Почему в России хорошо и почему есть перспективы

[elik]

Хотя, признаться иногда меня чуть-чуть Интернет раздражает. Не вы лично (не к вам в огород камни, не переводите на свой счет, просто накипело). Это касается жизни в России. Обязательно откуда-то берется какой-нибудь эмигрант, уехавший лет 20 назад, а то и вовсе иностранец, который здесь либо вообще не был никогда, либо ездил в качестве туриста, поночевал в гостиницах, послушал радио или телевизор посмотрел - и уехал. И начинает мне что-то упорно доказывать, я говорю у нас в Подмосковье снег лежит, а он мне в ответ - нет не лежит, вот где-то на таком-то уважаемом сайте написано что у вас марсианская пыль. Я говорю у меня летом гуси бегают - а он мне нет, вы там обезьян разводите. И ему всегда, ну всегда виднее что у меня дома и как. Что дальше? Водка, медведи с гармошками и балалайки? Ну это уже даже не смешно!

И постоянно. То в Москве разгар атипичной пневмонии, то у нас тут коровье бешенство, то свинной грипп, то вторжение инопланетян, то тоталитарный режим и зреет революция, то кто-нибудь мне из всех сил доказывает, что я по ночам из Москвы летаю и сбрасываю бомбы на Украину. Ребят, ну хватит, ей Богу, ну сил никаких нет.

у меня супруга самая что ни на есть чистокровная питерская россиянка, да и друзей-товарищей-приятелей-знакомых от Балтики до Тихого океана хватает, в силу чего источник информации не ограничиваются сетью, сводки с мест от родни и не только
а вот еще на затравку
http://www.zakon.kz/4681821-v-smolnom-poschitali-uborku-snega.html

[Гонсалес]

«У нас много людей ходят, занимаются фитнесом, платят за это деньги. Почему бы так (не позаниматься — прим. "Ленты.ру") индивидуально, на свежем воздухе, в хорошую погоду?» — заявил председатель жилищного комитета Петербурга Валерий Шиян.

Ага, конечно, щаззз! 
В фитнес клубе всё чистенько, удобные тренажёры, зеркала всякие, автоматы с кофе и напитками. А грести снег на улице - так мало того, что даже шанцевый инструмент надо где-то хранить, так ещё и как всегда всё солью да песком посыпано и одежда после этого бело-чумазая.

[Irene]

Потому что еду сегодня в Уссурийск - а там такой иней на деревьях, полях!  фазаны! красотень! красотищщща!!! где еще на санья такое увидишь? Только в России! Потому и хорошо на душе!

Нынче зима многоснежная.
Поля-леса-деревни за окном электрички белые-белые, и лисы на полях мышкуют, фазаны бегают, орлы в небе.
И в деревне - красота. Тихо, бело, дым из труб. А ночью на небе звездное море. Душевное, какое-то исконное, единение со всем и радость. Не знаю, можно ли почувствовать такое где-то еще?

[elik]

так мало того, что даже шанцевый инструмент надо где-то хранить

жена говорит, что в Питере когда надо расчистить место для машины перехватить инструмент у дворника инструмент проблемы не составляло, по крайней мере в их дворе, а сейчас у кого просить его неизвестно, хе хе
с другой стороны сколько сейчас инструмента освободилось, убирай-не хочу

[Pasha838]

жена говорит, что в Питере когда надо расчистить место для машины перехватить инструмент у дворника инструмент проблемы не составляло, по крайней мере в их дворе, а сейчас у кого просить его неизвестно, хе хе
с другой стороны сколько сейчас инструмента освободилось, убирай-не хочу

Ну блииин... Ну как так можно - чего, в хозяйственных магазинах лопаты разве не продают? Выбрать какая понрвится, да кинуть в багажник. У нас даже кто на внедорожниках ездят - всё равно лопаты с собой возят, больше правда по старой привычке, но как-то стыдно лопату просить  Без лопаты ездить зимой - всё равно что без запаски, что это вообще за водители тогда? 

Хотя помню было дело (правда очень давно, еще в студенческие времена), у нас двор вообще не чистили, да еще и зима снежная - и вот, значит, вышел из подъезда, всё перед подъездом не то, чтобы вычистил, а буквально вылизал до бетона, право от подъезда, влево, по дороге где на машине собрался подъезжать, для машины и рядом, и всё. Со стороны достаточно комично смотрится - везде чуть ли не по колено, а ты идёшь эдакий весь из себя типа блатной  , английская королева, разве только ковровых дорожек не хватает и духового оркестра 

За город уехали - ну, тут проще. Строится жильё в сторонке от своего, селятся рабочие с регистрацией - и уговор - жильё бесплатно, а заезд и дорога чтобы были всегда без снега. И всё. Летом, в принципе, так же, месяц живут - два полных дня бесплатно работают. Сейчас, конечно, оперились - когда лет 10 назад они сюда приехали, вообще ничего не умели - три бригады сколотили, а бензопилой я у них работал, они ее... боялись! Она гудит, а они не умеют, даже болгарки в руки брать не хотят. Потом освоились, шуруют только так, а самые продвинутые давно на машинах ездят и электросварщиками халтурят (тоже не умели). Раньше инструмента у них нет - сейчас тащат из своего Таджикистана какие-то кузнечные поделки, такие топоры нигде и не продаются, прямо авторские работы )))

[Pasha838]

Ага, конечно, щаззз! 
В фитнес клубе всё чистенько, удобные тренажёры, зеркала всякие, автоматы с кофе и напитками. А грести снег на улице - так мало того, что даже шанцевый инструмент надо где-то хранить, так ещё и как всегда всё солью да песком посыпано и одежда после этого бело-чумазая.

Ахаха, а у нас вообще древесной (печной) золой посыпать принято. Она, пожалуй, даже лучше соли (не скользко если насыпать), но грязищи с нее в дом тащится - разуваться не дальше крыльца! А от соли я отказался, она меня бесит, и уж тем более от реагента. Только кафель летом положишь на ступени - весь съест, он отвалится и бетон крошкой. Переложишь - опять. И опять. На четвёртый год я озверел - говорю, чтобы больше никакой соли. А с золой проще - она весной с талой водой смывается, и для растений не токсична, а наоборот.

В Москве с солью - ужас какой-то. Ботинки мой не мой, чисть не чисть - подошва в дым и все белесо-грязные, фу. Помню в ресторан пошел подработать - в зале ходишь, там полы моются (посетители, конечно, в уличной) - и то без конца обувь стирается-съедается буквально до носка, каждые полтора месяца - две пары обуви. Вообще у меня такое мнение, что в некоторых городах принято снег не убирать, а тоннами соли его засыпать, чтобы он в канализацию утекал. Ничего удивительного, что там деревья и трава имеют такой жалкий вид и без конца нужно землю новую завозить.

[URAL BMW]

А-а-, это то самое кино про Марвина Химейера. Нет, в России у этого фильма нет перспектив. Такое за рубежом больше ценят.

Это кино про Россию. Про то, как сейчас в ней "хорошо" и какие перспективы.
http://m.murmansk.kp.ru/daily/24267.4/463275/

[Lao Youzi]

потому что, например в России можно по ютубу смотреть такую шикарную музыку! http://www.youtube.com/watch?v=CU_2dqiKo1A

[Pasha838]

Это кино про Россию. Про то, как сейчас в ней "хорошо" и какие перспективы.
http://m.murmansk.kp.ru/daily/24267.4/463275/

Экие ужасы. Только какой-то очень мутный случай в правдоподобность которого поверить достаточно сложно. К примеру, захотел некто кого-то пригробить за то, что тот его чем-то достал (ну, предположим, разорил). Ну, взял ТТ (прелесть какая, откуда у торговца боевой пистолет? Вещь наверняка не дешевая, значит он мог закрыть бизнес и открыть через некоторое время ларёк, припрятав средства, раз уж мог прятать ТТ). И значит, пошел убивать. Написал перед этим жертве письмо (!) и, под дулом заставил его читать? Но это же вообще чушь какая-то, ну предположим он зашел бы и начал орать, ну там, матом или просто, может ногами бить или еще что, но письмо вручать, это как-то уж не знаю... Чудеса какие-то!

В общем мое мнение такое: просто некто решил отодвинуть жертв от должностей, взял этого чудика и списал на него. Ибо я как-то искренне сомневаюсь, что в здание администрации можно ввалиться с пистолетом, и прибить там людей, не столкнувшись перед этим с охраной. Я в свою бытность работал мелким чиновником средней паршивости - так даже у нас и не в городе стояли детекторы металла, пропускная всякая всячина - так просто с оружием не войдешь. Это невозможно.

Тем более убийца взял и застрелился. Ну это вообще ни в какие ворота. Он мог ногу прострелить жертвам (стандартный приём), или просто попугать - но он решил их грохнуть и самому застрелиться. Большей глупости я за всю жизнь не видел. Какой смысл, ну это же вообще нелогично! К примеру грохнул втихаря этих людей, так пока то да сё - можно еще с полгода бизнес вести, пока контора в порядок приходит. Уж точно бы успел по грибы сходить. Тем более что даже бомжам и то возможно ходить по грибы, нет смысла устраивать бойню.

Короче очень мутно. Очень. Абсолютная, чудовищная нелепица. Другой бы не знаю, заказал этих двоих, или сам грохнул втихую, или просто тупо плюнул на бизнес и новый открыл (на любовницу успел перевести), а тут такие прямо мексиканские страсти. Это вообще правда так было или вброс какой-то?

[Irene]

Это кино про Россию. Про то, как сейчас в ней "хорошо" и какие перспективы.
http://m.murmansk.kp.ru/daily/24267.4/463275/

Сейчас или шесть лет назад? Да и автора другой пример вдохновил. Всему по отдельности можно найти подтверждение в любом обществе. Но автор предпочел reductio ad absurdum.
Это сложный приём. К нему прибегают гении. Но это и традиционный прием бездарностей.
Вот Балабанов, например, гений. А у автора 'Левиафана' вышла всего лишь мистификация. В духе современных грязных инсталляций в искусстве.

[Irene]

Потому, что есть такие легендарные команды, как КАМАЗ-мастер, которые дарят радость своими победами !!

[DS-man]

Тема "Кому на Руси жить хорошо" перерастает в срач 

Моё восприятие реальности основывается на реальности, на том, что вижу, чувствую, слышу, ощущаю. Оно никоим образом не основывается на том, что "Глава ФМС сказал"
...
Что касается чиновников верхнего звена, то они также далеки от реальности и даже дел в собственной организации, как лесные кабаны от театрального балета. Что они там сказали, где, кому, и (тем более) это через СМИ передано - Боже, ну как, как можно основываться на этой информации и приводить ее вообще в пример?!

Если это говорит хотя бы фермер конкретного хозяйства, хозяин птицефабрики или на худой конец директор рынка, ресторана или начальник строительного участка, причем в частной беседе, кто у него уехал, когда и почему - это может восприниматься как информация. Если это в Интернете написано журналистом или телевизор сказал - извините, это всё равно что Гарри Поттера читать где он на метле летает.

Думаю, ситуация в целом может быть видна только сверху. Круг общения любого человека в масштабах страны невелик. Хотя СМИ и в самом деле доверять трудно.

[Fu Manchu]

Noize FM - Святые из России
http://www.youtube.com/watch?v=ZDDZXcOaEFk

[Pasha838]

Старенькая новость, но имела место. Случай скорее комический, потому что идиотизм данного правонарушения буквально зашкаливает
http://lenta.ru/news/2014/10/22/train/

(короче если в двух словах: некто забрался в депо неподалёку от станции Лобня, вскрыл кабину электропоезда и решил его угнать, разогнал, и спрыгнул перед тем как состав въехал в другую, стоящую на запасном пути пустую электричку).

[URAL BMW]

Сейчас или шесть лет назад? Да и автора другой пример вдохновил. Всему по отдельности можно найти подтверждение в любом обществе. Но автор предпочел reductio ad absurdum.
Это сложный приём. К нему прибегают гении. Но это и традиционный прием бездарностей.
Вот Балабанов, например, гений. А у автора 'Левиафана' вышла всего лишь мистификация. В духе современных грязных инсталляций в искусстве.

я согласен, что Звягинцев-бездарь, по сравнению с Балабановым и его гениальными и актуальными вещами: Груз-200, Морфий, Кочегар, Я тоже хочу. Это евангелие российского кино наряду с Эйзенштейном и Бондарчуком. Но Звягинцеву повезло. Нашла коса на раму. Может и России повезет и скоро действительно будет в России хорошо и перспективы, не потому, что много снега или КАМАЗ-чемпион, а будет власть сменяемая и люди понимающие разницу между свободой и теплым хлевом.

[Pasha838]

я согласен, что Звягинцев-бездарь, по сравнению с Балабановым и его гениальными и актуальными вещами: Груз-200, Морфий, Кочегар, Я тоже хочу. Это евангелие российского кино наряду с Эйзенштейном и Бондарчуком. Но Звягинцеву повезло. Нашла коса на раму. Может и России повезет и скоро действительно будет в России хорошо и перспективы, не потому, что много снега или КАМАЗ-чемпион, а будет власть сменяемая и люди понимающие разницу между свободой и теплым хлевом.

Сменяемая власть в России? Да Бог с вами, это еще зачем?  По-моему свободные 90е уже достаточно показали, насколько люди не умеют пользоваться свободой и абсолютно не знают, что с ней вообще делать. Больше напоминало эдакий зоопарк, в котором были убраны разом все клетки. Кто-то начал кого-то кушать, кто-то убежал и на улице замёрз, кто-то отъелся, уехал за границу... и там от обжорства сдох, повесившись на шарфе в сумасшедшем доме.

Демократия в России не нужна, в ней нет абсолютно никакого смысла. Потому что демократии, когда действуют законы и всё идет в ту сторону, в которую нужно народу, не будет, а будет такая "демократия" когда кучка барыг пляшет под дудку явно недружественных иностранных государств и тупо набивает карман. Это уже было, и кроме развала государства и нищеты и бесправия населения не принесло ровным счетом ничего. В те времена без "крыши" убогий ларёк открыть - и то невозможно было, чтобы не явились и не отжали. Про бесконечный дележ крупных производств с пострелюшками уж вообще молчу. Я в начале работал на пищевой фабрике в Москве, так вот ВСЕ тогдашние учредители в данный момент в могиле лежат. Бизнес делили  Будь я не мелкой сошкой которая никто и звать никак - небось и мне бы досталось. Так что господ оппозиционеров с их свободой хочется смачно и далеко послать и много разных, не подходящих для форума выражений произнести, куда им ее деть.

В России пока есть только два варианта - либо царь, либо феодальная раздробленность и бесконечная грызня между мелкими феодалами. А до демократии расти еще лет двести, если не триста. Да и не факт, что это вообще имеет смысл.

[Irene]

... Может и России повезет и скоро действительно будет в России хорошо и перспективы, не потому, что много снега или КАМАЗ-чемпион, а будет власть сменяемая и люди понимающие разницу между свободой и теплым хлевом.

Всего лишь сменяемость власти и всё? Все - свободны? И, как, многие отказываются от комфорта в свободных (где это?) странах?
А в победе КАМАЗА я вижу свободу воли этих людей.
А, испытывая моменты радости и тепла от родных мест, я чувствую свободу души своей.


.. политическая свобода гораздо больше — и по объему и по ответственности,— чем внешняя отрицательная свобода, ибо последняя дает человеку права в его собственных внутренних делах, права над собою и своей душой, а политическая свобода дает ему права и в чужих делах, права над другими. Это значит, что политическая свобода предполагает в человеке, которому она дается, гораздо большую зрелость, чем свобода духа. Ошибающийся в своих внутренних делах вредит себе; ошибающийся в вопросах чужой свободы и чужих дел — вредит всем другим. Поэтому верное соотношение этих трех свобод таково:
внешняя свобода дается человеку для того, чтобы он внутренне воспитал и освободил себя;
политическая же свобода предполагает, что человек воспитал и освободил самого себя, и потому она дается ему для того, чтобы он мог воспитывать других к свободе.

И в самом деле, что сделает из политической свободы человек, который не созрел до нее? Чем заполнит он свои политические права, если сам он остался рабом своих страстей и своей корысти? Чего могут ждать от него другие люди, если он свою собственную жизнь превратил в сплошное падение и унижение? Что даст своей стране такой человек, злоупотребляя свободою слова, печати, собраний, выбирая криводушно, голосуя продажно, решая все вопросы общины и государства по прихоти своих страстей и по нашепту своих личных интересов? Не станет ли он опаснейшим врагом чужой и общей свободы? Не распространит ли он в процессе всеобщего растления свое собственное рабство на всех своих сограждан?
...
политическая свобода по силам только тому, кто или завершил свое освобождение, или кто находится в процессе внутренней борьбы за него, понимая его драгоценность, обязательность и ответственность. Человек и народ, чуждые этому сознанию и не вовлеченные в этот внутренний процесс, извратят свою политическую свободу, а может быть, погубят и себя вместе с нею.
Ильин И.А. О свободе.

[v_andal]

А можно не согласиться с Ильиным И.А.? По-моему, есть у него прореха в логике, точнее проблема яйца и курицы. С одной стороны вначале человек должен себя "внутренне воспитать и освободить", и только затем он может получить политическую свободу чтобы "воспитывать других к свободе". Как-то глупо получается, если один может воспитать себя, то почему он должен воспитывать других, почему они тоже не могут воспитать себя сами? А если других нужно воспитывать, то как этот один воспитывает себя сам? Если все могут воспитать себя сами, то зачем политическая свобода? Если всех надо воспитывать, то кто будет заниматься воспитанием?

Я конечно согласен, что "сменяемость власти" это чистая лажа. Только и говорить о том, что кто-то не дорос до "свободы" - глупо. ИМХО

[Pasha838]

Эх, вот забраться бы личинкой в мозг нашим правителям, покопаться бы там и посмотреть, что они планируют и каковы их мысли  Просто интересно, чем живут и чего (от нас и вообще) хотят  А то какие-то они уж очень мутные и непонятные, дошло до того, что мне чуть ли не царя или советской власти уже захотелось, там хоть всё более-менее ясно было.

Свободы - не хочу. Но хочу понимания чего происходит, а главное - зачем.  Хотя, если брать знакомых чиновников даже верхнего звена - есть подозрение что они тоже ничего не понимают. Может наша власть сам-то не доросла даже до собственной свободы? Сдуру вышли из под контроля какой-нибудь Америки, или еще кого, а теперь как заблудившаяся корова на льду? 

Если брать телевидение - ну так там сплошь с утра до ночи сериалы про бандюков, да перемывание костей Украине. Плюс пара программ давай поженимся/разведёмся, плюс какие-нить певцы. Ох и мутное же у нас телевидение! Совершенно невозможно понять, чего они пропагандируют. То ли мы все поголовно должны податься в бандюки и пожениться на украинках, потом развестись и пойти петь песни, то ли они там просто в своём зомбоящике все с ума сошли  Сплошь одни экстрасенсы, целители да политологи. Зоопарк какой-то 

[v_andal]

Если брать телевидение - ну так там сплошь с утра до ночи сериалы про бандюков, да перемывание костей Украине. Плюс пара программ давай поженимся/разведёмся, плюс какие-нить певцы. Ох и мутное же у нас телевидение! Совершенно невозможно понять, чего они пропагандируют. То ли мы все поголовно должны податься в бандюки и пожениться на украинках, потом развестись и пойти петь песни, то ли они там просто в своём зомбоящике все с ума сошли  Сплошь одни экстрасенсы, целители да политологи. Зоопарк какой-то 

Э нет, "зомбоящик" был во времена СССР. Тогда через него пытались чему-нибудь учить. Сейчас же по телевизору гоняют что ни попадя, лишь бы зрители смотрели, а начальство не ругалось  Собственно это относится к телевидению в любой "демократической и свободной" стране. В общем-то это достаточно логично, всё равно ничему научить нельзя, так что пускай зарабатывают на жизнь как умеют.

[Pasha838]

Э нет, "зомбоящик" был во времена СССР. Тогда через него пытались чему-нибудь учить. Сейчас же по телевизору гоняют что ни попадя, лишь бы зрители смотрели, а начальство не ругалось  Собственно это относится к телевидению в любой "демократической и свободной" стране. В общем-то это достаточно логично, всё равно ничему научить нельзя, так что пускай зарабатывают на жизнь как умеют.

Ну, учат-то они всё равно. Сейчас я стал его смотреть не так часто, а вот до рабочей деятельности (в студенческую бытность, я тогда нигде не работал, разве только лаборантиком на полставки пристроился - печатал кому попало всякую всячину сидел), поставили мне родители задачу - сделай антенну, настрой каналы. Ну, полез... Поставил на крышу, навёл на Москву (мы живём за городом), ухитрился обычной дешевой рогатиной поймать 15 каналов, и повадился смотреть. А работать пошел помощником сисадмина на пищевую фабрику. Хозяева - все сплошь бандиты, плюс телевизор...

В общем мне понадобилось потом лет пять, чтобы несколько почистить свой язык от жаргонных словечек. И всё бы и ничего, но работал-то я потом чиновником, на госслужбе, дослужился до главного специалиста и обслуживал 15 отделов. И... Езжу, меня просят что-то (начальники отделов), а я в ответ: "г-но вопрос", вместо "обсудить" - "перетереть", вместо "навел порядок, решил проблему" - "всё разрулил" и т.п. Потом дообщались до того, что все чуть ли не поголовно так же стали разговаривать, если надо тонер для картриджей купить - "Паша, на тебе лаве"... Приличные люди, высшее образование, работа - ну совсем не разборки и не грабежи, а сплошь один жаргон. Потом глянул телевизор - а там сплошь сериалы про бандюков и почти те же словечки, причем знаю реальных бандитов - и те столько не ругаются и приличнее разговаривают. А люди после работы сидят смотрят - и привет.

Если же брать молодое поколение - то что они видят, то они чаще всего и вовсе копируют. Поэтому если по телевизору сплошь одна резня показывается, где тупо все чего-то воруют и никто не работает - ничему хорошему они не научатся. Конечно, сейчас очень сильно аудиторию отобрал Интернет, но всё равно - я считаю публичные люди должны отвечать за то, что они и как показывают и соответственно думать. Я не призываю устраивать сплошной сельский час  , но меру знать нужно. Если же брать детские каналы - хоть бы "прошерстили" чего хотя бы там показывается... Это же жуть какая-то просто.

[秋叶]

В общем мне понадобилось потом лет пять, чтобы несколько почистить свой язык от жаргонных словечек.

Сколько же их было до того...

[秋叶]

[quote a,uthor=Pasha838 link=topic=129555.msg1445218#msg1445218 date=1421772347] хоть бы "прошерстили" чего хотя бы там показывается... Это же жуть какая-то просто.
[/quote]
А Вы действительно думаете,что это все не нарочно: постоянная смена школьных программ, жуть по телевизору, желтая пресса в ассортименте, магические услуги и гороскоп в любом средстве массовой дезинформации? Если так, то Вы меня утешили. А я думала это враги.
...
Все эти разговоры - ни к чему не ведут, только расстраивают.
Любите ли вы Русь, как люблю ее я?

[v_andal]

Если же брать молодое поколение - то что они видят, то они чаще всего и вовсе копируют.

Ну-да, ну-да. Наше поколение сплошь по телевизору смотрело высокие чувства и порядочные отношения, а потом замутило девяностые с разгулом бандитизма. А уж жаргонных словечек сколько было в ходу... Одно неясно, откуда люди их узнавали, если по телевизору их не использовали 

Жизнь прекрасна не из-за того, что тебе в телевизоре показывают (или не показывают). Жизнь хороша просто потому, что на душе хорошо. А всё остальное ерунда и лажа 

[Irene]

А можно не согласиться с Ильиным И.А.? По-моему, есть у него прореха в логике, точнее проблема яйца и курицы. С одной стороны вначале человек должен себя "внутренне воспитать и освободить", и только затем он может получить политическую свободу чтобы "воспитывать других к свободе". Как-то глупо получается, если один может воспитать себя, то почему он должен воспитывать других, почему они тоже не могут воспитать себя сами? А если других нужно воспитывать, то как этот один воспитывает себя сам? Если все могут воспитать себя сами, то зачем политическая свобода? Если всех надо воспитывать, то кто будет заниматься воспитанием?

Я конечно согласен, что "сменяемость власти" это чистая лажа. Только и говорить о том, что кто-то не дорос до "свободы" - глупо. ИМХО

Никак не ожидала от Вас, В_андал  .....  иного.

Люди разные, способности разные, кому-то хватает внутреннего стерженя, а кому-то приходится внешние подпорки сооружать.