За последние 5 лет цены (на такие продукты как молоко, овощи, мясо) как раз и выросли в среднем в 2 раза ;)но цены на сегодня также как на 10 лет назад. :)
но цены на сегодня также как на 10 лет назад. :)
но цены на сегодня также как на 10 лет назад. :)Возможно, имеется в виду пропорциональный рост доходов? Если так, то это неверно.
Возможно, имеется в виду пропорциональный рост доходов? Если так, то это неверно.в последние 5 лет цена на недвижемость стала в раз 3 выше.
Не поясните, уважаемый liqun536?
в последние 5 лет цена на недвижемость стала в раз 3 выше.В 2000 году я покупал свинину за 5.5 юаней за полкило в Тяньцзине, сейчас такая же стоит 12.8 юаней в Шеньчжене. Блюдо в ресторанчике стоило 5 юаней и чашка риса пол юаня, сейчас такое же блюдо стоит 18 -25 юаней. Массаж головы в парикмахерской тогда стоил 4 юаня, сейчас 20. Сколько вам лет былов 2000 году? Вы хозяйство вели хоть в какой-то мере? С какого года?
а вот цена на мясо 10 лет назад 10-13 юаней за 500 г. 5 лет назад 5--7 юаней за 500 г. сегодгя такая же как 10 лет назад.
цена на овощи и форукты почти неизменились: и 10 лет назад, и 5 лет назад , и сегодгя.
цена на рис в последние 2 года стала выше на 80%, 2 года назад круглиый рис 1.60 юаней за 500 г, а сейчас 2. 80 юаней.
цена на телевизор, мабильник и т.д сильно подает.
цена на транспорт неизменилась.
В 2000 году я покупал свинину за 5.5 юаней за полкило в Тяньцзине, сейчас такая же стоит 12.8 юаней в Шеньчжене. Блюдо в ресторанчике стоило 5 юаней и чашка риса пол юаня, сейчас такое же блюдо стоит 18 -25 юаней. Массаж головы в парикмахерской тогда стоил 4 юаня, сейчас 20. Сколько вам лет былов 2000 году? Вы хозяйство вели хоть в какой-то мере? С какого года?13 лет назад в Шеньчжене свинина стоит 15 юаней за 500 г. ;)
в последние 5 лет цена на недвижемость стала в раз 3 выше. - в Шэньчжэне в 10 раз вырослиуровень жизнь более связана с ценой на ареду недвижимости. но она только в этом году после нового года стала немного выше.
по остальным ценам скажу так: их надо считать по отношению к доходам и другим расходам, в частности к недвижимости.
Если цена и осталось на фрукты такой же как и 10 лет назад, а при этом цена на недвижимость стала в 10 раз больше, то значит в этом городе жизнь стала дороже.
А если посчитать по отношению к доллару, то все стало дороже.
Про рост недвижимости говорилось как и тут, так и в СМИ постоянно трубят, что чтобы рядовому гражданину купить на квартиру, ему теперь надо две-три жизни работать и при этом еще на еде экономить. И уже официально заявляли, что правительство Китая не в силах остановить рост цен на недвижимость... :'(кто официально заявил что наше правительство не в силах остановить рост цен на недвижимость?
кто официально заявил что наше правительство не в силах остановить рост цен на недвижимость?
китайское правительство уже решило что в будущие 3 года построится 36 миллионов квартир для бедных людей( они могут жить в такой государственной квартире за 300--500 юаней в месяц, в том читсле и в пеикне, в шанхае....).
давай посмотрим что через 3 года какая цена будет на недвижимость в китае. :D
Уважаемый liqun536! Пожалуйста, 百度一下! Там просто целая библиотека по этому вопросу! Куча статей типа: http://365jia.cn/news/2010-12-15/48884C215A4AEC22.html и ей подобные. Надо просто их выбрать из кучи всех прочих. На это понадобится немного времени...разве в Байду смогут истину найти чтоли? ;)
То, как правительство решило временно успокоить население, это неинтересно. Это очередная "утка". Все по накатанному сценарию. В то же самое время оно не сможет сделать никаких серьезных изменений, которые в краткие сроки приведут к снижению цен на недвижимость. Хотя бы потому, что 开发商 уже вбухали в нее такую кучу денег, которую им надо просто-напросто окупить...
Ответьте на вопрос, почему же тогда китайцы скупают сейчас квартиры, если у них появляются деньги? Ведь, как Вы говорите, через год их чуть ли не даром будут отдавать всем желающим и "неимущим"....
И Вы верите в то, что всех этих людей поселят в новые эконом-квартиры в Пекине и Шанхае? И это когда сейчас для прописки некоренных пекинцев требуют наличие собственной квартиры и ученую степень не менее магистра?!
Я, бесспорно, уважаю Вас за Ваш патриотизм. Это, конечно, хорошо. Но одновременно с этим не надо закрывать глаза на реальность и верить в ту лапшу, которую вешают Вам на уши...
Почему 10 лет назад никто квартиры не покупал, ведь в то время цена на сколько раз ниже чем сегодня?- потому что денег не было, а сейчас появились.экономика развивается большой скоростью, зарплата растет средней скоростью, а цена поднимается маленькой скоростью, тогда всё будет нормально, а то хорошего будущего не будет.
китайский народ жил и живет в домах, а также не будет жить на небе, то занчит что цена на дома тоже не будет на небе. - это к экономике, и значит к ценам, никакого отношения не имеет.
экономика развивается большой скоростью, зарплата растет средней скоростью, а цена поднимается маленькой скоростью, тогда всё будет нормально, а то хорошего будущего не будет.
давай посморим какое будущее будет в китае. :)А смысл смотреть потом? Потом может быть уже поздно... ;)
Это, конечно, идеальный вариант, но в настоящее время, на мой взгляд, зарплаты растут медленнее цен, а где-то даже не растут, а наоборот, уменьшаются (особенно у иностранных работающих в Китае, т.к. у многих из них идет ориентация на доллар). Это все в скором времени сказывается и на экономике.
А смысл смотреть потом? Потом может быть уже поздно... ;)
Это, конечно, идеальный вариант, но в настоящее время, на мой взгляд, зарплаты растут медленнее цен, а где-то даже не растут, а наоборот, уменьшаются (особенно у иностранных работающих в Китае, т.к. у многих из них идет ориентация на доллар). Это все в скором времени сказывается и на экономике.не волнуйтесь, китайская экономика всё равно ещё больше 30 лет будет нормально развиваться , хотя скорость не будет такая же большая как бывшая в прошлых 30 лет.
А смысл смотреть потом? Потом может быть уже поздно... ;)
Интересно рассуждаете ;D А вы Россию матушку возьмите для примера? Что, цены растут медленно, а зарплаты быстро? Как говорил один мой знакомый - "В России растут только цены".
В Китае конечно тоже не все так безоблачно, как например было лет 10 назад. Но простое сравнение показывает что в Китае вы будете жить на свою зарплату не так уж плохо, а в России?
Что касается уменьшение зарплаты у иностранцев, так Вы читайте трудовой контракт повнимательней, в особенности ту строчку где обозначен Ваш оклад, и вид валюты!
Естественно что доллар падает по отношению к юаню.
Простите, но это смотря, какая у Вас зарплата... ;D
Это я прекрасно знаю. Спасибо. :) Только вот контракты заключаются, наверное, только в 1/4 всех случаев. Все остальное на "доверительных" отношениях, либо "не нравится - пошел в задницу". ;)
Да и другую валюту кроме долларов Вам никто в контракте прописывать не будет - большинство компаний продолжает работать с заграницей в долларах, и зарплату мне российская компания тоже будет перечислять в долларах - ей так проще отчитываться перед налоговой и банком. Другое дело, если я работаю на китайцев и получаю юани, но тут, как правило, зарплаты на порядок ниже.
не волнуйтесь, китайская экономика всё равно ещё больше 30 лет будет нормально развиваться , хотя скорость не будет такая же большая как бывшая в прошлых 30 лет.
для китая, может быть, золотое время скоро пройдет, но серебряное время только начинается.
а вы уже потеряли надежду на будущее китая ? ;)
по поводу инфляции внутри Китая. Он говорит, что ее нет, а мы говорим, что она есть, и даже очень приличная...инфляция в китае, конечно, есть, ведь она сейчас во всем мире есть, но она в китае не такая высокая какая уже сильно снизла уровень жизни.
... А вы Россию матушку возьмите для примера?... простое сравнение показывает что в Китае вы будете жить на свою зарплату не так уж плохо, а в России?Вот здесь я бы поспорила - неделю назад вернулась из родного Благовещенска в Харбин. Провела там целых 1,5 месяца и сделала следующие выводы.
liqun536 повышение цен считается в совокупности всех расходов, а не только свинины. Так же как и уровень жизни определяется не по Гаунчжоу-Шэньчжэню-Шанхаю-Пекину.второе место никакое значение для китая не имеет, так как китайцев в 6 раз больше американцев, в 10 раз больше японцев, поэтому даже первое место для китайцев никакого смысла не имеет.
В светлом будущем я не сомневаюсь, но есть определенные законы экономики, которые действуют в любой стране. И их никак не обойти.
На счет золотого времени, Вы наверно читаете про второе место в мире по валовому национальному продукту? А посмотрите ВНП на душу населения, оно где-то на уровне Тайланда-Туниса-Эквадора.
Серебрянное будет тогда, когда тот самый ВНП на душу населения будет хотя бы в списке первых сорока. А не на девяносто-каком-то месте, как сейчас.
Ну так я Вам об этом и говорю.да. всё понятно.
Дай Бог народу Китая преодолеть все трудности.
13 лет назад в Шеньчжене свинина стоит 15 юаней за 500 г. ;)Не буду спорить за 13 лет назад на цену свинины в Шеньчжене - не было меня тогда в Шеньчжене, но ещё 4 года назад она стоила 9 юаней за полкило. Я так предполагаю, что это вам лично продавали 13 лет назад в Шеньчжене свинину за 15 юаней, а остальным по 6.
Не буду спорить за 13 лет назад на цену свинины в Шеньчжене - не было меня тогда в Шеньчжене, но ещё 4 года назад она стоила 9 юаней за полкило. Я так предполагаю, что это вам лично продавали 13 лет назад в Шеньчжене свинину за 15 юаней, а остальным по 6.надо спросить остальных, сколько юаней им продавали свинину 13 лет назад в шеньчжене? ;)
Ну, потерять надежду - это уже сильно, конечно... Нет, конечно, - до этого еще не доходит... :)мировую фабрику в китае пора закрыть . китайцы не должны предлогать всему миру только дешевые товары простым трудом, сейчас пора умом делать китай ещё мировым институтом и банком. да рабочим трудно становиться учеными, менеджерами, инженерами и технологами, но другого выхода нет.
Только вот большинство мировых специалистов в экономике уже несколько лет назад начали предсказывать возможный скорый крах китайской экономики - крах "китайского Чуда". Слышал и читал предположения на ближайшие 5 - 15 лет. Но это, бесспорно, если Китай будет продолжать развиваться так, как он развивается сейчас... как большой безостановочный хорошо накатанный механизм... как пузырь, который раздувается, раздувается - и в итоге должен лопнуть... Возможно, liqun536, Вы правы.... возможно, это будет конец "золотой эпохи"... полностью экономика не умрет и будет продолжать существовать - Китай продолжает оставаться "фабрикой мира"... но уже сейчас, как я писал выше, многие заказчики стали уходить на подзабытые вьетнамский и индийские рынки - теперь некоторые категории товаров там стоят дешевле, чем в Китае.... а качество - очень даже неплохое... Все должны понимать, что инфляция - это толчок к оттоку заказчиков из Китая... а нет заказчиков - нет работы... нет работы - закрытие предприятий (вспоминаем период кризиса 2009г.)... закрытие предприятий - увольнения - безработица... а дальше уже вообще страшно прогнозировать... там и возможные преступность, бунты, революции и т.п.
Просто интересно, что сможет сделать Правительство, чтобы сохранить экономику и предотвратить возможные нехорошие последствия... :)
мировую фабрику в китае пора закрыть . китайцы не должны предлогать всему миру только дешевые товары простым трудом, сейчас пора умом делать китай ещё мировым институтом и банком. да рабочим трудно становиться учеными, менеджерами, инженерами и технологами, но другого выхода нет.
Это невозможно. По крайней мере, в настоящее время. Заводы и фабрики (а очень много из них работает только на экспорт) дают немало рабочих мест, особенно для людей с невысоким уровнем образования. Если их не будет, начнется хаос. :-\это необходимо, по крайной мере в настоящее время надо начать такой переход: с экспорта на внутренний спрос, если китайские рабочие могут предлогать всему миру дешевые товары, то им нетрудно для себя производить то что им нужно. да ещё надо повышать уровень народного образования, государственного управления и общественного опеспечения для того чтобы люди стали умнее и умнее, работа стала легче и легче, а жизнь стала лучше и лучше.
Плюс налоги государству они в совокупности отстегивают немалые... 8-)
Вы ошибаетесь про дешевые товары... :) Есть товары и техника очень хорошего качества. Только она стоит соответствующе. И определенный процент заказчиков требует именно такую продукцию. :)
Ну, согласно этой таблице, цена на свинину 13 лет назад была 6,6 юаня за цзинь... А высокая цена в 2004-2005 годах - 10 юаней.... ну, дык, сейчас-то 13-14 юаней... :) а хорошая вырезка в супермаркетах по 20 лежит... не говоря уже о всяком австралийском и т.п. мясе... ;)неа, в этой таблице только средняя цена на свинину во всем китае, но всем известно, что в китае большая разница по зарплате и цене между разными провинциями, городами и местами.
Если бы внутреннний рынок был, то зачем нужно было бы продавать на экспорт? Мучаться с таможней, конвертацией?советую вам побольше изучать опыты по развитии японии , кореи и тайваня. :)
Дело в том, что внутренний рынок пока еще не существует. Он будет когда ВНП на душу населения поднимется до тридцатых мест.
надо спросить остальных, сколько юаней им продавали свинину 13 лет назад в шеньчжене? ;)Этот график вы сами нарисовали? Я сообщаю о своём собственном опыте, а у вас такого опыта нет, только непонятно откуда взятые графики. Пообщайтесь с людьми, которые сами хозяйство ведут, тогда перестанете ерунду на форумах писать.
4 года назад была 9 юаней за 500 г, а 5 лет назад сколько стоила? может быть, у кого-то хорошая память есть. :D
короче, цена на свинину( и не только не свинину) иногда вверх, иногда вниз, но не всегда поднимается как вы знаете или думаете.
посмотрите как цена на свинину изменяется в китае в течение 10 лет:
(http://www.hlj-fresh.com/uploadfile/image/2009050610473178.jpg)
советую вам побольше изучать опыты по развитии японии , кореи и тайваня. :)Вы себе это посоветуйте. Я в курсе развития (и его перекосов) тех стран.
это необходимо, по крайной мере в настоящее время надо начать такой переход: с экспорта на внутренний спрос, если китайские рабочие могут предлогать всему миру дешевые товары, то им нетрудно для себя производить то что им нужно. да ещё надо повышать уровень народного образования, государственного управления и общественного опеспечения для того чтобы люди стали умнее и умнее, работа стала легче и легче, а жизнь стала лучше и лучше.
Вы не обижайтесь, но в экономике Вы не очень хорошо разбираетесь. :)вы правы, я экономику может быть знаю хуже чем вы, поэтому не могу с вами обсуждать обо всех подробностях по экономике.
Вы описываете такие красивые модели... но они из области фантастики... может, далекого будущего... 8-)
В Китае есть внутренний рынок. Или Вы хотите сказать, что китайцы сосут лапу, продавая всё заграницу? :) Во времена кризиса 2009 года многие предприятия и выжили за счет внутреннего рынка, а некоторые даже и поднялись. Но есть одно НО - спрос внутреннего рынка просто-напросто не обеспечивает сбыта всего произведенного в стране товара, да что там всего - и трети не обеспечивает! Тут либо закрывать эти фабрики и заводы, либо продавать продукцию на экспорт - китайцам не нужно так много товаров! :D Тем более, что многие фабрики работают только на экспорт - это значит, что раньше они не могли сбыть их товар на внутреннем рынке, поэтому полностью переквалифицировались на экспорт. Во время кризиса позакрывалась уйма фабрик и заводов, работающих только на экспорт - особенно в Чжэцзяне, Цзянсу и Гуандуне - все эти люди стали безработными. :-\
А некоторые фабрики и заводы вообще не знают, что конекретно им выпускать - к примеру, обувная фабрика позиционирует себя как обувная фабрика, а своего ассортимента там нет - все делается только на экспорт по заказу и дизайну иностранных компаний. :)
А какие налоги платят все эти предприятия в государственную казну - закачаешься! Если учесть, что, в среднем, с подоходным налогом и налогом на чистую прибыль, каждое предприятие платит государству половину своей чистой прибыли!!! :o Это ж уххх! Я цифер с такими нулями не знаю! ;D
Кстати, рост цен снижает покупательскую способность - особенно внутреннего рынка... ;)
Самое главное не думать, что через 30 лет в Китае будет лучше чем Сингапуре или Японии. Лучше думать, что тогда в Китае будет лучше чем сейчас в Китае :)это же одно и то же. если китай не будет лучше сингапура, то значит что он будет хуже и хуже. ;)
Вот здесь я бы поспорила - неделю назад вернулась из родного Благовещенска в Харбин. Провела там целых 1,5 месяца и сделала следующие выводы.
Питание. По моим подсчетам на питание у меня уходило меньше денег в Благовещенске. Покупала я примерно одинаковый набор продуктов. В Харбине готовлю дома, но надо ещё поискать свежую телятину (в 99% в продаже есть только жесткая говядина, а телятину днём с огнём не найдешь), сыр, бородинский хлеб, свёклу, укроп. Еще нужно купить много-много литров молока для того, чтобы приготовить из него творог, кефир и йогурт - еще и не самое дешевое, т.к. такое не скисает должным образом. Еще нужно поискать нормальные овощи - не те длинные мягкие огурцы или огромную морковь, что на каждом шагу, а маленькие, не успевшие накопить кучу нитратов и дорогие. Конечно, кто-то возразит, мол, питайся как китайцы и будет тебе счастье. Но у меня другие привычки и особенности в питании. В общем, на питание в Харбине приходится раскошеливаться, и стоимость моей личной "потребительской корзины" здесь выходит дороже, чем на Родине.
это же одно и то же. если китай не будет лучше сингапура, то значит что он будет хуже и хуже. ;)
Не факт. Почему Вы так думаете? ???не важно будет ли китай на карте или нет, а важно будет ли у нас хорошая жизнь. :D
И как Вы понимаете выражение "лучше Сингапура"? ::) Потому что тут смотря с какой стороны посмотреть... с некоторых сторон Китай никогда не будет лучше Сингапура. Разве только если в последнем произойдет какая-то революция, или его не станет на карте... ;D
не важно будет ли китай на карте или нет, а важно будет ли у нас хорошая жизнь. :D
ладно. это бесконечный разговор. давай посмотрим. :)
не важно будет ли китай на карте или нет, а важно будет ли у нас хорошая жизнь. :D
ладно. это бесконечный разговор. давай посмотрим. :)
пересесть с велосипеда на самою дешевую Тойоту легче, чем с той Тойоты на Лексус последней модели.
;D +1!