлении: коммунизм/чучхеизм на севере и американская демократия/антикоммунизм - на юге...
а так они, на самом деле, оба хуже ;)
и потом мне сдается, что при коммунизме котлет все же больше, чем мух
-
и потом мне сдается, что при коммунизме котлет все же больше, чем мух
Вероятно, уважаемый Wired имел в виду, что при капитализме котлеты без мух достаются одним, а мухи без котлет другим. При обратно пропорциональном вкладе тех и других в производство этих котлет. ;D
Только не надо опять приводить в пример С.К. 8)
-
Если можно - примеры таких БЕСПЛАТНЫХ сайтов.
У меня там где-то было слово "бесплатный"?
Но если уж выкладываете и приглашаете смотреть - как минимум, уважайте посетителей и учитывайте свои возможности. Обычная вежливость. Ничего более.
Художественная "шлифовка" 800 кадров в фотоShоpе или энергосберегающее выставление "как есть"
А где остальные 792? У вас там только кадров 8... Что до "шлифовки" - не знаю, о какой художественности идет речь ??? В данном случае - это только устранение фотографического брака. Если признаться - я ТАКИЕ кадры из данного аппарата вижу в первый раз :o Как вам это удалось? У Z5 вполне приличная автоматика - в таких условиях, как вы снимали, просто обязанно было получиться нормально.
Но все равно спасибо - не каждый день можно увидеть фоторепортаж из заповедника ;D
-
мне сдается, что при коммунизме котлет все же больше, чем мух
Именно. 100% правда. Коммунизм - это когда КАЖЕТСЯ. Люди имеют только мух, но им сдается, что это - котлеты. Кто не верит своему счастью - тот сам виноват.
Капитализм стоит уважать (я не одного раза не сказал любить) хотя бы за честность.
-
Капитализм стоит уважать (я не одного раза не сказал любить) хотя бы за честность.
Опа! Какая же в нем этакая замечательная честность?
Как говорил классик:
В основе каждого крупного состояния лежит преступление.
и
За 300% прибыли капиталист пойдет на любое преступление.
;D
-
Капитализм стоит уважать (я не одного раза не сказал любить) хотя бы за честность.
Опа! Какая же в нем этакая замечательная честность?
Когда тебе - хрен, так и говорят - "тебе - хрен!" Не заставляя верить, что хрен - слаще вражеского меда ;D
-
У меня там где-то было слово "бесплатный"?
Вот с этого и надо было начинать.
А в целом , полагаю, что фото закрытой страны интересны в любом ракурсе. ::)
-
Капитализм стоит уважать (я не одного раза не сказал любить) хотя бы за честность.
Опа! Какая же в нем этакая замечательная честность?
Когда тебе - хрен, так и говорят - "тебе - хрен!" Не заставляя верить, что хрен - слаще вражеского меда ;D
Дорогой мой, ну что вы опять в детство впадаете. Назовите факты, которые бы уверовали нас, что капитализм честен.
Вот, например, такие:
Том Дэлей обвиняется в финансовых махинациях по ложному навету.
или
WorldCom (WCOME) и Enron действовали исключительно для блага нации.
А то такое складывается впечатление, что ваша вера в счастливый капитализм, ничем не отличается от веры коммунистов в светлое будущее (с той лишь разницей, что при коммунизме никто не жил, но все критикую). ;D
-
Затравилки Алину, и вся дискуссия умерла...
-
Затравилки Алину, и вся дискуссия умерла...
Вот уж не надо! Не МЫ ее на лесоповал отправили...
-
Затравилки Алину, и вся дискуссия умерла...
Вот уж не надо! Не МЫ ее на лесоповал отправили...
не знаю например я Алину очень поддерживаю
-
Затравилки Алину, и вся дискуссия умерла...
Вот уж не надо! Не МЫ ее на лесоповал отправили...
а на лесоповал я вас отправлю, как только айнскую республику сделаем так сразу... лесоповал я вам гарантирую... будете не в комп клубах тусоваться, а в лесу ;)
-
мда..... Господи.... ужасс сам кореец - так стало обидно и жалко... >:( не хватит смайликов , что бы описать состояние....
-
Я вам так скажу - Корея, это не только КНДР и Южная Корея, это - страна с многовековой культурой, удачами и неудачами, это люди, которые развеяны по всему миру, но не потерявшие самобытности, это язык, который многими был забыт. В конце концов корейцы объединятся, возможно очень скоро, поскольку время скоротечно. Оно все расставит на свои места.
-
Okikurumi
Вы, дорогой, сами на том лесоповале вскорости окажетесь. По традиции всех революций, которые имеют обыкновение пожирать своих детей. Сначала, конечно, перестреляете прямых врагов, а потом начнете грызться друг с другом, высняя, кто чем занимался до...цатого года.
PS Интересно, почему нашему народу так не хватает мировых пожаров? Лет 10-15 поживут спокойно, и опять к топору рука потянулась. Климат такой, что ли. Или в воде чего-то не хватает.
-
Татьяна Габрусенко ,
очень хочется Вам возразить, но не хочется ухродить от темы т.к. здесь обсуждаются проблемы не России, а КНДР.
Возвращаясь к теме, повторю еще раз, что на Ариран пускали чартеры, понаехало очень много халявщиков, которым КНДР 100 лет не нужна они просто воспользовались моментом,сама страна им была неинтересна.
Всю дорогу они пропьянствовали,как автор этой темы( это как же надо было напиться, чтоб ребенка своим видом напугать?).
Так что отзыв OGRE не имеет значения.
-
Затравилки Алину, и вся дискуссия умерла...
Сглазили, что называется. Вернулась Алина! Лучше бы уж ей не возвращаться...
-
Скорее всего те халявщики глаза залили, чтобы не смотреть на то убожество, что творилось вокруг:)
-
To OGRE
Про бесплатные сайты. Навскидку парочку: www.flickr.com , http://imageshack.us . Есть еще много, но эти весьма удобны именно для размещения фото в интернете - и аплоад удобный, и размер можно легко менять. В общем то, что доктор прописал. На народ.ру я обычно вообще не хожу - удавиться можно. Поверьте, из Кореи смотреть Ваши фото - сущее наказание ;D, хотя диалапом тут только редкие энтузиасты пользуются. Но никакой VDSL не спасает.
А про качество... я вообще заметил, что почти все (за редким исключением) фототчеты из СК по этой части хромают. Что-то там не так. Атмосфера видно не та ;).
-
Так что отзыв OGRE не имеет значения.
Пральна. Имеет значение только показанное под пыткой :-X
PS: Как там на лесоповале? Зимы-то в Корее - не дай Господь... Холодно... Ветренно. Ну их! ;)
-
Вот еще подробное описание поездки в КНДР
http://www.tours.ru/country/stories.asp?id_country=KP&id_stories=5780
-
Вот еще подробное описание поездки в КНДР
http://www.tours.ru/country/stories.asp?id_country=KP&id_stories=5780
Человеку надо работать писателем! :) Рассказ замечателен как языком, так и информацией. Я тоже советую почитать и оставить 10 баллов :D
-
Вот еще подробное описание поездки в КНДР
http://www.tours.ru/country/stories.asp?id_country=KP&id_stories=5780
Человеку надо работать писателем! :) Рассказ замечателен как языком, так и информацией. Я тоже советую почитать и оставить 10 баллов :D
Ерунда какая-то. И в плане языка, а уж в плане информации тем паче.
Так, все действительно поверят, что в Пхеньяне гор и близко нет (а как же Тэсон-гора, Ренак-гора, этс.)... А девочка-экскурсовод в Музее подарков, знала, оказывается, о планах и графике Председателя ГКО, но ничего не ответила авторше, которая задала несколько дополнительных вопросов по экспозиции музея, среди которых и о том, не собирается Руководитель в заграничную поездку.
-
Вот еще подробное описание поездки в КНДР
http://www.tours.ru/country/stories.asp?id_country=KP&id_stories=5780
Человеку надо работать писателем! :) Рассказ замечателен как языком, так и информацией. Я тоже советую почитать и оставить 10 баллов :D
Ерунда какая-то. И в плане языка, а уж в плане информации тем паче.
Так, все действительно поверят, что в Пхеньяне гор и близко нет (а как же Тэсон-гора, Ренак-гора, этс.)... А девочка-экскурсовод в Музее подарков, знала, оказывается, о планах и графике Председателя ГКО, но ничего не ответила авторше, которая задала несколько дополнительных вопросов по экспозиции музея, среди которых и о том, не собирается Руководитель в заграничную поездку.
Человеку надо работать писателем! ФАНТАСТОМ. Детским. Все перепутано, все - сикось-накось. Моментами еще ничего. Для западных человеков пойдет. На доклад техассогенному просвещенному президенту Дж.Кустарнику. Скузи ма. Но человеку, старающемуся составить нормальное представление о стране и людях, лучше не терять времени и не читать.
-
Люди добрые помогите. Хотелось бы узнать побольше о Пхеньянском роддоме. Возможно мы поедем с мужем работать в КНДР на долго а мне рожать. В инете откопала немного.
Хотелось бы получить ответы на след вопросы
1) Можно ли рожать без капельниц, стимуляции
2) Можно ли не делать прививки ребенку после рождения в роддоме
3) Есть ли одиночные палаты для матери и ребенка ( совместный сон)
4) Сколько дней минимум нужно провезти в роддоме ( как быстро выписывают)
5) Можно ли рожать с мужем
6) Насколько дорого это стоит
если еще и есть возможность выложить фотки или прислать мне на kitty_kop(собачка)mail.ru
буду очень признательна, все не могу никак решить рожать в России или в КНДР
-
буду очень признательна, все не могу никак решить рожать в России или в КНДР
Пожалуй все-таки именно в России.
Не рискуйте. Тем более, рожавших в Пхеньяне тут с очень большой вероятностью вы не найдете, равно как и людей, имеющих и имевших опыт взаимодействия с родильными заведениями столицы.
-
Человеку надо работать писателем! ФАНТАСТОМ. Детским. Все перепутано, все - сикось-накось. Моментами еще ничего.
Точно сказано.
И перед этим русский язык подучить
Впечатлил только тот момент, как парню удалось значок выменять за 2 доллара, вот это реально
интересно.
-
Один знакомый парень туда ездил. Посмотрев его фото по Северному Корею, появилось желание туда ехать.
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150422866236124.448482.663461123&type=3
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150410465436124.444842.663461123&type=3
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150412022726124.445342.663461123&type=3
-
Со временем у меня тоже все больше и больше желания побывать в Сев. Корее, привлекает отсутствие реклам, которыми сейчас так увешана любая "цивилизованная" страна, уголки нетронутой природы. Через некоторое время, когда Кореи соединятся (я думаю, что это произойдет), северная часть территории утратит эту свою уникальность. Вот поэтому хочется в ближайшие лет 10 там побывать. Да и жить наверно, хотела бы в Пхеньяне, климат менее жаркий, территория города больше, а населения - меньше.