Автор Тема: Россия - либеральная империя?  (Прочитано 13427 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Россия - либеральная империя?
« : 27 Сентября 2003 14:22:30 »
Интересные мысли озвучил Чубайс в своем выступлении в ИнжЭке:
http://www.abnews.ru/type_news_full.html?t=59890&data=news

Я считаю, что Россия не то, что является лидером, а она может и должна всемерно наращивать и укреплять свои лидирующие позиции в этой части планеты в следующие 50 лет. Скажу больше, я считаю, что идеология России - и я глубоко в этом убежден, - на всю обозримую историческую перспективу должна сталь идеологией либерального империализма, а целью Российского государства должно стать построение либеральной империи. Очень хорошо понимаю, насколько болезненно воспринимается слово "империя" очень многими, очень хорошо понимаю, насколько непросто к нему сегодня отношение и насколько сильно оно было сильно скомпроментировано. Я понимаю, что для многих людей это слово вообще немыслимо, особенно в одном ряду с такими словами как "цивилизация", "демократия", "частная собственность", "рынок", "свобода". Только это было в XX-ом веке, но XX-ый век закончился . начался XXI-ый. Причем повсеместно. Мы живем в другом веке, в другой стране и в другом мире. Оглянитесь по сторонам: мы в абсолютно новой ситуации и в этой ситуации мы должны ставить перед собой адекватные ей задачи.
     Конечно, для меня либеральный империализм вовсе не означает, что мы можем всерьез отказываться от принципа нерушимости границ. Конечно, это не означает, что мы будем нарушать общепризнанные нормы народного права. Это означает то, что государство обязано всеми способами содействовать развитию российской культуры и культуры других народов в наших странах-соседях. Либеральный империализм для меня означает, что Российское государство всеми способами должно содействовать экспансии российского бизнеса за пределы государства – к нашим соседям. Он для меня означает, что российское государство должно напрямую законными методами делать все чтобы поддержать базовые ценности свободы и демократии не только в России, но и во всех государствах-соседях. Такое понимание нашей страны дает совершенно другие фундаментальные выводы не только по нашей внутренней политике, но и по тому, что такое Россия в мире. Задумайтесь над активно обсуждаемом вопросом: Россия – вступление в Европейский Союз, Россия - вступление в НАТО. Не нужно нам никакого вступления , не в ЕС, не в НАТО. Мы туда не поместимся ни экономически и политически, ни географически. И не нужно нам помещаться туда. Вместо этого нам нужно просто увидеть сейчас контуры нового формирующегося мира XXI-го века, в котором будут США, на сегодня самая крупная империя в мире, новая объединившаяся Европа (завершается процесс формирования европейской конституции и объединение Европы - не за горами), Япония (в тяжелом кризисе, но явно из него выйдет), и в котором должна занять свое место и наша страна. Не просто занять место в этой цепочке, а замкнуть это кольцо великих демократий XXI-го века. У нас для этого есть абсолютно все необходимые предпосылки. Это единственный реальный способ по-настоящему, на равных, в партнерском режиме, построить свою работу с достойными партнерами, для того чтобы вместе с ними защищать порядок и свободу на Земле. Я убежден, дорогие друзья, что эта миссия и есть великое будущее нашей великой страны.
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн Papa HuHu

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6029
  • Карма: 157
  • Пол: Мужской
    • Папа ХуХу
Re: Россия - либеральная империя?
« Ответ #1 : 29 Сентября 2003 19:59:35 »
http://po-russki.ru/unitrain.html - зайдите по этой ссылке - поиграйтесь... мне очень понравилось...
из Ростова в Пекин за 15 часов - просто классссс

Оффлайн Troll

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Карма: -1
  • Пол: Мужской
    • Домашняя страничка
Re: Россия - либеральная империя?
« Ответ #2 : 29 Сентября 2003 20:31:14 »
http://po-russki.ru/unitrain.html - зайдите по этой ссылке - поиграйтесь... мне очень понравилось...
из Ростова в Пекин за 15 часов - просто классссс


Алик, а я из Ростова (рядом же) до Пекина за 13:58 добрался  ;D

Оффлайн B M

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Re: Россия - либеральная империя?
« Ответ #3 : 29 Сентября 2003 20:45:08 »
Не, ну западло: это чё ж, из Питера в МурмАнск или в Сочи с пересадками добираться? А почему у них дрынолёты в Грецию не ходят? Ну я понимаю там ещё в землю обетованную - незачем жидомасонский разврат развозить, но греки-то чем не угодили? И я требую продолжения бакинской ветки до Персидского залива! А то что-то сапоги запылились - помыть хочу! Вот.
:D) :D) :D)
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2003 20:46:52 от B_M »
« Le style, c'est l'homme même»  Buffon

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Россия - либеральная империя?
« Ответ #4 : 29 Сентября 2003 20:49:08 »
че-то я не догоняю, народ, каким боком сей прикол к речи Чубайса относится?  :)
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн B M

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Re: Россия - либеральная империя?
« Ответ #5 : 10 Октября 2003 19:18:26 »
Наверное, тем боком, что обсуждать Чубайса всерьёз было бы плохим тоном. Какими бы реальными возможностями он не обладал, репутация его невосстановима, ИМХО. "От него кровопролитиев ждали, а он, дурак, чижика съел", и случилось это ещё во времена "ваучерной" приватизации. Но вот статья с www.globalrus.ru, которая кажется как раз в тему. А то мы уже в других местах вспоминали об отношениях России с Европой, о "приставных стульчиках" и т.п. Так вот как раз об этом:
Цитировать
Александр Баунов
Как войти в Европу
Часть первая: путь, закрытый для России
30.09.2003
Формально Россия имеет все основания надеяться попасть в Европейский Союз. То, что ее занесло на соседний с Европой континент – не помеха. Среди кандидатов в ЕС есть Турция, большая часть которой  - тоже в Азии. Достаточно хотя бы частично принадлежать географической Европе, официально провозгласить курс на вступление в Европейский союз и, главное, – выразить готовность разделить европейские ценности – т.е. обязаться соответствовать определенному морально-политическому и экономическому кодексу, в 1998 году сформулированному в виде Копенгагенских критериев – демократия,  права человека, права
« Последнее редактирование: 10 Октября 2003 19:21:05 от B_M »
« Le style, c'est l'homme même»  Buffon

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Россия - либеральная империя?
« Ответ #6 : 10 Октября 2003 20:29:37 »
Наверное, тем боком, что обсуждать Чубайса всерьёз было бы плохим тоном. Какими бы реальными возможностями он не обладал, репутация его невосстановима, ИМХО. "От него кровопролитиев ждали, а он, дурак, чижика съел", и случилось это ещё во времена "ваучерной" приватизации.


По моему, несерьезно можно только относиться как раз к "народной" его репутации.....   :)

А вот про ЕС лучше бы отдельную тему.... хотя, мое ИМХО сразу такое - не фиг нам туда лезть. Лучше вокруг себя разбежавшиеся народы собирать, и отсель грозить Европе..

Цитировать
Но вот статья с www.globalrus.ru, которая кажется как раз в тему. А то мы уже в других местах вспоминали об отношениях России с Европой, о "приставных стульчиках" и т.п. Так вот как раз об этом:


эх, надо что-то с цитатами делать... читать невозможно.
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн B M

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1091
  • Карма: 7
  • Пол: Мужской
Re: Россия - либеральная империя?
« Ответ #7 : 10 Октября 2003 23:07:36 »
А вот про ЕС лучше бы отдельную тему.... хотя, мое ИМХО сразу такое - не фиг нам туда лезть. Лучше вокруг себя разбежавшиеся народы собирать, и отсель грозить Европе..
эх, надо что-то с цитатами делать... читать невозможно.

Вот в статье аккурат это же самое и написано. Но увеличивать её шрифт - она и так не маленькая, а тогда её вообще никто читать не будет. Вот ссылки на оригинал, но они на этом сайте умирают со временем:
http://www.globalrus.ru/opinions/134780
http://www.globalrus.ru/opinions/134824/
« Le style, c'est l'homme même»  Buffon

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Россия - либеральная империя?
« Ответ #8 : 14 Октября 2003 13:45:41 »
Развитие темы про либеральную империю:

http://www.russ.ru/politics/20031013-holm.html

....
Показательно другое. Выступление Анатолия Чубайса дает старт новой эпохе нашей политико-идеологической жизни - эпохе больших проектов. Эпохе конкуренции идеальных образов будущего....


Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн NEO

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 618
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
« Последнее редактирование: 18 Января 2004 09:27:57 от NEO »
Nausicaa: "I shudder at the depth of my sin. They were to have been a peaceful, intelligent people. Not violent like us."

King of Torumekia: "Hah! Can such a creature be called a human being..!?"

Nikk55

  • Гость
Re: Россия - либеральная империя?
« Ответ #10 : 16 Сентября 2004 11:38:59 »
информация для размышления: центральный российский телеканал, программа " народный артист"
в составе жюри: дама из прибалтики, "лицо еврейской национальности" и два "лица армянской национальности". вопрос не в том как так получилось, что право выбора отдано этой "группе экспертов" ( интересно, вайкуле имеет разрешение на право трудовой деятельности в рф) вопрос в том, что это принимается как данность всеми и "патриотами" и пофигистами. какая империя!
армяне как-то предупредили короля филю о том, что если он привезет в армению турецкие песни то ему отрежут ... , тот все понял ин е поехал. мы же всеядные, принимаем всех и все.

Оффлайн Tuman

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Россия - либеральная империя?
« Ответ #11 : 16 Сентября 2004 12:06:51 »
информация для размышления: центральный российский телеканал, программа " народный артист"
в составе жюри: дама из прибалтики, "лицо еврейской национальности" и два "лица армянской национальности". вопрос не в том как так получилось, что право выбора отдано этой "группе экспертов" ( интересно, вайкуле имеет разрешение на право трудовой деятельности в рф) вопрос в том, что это принимается как данность всеми и "патриотами" и пофигистами. какая империя!
армяне как-то предупредили короля филю о том, что если он привезет в армению турецкие песни то ему отрежут ... , тот все понял ин е поехал. мы же всеядные, принимаем всех и все.


И, что дальше?
тише едешь - дальше будешь :-)

Nikk55

  • Гость
Re: Россия - либеральная империя?
« Ответ #12 : 16 Сентября 2004 15:43:39 »
что дальше? деградировать помаленьку.

pnkv

  • Гость
Re: Россия - либеральная империя?
« Ответ #13 : 16 Января 2005 15:55:57 »
Имперское величие для провинциальной журналистики
 
Уже второй год «Медиасоюз» (Общероссийская организация работников СМИ) и Московский государственный институт международных отношений (МГИМО) устраивают для журналистов из российских регионов курсы повышения квалификации по специальности «Международная журналистика — мировая политика». В ходе закончившегося недавно десятидневного цикла, на котором присутствовал и автор этих строк, лекции представителям региональных СМИ читали заслуженные журналисты-международники, профессора МГИМО, генералы силовых структур в отставке. Среди лекторов с «громкими» именами можно назвать Александра Неклессу, Юрия Кобаладзе, Леонида Ивашова, Всеволода Овчинникова...

С какой же целью собрали в Москву региональных журналистов на десятидневное обучение — довольно дорогостоящее и трудозатратное мероприятие?
Прослушав курс лекций, можно было дать совершенно определенный ответ: «наверху», среди людей, определяющих идеологию современной России, сильно опасаются явления, которое получило название «региональный сепаратизм».

Основные идеи, которые пытались вложить в умы провинциальных журналистов на курсах МГИМО, были следующими:

В современном мире развивается глобальное противостояние двух цивилизационных моделей: талассократии (атлантическая гипер-империя Запада) и теллурократии (континентальные евразийские цивилизации). Россия в этом противостоянии находится в эпицентре борьбы, ибо олицетворяет собой враждебную Западу континентальную державу, расположенную в центре Евразии. Согласно теориям геополитики, кто владеет Евразией — владеет миром. Поэтому борьба за передел мира идет нешуточная, и России в «новом мировом порядке» отведено незавидное место.

Россию собираются расчленить и уничтожить. Этот процесс инициируется мировым гегемоном — США, при поддержке его европейских союзников и международных властных структур — транснациональных корпораций и финансовых организаций.
Чтобы не допустить расчленения России, необходимо создать мощную Евразийскую империю, костяком которой являлся бы стратегический союз Москва — Дели — Пекин — Тегеран. В самой же России необходимо создать государство на основе православной религии с главенством титульной нации.

...Нельзя сказать, что журналистская аудитория восприняла эти идеи, которые отнюдь не новы, «на ура». Люди на курсах собрались всё больше трезвомыслящие и обладающие достаточным запасом жизненного скептицизма. Кроме того, средний возраст участников курсов был таков, что большинство их еще помнило все прелести жизни под сенью Великой Евразийской Империи — СССР, и поэтому аргументацию преподавательского состава воспринимало не то что бы в штыки, но с большой долей сомнения.

Впрочем, дело даже не том, как именно видится генералу Ивашову или другим стратегам из «Академии геополитических проблем» будущность постсоветского пространства, а в том, что эти идеи, как поняли слушатели, нашли себе приют под крышей влиятельного государственного учреждения — МГИМО, учебного заведения, состоящего при МИД Российской Федерации.

Следовательно, идеи евразийского господства и мышление «осажденной крепости» уже не являются маргинальными (какими они были все 90-е годы прошлого века), а вполне свойственны сегодняшним правящим кругам России — или близким к ним «think tanks». Посещение курсов МГИМО лишний раз подтверждает то, что риторика о «внешнем враге», которая всё чаще присутствует в речах российских государственных деятелей — не попытка прикрыть собственные огрехи в управлении государством или отвлечь внимание от внутренних проблем, а отголоски обдуманной политической стратегии.

Таким образом, курс на жесткое усиление государственности, укрепление вертикали власти, недопущение региональных центробежных процессов может, как кажется, в недалеком будущем быть продолжен попытками создания того самого союза Москва — Дели — Пекин (участие тегеранского режима в этой оси пока под вопросом) и жесткой конфронтацией с Западом.

Идея курсов, как стало ясно на момент их завершения, заключалась именно в том, чтобы убедить региональных журналистов (которые во многом являются создателями общественного мнения на местах), что Россия возможна только в форме великой имперской державы — и ни в какой иной.
Не секрет, что неприятие федерального центра или даже сепаратистские идеи в ряде российских регионов довольно сильны — особенно это касается Калининградской области, Дальнего Востока, населенных мусульманами регионов Поволжья. Возможно, поэтому пропаганду великодержавных ценностей идеологи имперского пути России решили вести непосредственно среди представителей региональной «четвертой власти».

Несмотря на то, что политика Кремля при Владимире Путине всегда считалась «прозападной» и, как правило, президент и его окружение старались не делать резких движений во взаимоотношениях с Западом, в российских элитах, по-видимому, сформировалась довольно широкая группа людей, которым не чужды проекты нового имперского будущего России — того возможного будущего, которого смертельно боятся западные геополитики (достаточно почитать работы Збигнева Бжезинского).

Насколько способны эти группы из числа представителей элит влиять на кремлевский курс? Время покажет, но сигналы того, что очень скоро российская внешняя (да и внутренняя) политика может пойти путем, совершенно отличным от декларируемого до сих пор, уже не могут остаться незамеченными. По крайней мере, для тех представителей СМИ, которые посетили курсы при МГИМО.

http://www.rosbalt.ru/2005/01/14/189875.html

Оффлайн 傑尼斯

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 113
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • UrT
  • Skype: Putinocchio
Re: Россия - либеральная империя?
« Ответ #14 : 01 Марта 2005 15:12:01 »
Da Rossiaj nikogda ne bila i ne budet imperiei..... tem bolee liberalnoi...
a Chubaisa po-moemu uzhe davno nado perestat slushat....
Rossija nikogda ne ispolzovala svoi territorii kak istochniki dohodov... oni vsegda bili dotacionnimi....
o_O