Восточное Полушарие
Россия и страны СНГ => Россия: Политика и история => Тема начата: Укенг от 07 Сентября 2011 21:58:01
-
Решил вот создать темку в противовес "Почему в России плохо и почему нет перспектив". При этом сразу оговорюсь, что я полагаюсь не на данные из СМИ, а на жизнь и опыт всех своих друзей и знакомых, а среди них есть и бизнесмены, и менеджеры, и работяги. Хоть как-то связанных с нефтяным бизнесом нет. Живу в Питере, не в центре, но и не на окраине. Выходец из глубокой провинции, в Питере остался после вуза, на квартиру заработал в нулевые годы.
Мое мнение наверное очень субъективно, так как у тех, кто много читает СМИ, познания о жизни в России шире, они изучают его и много дискутируют об этом. А я этот вопрос специально не изучаю, СМИ почти не читаю и не смотрю (разве что Полушарие :D), и, например понятия не имею, разворовывает путинский клан казну или не разворовывает. При беглом знакомстве с вопросом не поймешь. Одни пишут, что разворовывает, другие - что не разворовывает. А глубоко изучать этот вопрос времени нет. Да и результат мне кажется будет тот же. Мы же сейчас имеем дело даже не с истиной и ложью, а с результатом войны группировок политтехнологов. То есть вывод будет - "Ага, группа политтехнологов, воюющая на этой стороне сильнее".
Поэтому я даже не буду говорить про Россию в целом, данные Госкомстата и контр-данные критиков Госкомстата, про статьи в газетах и интернете и т.д., понимаю, что тут специалисты по эти делам меня в порошок сотрут.
Просто скажу про себя и своих знакомых. Все мы живем нормальной, интересной жизнью. Из тех, кто занимается бизнесом ни один не бросил и не разорился. У некоторых (например моего нынешнего и нескольких бывших работодателей) бизнесы общероссийского уровня, у других маленькие - один еще в 90-е открыл туристическую контору, недавно открыл 2-й офис, один недавно открыл спортивный магазинчик, не жирует, но вполне доволен. Один маленькое производство открыл. Не все гладко, но держится. И так у всех 100% знакомых бизнесменов. Про рэкет уже давно никто ничего не слышал, у крупных бизнесменов службы безопасности, которые они, если не понравятся, меняют на другие, мелких никто не трясет. На какие-то невыносимые поборы пожарников и т.п. вроде никто не жалуется.
Те, кто, вроде меня, работает на дядю, тоже в основном все довольны. Зарплаты в целом устраивают, стабильность тоже. Но на случай увольнения вакансий, если не быть лентяем, тоже хватает. Работы полно. Вакансий - миллион. На днях купил в ларьке из интереса несолько газет о работе - "Вакансия" , "Профессия", "Работа для вас". 110, 44 и 84 страницы объявлений о работе на любой вкус соответственно. Раньше сам по таким работу искал и менял ее как перчатки, если не нравилась. И любой менял, кто не лентяй. Один мой друг, чтобы не терять времени, сразу на 3 устроился - дневную, ночную и со свободным гарфиком, присмотрелся какие получше и дневную отсеял. Потом и те две отсеял, когда еще лучше нашел.
Знакомые "работяги" тоже все жизнью довольны. Те, кому нужны деньги, и кто ради этого крутится, на "халтурах" больше меня зарабатывют (я одного такого в теме про Реформы образования в РФ (ЕГЭ и прочее) описал поподробнее, кому интересно посмотрите), даже лентяи не бедствуют. В "Пятерочке" (сетевой универсам дешевых товаров), где я затовариваюсь, постоянно висят объявления "Требуются вахтеры, грузчики, водители..." Зарплаты 23-35 тысяч. Для не- или малоквалифицированного персонала это очень неплохо для старта. Но еще и не заманишь людей на такую з/п, раз объявы висят. Грузчики и водители у нас в конторе получают тоже вроде того. Кто заинтересован в росте или больших деньгах - растут или подрабатывают.
Сколько получают учителя и врачи, честно скажу, не знаю. Когда случайно оказываюсь в школе (с детьми знакомых) учителя выглядят хорошо, с интересом обсуждают успехи учеников. Ручаться не могу, но они не выглядят на грани голодного обморока или протирающими последню блузку. У меня есть несколько знакомых учительниц, они жизнью и работой довольны, но они не показатель, так как либо учительницы ин. яза (и хорошо зарабатывают репетиторством и т.п.) или замужем. То же про врачей - кто завязан на платные услуги - в полном шоколаде, чистые бюджетники - не знаю, но по впечатлению от их посещения, живут вполне нормально.
Двор у меня проходной от метро, поэтому на лавочках часто оснанавливается идущий с работы люд, попить пивка, побазарить. Все разговоры, которые случайно слышал на лавочке типа "...Колян, не дури с этим проектом, твои новшества никому не нужны, сдавай как есть...", "...Но если тут поднять напряжение, то смотри что получится...", "... и главное, я же эту схему уже везде утвердил, только вот у этих осталось..."... Это конечно субъективно, но прямо ощущение пульсации какое-то - все пашут, все при делах, страна работает.
У меня есть знакомые многодетные семьи (от 3-х детей и выше). Очень довольны городскими законами о многодетных. В поликлиники и пр. - без очереди, если отдал одного ребенка в муз. школу - остальные учатся бесплатно, что-то еще, не помню.
Для тех, у кого нет денег на ночные клубы и премьерные спектакли масса бесплатных развлечений: У меня недалеко от дома крупнейший в РФ музей современного искусства "Эрарта": налево там платная экспозиция, направо - бесплатная (галереи и выставки), регулярно обновляемая. Был и в той и в другой - правая ничуть не хуже. Много мероприятий (лекции, концерты) там тоже бесплатные. С другой стороны дома у меня библиотека - там тоже куча бесплатных лекций и экскурсий. Ну и сама библиотека разумеется бесплатна. В ней кроме прочего - отличная бесплатная медиотека - 8 новеньких компьютеров гораздо лучше моего и с мониторами намного больше моего. И большая подборка ДВД и аудиокниг - сидят в основном старушки - аудиокниги слушают, деды кино про войну он-лайн смотрят, молодежь забегает обычно какие-то справки навести, если тут ближе, чем до дома. Недавно в районной газете видел объяву - на одной из площадей р-на бесплатная зарядка под музыку с инструкторами. Парки, скверы, набережные. Про небесплатные, но дешевые развлечения я даже не говорю.
Недалеко от дома в углу парка каждый вечер приезжает фургон - бесплатная раздача еды. Еда пахнет и выглядит аппетитно, даже подмывало попробовать из интереса, но постеснялся. В другом углу парка - небольшое строение с вывеской "устройство на ночлег лиц БОМЖ" или что-то вроде этого.
Зимой у нас в р-не убирали оч. хорошо. Инвалиды с палочками гуляли и мамаши с колясками среди сугробов в человеческий рост. Ни разу не прошел к метро, чтобы не обойти пару-тройку нацменов разгребающих или расширяющих дорожки. Стук за окном задолбал - с утра до вечера долбят наледь.
Но в Центре, на Невском и вокруг убиралось плохо, согласен. Не знаю, кто тут виноват, ЖКХ какое-нибудь или губернатор. Я считаю, что за достойный вид Центра губернатор всяко ответствен. Да, выпало осадков в 2,7 раз больше нормы. Ну так ведь у нас в р-не справились, почему на Невском не могли? И никаких нацменов со скребками я там не видел. То есть здесь не без проблем, согласен.
В местах, где много народу пьет пиво, да, обычно есть уголок в кустиках, куда время от времени кто-то ходит отлить. Я от этого не в восторге, но сильно не раздражает. Например постоянные харчки, отхаркивания, прокашливания и сморкания китайцев в любое время суток и в любом месте раздражали куда сильнее.
Несколько десятилетий гуляю в любое время суток включая ночное, с серьезным криминалом не сталкивался. Бывали кое-какие инциденты, но довольно редко и без целенаправленной жестокости.
К ГАИ претензий нет, тормозили и штрафовали только за дело. С работой милиции вплотную не сталкивался, не знаю. Один только раз загребли за то, что во время ночной прогулки неумышленно забрел в пограничную зону морского порта, причем довольно далеко. Несколько раз мимо меня пограничные патрули проходили и странно косилсиь, а я о чем-то задумался, иду себе и в ус не дую. ;D Потом явилась какая-то группа в штатском задерживать нарушителя. Но быстро разобрались, посмеялись и отпустили с предупреждением. Хотя один знакомый, который часто бывает в зоне Апраксина двора, рассказывает, что в начале нулевых там у него несколько раз отбирали мобильник. То есть проблемы подобного рода есть конечно, но не сказать что ужас и беспредел. Я вот только от этого знакомого о них и слышал.
Иногда ночью у круглосуточных магазинов вижу алкашей или попрошаек. Не нравится, но не смертельно. У одного ночника на днях увидел новшество - кнопка вызова милиции. То есть просто такая фигня висит на стене и на ней - только большая красная светящаяся кнопка. Нажимаешь и орешь "Караул, грабят!" Наверное, у этого ночника были инциденты, хотя я лично не сталкивался, притом что одно время ходил туда регулярно (потом открыли другой, поближе к дому).
Зеленые зоны в районе отлично ухожены, трава подстрижена, много цветов, много скамеек. Приятная атмосфера - люди сидят, болтают, смеются, но и всегда много свободных мест. Красиво, приятно, спокойно.
И вот за что мне так уж особо ненавидеть "рашку"? Или медвепутов? Повторюсь, я не люблю СМИ, может быть, если бы любил, тоже бы ненавидел продажных ментов, дорвавшихся до власти воров, коррумпированных чиновников и пр. Но вот есть у меня такая проблема - не люблю СМИ, хоть убейте, еще с советских времен.
Из моих знакомых только один ненавидит власть и считает, что надо валить. Как начинает гнуть свою тему, я у него всегда спрашиваю "А что тебя конкретно не устраивает?"
- Да как ты не понимаешь, да почитай вот тут, да почитай вон там... Полный песец. Валить валить и валить...
- А если газет не читать то все устраивает?
- Ну так-то да. Но блин, как ты не понимаешь...
При этом, кстати, валить ему совершенно незачем, он айтишник, работает дистанционно, и мотается на свою з/п по всему свету - от Москвы и Питера до Пекина и Куала-Лумпура. Так и не поняв друг друга мы с ним договорились о политике не говорить, и беседуем обычно о странах, о книгах, фильмах... О политике не говорим, так как договорились, а о хлебе насущном - так как нечего о нем говорить, с ним все нормально.
И еще есть один, по образованию технолог, работал в агенстве недвижимости, потом зачем-то бросил, сидел на шее у жены, пока не ушла, пересел на материнскую. Читает какие-то журналы про экономику, много говорит о том, что в стране полный песец, работы нет, все катится в пропасть и т.д. Я ему говорю:
- А чего с работы ушел-то?
- Да там зарплата нестабильная, от сделок зависит.
- А технологом?
- Да кто меня возьмет без опыта?
Я договорился, чтобы с ним поговорили у нас в конторе. Он не пошел.
- Какой смысл если у меня опыта нет?
Я купил ему кипу газет о работе.
- Смотри - и технологи требуются и куча вакансий, куда бы тебя могли взять.
- Дак если без опыта, то зарплата наверняка маленькая...
И т.д. и т.п.
С ним я сейчас не общаюсь. Про то, что в России полный песец, я уже понял, а больше с ним говорить не о чем.
А почему есть перспективы у нашей России? А почему им не быть-то? У меня вот личные перспективы тут есть. И у всех моих друзей и знакомых есть - у кого карьерные, у кого финансовые, у кого творческие, у кого семейные, кто к чему стремится. Даже у этого айтишника, который власть ненавидит, и хочет свалить (последний раз мне из Патайи писал и собирался в Москву с заездом в Питер) тоже есть - он хочет создать какой-то супер-сайт - революционный в своей сфере и очень прибыльный.
А значит и у России перспективы есть. Потому что я и мои друзья и знакомые - это и есть Россия.
-
Мне понравился ваш сеанс аутотренинга. Но это всего лишь попытка уйти от реальности, которая заключается в том, что в СССР тоже было все хорошо. И тоже были прекрасные перспективы. Везде висели объявления о найме на работу, а культурная жизнь была на несколько порядков насыщенней и качественней, чем сейчас.
И что? За три-четыре года, страна сложилась как карточный домик, по банальной экономической причине. Американцы сыграли на понижение цены нефти и добили СССР без всякой интервенции.
И это несмотря на тот огромный промышленный и военный потенциал, которым обладал тогдашний Союз. Они только быстрее потащили его на дно, как доспехи, спасавшие в бою, губят тяжелого рыцаря при провале под лед.
История повторяется с точностью, только уже на новом своем витке. Россия заложница цен на нефть и газ. И все то "благополучие" и "благолепие" так тщательно и художественно расписанное вами ни что иное, как восторги "попрыгуньи-стрекозы" из басни Крылова, восторгающейся "вечным летом". Люди в отличии от насекомых, должны заглядывать немного вперед. Да, против судьбы не попрешь, и тому, чему быть - того не миновать. Но уроки истории забывать не надо.
Почему в России сейчас хорошо (допустим вашу эйфорию и ограниченный круг общения) это понятно. Цена на нефть позволяет. Но в чем перспективы, если вся промышленность переведена в Китай или еще куда, своих высоких технологий как в США нет и не будет ествественно, а минеральные ресурсы не восполняются. Какое будущее?
-
И все то "благополучие" и "благолепие" так тщательно и художественно расписанное вами ни что иное, как восторги "попрыгуньи-стрекозы" из басни Крылова, восторгающейся "вечным летом".
Жизнь Укенга мало похожа на похождения Попрыгуньи-стрекозы из известной басни. Человек живет и работает, так же, как и его окружение. Не всем же смотреть на жизнь с пессимизмом и увлекаться большой политикой! Уверена, что и вперед заглядывает, только в своей системе координат, реальной, в которой живет и работает. Можно, конечно, по русской традиции много и долго рассуждать о судьбах человечества, а можно просто делать свое дело хорошо, и нести ответственность за то, что ты сам делаешь, а не взваливать на свои плечи решение глобальных проблем, на которые мало чем можешь повлиять.
-
Хорошая тема. Поставил бы плюсик, да время ещё не подошло.
:)
-
Vadim70 ответил на вопрос "почему хорошо" - потому, что есть нефть и цена на нефть высокая. Почему есть перспективы? потому, что есть нефть и есть надежда, что нефть будет дорожать. Когда цена на нефть упадет - перспектив не будет.
-
Людей жалующихся на жизнь и принимающих ее такой какая есть с улыбкой много, но вот на примере последних событий, таких как падения самолетов и прочие катастрофы, которые повторяются ну что-то очень часто возникает боязнь - боязнь за себя, за близких, что теперь не летать?, а когда это жизненная необходимость, что тогда, каждый раз как в последний, тоже не катит, самолеты старые, тех. обслуживание, как понятно из практики, только на бумаге..вот и думай потом что делать и как думать, тем более прекрасно понятно, что в ближайшее время ситуация не изменится.
-
Жизнь Укенга мало похожа на похождения Попрыгуньи-стрекозы из известной басни. Человек живет и работает, так же, как и его окружение. Не всем же смотреть на жизнь с пессимизмом и увлекаться большой политикой! Уверена, что и вперед заглядывает, только в своей системе координат, реальной, в которой живет и работает. Можно, конечно, по русской традиции много и долго рассуждать о судьбах человечества, а можно просто делать свое дело хорошо, и нести ответственность за то, что ты сам делаешь, а не взваливать на свои плечи решение глобальных проблем, на которые мало чем можешь повлиять.
Я вам отвечу сначала анекдотом известным: "Пессимист – это хорошо информированный оптимист; оптимист – хорошо проинструктированный пессимист".
Чем, скажите, "увлечение большой политикой" хуже просмотра "камеди клаба" и как мешают "рассуждения о судьбах человечества" своему делу и персональной ответсвенности?
Говоря про "стрекозу", я имел ввиду удобную многим жизненную позицию, которую можно сформулировать как "защитный страх знаний".
Это нормальное состояние описаное достаточно подробно в психологии. Это на бессознательном уровне и пошло еще от ветхозаветного "Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь"
Понятно, почему некоторые люди не хотят смотреть телевизор, читать новости и вообще как-то соприкасаться с реальностью вне пределов своего, выстроенного под себя "мирка" или "системы координат". Но это подобно тому, как добровольно загонять себя в некий маленький аквариум и жить там блаженной жизнью морской свинки, которой чья-то рука сыпет корм три раза в день, а она в свою очередь крутит колесо и подтягивается на турничке, считая, что выполняет свое "дело".
«Быть полностью честным с собой — это лучшее, что может пытаться сделать человек» - сказал старик Фрейд. И тут с ним не поспорить.
Любое знание, прежде чем изменить мир, меняет человека. Понимание природы вещей делает самого человека, прежде всего сильнее. Не важно поменяет он мир или нет. И не надо ничего никуда взваливать и достаточно лишь просто задавать себе вопросы, внимательно наблюдать и честно отвечать себе на них.
Понятно, что все что описал Укенг говорит о том, что сейчас в таких городах как Питер, и тем более Москва гораздо лучше чем было лет 10-15 назад. Но почему никто не задаст себе вопрос засчет чего? Все знают видимо. Удачная коньюктура нефти.
Тогда почему делается вывод о будущем России исходя из ложного посыла: "А значит и у России перспективы есть. Потому что я и мои друзья и знакомые - это и есть Россия"?
Может ваши друзья и знакомые за прошедшие 10 лет построили новые производства, которые бы смогли обеспечить безопасность страны от возможных скачков цен на нефть и газ?
Развили туристическую или транспортную инфрастуктуру способную привлечь миллионы туристов?
Создали бизнес-климат для иностранных инвесторов, а не гастарбайтеров, которые бы перетащили свои капиталы в Россию?
Создали реальную "силиконовую долину" и Гугл, вместо картонно-распильного сколкова?
Так что такого сделали и делают вы и ваши друзья? Просто наблюдают как тупо качается коричневая жидкость из их огромных территорий и с этой "свадьбы" перепадают какие-то крошки, чтобы можно было купить поесть и выпить, купить машину и дачу в кредит?
Кстати некогда нищая Бразилия, имея в своем запасе немало нефтяных месторождений, не спешит их сливать, покупая нефть в том числе в Венесуэле.
А по уровню роста промышленности и технологий, они вошли в 10-ку крупнейших экономик мира. Вот это перспективы. Это достойно уважения.
-
Укенг, приятно было прочитать объективную оценку нынешней ситуации.
Кто старается и работает - живёт вполне достойно и перспектив хватает.
Когда вы и ваши активные друзья начнёте по 2 часа в неделю уделять политической жизни - станет ещё лучше, я в этом уверен.
По поводу цен на нефть, когда рушили СССР, Китай не был в состоянии скупить на медвежьем тренде всех и вся. Сейчас - легко. А страшнее этого для Америки ничего в нынешнем мире нет. Так что сильно и надолго нефть вниз не просядет.
-
Понятно, что все что описал Укенг говорит о том, что сейчас в таких городах как Питер, и тем более Москва гораздо лучше чем было лет 10-15 назад.
Вот это, кстати, интересное замечание. Питер, Москва, чуть в меньшей степени города-миллионники - да, их нефтяной дождь оросил. А что происходит в городах поменьше, в райцентрах? Я, каюсь, кроме как в Выборге - который с границы живёт и питается - в райцентрах тыщу лет не был.
Может, расскажет кто?
-
А если нефть не только "сильно и надолго не просядет", а будет расти, то политической жизни можно будет уделять не 2 часа в неделю, а все 40 часов. Вот это будет кайф...верно?
Забить на работу и заниматься экспортом идей о "Великой России", куда как приятнее, чем торчать на приемках товара в китайской глуши или торговаться за каждый юань с китайскими поставщиками.
Этот неблагодарный и тяжелый труд, будет также отдан таджикско-узбекским фрилансерам, как уже им отданы уборка улиц, торговля на рынках и в магазинах и другой тяжелый труд.
А идеи пойдут "в нагрузку" к нефти. Думаю, китайцы купят "до кучи" и идеи. А американцы, естественно будут повержены окончательно размахом такой "политической жизни".
-
Вот это, кстати, интересное замечание. Питер, Москва, чуть в меньшей степени города-миллионники - да, их нефтяной дождь оросил. А что происходит в городах поменьше, в райцентрах? Я, каюсь, кроме как в Выборге - который с границы живёт и питается - в райцентрах тыщу лет не был.
Может, расскажет кто?
Мой сосед летом прошлого года был в селе у родственников в Курганской области. Ели каждый день картошку и огурцы. Мясо есть после ноября, когда заколют свинью или бычка. Доходы маленькие - 5-6 тыс. в мес. Многие ездят работать какими-нибудь охранниками в города. В Екатеринбурге доходы больше в разы, сужу по высказываниям окружающих людей разных категорий наемного труда.
Россия перед революцией тоже не голодала. Только в техническом отношении сильно отставала. Что видим и сейчас. Почти каждый день падают самолеты, ракеты, тонут суда. Как сказал А.Проханов, сыпется все, что осталось от Советской власти. Вина ли это Путина с Медведевым? Не знаю. Ломать, не строить. Ломали примерно с 1985 г., когда под сладкие речи Горбачева об ускорении и модернизации началcя развал высокотехнологичных отраслей и продолжался все 90-е годы. Специалистов не осталось. Все ушли промоутерами в Amway. :(
-
Vadim70, представьте себе, красивую девушку, фотогиничную, с хорошими артистическими данными. Она может окончить школу фотомоделей и прекрасно зарабатывать в модельном бизнесе.
По вашему же, она должна пойти работать непременно на завод, в литейку, и трудиться там, изготавливая парафиновые формы.
Понятное дело, что век модели может быть не долгим. Если девушка умная, то она или найдёт себе хорошего мужа, или получить специальность, или вложит деньги в бизнес. Или вырастет в пределах своей же отрасли.
Так же точно Россия - если она имеет ресурсы, то никуда не денется от доходов от их эксплуатации и продажи. Другой вопрос - как будет вести себя дальше.
Таджикские гастарбайтеры работают в России по одной простой причине: русские работать не хотят. Деньги гастарбайтеры получают вполне нормальные. Просто многие предпочитают бухать у себя в деревне.
-
Vadim70, представьте себе, красивую девушку, фотогиничную, с хорошими артистическими данными. Она может окончить школу фотомоделей и прекрасно зарабатывать в модельном бизнесе.
По вашему же, она должна пойти работать непременно на завод, в литейку, и трудиться там, изготавливая парафиновые формы.
Понятное дело, что век модели может быть не долгим. Если девушка умная, то она или найдёт себе хорошего мужа, или получить специальность, или вложит деньги в бизнес. Или вырастет в пределах своей же отрасли.
Так же точно Россия - если она имеет ресурсы, то никуда не денется от доходов от их эксплуатации и продажи. Другой вопрос - как будет вести себя дальше.
Таджикские гастарбайтеры работают в России по одной простой причине: русские работать не хотят. Деньги гастарбайтеры получают вполне нормальные. Просто многие предпочитают бухать у себя в деревне.
Извините, но вы, как это частенько бывает в последнее время, попутали. Модель и проститутка - это совсем не одно и тоже. Модель участвует в процессе производства продукта (журнал, фильм и т.п.) и/или продажи этого продукта (реклама).
Проститутка - тупо торгует своими "ресурсами". И у нее есть выбор. Или работать моделью, но это тяжелая (как бы вы не заблуждались на сей счет)работа. Не легче работы токаря или фрилансера уж точно. Естественно работать проституткой, может если и не легче, но всяко проще. И перспективы ее по сравнению с моделью, куда более призрачны и сомнительны.
-
Прошу обратить внимание на название темы.
-
Прошу обратить внимание на название темы.
Совершенно с вами согласен. И кстати, не знаю, заметил ли кто несоответствие названия темы - содержанию стартового сообщения автора?
Вопрос был задан "Почему в России хорошо", а ниже были приведены ответы на совершенно иной вопрос "Что в России хорошо". Так, что раскрытия причин мы не увидили, и все свелось к перечислению субъективного восприятия России одним человеком. Так, что надо или в названии темы поправить и спокойно перечислять далее. Или уж раскрывать причины. Как-то так.
-
Впрочем, также как и в соседней
Мне кажется, их можно объединять
-
Впрочем, также как и в соседней
Мне кажется, их можно объединять
А в соседней как раз все "по делу". Там на описание имеющегося негатива в России и причинах его, оппонентам кричат "А в США негров линчуют" и в Ливии детей убивают. Вот тут бы этим радетелям "негров и детей" и высказаться о наличии реальных успехов и их причинах.
-
Впрочем, также как и в соседней
Мне кажется, их можно объединять
ну если вам угодно их убить обе, то лучшего решения я бы не нашел.
-
Мне кажется, что лучше все-таки, если не удается объяснить ПОЧЕМУ, хотя бы сосредоточиться на ЧТО в России хорошо. Все-таки хочется какого-то позитива. Людей вот интересных по-прежнему много, есть друзья, есть с кем по душам поговорить. За границей могут работать не только избранные, а практически все, кто захочет...
-
Согласен с Rina. Позитив есть и именно об этом тема.
Ведь так, Укенг? Я правильно Вас понял?
-
А в провинции, можно сказать -так же как и в любой другой стране... Да, в стране в целом... Из деревни люди едут за лёгким заработком в райцентр, с райцентра в город, из города в большой город... из столицы за рубеж... Есть и те которые ищут истину "в вине", есть и такие как Укенг. Помоему нас таких становится больше. На мой взгляд "Кто старается и работает - живёт вполне достойно и перспектив хватает." На днях попало высказывание Олдоса Хаксли- «Существует единственный угол Вселенной, который Вы можете улучшить,- это Вы сами». И если каждый из нас будет начинать со своего личного и личностного развития, то шансы позитивного развития Страны и Общества будут увеличиваться с геометрической прогрессией. А хорошо у нас, потому что просто ХОРОШО.
-
Согласен Selun. Мой респект
Ещё зависит от того, что считать перспективами. У каждого своё понятие.
Если считать перспективы духовного развития, то тут от места не зависит.
Если материальные (что, на мой взгляд, вторично), здесь можно поспорить
С уважением
-
В России хорошо жить и есть перспективы по простой причине: ещё недавно был СССР и нынешние министры капиталисты при всём своём желании не могут резко сократить социальные выплаты, которые может быть и не очень велики в подушном исчислении, а в конкретных случаях позволяют жить конкретным пенсионерам и работникам бюджетной сферы. И не особо забивать себе голову добычей хлеба насущного, а такое спокойствие то же немалого стоит. А для людей активных и имеющих желание зарабатывать возможностей куча....... Опять по той же простой причине: эти государственные деньги вращаются внутри страны...... Одним словом: высокая социальная ответственность государства( как бы смешно это и не звучало).
Конечно если нефть рухнет, проблемы будут, но предрекать, что всё пропадёт и мы все пропадём не стоит, так не будет(скорее всего)....
Был недавно в городке Новозыбков Брянской области Новозыбковского района. Население 40 тыс человек. Глубоко дотационный, депрессивный регион, к тому же зона радиационного поражения. Ну и что думаете мрёт там народ? Нет. И живут неплохо. А кто может и хочет шевелиться, тот и очень хорошо живёт. Стоимость недвижимости примерно такая же как в Магнитогорске(население 500 тыс.ч.) Челябинской области. А в Магнитогорске работает супер металлургический комбинат, находящийся в частных руках и потому постоянно модернизируемый, на котором работает пол города. И деньги там были всегда, даже в самые глухие времена.... Зарплату платят, деньги есть, а значит есть и аквапарк и куча кафе, дискотек, пластиковых окон, дверей и прочих мелких бизнесов. Так же есть и кино и просто театры.
Возможность получить образование для жителей Новозыбкова даже выше чем для жителей других городов, благодаря Чернобыльским льготам. А перспектив конечно же никаких нет, Новозыбков никогда не станет столицей России, да и Америки то же...
И перспектив нет вообще ни у кого: мы все умрём. Нужно просто понять, что хорошо или плохо это не снаружи, а внутри головы.... У кого то всё хорошо, ну а у кого то всё плохо и от места нахождения человека на планете это не зависит....
-
Совершенно с вами согласен. И кстати, не знаю, заметил ли кто несоответствие названия темы - содержанию стартового сообщения автора?
Вопрос был задан "Почему в России хорошо", а ниже были приведены ответы на совершенно иной вопрос "Что в России хорошо". Так, что раскрытия причин мы не увидили, и все свелось к перечислению субъективного восприятия России одним человеком. Так, что надо или в названии темы поправить и спокойно перечислять далее. Или уж раскрывать причины. Как-то так.
Вопрос "Почему в России хорошо" можно истолковать по разному.
Можно и так, как Вы говорите, а можно и по другому, и ответить на него по-другому: в России хорошо потому что есть работа, есть возможности для карьерного, творческого, и пр. роста, есть возможности для культурного отдыха, потому что любой человек может обеспечить себе и своей семье достойное существование и т.д. Вот если бы всего этого в России бы не было, то в ней было бы плохо.
При этом наличие рядом двух тем "Почему в России хорошо" и "Почему в России плохо" (а ранее они обе скрытно сосуществовали в рамках последней) подразумевает, что согласия хотя бы по вопросу хорошо ли в России или плохо нет, и значит прежде всего надо разобраться именно в этом вопросе, иначе получается абсурд: Вы только что на 80 страницах активно объясняли, почему в России плохо, а теперь без всякой остановки продолжаете объяснять, почему в ней хорошо.
Взять хоть недавний нашумевший и незаслуженно удаленный пост Янгуйцзы про драку с 6-ю противниками - это тоже пост "моего" типа. Янгуйцзы тоже отвечает на вопрос, "почему он считает, что в России плохо", а не на вопрос, "как мы до этого докатились".
То есть имеем по сути 2 вопроса:
1. Почему Вы считаете, что в России хорощо (плохо)?
2. Каковы причины того, что в России хорошо (плохо)?
Каждый пишушщий может отвечать на любой из них, но важно, чтобы все помнили о них и не спорили имея в виду разные вопросы.
-
1. Почему Вы считаете, что в России хорощо (плохо)?
2. Каковы причины того, что в России хорошо (плохо)?
Как по мне, самый главный вопрос - Что нужно делать, чтобы стало ещё лучше.
Выискивать повсюду грязь - дело выгодное, в плане результатов, так как её везде можно найти.
Интереснее было бы эту грязь устранять.
-
Почему я не считаю для себя обязательным активное изучение политических вопросов:
Вот например Вадим70 считает, что я живу подобно морской свинке в аквариуме, так как почти не читаю СМИ. Но допустим у нас с ним в день по 2 часа досуга. Вадим потратит их на изучение статей о коррупции в верхах, и все равно правды знать не будет, так как кто ж его к этой правде допустит?
А я раз в 2-3 дня потрачу 5 минут на чтение сводки новостей, а прочие 4-6 часов - на перечитываение "Войны и мира". Фактов мы будем знать одинаково, только в дополнние к ним у Вадима в голове будет 30 статей о воровстве Путина, а у меня - 2 тома "Войны и мира". Мне лично мой вариант проведения досуга нравится больше. Не говорю, что он объективно лучше, просто дело вкуса.
Почему я считаю, что, несмотря на то, что не исключено, что верхи воруют, все равно не нужно отсюда валить, а надо здесь жить и работать:
Допустим, верхи действительно жутко и безбожно воруют, а в России хорошо (как я понял, даже Вадим70 с этим согласен) потому что высокие цены на нефть. Допустим. И что дальше?
Вариант 1: Цены на нефть продолжают оставаться высокими. В России и дальше все хорошо. Валить незачем.
Вариант 2: Цены на нефть падают. В России кризис, вроде постсоветского начала 90-х или последующих экономических, или даже хуже. Поскольку нефтяная тема накроется, волей-неволей пойдет раскрутка других экономических механизмов. Они и сейчас работают, но менее активно, чем работали бы без нефти. И я хочу освоить их наилучшим образом, чтобы когда они станут основой экономики, я в них хорошо разбирался и смог максимально безболезненно пережить кризис и занять достойное место в новой, пост-нефтяной, российской экономике. Валить незачем.
Вариант 3: Верхи перестают воровать (напр. их сменят другие, честные верхи, или их заставит перестать воровать другая, честная группировка, или совесть замучит и т.д.). Валить незачем.
-
Как по мне, самый главный вопрос - Что нужно делать, чтобы стало ещё лучше.
Тогда вопрос "Почему есть перспективы?" как раз для Вас :D! Все, что нужно делать, чтобы стало еще лучше - это и есть перспективы.
-
Вот это, кстати, интересное замечание. Питер, Москва, чуть в меньшей степени города-миллионники - да, их нефтяной дождь оросил. А что происходит в городах поменьше, в райцентрах? Я, каюсь, кроме как в Выборге - который с границы живёт и питается - в райцентрах тыщу лет не был.
Может, расскажет кто?
http://www.kommersant.ru/doc/1611362
Строго говоря, в двадцатке лучших городов только один миллионник - Ростов-на-Дону, если не брать Москву и Спб.
-
Хорошая тема. Поставил бы плюсик, да время ещё не подошло.
:)
А я еще чуть ли не 2 месяца назад предлагал открыть такую тему и как раз именно с таким названием!
Я рад что кто то все таки прислушался)
А мне самому несподручно такую тему заводить....я к сожалению убежден в обратном....но все же интересная тема
-
Хотя есть одно из не много что хорошо в России...а именно дышится легче...именно воздух чище....особенно это ощущается после Китая...когда выходишь из самолета и надышаться не можешь...аж голова начинает кружиться!
Ну а потом начинается все как в переделанной в соседней ветке песне
С чего начинается Родина?
С ботинка, ступившего в грязь,
С нахальных и злых пограничников..
и т.д.
В общем сразу спускают тебя с небес на землю,что бы не расслаблялся и знал что человек в стране ничего не стоит
Я часто пересекал другие границы и есть с чем сравнить.....но это уже оффтоп,потому что ветка то о хорошем в России
-
О перспективах производства (модернизации):
http://martyshin.livejournal.com/125039.html
Цитата: «Начинаем качать графики. Сначала увеличиваем стоимость сырья в составе нашего продукта, до 20,30,40,50,60,70 р. (% от цены продажи) (левая часть)
Сумма дивидендов уменьшается, но сумма налогов уменьшается быстрее.
Вторым действием увеличиваем стоимость рабочей силы. До 20,30,40,50 р (% от цены продажи), дальше бесполезно, мы вылетели в минуса. (правая часть)
Сумма налогов растет вместе с ростом ЗП и выставляет предпринимателя в убыток примерно на уровне 50-60% ЗП в цене товара.
Вывод 1:
При росте сырьевой составляющей воронка налогов сужается, при росте зарплатной составляющей - расширяется, поглощая смысл существования бизнеса.
Наши управители могут сколько угодно трепаться про инновации и инвестиции, но если налоговая система покровительствует переработке сырья малой глубины, и убивает глубокую, требующую квалифицированных высокооплачиваемых кадров, переработку, никаких инноваций в стране не будет.
Если из тонны песка у буржуев выгодно произвести 10000 процессоров по 200 долларов, то у нас выгодна только погрузка этого песка в вагон!
Что-то более сложное, чем продажа сырья и минимальная торговля - в этой налоговой системе невыгодны.»
Вроде с модернизацией ясно, государству не нужны высокооплачиваемые специалисты. А с учетом того что скоро на «высокую» зп. (512т.р в год) будет еще дополнительно 10%, (похоже что, высокооплачиваемые специалисты для модернизации не требуются), все разговоры о модернизации разговорами и останутся.
Это материальная составляющая. О безопасности нахождения на улице, лучше не буду.
Upd: Part 2 http://martyshin.livejournal.com/125475.html
Цитата: "Занимаясь сырьевым бизнесом или простой перепродажей, предприниматель получает на руки большую долю маржи, нежели занимаясь сложным трудоемким производством."
-
Почему я не считаю для себя обязательным активное изучение политических вопросов:
Вот например Вадим70 считает, что я живу подобно морской свинке в аквариуме, так как почти не читаю СМИ. Но допустим у нас с ним в день по 2 часа досуга. Вадим потратит их на изучение статей о коррупции в верхах, и все равно правды знать не будет, так как кто ж его к этой правде допустит?
А я раз в 2-3 дня потрачу 5 минут на чтение сводки новостей, а прочие 4-6 часов - на перечитываение "Войны и мира". Фактов мы будем знать одинаково, только в дополнние к ним у Вадима в голове будет 30 статей о воровстве Путина, а у меня - 2 тома "Войны и мира". Мне лично мой вариант проведения досуга нравится больше. Не говорю, что он объективно лучше, просто дело вкуса.
Почему я считаю, что, несмотря на то, что не исключено, что верхи воруют, все равно не нужно отсюда валить, а надо здесь жить и работать:
Допустим, верхи действительно жутко и безбожно воруют, а в России хорошо (как я понял, даже Вадим70 с этим согласен) потому что высокие цены на нефть. Допустим. И что дальше?
Вариант 1: Цены на нефть продолжают оставаться высокими. В России и дальше все хорошо. Валить незачем.
Вариант 2: Цены на нефть падают. В России кризис, вроде постсоветского начала 90-х или последующих экономических, или даже хуже. Поскольку нефтяная тема накроется, волей-неволей пойдет раскрутка других экономических механизмов. Они и сейчас работают, но менее активно, чем работали бы без нефти. И я хочу освоить их наилучшим образом, чтобы когда они станут основой экономики, я в них хорошо разбирался и смог максимально безболезненно пережить кризис и занять достойное место в новой, пост-нефтяной, российской экономике. Валить незачем.
Вариант 3: Верхи перестают воровать (напр. их сменят другие, честные верхи, или их заставит перестать воровать другая, честная группировка, или совесть замучит и т.д.). Валить незачем.
А я согласен. Зачем заниматься тем, где пользы от тебя - ноль Не лучше ли в ближашем окружении "наводить порядок"
И потом, что значит "валить"?
"Валить" действующую власть? Тогда надо отдавать себе отчёт, что "валить придётся очень много людей. Своими руками. Русских. Родственников. И скорее всего "повалят" тебя самого.
На в самом деле иная точка зрения (отличная от моей) нужна.
Оппозиция просто необходима. Но что-то я не вижу честной (не воров), принципиальной, конкретной (имеющей свой план действий) Только не оголтелые вопли "всё национализировать". А уж противоречащего самому себе Жириновского и слушать смешно, порой.
Интересно что Прохоров нам покажет.
С уважением Андрей
-
Как по мне, самый главный вопрос - Что нужно делать, чтобы стало ещё лучше.
Выискивать повсюду грязь - дело выгодное, в плане результатов, так как её везде можно найти.
Интереснее было бы эту грязь устранять.
Чивас, отвечу даже еще конкретнее. Вы хотите делать что-то общественно полезное, но не знаете что? Пойдите в ближайший дом престарелых, или детский дом и работайте там бесплатно столько времени, сколько готовы уделять на это. Или узнайте в местном собесе или поликлинике, есть ли в районе парализованные, тяжелые инвалиды, которым нужна помощь. Если в том заведении, в которое Вы пришли, все хорошо (бывают и такие), найдите то, где плохо. Где людей и средств не хватает, старики лежат засранные и некому их обмыть. Полезнее и благороднее труда не найдете. Зажигать на митингах всегда найдется кому, а беспомощного старика никто кроме Вас не обмоет.
-
И потом, что значит "валить"?
"Валить" действующую власть?
Почему я считаю, что, несмотря на то, что не исключено, что верхи воруют, все равно не нужно отсюда валить, а надо здесь жить и работать:
-
Вариант 3: Верхи перестают воровать (напр. их сменят другие, честные верхи, или их заставит перестать воровать другая, честная группировка, или совесть замучит и т.д.). Валить незачем.
Пока вы не начнёте заниматься политикой 2 часа в неделю, врядли произойдут такие изменения.
Читать статьи о воровстве Путина - это политический анонизм.
Нужно думать, что и как изменить, чтобы ситуация улучшилась - это активная позиция о которой и говорил 70-ый Вадим.
-
Оппозиция просто необходима. Но что-то я не вижу честной (не воров), принципиальной, конкретной (имеющей свой план действий) Только не оголтелые вопли "всё национализировать". А уж противоречащего самому себе Жириновского и слушать смешно, порой.
Интересно что Прохоров нам покажет.
С уважением Андрей
Именно так.
А покажет - как снимет, так и покажет.
-
Зажигать на митингах всегда найдется кому, а беспомощного старика никто кроме Вас не обмоет.
Если я обмою стариков, значит, во-первых, ещё сильнее усугублю уродства в обществе, во-вторых, денежку, которая должна быть на это потрачена, просто прикарманят. То есть в сумме будет гораздо больше вреда, чем пользы.
А вот пошуметь на митинге за помытых стариков и потом проконтролировать исполнение - это активная гражданская позиция. Ну, или без митинга - установление общественного контроля.
-
Спасибо, Укенг, я понял.
Дык, как же отсюда свалишь? У меня папа здесь похоронен, бабушка.
Я ещё не нашёл могилу деда, погибшего в 1943 под Смоленском.
Дети говорят на русском языке.
Не умею руководствоваться расхожим выражением "Где хорошо, там и Родина".
И потом, хорошо, где нас нет. И то уже плохо стало :)
-
Может ваши друзья и знакомые за прошедшие 10 лет построили новые производства, которые бы смогли обеспечить безопасность страны от возможных скачков цен на нефть и газ?
Развили туристическую или транспортную инфрастуктуру способную привлечь миллионы туристов?
Создали бизнес-климат для иностранных инвесторов, а не гастарбайтеров, которые бы перетащили свои капиталы в Россию?
Создали реальную "силиконовую долину" и Гугл, вместо картонно-распильного сколкова?
Так что такого сделали и делают вы и ваши друзья?
Кое-что сделали - и для производства, и для туризма, и для бизнес-климата и для науки, хотя во всех направлениях все же недостаточно, это Вы верно из Шанхая подметили. Но если я и мои друзья чего-то и не сделали, так мы и живем среди того, что мы сделали и не сделали, пожиная плоды и того и другого. Поэтому мы и есть - Россия. В отличие от тех, кто, тоже этого не сделав, сознательно свалил за бугор ждать, когда кто-то это сделает для него.
-
Нужно думать, что и как изменить, чтобы ситуация улучшилась - это активная позиция о которой и говорил 70-ый Вадим.
Думайте дальше! Я только за!
-
Если я обмою стариков, значит, во-первых, ещё сильнее усугублю уродства в обществе, во-вторых, денежку, которая должна быть на это потрачена, просто прикарманят. То есть в сумме будет гораздо больше вреда, чем пользы.
Надо же, какой интересный ход мысли! Оказывается тут больше вреда, чем пользы. Ну-ну, думайте дальше.
А вот пошуметь на митинге за помытых стариков и потом проконтролировать исполнение - это активная гражданская позиция.
Пошуметь на митинге и проконтролировать исполнение?
Во-первых, на такую тему хоть сколько-нибудь значимый митинг не проведешь, не та тема, чтобы шуметь. Это же не политическое противоборство и не борьба с "черными".
Во-вторых, оттого что Вы пошумите на митинге, вовсе не наступит какого-то "исполнения", которое Вы собираетесь проконтролировать.
Ну, или без митинга - установление общественного контроля.
Вот Вам и ответ на вопрос куда Вам приложить желание поработать на общественное благо. Вперед!
-
Пока вы не начнёте заниматься политикой 2 часа в неделю, врядли произойдут такие изменения.
Читать статьи о воровстве Путина - это политический анонизм.
А что Вы подразумеваете под словами "заниматься политикой"?
Например, то, что я читаю и пишу в политических темах тут на форуме - это засчитывается за "политику"? Если да, так 2 часа вполне набегают. Зачет. :)
-
Интересно что Прохоров нам покажет.
Ничего.
-
Кое-что сделали - и для производства, и для туризма, и для бизнес-климата и для науки, хотя во всех направлениях все же недостаточно, это Вы верно из Шанхая подметили. Но если я и мои друзья чего-то и не сделали, так мы и живем среди того, что мы сделали и не сделали, пожиная плоды и того и другого. Поэтому мы и есть - Россия. В отличие от тех, кто, тоже этого не сделав, сознательно свалил за бугор ждать, когда кто-то это сделает для него.
Ну чтоже вы так скромничаете? Кое-что.... Ну пару примеров, наскидку.
Мне вот например приходят на память Курск -"она утонула", утопленная развалина "Булгария" и непостроенное или пусть даже некупленное за границей новое судно, бьющиеся один за другим самолеты, вместо непостроенных или купленных (это в годы-то когда нефть была выше 100дол за баррель и бюджет лопался от профицита). И т.д. и тому подобное.
Ваш "бизнес-климат" это постоянные "вызовы доктора" ко всем, кто не понравился "Красному Солнцу", посадки Ходорковского и прочих "жуликов", убийство Магницкого в тюрьме и как следствие ничтожные инвестиции при растущем бегстве капиталов.
Ваш "туризм" это когда цена двухнедельного тура на Ямайку дешевле недельной поездки на Алтай. Ваши дороги, это те по которым желтая лада проезжает один раз на камеру ТВ, а потом их с микроскопом не найти.
Все чем вы и ваши друзья можете гордиться, так это только еще наследством и ресурсом прочности оставленных Союзом, а также тем, что можете жить на нефтяную ренту, делая это предметом своей гордости и возводя в заслугу.
Да и с этой ренты-то вам выделяют только на поддержание штанов и походы в цирк, кино и "просто" театры. Новые пароходы, самолеты и поезда это не для вас. Это "дорого" для вас. Это для избранных вами мудрых и бескорыстных борцов за ваше счастье. Вам покупать такие же не будут. И заработать не дадут, так как богатые и свободные граждане - угроза любым клептократическим режимам. Поэтому вы и не есть Россия. Вы просто планктон, который старается не думать ни о чем, болтаясь на поверхности океана и которым питаются киты. Сегодняшняя Россия - страна без иделогии и перспектив, с запуганным и разобщенным населением, а не свободным народом, способным спросить с тех, кому он платит налоги и тех, кто распоряжается его национальным достоянием. Страна умудрившаяся рассориться с самыми близкими соседями и сфера влияния которой неуклонно сжимается.
Недостаточно, просто как мантру повторять "мы народ" или "мы Россия", чтобы соотвествовать этим громким и почетным именам. Вы и ваше друзья, ничем не лучше тех, кто уехал из России. Вы такие же "предатели" Родины, только более пассивные и менее искренние.
-
Очень злобно, как будто за живое задели вас...
-
Не будет в России хорошо,пока происходят вот такие вещи
"Вечером 7 сентября на оживленной трассе Владивостока на транспортном кольце 3-ей Рабочей двое неизвестных мужчин силой затолкали в свою машину другого парня и увезли в неизвестном направлении. Жертва нападения просил окружающих о помощи, но никто из нескольких десятков свидетелей ЧП не пришел ему на помощь.
Об этом VL.ru сообщила жительница Владивостока Ольга Л., также ставшая очевидцем инцидента.
Девушке удалось заснять на видео эпизод насильственного усаживания парня в автомобиль и госномер Toyota Surf сиреневого цвета, на котором скрылись нападавшие.
"Около 19.00 прямо на кольце 3-ей Рабочей наблюдала картину, как двое парней неславянской внешности в течение нескольких минут принудительно запихивали в машину русского парня. В конечном итоге им это удалось. Машина скрылась в неизвестном направлении. Парень просил о помощи, вокруг было много свидетелей, но никто не откликнулся на его призывы", — рассказала горожанка.
Читать далее: http://www.newsvl.ru/ggg/2011/09/07/91318/#ixzz1XRHmWLfY
Новости Владивостока на VL.ru
-
Ничего.
Тоже так подозреваю, но всё равно интересно :D
Пы.Сы. Почему в Росии плохо это в соседней теме. Здесь хотелось бы знать: почему хорошо. :)
-
А что Вы подразумеваете под словами "заниматься политикой"?
Например, то, что я читаю и пишу в политических темах тут на форуме - это засчитывается за "политику"? Если да, так 2 часа вполне набегают. Зачет. :)
Это скорее, интересоваться политикой.
-
Пы.Сы. Почему в Росии плохо это в соседней теме. Здесь хотелось бы знать: почему хорошо. :)
да, вы что???
Наверное поэтому там столько постов от тех, кто считает, что "все хорошо". И открою вам "маленький секрет". Эта тема, сама по себе скоро умрет, просто по причине того, что если кому и хорошо в России и у кого там есть перспективы - тут писать не будет. Просто потому, что не заходит на этот форум.
А те кому "хорошо" будут продолжать "тусоваться" в соседней теме, уверяя "все хорошо, прекрасная маркиза, за исключеньем пустякОВ"
-
Очень злобно, как будто за живое задели вас...
Да задели. А вам это "фиолетово" или вы "с Марса"?
-
Всё таки молодец Укенг, что открыл такую тему. С позитивными людьми приятно общаться, особенно знающими много, много маленьких секретов. :D
-
Я не знаю объективный ответ на вопрос «Почему в России хорошо/плохо? Есть/нет перспективы?». Никогда сильно не вникала в политику, плохо разбираюсь в экономике. Аргументировать нечем. Все мои доводы субъективны.
Вот и приведу их.
Почему я живу в России? Что меня держит?
Лет 15 назад звали. И возраст позволял, и здесь было гораздо хуже, чем сейчас. Но не поехала тогда, а сейчас и подавно. Может потому, что хорошо мне здесь. Со всеми трудностями и проблемами.
Все зависит от личных запросов, я думаю. Если отбросить судьбы всего мира, и взглянуть именно на свою жизнь, что мне лично нужно, чтобы считать, что жизнь в России мне подходит?
1. Работа – должна приносить достаточный доход и быть интересной. Все это у меня есть здесь.
За 21 год ни разу место работы не меняла. Оклад, что в СССР, что сейчас – более чем скромный. Но работа мне интересна. И, более того, кто хочет зарабатывать в этой сфере, в определенных пределах конечно, сможет это сделать. Режим рабочего дня таков, что можно подрабатывать. У нас ни один преподаватель не работает на одной ставке. Кому и этого не хватает (в основном мужчины), давно ушли в другие места и у нас оформляются только как совместители. Да, можно все сделать лучше. Повысить оклады и никто бы не разбрасывался и не бегал по институтам. Но пока все так, как есть.
2. Место обитания – Дальний восток. Никогда отсюда не уеду. Даже мыслей не возникало. Здесь все мои родные, друзья. Мне нравятся люди, природа, город. Я в чужом городе все время ищу глазами море и не понимаю плоские города. Сейчас много неудобств, ругани, стонов. Но надеюсь, что в сентябре 2012 глобальные реконструкции закончатся и город приобретет свой новый облик.
Проблем полно. И пивные лавочки, и дороги, и мусор на пляжах, и не ухоженные придомовые территории и т.д.... Но куда я от них уеду, где этого нет в России? А уезжать из-за этого за рубеж, для меня не достаточная причина.
Кто должен разрешать эти проблемы. Власть. Но.. Можно ждать, когда на кого-то во власти снизойдет откровение, и они поймут, что должны что-то делать. Да, я хочу дождаться этого. Но если у меня желание именно сейчас отдохнуть на природе на чистом берегу, то я соберу вокруг мусор в пакет, потом вывезу. Если я хочу цветы под окнами именно этой весной, то уморю старшую по дому и ЖЭУ, и привезут землю и даже кусты, и придет дворник землю разбросает, а цветы мы уж сами посадим. Многие уже идут дальше. Если «чуркинские пацаны» хотят, чтобы бесконечный ремонт дороги в их районе наконец закончили, поднимают шум в соц.сети и, удивительное дело, им отвечают, и ремонт неспешно, но оживает. Вот так в нашем городе. Пока только так, но раньше и это не работало. И я вижу в этом перспективу.
3. Жилье. Смогли купить на ЗАРАБОТАННЫЕ (в основном мужем) деньги до 98-го. Сейчас это было бы в разы сложнее. Но думаю, если семьи наших друзей это смогли, то и мы бы справились. Т.ч. ради этого тоже не имеет смысла уезжать.
4. Перспектива для детей. Если сын не найдет ее для себя в России, он сможет уехать. Хотя, мне будет жаль. Эта возможность – быть свободным в выборе своего места в этом мире, самое главное приобретение России после СССР.
А пока есть школа, в которой я мало что оплачиваю. Есть бесплатные кружки и секции. Есть хорошие ребята, с которыми он общается. Может кто-то и удивится, но не все пьют пиво и шатаются по улицам. Кто-то увлечен спортом, кто-то в художественную школу ходит, летом работают.
И я очень надеюсь, что это поколение 14-17 летних будет лучше предыдущих. Я вижу их среди друзей сына, в школе, где я подрабатываю, на мастер-классах в университете. В них тоже есть перспектива для России.
5. Душевный комфорт – это самое важное. Все недовольство жизнью из-за его недостатка. Мне его дарит общение с родными и друзьями, мои увлечения. И это все здесь. Как и куда от этого уехать?
Все из перечисленного выше можно оспорить, т.к. это только моя истина. И я даже не уверена, что в таком вопросе существует абсолютная истина.
-
Всё таки молодец Укенг, что открыл такую тему. С позитивными людьми приятно общаться, особенно знающими много, много маленьких секретов. :D
Хоть он, по выражению Вадима 70, и "планктон" и " предатель Родины" :)
-
Как верно подмечено выше, главное - чувствовать себя счастливым. Просто понятие счастья у всех разное. Знаю достаточно многих людей, которые за всю жизнь ни разу не покидали пределы своей области, не видели других городов и стран, не знают, как живут там люди. Не потому, что возможности не было – просто не хотели. И счастливы. Знаю жен, которых мужья лупят смертным боем, а они и не помышляют что-либо изменить. Не потому, что есть какие-либо сдерживающие факторы (юридические и прочие) – просто не хотят. Потому что счастливы. Совсем недавно по ТВ смотрела сюжет: сельская семья вступила в программу типа «Жилье на селе» (как-то так). Людям построили дом с удобствами, а они от удобств отказались – говорят, им привычнее ходить в туалет на улицу и каждый день, из года в год, смотреть на д… под ногами. Я сейчас без всякого осуждения – это только в первую минуту онемела , показалось даже, что ослышалась. Семья – не алкаши, не маргиналы: труженики, большое хозяйство держат. Просто прожили так всю жизнь, привыкли и другого не надо, менять ничего не хотят, все устраивает. Счастливы. Как-то так...
-
Как верно подмечено выше, главное - чувствовать себя счастливым. Просто понятие счастья у всех разное. Знаю достаточно многих людей, которые за всю жизнь ни разу не покидали пределы своей области, не видели других городов и стран, не знают, как живут там люди. Не потому, что возможности не было – просто не хотели. И счастливы. Знаю жен, которых мужья лупят смертным боем, а они и не помышляют что-либо изменить. Не потому, что есть какие-либо сдерживающие факторы (юридические и прочие) – просто не хотят. Потому что счастливы. Совсем недавно по ТВ смотрела сюжет: сельская семья вступила в программу типа «Жилье на селе» (как-то так). Людям построили дом с удобствами, а они от удобств отказались – говорят, им привычнее ходить в туалет на улицу и каждый день, из года в год, смотреть на д… под ногами. Я сейчас без всякого осуждения – это только в первую минуту онемела , показалось даже, что ослышалась. Семья – не алкаши, не маргиналы: труженики, большое хозяйство держат. Просто прожили так всю жизнь, привыкли и другого не надо, менять ничего не хотят, все устраивает. Счастливы. Как-то так...
Так и пол России всю жизнь живет в дупле,шишкой причесываться и слаще редьки ничего не пробуют, и убеждены что так и должно быть
Хотя каждому свое....
Ко мне один знакомый приезжал из России,который особо нигде и не был.....а может и вообще нигде кроме России не был....дак вот он пока не увидел Гонконг,Шенчжень,то даже и не представлял что люди могут жить по другому,а ещё и китайцы....когда все в России,точнее большинство думает что китайцы так и живут чуть ли не в шалашах прозябают...и вот мне сказал что пока он своими глазами все не увидел,то не понимал что в России настолько все плохо.....и что можно жить иначе....
-
...и вот мне сказал что пока он своими глазами все не увидел,то не понимал что в России настолько все плохо.....и что можно жить иначе....
А все зависит, с чем сравнивать ;)
Вот если бы его свозили в Судан или в Сомали к примеру....
-
Интересно что Прохоров нам покажет.
Вот кое-что про Прохорова и что ему надо. Соответственно, можно догадаться, что он нам покажет. :) http://vz.ru/columns/2011/9/7/520463.html
еще со времен куршевельских плясок было очевидно, что капиталист домогается народной благосклонности каким-то глубоко нетривиальным образом, но теперь демонстрация того, как во всем заметно полное незнанье своей страны, обычаев и лиц, встречающееся только у девиц, достигла полного совершенства.
Побольше про этого персонажа много чего собрано здесь http://compromat.ru/page_20380.htm
-
А все зависит, с чем сравнивать ;)
Вот если бы его свозили в Судан или в Сомали к примеру....
Аха. Когда слышу фразу "из двух зол выбирают меньшее", постоянно хочу спросить (ну, и спрашиваю, когда есть возможность): а почему вообще надо выбирать зло? ;D
-
Irene, это и моя истина тоже
Как-то довелось жить в США аж 4 месяца, но ни одного русского не было рядом. Жил в богатой американской семье. (600га. земли в собственности, самолёт и прочая) Жил в полнейшем достатке. Ни цента не позволяли тратить из своего (моего) кармана. Но вот что интересно. Начиная со второго месяца, начал ставить крестики в календаре. Скорее домой.
За рубежом жить интересно ( в смысле любопытно),но не долго.
А перспективы они у каждого свои.
Пы.Сы. yeguofu, спасибо. Непременно почитаю. Не могу забыть гульбище этого "персонажа" в Куршавеле.
-
Ну да, я преподаю русский иностранцам, а поэтому не всегда живу в России. Помню, у меня студенты-американцы тоже спросили, хочу ли я остаться в США навсегда, я даже онемела на мгновение - с какого перепугу? Я что повод давала так думать? Они смутились и сказали, что им говорили, что ВСЕ русские хотят жить в Америке...
А моя подруга, когда вернулась из Канады, заявила, что мы живем в самой свободной стране в мире!!! Она там себя ощущала как в тюрьме...
-
Мой отец говорит, человек всегда хочет большего и редко бывает доволен тем, что имеет. Но приходит момент, когда более ценным становится внутренний мир и душевный комфорт.
И я вот не хочу туда, где материально лучше. Путешествовать, смотреть на это все нравится, и я вижу, что сравнение не часто в нашу пользу, а вот жить – не хочу.
Но я очень хочу, чтобы у нас стало лучше.
Могу, как и любой, долго перечислять все недостатки, проблемы, уродства и ужасы России. Кто их не видит? Но можно ли выиграть, заранее признав поражение?
На какие перспективы можно рассчитывать, если согласиться, что все плохо, и их нет?
-
Понятно, что Прохорову, Пугачевой и множеству простых людей хорошо в сегодняшней России и они видят множество радужных перспектив. Радужных, потому, что есть еще и мрачные перспективы, т.к. это понятие само по себе нейтрально и требует определения.
Итак, допустим, множеству в России хорошо, просто по причине того, что как минимум не плохо. В основном это личные и субъективные оценки, которые безусловно имеют право на жизнь. Как говаривал один известный персонаж: "Кто любит арбуз, а кто свиной хрящик".
Но вот тут-то, у Укенга и его сторонников в данной теме, идет сознательная или неосознанная (по непониманию) подтасовка: "Хорошо нам - хорошо России" или "мы и есть Россия".
Отнюдь. Россия это не только - "вещь для нас", но и еще и прежде всего, "вещь в себе". Наверное все помнят, что еще в 1985 году с приходом нового и последнего генсека КПСС, ничто не предвещало того, что крупнейшая держава 20 века развалится менее чем через десятилетие с кровью, локальными войнами и массовым обнищанием миллионов. В той стране было гораздо лучше чем в нынешней именно в плане того мирного и размеренного существования и всего того, чем упивается Укенг. Но повлияло ли тогдашнее благополучие и вера в светлое будущее на распад страны?
Приведу пример еще из животного мира. Не к тому, чтобы кого-то обидеть, а именно для наглядности, поскольку животный мир устроен не менее сложно, чем человеческий, но в нем меньше лукавства и лжи.
Итак возьмем два сообщества из животного мира.
Муравьи и мухи. Вот, как мне кажется, 25 лет назад в Китае к власти пришли "муравьи", которые показали своему народу путь к светлому будущему. Путь экономического развития в рамках государства, построенного на частном и честном предпринимательстве, при незыблемости существующей идеологии и политической системы. Это привело Китай к процветанию и тотальной экономической (самой выгодной) экспансии.
В России же, к власти пришли "мухи", которые начали паразитировать на некогда мощном теле страны, а затем и на ее недрах.
Фактически сейчас и муравьи и мухи воспроизводят в точности себе подобных. Только общество под управлением муравьев занимается созиданием, а общество мух радостно деградирует, питаясь падалью.
Естественно в этом раскладе ничего изменить нельзя, как нельзя и назвать этот взгляд позитивным или негативным. Но, по крайней мере, надо просто видеть этот расклад и не искать перспектив там, где их не может быть в силу объективной реальности. И это никак не отменяет частный взгляд и миллион частных причин, по которым любой сказать, что в России хорошо. Воздух, природа, хорошие люди которых большинство. И все это будет всегда. Но вот будет ли это называться Россией, как когда то называлась Российская Империя, а потом и СССР. Где эти страны, несмотря на то, как все было хорошо в них?
-
Мой отец говорит, человек всегда хочет большего и редко бывает доволен тем, что имеет. Но приходит момент, когда более ценным становится внутренний мир и душевный комфорт.
И я вот не хочу туда, где материально лучше. Путешествовать, смотреть на это все нравится, и я вижу, что сравнение не часто в нашу пользу, а вот жить – не хочу.
Но я очень хочу, чтобы у нас стало лучше.
Могу, как и любой, долго перечислять все недостатки, проблемы, уродства и ужасы России. Кто их не видит? Но можно ли выиграть, заранее признав поражение?
На какие перспективы можно рассчитывать, если согласиться, что все плохо, и их нет?
Очень правильно говорит. Чем раньше придёт такое осознание, тем лучше. В смысле, что мир не будет казаться таким мрачным. И сам человек становится добрее
А мрачные перспективы... Россиия только в православии живёт 1000 лет. Каких только кликуш не было за всю историю существования, а ведь жива, несмотря на объектинвые реальности. Сколько ж их было за прошедшее время! :)
-
Всё таки молодец Укенг, что открыл такую тему. С позитивными людьми приятно общаться, особенно знающими много, много маленьких секретов. :D
Так она все равно превратилась в клон первой.
-
А мрачные перспективы... Россиия только в православии живёт 1000 лет. Каких только кликуш не было за всю историю существования, а ведь жива, несмотря на объектинвые реальности. Сколько ж их было за прошедшее время! :)
Да уж, были моменты покритичнее. 1912 г., 1941 г. Разве можно сравнить с нынешним?
Всё таки молодец Укенг, что открыл такую тему. С позитивными людьми приятно общаться, особенно знающими много, много маленьких секретов. :D
Так она все равно превратилась в клон первой.
-
Вы просто планктон, который старается не думать ни о чем, болтаясь на поверхности океана и которым питаются киты. Сегодняшняя Россия - страна без иделогии и перспектив, с запуганным и разобщенным населением, а не свободным народом, способным спросить с тех, кому он платит налоги и тех, кто распоряжается его национальным достоянием. Страна умудрившаяся рассориться с самыми близкими соседями и сфера влияния которой неуклонно сжимается.
Недостаточно, просто как мантру повторять "мы народ" или "мы Россия", чтобы соотвествовать этим громким и почетным именам. Вы и ваше друзья, ничем не лучше тех, кто уехал из России. Вы такие же "предатели" Родины, только более пассивные и менее искренние.
Наверное, интересно было бы пообщаться чисто с Вашим разумом. Но увы, Вы просто пышете злобой к носителю любого мнения, кроме Вашего, и эта злоба слишком часто заслоняет Ваш разум, лишает Вас возможности объективно мыслить, логично мыслить, а иногда и просто мыслить. Я не вижу смысла в общении с такими людьми.
С уважением,
Морская свинка, планктон и предатель Родины
Укенг
-
Укенг, вам бы "+", но не могу, ждать слишком долго. Плюс за смелость и принципиальность. Надо признать, что основная масса высказывающихся живет на негативе. Но в этоим нет ничего плохого, как сказал Маяковский, "кто всегда постоянно ясен, тот, по-моему, просто глуп". Но с другой стороны, что есть гражданская позиция и как её реализовать? Полковник ВДВ Квачков - реализовал, генерал Рохлин - реализовал, за что и погиб и проч, и проч, но надеяться на массовый бросок под танк - это наивно. Как говориться, голосуй - не голосуй, все равно получишь дырку от бублика. Что-то в истории современной России не видно примеров массового гражданского неповиновения или высказывания и отстаивания своего мнения, которое услышало государство. Ни 91, ни 93 - не пример. Пример Владивосток - прилетел ОМОН и показал, кому что можно. И таких примеров - масса. Слышали про Черкизон, кто его крышевал и кто гнал составы из Приморья в Москву? а слышали, чтобы хоть одного генерала разжаловали и "на восточный фронт радовым"? То-то. Тратить свою жизнь на доказывание, что против ветра можно - это дело избранных. В массе своей народ хочет покоя и стабильности, мирной идиллии и полного расслабона. Помните был случай, когда один чудак, точнее Чудак из гранотомета саданул по американскому посольству? Да где столько гранотометов взять? А все остальное - сотрясание воздуха, колебанье клавы. Даже если вся страна проголосует против ЕДРА на выборах 12 года - все равно оно будет, в России нет и не будет никогда демократии, будет или народная или управляемая, или социалистическая или ещё какая. Но у власти будет всегда тот, кто держит её крепко за глотку и никогда не выпустит. Нынешнее руководство это не кукольно-несчастное ГКЧП, подставленное генсеком, или наивные защитники Парламента, нынешнее - не только ОМОНом, но и танками может объяснить, где чей шесток. 93 год показал, что один выстрел из танкового орудия - лучший аргумент в споре чья же власть. Посему народ, подсознательно понимая это, читает "Новую газету", Шендеровича и проч "Грани". Ходит на Жириновского и воюет вместе с Лимоновым, умиляется Каспаровым и надеется на Навального. Все революции и потрясения результат внутренних конфликтов и "помощи" со стороны. Помощь есть, конфликта нет. Ждем-с. Но и помним слова автора "Окурочка", незабвенного Юз-Фу:
Зимним утром, в сортире,
с шести до семи,
присев на дощечку,
— уже согретую фрейлиной И —
газетенку читать,
презирая правительственную печать,
и узнать,
что накрылась ДИНАСТИЯ!!!...
Это кайф.
Но не стоит мечтать
о гармонии личного
и гражданского счастия.
-
Так она все равно превратилась в клон первой.
Кто бы сомневался, но задумка хорошая была.
Та тема из серии "стакан наполовину пуст" Эта- "наполовину полон" :)
Рохлин - не реализовал. Если бы реализовал, мы бы по сию пору воевали. Друг с другом. Реально.
Да и Квачков тоже не реализовал.
-
Как говориться, голосуй - не голосуй, все равно получишь дырку от бублика.
Недооцениваете голосование. Когда 70% проголусует не за ЕР, а другую партию, никакой подтасовки не получится. Подсчитывающие результаты - тоже люди. Я не думаю, что в ЦИК набрали поголовно негодяев.
94 год показал, что один выстрел из танкового орудия - лучший аргумент в споре чья же власть.
93-й.
-
Как говориться, голосуй - не голосуй, все равно получишь дырку от бублика.
Марк Твен:
... я понимаю верность как верность родине, а не ее учреждениям и правителям. Родина – это истинное, прочное, вечное; родину нужно беречь, надо любить ее, нужно быть ей верным; учреждения же – нечто внешнее, вроде одежды, а одежда может износиться, порваться, сделаться неудобной, перестать защищать тело от холода, болезни и смерти. Быть верным тряпкам, прославлять тряпки, преклоняться перед тряпками, умирать за тряпки – это глупая верность, животная верность, монархическая, монархиями изобретенная; пусть она и останется при монархиях.
<...>
С этой точки зрения, гражданин, который видит, что политические одежды его страны износились, и в то же время молчит, не агитирует за создание новых одежд, не является верным родине гражданином, – он изменник. Его не может извинить даже то, что он, быть может, единственный во всей стране видит изношенность ее одежд. Его долг – агитировать несмотря ни на что, а долг остальных – голосовать против него, если они с ним не согласны.
Это я к тому, что голосовать согласно своим убеждениям нужно не с целью получить бублик, а потому что так - честно. В первую очередь по отношению к себе.
-
Недооцениваете голосование. Когда 70% проголусует не за ЕР, а другую партию, никакой подтасовки не получится. Подсчитывающие результаты - тоже люди. Я не думаю, что в ЦИК набрали поголовно негодяев.
93-й.
и выстрел был не один. И не только из танка.
И с учетом вялости духа или либерализма того же ЕБН, можно быть уверенными что,
"Собчачьи дети" будут куда более решительны и кровопролитны.
-
Марк Твен:
Это я к тому, что голосовать согласно своим убеждениям нужно не с целью получить бублик, а потому что так - честно. В первую очередь по отношению к себе.
во времена старины Марка Твена, еще не были изобретены система ГАС Выборы и чуров.
Сейчас все "несколько сложнее" для граждан и проще для тех, кого граждане как бы выбирают.
-
Открываю Газету.ру - "там все то же, что у нас" :)
Самое печальное в этом – при таком умонастроении совсем ничего невозможно придумать, изменить и исправить. Любой, кто придумывает проект будущего – прожектер, заведомый неудачник и мишень для острот. Делать хоть что-то – позорно и нелепо. Ничего не делать – безопасно и умно. Гнусность чиновников, всех, без исключения, тоже не требует доказательств. Поэтому самая рейтинговая версия крушения Як-42 – это забитая джетами взлетная полоса. Не важно, так ли это. Важно, что людям нравится идея о злонамеренности властей.
На днях я беседовала с одним политиком. Он, задетый оппонентом, хотел бы в эфире обсудить с обидчиком тему: «А что нам нравится в России?» В эфире той радиостанции, где произошло заочное полемическое кровопускание. Даже мне, проработавшей на радио всего полтора года, сразу стало ясно, что идея утопическая. Тема неэфирная, программа захлебнется на третьей минуте. Ничего не нравится нам в России. Никто, ничего и никак. Проекта будущего нет. О позитиве рассуждать скучно и нерейтингово. Все равно все умрут и никого не останется.
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/column/oss/3761097.shtml
-
Давайте, господа, предоставим слово Достоевскому, вернее, его почти забытому исследователю Акиму Волынскому (1861-1925).
А-а, литературоведение, Достоевский, русская идея, махнет кто-то рукой, как приснопамятный нью-йоркский таксист в "Брате-2". Однако, почитайте, и уверен, вы услышите ответы на волнующие вас вопросы. Те самые, которые так непросто найти. Цитаты будут пространные, но емкие.
(Цитата 1) Мышкин, измеривший всю душу Настасьи Филипповны, говорит, что она преувеличивает свои преступления, что она не такая. То же самое чувствуется и другими. В стремлениях к нравственному подъему, для которого требуется самооправдание, Настасья Филипповна временами сама готова признать, что она "не такая". Но это только на минуту. Она, которая только что вновь обрела себя в теплом самоощущении, сейчас же опять предается ноющим и грызущим страданиям почти цинического самообличения. Это постоянное стремление к самообличению, к полнозвучному раскаянию, можно сказать, это тенденция духа видеть себя малою и смиренною величиною - типично русская, национальная черта, которую Достоевский знал во всей ее многозначительности, как никто другой в русской литературе, после Гоголя. <...>
Сатана гуляет по миру, ища себе широкие просторы для деятельности. Он увидел Россию, с ее беспредельными полями и дремучими лесами, и ему показалось, что здесь-то и можно разгуляться всему его безбожию, всей его злобе. Ведь русский человек - такой бескультурный, такой наивный, такой беспомощный перед его великими обольщениями. Но не тут-то было. Именно на русской почве, мягкой и рыхлой по сравнению со скалистыми почвами других народов, именно при болотистом русском бездорожье, в противоположность ровным шоссейным дорогам иных культур, сатане не удается разгуляться. В душе русского человека притаилось что-то детское, божественно-доброе и невинное, чего не преодолеешь никакою силою. Мягкая благодатная стихия разлита здесь повсюду - она глядит здесь с просторного туманного неба, льется заунывной песнью над русскими реками, мелодично шелестит в листве старых дубрав. Иногда сатана зажигает где-нибудь злой пожар, может быть, более страшный, чем где бы то ни было, потому что его не тушит культура. Но сердце наивного молодого народа напитано благодатною влагою, которая не дает ему выгореть до конца. Пожары русского демонизма краткосрочны. Личное, демонское начало не находит себе в России полного, законченного воплощения; другая, безличная, божеская стихия действует в русском человеке с непосредственною силою молодого развития. В самой гордой русской натуре живет какое-то искупительное смирение, и чем выше, чем заносчивее гордость, тем глубже самообличение, тем вдохновеннее смирение. (конец цитаты) Петербург, 1901 год, январь
-
На Шикотане например бесплатный общественный транспорт.
А на Итурупе-бесплатный бензин.
Солдаты-салаги решили купить бутылку водки и решили продать 35 тонн соляры по цене 3 р за тонну. Их не поняли и побили. Как барыг.
-
Недооцениваете голосование. Когда 70% проголусует не за ЕР, а другую партию, никакой подтасовки не получится. Подсчитывающие результаты - тоже люди. Я не думаю, что в ЦИК набрали поголовно негодяев.
Международных наблюдателей, причем из самых "дружественных" стран тоже никто не отменял.
ВЦИОМ прогнозирует 277 мест ЕдРо. В нынешнем созыве 315
-
Ко мне один знакомый приезжал из России,который особо нигде и не был.....а может и вообще нигде кроме России не был....дак вот он пока не увидел Гонконг,Шенчжень,то даже и не представлял что люди могут жить по другому,а ещё и китайцы....когда все в России,точнее большинство думает что китайцы так и живут чуть ли не в шалашах прозябают...и вот мне сказал что пока он своими глазами все не увидел,то не понимал что в России настолько все плохо.....и что можно жить иначе....
Ещё одна жертва пропаганды.
Увидел картинку, как живут 0,01% китайцев.
Состоятельные россияне, я уверен, живут гораздо лучше.
Например, у них есть мигалки.
-
Международных наблюдателей, причем из самых "дружественных" стран тоже никто не отменял.
ВЦИОМ прогнозирует 277 мест ЕдРо. В нынешнем созыве 315
Вы так уверены? http://www.kommersant.ru/doc/1766155?isSearch=True Не знали или "соврамши"?
А ВЦИОМ это да. Это еще один из "верных" источников "почему в России хорошо." Ему можно доверять.
То, что российские власти не отказались от жесткой позиции в отношении наблюдателей БДИПЧ, в последнее время неоднократно демонстрировал глава Центризбиркома (ЦИК) РФ Владимир Чуров, обвинявший европейцев в желании "опять чему-то нас поучить" (см. "Ъ" от 20 июля). Дмитрий Медведев фактически поддержал позицию, которой придерживались российские власти накануне федеральных выборов 2007-2008 годов. Тогда ЦИК затягивал приглашение миссии БДИПЧ и ограничил число ее участников, после чего европейцы отказались от наблюдения за российскими выборами. А президент Путин в начале 2008 года на пресс-конференции назвал желание БДИПЧ прислать значительное количество наблюдателей "хотелками" и посоветовал: "Пусть жену свою учат щи варить!"
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1766155?isSearch=True
Ну таджики вам дружно гривами будут махать, что все честно....
-
а нп шикотане недавно скончался ласт японец, который отказался уезжать
кнему из токио приезжали-бабок довали-хату на гинзе-типа ты наш символ-ком бэк хоум!
а он- пошли вы в, пошли вы на. и водки и водки... у меня грит здесь жизнь друзья-свобода. так они его 10 лет ломали-а он не сломался и
остался и умер. все его там уважают. посмертно.
-
Есть ещё один важный аспект, о котором все забывают в данной дискуссии: в России можно хорошо зарабатывать.
Не думаю, что это можно делать так же просто и быстро где-то в "цивилизованном" мире.
-
что правда-то правда
в Южно-Сахалинске-переводчикам китайского платят 1000 р в час!- вот и считайте
-
что правда-то правда
в Южно-Сахалинске-переводчикам китайского платят 1000 р в час!- вот и считайте
Это зависит от количества часов в месяц :)
-
согласен-зависит. в месяце 24х31 часов. :w00t:
или 24Х30 или 23х28. но в принципе разница не существенная и не отражается особо на общей сумме.
-
Давайте, господа, предоставим слово Достоевскому, вернее, его почти забытому исследователю Акиму Волынскому (1861-1925).
...... В душе русского человека притаилось что-то детское, божественно-доброе и невинное, чего не преодолеешь никакою силою. Петербург, 1901 год, январь
думаю дата данной цитаты многое объясняет. Да и данный исследователь творчества Ф.М. явно более жил своими иллюзиями, нежели реалиями и, близким к ним, творчеством Ф.М. Что притаилось в душе русского в Москве, 2011 год, сентябрь?
-
Есть ещё один важный аспект, о котором все забывают в данной дискуссии: в России можно хорошо зарабатывать.
Не думаю, что это можно делать так же просто и быстро где-то в "цивилизованном" мире.
так же как вы перепутали модель с проституткой, так и тут путаете возможность хорошо зарабатывать и воровать.
-
так же как вы перепутали модель с проституткой, так и тут путаете возможность хорошо зарабатывать и воровать.
То есть вы моих друзей, знакомых и партнёров всех называете ворами?
-
Технологии выборов http://www.rb.ru/topstory/politics/2011/08/29/152131.html готовимся к 2012 году. Наблюдатели, где вы?
-
Есть ещё один важный аспект, о котором все забывают в данной дискуссии: в России можно хорошо зарабатывать.
Не думаю, что это можно делать так же просто и быстро где-то в "цивилизованном" мире.
Мой приятель - немец Михаэль Грюнинг - говаривал: У вас в России масса возможностей. Не то, что в Германии.
Он знал чего говорил. Всю жизнь работал в пуско-наладке и побывал (по долгу времении и по долгу службы) во многих странах мира. Постоянно в командировках и не от хорошей жизни, в том смысле, что высокооплачиваемую работу не мог найти в Германии.
-
Мой приятель - немец Михаэль Грюнинг - говаривал: У вас в России масса возможностей. Не то, что в Германии.
Он знал чего говорил. Всю жизнь работал в пуско-наладке и побывал (по долгу времении и по долгу службы) во многих странах мира. Постоянно в командировках и не от хорошей жизни, в том смысле, что высокооплачиваемую работу не мог найти в Германии.
ваш приятель говаривал, но наверняка не договаривал. Он наверное имел ввиду, что у России была бы масса возможностей, если бы не подвиг советского народа в 1941-45 годах. И я почему-то думаю, что он не остался у вас со всей массой возможностей, а продолжил пребывать в других и многих странах.
-
Не остался, но и в Германию не поехал почему-то а в Африку. Завод запускать :)
-
а нп шикотане недавно скончался ласт японец, который отказался уезжать
кнему из токио приезжали-бабок довали-хату на гинзе-типа ты наш символ-ком бэк хоум!
а он- пошли вы в, пошли вы на. и водки и водки... у меня грит здесь жизнь друзья-свобода. так они его 10 лет ломали-а он не сломался и
остался и умер. все его там уважают. посмертно.
Долго читал ваш тут спор, но увидел некое зерно кажется тут. Пока будет водка в России, будет хорошо и перспективы мама не горюй. И для японцев и немцев и других бусурман. Кого в бою не повалим, в застолье перепьем - на кулачках перебьем! Я сам спортсмен, не бухаю особо и не курю совсем, но вижу, что народ бухнуть хочет ночью, а легально не купить и идут к барыгам. Там дороже и паленое, а это плохо. И государство идет мимо денег и народ травится. Или отравления или криминал. А так вообще все нормуль.
-
Долго читал ваш тут спор, но увидел некое зерно кажется тут. Пока будет водка в России, будет хорошо и перспективы мама не горюй..... А так вообще все нормуль.
Плохо это, плохо....
-
То есть вы моих друзей, знакомых и партнёров всех называете ворами?
Они же ничего не производят в России, не создают там рабочие места. Просто меняют с вашей помощью доходы от добычи скважины на тнп в Китае. Я чем-то вас обидел? не любите правду? Опровергните меня и напишите, что вы и ваш друзья и т.п. построили и сделали хорошего для России? Сколько налогов заплатили? Это страшная коммерческая тайна? Может потому, что налоги ушли на БВО?
отредактировано модератором
-
Я не знаю объективный ответ на вопрос «Почему в России хорошо/плохо? Есть/нет перспективы?». Никогда сильно не вникала в политику, плохо разбираюсь в экономике. Аргументировать нечем. Все мои доводы субъективны.
Вот и приведу их.
Почему я живу в России? Что меня держит?
Лет 15 назад звали. И возраст позволял, и здесь было гораздо хуже, чем сейчас. Но не поехала тогда, а сейчас и подавно. Может потому, что хорошо мне здесь. Со всеми трудностями и проблемами.
Все зависит от личных запросов, я думаю. Если отбросить судьбы всего мира, и взглянуть именно на свою жизнь, что мне лично нужно, чтобы считать, что жизнь в России мне подходит?
1. Работа – должна приносить достаточный доход и быть интересной. Все это у меня есть здесь.
За 21 год ни разу место работы не меняла. Оклад, что в СССР, что сейчас – более чем скромный. Но работа мне интересна. И, более того, кто хочет зарабатывать в этой сфере, в определенных пределах конечно, сможет это сделать. Режим рабочего дня таков, что можно подрабатывать. У нас ни один преподаватель не работает на одной ставке. Кому и этого не хватает (в основном мужчины), давно ушли в другие места и у нас оформляются только как совместители. Да, можно все сделать лучше. Повысить оклады и никто бы не разбрасывался и не бегал по институтам. Но пока все так, как есть.
2. Место обитания – Дальний восток. Никогда отсюда не уеду. Даже мыслей не возникало. Здесь все мои родные, друзья. Мне нравятся люди, природа, город. Я в чужом городе все время ищу глазами море и не понимаю плоские города. Сейчас много неудобств, ругани, стонов. Но надеюсь, что в сентябре 2012 глобальные реконструкции закончатся и город приобретет свой новый облик.
Проблем полно. И пивные лавочки, и дороги, и мусор на пляжах, и не ухоженные придомовые территории и т.д.... Но куда я от них уеду, где этого нет в России? А уезжать из-за этого за рубеж, для меня не достаточная причина.
Кто должен разрешать эти проблемы. Власть. Но.. Можно ждать, когда на кого-то во власти снизойдет откровение, и они поймут, что должны что-то делать. Да, я хочу дождаться этого. Но если у меня желание именно сейчас отдохнуть на природе на чистом берегу, то я соберу вокруг мусор в пакет, потом вывезу. Если я хочу цветы под окнами именно этой весной, то уморю старшую по дому и ЖЭУ, и привезут землю и даже кусты, и придет дворник землю разбросает, а цветы мы уж сами посадим. Многие уже идут дальше. Если «чуркинские пацаны» хотят, чтобы бесконечный ремонт дороги в их районе наконец закончили, поднимают шум в соц.сети и, удивительное дело, им отвечают, и ремонт неспешно, но оживает. Вот так в нашем городе. Пока только так, но раньше и это не работало. И я вижу в этом перспективу.
3. Жилье. Смогли купить на ЗАРАБОТАННЫЕ (в основном мужем) деньги до 98-го. Сейчас это было бы в разы сложнее. Но думаю, если семьи наших друзей это смогли, то и мы бы справились. Т.ч. ради этого тоже не имеет смысла уезжать.
4. Перспектива для детей. Если сын не найдет ее для себя в России, он сможет уехать. Хотя, мне будет жаль. Эта возможность – быть свободным в выборе своего места в этом мире, самое главное приобретение России после СССР.
А пока есть школа, в которой я мало что оплачиваю. Есть бесплатные кружки и секции. Есть хорошие ребята, с которыми он общается. Может кто-то и удивится, но не все пьют пиво и шатаются по улицам. Кто-то увлечен спортом, кто-то в художественную школу ходит, летом работают.
И я очень надеюсь, что это поколение 14-17 летних будет лучше предыдущих. Я вижу их среди друзей сына, в школе, где я подрабатываю, на мастер-классах в университете. В них тоже есть перспектива для России.
5. Душевный комфорт – это самое важное. Все недовольство жизнью из-за его недостатка. Мне его дарит общение с родными и друзьями, мои увлечения. И это все здесь. Как и куда от этого уехать?
Все из перечисленного выше можно оспорить, т.к. это только моя истина. И я даже не уверена, что в таком вопросе существует абсолютная истина.
простите,Вы только не обижайтесь,задаю Вам такой вопрос:
если Бог в один момент все ваши пункты сразу заберёт от Вас, и сделает всё наоборот именно для Вас, тогда Вы ещё придерживаете своего мнения? хорошо и перспективы есть? если ответ будет да, то на самом деле да!
-
Не остался, но и в Германию не поехал почему-то а в Африку. Завод запускать :)
да нет, совсем "непочемуль" он поехал в Африку и возможно там даже остался, а "потомуль", что китайцы уже по тихому скупили всю Африку и настроили своих заводов. И ему, теже китайцы, обеспечат там работу по его специальности не на 1-2 месяца, а всерьез и надолго.
И вообще сам факт, что немцы до сих пор делают пусконаладку оборудования в РФ и само оборудование импортное, ну ладно Африка или Соловоновы острова, но и в России, с ее могучим научно-техническим потенциалом, говорит не в пользу того, что в России хорошо.
-
Вот почему мне хорошо в России.
И поэтому тоже. http://polusharie.com/index.php?topic=42453.msg1127186#new
Хорошо, что есть такие соседи по дому. Они не ходят на митинги, но субботники для них- святое.
В конце прошлого века в наш лифт было страшно заходить, теперь возле дома- парк, и дом потихоньку подтягивается.
-
Было желание написать что-то язвительное по поводу классификации тех, "кому живётся весело, вольготно на Руси".
Думаю, выделение класса "неискренних предателей" с семействами "планктона", "хомячков", "ликующей гопоты", "быдла с пивасиком, колбасой и зомбоящиком" всё же продиктовано не злобой и ненавистью, а горечью, обидой и желанием изменить жизнь в России к лучшему.
Поэтому решила запостить фотки. Это ведь не зависит от наличия нефти, пока принадлежит всем, бесплатно и совсем рядом.
Хотя, честно говоря, неизвестно, как бы без газа и нефти мы перенесли нашу зиму в домах с отоплением по типу того, что устроено в китайских домах.
Интересно, бывал ли Вадим70 зимой на производстве в Китае? А жарким летом где-нить в местах с почти 100% влажностью- внутри металлического контейнера? А на вредном производстве в Китае в любое время года?
Как-то провела в китайском цехе пару дней. В декабре. Заработала бронхит. Это при том, что с работы возвращалась в отель с хорошим отоплением и горячей водой. А люди- в общаги рядом с фабрикой- Вы знаете, что это такое? Или на велик-мото- и в какую-нибудь хибару- не все в Китае живут в гарденах.
И, блин, напевают себе, смеются, мужики эти из раскалённого контейнера сигареты протягивают...
Да, Китай сражает наповал растущей мощью.
Но меня ещё больше поразили люди- обычные, те, что так осуждаются в офигительной теме за дурные привычки. Бесконечно уважаю их терпение и упорство. По первости это даже пугало.
Мы так работать давно уже разучились. Возможно, просто лишили мотивации, не спорю.
Но недавно разговаривали с китайцами, уехавшими работать во Францию- из Китая тоже едут, если что.
Ругают правительство- Интернет под цензурой, жёсткий контроль и т.д.- "They are similar kings."
А российская власть им кажется правильной и вполне демократичной.
Ничего не напоминает? Или они такие разговоры из вежливости ведут?
-
простите,Вы только не обижайтесь,задаю Вам такой вопрос:
если Бог в один момент все ваши пункты сразу заберёт от Вас, и сделает всё наоборот именно для Вас, тогда Вы ещё придерживаете своего мнения? хорошо и перспективы есть? если ответ будет да, то на самом деле да!
Ага, а Вы еще спросите, если Бог в один момент жизнь Вашу заберет, например, акула Вас скушает, будет ли Вам хорошо?
-
"В стране всё плохо, всё ужасно! Люди звереют, правды не было и нет! Ааааааа!....."
А у нас в Уссурийске новую поликлинику открыли! старая ютилась в малосемейке, коридор длинный, узкий как кишка в котором всегда сквозняк. Кабинеты маленькие. Сейчас это четырехэтажное здание, со своим травпунктом, кафе, туалетом на каждом этаже. Большие, светлые окна, кондинционеры, уютные палаты дневного стационара. Да и в кабинетах у врачей современное оборудование. Намного стало лучше.
Ищите позитив! :P
Кстати, Nematahariya, фотки чёткие! Молодец!
-
Да, Китай сражает наповал растущей мощью...
А российская власть им кажется правильной и вполне демократичной.
Ничего не напоминает? Или они такие разговоры из вежливости ведут?
Был у нас приятель, очень недовольный властью и вообще жизнью в России. Уехал всеми правдами и неправдами еще до развала СССР. Живет в США. И что вы думаете, опять не доволен властью (вообще ни о ком не заботятся!!!) и жизнью - Кругом, говорит, одни дебилы, поговорить нормально не с кем... Тоска-а-а-а...
И еще. Не даром существует поговорка: Везде хорошо, где нас нет...
Среди моих китайских студентов есть такие, которых всей деревней учат. Представляете, какая ответственность, знать, что за твою учебу платит много людей, которые сами трудно живут?!! Вот, папе одной девочки пришлось перебраться в город, чтобы ребенку помочь. Поехала она к нему в выходной. Папа, говорит, похудел, почернел, живет в комнате с рабочими - 8 человек, но не такая чистая и красивая комната, как у нас в университете: "Не волнуйся, говорит, дочка, выучим тебя..." А дочка так боится не оправдать надежд, чуть что не получается:"Ненавижу себя, они так в меня верят..."
И я тоже не раз слышала очень положительные отзывы от китайцев о нынешней российской власти... И иностранные студенты (из разных стран!!!), которые в России учились, часто тоскуют по России, а китайцы так и вовсе почти все хотят там жить и работать (я имею в виду студентов и молодых специалистов - русистов).
-
И еще. Не даром существует поговорка: Везде хорошо, где нас нет...
Да уж, действительно))) Жить везде хорошо..... только тут все зависит от того, насколько развит ваш позитив))) А солнце - везде одно и тоже))) и небо - одно на всех!)))
-
И еще. Не даром существует поговорка: Везде хорошо, где нас нет...
Вывод: если все 140 млн свалят за бугор - в России в момент настанет рай. Кажется, нужно создавать другую тему: "Что нужно делать, чтобы в России было лучше". На вопрос "что происходит" ответ получен. Остались ещё 2 вопроса. Кто виноват и что делать? Лежит ли ответственность на каждом из нас за происходящее в стране и что лично я могу сделать, чтобы было лучше?
-
Остались ещё 2 вопроса. Кто виноват и что делать? Лежит ли ответственность на каждом из нас за происходящее в стране и что лично я могу сделать, чтобы было лучше?
да...и главное не забывать о том, что в нашей стране инициатива-то НАКАЗУЕМА!!!!!!
-
Опровергните меня и напишите, что вы и ваш друзья и т.п. построили и сделали хорошего для России? Сколько налогов заплатили? Это страшная коммерческая тайна? Может потому, что налоги ушли на БВО?
отредактировано модератором
Кто Вы, чтобы я Вам что-то писал и перед Вами оправдывался в чём-то? Вы что, суд? Или совесть нации?
отредактировано модератором
-
На счёт китайских студентов, это да, есть такое. Не поголовно у всех, но много. Один мне сказал что: "... у вас самое лучшее оружие". Да и платят больше чем на родине. Хотя знаю одного, после поездки в Россию больше не хочет. Оно и понятно. После 3 лет надежд в декабре поехал в Сибирь, 700км. от Иркутска, недалеко посёлок и .... зона. И сотовый ловит только в одном районе. Промёрз за 2 месяца и уехал.
Но в основном нашим соседям у нас нравится. А те студенты которые учатся в рооссийских ВУЗах и не хотят уезжать из России. Только по родственникам тоска.......
-
Кто ты такой чтобы я тебе что-то писал и перед тобой оправдывался в чём-то? Ты что, суд? Или совесть нации?
Тролль ты жирный и голодный. И я тебя больше кормить не буду.
вот она, наша действительность...... оскорблять...унижать.....а ведь можно было проигнорировать....и продолжать жить....ведь оскорбляя, обижаяя друг друга ...к выводам каким придем? :( ;)
-
... и что лично я могу сделать, чтобы было лучше?
Вот это хороший вопрос! И лучше с ним вставать по утрам.
Мысленно Вам аподирую!
-
А те студенты которые учатся в рооссийских ВУЗах и не хотят уезжать из России. Только по родственникам тоска.......
не соглашусь, Агасфер, и на то есть причины....просто китайские студенты...многие, живут какими-то иллюзиями....в своем ограниченном пространстве... по своим студентам скажу.... живут в общежитии, никуда не ходят...выхоят на улицу - украли деньги, набили ...жу, ...и больше не выходят...только группами. А преподаватели трясутся над ними, и пытаются сделать все для того, чтоб хоть как-то оградить их от жестокого мира.... Ну а т же студенты, кто умудряется и работать и учиться, здесь живут лишь с той целью, что деньги для семьи ...да и вообще, для будущего, зарабатывают. И каждый из них признался мне, что все это на время...пока заработать что-то можно.... а жить в стране, в которой и свое дело-то открыть не так просто.....ну, вы меня поняли....
-
Остались ещё 2 вопроса. Кто виноват и что делать? Лежит ли ответственность на каждом из нас за происходящее в стране и что лично я могу сделать, чтобы было лучше?
Кто виноват и что делать - это извечные русские вопросы. Менталитет у нас такой. Что лично каждый может сделать, чтобы было лучше - честно делать свою работу, причем - каждый свою. А кто глобалить хочет, может уйти в большую политику и попробовать как оно - отвечать за судьбу страны. Если все в политику, то, пардон, кто будет выращивать хлеб, лечить, учить? Каждому свое...
-
Кто виноват и что делать - это извечные русские вопросы. Менталитет у нас такой. Что лично каждый может сделать, чтобы было лучше - честно делать свою работу, причем - каждый свою. А кто глобалить хочет, может уйти в большую политику и попробовать как оно - отвечать за судьбу страны. Если все в политику, то, пардон, кто будет выращивать хлеб, лечить, учить? Каждому свое...
полностью согласна :)
-
Опровергните меня и напишите, что вы и ваш друзья и т.п. построили и сделали хорошего для России?
А вот интересно, благоустройство собственного двора и уборку территории можно считать принесенной пользой или нет? Что можно причислить к "хорошему для России"? Или засчитываются только глобальные свершения?
-
Ага, а Вы еще спросите, если Бог в один момент жизнь Вашу заберет, например, акула Вас скушает, будет ли Вам хорошо?
:D ;D прямо и открыто отвечаю, мне будет плохо, если акула меня скушает. между прочим, всех нас заберет,ровно как дал,я даже не сомневаюсь, никто никуда не денется.
дело даже не в том,что жизнь заберет или нет, прочитайте моё сообщение повнимтельнее, я не затрагивал тему вообще про то,чтобы жизнь забрать.не надо переделывать мой вопрос.
Вы тоже ответите на мой вопрос прямо пожалуйста,все имущества и условия, чем Вы перед другими людьми гордитесь, все эти имущества и условия изчезают у Вас в один момент, и Вы тоже считаете хорошо и перспективы есть?если да, то на самом деле да, иначе не надо тут делать расствор, говорите всё хорошо и есть перспективы,надо говорить честно :)
ещё, в добавку, вопросом отвечаете на мой вопрос не есть честно. ;)
-
А вот интересно, благоустройство собственного двора и уборку территории можно считать принесенной пользой или нет? Что можно причислить к "хорошему для России"? Или засчитываются только глобальные свершения?
речь шла про возможность много зарабатывать в России. Зарабатывать подразумевает честный способ получения доходов, а не "попилы" бюджета, "мутеж" с налогами и т.п.
Также если уж зашла речь, о возможностях большего заработка в России и ее преимуществ в этом плане, то резонно было бы узнать на основании чего это преимущество? На основании построенных новых заводов, НИИ или банальной перепродажи китайских и прочих ТНП?
И вместо ответа я получил истерику в стиле Паниковского М.С. Понятно, что, когда нет аргументов в ход идут вопли.
Благоустройство и уборка это не источник дохода, а всего лишь ваше хобби или нежелание спрашивать за ту работу, которую вы уже оплатили из своих налогов.
-
А вот интересно, благоустройство собственного двора и уборку территории можно считать принесенной пользой или нет? Что можно причислить к "хорошему для России"? Или засчитываются только глобальные свершения?
Полагаю, что это вопрос, не требущий ответа Но отвечу (хотя и не меня спрашивали :) ) только для того, чтобы обозначить свою точку зрения.
Глобальных свершений не бывает без малых. И вообще, добрые (полезные) дела не могут делиться на большие и малые. Перспективы в России во многом зависят от позиции человека. Позитивен ли он или с радостью отмечает всё плохое и смачно этому радуется.
-
Vadim70! А разве речь щла именно о том, чтобы много зарабатывать? Вам не встречались несчастливые люди, у которых были доходы побольше, чем у Вас? Мне встречались, и не раз.
Дело же не только в этом. Я, например, не могу заниматься производством и строительством новых заводов, у меня профессия другая, менять ее не хочу, она мне нравится. Это не правильно, когда все занимаются всем, каждый должен заниматься своим делом. Сын наукой занимается, подводной акустикой, в НИИ. Не бедствует, на родительской шее не сидит, абсолютно самостоятельный, живет во Владивостоке, в зарубежные командировки ездит, не работает на трех работах, только наукой занимается, получает больше, чем я, чему я бесконечно рада.
А благоустройство собственного двора - это и окружающим радость. Если бы все благоустраивали, цветы сажали - как красив был бы и двор, и город, и страна!!!
Согласна с Андреем - глобальных свершений не бывает без малых.
-
простите,Вы только не обижайтесь,задаю Вам такой вопрос:
если Бог в один момент все ваши пункты сразу заберёт от Вас, и сделает всё наоборот именно для Вас, тогда Вы ещё придерживаете своего мнения? хорошо и перспективы есть? если ответ будет да, то на самом деле да!
Странный вопрос. Прислушалась к себе, обиду не почувствовала, отвечаю. ;)
Ответ умозрительный, как и вопрос. Что будет, если… С нынешней моей точки зрения (а с какой еще) и с определенным приближением.
Вероятнее всего, лично для меня, и только для меня, все будет плохо. Но, скорее всего, я буду искать выход. Буду ли я винить в этом Бога, государство, Россию, еще кого, от обстоятельств зависит, от того, кто у меня это отнимет. Рассчитываю, что в таких обстоятельствах хватит ума и силы духа на то, чтобы мое негодование, ненависть, гнев, злость были адресными, а не на всё и вся. В противном случае, в психологии и психиатрии - это есть отклонение (видели фильм с М.Дугласом «С меня хватит»?).
А вот когда все плохо и нет выхода, и ни малейших перспектив - за этим все, тупик, пустота, конец света, небытие.
-
Ключевые слова: "окружающим радость" Даже, если человек очень много строит заводов, производств, переживает за страну но при этом окружающим только несчастье и испорченное настроение, возникает вопрос: а надо ли такое "счастье"? Нужен ли такой "патриот" вообще? (вопросы риторические просьба на них не отвечать)
-
А вот когда все плохо и нет выхода, и ни малейших перспектив - за этим все, тупик, пустота, конец света, небытие.
Но такового не может быть для всех сразу. Даже в сталинских лагерях люди видели перспективу и стремились к ней. Это помогало им выжить.
-
Вы тоже ответите на мой вопрос прямо пожалуйста,все имущества и условия, чем Вы перед другими людьми гордитесь, все эти имущества и условия изчезают у Вас в один момент, и Вы тоже считаете хорошо и перспективы есть?если да, то на самом деле да, иначе не надо тут делать расствор, говорите всё хорошо и есть перспективы,надо говорить честно :)
ещё, в добавку, вопросом отвечаете на мой вопрос не есть честно. ;)
Ой, а я увлеклась и не ответила на вопрос, заданный мне непосредственно. Так получилось, что в жизни я никому не завидую (так уж родители воспитали), а горжусь обычно только успехами своих друзей, детей, студентов. Ежели таковые успехи имеются ;). А так как я уже не "маленькая девочка", то и в жизни всякое бывало - и имущество теряла, и личная жизнь рушилась, и с работы уходила, и здоровье барахлило. То есть ЧЕРНЫЕ полосы в жизни бывали, но как-то всегда находилось дружеское плечо, на которое можно было опереться, и выходы из трудных ситуаций. Как любит говорить моя подруга: "Если закрывается одна дверь, немедленно открывается другая"... Проверено, и не раз... Открывается...
А тупик - это когда человек мертв - тут уже ничего не поделаешь...
-
Вывод: если все 140 млн свалят за бугор - в России в момент настанет рай. Кажется, нужно создавать другую тему: "Что нужно делать, чтобы в России было лучше". На вопрос "что происходит" ответ получен. Остались ещё 2 вопроса. Кто виноват и что делать? Лежит ли ответственность на каждом из нас за происходящее в стране и что лично я могу сделать, чтобы было лучше?
Заводила когда-то подобную тему. Но на тот момент, видимо, еще не до конца обсудили, как все плохо. :)
http://polusharie.com/index.php?topic=127544.0
-
Есть ещё один важный аспект, о котором все забывают в данной дискуссии: в России можно хорошо зарабатывать.
Не думаю, что это можно делать так же просто и быстро где-то в "цивилизованном" мире.
Можно не просто хорошо, а … зарабатывать, если твой муж (жена, близкие родственники и т.п.) из высокопоставленных госслужащих. Просто если посмотреть, то и большинства родственники успешные бизнесмены. Работающие исключительно на госзаказщика.
У таких фирмы (знаю что существует множество «честных» фирм, не работающих с госзаказами, но и не считающих себя обязанными платить полагающиеся налоги [это и з.п. в конвертах и т.п.]) абсолютно нет конкуренции. Они получают контракт не зависимо (почти) от цены, качества и т.п. (это, кстати и к монополиям относиться, а естественная это монополия или нет дело десятое). Это приводит к тому, что им абсолютно не выгодно делать свою работу качественно, это невыгодно. Сделай они сразу качественно, то не получат следующий заказ на модернизацию. Примеров предостаточно, но как самый яркий пример саит по госзакупкам. На разработку было выделено nn м. руб. Затем на модернизацию около 300 м.руб. В этом году еще будет (скорее всего) выделено 700 м.руб. Затем вероятно 1500 м.руб :). То есть если бы сделали сразу хорошо то не получили бы 1000 м.руб. А так вполне себе неплохо «заработали».
Была бы конкурентная экономика таких исполнителей бы после первого заказа послали бы… И такая ситуация практически со всеми новыми разработками ПО для госсектора (точно знаю т.к. проработал в бюдж. организ. более 4 лет).
Вторая проблема это виртуальная реальность, в которой живет руководство страны, они реально не знают действительного положения дел в стране. Если позволите пример, как-то приезжал Медведев (еще будучи премьером) в Ростов оценивать как продвигается новый закон о материнском капитале, к тому времени ПО еще не было готово (не говоря еще о опытной эксплуатации), о том, что все действующие лица подставные, думаю и так ясно, вместо ПО была сделана просто картинка на экран :)
Я думаю каждый к кому в город наведывается кото-либо из кремля видели, как все облагораживают, красят, кладут новый асфальт, по обочинам раскатываю газоны и т.п.
Руководство, при всем своем желании (у нынешних которого впрочем не наблюдается) ни чего не получиться сделать. Они видят и ровные дороги и довольных россиян и т.п. и т.д.
Третья (вероятно основная) некомпетентность людей находящихся у власти. Опять из того что знаю. Что сделала Голикова после своего назначения министром? Она задним числом подняла пенсию на 2 – 3 копейке (или даже на целых ПЯТЬ, точно не помню, но точно шло про единицы копеек). Все бы ничего только повышение задним числом влечет огромное количество трудовых затрат. О чем ее «светлость» конечно же, не в курсе.
Для тех кто думает что, госслужащие особо ничего не делают, могу сказать что из-за подобных решении и низкого качества разрабатываемого ПО бывали месяцы когда люди работали и в 3 смены… Вроде и не воина, а так получалось…
Что можно сказать о з.п. у меня она была хорошая (это даже с учетом того что повышения з.п. не проводилось почти 3 года, в этом году повысили вроде в июле, но я к тому времени уже уволился). Правда маленькие но, я жил один, не платил за квартиру, последний год у меня была руководящая должность.
Я соглашаюсь, что с работой в России сейчас вполне не плохо, и материально обеспечить себя можно. Но до приемлемой безопасности пока очень далеко (можно вспомнить недавний рейтинг безлопастных стран, Россия там идет сразу после… Ирака).
Насчет перспектив… они есть их не может не быть, если будет реальная конкурентная экономика, если руководство вдруг получив реальные данные, не смотается за границу, а захочет, наконец, заняться не виртуальными делами. Только вероятность наступления этих, если близка к 0%.
А вообще и на эту и на соседнюю тему один ответ:
Почему в России хорошо – потому, что цена на нефть большая.
Почему в России плохо – потому, что цена на нефть большая.
Почему есть перспективы – даже если произойдет, падение цены на нефть (если цена упадет, заработает реальное производство.)
Почему нет перспектив – как произойдет падение цены на нефть (если цена упадет всем наступит …)
А если честно, то Россия в 90х, после падения цены на нефть, выжила потому что Советский союз оставил после себя действующую промышленность (с огромным количеством станков и оборудованием, которое распродают и по сей день и в Китай и в Иран и куда угодно). Россия этого, после себя подобного не оставит… А возрождать производство с нуля в современном мире вряд ли получиться…
-
У таких фирмы (знаю что существует множество «честных» фирм, не работающих с госзаказами, но и не считающих себя обязанными платить полагающиеся налоги [это и з.п. в конвертах и т.п.]) абсолютно нет конкуренции.
хрень вам скажу, по своему опыту. Конкуренция есть, просто вы не совсем в теме. Для этого сектора, о котором вы ниже говорите - очень высокий уровень конкуренции. Кроме ценового, качественного, квалификационный и административный. Это куда больше, чем просто торговать ширпотребом.
Даже Ростелекому с подписью Путина (госуслуги.ру), не удается монополизировать ИТ-рынок для гос.сектора на своей теме. Потому что он действительно конкурентен, но в нем действительно не всегда цена основа конкуренции - т.к. это рынок с высокой добавленной стоимостью, высокой стоимостью труда, высокими рисками реализации, низкой тиражируемостью. НИОКРы они в любой сфере таковы.
Впрочем злоупотребления везде есть. Но все вовсе не в ситуации "караул".
Примеров предостаточно, но как самый яркий пример саит по госзакупкам. На разработку было выделено nn м. руб. Затем на модернизацию около 300 м.руб. В этом году еще будет (скорее всего) выделено 700 м.руб. Затем вероятно 1500 м.руб :). То есть если бы сделали сразу хорошо то не получили бы 1000 м.руб.
Если вы такой эксперт, то для вас конечно же не составит труда - найти на сайте госзакупок подтверждения своим словам. А именно конкретные ссылки на конкурсы, где мы все и поужасаемся конкретным цифрам. Найдете? Или главное заявиться, без подтверждения?
И такая ситуация практически со всеми новыми разработками ПО для госсектора (точно знаю т.к. проработал в бюдж. организ. более 4 лет).
Если вы проработали в бюджетной организации, то вы на самом деле вряд ли точно знаете. Так как не в конкурентной среде варитесь, не участвуете в производственном и маркетинговом цикле производства ПО, не бюджетируете развитие систем, а являетесь одним из заказчиков - у которого конкретная прикладная система из всего объема рынка ИТ для гос.сектора - видите свою нишу.
В этой отрасли полно проблем, но с таким подходом - пальцем в небо, мол я стоял рядом со свечкой, будьте аккуратней.
-
хрень вам скажу, по своему опыту. Конкуренция есть, просто вы не совсем в теме. Для этого сектора, о котором вы ниже говорите - очень высокий уровень конкуренции. ...
По модернизации сайта http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=1387336
Ну да ошибся не 700, а 778 м.руб.
А о конкуренции в ИТ (касательно госсектора), безусловно я не эксперт, но почему-то все новые разработки были краине низкого качества, для которых со временем выделялись все более и более мощные сервера, что бы люди хоть как-то могли работать (а нагрузки были не очень большие)
-
Россию ждет блестящее будущее, так как это единственная оставшаяся крупная территория в мире, не засранная, а с лесами, пресной водой и полезными ископаемыми. К тому же, в связи с тем, что под Восточной Сибирью лежит магнитная аномалия, по мощности сопоставимая с северным/южным магнитным полюсами, природа Сибири сохраниться и даже обогатиться в предстоящее десятилетие природных катаклизмов.
И зачем беспокоится, что в РФ не хватает промышленности, дорог и еще чего-то. Китайская военно-строительная корпораци построит все в два счета.
Через 20 лет на месте РФ будет цветущая, мощная страна, с развитой инфраструктурой.
Правда, доля русских, будет, возможно, менее 10%, но в этом ничего страшного нет.
К этому времени произойдет сплошная чипизация населения и системы тотального контроля будут поддерживать общественный порядок и давить всех несогласных.
-
По модернизации сайта http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=1387336
Ну да ошибся не 700, а 778 м.руб.
Отлично. Я пробежался по аукционной документации (отметим, что это электронный ауцион, критерий отсева на котором - лишь несколько лицензий ФСТЭК и ФСБ - присутствующие у всех крупных игроков).
Я не знаю эффективность расчета цены. Давайте проверим.
Если вы специалист, уточнить дальше не сложно.
В документации примерно на 700 млн.руб. - закупка железа и примерно 70 млн.руб. - работы. По работам проверить сложно, а вот "железо" обсчитать нет.
Мне вот самому стало интересно.
Там в документации есть - оценка стоимости по каждой группе позиций. А потом в приложениях роспись спецификации конкретных входящих в неё наименований.
Для упрощения возьмем приложение 2,в нем конкретные модели.
1 ВЫЧИСЛИТЕЛЬНАЯ ИНФРАСТРУКТУРА ТЕСТОВОЙ ЗОНЫ ООС
1.1 Сервер БД/приложений №1 (стр. 112)
Там указан эквивалент состава сервера на IBM, с конкретными позициями.
Сможете прикинуть стоимость, соответствует? Раздел 4 таблицы (стр.155)
Или вы сомневаетесь в целесообразности, что система на которой размещаются и ведутся протоколы, контракты ВСЕХ гос.торгов России, включая блок муниципальных, по которой только по одному субъекту в сутки публикуется до 100 заявок, являющаяся юридически значимым средством фиксации и контроля проведения процедур торгов - требует оборудования ценой 25 млн.долларов?
-
Отлично. Я пробежался по аукционной документации (отметим, что это электронный ауцион, критерий отсева на котором - лишь несколько лицензий ФСТЭК и ФСБ - присутствующие у всех крупных игроков).
Я не знаю эффективность расчета цены. Давайте проверим.
Если вы специалист, уточнить дальше не сложно.
В документации примерно на 700 млн.руб. - закупка железа и примерно 70 млн.руб. - работы. По работам проверить сложно, а вот "железо" обсчитать нет.
Мне вот самому стало интересно.
Там в документации есть - оценка стоимости по каждой группе позиций. А потом в приложениях роспись спецификации конкретных входящих в неё наименований.
Для упрощения возьмем приложение 2,в нем конкретные модели.
1 ВЫЧИСЛИТЕЛЬНАЯ ИНФРАСТРУКТУРА ТЕСТОВОЙ ЗОНЫ ООС
1.1 Сервер БД/приложений №1 (стр. 112)
Там указан эквивалент состава сервера на IBM, с конкретными позициями.
Сможете прикинуть стоимость, соответствует? Раздел 4 таблицы (стр.155)
Или вы сомневаетесь в целесообразности, что система на которой размещаются и ведутся протоколы, контракты ВСЕХ гос.торгов России, включая блок муниципальных, по которой только по одному субъекту в сутки публикуется до 100 заявок, являющаяся юридически значимым средством фиксации и контроля проведения процедур торгов - требует оборудования ценой 25 млн.долларов?
А вы считаете нормальным каждый год модернизировать сайт и менять для него оборудование?
-
не осилил всё к сожалению... но выскажу свое мнение... во многом соглашусь с Вадимом... РФ это место где правят мухи, вроде бы ничего страшного не делают но убить их хочется...
своего производства практически нет, ни с/х ни промышленного никакого!!! в лучшем случае его недостаточно... живем за счет того что продаем природные ресурсы, которые кстати принадлежат народу, но те кто продает - народ не спрашивают... чтобы жить хорошо (объективно хорошо, а не так что "для меня это хорошо") нужны "волосатые" руки и на всякий случай "волосатые" ноги... в стране коррупция неимоверных масштабов... население растет на культе алкоголя, секса и денег... частые национальные вопросы... ЖКХ, авиапарк, армия, образование, культура - проблем море!!! Какие в *опу перспективы!!!???
И не надо говорить "да вы просто пессимист бла бла бла"... просто я не слепой и к тому же реалист и вижу как страна имеет сама себя и периодически дает поиметь себя другим... А то что некоторые одели розовые очки и думают хрен с ними с проблемами главное что сегодня солнышко светит - те просто обманывают сами себя!!! Фотографии природы нашей матушки-родины тут увидел - ха... да я вам могу и не такие места найти в том же Китае...
Хотите знать перспективы, проедте на поезде хотя бы пол страны... вы увидите эти перспективы: кроме вокзалов, по большей части деревушки, разрушенные заводы и военные части и кладбища... вот они перспективы жизни в РФ...
в заключении по энерции остается лишь сказать: "Вперёд Россия!!!" :-[
-
А вы считаете нормальным каждый год модернизировать сайт и менять для него оборудование?
Вы просто не разбираетесь в предмете. Из документации ясно следует, что речь идет об умощнении дата-центра, увеличении трансакционной способности серверов БД и резервировании. Почему это делается тоже понятно. Потому что с 1 января 2011 все государственные, областные и муниципальные закупки свыше 100 000 рублей проходят через систему тендеров шести уполномоченных площадок. Раньше этого не было. Информационным ядром этой системы как раз и служит этот комплекс - там собрана вся информация по всем тендерам, включая документацию по каждому, по всем участникам, по ценам и всякому такому прочему. Я так полагаю общее количество тендеров здорово зашкаливает за три миллиона в год, объем финансовой ответственности полутриллиона долларов в год, это, на всякий случай, один из крупнейших единичных рынков мира. Ну и железки туда надо покупать вполне серьезные, потому что там одних запросов к БД будут сотни тысяч одновременно.
В конечном счете, это же простое дело. Техзадание там прописано, сделать это нетрудно, побеждает минимальная цена. Сделайте на коленке "сайт" из конструктора и заработаете абсолютно все деньги.
-
И не надо говорить "да вы просто пессимист бла бла бла"... просто я не слепой и к тому же реалист и вижу как страна имеет сама себя и периодически дает поиметь себя другим... А то что некоторые одели розовые очки и думают хрен с ними с проблемами главное что сегодня солнышко светит - те просто обманывают сами себя!!! Фотографии природы нашей матушки-родины тут увидел - ха... да я вам могу и не такие места найти в том же Китае
Не спорю, в"в том же Китае" много просто фантастических по красоте мест. В видовых фотографиях даже сделала попытки эти места показать))).
Не сомневаюсь, что красивых мест во всём мире полно.
Но тема топика- почему хорошо в России. Потому и хорошо.
По остальным вопросам высказалась в соответствующей теме.
Можете считать это розовыми очками, но, мне кажется, что это, наоборот, более реалистичный взгляд.
Что я лично могу сделать для изменения ситуации? Создать партию добрых людей. как это пытался сделать один мой знакомый?
Выступить на форуме? Написать разоблачительную статью? Выдвинуться в депутаты?
Нет, это не в моих силах. Я даже не смогу попытаться набить морду шестерым мужикам, распивающим пиво. И даже одному не смогу морду набить, уж простите.
А бубнёж на тему "как всё плохо" без реальных действий считаю малопродуктивным занятием.
Но то, что по силам- сделаю, даст Бог.
В том числе и на российском производстве, кстати, именно в России у нас основое производство. Не скажу, что это просто, но вполне реально.
-
Хороший пост. Плюсик.
:)
-
очень хороший.
Те кто не носит розовые очки, ( :) ) почему то не могут воспринимать иное мнение, считая его презренным
-
Так получается, - и в той зеркальной, и в этой теме, - что в качестве примеров "где все правильно" и "перспективы ого-гошеньки!" фигурируют двое: Китай и Штаты...
Вот интересно? Было ли кем замечено, чтобы народ китайский (и народ американский) столь серьезно был озабочен вопросами: "Что делать?" и "Кто виноват?"
-
..... почему хорошо в России. Потому и хорошо.
......
Вот спасибо!
Вспомнилось разом с десяток случаев, как-то: "водочка под груздочек", "Млечный путь, когда в сторонку от костра отойдешь", "топор воткнутый в венец сруба", "нечаяный поцелуй", да мало ли что ещё.... Когда душа развернется и само скажется: "Хорошо-то как!"
Много чего случилось у меня в Китае, но ни разу слов этих сказать не случилось.
-
Большинство споров здесь из чувства противоречия.
А противоречия вызывают названия зеркальных тем.
В вопросах есть утверждения «Плохо. Нет перспектив» «Хорошо. Есть перспективы». И сам вопрос «Почему». Но сам вопрос звучит странно, т.к. не все согласны с истинностью самих утверждений. И для тех, кто не согласен, вопросы не имеют смысла. Вот такая семантическая аномалия.
Первые утверждения, «все плохо»/«все хорошо» - две крайности, ни одну из которых, ни лично я, ни Россия не достигли. И, думаю, этих крайностей достигли вообще не многие люди и страны. Можно обсуждать, что хорошего/плохого мы видим для нас лично и вокруг, и почему это происходит. Можем ли мы на это влиять и как.
Вторые утверждения «есть/нет перспектив». После согласия и принятия, что перспектив нет, обсуждать уже нечего. Я так считаю. Более того, тут я абсолютно согласна с Андреем Бронниковым, перспективы есть всегда. А вот какие они, и как их можно продвинуть к границе «хорошо», вот это можно обсудить.
И еще один момент - что мы вкладываем в эти утверждения. Страна, окружение или личное? Материальное (чего и сколько мне надо, чтобы мне было хорошо) или духовное?
-
Вот если под таким углом посмотреть:
1. Комфортность проживания.
2. Возможность заниматься предпринимательством.
3. Возможность работать по найму, зарабатывать, строить карьеру.
4. Доступность потребительских и иных благ.
5. При условии, что человек - русский и родной язык у него - русский.
-
По сути всё сводится к материальным благам? У меня следующая точка зрения:
Если ты богат, сыт, дети благополучны, но тебя окружают злобные и завистливые люди, единственная цель которых излить свою желчь, то как тогда? Пусть желчь они изливают на третьих лиц, пусть они в физическом смысле не опасны.
Будет такое общество комфортным (перспективным) для проживания?
Если люди, которые тебя окружают заняты только личным материальным благополучием? Вы никогда не получите от них сострадания, а только тайную радость от ваших (или в масштабе государства) неудач?
Если любое ваше слово вызывает у них злобность и гнев? Любой промах вызывает восхищение (типа: я же гворил- предупреждал!)
Будет ли такое общество (государство) комфортным (перспективынм) для проживания?
Вопросы, как вы понимаете, риторические и ответ на них ясен (ИМХО)
-
Андрей Бронников, не думаю, что это про Россию.
-
Я тоже так не думаю. Это так, отвлечённо. Для попытки понимания что такое перспективы и насколько важны материальные блага.
-
Материальные блага, я считаю, очень важны.
На голодный желудок сложно думать о светлом будущем.
-
Материальные блага, я считаю, очень важны.
На голодный желудок сложно думать о светлом будущем.
Только на голодный и можно. У сытого и настоящее вполне светлое.
-
"Я предвижу громадную будущность России. Конечно, и ей придется пройти через известные встряски и, может быть, тяжелые потрясения, но все это пройдет, и после того Россия воспрянет и сделается оплотом всей Европы, самой могущественной, может быть, во всем мире державой." (Теодор Рузвельт)
Реально случайно наткнулся
-
Россия воспрянет и сделается оплотом всей Европы, самой могущественной, может быть, во всем мире державой." (Теодор Рузвельт)
Есть подозрение, что уже побывала.
-
Есть подозрение, что уже побывала.
На чем-то основанное или как обычно? :)
-
На чем-то основанное или как обычно? :)
СССР.
-
Наверное, полезно будет все-таки выразить в цифрах некоторые широко распространенные представления. Или предубеждения, кому как нравится. Меня, скажем, просто потрясают высказывания, что в России как-то по-особенному плохо и потому из нее все “валят” почем зря. Это какая-то религиозная, мистическая вещь.
Однако же, и желание свалить и реальное сваливание вполне численно оценивается. И раз у нас есть цифры, то мы можем их сравнить и, вполне вероятно, подкорректировать собственные представления.
Желание свалить.
Здесь очень легко. Вот результаты опросов Института Гэллапа http://www.gallup.com/poll/108325/OneQuarter-Worlds-Population-May-Wish-Migrate.aspx , а там и табличка с результатами опросов Гэллапа в разных странах. Из России хотело бы уехать по разным мотивам и на разные сроки 18% опрошенных. Вообще, в среднем по миру эта цифра около 25%, в странах-чемпионах побольше. В Англии, к примеру, 27%, во Франции и в Германии чуть меньше, но больше, чем в России.
Есть и новые данные http://www.gallup.com/poll/141746/Million-CIS-Migrate-Temporarily-Work-Study.aspx , там немного подробнее: 11% хотели бы уехать навсегда, 22% поработали бы где-нибудь, а 24% пожалуй бы поучились.
Наверное, можно найти и другие данные. Гэллап же хорош тем, что задает одни и те же вопросы во всех странах. У них к тому же правильная социологическая выборка - за тысячу человек. Методику можно видеть на сайте. Можно конструктивно критиковать, или, напротив, приветствовать.
Реальное сваливание.
Ясно, что слушать российские службы нам ни к чему, им никто ничего не обязан говорить. Однако можно послушать миграционные службы или полицию принимающих стран. Как наверное каждый представляет от них мало кто скрывается и им никакой нужды скрывать информацию нет.
Вот статистика по Евросоюзу, туда едет больше всего россиян http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS-SF-11-001/EN/KS-SF-11-001-EN.PDF . Там в таблице 2 официальная статистика по 27 странам. Русских 50 тысяч в 2008. Как колумбийцев примерно. Или вдвое меньше, чем китайцев.
Это все люди, у которых есть право находится в Евросоюзе больше 90 дней за полгода - сотрудники дипмиссий, студенты, работяги, почтовые жены, академики, политические беженцы. И эмигранты насовсем, конечно. Кто-то вернется, кто-то останется или поедет дальше, но это общее количество. Условно, 0,03% населения России. Это все.
Едут еще в традиционные иммгрантские страны, типа США, Канады и Новой Зеландии. Но тут совсем уж мизер. Вот по Канаде, например, http://www.cic.gc.ca/english/resources/statistics/facts2009/permanent/10.asp - от 3 до 4 тысяч человек в год. Вот по Австралии http://www.immi.gov.au/media/publications/statistics/immigration-update/update-2009-10.pdf - от 463 до 831 человек в год. Вот по Новой Зеландии - http://dol.govt.nz/publications/research/sopemi/2009-2010/09.asp#tab27 примерно 300 человек в год. Как-то, ей-богу, негусто...
Ну, еще куда-то едут, наверное. В Сербию там, или в Аргентину. В Гоа отдохнуть на зиму. В Израиль должно быть едут. У меня вот товарищ в Коста Рике живет, очень ему там нравится. Не думаю, однако, что этих людей особенно много. Впрочем, можно и статистику найти, это же полицейские дела, все на виду.
Два вывода: 1. не едут и 2. в сущности, и не стремятся.
Эти выводы, в общем, не касаются того хорошо в России или плохо. Просто аргумент “все валят” надобно из оборота исключить. Несерьезно потому что.
-
Наверное, полезно будет все-таки выразить в цифрах некоторые широко распространенные представления. Или предубеждения, кому как нравится. Меня, скажем, просто потрясают высказывания, что в России как-то по-особенному плохо и потому из нее все “валят” почем зря. Это какая-то религиозная, мистическая вещь.
Если обращаться к цифрам, то думаю нужно учитывать, что Институт Гэллапа, проводя свои опросы не учитывает социальный статус опрашиваемого и скорее всего, из 1000 человек которых он опрашивал большая часть российских пенсионеров, бюджетников, нетрудоспособных, которые просто не осилят переезд в другие страны...
Даже если учесть что в стране 40 млн. пенсионеров, которые просто не собираются в эмиграцию и вычесть их голоса их опроса, то 11% чудным образом вырастают и превысят 25% "в странах чемпионах". При том, что именно пенсионеры "в странах чемпионах" составляют большую долю мигрантов.
Однако можно послушать миграционные службы или полицию принимающих стран. Как наверное каждый представляет от них мало кто скрывается и им никакой нужды скрывать информацию нет.
будьте последовательны, приводите статистику не дорогой Европы и Америки, а стран где уровень жизни несколько подешевле...
опять же, если манипулировать цифрами, то могу сказать что за последний год в район небольшого китайского города где я работаю, миграция из России выросла на 3000% )))
Эти выводы, в общем, не касаются того хорошо в России или плохо. Просто аргумент “все валят” надобно из оборота исключить. Несерьезно потому что.
Два вывода: 1. не едут и 2. в сущности, и не стремятся.
а все-таки стремятся и едут, но не все... а только трудоспособные, образованные и которых какие-то стороны жизни в России "достали" до нельзя...
-
Наверное, полезно будет все-таки выразить в цифрах некоторые широко распространенные представления.
Вы в курсе сколько в России граждан оформивших всеми правдами и неправдами инвалидность, получающих от государства нищенскую финансовую поддержку и ведущих натуральное хозяйство, да и просто живущих на доходы ниже прожиточного уровня? сколько чиновников, военных, полицейских и всяких охранников? Одним словом тех, кто ни кому в эмиграции не нужен и естественно они туда не стремятся?...
Да и вообще, посмотрите статистику людей владеющих иностранными языками! Да куда поедут некие Иваны Степановичи с Валентинами Петровнами???...
А вот если взять статистику в натуральных цифрах и делить ее не на все население, а на трудоспособное и образованное, имеющее специальность и владеющие иностранными языками, то на мой взгляд - цифра пугающая..
-
..."А вот если взять статистику в натуральных цифрах и делить ее не на все население, а на трудоспособное и образованное, имеющее специальность и владеющие иностранными языками, то на мой взгляд - цифра пугающая.. "
А где такую статистику можно посмотреть, дайте ссылку, пожалуйста.
-
опять же, если манипулировать цифрами, то могу сказать что за последний год в район небольшого китайского города где я работаю, миграция из России выросла на 3000% )))
Вначале приехал 1 человек, в следующем году 30 (7 специалистов с семьями). Это и будет 3000%. Примерно так?
-
Если обращаться к цифрам, то думаю нужно учитывать, что Институт Гэллапа, проводя свои опросы не учитывает социальный статус опрашиваемого и скорее всего, из 1000 человек которых он опрашивал большая часть российских пенсионеров, бюджетников, нетрудоспособных, которые просто не осилят переезд в другие страны...
Даже если учесть что в стране 40 млн. пенсионеров, которые просто не собираются в эмиграцию и вычесть их голоса их опроса, то 11% чудным образом вырастают и превысят 25% "в странах чемпионах". При том, что именно пенсионеры "в странах чемпионах" составляют большую долю мигрантов.
А вы не могли бы каким-то образом обосновать свое утверждение о том, что Гэллап опрашивает большей частью “российских пенсионеров, бюджетников, нетрудоспособных”? Я был бы очень признателен.
Пока же вы ищете подтверждений, я вам дам ссылку на то как сам Гэллап описывает свою методику опросов (она и по ссылке на опросы есть в самом низу страницы, но я поподробнее вам найду) - http://janda.org/c10/Lectures/topic05/GallupFAQ.htm . Это в самом общем виде. Так сказано, как проводится выборка, как определяется ее репрезантивность и соответствие генеральной совокупности, по каким принципам производится ее ремонт и все такое прочее. Это во-первых.
Во-вторых, как это может получится, что, к примеру, Армения или Беларусь, население которых вряд ли сильно отличается от России, показывает кардинально иные показатели. Как по готовности к отъезду, так и по реальной эмиграции? Там нетрудоспособные более мобильны и образованы, нет?
В-третьих, “страны-чемпионы” это не 25% готовности ехать по первому звонку. 25% это в среднем по миру, четверть населения в мире готова сменить страну проживания. А “страны-чемпионы” это Сьерра Леоне с 65% или, напротив, Саудовская Аравия с 1%. Чтобы убедиться в этом, достаточно просто пойти по ссылке, которую я привел. Я могу наверняка утверждать, что в Сьерра Леоне процент пенсионеров, жаждущих поработать за рубежом, не очень-то и велик. Просто потому что там с пенсионерами туговато...
[/quote]
будьте последовательны, приводите статистику не дорогой Европы и Америки, а стран где уровень жизни несколько подешевле...
опять же, если манипулировать цифрами, то могу сказать что за последний год в район небольшого китайского города где я работаю, миграция из России выросла на 3000% )))
Пожалуйста. Вот данные по Сербии http://www.srbija.gov.rs/pages/article.php?id=37 , это их офицальный сайт. Русских там, так же как и чехов, 0,03% от 7.5 миллионов человек. Действительно, русскоязычный источник дает нам 2 588 человек: http://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_в_Сербии . Вот Чехия, раз уж мы ее упомянули -http://www.czso.cz/csu/cizinci.nsf/kapitola/ciz_pocet_cizincu . Это тоже правительственный сайт. Русских в Чехии чуть за 30 000. Напомню, это все с визами больше 90 дней - студенты, дипломаты, музыканты, эмигранты. Сравните, теперь с украинцами, хоть Чехию, хоть Сербию. Выходит, что из России как-то не особо едут. Сербия живет чуть похуже, чем в России, Чехия чуть получше, ваше условие соблюдено.
а все-таки стремятся и едут, но не все... а только трудоспособные, образованные и которых какие-то стороны жизни в России "достали" до нельзя...
"А все-таки она вертится!" Я ж говорб, религиозное чувство...
Впрочем... Очень может быть. Докажите же свое пожелание! Я вот, например, цифры привел...
-
Вы в курсе сколько в России граждан оформивших всеми правдами и неправдами инвалидность, получающих от государства нищенскую финансовую поддержку и ведущих натуральное хозяйство, да и просто живущих на доходы ниже прожиточного уровня? сколько чиновников, военных, полицейских и всяких охранников? Одним словом тех, кто ни кому в эмиграции не нужен и естественно они туда не стремятся?...
Слушайте, это просто невежливо. Если вы хотите доказать мне (или другим) что-то, извольте это доказывать, а задавать риторические вопросы.
Итак. Сколько получивших инвалидность? Сколько живущих ниже прожиточного уровня? Сколько чиновников, военных, полицейских и охранников?
Я, собственно, в курсе, посмотрел в интернете. Ничего особенно пугающего я там не обнаружил. Но хотел бы послушать в курсе ли вы?
Да и вообще, посмотрите статистику людей владеющих иностранными языками! Да куда поедут некие Иваны Степановичи с Валентинами Петровнами???...
А вот если взять статистику в натуральных цифрах и делить ее не на все население, а на трудоспособное и образованное, имеющее специальность и владеющие иностранными языками, то на мой взгляд - цифра пугающая..
Покажите, пожалуйста, статистику людей, владеющих иностранными языками. Возможно, вы и правы, но пока это суждение ни на чем не основано.
И вдогонку, всем, включая и меня, было бы страшно интересно “взять статистику в натуральных цифрах и делить ее не на все население, а на трудоспособное и образованное, имеющее специальность и владеющие иностранными языками”. Если у вас есть цифра, пусть даже и пугающая, поделитесь и с нами, пожалуйста. Заранее благодарен.
-
А где такую статистику можно посмотреть, дайте ссылку, пожалуйста.
пожалуйста http://www.gks.ru
143 млн. - население РФ, из них:
1) дети (удельный вес их в численности страны мал, но тем не менее самостоятельно эмигрировать они не в состоянии) - 26 млн.
2) пенсионеры - 40 млн. (вот то, что только 0,03% их численности возможно хотят, а главное могут эмигрировать - спорить не буду)
3) трудовые мигранты, которые и так находятся в эмиграции в России, но входят в официальную численность населения - 20 млн.
(По информации главы Федеральной миграционной службы К. Ромодановского, ежегодно в Россию на заработки приезжает 20 млн трудовых мигрантов,
среди которых 10 млн трудятся нелегально.)
4) инвалиды - 10 млн. (официальная статистика - 10 млн. «Партия Инвалидов России» говорит о 16 млн. нетрудоспособных людей.)
5) 20 млн. - средства к существованию дает личное подсобное хозяйство
6) 5 млн. бомжей (они бы с радостью подались бы в эмиграцию, но как?)
7) более 1 млн. заключенных (тоже что и бомжи)
8) около 1 млн. эмиграция для которых проблематична по состоянию здоровья ( 700 тысяч больных СПИДом, 500 тысяч официальных наркоманов и т.п - округлил до 1 млн.)
то есть остается около 20 млн. имеющих теоретическую возможность и теоретическое желание эмигрировать, но:
8) силовой аппарат России насчитывает: тюремщики - 350 тыс, структуры МВД - 1 млн. 300 тыс., ФСБ и ФСО - 200 тыс. (точная информация засекречена), МЧС и пожарная охрана - около 650 тыс., налоговая служба - около 200 тысяч, Минобороны, включая гражданских служащих - 2 млн., прокурорских работников и работников судейского корпуса, приставов и наркополицейских - в сумме 160 тыс., а так же другие («гражданские армии» госкорпораций, такие как военизированная охрана РЖД), Итого около : 5 млн. человек у которых возможность эмиграции существует, но в массе своей стремится к нулю.
9) численность работников, занятых в органах государственной власти (за исключением судебной, ее посчитали выше) и местного самоуправления - 1,5 млн.
10) трудоспособных, но малограмотных (по официальной статистике 2 млн.) их можно обучить писать и читать, но навряд ли они подадутся в эмиграцию
11) еще можно вычесть: алкоголиков и безработных, незамужних девушек 18-30 летнего возраста для которых по объективным причинам эмиграция во многие страны проблематична, точно посчитать не могу, но думаю в сумме составят не менее 3,5 млн., а также 4,5 млн. зарегистрированных проституток, 500 тысяч профессиональных бандитов.
12) малочисленные народности (чукчи или например цыгане)
вероятно, перечисленные категории пересекаются между собой, но по ощущениям, не более 5-10 млн. граждан могут иметь возможность и осознано податься в эмиграцию.
можно посмотреть статистику сколько уже уехало...
-
про языки забыл уточнить...
Самыми распространенными в мире языками - английским, испанским, китайским владеет в сумме своей не многим более 7 млн.
Вероятно многие владеют английским и китайским, английским и испанским, испанским и китайским или всеми тремя - так что можно смело цифру опускать до 5 млн.
http://www.perepis2002.ru/ct/doc/lang.xls (информация почти десятилетней давности, но я например, не помню большого прорыва в образовании и в частности в иностранных языках за последнее десятилетие)
-
да, еще забыл уточнить, что, конечно, в России хорошо, но к сожалению не всем, есть перспективы, но опять же не для всех ...
-
Вот если под таким углом посмотреть:
1. Комфортность проживания.
2. Возможность заниматься предпринимательством.
3. Возможность работать по найму, зарабатывать, строить карьеру.
4. Доступность потребительских и иных благ.
5. При условии, что человек - русский и родной язык у него - русский.
Я думаю, мой первый пост в этой теме как раз и раскрывает все эти 4 пункта. (5-й Вы как-то так приделали как в игре "вычеркни лишний пункт" :D, без цифры 5 будет лучше).
-
опять же, если манипулировать цифрами, то могу сказать что за последний год в район небольшого китайского города где я работаю, миграция из России выросла на 3000% )))
Это смешно просто: эмиграция в Китай.
-
Это смешно просто: эмиграция в Китай.
Почему нет?! Китай отличная страна.
-
да, еще забыл уточнить, что, конечно, в России хорошо, но к сожалению не всем, есть перспективы, но опять же не для всех ...
Для лентяев, нытиков и дураков перспектив нет нигде.
-
Почему нет?! Китай отличная страна.
И главное гражданство получить - проще простого!
Нужно только хорошо попросить!
-
И главное гражданство получить - проще простого!
Нужно только хорошо попросить!
Нафига, простите мой французский, кому-то сдалось китайское гражданство? Живешь себе и живи покуда нравится. Китай хорошая, годная страна, но китайское гражданство есть вещь сомнительная.
-
И главное гражданство получить - проще простого!
Нужно только хорошо попросить!
Chivas, причем здесь гражданство?
Могу закрыть пробел в образовании и процитировать толковый словарь русского языка Ушакова: ЭМИГРА'ЦИЯ, и, мн. нет, ж. [от латин. emigro — переселяюсь].
1. Вынужденное или добровольное переселение из своего отечества в другую страну по тем или иным причинам (политическим, экономическим и т. п.).
2. Длительное или постоянное пребывание за пределами отечества в результате такого переселения.
поэтому, Chivas, смешного ни чего нет, и на сколько я понимаю, вы тоже находитесь в эмиграции
-
Для лентяев, нытиков и дураков перспектив нет нигде.
это вы про себя? :w00t:
могу еще добавить, что противоречивость суждений мешает человеку определиться в своем поведении, что приводит к неразберихе, ошибкам, разрушению психики. Но имеет и положительную сторону и заложена природой для того, чтобы человек сам в себе мог найти разные мнения о том или ином предмете и устроить дискуссию. Причем с данной точки зрения, чем ближе расположены во времени данные противоречия, тем лучше (это навеяли посты Chivasа)
-
конечно, в России хорошо, но к сожалению не всем, есть перспективы, но опять же не для всех ...
как, впрочем и в любой другой стране мира - не всем хорошо, и не у всех есть перспективы... И даже самым успешным бывает ПЛОХО, и страна зачастую ни при чем... А некоторые могут просто не замечать и не ценить "хорошо", пока "плохо" не наступает, а еще не живут, а ЖДУТ плохого... А жизнь, между тем, проходит...
Не знаю, как вам, а мне такие люди попадались...
-
Живешь себе и живи покуда нравится.
Небольшое уточнение: не покуда нравится, а покуда дают визу, в которой могут отказать в любой момент без объяснения причин.
-
переселение из своего отечества в другую страну
Я - никуда не переселялся. Просто в командировке.
-
Все эти цифры по эмиграции настолько сухи, что не могут передавать общее настроение в России.
О чём это я? Да о том, что сам с удовольствием уехал бы на годик в Китай. Но не от безысходности, а просто интересно Очень интересно.
В США не хочу, был уже достаточно длительное время, чтобы разобраться что к чему...впрочем. почему бы на месяцок не сгонять :)
Но какое это может иметь отношение к бегству из России, где якобы всё плохо? А в статистику меня непременно бы внесли. Вместе с ребёнком и женой (один не хочу) :)
-
СССР.
А что больше 1го раза подниматься нельзя? Так можно и Империю Александра I вспомнить (1814г.). До того Империю Петра I, Царство Ивана Грозного. Цикличность как бэ налицо.
-
Отождествлять СССР и Россию не корректно
-
Хорошо, что в России (хоть ее заслуги в том и нет), потихоньку наступает пост-индастриэл эйдж. Надысь сижу вот с айпэдом, мучаю GarageBand, купленный по карте Visa за 5 баксов, и думаю, что жить стало лучшее. Судите сами: на кончиках пальцев и со второго дубля слобал, свел и законвертил в mp3 то, что завертелось в голове: аллес! За эстетическую ценность не отвечаю (опыт-то был первый), вопрос в другом: лет этак 20 назад подобная "коморка, что за актовым залом" обошлась бы мне в N-цать тысяч килобаксов (а если вместо драм-машинки ударную установку привлекать, то к звукоизоляции добавится и стоимость аренды площадей). В сухом остатке: маленький чел реализует свои большие амбиции за 5 долларов. Если совсем оборзеть — выкладывай в инет в надежде на овации толпы, продюсеры покурят в стороне.
Минус в том, что сидит себе в каких-нибудь Харнавах молодой чел, и думает: то ли к Нюрке без пряников иттить сёдня, то ли с трактора чего свинтить... а свинтив, купить флакон — нафиг тогда Нюрка, поеду на ПАЗике в город, да по мордасам получу... иль кому машину покалечу... иль в полицейские подамся...
Россия — извилистый девятитысячекилометровый Каа, голова которого в XXI-ом веке, а задница и хвост — в эпохе Александра I. И пока мы тут сибаритствуем, дворовому Олексашке кажется, что до барина далеко, а вот схватить приказчика за глотку — самый раз... Думаете, это только его проблема? Если народу не ОК, то и система виновата. Лично я ниче не сделал, чтобы подтянуть его из ямы. И не знаю даже, как. А вы?
-
Я - никуда не переселялся. Просто в командировке.
Chivas, отметок в вашем паспорте не видел, но ваш "путь" говорит об обратном, тем более что:
КОМАНДИРОВКА - это поездка работника по служебному поручению руководителя предприятия на определенный срок вне места его постоянной работы.
а в вашем случае, на сколько известно, работаете вы в Китае, поэтому может и временно, но длительно, вы находитесь в Китае, то есть в эмиграции.
-
а в вашем случае, на сколько известно, работаете вы в Китае, поэтому может и временно, но длительно, вы находитесь в Китае, то есть в эмиграции.
Звучит странно. Командировка и постоянное место жительства, кажется, разные вещи. А как же работники консульств, международных компаний и т.п.? Тоже эмигранты?
-
"Как Россия выдавила Ивана в Китай". "Новая газета". Статья для тех, кто с гордостью заявляет о том, что статей никаких не читает, в экономике не разбирается, в политике - тем более. Правда, они же с большей долей вероятности и эту статью читать не будут. Или дочитают максимум до второго абзаца. Но все-равно ссылку сбрасываю. Понятно, любое мнение субъективно, но таки "в споре рождается истина".
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/090/00.html
-
;D всё мусолите эту тему......... каждому своё товарищи!!! хотите жить хорошо в РФ - ради бога... дерзайте!!! Хотите жить хорошо в КНР - тоже хорошо... дерзайте!!! ;)
-
Ура! Таможня дает добро! Дерзаем! ;D
-
;D всё мусолите эту тему......... каждому своё товарищи!!! хотите жить хорошо в РФ - ради бога... дерзайте!!! Хотите жить хорошо в КНР - тоже хорошо... дерзайте!!! ;)
+100000000000000. Я где-то в начале темы в том же направлении тоже выразилась. Но, опять-таки, как понимаю, тут в том и прикол, чтоб поспорить, ага
-
Звучит странно. Командировка и постоянное место жительства, кажется, разные вещи. А как же работники консульств, международных компаний и т.п.? Тоже эмигранты?
можно долго разбирать семантику слов, но для этого есть другое место в том числе и на этом форуме. Кратко: работодатель консульских сотрудников - государство и направляет их в командировку. Работники международных компаний - по разному: если головная компания, находящаяся за границей приняла на работу сотрудников и направила работать в иностранное государство, то это командировка. Если открыла филиал, иностранное юридическое лицо и осуществила набор сотрудников - это уже не командировка.
-
+100000000000000. Я где-то в начале темы в том же направлении тоже выразилась. Но, опять-таки, как понимаю, тут в том и прикол, чтоб поспорить, ага
А Ваш прикол в чем? ;)
А дерзать - это правильно.+
-
и еще, наверное в России хорошо и есть перспективы, потому что:
в России гораздо выгодней построить промышленное предприятие чем магазин или торговый комплекс
в России ни кто не смотрит на иностранцев как на благодетелей-инвесторов
в России парламент не обсуждает какая цена должна быть на водку, а уже давно решил проблему алкоголизма избавив население от причин почему ее пьют
в России в армию не забирают только бедных и глупых
в России Москва не считается отдельным государством
в России молодежь не задается вопросом "где взять денег?", а задается вопросом "как бы заработать денег"
в России не хранят отходы, в том числе радиоактивные со всего мира
в России ни кто глядя на богатых не называет их "ворьем"
в России нет такого понятия, как "ежегодный ремонт системы водоснабжения и отключение горячей воды"
в России власть не передается по наследству
в России нет системы кормления на всех уровнях власти
и конечно же, слово "русский" не вызывает ассоциативного ряда - водка, матрешка, балалайка
-
А матрешка с балалайкой чем не угодили?
-
и еще, наверное в России хорошо и есть перспективы, потому что:
в России гораздо выгодней построить промышленное предприятие чем магазин или торговый комплекс
в России ни кто не смотрит на иностранцев как на благодетелей-инвесторов
в России парламент не обсуждает какая цена должна быть на водку, а уже давно решил проблему алкоголизма избавив население от причин почему ее пьют
в России в армию не забирают только бедных и глупых
в России Москва не считается отдельным государством
в России молодежь не задается вопросом "где взять денег?", а задается вопросом "как бы заработать денег"
в России не хранят отходы, в том числе радиоактивные со всего мира
в России ни кто глядя на богатых не называет их "ворьем"
в России нет такого понятия, как "ежегодный ремонт системы водоснабжения и отключение горячей воды"
в России власть не передается по наследству
в России нет системы кормления на всех уровнях власти
и конечно же, слово "русский" не вызывает ассоциативного ряда - водка, матрешка, балалайка
Эх, Петр Александров, Петр Александров! Я-т поначалу подумала, что вы искренне все это высказали, а вы, оказывается, стебетесь... Как можно! ;D (расшифровку смайлика прошу рассмотреть подробней, да) Кстати, в перечне ассоциативного ряда "водка-матрешка-балалайка" забыт еще ключевой момент: медведи. Местами с балалайкой. Пару лет назад в общении с иностранными подданными ушам не поверила, когда про медведей спросили - до сих пор думала, что это из серии анекдотов. Кое- как убедила, что медведи у нас по городам не ходят. И тут - как по заказу, - в районный город медведь выперся. Одно утешило: у них-то тоже все-таки медведи изредка забредают, прирученные доверчивыми туристами...
-
Это Вы сейчас на каком языке спросили? :)
Известно на каком. (http://lurkmore.ru/%D0%9B%D0%BE%D0%BB%D1%88%D1%82%D0%BE)
Вы-то ни на каком не ответили.
-
вы находитесь в Китае, то есть в эмиграции.
То есть все, кто находится временно за пределами своей страны - они - в эмиграции?
Служащие воинской части за рубежом - эмигранты?
-
Так получается, - и в той зеркальной, и в этой теме, - что в качестве примеров "где все правильно" и "перспективы ого-гошеньки!" фигурируют двое: Китай и Штаты...
Вот интересно? Было ли кем замечено, чтобы народ китайский (и народ американский) столь серьезно был озабочен вопросами: "Что делать?" и "Кто виноват?"
Еще как. Американский народ озабочен уж точно не меньше народа русского. А то и поболее.
Китайский я пока недостаточно хорошо знаю.
-
Ура! Таможня дает добро! Дерзаем! ;D
ну до таможни мне далеко... да и не особо хочется... грязное это дело ::) но зато мое добро в сотни раз лучше таможенного :D так что 继续加油！！！ ;)
-
Известно на каком. (http://lurkmore.ru/%D0%9B%D0%BE%D0%BB%D1%88%D1%82%D0%BE)
Вы-то ни на каком не ответили.
А я Вам за него отвечу, напомнив Правила форума:
IV. ЗАПРЕЩАЕТСЯ
(сообщения и ветки с нарушениями нижеизложенных пунктов будут удалены, меры к нарушителям – от предупредительного до полного и окончательного бана)
2.4. Использование жаргонных выражений, не соответствующих нормам литературного русского языка, в том числе, интернет-слэнга в стиле udaff. Конкретно говоря, на форуме не разрешены такие слова, как "кросавчег", "превед", "Кетай", "каменты", "ахтунг", "аффтар", "жжошь", "пеши есчо", все их производные/варианты и им подобные, если они употреблены вне исключительного юмористического контекста (рисковать не рекомендуем!).
Это предупреждение.
С уважением,
Модератор.
-
"Как Россия выдавила Ивана в Китай". "Новая газета". Статья для тех, кто с гордостью заявляет о том, что статей никаких не читает, в экономике не разбирается, в политике - тем более. Правда, они же с большей долей вероятности и эту статью читать не будут. Или дочитают максимум до второго абзаца. Но все-равно ссылку сбрасываю. Понятно, любое мнение субъективно, но таки "в споре рождается истина".
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/090/00.html
В очередной раз появляется здесь эта ссылка на помоечный листок вашингтонского обкома.
Такую ахинею мог написать только человек, в теме ничего не знающий и ни одного китайского закона не знающий.
Смехота.
-
В очередной раз появляется здесь эта ссылка на помоечный листок вашингтонского обкома.
Такую ахинею мог написать только человек, в теме ничего не знающий и ни одного китайского закона не знающий.
Смехота.
Ну, ребята, так уж получилось, что одна из героинь того самого "помоечного листа вашингтонского обкома" - это я. Написала старому доброму другу о своих метаниях в личном письме, а он как раз готовил статью в свою газету. И в тему пришлось, ибо как давно тенденция сложилась. Точно знаю - каких-либо китайских законов ему и не было необходимости изучать и задачи у него такой не было - человек писал о том, что происходит вокруг него. И к вашингтонским обкомам вроде как не причастен - человек живет совсем другим миром и другими интересами. Знаю, сейчас в законном отпуске, потом я ему скину про ваш вашингтгнский обком - пусть повеселится. Лично вам спасибо за тему для веселого настроения :D
-
То есть все, кто находится временно за пределами своей страны - они - в эмиграции?
Служащие воинской части за рубежом - эмигранты?
А Вы — Абель, или Зорге?.. Вас в Китай товарищ Сталин посылал? ;)
Вообще, ребят, ваша тема из "почему в России хорошо" давно превратилась в "кому в России хорошо". Может, ее уже подрезюмируем?..
-
каких-либо китайских законов ему и не было необходимости изучать и задачи у него такой не было
На тему, из телепередачи:
Кургинян: Это правда или нет?
Сванидзе: Да какая разница!
Ваш друг написал статью абсолютно бесплатно, под псевдонимом, оставшись неизвестным? То есть не получив от этого никакой прямой или косвеной выгоды?
-
А Вы — Абель, или Зорге?.. Вас в Китай товарищ Сталин посылал? ;)
:-X
-
:-X
Примерно в середине "обкомовской статьи" есть анекдот про овощей ;)
А вообще — пока Вы там сидите в своей "неэмиграции", я с российскими реалиями, описанными в той статье, пожалуй, соглашусь процентов на 80-90. За китайские врать не буду (да там про них и мало что написано).
-
Примерно в середине "обкомовской статьи" есть анекдот про овощей ;)
А вообще — пока Вы там сидите в своей "неэмиграции", я с российскими реалиями, описанными в той статье, пожалуй, соглашусь процентов на 80-90. За китайские врать не буду (да там про них и мало что написано).
Самое главное там тоже написано: бабло героям проще зарабатывать в столь ненавистной России.
Вот такой парадокс.
С одной стороны, лютая ненависть, с другой стороны - сытая жизнь в тёплом Гонконге.
-
Примерно в середине "обкомовской статьи" есть анекдот про овощей ;)
А вообще — пока Вы там сидите в своей "неэмиграции", я с российскими реалиями, описанными в той статье, пожалуй, соглашусь процентов на 80-90. За китайские врать не буду (да там про них и мало что написано).
читал статью и не верил, что такое возможно... нет я не про содержание, а про то что моя история на 99% такая же как в статье, только двумя годами ранее и я из другого города...
и анекдот я этот уже слышал ((
-
В очередной раз появляется здесь эта ссылка на помоечный листок вашингтонского обкома.
Такую ахинею мог написать только человек, в теме ничего не знающий и ни одного китайского закона не знающий.
Смехота.
Chivas, я заметил, что когда у вас аргументов нет, вы начинаете истерически хихикать
-
На тему, из телепередачи:
Кургинян: Это правда или нет?
Сванидзе: Да какая разница!
Ваш друг написал статью абсолютно бесплатно, под псевдонимом, оставшись неизвестным? То есть не получив от этого никакой прямой или косвеной выгоды?
Он написал под собственным именем - раз. Он - достаточно известный журналист, собкорр центральных газет (ранее "Известий", сейчас "Новой"),лауреат престижных премий и победитель журналистских конкурсов. В свое время прославился смелым журналистским расследованием по "делу Быкова" (Красноярский край. Я уже поняла, что здесь многие газет принципиально не читают - но на всякий случай. Хотя б из любопытства, чтоб представить более объективную картину). На счет выгоды - сказать ничего не могу. Предполагаю одно: а на хрена ему тут какая-то выгода, прямая или косвенная? И в чем, собственно, его выгода? До последнего времени о Китае он, в основном, от меня только узнавал. Просто иммиграционная тенденция докатилась и до Красноярска. А центральные издания своим журналистам (да еще с именем) платят очень неплохо - просто за то, что они классные журналисты. А матрешка с балалайкой чем не угодили?
-
То есть все, кто находится временно за пределами своей страны - они - в эмиграции?
Молодой человек, еще раз говорю, что семантику слова эмиграция с вами разбирать здесь не буду.
Служащие воинской части за рубежом - эмигранты?
служащие воинской части - это сотрудники "корпорации силовиков", они на работе и в командировке
-
Ну, ребята, так уж получилось, что одна из героинь того самого "помоечного листа вашингтонского обкома" - это я.
Чего-то я никак не соображу: в статье речь о конкретной семье, и муж и жена на полушарии присутствуют, ники у них другие и они их не меняли. :)
А статья обычная, в духе "Новой", с причислением ее к агитке врагов явный перебор, имхо.
-
Чего-то я никак не соображу: в статье речь о конкретной семье, и муж и жена на полушарии присутствуют, ники у них другие и они их не меняли. :)
А статья обычная, в духе "Новой", с причислением ее к агитке врагов явный перебор, имхо.
Что-то я никак не соображу: в статье, вроде, даже о нескольких семьях... Вы о чьих мужьях-женах? А что статья обычная в духе "Новой" - возможно, я не очень часто ее читаю, есть и другие сми (мне лично Ъ нравится. РБК еще. Ну, и другие, конечно, имеются). Но что она не в духе газет по Народному фронту - согласна...
-
Я об Иване и его семье, остальное не конкретизировано. :)
-
проCheeтайте тему треда!.. ;)
-
Самое главное там тоже написано: бабло героям проще зарабатывать в столь ненавистной России. Вот такой парадокс.
Без тени иронии и сарказма: и да, и нет.
Я не забоюсь работать на себя за границей: где уж только не был, причем как турист — один лишь раз всего. На другой чаше весов бытовуха: жена с детями в Китае (сперва глаза выпучит, потом затоскует), плюс мать-старушка, весь моск вынесет причитаниями о родной сырой землице, в которой всем нам кагбэ место...
В общем, как только заобрыдлеет, так одно другого и перевесит. Я все еще чешу репу: то ли на прикупленной тут земле ставить дом (максимально автономный от всяких ЖКХ), то ли не парить одно место и купить половину таун-хауса (на морях и за меньшие деньги). А банк-клиент, он и на пляже работает, как известно... Вот и думайте теперь: хорошо мне тут, или нет...
Сам не знаю ;D
-
На счет выгоды - сказать ничего не могу. Предполагаю одно: а на хрена ему тут какая-то выгода, прямая или косвенная? И в чем, собственно, его выгода?
центральные издания своим журналистам (да еще с именем) платят очень неплохо - просто за то, что они классные журналисты.
Платят за красивые глаза.
При этом, статьи проправительственных изданий - заведомо ложь. А оппозиционных - на 100% чистая правда. Да?
-
Без тени иронии и сарказма: и да, и нет.
Сам не знаю ;D
Я думаю во всём необходима определённая честность. Чтобы не было как у журналистов - за красивые глаза.
Понятное дело, в стране куча проблем. Как, в прочем, и во многих других странах - их чуть ли не больше, чем у нас. С другой стороны - много возможностей. Те же заработки. У тех же журналистов, кстати. :)
Моя идея - нужно сделать так, чтобы в своей стране было жить хорошо. Тем более, все необходимые предпосылки к этому сейчас есть.
А про дом и ЖКХ - это да, нужно максимальную автономность иметь.
-
Я думаю во всём необходима определённая честность. Чтобы не было как у журналистов - за красивые глаза.
........
Я тоже так думаю, "командировочный" вы наш. Это вас ваша карманная гонконгская фирма командировала из Владика в Шанхай? Прикольно... http://t-trd.com/contacts
-
Я никого не ввергну в ярость, если напомню следующее?
III. НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕТСЯ
(сообщения и ветки, нарушающие эти рекомендации, будут, скорее всего, удалены без пояснений и предупреждений)
10. Сообщения личного характера, частные дискуссии - малополезные или бесполезные для других участников - переносить в режим "личные сообщения" или использовать электронную почту.
-
Я тоже так думаю, "командировочный" вы наш. Это вас ваша карманная гонконгская фирма командировала из Владика в Шанхай? Прикольно... http://t-trd.com/contacts
Да, моя. Не карманная. Просто фирма.
Думаю, таких фирмачей на форуме не один десяток.
Всю информацию можете получить в регистраре. Ну и на сайте достаточно информации о моей деятельности.
От людей не прячусь.
-
Я никого не ввергну в ярость, если напомню следующее?
III. НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕТСЯ
(сообщения и ветки, нарушающие эти рекомендации, будут, скорее всего, удалены без пояснений и предупреждений)
10. Сообщения личного характера, частные дискуссии - малополезные или бесполезные для других участников - переносить в режим "личные сообщения" или использовать электронную почту.
Конечно же нет. Просто это к вопросу о "честности". Уж коли ты взвалил на себя высокую миссию апологета существующего режима, рассуждаешь о честности, то так будь любезен не врать аудитории на "голубом глазу" о своем статусе "вынужденного переселенца".
-
Я никого не ввергну в ярость, если напомню следующее?
III. НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕТСЯ
(сообщения и ветки, нарушающие эти рекомендации, будут, скорее всего, удалены без пояснений и предупреждений)
10. Сообщения личного характера, частные дискуссии - малополезные или бесполезные для других участников - переносить в режим "личные сообщения" или использовать электронную почту.
Приходится повторяться.
-
Что-то я никак не соображу: в статье, вроде, даже о нескольких семьях... Вы о чьих мужьях-женах? А что статья обычная в духе "Новой" - возможно, я не очень часто ее читаю, есть и другие сми (мне лично Ъ нравится. РБК еще. Ну, и другие, конечно, имеются). Но что она не в духе газет по Народному фронту - согласна...
Фронты и РБК здесь точно не причем... В этой статье вообще как-то все не очень сходится. То ли Иван Смолин просто неудачливый бизнесмен, который просто захотел сменить обстановку. Что вполне понятно и не вызывает само по себе ни радости, ни огорчения. То ли журналист его так описал. Вот смотрите:
“Все это скороговоркой перечисляю для того, чтобы было понятно, кого Россия лишается.”
Смотрим, кого лишается Россия. Учеба на легкоатлета. Попытка посреднического бизнеса (брокерская фирма на Евро-Азиатской бирже), видимо, неудачная, “поскольку не хватало информации”. С 1992 года развозил газеты. Затем общественная работа - региональное движение автомобилистов: “многоэпизодная борьба за равенство на дорогах”. Вся жизнь, как она описана.
То есть бизнес понятный - парень газеты возил за деньги. Что ж, достойное, видимо, дело. Но не выдержал, потому что вести бизнес невозможно. Да никто, по его словам, и не ведет “в Красноярском крае в бюджет весь малый бизнес дает не более 5%, такая же сумма тратится на его регулирование и поддержку.”
Строго говоря, а причем здесь бюджет? Это что, начальник налоговой пишет? Вот тут http://www.krasrab.net/index.php?option=com_content&view=article&id=7540:——--63-&catid=104:bisnes&Itemid=419 сказано, что в 2009 г. В Красноярском крае “На малых предприятях в 2009 году трудились 141,5 тысячи человек, или 13,7 процента от общей численности работающих в организациях края... Оборот малых предприятий в 2009 году оценивался в 145,7 миллиарда рублей – 12,6 процента от общего оборота организаций края.”
Ну, значит, и в ВРП их доля должна быть процентов условно 12-13%, не знаю как уж там с бюджетом. Мало, но с Норникелем вообще трудно тягаться, да. Выработка на работника следовательно за миллион в год. Смех, конечно, если честно, но прямо уж с голода они помирать не должны там и на зарплату должно хватать, и в бюджет. НДС-то все равно платят, даже если совсем вчерную работают: в магазины-рестораны наверняка ходят, бензин покупают и все такое.
Поскольку Иван не только успешный бизнесмен-газетчик, но и аналитик (предсказал бензиновый кризис, предрек собственный исход в Китай), он уверен в правильности своего выбора:”за последние лет пять в Китай уехали 500—600 тысяч россиян. Это не только мои подсчеты, те же числа фигурируют в китайской прессе.”
Тут я, признаться, даже и остолбенел несколько. И справедливо. Потому что на самом деле - http://shanghaiist.com/2011/04/30/total_number_of_foreigners_in_mainl.php - в Китае всего 593,832 иностранцев. И больше всего, натурально, корейцев, японцев и американцев. Но и их все равно меньше 500-600 тысяч. Вместе и порознь.
На этом, собственно, про Китай практически заканчивается и начинается разговор про налоговую систему России и особенности отчетности. Видимо, это и был основной посыл статьи. Эта система неправильна, а отчетность так и вовсе порочна и я с этим полностью согласен.
Однако представления разносчика газет (повторюсь, или журналиста) о деятельности предпринимателя в России скорее анекдотичны.
Вот, скажем, пример. “ФНС решила, что налоги недоплачены. И по-крупному. Люди либо закрыли фирмы, либо оставили одного буха/директора на плавное закрытие.” ФНС может ошибаться. И фирма может ошибаться, это дело такое, без бумаг не понять... Поверим на слово.
Но друзья мои! Нельзя закрыть фирму если недоплачены большие налоги! Это просто невозможно и это уголовное преступление, на всякий случай. В любой стране на выбор. А если оставляют директора и бухгалтера это дело плавно закрывать, то без душевных колебаний толкают директора прямой дорогой в тюрьму. Закрыть такую фирму можно “продав” какому-нибудь бомжу и его же поставив директором и бухгалтером. Это мошенничество. А так, законно, придется или заплатить налоги, или показать ФНС кукиш в суде.
Или, например, утверждается, что “Но как только подняли ставку страховых взносов до 34%, не нарушать законы стало невозможно. И честный малый бизнес сворачивается.” 34% это много, вопросов нет. Но господа хорошие, вы вообще в курсе сколько причитается с июля платить в КНР, нет? Должен ли я считать, что китайские малые предприятия теперь закроются, а предприниматели поголовно рванут в КНДР? Я не критикую китайцев, они вправе делать все что угодно у себя дома. Я не поддерживаю наших, потому что 34% это действительно много (и непонятно за что). Я, как призывает автор статьи, сравниваю.
Действительно, с такими представлениями вести бизнес затруднительно. Хоть в России, хоть в Китае.
Резюмируя, Иван Смолин склонен к преувеличениям. Признаться, после полумиллиона русских в Китае верить рассказам про безумства налоговиков в этом конкретном случае несколько затруднительно. Его отношения с русским бизнесом, мягко говоря, не ясны. Разноска газет вполне себе достойное занятие, но вряд ли она сама по себе может служить базой для широких межстрановых обобщений. Его деятельность в Китае, в общем и целом, сомнительна. “Иван изучает законодательство и деловую практику КНР, консультирует российских коллег по вопросам закупок в Китае — ищет поставщиков, заводы, проверяет их.” То есть, законодательство он не знает, но консультирует российских коллег. Ничего страшного, если услуги покупают. Но выглядит как-то не очень.
В общем, я бы с осторожностью слушал Ивана. Или журналиста.
-
Да, моя. Не карманная. Просто фирма.
Думаю, таких фирмачей на форуме не один десяток.
Всю информацию можете получить в регистраре. Ну и на сайте достаточно информации о моей деятельности.
От людей не прячусь.
Ну и отлично. ЧТД как говорят математики. Только в отличии от вас, "не один десяток фирмачей" не учат других любви к Родине и сколько кому часов надо уделять политике в неделю. Будьте проще. И не только клиенты, но и просто люди к вам потянутся. Успехов вам в бизнесе.
Искренне и без иронии.
-
Приходится повторяться.
Извините. Думаю больше повторяться не надо. Все всё поняли, надеюсь.
-
Спасибо за понимание, и это, действительно, относилось ко многим. С уважением
-
groovy_merchant, спасибо вам за подробный разбор полёта мысли высокооплачиваемых журналистов.
Что и требовалось доказать.
-
ЧТД как говорят математики.
Вадим, на добром слове - спасибо.
Было бы интересно и о вас узнать.
-
Тут я, признаться, даже и остолбенел несколько. И справедливо. Потому что на самом деле - http://shanghaiist.com/2011/04/30/total_number_of_foreigners_in_mainl.php - в Китае всего 593,832 иностранцев. И больше всего, натурально, корейцев, японцев и американцев. Но и их все равно меньше 500-600 тысяч. Вместе и порознь.
В общем, я бы с осторожностью слушал Ивана. Или журналиста.
И несправедливо. Тут или непонимание или передергивание. Цитируем статью по ссылке:
"A total of 593,832 foreigners were living on the Chinese mainland at the end of 2010, data from the sixth national census reveals. "
Ключевые слова выделены: "по данным 6-й национальной переписи".
В такой переписи могут участвовать только иностранцы имеющие вид на жительство в КНР. "Командировочные" и "турысты" туда не попадают.
С учетом того, что большинство не только россиян, но и других иностранцев практикуют постоянное проживание в Китае по бизнес или даже туристическим визам, станет очевидно, что реальное количество проживающих в Китае иностранцев может на порядок и более превышать приведенные данные переписи. А если еще учесть близость ДВ РФ и отсутствие там сколь бы то ни было реальных источников заработка и при этом низкий уровень серьезных российских инвестиций (в сравнении с теми же Ю.Кореей, Японией, США и Европой), мы можем предположить, что более половины этого неучтенного ПМЖ иностранцев в Китае, могут составлять именно россияне.
Так что приведенная цифра в более чем 500тыс россиян проживающих в Китае никак не может выглядеть фантастикой.
По прочему и комментировать лениво. Уже три человека из местных форумчан "подписались" под этой статьей. Я тоже подпишусь. Бегут не куда, а откуда.
-
Интересно, из 500 тыс сколько живёт в Шанхае - город то большой.
100?
-
И несправедливо. Тут или непонимание или передергивание. Цитируем статью по ссылке:
"A total of 593,832 foreigners were living on the Chinese mainland at the end of 2010, data from the sixth national census reveals. "
Ключевые слова выделены: "по данным 6-й национальной переписи".
В такой переписи могут участвовать только иностранцы имеющие вид на жительство в КНР. "Командировочные" и "турысты" туда не попадают.
С учетом того, что большинство не только россиян, но и других иностранцев практикуют постоянное проживание в Китае по бизнес или даже туристическим визам, станет очевидно, что реальное количество проживающих в Китае иностранцев может на порядок и более превышать приведенные данные перепеси. А если еще учесть близость ДВ РФ и отсутствие там сколь бы то ни было реальных источников заработка и при этом низкий уровень серьезных российских инвестиций (в сравнении с теми же Ю.Кореей, Японией, США и Европой), мы можем предположить, что более половины этого неучтенного ПМЖ иностранцев в Китае, могут составлять именно россияне.
Так что приведенная цифра в более чем 500тыс россиян проживающих в Китае никак не может выглядеть фантастикой.
По прочему и комментировать лениво. Уже три человека из местных форумчан "подписались" под этой статьей. Я тоже подпишусь. Бегут не куда, а откуда.
Да полно вам... На официальном сайте Статбюро КНР есть определение кого при переписи считали иностранцем, живущим в Китае. А именно, считали прямо дословно по международным нормам - всех, кто находится более 90 дней.
"Referring to population of residents from Hong Kong, Macao, Taiwan and foreigners who had stayed, by the reference time of the census, for more than 3 months, or planned to stay for more than 3 months in the territory of China, excluding residents from Hong Kong, Macao, Taiwan and foreigners who came to China for a short stay such as business trip or tourism."
http://www.stats.gov.cn/english/newsandcomingevents/t20110429_402722638.htm
-
Да полно вам... На официальном сайте Статбюро КНР есть определение кого при переписи считали иностранцем, живущим в Китае. А именно, считали прямо дословно по международным нормам - всех, кто находится более 90 дней.
"Referring to population of residents from Hong Kong, Macao, Taiwan and foreigners who had stayed, by the reference time of the census, for more than 3 months, or planned to stay for more than 3 months in the territory of China, excluding residents from Hong Kong, Macao, Taiwan and foreigners who came to China for a short stay such as business trip or tourism."
http://www.stats.gov.cn/english/newsandcomingevents/t20110429_402722638.htm
да, но остается вопрос как проводилась перепись? Методика. В классическом "советском" виде т.е. путем посещения переписчиками мест проживания по предоставленным полицией списками зарегистрирированных, просто по спискам зарегистрированных или на основании данных о въезде выезде от пограничников? Надеюсь вы понимаете, что этот нюанс важен, для понимания валидности подсчета? Кстати "турысты" в перепись однозначно не попадают. А ведь они не просто приезжают-уезжают, а именно живут тут.
-
да, но остается вопрос как проводилась перепись? Методика. В классическом "советском" виде т.е. путем посещения переписчиками мест проживания по предоставленным полицией списками зарегистрирированных, просто по спискам зарегистрированных или на основании данных о въезде выезде от пограничников? Надеюсь вы понимаете, что этот нюанс важен, для понимания валидности подсчета? Кстати "турысты" в перепись однозначно не попадают. А ведь они не просто приезжают-уезжают, а именно живут тут.
Так есть у них все на сайте же...
Живешь больше трех месяцев, значит резидент для целей переписи. Так написано самими переписчиками. Турист, живущий больше трех месяцев, - резидент.
-
Вот, скажем, пример. “ФНС решила, что налоги недоплачены. И по-крупному. Люди либо закрыли фирмы, либо оставили одного буха/директора на плавное закрытие.” ФНС может ошибаться. И фирма может ошибаться, это дело такое, без бумаг не понять... Поверим на слово.
Но друзья мои! Нельзя закрыть фирму если недоплачены большие налоги! Это просто невозможно и это уголовное преступление, на всякий случай. В любой стране на выбор. А если оставляют директора и бухгалтера это дело плавно закрывать, то без душевных колебаний толкают директора прямой дорогой в тюрьму. Закрыть такую фирму можно “продав” какому-нибудь бомжу и его же поставив директором и бухгалтером. Это мошенничество. А так, законно, придется или заплатить налоги, или показать ФНС кукиш в суде.
Вот здесь вы здорово заблуждаетесь. А ФНС не ошибается, у ФНС есть статистика и план, которые они должны выполнять и только в этом случае они могут рассчитывать на премиальные (поверьте на слово - не маленькие, можно даже и "ошибаться" регулярно - ответственности за это все равно ни какой нет). А механизм достаточно прост: назначается комиссия по налогу на прибыль или по налогу на добавленную стоимость (НДС). Вызывается 10 директоров компаний, которым по субъективным причинам можно "позадовать вопросы" (например такой причиной может быть юридический адрес или директор совмещающий должность бухгалтера). Из вызванных компаний приходит только три. И вот из этих трех и будут вытрясать то что по статистике должны были заплатить все десять в сумме (причем статистика абсолютно абсурдная, любой бухгалтер подтвердит, что при росте товарного запаса (читай развитии компании) НДС к уплате будет копеечной или даже будет к возмещению (входящего НДС больше, чем исходящего), но ФНС это не интересует, "вынь и полож" 8% от оборота... ) А как понимаете, часто чистый доход может быть меньше этой цифры, ибо конкуренция, причем не всегда честная (про поставки товара по "схемам", думаю форумчане в курсе и не нужно доказывать, что с такими "схемачами" конкурировать сложно и приходится опускать цены до их уровня)... Так вот, после такого "собеседования", как правило существует два варианта - заплатить и разориться или просто закрыть дело (как правило до повторного вызова или приезда "в гости" есть около месяца). Насчет тюрьмы при закрытии в данном случае можно не особо беспокоиться, так как реальных, а главное официальных претензий у ФНС нет (все доки в порядке, более того если человек соглашается платить, ему придется "потерять" часть входящих документов, что бы налоговая база выросла и было основание заплатить в бюджет - на это ФНС "честно" закрывает глаза). Если доки в порядке, директор просто "сдает под опись" всю первичку (на всякий случай для себя можно оставить ксерокопии) и ни мошенничества, ни тем более налогового преступления здесь нет. А есть только потеря еще одного налогоплательщика, который честно старался заниматься малым или средним бизнесом. :'(
Или, например, утверждается, что “Но как только подняли ставку страховых взносов до 34%, не нарушать законы стало невозможно. И честный малый бизнес сворачивается.” 34% это много, вопросов нет. Но господа хорошие, вы вообще в курсе сколько причитается с июля платить в КНР, нет? Должен ли я считать, что китайские малые предприятия теперь закроются, а предприниматели поголовно рванут в КНДР? Я не критикую китайцев, они вправе делать все что угодно у себя дома. Я не поддерживаю наших, потому что 34% это действительно много (и непонятно за что). Я, как призывает автор статьи, сравниваю.
если вы хотите быть объективным, то сравнивайте не только ставку страховых взносов, но и налоговые вычеты. Так с зарплаты в 15000 рублей работодатель в России заплатит 5100 рублей, а с зарплаты 2000 юаней, работодатель не заплатит ни чего, так как 2000 юаней являются неналогооблагаемой суммой, работодатель будет платить с того что выше этих 2000 юаней, а как вы наверное знаете, в Китае зарплата выше 2000 юаней для китайцев не сильно распространенное явление. (насчет актуальности вычета 2000 меня могут поправить - не помню какой он сейчас точно для китайцев, но могу сказать, что для иностранцев 4500 юаней или даже выше, т.к. по-моему недавно увеличился)
Резюмируя, Иван Смолин склонен к преувеличениям. Признаться, после полумиллиона русских в Китае верить рассказам про безумства налоговиков в этом конкретном случае несколько затруднительно. Его отношения с русским бизнесом, мягко говоря, не ясны. Разноска газет вполне себе достойное занятие, но вряд ли она сама по себе может служить базой для широких межстрановых обобщений. Его деятельность в Китае, в общем и целом, сомнительна. “Иван изучает законодательство и деловую практику КНР, консультирует российских коллег по вопросам закупок в Китае — ищет поставщиков, заводы, проверяет их.” То есть, законодательство он не знает, но консультирует российских коллег. Ничего страшного, если услуги покупают. Но выглядит как-то не очень.
С Иваном не знаком лично, но ситуация, которую он описывает - заурядная. В преувеличениях скорее нужно уличить вас, например, про разноску Иваном газет я ни чего не увидел в статье, да и про другие обстоятельства вы рассуждаете с определенной долей "ложного патриотизма" и часто вырываете фразы из контекста, вводя общественность в заблуждение :(
-
да, но остается вопрос как проводилась перепись? Методика. В классическом "советском" виде т.е. путем посещения переписчиками мест проживания по предоставленным полицией списками зарегистрирированных, просто по спискам зарегистрированных или на основании данных о въезде выезде от пограничников? Надеюсь вы понимаете, что этот нюанс важен, для понимания валидности подсчета? Кстати "турысты" в перепись однозначно не попадают. А ведь они не просто приезжают-уезжают, а именно живут тут.
полностью согласен с Vadim70, все дело в методике. Ко мне, например, дважды приходили переписывать (то что это были переписчики я понял гораздо позже ;D ) и были "посланы", так как в тот момент уровня моего китайского было недостаточно с ними объясниться, а по русски или английски они не могли разговаривать. Но при этом китайцы не посчитали четырех иностранцев, которые уже в тот момент были более 90 дней в Китае.
а объективные цифры есть на улицах, например, Шанхая. Можно прогуляться часок и посчитать сколько иностранцев встретил по дороге и на основании этого можно сделать определенные выводы, ибо с каждым годом встречаешь все больше и больше.
-
Так есть у них все на сайте же...
Живешь больше трех месяцев, значит резидент для целей переписи. Так написано самими переписчиками. Турист, живущий больше трех месяцев, - резидент.
вы не поняли или не увидили того нюанса о котором я говорил. Источник данных для самой переписи на сайте не указан.
Объективными могут быть данные только от пограничников - въезд-выезд в рамках сроков переписи.
Все прочие источники, включая данные реального обхода квартир или просто учета по регистрации, врядли можно считать объективными, с учетом того, что китайские власти сквозь пальцы смотрят на отсутствие регистрации при выезде. Главное визу не просрочить.
Кстати по вашей ссылке не видно, что туристы попали в перепись, хотя внизу и есть оговорка, что они могут считаться резидентами. Все существующие статусы перечислены, кроме них:
Of the population covered, 204962 persons came to the mainland of China for business, 201955 persons came for employment, 202482 persons came for study, 186648 persons came for settlement, 100113 persons came to visit relatives, and 123985 persons came for other purposes - как видите тут про них ни слова, при том, что при въезде в Китай такой резон предусмотрен карточкой въезда.
А между тем, только за 2008 Россия по числу туристов в КНР (всего их было 24 млн), заняла третье после Японии и Ю.Кореи место с более чем 3-мя млн туристов. Неплохо правда? При том, что любопытных и богатых американцев, канадцев и всех европейцев в сумме было всего чуть более 8млн. Естественно никто не сможет посчитать, сколько этих россиян-туристов остались на ПМЖ, затем поменяв тур-визу на бизнес, минуя рамки переписи.
И что самое интересное, китайцам данная перепись нужна как козе боян, посему данные для нее могли бы быть взяты просто с потолка.
Китайцам как прагматикам третьестепенно кто и сколько у них живет, пока они не нарушают их законы и инвестируют, зарабатывают, платя налоги или просто тратят тут. Сегодня в этом плане Китай интереснее и россиянам и американцам и прочим иностранцам, чем Россия с ее очень суверенной (даже от здравого смысла) демократией.
Изменится ситуация и теже американцы, пакистанцы и фины (не говоря уже про уехавших россиян) поедут в Россию обратно. Там места уж поболе чем в Китае. Вопрос, только в том, что пока там имитация бизнеса, на основе близости к власти и возможности откупаться, а тут просто бизнес на основе возможности заниматься бизнесом как таковым и платя налоги, больше не думать ни о каких "дядях вовах" с их "докторами" и переменчивым как питерская погода настроениями.
-
Вот здесь вы здорово заблуждаетесь. А ФНС не ошибается, у ФНС есть статистика и план, которые они должны выполнять и только в этом случае они могут рассчитывать на премиальные (поверьте на слово - не маленькие, можно даже и "ошибаться" регулярно - ответственности за это все равно ни какой нет). А механизм достаточно прост: назначается комиссия по налогу на прибыль или по налогу на добавленную стоимость (НДС). Вызывается 10 директоров компаний, которым по субъективным причинам можно "позадовать вопросы" (например такой причиной может быть юридический адрес или директор совмещающий должность бухгалтера). Из вызванных компаний приходит только три. И вот из этих трех и будут вытрясать то что по статистике должны были заплатить все десять в сумме (причем статистика абсолютно абсурдная, любой бухгалтер подтвердит, что при росте товарного запаса (читай развитии компании) НДС к уплате будет копеечной или даже будет к возмещению (входящего НДС больше, чем исходящего), но ФНС это не интересует, "вынь и полож" 8% от оборота... ) А как понимаете, часто чистый доход может быть меньше этой цифры, ибо конкуренция, причем не всегда честная (про поставки товара по "схемам", думаю форумчане в курсе и не нужно доказывать, что с такими "схемачами" конкурировать сложно и приходится опускать цены до их уровня)... Так вот, после такого "собеседования", как правило существует два варианта - заплатить и разориться или просто закрыть дело (как правило до повторного вызова или приезда "в гости" есть около месяца). Насчет тюрьмы при закрытии в данном случае можно не особо беспокоиться, так как реальных, а главное официальных претензий у ФНС нет (все доки в порядке, более того если человек соглашается платить, ему придется "потерять" часть входящих документов, что бы налоговая база выросла и было основание заплатить в бюджет - на это ФНС "честно" закрывает глаза). Если доки в порядке, директор просто "сдает под опись" всю первичку (на всякий случай для себя можно оставить ксерокопии) и ни мошенничества, ни тем более налогового преступления здесь нет. А есть только потеря еще одного налогоплательщика, который честно старался заниматься малым или средним бизнесом. :'(
если вы хотите быть объективным, то сравнивайте не только ставку страховых взносов, но и налоговые вычеты. Так с зарплаты в 15000 рублей работодатель в России заплатит 5100 рублей, а с зарплаты 2000 юаней, работодатель не заплатит ни чего, так как 2000 юаней являются неналогооблагаемой суммой, работодатель будет платить с того что выше этих 2000 юаней, а как вы наверное знаете, в Китае зарплата выше 2000 юаней для китайцев не сильно распространенное явление. (насчет актуальности вычета 2000 меня могут поправить - не помню какой он сейчас точно для китайцев, но могу сказать, что для иностранцев 4500 юаней или даже выше, т.к. по-моему недавно увеличился)
С Иваном не знаком лично, но ситуация, которую он описывает - заурядная. В преувеличениях скорее нужно уличить вас, например, про разноску Иваном газет я ни чего не увидел в статье, да и про другие обстоятельства вы рассуждаете с определенной долей "ложного патриотизма" и часто вырываете фразы из контекста, вводя общественность в заблуждение :(
1. Я искренне не понимаю, что вы говорите. Если речь идет о малом предприятии, то по федеральному закону http://smb.gov.ru/content/legislation/corp_management/m,f,3604/ могут быть только плановые проверки. Такие проверки проводятся раз в три года. Никаких комиссий или других ужасов. Ну, или с санкции прокурора.
Теперь премии. Вот http://www.rg.ru/2010/01/29/fns-dok.html официальный документ, который регулирует выплату премий в ФНС. Там черным по белому сказано, что все и любые премии формируются за счет и в рамках фонда оплаты труда. ФОТ это такая штука, которая утверждается в штатном расписании на много лет вперед и которая формируется в зависимости от должности, выслуги лет и классного чина. Никакого места для “перевыполнения плана” здесь попросту нет.
А ежели кто-то “перевыполняет” и, допустим, выписывает себе премии, то просто посадите его в тюрьму. Народ вам скажет спасибо.
А уж если вас, в нарушение всех инструкций и двух федеральных законов, вызвали на комиссию, то просто задайте себе один вопрос - а чего будет, если я не пойду? А ничего. Ни вы, ни компания не могут быть привлечены ни к налоговой, ни к административной ответственности.
Вот и весь ответ.
2. А почему 15 000 рублей? Средняя зарплата в России сильно больше, как следует из статистики... Ну, неважно. Так вот, с 15 000 рублей человек заплатит 1 950 рублей налога на доходы. И еще предприятие заплатит 4 437 всяких пенсионных денег. В совокупности больше 5100. Собственно, я эту систему не защищал. Реальные выгоды русский работник получает при зарплате тысяч 50 в месяц и больше. Мне лень считать, но там общий налог будет процентов 15-16 при хорошем раскладе.
3. Согласен, что ситуация заурядная. Просто журналист сделал из Ивана карикатурную фигуру, не знаю от неумения или просто раздосадовал на него за что-то.
Он ведь чего, собственно, написал? Это просто. Иван Смолин, хороший человек. В родном городе устроится не сумел - то фигню какую-то пытался продавать на бирже, то газеты развозил, то бузотерил на дорогах. “Смотрите какие люди нас покидают!”. Ну, и какие?
Потеряв в деньгах, перебрался в Китай. Часами рассуждает о налогах и машинах. “Заводы проверяет”. Счастлив. То есть переместили персонажа в другое место, отняли немножко денег и он вдруг сделался положительно вне себя.
Вот ей-богу, это все про реального человека написано? Это ж комикс. Там логики не надо.
-
вы не поняли или не увидили того нюанса о котором я говорил. Источник данных для самой переписи на сайте не указан.
Объективными могут быть данные только от пограничников - въезд-выезд в рамках сроков переписи.
Все прочие источники, включая данные реального обхода квартир или просто учета по регистрации, врядли можно считать объективными, с учетом того, что китайские власти сквозь пальцы смотрят на отсутствие регистрации при выезде. Главное визу не просрочить.
Кстати по вашей ссылке не видно, что туристы попали в перепись, хотя внизу и есть оговорка, что они могут считаться резидентами. Все существующие статусы перечислены, кроме них:
Of the population covered, 204962 persons came to the mainland of China for business, 201955 persons came for employment, 202482 persons came for study, 186648 persons came for settlement, 100113 persons came to visit relatives, and 123985 persons came for other purposes - как видите тут про них ни слова, при том, что при въезде в Китай такой резон предусмотрен карточкой въезда.
А между тем, только за 2008 Россия по числу туристов в КНР (всего их было 24 млн), заняла третье после Японии и Ю.Кореи место с более чем 3-мя млн туристов. Неплохо правда? При том, что любопытных и богатых американцев, канадцев и всех европейцев в сумме было всего чуть более 8млн. Естественно никто не сможет посчитать, сколько этих россиян-туристов остались на ПМЖ, затем поменяв тур-визу на бизнес, минуя рамки переписи.
И что самое интересное, китайцам данная перепись нужна как козе боян, посему данные для нее могли бы быть взяты просто с потолка.
Китайцам как прагматикам третьестепенно кто и сколько у них живет, пока они не нарушают их законы и инвестируют, зарабатывают, платя налоги или просто тратят тут. Сегодня в этом плане Китай интереснее и россиянам и американцам и прочим иностранцам, чем Россия с ее очень суверенной (даже от здравого смысла) демократией.
Изменится ситуация и теже американцы, пакистанцы и фины (не говоря уже про уехавших россиян) поедут в Россию обратно. Там места уж поболе чем в Китае. Вопрос, только в том, что пока там имитация бизнеса, на основе близости к власти и возможности откупаться, а тут просто бизнес на основе возможности заниматься бизнесом как таковым и платя налоги, больше не думать ни о каких "дядях вовах" с их "докторами" и переменчивым как питерская погода настроениями.
Ну раз вы говорите, что перепись китайцам не нужна, то так тому и быть.
Так или иначе, официальная цифра представлена.
-
а объективные цифры есть на улицах, например, Шанхая. Можно прогуляться часок и посчитать сколько иностранцев встретил по дороге и на основании этого можно сделать определенные выводы, ибо с каждым годом встречаешь все больше и больше.
Конечно же, куда там переписи против часовой прогулки по улицам Петра Александрова!
-
Конечно же, куда там переписи против часовой прогулки по улицам Петра Александрова!
а где коронное слово - "смешно"? ;D
-
1. Я искренне не понимаю, что вы говорите. Если речь идет о малом предприятии, то по федеральному закону http://smb.gov.ru/content/legislation/corp_management/m,f,3604/ могут быть только плановые проверки. Такие проверки проводятся раз в три года. Никаких комиссий или других ужасов. Ну, или с санкции прокурора.
Охотно верю, что вы искренне заблуждаетесь - просто вас это не коснулось. Не составит труда интересующимся погуглить эту тему и почитать, например, здесь http://www.pravo-help.ru/article/nds2007/ Конечно, это несколькими годами ранее, возможно сейчас методика изменилась, тем более появились такие законы как вы написали, но суть пока не изменилась - я разговаривал с бывшими коллегами которые сейчас продолжают вести бизнес - суть осталась прежней - вместо того что бы спокойно работать, нужно "доказывать, что не верблюд".
Конечно можно жаловаться, судиться и т.п., но есть еще Роспортебнадзор, Пожарники, СЭС, и ФТС в конце концов! Ну или делать как вы "намекаете" - открывать новую компанию раз в три года ;) Но не для всех этот путь приемлем, о чем собственно журналист сказал в своей статье.
Теперь премии. Вот http://www.rg.ru/2010/01/29/fns-dok.html официальный документ, который регулирует выплату премий в ФНС. Там черным по белому сказано, что все и любые премии формируются за счет и в рамках фонда оплаты труда. ФОТ это такая штука, которая утверждается в штатном расписании на много лет вперед и которая формируется в зависимости от должности, выслуги лет и классного чина. Никакого места для “перевыполнения плана” здесь попросту нет.
А ежели кто-то “перевыполняет” и, допустим, выписывает себе премии, то просто посадите его в тюрьму. Народ вам скажет спасибо.
:-X просто погуглите тему http://www.rabota.ru/v3_forumMessageList.html?tid=629459
-
2. А почему 15 000 рублей? Средняя зарплата в России сильно больше, как следует из статистики... Ну, неважно. Так вот, с 15 000 рублей человек заплатит 1 950 рублей налога на доходы. И еще предприятие заплатит 4 437 всяких пенсионных денег. В совокупности больше 5100. Собственно, я эту систему не защищал. Реальные выгоды русский работник получает при зарплате тысяч 50 в месяц и больше. Мне лень считать, но там общий налог будет процентов 15-16 при хорошем раскладе.
Вы вот про эту статистику? http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/population/wages/
Знаете, есть такая шутка, что жители глубинок принимают сумму московской зарплаты за номер телефона, а москвичи, когда слышат цены в провинции (на жилье, продукты и прочее), наверное, думают, что это цена, указанная в долларах.
И налог Вы сильно занижаете, только подоходный налог - 13%, видимо Вы не знакомы с системой налогообложения в России. Но судя по всему Вас это не касается ;)
Вот свеженькая информация http://www.gazeta.ru/financial/2011/07/08/3689809.shtml
-
1. Я искренне не понимаю, что вы говорите. Если речь идет о малом предприятии, то по федеральному закону http://smb.gov.ru/content/legislation/corp_management/m,f,3604/ могут быть только плановые проверки. Такие проверки проводятся раз в три года. Никаких комиссий или других ужасов. Ну, или с санкции прокурора.
Надо отдать должное, что вы действительно не понимаете и судите по книжке.
Ну как обычно, никаких ужасов "ну, или за исключеньем пустяка". Но такого смешного и картонного как прокурор, который привык жить на одну зарплату. И еще как обычно или сознательно или по незнанию, упустили указать, что любой следователь может "пристегнуть" любую компанию или физ лицо к любому иному экономическому или не очень уголовному делу лишним "вагончиком" и проверять компанию в любой удобной для него позе, с выемками любых документов. При том, что любовь следствия и прокуратуры взаимна и бескорыстна, шансы жаловаться и тем более кого-там посадить, равны шансам Титаника при столкновении с айсбергом. А Титаник был большой пароход.
Так что вы просто еще раз показали, насколько далеки ваши представления о российской реальности и насколько вы имеете некое моральное право на суждения о тех, кто поработав в РФ решил покинуть ее "благоприятный" климат.
-
то фигню какую-то пытался продавать на бирже, то газеты развозил, то бузотерил на дорогах.
А вот это зря. Позвольте заметить, что распространение периодики - это вполне реальное и непростое дело, и местами весьма прибыльное. Все, кто имел отношения к издательствам, прекрасно знают, чего стоит и как важно распространение. Каждое издание (!) платит распространителю денежку, и немалую. Так что небрежение в адрес «разноски газет» мне не очень понятно. Не всем же никелем торговать.
-
В соответствии с верной перспективой, которую сформулировал уважаемый Vadim70, следует сказать: ".... не всем же никель варить."
-
Охотно верю, что вы искренне заблуждаетесь - просто вас это не коснулось. Не составит труда интересующимся погуглить эту тему и почитать, например, здесь http://www.pravo-help.ru/article/nds2007/ Конечно, это несколькими годами ранее, возможно сейчас методика изменилась, тем более появились такие законы как вы написали, но суть пока не изменилась - я разговаривал с бывшими коллегами которые сейчас продолжают вести бизнес - суть осталась прежней - вместо того что бы спокойно работать, нужно "доказывать, что не верблюд".
Конечно можно жаловаться, судиться и т.п., но есть еще Роспортебнадзор, Пожарники, СЭС, и ФТС в конце концов! Ну или делать как вы "намекаете" - открывать новую компанию раз в три года ;) Но не для всех этот путь приемлем, о чем собственно журналист сказал в своей статье.
:-X просто погуглите тему http://www.rabota.ru/v3_forumMessageList.html?tid=629459
Слушайте, я вот вам привел федеральный закон. Там все написано, кто может проверять, когда и сколько времени это может занимать. Русским языком. Черным по белому. Это закон прямого действия. Вы в ответ приводите статью пятилетней давности и невнятные разговоры с бывшими коллегами. Воля ваша, но закон все же поубедительней будет.
Ясное дело, вы можете сказать, что этот закон повсеместно нарушается. Но вот это как раз легко доказать - вся арбитражная практика есть в интернете. В России миллионы малых компаний, следовательно должны быть по крайней мере сотни тысяч нарушений. Просто предоставьте эту статистику и я с вами соглашусь.
И конечно, налоговые люди получают премии, все госслужащие получают и вовсе немалые. Я с этим и не спорил. Я оспаривал утверждение, что они получают премии "за перевыполнение плана", потому что это не соответствует действительности. Ссылку на действующий документ, который эту практику регулирует, я привел. Налоовая инспекция это простая бюрократическая организация, там все по бумажке делается. Приведите, пожалуйста, действующую бумагу в подтверждение своих слов, и дело с концом.
-
Вы вот про эту статистику? http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/population/wages/
Знаете, есть такая шутка, что жители глубинок принимают сумму московской зарплаты за номер телефона, а москвичи, когда слышат цены в провинции (на жилье, продукты и прочее), наверное, думают, что это цена, указанная в долларах.
И налог Вы сильно занижаете, только подоходный налог - 13%, видимо Вы не знакомы с системой налогообложения в России. Но судя по всему Вас это не касается ;)
Вот свеженькая информация http://www.gazeta.ru/financial/2011/07/08/3689809.shtml
Статистика по зарплатам легко доступна. В разных аспектах - и по регионам, и по городам, и по отраслям. Средняя зарплата в России что-то около 22 000 рублей в месяц.
Что ж, может быть я и не очень разбираюсь в налогах. Это легко проверить. Вот выше приведен пример исчисления налогов и страховых сборов для зарплаты 15 000 рублей. Сделайте, пожалуйста, свой расчет и мы посмотрим кто прав. Это же нетрудно совсем.
-
Надо отдать должное, что вы действительно не понимаете и судите по книжке.
Ну как обычно, никаких ужасов "ну, или за исключеньем пустяка". Но такого смешного и картонного как прокурор, который привык жить на одну зарплату. И еще как обычно или сознательно или по незнанию, упустили указать, что любой следователь может "пристегнуть" любую компанию или физ лицо к любому иному экономическому или не очень уголовному делу лишним "вагончиком" и проверять компанию в любой удобной для него позе, с выемками любых документов. При том, что любовь следствия и прокуратуры взаимна и бескорыстна, шансы жаловаться и тем более кого-там посадить, равны шансам Титаника при столкновении с айсбергом. А Титаник был большой пароход.
Так что вы просто еще раз показали, насколько далеки ваши представления о российской реальности и насколько вы имеете некое моральное право на суждения о тех, кто поработав в РФ решил покинуть ее "благоприятный" климат.
Да зачем же вам судить о моих представлениях и моральном праве? Они вас вовсе не должны касаться. Я сослался на федеральный закон. Вы привели свое мнение. У нас теперь федеральный закон против вашего мнения, а вовсе не спор о моем моральном праве.
-
А вот это зря. Позвольте заметить, что распространение периодики - это вполне реальное и непростое дело, и местами весьма прибыльное. Все, кто имел отношения к издательствам, прекрасно знают, чего стоит и как важно распространение. Каждое издание (!) платит распространителю денежку, и немалую. Так что небрежение в адрес «разноски газет» мне не очень понятно. Не всем же никелем торговать.
Да господь с вами! Я просто написал то, чем парень занимался. Он же газеты развозил, правда? Это единственный бизнес, упомянутый в статье, других там нет. Ну, и как же его теперь называть-то?
-
Да зачем же вам судить о моих представлениях и моральном праве? Они вас вовсе не должны касаться. Я сослался на федеральный закон. Вы привели свое мнение. У нас теперь федеральный закон против вашего мнения, а вовсе не спор о моем моральном праве.
Я вообще-то вам тоже привел кое-что посущественней приведенного федерального закона, а именно ряд статей уголовно-процессуального кодекса РФ по которым следователь вправе сам принимать решения о возбуждении и прекращении уголовных дел.
И это будет "посильнее Фауста Гете". Теперь нет нужды заморачиваться проверками, а достаточно или возбуждения уголовного дела против фигуранта или присоединения его в рамках уже существующего дела.
Далее идет выемка всех документов, изъятие серверов и жестких дисков и "объективное расследование", которое может продолжаться годами. Естественно, что уже через несколько недель на любой, даже самой кристально честной фирме и ее бизнесе можно будет поставить жирный крест.
И все это в рамках вашего охреннено чистого и прозрачного закона. Не подкапаешься. И упомянутый вами закон ничем не поможет коммерсанту в данном случае. Ему останется или занести денег следаку или его кураторам для решения вопроса или идти правовым путем, доказывая свою невиновность, в процессе которого он однозначно теряет свой бизнес, а получить может только устные извинения по суду и очень призрачную и очень ничтожную компенсацию понесенного в ходе "объективного расследования" ущерба.
Так понятнее? И спора о вашем моральном праве тут и не идет. У вас его просто нет, раз вы так походя называете человеческую судьбу "комиксом" и рассуждаете о бизнесе в России с точки зрения некоего "закона", а не реальной практики, которой у вас, судя по вашим же сообщениям отродясь не было. Вы наверное просто ученый. Большой.
-
Я вообще-то вам тоже привел кое-что посущественней приведенного федерального закона, а именно ряд статей уголовно-процессуального кодекса РФ по которым следователь вправе сам принимать решения о возбуждении и прекращении уголовных дел.
И это будет "посильнее Фауста Гете". Теперь нет нужды заморачиваться проверками, а достаточно или возбуждения уголовного дела против фигуранта или присоединения его в рамках уже существующего дела.
Далее идет выемка всех документов, изъятие серверов и жестких дисков и "объективное расследование", которое может продолжаться годами. Естественно, что уже через несколько недель на любой, даже самой кристально честной фирме и ее бизнесе можно будет поставить жирный крест.
И все это в рамках вашего охреннено чистого и прозрачного закона. Не подкапаешься. И упомянутый вами закон ничем не поможет коммерсанту в данном случае. Ему останется или занести денег следаку или его кураторам для решения вопроса или идти правовым путем, доказывая свою невиновность, в процессе которого он однозначно теряет свой бизнес, а получить может только устные извинения по суду и очень призрачную и очень ничтожную компенсацию понесенного в ходе "объективного расследования" ущерба.
Так понятнее? И спора о вашем моральном праве тут и не идет. У вас его просто нет, раз вы так походя называете человеческую судьбу "комиксом" и рассуждаете о бизнесе в России с точки зрения некоего "закона", а не реальной практики, которой у вас, судя по вашим же сообщениям отродясь не было. Вы наверное просто ученый. Большой.
Я, видимо, пропустил. Где вы привели " ряд статей уголовно-процессуального кодекса РФ по которым следователь вправе сам принимать решения о возбуждении и прекращении уголовных дел"?
-
Я, видимо, пропустил. Где вы привели " ряд статей уголовно-процессуального кодекса РФ по которым следователь вправе сам принимать решения о возбуждении и прекращении уголовных дел"?
Угощайтесь:
ОРГАНЫ И ЛИЦА, ИМЕЮЩИЕ ПРАВО ВОЗБУЖДАТЬ УГОЛОВНЫЕ ДЕЛА.
В соответствии со ст.112 УПК решать вопрос о возбуждении уголовного дела могут только прокурор, следователь, орган дознания и судья.
Прокурор вправе возбудить уголовное дело о любом преступлении,
независимо от подследственности дела. Это вытекает из возложенной на прокурора функции уголовного преследования, выполняя которую он или его заместитель "…по основаниям установленным законом, возбуждает уголовное дело или производство об административном правонарушении, требует привлечения лиц, нарушивших закон, к иной установленной законом ответственности".
Следователь возбуждает уголовные дела в пределах своей компетенции, исходя из правил о подследственности (ст. 126 УПК). Если данные о преступлении получены непосредственно следователем, то он выносит постановление о возбуждении уголовного дела и принимает его к своему производству для расследования.
В данном случае можно сказать, что в одном постановлении содержатся два постановления, которые относятся к различным стадиям уголовного процесса:
1) постановление о возбуждении уголовного дела, относящееся к стадии возбуждения уголовного дела,
2) постановление о принятии дела к своему производству, составляющее начальный момент предварительного следствия (ст.129 УПК). О возбуждении уголовного дела следователь обязан сообщить прокурору.
-
Статистика по зарплатам легко доступна. В разных аспектах - и по регионам, и по городам, и по отраслям. Средняя зарплата в России что-то около 22 000 рублей в месяц.
Что ж, может быть я и не очень разбираюсь в налогах. Это легко проверить. Вот выше приведен пример исчисления налогов и страховых сборов для зарплаты 15 000 рублей. Сделайте, пожалуйста, свой расчет и мы посмотрим кто прав. Это же нетрудно совсем.
По-моему разговор ушел в сторону...
Как я понял вашего оппонента, речь шла о средней зарплате в России и в Китае (суммы можно не конкретизировать). Вы сказали, что в Китае налоги больше, но Вы не учли, что со "средней по Китаю" зарплаты платится только подоходный налог (сотрудником), а социальные взносы не платятся (работодателем), в России же со средней зарплаты платятся и подоходный налог (сотрудником) и социальные взносы (работодателем). По-моему в этом суть. А в остальном в России все хорошо ;D
-
Угощайтесь:
ОРГАНЫ И ЛИЦА, ИМЕЮЩИЕ ПРАВО ВОЗБУЖДАТЬ УГОЛОВНЫЕ ДЕЛА.
В соответствии со ст.112 УПК решать вопрос о возбуждении уголовного дела могут только прокурор, следователь, орган дознания и судья.
Прокурор вправе возбудить уголовное дело о любом преступлении,
независимо от подследственности дела. Это вытекает из возложенной на прокурора функции уголовного преследования, выполняя которую он или его заместитель "…по основаниям установленным законом, возбуждает уголовное дело или производство об административном правонарушении, требует привлечения лиц, нарушивших закон, к иной установленной законом ответственности".
Следователь возбуждает уголовные дела в пределах своей компетенции, исходя из правил о подследственности (ст. 126 УПК). Если данные о преступлении получены непосредственно следователем, то он выносит постановление о возбуждении уголовного дела и принимает его к своему производству для расследования.
В данном случае можно сказать, что в одном постановлении содержатся два постановления, которые относятся к различным стадиям уголовного процесса:
1) постановление о возбуждении уголовного дела, относящееся к стадии возбуждения уголовного дела,
2) постановление о принятии дела к своему производству, составляющее начальный момент предварительного следствия (ст.129 УПК). О возбуждении уголовного дела следователь обязан сообщить прокурору.
Спасибо. Вероятно, раньше вы этот "ряд статей" все же не приводили, так?
Собственно, вы и сейчас их не привели. Я напомню ваше утверждение: "ряд статей уголовно-процессуального кодекса РФ по которым следователь вправе сам принимать решения о возбуждении и прекращении уголовных дел". Между тем, в цитате русским языком сказано, что следователь "возбуждает уголовные дела в пределах своей компетенции, исходя из правил о подследственности". Подследственность значительно ограничивает возможности следователя. Например, следователь из Хабаровска не может возбудить уголовное дело с Калининграде. Это называется территориальная подследственность. Ну, и всякие другие лимиты, их легко прочесть в любом комментарии к УПК.
То есть оказывается, что следователь, при всей его галактической мощи, оказывается весьма ограничен в областях ее применения. Я уж не говорю, что есть надзорные органы, есть адвокатура и все прочие инструменты взаимодействия. Эти органы и инструменты придуманы не вчера и не в России, потому что полиция в любой стране это довольно специфическое учреждение, там ангелов в белых одеждах не держат по причине профнепригодности. За полицией надо следить, а как же? Что совершенно не повод эту саму. полицию демонизировать.
-
По-моему разговор ушел в сторону...
Как я понял вашего оппонента, речь шла о средней зарплате в России и в Китае (суммы можно не конкретизировать). Вы сказали, что в Китае налоги больше, но Вы не учли, что со "средней по Китаю" зарплаты платится только подоходный налог (сотрудником), а социальные взносы не платятся (работодателем), в России же со средней зарплаты платятся и подоходный налог (сотрудником) и социальные взносы (работодателем). По-моему в этом суть. А в остальном в России все хорошо ;D
Вы сказали, что я не разбираюсь в налоговой системе России. ("видимо Вы не знакомы с системой налогообложения в России.") Я попросил вас разъяснить мне эту систему на кратком примере. В ответ, вы говорите, что разговор ушел в сторону.
Да как же он не уйдет, ежели вы не хотите или не в состоянии доказать собственные утверждения?
-
Причем на тему как распределяются эти социальные взносы в России можно долго рассуждать и в каком объеме они доходят до тех кому предназначены, сколько денег тратится на их администрирование (в том числе и на премии налоговиков) и тому подобное... И тут, кстати, тоже можно задать вопросы: "а хорошо ли в России тем кому предназначаются эти нищенские социальные выплаты? Есть ли у них перспективы? Почему такие высокие взносы и нагрузка на бизнес? Неужели так много социально незащищенных граждан?"...
Кстати в Китае есть один интересный налог, который и администрируется легко и собираемость высокая - "налог отсутствие инвалида в штате" (не помню как по китайски называется, если кому интересно могу уточнить). Принял на работу инвалида - освобождаешься от налога. Не нашел инвалида - заплатил налог, который высчитывается по прозрачной для всех формуле. И вот у меня почему-то стойкое убеждение, что деньги получит именно инвалид, а не кто-то еще...
-
Причем на тему как распределяются эти социальные взносы в России можно долго рассуждать и в каком объеме они доходят до тех кому предназначены, сколько денег тратится на их администрирование (в том числе и на премии налоговиков) и тому подобное... И тут, кстати, тоже можно задать вопросы: "а хорошо ли в России тем кому предназначаются эти нищенские социальные выплаты? Есть ли у них перспективы? Почему такие высокие взносы и нагрузка на бизнес? Неужели так много социально незащищенных граждан?"...
Кстати в Китае есть один интересный налог, который и администрируется легко и собираемость высокая - "налог отсутствие инвалида в штате" (не помню как по китайски называется, если кому интересно могу уточнить). Принял на работу инвалида - освобождаешься от налога. Не нашел инвалида - заплатил налог, который высчитывается по прозрачной для всех формуле. И вот у меня почему-то стойкое убеждение, что деньги получит именно инвалид, а не кто-то еще...
Это, конечно, все забавно.
Однако ж, как насчет простейшего расчета налогов на зарплату 15 000 рублей? Заранее благодарен.
-
Например, следователь из Хабаровска не может возбудить уголовное дело с Калининграде. Это называется территориальная подследственность. Ну, и всякие другие лимиты, их легко прочесть в любом комментарии к УПК.
То есть оказывается, что следователь, при всей его галактической мощи, оказывается весьма ограничен в областях ее применения. Я уж не говорю, что есть надзорные органы, есть адвокатура и все прочие инструменты взаимодействия. Эти органы и инструменты придуманы не вчера и не в России, потому что полиция в любой стране это довольно специфическое учреждение, там ангелов в белых одеждах не держат по причине профнепригодности. За полицией надо следить, а как же? Что совершенно не повод эту саму. полицию демонизировать.
я же говорю вы большой ученый и теоретик. Но кроме ваших отвлеченных умствований (надзорные органы и адвокатура - посмешили, это же чисто коммерческие структуры и установление истины их волнует в последнюю очередь), есть еще и серьмяжная правда жизни. Например следователь из Хабаровска может возбудить уголовное дело "с Калининграде", если например водитель или менеджер некой калининградской компании, стал фигурантом уголовного дела в Хабаровске и хабаровский следователь, будучи лицом процессуально независимым, считает, что в офисе этой компании (в Калининграде) он сможет найти доказательства преступной деятельности фигуранта дела. И, получив добро прокурора (который конечно мотивирован в данном случае) подмахнет ему командировку в Калининград и там с помощью местных оперативников он на законных основаниях сможет изъять все, что посчитает нужным на все время расследования уголовного дела. При этом понятие подследственности нарушено не будет. Дело будет в Хабаровске, а кердык придет калининградской фирме и на "законных" вроде бы основаниях.
А можно будет и еще пару фирм пристегнуть к проверке к тому же делу, например в Казани и Орле. Просто на основании данных "расколовшегося" водилы или менеджера, который даст показания, что они помогали в схемах ухода от налогов его калининградской фирме. И без всяких "дел" в мясорубку попадают и совсем непричастные структуры.
Таких случаев тысячи, что подтверждается редкими посадками попавшихся на таком "бизнесе" и следаков и прокуроров, да и тех, по причине или совсем уж глупости или жадности.
И не надо тут передергивать, бо тут люди немало поездили и щи не лаптем хлебают, про похожесть полиции в других странах (например Китае) и России. Если бы китайская полиция крышевала предприятия, а прокуратура покрывала рейдеров, то Китай не достиг бы тех экономических успехов, которые он имеет сейчас. В этом и заслуга китайского МВД, охранять бизнес, а не доить его.
-
Я просто написал то, чем парень занимался. Он же газеты развозил, правда?
Эдак можно сказать, что балерина просто ногами машет. :)
Вот, кстати, статья свеженькая. Можно придираться, конечно, но не все же в ней брехня:
http://www.kommersant.ru/doc/1761828
-
Это, конечно, все забавно.
Однако ж, как насчет простейшего расчета налогов на зарплату 15 000 рублей? Заранее благодарен.
извините, сейчас мне есть чем заняться, попозже освобожусь и обязательно рассчитаю, если Вы так настаиваете ;D
только вот разговор действительно "в сторону" ;)
-
Однако ж, как насчет простейшего расчета налогов на зарплату 15 000 рублей? Заранее благодарен.
Весело о налогах. Часть 1. (http://martyshin.livejournal.com/125039.html)
Весело о налогах. Часть 2. (http://martyshin.livejournal.com/125475.html)
-
я же говорю вы большой ученый и теоретик. Но кроме ваших отвлеченных умствований (надзорные органы и адвокатура - посмешили, это же чисто коммерческие структуры и установление истины их волнует в последнюю очередь), есть еще и серьмяжная правда жизни.
Как мне кажется, правила этого форума не приветствуют обращение к личности собеседника. Вы делаете это с неразумной регулярностью. Я могу быть большим ученым и теоретиком, маленьким дворником и практиком, негром преклонных годов или калмыком, другом степей. Это не имеет совершенно никакого значения. Имеет значение характер и обснованность аргументации, а также логика изложения. Этого вполне достаточно для дискуссии. Спасибо.
Например следователь из Хабаровска может возбудить уголовное дело "с Калининграде", если например водитель или менеджер некой калининградской компании, стал фигурантом уголовного дела в Хабаровске и хабаровский следователь, будучи лицом процессуально независимым, считает, что в офисе этой компании (в Калининграде) он сможет найти доказательства преступной деятельности фигуранта дела. И, получив добро прокурора (который конечно мотивирован в данном случае) подмахнет ему командировку в Калининград и там с помощью местных оперативников он на законных основаниях сможет изъять все, что посчитает нужным на все время расследования уголовного дела. При этом понятие подследственности нарушено не будет. Дело будет в Хабаровске, а кердык придет калининградской фирме и на "законных" вроде бы основаниях.
А можно будет и еще пару фирм пристегнуть к проверке к тому же делу, например в Казани и Орле. Просто на основании данных "расколовшегося" водилы или менеджера, который даст показания, что они помогали в схемах ухода от налогов его калининградской фирме. И без всяких "дел" в мясорубку попадают и совсем непричастные структуры.
Хабаровский следователь, мотивировав прокурора, может делать все что угодно. Не очень понятно зачем он будет его мотивировать, вы ведь раньше утверждали, что он все может делать самостоятельно... Но пусть. Мотивировал как-то, демонически хохоча. Приехал в Калининград, изъял, воровато озираясь, документы. Дальше чего?
А дальше он в любом случае обязан их вернуть в течение двух суток, ибо согласно ст. 11 Закона РФ от 18.04.1991 N 1026-1, полицейские имеют право
25) ... временно изымать данные документы... на срок не более семи суток, а в случае, если изъятие таких документов приведет к приостановлению деятельности организации, - на срок не более 48 часов;
Какие есть документы на фирме, что она обнакротится за двое суток из=за их отсутствия? Устав? Счета-фактуры? Договоры с контр-агентами? Приказ о премии секретарю-ассистенту? Кроме того, я понимаю, что идея резервного копирования компьютеров еще не до конца овладела широкими предпринимательскими массами. Но друзья, человек, у которого копий важных документов и файлов, представляется мне крайне неосмотрительным и оттого ненадежным коммерсантом.
Таких случаев тысячи, что подтверждается редкими посадками...
Это, конечно, надобно занести в анналы.
И не надо тут передергивать, бо тут люди немало поездили и щи не лаптем хлебают, про похожесть полиции в других странах (например Китае) и России. Если бы китайская полиция крышевала предприятия, а прокуратура покрывала рейдеров, то Китай не достиг бы тех экономических успехов, которые он имеет сейчас. В этом и заслуга китайского МВД, охранять бизнес, а не доить его.
Китай отличная страна. К его полиции это относится в последнюю очередь.
Смотрите, вот ссылки с первой странички байду, просто ткнул в первое, что попалось:
50 полицейских избили до смерти журналиста, который обвинил их в крышевании http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4688276.stm .
Вот http://bbs.ent.163.com/bbs/bagua/227882362.html замечательный рассказ с картинками, адресами и номерами машин о жизни бывшего начальника полиции Цзинани. Очень познавательно. Не знаю, действительно ли Бюик ЛаКросс стоит 250 000 долларов, но все равно впечатляет.
Вот http://www.cpd.com.cn/n336929/n2283070/n2283107/c2309418/content.html изложение нашумевшего “дела Юаньхуа” в Сямэене. Налоговые преступления, контрабанда. Одного расстреляли, сотни полицеских, таможенников и прочих государевых людей под следствием.
Впрочем, как говорят знающие люди http://news.xinhuanet.com/lianzheng/2007-07/18/content_6391606.htm , полиции вообще чаще всего дает взятки - 人们最普遍贿赂的对象是警察。
Это широко известная проблема. Например, http://www.newcenturynews.com/Article/china/201001/20100102001941.html здесь профессор Ху Синдоу говорит о масштабах коррупции и приводит пример мелкого чинуши, получившего взятку 60 миллионов. Особенно его удивляет именно то, что он совсем уж мелочь, “на уровне отдела” - 科级干部. Впрочем, меланхолично говорит проф. Ху, это в Китае носит системный характер, коррупция укоренена в культуре и стиле жизни - 文化上、生活方式的腐败.
Да вот, целый сайт насчет китайской полиции и всяких ее чудес http://chinadigitaltimes.net/china/police-corruption/ .
Я понимаю, когда хорошо говорят о датских полицейских или там австралийских... В больших странах как правило негодная полиция, в любых.
-
Эдак можно сказать, что балерина просто ногами машет. :)
Вот, кстати, статья свеженькая. Можно придираться, конечно, но не все же в ней брехня:
http://www.kommersant.ru/doc/1761828
Разумеется, так оно и есть: балерина машет конечностями. 跳舞 как синоним 芭蕾.
Я как бы и не защищаю российскую налоговую систему. Она неразумна по меньшей мере. И полицию не защищаю. Я уже заметил выше, что в больших странах вообще плохо с гуманностью. Как-то не располагают они к этому делу.
-
Весело о налогах. Часть 1. (http://martyshin.livejournal.com/125039.html)
Весело о налогах. Часть 2. (http://martyshin.livejournal.com/125475.html)
Ну, да. Они украли налоговую систему у французов и немцев и чуть-чуть ее облегчили. Лучше бы украли у американцев.
-
Ну, да. Они украли налоговую систему у французов и немцев и чуть-чуть ее облегчили. Лучше бы украли у американцев.
В общем-то, налоговая система не играет роли. В конечном итоге, деньги это не цель, а средство для обмена товарами, если у всех денег мало, то и товары будут дешевые. Поэтому текст на тех страницах хоть и звучит логично, но к экономической ситуации в стране не имеет никакого отношения. Скажем, те же немцы живут вполне неплохо, несмотря на "ужасные налоги", которые они еще и платят, в отличие от русских разрабатывающих различные схемы ухода от выплат.
Вообще, разговоры о "глупых" налогах имеют смысл только в контексте отдельно взятых фирм. Отдельно взятая фирма может выиграть если ей сделают налоговые поблажки. В масштабах страны ситуация определяется объемом выполняемых работ, а уж каким способом эти работы оплачивают - дело десятое.
Можно тут рассуждать о "неэффективном" использовании налогов, о том, что их воруют и тд. Но согласитесь, что этот фактор не зависит от налоговой системы. В конечном итоге, если государство не снижает налоги, то граждане вводят схемы по уходу от них. Опять же, не имея достаточных налоговых поступлений, государство не может нанять честных налоговых инспекторов, которые бы увеличивали поступления в бюджет. Вместо них действуют коррупционеры обеспечивающие те самые схемы ухода, за определенную мзду для себя.
В общем, в России человеку может быть и хорошо, и плохо, но общего улучшения ситуации невозможно добиться никакими политическими играми. Политические игры только меняют местами некоторых из тех, кому было хорошо на тех, кому было плохо. Общий же уровень остается в лучшем случае неизменным (в худшем дело может дойти до войны со всеми ее разрушениями).
-
В общем, в России человеку может быть и хорошо, и плохо, но общего улучшения ситуации невозможно добиться никакими политическими играми. Политические игры только меняют местами некоторых из тех, кому было хорошо на тех, кому было плохо. Общий же уровень остается в лучшем случае неизменным (в худшем дело может дойти до войны со всеми ее разрушениями).
Насколько очевидно, настолько же и верно. С уважением
-
А я Вам за него отвечу, напомнив Правила форума:
IV. ЗАПРЕЩАЕТСЯ
(сообщения и ветки с нарушениями нижеизложенных пунктов будут удалены, меры к нарушителям – от предупредительного до полного и окончательного бана)
2.4. Использование жаргонных выражений, не соответствующих нормам литературного русского языка, в том числе, интернет-слэнга в стиле udaff. Конкретно говоря, на форуме не разрешены такие слова, как "кросавчег", "превед", "Кетай", "каменты", "ахтунг", "аффтар", "жжошь", "пеши есчо", все их производные/варианты и им подобные, если они употреблены вне исключительного юмористического контекста (рисковать не рекомендуем!).
Это предупреждение.
С уважением,
Модератор.
Это не падонкоффский язык, опустите банхаммер.
Если не секрет, "Модератор", это ваша имя или фамилия? Вы пишете это слово с прописной буквы.
-
Можно тут рассуждать о "неэффективном" использовании налогов, о том, что их воруют и тд. Но согласитесь, что этот фактор не зависит от налоговой системы.
В конечном итоге, если государство не снижает налоги, то граждане вводят схемы по уходу от них. Опять же, не имея достаточных налоговых поступлений, государство не может нанять честных налоговых инспекторов, которые бы увеличивали поступления в бюджет. Вместо них действуют коррупционеры обеспечивающие те самые схемы ухода, за определенную мзду для себя.
по-моему еще как зависит от налоговой системы! Ну во скажите как можно "неэффективно" использовать или разворовать, например, уже приведенный пример китайского "налога на инвалидов" ? Или налог на "городское строительство" или на "образование"? Это целевые налоги, которые и идут по назначению и даже если допустить теоретическую возможность их "разворовывания", то она ничтожна по сравнению с системой, когда все налоги платятся "в один котел" и потом распределяются законодателями в бюджете (как это делается это отдельная история) и высшей властью (обратите внимание как наши руководители на свое усмотрение "облагодетельствуют" жертв разных катаклизмов! Почему погорельцам и затопленникам выплачивают разные суммы помощи и на свое личное усмотрение? Почему в каждом конкретном случае человеческие жизни оценивают по разному? ... Еще Вы наверное знаете, что семьи с двумя и более детьми часто живут беднее чем пенсионеры? Конечно, ведь пенсионеры это электорат! А родители лучше с детьми проведут выходной день или пойдут вкалывать в день выборов чем пойдут голосовать за таких "благодетелей", но их голоса все равно отойдут к "большинству" :( Вот грустно слышать, что российскую экономику будут модернизировать мигранты http://top.rbc.ru/society/13/09/2011/615269.shtml ).
На администрирование налогов тратятся безумные деньги! Ведь существуют же системы когда участие фискальных органов может быть минимальным (не нужны ни честные, ни бесчестные - ни какие инспекторы не нужны ). Например, наверное многим известна история лотерейных билетов в китайских 发票? Проводя государственную лотерею по номерам указанным в чеке, тем самым правительство замотивировало потребителя требовать чек у продавца. Выигрыш сейчас для многих копеечный (самый распространенный 10 юаней), но когда-то и такая сумма была неплохим мотиватором! Сейчас сумма для выигрыша в лотерею для потребителя девальвировалась, но привычка требовать 发票 осталась!
Но зачем России чей-то опыт принимать? У нас свой путь, и так все хорошо и большие перспективы!
-
Вот грустно слышать, что российскую экономику будут модернизировать мигранты http://top.rbc.ru/society/13/09/2011/615269.shtml
Круговорот мозгов в природе ;D ;D ;D...
-
На администрирование налогов тратятся безумные деньги! Ведь существуют же системы когда участие фискальных органов может быть минимальным (не нужны ни честные, ни бесчестные - ни какие инспекторы не нужны ). Например, наверное многим известна история лотерейных билетов в китайских 发票? Проводя государственную лотерею по номерам указанным в чеке, тем самым правительство замотивировало потребителя требовать чек у продавца. Выигрыш сейчас для многих копеечный (самый распространенный 10 юаней), но когда-то и такая сумма была неплохим мотиватором! Сейчас сумма для выигрыша в лотерею для потребителя девальвировалась, но привычка требовать 发票 осталась!
Но зачем России чей-то опыт принимать? У нас свой путь, и так все хорошо и большие перспективы!
То и оно что свой путь. В любом государстве свой путь по понятным причинам.
Оплата налогов (в торговых точках) отталкивается отнюдь не от чеков в магазине. Более того, сейчас и кассовые аппараты необязательны (не везде-точно) Кассовый аппарат нужен самому предпринимателю, чтобы контролировать работников.
Самыые эффективные налоги НДС и социальный на з/п (отсюда "серые" з/п) От них труднее уйти. Так что администрирование именно в России очень необходимо. Прибыль занизить очень легко.
А неэффективность использования налогов действительно не зависит от налоговой системы, ибо речь идёт о неэффектином использовании уже собранных денег. Проще говоря, разворовывают бюджет. Откатами, нецелевым использованием средств, а то и просто воруют. Тут никакими чеками не поможешь.
Хотя в Китае, возможно, это было эффективно при их налоговой системе.
-
Ну во скажите как можно "неэффективно" использовать или разворовать, например, уже приведенный пример китайского "налога на инвалидов" ?
Да элементарно. Все зависит от того кто контролирует использование уже собранных средств. Разве нет? Возьмем к примеру "дорожный налог" в России. Вы можете гарантировано утверждать, что этот налог используется эффективно и не разворовывается? А ведь это весьма "конкретный" налог.
Дабы избежать путаницы, под "налоговой системой" я подразумеваю виды налогов и ставки. Эффективность сборов налогов и их последующего использования определяется только людьми производящими эти операции. Какие люди, такова и эффективность. А уж величины ставок и виды налогов не играют никакой роли O:)
-
То и оно что свой путь. В любом государстве свой путь по понятным причинам.
поясните причины?
Оплата налогов (в торговых точках) отталкивается отнюдь не от чеков в магазине. Более того, сейчас и кассовые аппараты необязательны (не везде-точно) Кассовый аппарат нужен самому предпринимателю, чтобы контролировать работников.
Вот эта точка зрения любопытна ;D как контролировать работников, если они не будут пробивать чеки и торговать из под полы? Или надеяться что работники будут боятся контрольной закупки? Ну так предприниматель и не узнаете ни чего пока это не произойдет, только вот у кого больше проблем будет у продавца или у предпринимателя?
Наверное контролировать работников нужно другими средствами и методами...
Самыые эффективные налоги НДС и социальный на з/п (отсюда "серые" з/п) От них труднее уйти. Так что администрирование именно в России очень необходимо. Прибыль занизить очень легко.
и с этим абсолютно не согласен! и тот и другой налог трудно администрируемые, так как правильно сказали про "серые" зарплаты (в части социалки) и можно добавить про фирмы "однодневки" (в части НДС)... А то что НДС бОльшую долю в сборе налогов составляет, так это все "таможенный НДС" (фактически взимается как налог с продаж, то есть прибавляется к таможенной стоимости). Тот НДС который после таможни, внутри страны - это один из самых проблемных налогов как для предпринимателей, так и для государства. А вот как раз занижение прибыли приводит к увеличению налоговой базы по НДС... Администрирование конечно всех налогов необходимо, но получается абсурдная ситуация, когда на администрирование уходит бОльшая часть собираемых налогов. Не проще воспользоваться мировым опытом и изменить систему налогообложения? Или лучше продолжать идти своим путем? ... Кстати, и контролировать нужно расходы, которые сложно занизить, а не доходы, которые можно легко занизить и уйти от уплаты налогов, но жить в роскошном "замке", перемещать свое тело на роскошном авто, самолете, пароходе и т.п. и иметь отличные перспективы в России...
Кстати, вот тут достаточно "псевдопатриотически" настроенных граждан, которым так и хочется задать вопрос - а вы сдаете 3НДФЛ каждый год? Уплачиваете налоги с доходов полученных в Китае? А если вы "в командировке", платит ли за вас предприятие социальные взносы с "суточных"? Поэтому долго можно пытаться найти перспективы, но какие могут быть перспективы, когда более чем уверен, что большая часть (даже самые активные "защитники перспектив") этого не делают.
-
Да элементарно. Все зависит от того кто контролирует использование уже собранных средств. Разве нет? Возьмем к примеру "дорожный налог" в России. Вы можете гарантировано утверждать, что этот налог используется эффективно и не разворовывается? А ведь это весьма "конкретный" налог.
не все так однозначно, этот налог только называется "дорожным", а идет в "общий котел" и на дороги выделяется лишь малая часть http://www.carclub.ru/articles/social/Kuda_ukhodit_nash_transportnyijj_nalog.html
-
не все так однозначно, этот налог только называется "дорожным", а идет в "общий котел" и на дороги выделяется лишь малая часть http://www.carclub.ru/articles/social/Kuda_ukhodit_nash_transportnyijj_nalog.html
Ну так что мешает китайским чиновникам украсть часть собранных как "налог на инвалида" средств? Организуется фиктивная стройка дома инвалидов и пожалуйста - деньги пойдут налево. Или например чиновники обнаружат дырку в другом бюджете и решат, что разумнее будет изъять часть средств собранных в этом налоге и направить их на латание дыр. Что может помешать им сделать это? Уж явно не название "налог на инвалида".
Еще раз. Средства можно собирать любыми способами и под любыми соусами. Определяющим будет только то, кто контролирует расход этих средств. Если конечный потребитель этих средств не имеет возможности их контролировать, то средства будут уходить мимо него, и наплевать, по какой статье они собирались.
-
Ну так что мешает китайским чиновникам украсть часть собранных как "налог на инвалида" средств? Организуется фиктивная стройка дома инвалидов и пожалуйста - деньги пойдут налево. Или например чиновники обнаружат дырку в другом бюджете и решат, что разумнее будет изъять часть средств собранных в этом налоге и направить их на латание дыр. Что может помешать им сделать это? Уж явно не название "налог на инвалида".
Нет, конечно не название налога ;D Наверное другая философия, другой подход к контролю за бюджетными расходами, ответственность чиновников, подкрепленная достаточно суровым уголовным кодексом. Одна из основных проблем у нас - это отсутствие какой-либо ответственности, причем на всех уровнях. Например, таможенные органы регулярно принимают решения, которые потом однозначно обжалуются через арбитраж (и когда принимают решения инспектора они знают что такое будет, 99% судебных решений выигрывает участник ВЭД, а не таможня) - но ответственности ни какой ни кто не несет, продолжает как и прежде работать и инспектор, и начальник поста. Налоговые органы необоснованно блокируют счет предприятия, опять же через суд предприятие добивается разблокирования - но и здесь ни кто ни какой ответственности не несет. А на муниципальных и других государственных уровнях сколько такого происходит - убытки многозначными цифрами исчисляются, и что ? В худшем случае для чиновника грозит отставка, даже о дисквалификации и невозможности занимать другое чиновничье место речь не идет. "Накосячил", поменял работу и дальше "косячит". Я не защищаю китайских чиновников, коррупция естественно и в Китае есть, я сейчас о другом: я о том, что китайский чиновник понимает, что если он попался - наказание неотвратимо и он не отделается "легким испугом" и отставкой. Вспомните хотя бы сколько в том числе чиновников попали под арест за пьянку за рулем и отсидели положенные 15 суток. С тех пор я не встречал ни одного чиновника (да и вообще ни одного китайца), который после рюмки сядет за руль.
Да и на бытовом уровне в России ответственности ни какой нет, неуплата налогов (хотя бы тот же подоходный на доходы полученные в Китае) - это в порядке вещей (видели бы вы глаза инспектора, когда я первый раз принес декларацию и полчаса объяснял, что хочу подоходный налог заплатить) и ни кого не коробит, и не кто не задумывается, что может и перспектив-то нет от того, что именно он что-то не так делает.
-
SёMa, вы появились в ветке про заложников, теперь здесь.
В России всё ужасно.
Восхваление Китая.
Интересно, интересно.
Отредактировано модератором.
С уважением,
Модератор.
-
С тех пор я не встречал ни одного чиновника (да и вообще ни одного китайца), который после рюмки сядет за руль.
И ходят все по улицам, а над головами у них нимбы золотые. И ангельский хор над страной.
-
поясните причины?
Вот эта точка зрения любопытна ;D как контролировать работников, если они не будут пробивать чеки и торговать из под полы? Или надеяться что работники будут боятся контрольной закупки? Ну так предприниматель и не узнаете ни чего пока это не произойдет, только вот у кого больше проблем будет у продавца или у предпринимателя?
Наверное контролировать работников нужно другими средствами и методами...
и с этим абсолютно не согласен! и тот и другой налог трудно администрируемые, так как правильно сказали про "серые" зарплаты (в части социалки) и можно добавить про фирмы "однодневки" (в части НДС)... А то что НДС бОльшую долю в сборе налогов составляет, так это все "таможенный НДС" (фактически взимается как налог с продаж, то есть прибавляется к таможенной стоимости). Тот НДС который после таможни, внутри страны - это один из самых проблемных налогов как для предпринимателей, так и для государства. А вот как раз занижение прибыли приводит к увеличению налоговой базы по НДС... Администрирование конечно всех налогов необходимо, но получается абсурдная ситуация, когда на администрирование уходит бОльшая часть собираемых налогов. Не проще воспользоваться мировым опытом и изменить систему налогообложения? Или лучше продолжать идти своим путем? ... Кстати, и контролировать нужно расходы, которые сложно занизить, а не доходы, которые можно легко занизить и уйти от уплаты налогов, но жить в роскошном "замке", перемещать свое тело на роскошном авто, самолете, пароходе и т.п. и иметь отличные перспективы в России...
Кстати, вот тут достаточно "псевдопатриотически" настроенных граждан, которым так и хочется задать вопрос - а вы сдаете 3НДФЛ каждый год? Уплачиваете налоги с доходов полученных в Китае? А если вы "в командировке", платит ли за вас предприятие социальные взносы с "суточных"? Поэтому долго можно пытаться найти перспективы, но какие могут быть перспективы, когда более чем уверен, что большая часть (даже самые активные "защитники перспектив") этого не делают.
Поясняю причины. Даже как-то неловко очевидные вещи объяснять.
1.Любое государство имеет свои экономические, геополитические особенности. Стадии развития, менталитет в конце концов.
Легче всего было взять за образец налоговую систему США, но там граждане сами по себе законопослушные и ещё это страну иногда называют "страной поголовных стукачей"
Надеюсь смысл понятен. Под копирку двух человек то нельзя мерять не то что целые государства.
2.Насчет кассовых аппартатов это не точка зрения. Это так и есть. Я Вам как предприниматель со стажем говорю. Это, разумеется, не единственный метод контроля за работниками Они (методы) могут давать эффект в совокупности применения. У продавца ещё о подотчетный товар имеется. Если чо :)
Но мысль была не в этом, а в том, что чек это не система контроля за уплатой налогов. Чего Вы добьетесь этим не понял. Кроме выручки есть ещё и расходы. Которые легко завышаются. Система налогообложения на магазины совсем по другому устроена.
И потом, кто эти 10 юаней за чек будет вылпачивать? Государство? Педприниматель?
3. Читайте внимательно Я сказал, что они "самые эффективные" Но это не значит, что их легко контролировать, но гораздо легче, чем другие. ИМенно за счет "таможенного" НДС самые эффективные. Налога с продаж давно нету.
Я сам ничего не придумываю. Это так и есть. Если не лень изучите вопрос в Инете. Я с этим знаком не по наслышке.
Ну насчёт большей части налогов уходящих н администрирование налогов это Вы круто взяли. Посмотрите в бюджете гос-ва какая часть уходит на содержание ФНС. ВС побольше будет. :)
-
не все так однозначно, этот налог только называется "дорожным", а идет в "общий котел" и на дороги выделяется лишь малая часть http://www.carclub.ru/articles/social/Kuda_ukhodit_nash_transportnyijj_nalog.html
Вы удивитесь, но все деньги идут в общий котел.
Ну вот Вы всё сами и объяснили насчёт налога на инвалида. Какая разница "дорожный" это налог или "налог на инвалида"?
Понимаете теперь, почему мнение, что деньги заплатят именно инвалиду несколько наивно? (без издёвки и вполне серьёзно)
-
Нет, конечно не название налога ;D
Поэтому нет смысла говорить об эффективности или неэффективности налоговой системы. Как ни определи категории налогов, зависить все будет не от этого.
Наверное другая философия, другой подход к контролю за бюджетными расходами, ответственность чиновников, подкрепленная достаточно суровым уголовным кодексом.
Вот это уже ближе к истине. Однако никакая философия не может заставить людей следовать ей. Поэтому разумнее говорить не о другой философии а о другой жизненной ситуации у людей. Это то, что пытается Вам втолковать Андрей Бронников.
Вывод. Ни философия, ни налоговая система, ни суровые законы не могут определять ситуации. Ее определяют живущие и работающие люди. Как они действуют, такая ситуация и будет складываться. В России уголовный кодекс тоже достаточно суровый, вот только следить за его выполнением некому. Слишком мало людей готовых делать это.
-
Короче: налоги не собираются, собранные разворовываются.
Какие уж тут перспективы?
-
При этом пенсии повышаются и бюджет профицитный. :D
-
Кстати, а чего в России мужики в основной массе до пенсии не доживают? - от хорошей жизни что ли?
Отредактировано модератором.
Остальное - см. ниже.
С уважением,
Модератор.
-
Под пренебрежительным словом "Раша" вы имеете ввиду свою Родину Россию? (вопрос риторический Вообще подобные извращения запрещены правилами ВП. А ещё удивляетсь чего вам карму понижают. Это к слову
Ответ на вопрос
Бухать надо меньше! :D
-
Под пренебрежительным словом "Раша" вы имеете ввиду свою Родину Россию? (вопрос риторический Вообще подобные извращения запрещены правилами ВП. А ещё удивляетсь чего вам карму понижают. Это к слову
Ответ на вопрос
Бухать надо меньше! :D
Russia - что тут такого извращённого пренебрежительного? Я ж не виноват, что так звучит.
Плохо не то что понижают, а то что понижают молча. Не поучительно получается.
А бухают много как вы думаете ОТ ЧЕГО? - от полноценной жизни залитой солнечным светом и радужными перспективами?
-
А бухают много как вы думаете ОТ ЧЕГО? - от полноценной жизни залитой солнечным светом и радужными перспективами?
От собственной дурости, слабости и никчёмности.
Мои друзья - не бухают. Я - тоже.
-
Кстати, а чего в Раше мужики в основной массе до пенсии не доживают? - от хорошей жизни что ле?
А "основная масса" это как? Скажем из 12 моих дядек (и мой отец) все дожили до пенсионного возраста. Трое из них умерли в возрасте от 65 до 72 лет. В общем-то это вполне согласуется со статистикой представленной в интернете (средняя продолжительность жизни 65-67 лет)
У Вас есть какая-то иная статистика?
-
От собственной дурости, слабости и никчёмности.
Отлично!!!
Вы считаете, что с такими людьми у страны есть перспективы?
-
У Вас есть какая-то иная статистика?
Конечно, иная. Не доживают в общей массе. Не всё население, а мужская его часть.
Отредактировано модератором.
С уважением,
Модератор.
-
Канеш иная. Не доживают в общей массе. Не всё население, а мужская его часть.
Может быть поделитесь источником информации? Очень уж неправдоподобно звучит. К примеру, я сомневаюсь что у основной массы форумчан (тех кто постарше) отцы не дожили до пенсионного возраста.
-
Может быть поделитесь источником информации? Очень уж неправдоподобно звучит. К примеру, я сомневаюсь что у основной массы форумчан (тех кто постарше) отцы не дожили до пенсионного возраста.
У меня не дожил отец, отец отца и отец матери.
Это из частного.
Что касается общего - то каждый может найти соотвествующую его ожиданиям статистику в инете. Насколько ей можно верить - это уже другой вопрос. Но пожилых и старых мужиков у нас на улицах не много.
-
Russia - что тут такого извращённого пренебрежительного?
А бухают много как вы думаете ОТ ЧЕГО? - от полноценной жизни залитой солнечным светом и радужными перспективами?
А вас никто и не винит, Просто видно сразу всё становится
Обычная отмазка алкологика " если бы не бухал то (от тяжелой такой жизни уже бы помер" (не относится ни к кому конкретно.
Кстати, тоже не пью. То есть почти совсем. Рюмка высококлассного коньяка раз в два месяца не в счёт :)
Друзья - кто как я, а кто просто в меру.
Доживём до пенсии. При этом почти все уже пенсионеры МО :)
-
Отлично!!!
Вы считаете, что с такими людьми у страны есть перспективы?
У таких людей несколько иная перспектива в России (и не в России) чем у моих друзей.
Но им ("таким людям") как раз в России хорошо! :)
-
У меня не дожил отец, отец отца и отец матери.
Это из частного.
Что касается общего - то каждый может найти соотвествующую его ожиданиям статистику в инете. Насколько ей можно верить - это уже другой вопрос. Но пожилых и старых мужиков у нас на улицах не много.
Отец отца это уже из времен СССР. Вроде бы Вы вели речь о России. Однако главный момент "найти соотвествующую его ожиданиям статистику". Из этого следует, что у Вас нет никаких оснований утверждать, что основная масса мужиков не доживает до пенсии. Лично Вы это ожидаете. Лично я этого не ожидаю. Оставим же наши личные ожидания при себе и не будем пудрить ими мозги всем остальным ;D
-
Chivas, я уже говорил, что противоречивость суждений мешает человеку определиться в своем поведении, что приводит в итоге к разрушению психики.
Как сторонний наблюдатель я не вижу в этих суждениях никаких противоречий. Очарование китайской культуры и людей никак не делает их безгрешными ангелами. Поэтому Chivas вполне резонно издевается над попытками сделать из китайцев некий эталон честности и порядочности.
-
Отец отца это уже из времен СССР. Вроде бы Вы вели речь о России. Однако главный момент "найти соотвествующую его ожиданиям статистику". Из этого следует, что у Вас нет никаких оснований утверждать, что основная масса мужиков не доживает до пенсии. Лично Вы это ожидаете. Лично я этого не ожидаю. Оставим же наши личные ожидания при себе и не будем пудрить ими мозги всем остальным ;D
Данные на начало ноября 2008 года:
В России средняя продолжительность жизни населения - 65.94 лет, из них у мужчин – 59.2 года, а у женщин – 73.1 лет.
Итого - мужики не дотягивают до пенсии.
Спрашивается: а какого чёрта тогда надо платить соцналог, если ты им всё равно воспользоваться не сможешь?
-
Как сторонний наблюдатель я не вижу в этих суждениях никаких противоречий. Очарование китайской культуры и людей никак не делает их безгрешными ангелами. Поэтому Chivas вполне резонно издевается над попытками сделать из китайцев некий эталон честности и порядочности.
О чем вы? кто-то говорил что китайцы это эталон честности и порядочности? или кто-то говорил что в России все воры и мошенники?
Люди везде разные, а в данном случае речь не о конкретных людях, а о системе, которая для кого-то открывает определенные перспективы (например для тех, кто готов подстраиваться и бегать или заносить чиновникам на всех уровнях, при этом нарушая всевозможные законы, но тем кто подстраивается "система" готова временно прощать) или для кого-то закрываются все перспективы (например тех, кто пытается следовать букве закона, какой бы он ни был, но "система" и законы интерпретирует по своему и либо оставляет в одних штанах, либо не оставляет ни какого выбора кроме как покинуть столь "перспективное место" )
-
Уважаемым товарищам, кто способен адекватно поддерживать дискуссии (Yangguizi, v_andal, Андрей Бронников) - моё почтение и прощайте.
Отредактировано модератором.
С уважением,
Модератор.
-
Как сторонний наблюдатель я не вижу в этих суждениях никаких противоречий. Очарование китайской культуры и людей никак не делает их безгрешными ангелами. Поэтому Chivas вполне резонно издевается над попытками сделать из китайцев некий эталон честности и порядочности.
v_andal, спасибо!
Жаль, что адекватных людей осталось так мало.
-
Всё, не относящееся к теме, буду удалять.
С уважением,
Модератор.
-
Почему в России хорошо? - Еда там своя как то более вкуснее (но дорого >:() эт пожалуй единственное...
-
Всё, не относящееся к теме, буду удалять.
С уважением,
Модератор.
Медвежака, смотрю Вы тоже "поучаствовали в рубке" и "приложили лапу" ;D
Теперь многим понятны перспективы на данном форуме...
Обсуждения действий модератора запрещены правилами. Все перспективы указаны именно там. :)
У вас есть возможность пожаловаться вышестощему руководству форума.
Андрей, спасибо за разъяснения :-X
Что же касается перспектив в России, становится все грустнее и грустнее все интересней:
а) http://www.interfax-russia.ru/main.asp?id=258951 (http://www.interfax-russia.ru/main.asp?id=258951)
б) http://www.rbcdaily.ru/2011/09/13/focus/562949981465427 (http://www.rbcdaily.ru/2011/09/13/focus/562949981465427)
-
Ну и туда же, до кучи:
http://www.interfax-russia.ru/Moscow/main.asp?id=259043
А ещё вот буквально вчера по почте прислали:
"Москва – В следующем году Россия приступит к реализации реформ независимо от того, кто победит на парламентских и президентских выборах, заявил во вторник министр финансов Алексей Кудрин."
И ВОТ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ:
Однажды в телевизоре появился бледный как смерть Министр Финансов и заявил:
- Финансовый кризис нас не затронет. Потому что. Я вам точно говорю.
Население, знающее толк в заявлениях официальных лиц, выматерилось негромко и отправилось закупать соль,спички и сахар.
На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал:
- Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры.
- Ох! – сказало население и докупило еще муку и крупы.
Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно:
- Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат!
- Во даже как! – ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.
- Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! – не поморщившись выпалил Министр Строительства.
- Да что ж такое, а? – взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь.
- Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. – солидно сказал Министр Обороны. – Ну а чего нам? Денег же – тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит.
- Мама!...- пискнуло население и начало копать землянки.
- Все о-фи-ген-но! Вы понимаете?! О-ФИ-ГЕН-НО!!! – внушал Президент. – Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное что нас останавливает – нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок. А количественный – вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура!
- Да что ж вы там такое готовите, звери?! – закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое.
Это я не в смысле поддержать какую либо из сторон в споре, чисто поржать.
;)
-
Медвежака, смотрю Вы тоже "поучаствовали в рубке" и "приложили лапу" ;D
Теперь многим понятны перспективы на данном форуме...
Обсуждения действий модератора запрещены правилами. Все перспективы указаны именно там. :)
У вас есть возможность пожаловаться вышестоящему руководству форума.
-
А ещё вот буквально вчера по почте прислали:
Это я не в смысле поддержать какую либо из сторон в споре, чисто поржать.
;)
И смешно ;D и, к сожалению, грустно :( Очень уж похоже...
-
Что же касается перспектив в России, становится все грустнее и грустнее все интересней:
http://www.rbcdaily.ru/2011/09/13/focus/562949981465427
Вряд ли снайпер ВС РФ стрельнет по кому, кроме резидентов не по-детски раскормленного Кавказа. Чтобы стрелять по выступантам где-нить в Находке, тренировать нужно МВДшников.
Контракт у сержанта не вечный. Где он найдет применение таланту на гражданке — страшно даже и загадывать. Прикольно будет парням с фотографии к статье по Вашей ссылке, если сержант начнет шмалять с окрестных сопок все по тем же сотрудникам МВД...
-
SёMa, вы появились в ветке про заложников, теперь здесь.
В России всё ужасно.
Восхваление Китая.
Интересно, интересно.
Я появляюсь в темах, которые мне интересны или к которым я имею непосредственное отношение, в чем проблема?
Я не восхваляю Китай и в отличии от вас "не очарован", я достаточно прагматически отношусь к жизни в Китае и не собираюсь здесь встречать старость. Ну а с тем что в России многое устроено не так как мне хотелось бы - с этим соглашусь. Но не все ужасно, вот например, наконец "в московском метро поставят бесплатные биотуалеты" http://top.rbc.ru/society/15/09/2011/615578.shtml, надеюсь что это произойдет одновременно или после модернизации системы кондиционирования ;D
-
Жаль, что адекватных людей осталось так мало.
это точно... ;D
-
А почему, если всё хорошо и есть перспективы, какой-то там военный не исключил возможности волнений по арабскому сценарию? Или в заголовке топика и имелось ввиду, что, мол, есть перспективы - перспективы волнений по арабскому сценарию?
-
это точно... ;D
SёMa Вы осторожней с такими заявлениями ;D Меня вчера "почикали" почти за это же :'(
-
Сообщение удалено модератором:
IV. ЗАПРЕЩАЕТСЯ
(сообщения и ветки с нарушениями нижеизложенных пунктов будут удалены, меры к нарушителям – от предупредительного до полного и окончательного бана)
1. ... Подмена обсуждения заявленной темы обсуждением личностей собеседников, их личных качеств, недостатков, навешивание ярлыков (переход на личности).
Владимир2012, это - предупреждение.
С уважением,
Модератор.
-
Но не все ужасно, вот например, наконец "в московском метро поставят бесплатные биотуалеты" http://top.rbc.ru/society/15/09/2011/615578.shtml, надеюсь что это произойдет одновременно или после модернизации системы кондиционирования ;D
Вы не прочитали новость до конца! Биотуалеты-кабинки будут установлены не в самом метро, а около павильонов входа и выхода!
-
С уважением,
Морская свинка, планктон и предатель Родины
Укенг
+ Вам, предатель Родины, планктон Укенг ;D ;D
-
Почему в России хорошо? - Еда там своя как то более вкуснее (но дорого >:() эт пожалуй единственное...
Ха! А это смотря какая еда.
Почти все молочные продукты, которые так привычны нам, и в Европе, и в Азии в разы дороже. А некоторых вообще нет нигде кроме России, ну и ещё может пары восточно-европейских стран. Ну нет у них такого разнообразия и такой конкуренции, как у нас! В этом я в очередной раз убедилась, посетив Родину на днях...Может, это и мелочь, но на расстоянии и со временем, становиться немелочью.
Так что Вы правы: с едой у нас, в какой-то мере, очень даже неплохо! :D
А вообще, я думаю, что мы мужем поживём-таки в России в какой-то момент. И мне, и ему хотелось бы осуществить это намерение в будущем.
-
Все, что здесь написано, естественно - злобные инсинуации и клевета на власть. Но все же
http://zakon.mirtesen.ru/blog/43801604519/ZHutkaya-statistika или http://vesna-2012.mirtesen.ru/blog/43519692990/CHernaya-lentochka http://www.bbratstvokuban.ru/p0092.htm
-
Почти все молочные продукты, которые так привычны нам, и в Европе, и в Азии в разы дороже. А некоторых вообще нет нигде кроме России, ну и ещё может пары восточно-европейских стран. Ну нет у них такого разнообразия и такой конкуренции, как у нас!
Никаких проблем с разнообразием в странах Восточного Средиземноморья: от Болгарии и Греции и в сторону Турции с Сирией и Арменией. Только там, при всем "отсутсвии конкуренции", тот же айран никому не приходит в голову делать из сухого молока, и вообще он гуще любого российского кефира. Куча натуральной йогуртной продукции без сахара и пальмового масла, в отличие от РФ. Какие проблемы с молочной продукцией в Финляндии или Прибалтике, когда это она была там дороже? Нормальные литовские или даже голландские сыры в уральских супермаркетах уделали по цене местную (в частнсти, неплохую удмуртскую продукцию) акурат в кризисные 2008-2009гг.
Я плохо понимаю в виноводочных, но по молочным вроде ориентируюсь, бо активный потребитель. Честно говоря, не совсем понял за российскую уникальность в этом вопросе... Тут стандарты-то на все на это поотменяли: техусловия сплошные, причем кто во что горазд. Может, и не траванешься, но здоровее от постоянного потребления иных образчиков точно не станешь.
;)
-
Никаких проблем с разнообразием в странах Восточного Средиземноморья: от Болгарии и Греции и в сторону Турции с Сирией и Арменией. Только там, при всем "отсутсвии конкуренции", тот же айран никому не приходит в голову делать из сухого молока, и вообще он гуще любого российского кефира. Куча натуральной йогуртной продукции без сахара и пальмового масла, в отличие от РФ. Какие проблемы с молочной продукцией в Финляндии или Прибалтике, когда это она была там дороже? Нормальные литовские или даже голландские сыры в уральских супермаркетах уделали по цене местную (в частнсти, неплохую удмуртскую продукцию) акурат в кризисные 2008-2009гг.
Я плохо понимаю в виноводочных, но по молочным вроде ориентируюсь, бо активный потребитель. Честно говоря, не совсем понял за российскую уникальность в этом вопросе... Тут стандарты-то на все на это поотменяли: техусловия сплошные, причем кто во что горазд. Может, и не траванешься, но здоровее от постоянного потребления иных образчиков точно не станешь.
;)
вы што не поняли? это очередные восторги туристов с "широко закрытыми глазами". Если они не врубаются в то, как "хорошо" в современной России, то куда им понять соотношение цены/качества российских молочных продуктов с болгарскими или армянскими, где они и не бывали.
Попросите "их с мужем" поскорее осчасливить Родину своим возвращением и работой на благо Отчизны - эти потреоты и потреотки сделают вид, что вас не услышали, и свалят в свой Китай. Хороша им Россия издалека.
-
Все, что здесь написано, естественно - злобные инсинуации и клевета на власть. Но все же
http://zakon.mirtesen.ru/blog/43801604519/ZHutkaya-statistika или http://vesna-2012.mirtesen.ru/blog/43519692990/CHernaya-lentochka http://www.bbratstvokuban.ru/p0092.htm
Процентов 50% — чисто эмоциональные весчи, остальное "спагетти" дОлжно подлежать проверке перед тем, как впустить все это в сознание. Но за ссылки — жирный плюс.
:'(
-
вы што не поняли? это очередные восторги туристов с "широко закрытыми глазами".
...
Хороша им Россия издалека.
Щас вырожу параноидальное речение: по существу и своим логическим полушарием я с Вами согласен. Тем не менее, так хотелось бы, чтоб мы с Вами ошибались...
-
Процентов 50% — чисто эмоциональные весчи, остальное "спагетти" дОлжно подлежать проверке перед тем, как впустить все это в сознание. Но за ссылки — жирный плюс.
В тех ссылках есть факты, которые никто не отрицает, в том числе власть: продолжительность жизни ниже, чем в СССР, наркоманов больше, преступность выше, здоровье нации хуже.
Был социализм, а стал сицилизм.
-
Щас вырожу параноидальное речение: по существу и своим логическим полушарием я с Вами согласен. Тем не менее, так хотелось бы, чтоб мы с Вами ошибались...
ога. тоже хочу чтобы мв с вами ошибались. Но почему то, такая хрень происходит последние годы, что чем сильнее оправдывают нынешних чинуш России и находят ее перспективы отдельные ее граждане, тем оказывается дальше они пребывают от "эпицентра" восторгов, или кормятся у этого "эпицентра". Но тут как-то полушария ваши можно понять. Одно как-то уже изверилось, а другое все еще дышет надеждой. Последняя, как вы сами знаете, умирает последней.
-
В тех ссылках есть факты, которые никто не отрицает, в том числе власть: продолжительность жизни ниже, чем в СССР, наркоманов больше, преступность выше, здоровье нации хуже.
Был социализм, а стал сицилизм.
немного не согласен. Сицилизм подразумевает некие законы. Пусть в отличии от социализма, не для всех и негласные. То, что происходит сейчас определяется более простым и понятным русскому человеку словом. Скотство.
-
В тех ссылках есть факты, которые никто не отрицает, в том числе власть: продолжительность жизни ниже, чем в СССР, наркоманов больше, преступность выше, здоровье нации хуже.
Был социализм, а стал сицилизм.
Да обывательского бла-бла я не оспариваю — оно на своей шкуре все так и есть. Как бы вот данные по Вооруженным Силам подтвердить, да за циферки по грядущей приватизации кто-бы ответил...
-
ога. тоже хочу чтобы мв с вами ошибались. Но почему то, такая хрень происходит последние годы, что чем сильнее оправдывают нынешних чинуш России и находят ее перспективы отдельные ее граждане, тем оказывается дальше они пребывают от "эпицентра" восторгов...
Да так оно, так: чем ближе к ШангриЛа или Гонконгу, тем позитивнее мышление. У некоторых еще и так: да у меня тут все нормуль, только сыра со сгущенкой привезите-ка!
:)
-
Да так оно, так: чем ближе к ШангриЛа или Гонконгу, тем позитивнее мышление. У некоторых еще и так: да у меня тут все нормуль, только сыра со сгущенкой привезите-ка!
:)
перефразируя можно сказать, что современный "позитив рашн пипл" будет будет и в ЮАР радоваться "успехам" России и ее уже более чем 12-илетнему "подъему с колен", покуда проклятые буржуины ведутся на совместные проекты, китайцы вкалывают, а русская скважина качает во имя суверенной демократии. Давеча вот "прохоря" с его правыми делишками, его же корешок "сурок" шваркнул мордой об асфальт, так и что? У нас ищо ялбоко, ердо, и типа справедливая раиса в загашнике обеспечивают "свободные выборы".
Только невдомек им маленьким, что и российский сыр, как и другие молокопродукты уже давно на 20% из китайских или казахских фосфатов, китайской сои на 50% и на 20% из австралийско-новозеландского СОМ. +10% европейских ароматизаторов и загустителей. Это же мелочи и главное, что за то, за что в Шангрилах к стенке ставят, а в Гонконгах сажают, за то в России люди состояния сколачивают, скармливая по своим же "ТУ булшит" ароматный со "сдрайверами".
-
Давеча вот "прохоря" с его правыми делишками, его же корешок "сурок" шваркнул мордой об асфальт, так и что?
Вот тут я не понял: нешто и впрямь прохорь играл в настоящую оппозицию? На что надеялся, интересно: на желающих удовлетвориться "против всех"?..
Только невдомек им маленьким, что и российский сыр, как и другие молокопродукты уже давно на 20% из китайских или казахских фосфатов, китайской сои на 50% и на 20% из австралийско-новозеландского СОМ
Да ну?!. :0
-
Вот тут я не понял: нешто и впрямь прохорь играл в настоящую оппозицию? На что надеялся, интересно: на желающих удовлетвориться "против всех"?..
Вряд ли в настоящую. Но, не исключено, что во время игры что-то сломалось и рассорились уже по настоящему с госп. Сурковым.
-
вы што не поняли? это очередные восторги туристов с "широко закрытыми глазами". Если они не врубаются в то, как "хорошо" в современной России, то куда им понять соотношение цены/качества российских молочных продуктов с болгарскими или армянскими, где они и не бывали.
Попросите "их с мужем" поскорее осчасливить Родину своим возвращением и работой на благо Отчизны - эти потреоты и потреотки сделают вид, что вас не услышали, и свалят в свой Китай. Хороша им Россия издалека.
Не совсем поняла нападки. Что Вас так задело?!
Я не прославляла и даже не думала прославлять чинуш. Кто-то упомянул еду, я прокомментировала. Всё. Какие тут восхваления?
Мужа я бы вас попросила оставить в покое, ибо не Вам решать где ему жить и работать. Будет возможность работать в России, значит поработаем.
Jumis: я не имела целью делать сравнение со странами бывшего соцлагеря. Я говорила именно про западные молочные продукты. Их я перепробовала достаточно, чтобы прийти к выводу, что наши по-крайней мере не хуже, а в некоторых аспектах лучше. Выбора у нас несравненно больше, чем в Азии, и по качеству наша продукция не уступает западной.
-
Jumis: я не имела целью делать сравнение со странами бывшего соцлагеря. Я говорила именно про западные молочные продукты. Их я перепробовала достаточно, чтобы прийти к выводу, что наши по-крайней мере не хуже, а в некоторых аспектах лучше. Выбора у нас несравненно больше, чем в Азии, и по качеству наша продукция не уступает западной.
Никого не хочу задеть, лишь констатирую, что физическую, политическую и экономическую географию Юмису в советской школе преподавали явно лучше...
Итак, ни Греция, ни Турция, ни Сирия к бывшему соцлагерю не относятся никак. Две последние — официально в Азии. У тамошних производителей молочки совести больше, чем у российских, со вкусом тоже все в порядке. Китай тоже не Шеньчженем единым: подозреваю, что в Тибете и Внутренней Монголии таки молочку потребляют, и не самую фиговую. Субконтинет Индостан со всем своим населением тоже в Азии, если че...
Про Западную Европу. Финляндия отродясь не относилась к соцлагерю (хоть и входила каким-то боком в СЭВ): с молочкой там еще до шведского владычества все было изюмительно. Лет 10 не был во Франции: в начале 2000хх с молочкой там все было просто афигенно.
А теперь — о грустном для российского производителя (хотя российскому потребителю стало и весело, и дешево). Мы таперича с Казахстаном в едином таможенном пространстве. Т.е. с определенного момента таможню между государствами снесли вообще. Так вот: на пространстве от Барнаула и до Саратова появляется столько дешевого и качественного "скоропорта", что российскому производителю впору своих коров гнать в Казахстан, вкупе со всем производством. Или героически сдохнуть здесь. Центр и северо-запад РФии по тому же принципу добивают производители из Беларуси.
Так что радуйтесь, благодатная, Господь с Вами модернизация грядет! Вообще, есть стойкое ощущение, что мeдвепyты делают все, чтобы российский бизнес ни чуточки не расстроился факту дезинтеграции России. На деле. На словах-то у них саафсем другое...
-
На в самом деле вопрос не в сомнтельном качестве молочной продукции, чего тут явно боятся некоторые форумчане, а ассортименте.
Я, например, когда не желаю вкушать всякие там загустители, ароматизаторы и китайские сои (чем тут пугали) иду на рынок и покупаю у одной и той жке хохяйки сметану молоко, кефир, творог.
-
Вряд ли в настоящую. Но, не исключено, что во время игры что-то сломалось и рассорились уже по настоящему с госп. Сурковым.
Или же создают прохepy ореол мученика, коих в Расее традиционно жалуют ;)
-
Я, например, когда не желаю вкушать всякие там загустители, ароматизаторы и китайские сои (чем тут пугали) иду на рынок и покупаю у одной и той жке хохяйки сметану молоко, кефир, творог.
Подавляющая часть потребителей к "своей хозяйке" уже не ходит: хавают то, что поближе после работы.
Ваша хозяйка скоро изведется: нынешние девахи (которые тоже когда-то станут бабками) хозяйства не держат, детей не рожают. В свои 30 лет все еще шарохаются по 3D-аватарам и того тупее... Само слово "молошница" претерпело препаскуднейший семантический сдвиг. Так что когда кормите своих деток натуральным творожком, снимайте процесс на видео: а то вырастут — забудут — не поверят...
;)
-
Подавляющая часть потребителей к "своей хозяйке" уже не ходит: хавают то, что поближе после работы.
Ваша хозяйка скоро изведется: нынешние девахи (которые тоже когда-то станут бабками) хозяйства не держат, детей не рожают. В свои 30 лет все еще шарохаются по 3D-аватарам и того тупее... Само слово "молошница" претерпело препаскуднейший семантический сдвиг. Так что когда кормите своих деток натуральным творожком, снимайте процесс на видео: а то вырастут — забудут — не поверят...
;)
Чушь абсолютная, наполненная ехидством и не соответствующая действительности. Не считаю возможным дальше вести дискуссию в подобном тоне. С уважением
Пы.сы. У "молошницы" ( с семантическим сдвигом) есть дочь. Работает вместе с ней. Моему старшему ребёнку 29 лет.
-
Чушь абсолютная, наполненная ехидством и не соответствующая действительности. Не считаю возможным дальше вести дискуссию в подобном тоне. С уважением
Пы.сы. У "молошницы" ( с семантическим сдвигом) есть дочь. Работает вместе с ней. Моему старшему ребёнку 29 лет.
Бах, вах!.. Редактор-то, гляди того, щас перейдет на личности :)
Я, было, начал тут про то, что очередная отрасль нашей экономики (имеющая отношение к стратегической безопасности граждан) успешно вскоре от....ет, а Вы же нам — про персональную молочницу. Т.е. кто про общегосударственную тенденцию, а кто про собственную находчивость в подобных обстоятельствах.
Действительно, чего ж тут дальше обсуждать?
Андрей, Вам — плюсик в карму за профессиональное забалтывание темы, — надеюсь, что один из наиболее для Вас почетных. На днях зайдите на Лубянку, распишитесь в получении.
Пы.Сы. Прошу прощения, что вынудил Вас на "халтурку" в официально выходной день: ей-ей, и впрямь не ожидал Вас нонче здесь увидеть "вечно бдящим"...
фото удалено модератором Правила форума (IV, 6.3):
6.3. ... изображений, могущих вызвать испуг, отвращение и неприятие иными участниками сетевого сообщества (например, трупов, кровавых сцен, в том числе из мира анимации)
-
Подавляющая часть потребителей к "своей хозяйке" уже не ходит: хавают то, что поближе после работы.
Ваша хозяйка скоро изведется: нынешние девахи (которые тоже когда-то станут бабками) хозяйства не держат, детей не рожают. В свои 30 лет все еще шарохаются по 3D-аватарам и того тупее... Само слово "молошница" претерпело препаскуднейший семантический сдвиг. Так что когда кормите своих деток натуральным творожком, снимайте процесс на видео: а то вырастут — забудут — не поверят...
;)
Думаете, ЕДРО людей отвратило от земли? или "нефтяная игла"?
И ещё вопрос- думаете, отток трудоспособного населения из деревни начался вчера?
И довелось ли Вам побывать на колхозной ферме времён СССР? А в гастрономе областного города в средней полосе России чуть дальше от Москвы? Вы видели эти пирамиды из консервных банок и пустые прилавки?
У меня тётя живёт в деревне, держат с мужем корову, сдают молоко по 9,5 рублей/литр. Это при условии, что жирность молока соответствующая. Если ниже- закупочная цена падает.
Тёте 70 лет, 3 сына: один ездит на заработки в Сургут, двое других- в Москву и Подмосковье. У всех семьи, но только одна невестка держит корову. Правильно- лучше забежать в магазин и затовариться "лёгкими, воздушными йогуртами", чем париться с покосами, выгоном-встречей в стадо- из стада, корова расслабиться не даёт ну нисколечко, а выгода от сдачи молока сомнительная.
А москвичи, у которых есть дети- странные люди!- желают, чтобы их дети потребляли натуральный продукт. Очень рассмешили планы одной знакомой- дизайнера обзавестись натуральным хозяйством. Хотя настроена дЭвушка была решительно, потому что не желала, чтобы её трое детей потребляли суррогат. И дом в деревне у них есть.
У моих китайских друзей тоже маленькие дети. Своего малыша китаянка кормила итальянской молочной смесью, благо, её брат живёт в Турине почти 10 лет. А теперь они стараются покупать японское молоко. И рассказали мне кучу страшилок о молоке китайском.
Ещё одна история о молоке связана с Францией. По дороге с горнолыжного курорта знакомый с семьёй посетил ресторанчик молочных продуктов- можно было видеть коров прямо рядом со столиками, за стеклом, правда, вряд ли "натуральные" запахи способствуют пищеварению)))).
Но и из благословенной Европы время от времени поступают сообщения о "молочных бунтах", когда крестьяне выливают литры молока, протестуя против низких закупочных цен.
Короче, опять влезаю с частностями в серьёзные мужские разговоры. ;D
Ладно, а как вам, дорогие мужи с государственным мышлением, такое- http://www.sterligoff.ru/?
-
Про молоко у Германа ничего не отыскал!
Сильно позабавило предложение "свинина в розницу живым весом по 500 рублей". Это как?
Модераторам.
Это точно в тему: как минимум у нас есть перспектива устроить жизнь по Стерлигову. А самому Герману на выселках как минимум хорошо.
-
Думаете, ЕДРО людей отвратило от земли? или "нефтяная игла"?
И ещё вопрос- думаете, отток трудоспособного населения из деревни начался вчера?
И довелось ли Вам побывать на колхозной ферме времён СССР? А в гастрономе областного города в средней полосе России чуть дальше от Москвы? Вы видели эти пирамиды из консервных банок и пустые прилавки?
Вам сперва себя же, любимого, процитирую:
Пардон, я с 1979г. сиживал на мешках с картошкой в чистом поле, пока мать и баушки мои садили, окучивали и выбирали оную из тощей землицы.
Теперь читайте-ка вот это, плиз: http://polusharie.com/index.php?topic=129555.msg1132934#msg1132934 (http://polusharie.com/index.php?topic=129555.msg1132934#msg1132934) — этот мой нерадостный пассаж собравшиеся не оценили должным образом. А теперь Вы собрались приписать мне бох весть што... Да я сегодня лишь пару деревень насквозь проехал — потом на мойке полтора часа провел.
Ознакомьтесь. Потом подискутируем... Пока же не могу взять в толк: о чем? ;)
Пошел читать про экс-"алисомана" Стерлигова...
Отредактировано модератором.
-
http://sadalskij.livejournal.com/403328.html
http://www.newsru.com/russia/19sep2011/sadal.html
К вопросу "почему" и у кого "есть перспективы" в сегодняшней России.
-
http://sadalskij.livejournal.com/403328.html
http://www.newsru.com/russia/19sep2011/sadal.html
К вопросу "почему" и у кого "есть перспективы" в сегодняшней России.
Сегодня увидел растяжку с рекламой какой-то частной клиники. Что то на тему, что у них самые дешевые анализы. И представил, как эту рекламу воспринял бы человек из 70-х годов. Понял ли он что-нибудь или нет?
-
Это точно в тему: как минимум у нас есть перспектива устроить жизнь по Стерлигову. А самому Герману на выселках как минимум хорошо.
Вряд ли у нас сегмент потребителей сливочного масла по 600 рублей и баранины по 800 настолько значителен, что это стоило пиарить на сайте... Особенно при помощи таких "маркетинговых" аргументов как 'исповедание веры' или '2019г. от РХ'... в общем, знаю я места, где изумительная молочка делается в промышленных масштабах, дабы потом быть проданной добрым людям по 50 курушей (что-то около 7-8 рублей) за 200г. Безо всякого фрик-пиара.
-
Почему в России хорошо? хорошо тем, кто не интересуется событиями в стране или не имеет доступ к СМИ, особенно хорошо тем, кто имеет со страны свой бонус. Другие иногда читают, общаются, сравнивают и делают вывод, что лучше бы не читали, не сравнивали и не мудрствовали излишне. Недавно прошла информация: на Кавказе раскрыли группу военных финансистов, укравших несколько десятков млн рублей и арестовали офицера, продавшего взрывчатку для террористов. Случаи, конечно, единичные и не характерные, но они, зато, встречаются повсеместно.
-
Случаи, конечно, единичные и не характерные, но они, зато, встречаются повсеместно.
;D "Повсеместно-единичные": это как понимать? Новояз эпохи Большой Медвежьей Модернизации? ;D
-
Медведев уверен в победе Путина на президентских выборах 2012 года. (Из Российских СМИ) Вот поэтому и есть.....
-
Медведев уверен в победе Путина на президентских выборах 2012 года. (Из Российских СМИ) Вот поэтому и есть.....
по вашему гражданин Путин дает РФ какие-то надежды на перспективы и хорошую жизнь?
-
по вашему гражданин Путин дает РФ какие-то надежды на перспективы и хорошую жизнь?
Конечно! а как же! кладбищенская стабильность - это во-первых, а в-четвертых, через 12 лет все проблемы путем сокращения нужд этого населения будут решены! Через 12 лет вы не узнаете своей страны! Население распрощется с нуждами, правительство - с населением, от Москвы до самых ( вновой редакции окраин) будет покой и умиротворение.
-
а в-четвертых, через 12 лет все проблемы путем сокращения нужд этого населения
( вновой редакции окраин) будет покой и умиротворение.
То-то и оно, что не все регионы с ходом дел будут согласные. Имхо, найдутся желающие выйти, причем бескровно. Могу пальцем показать...
-
Конечно! а как же! кладбищенская стабильность - это во-первых, а в-четвертых, через 12 лет все проблемы путем сокращения нужд этого населения будут решены! Через 12 лет вы не узнаете своей страны! Население распрощется с нуждами, правительство - с населением, от Москвы до самых ( вновой редакции окраин) будет покой и умиротворение.
ааааааааа... это вы иронизируете, тогда понятно... боюсь если всё пойдет по предсказуемому сценарию, то через 12 лет моей страны не станет во второй раз... печально все это...
-
Почитайте "Власть в тротиловом эквиваленте". Печаль исчезнет.
-
ааааааааа... это вы иронизируете, тогда понятно... боюсь если всё пойдет по предсказуемому сценарию, то через 12 лет моей страны не станет во второй раз... печально все это...
Ну, может и пораньше...
Пришли вот с женой с родительского собрания, где нам бодро доложили, что директор школы купил-де лампочек на 400 тысяч. Тем, кто китайскими лампочками барыжит в опте, доподлинно известно, что вход лампочки - 1 доллар со всеми КТСами, а хорошая цена на выходе - порядка 50 рублей. Вопрос: директор в школу купил 8 тысяч лампочек?
Вообще, мне нужен ухогорлоглаз: от медвепутов про образование я слышу из телевизора одно, а на деле я вижу совершенно другое...
-
Пришли вот с женой с родительского собрания, где нам бодро доложили, что директор школы купил-де лампочек на 400 тысяч. Тем, кто китайскими лампочками барыжит в опте, доподлинно известно, что вход лампочки - 1 доллар со всеми КТСами, а хорошая цена на выходе - порядка 50 рублей. Вопрос: директор в школу купил 8 тысяч лампочек?
Интересно, задали ли Вы этот вопрос директору и что он Вам ответил?
-
Интересно, задали ли Вы этот вопрос директору и что он Вам ответил?
Нам вчера намекнули, что общаться с родителями директор будет либо в формате родительского комитета, либо совета школы. Сами понимаете, берут туда за лояльность: 2 года назад меня туда позвали, да потом пожалели, видимо (а тоже интересная история была).
В общем, на кукане ни директора за убитый кабинет, ни завуча за убитый учебный план никто к нам не привел. В ответ родители класса порешали-таки скидываться по обычной схеме, но деньги расходовать на нужды класса непосредственно, а не куда-то там "за лыжи, воспитательную работу, охрану" и прочую чухню. Еще в Роспотребнадзор напишем — пусть придут на классные комнаты посмотреть...
Вот такой сепаратизм ;)
На сем поздравляю всех с уходом Кудрина: популизм набирает обороты? Какие же они там все в верхах предсказуемые.... Такие же, как в низах все тупые и покорные...
-
З.Ы. А деньги текут и текут из страны :P
-
в РФ есть перспектива революции... других перспектив нет...
-
в РФ есть перспектива революции... других перспектив нет...
Да ну нафиг... не хочу. Не хотим.
-
А после революции все станет хорошо и появятся светлые перспективы... для тех, кто выживет...
-
поздравляю всех с уходом Кудрина: популизм набирает обороты?
Видимо, дело все же не в популизме http://www.online812.ru/2011/04/22/009/
-
А после революции все станет хорошо и появятся светлые перспективы... для тех, кто выживет...
И у власти будет такой хороший, такой хороший :) дяденька. :)
-
Видимо, дело все же не в популизме http://www.online812.ru/2011/04/22/009/
Но в сентябре его немножечко тово...
И сразу много мы узнали про невоооо
-
И у власти будет такой хороший, такой хороший :) дяденька. :)
разговоры в пользу бедных...
-
Никого не хочу задеть, лишь констатирую, что физическую, политическую и экономическую географию Юмису в советской школе преподавали явно лучше...
Да ну?! :o
Итак, ни Греция, ни Турция, ни Сирия к бывшему соцлагерю не относятся никак. Две последние — официально в Азии. У тамошних производителей молочки совести больше, чем у российских, со вкусом тоже все в порядке. Китай тоже не Шеньчженем единым: подозреваю, что в Тибете и Внутренней Монголии таки молочку потребляют, и не самую фиговую. Субконтинет Индостан со всем своим населением тоже в Азии, если че...
Я так и знала, что Вы прицепитесь к этому моменту и начнёте его популярно развивать.
Вы в принципе педант, или просто в этой теме и именно по вопросу молочных продуктов?! Вообще-то, замечание про еду и продукты в России было сделано одним форумчанином в полу-серьёзной форме. Я его примерно в такой же форме прокомментировала, но Вам, почему-то, надо было прицепиться как, простите, банный лист. :P
Греция и Турция не относятся к соцлагерю, но они также и не западная Европа.
Моё сравнение было главным образом со странами Запада, включая такие как Великобритания, США, Австралия и т.п. Продукты этих стран я перепробовала в большом количестве, как импортированные, так и прямо "на месте".
Но главная мысль, однако, была несколько другой. У нас есть те молпродукты, которых, скажем, нигде больше нет (или, по-крайней мере, найти трудно). Как то: кефир, ряженка, простокваша, варенец, творог (я говорю про такой, что продаётся в пачках, а не в баночках под названием fromage frais). Сейчас и не вспомню все продукты, которые я поедала буквально месяц назад, да и не хочу дальше педанствовать.
Если в супермаркетах Греции и Турции имеется такое же разнообразие, то я с радостью схожу в таковой и посмотрю. Не проводите и не покажите, случаем? Что-то, когда я там была, такого сильно не заметила. Конечно, с молочкой у них всё в порядке, но такого же размаха не видно. Либо же, может, я не туда ходила? ;)
А насчёт Азии...В Китае (а я говорю про бОльшую часть населения) молочные продукты исторически не были популярны, так что для большинства (а не только в Шэньжэне, к Вашему сведению) они особо не важны. Сходите в любой супермаркет в Китае и убедитесь. А Внутреняя Монголия это только маленькая часть огромной страны.
Признаю, что в Таиланде и Лаосе молоко отличного качества, но вот только молочных субпродуктов практически нет.
Индостан....Конечно, кроме Индии не была больше нигде, только что-то в самой Индии с молпродукцией большой напряг. За 8 дней в Индии, молоко удалось найти всего в одном магазине. :o Наверно, нужно всю страну объездить вдоль и поперёк, чтобы найти эти самые молочные берега! ::)
-
почему хорошо в России? можно убивать людей. Причем власть вас всегда защитит! http://www.km.ru/v-rossii/2011/08/10/skandaly-i-razoblacheniya-v-rossii/gaidar-sbila-nasmert-devochku-v-kirove-i-sbez
Вот такая история случилось с Россией. Что радует, что это не предел. Я давно предлагаю узаконить отстрел граждан РФ. выдать всем чиновником лицензию на убийство нас, простных смертных. Сотрудникам неподкупной и законопослушной полиции по 10 человек в год (причем, чем неподкупнее, тем количество будущих трупиков больше), членам Единой россии - по 1 на 5 членов, чиновникам из администрации области и города - по 1 гражданину в год. Способ умерщвления - любой. От кухонных приборов, до "лексусов". Укокошил, оставил акт на месте около трупика,- и гуляй с чистой совестью. И тогда народ не будет возмущаться и никуда убивцу сбегать не надо. А сколько времени у судов и прессы освободится! Если тела продавать за твердую валюту Гюнтеру фон Хагенсу -то появится устойчивый источник валюты! Зато как будет звучать информация! в семье вице-премьера иванова было реализовано законное право на автоназию 1 жителя москвы с помощью автотранспортного средства. И никаких скандалов и разборок! или начальник отдела милиции гор. Москвы реализовал законное право на отстрел граждан. С перевыполнением, в счет права будущих периодов. Все законно. Все в рамках действующего Российского законодательства. Регистрационный номер Минюста №.....от ....мая 2012 года.
-
но зато в России умеют разрабатывать прототип «русской Windows» и все это за 16 дней и "всего" за 5 млн. руб
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/09/27/457165
-
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/09/110928_putin_transneft.shtml
у кого-то есть еще сомнения насчет объективности по "громким делам"?
кто-нибудь рискнет что-то расследовать, кого-то обвинять и главное выносить объективное судебное решение, после заявлений ВВП?
-
Вы, вероятно, дали ссылку как доказательство преступления и субъективности? Я их там не увидел.
Из статьи следует, что проверка СП уже состоялась и вывод был сделан, исходя из результатов проверки.
К тому же источник традиционно тенденциозный
-
Вы, вероятно, дали ссылку как доказательство преступления и субъективности? Я их там не увидел.
Из статьи следует, что проверка СП уже состоялась и вывод был сделан, исходя из результатов проверки.
К тому же источник традиционно тенденциозный
Андрей Бронников, я не ставлю себе задачей Вас в чем-то убедить, Вы можете оставаться при своем мнении.
Добавить в ответ на Ваш комментарий могу только то что у СП согласно закону следующие полномочия:
– контроль за своевременным исполнением доходных и расходных статей федерального бюджета и бюджетов федеральных внебюджетных фондов;
– определение эффективности и целесообразности расходов государственных средств и использования федеральной собственности;
– оценку обоснованности доходных и расходных статей проектов федерального бюджета и бюджетов федеральных внебюджетных фондов;
– финансовую экспертизу проектов федеральных законов, а также нормативных правовых актов федеральных органов государственной власти, предусматривающих расходы федерального бюджета или влияющих на формирование и исполнение федерального бюджета и бюджетов федеральных внебюджетных фондов.
А полномочия уголовного преследования это к прокуратуре и следственному комитету, но подобные заявления ВВП, думаю, "ударили по рукам" даже если оные и планировали что-то сделать. Отчет СП не обнародован и даже если в нем содержаться какие-то выводы необоснованности расходных статей, у СП нет полномочий уголовного преследования. Проверили, дали почитать ВВП, а он на всякий случай озвучил свою личную позицию. Как то так.
-
Вы, вероятно, дали ссылку как доказательство преступления и субъективности? Я их там не увидел.
Да и доказывать я ни чего не собирался, я просто в очередной раз убедился, что "в России все хорошо", налоги которые я плачу идут по назначению, глава правительства занимается своим делом, а судебная власть у нас независимая, чем собственно и поделился с собравшимися.
-
Да и доказывать я ни чего не собирался, я просто в очередной раз убедился, что "в России все хорошо", налоги которые я плачу идут по назначению, глава правительства занимается своим делом, а судебная власть у нас независимая, чем собственно и поделился с собравшимися.
А Вы где-то видели независимую судебную власть? Суд всегда судит в соответствии с тем, как решил сильнейший. Хотите чтобы суд судил в соответствии с Вашим пониманием - добейтесь того, чтобы сильнейшим считали Вас, ну или группу людей к которой Вы относитесь. Я могу предположить, что бесконечные намеки на то, что в России все плохо делаются именно с целью "стать сильнее", с целью создать группу, однако мне кажется, что подобным образом можно только создать группу недовольных, но никак не "сильных".
Если же Вы указываете на то что в России все плохо просто так, только ради того, чтобы что-то сказать, то тогда и говорить не о чем. Вы имеете полное право жаловаться на жизнь, а я имею полное право игнорировать Ваши жалобы ;)
-
А Вы где-то видели независимую судебную власть? Суд всегда судит в соответствии с тем, как решил сильнейший.
Ну, в общем, я думаю, есть такие места. И куча дел типа "пешка против корпорации", выигранных пешками, или куча дел типа "чиновник лишился поста за то что погладил горничную по жопе" - как бы намекает на это. И только не надо говорить, что во всех таких случаях всегда есть какие-то силы (масоны, сионистский комитет и всё такое) которые тайно оказывают влияние на суд и двигают его решения в нужном (кому нужном???) направлении.
А россказни про то, что типа суд везде один и всегда принимает сторону заказчика - ну это типично русская тема, чтобы как бы оправдать собствееное дерьмовое положение дел в этом секторе.
-
Ну, в общем, я думаю, есть такие места.
А россказни про то, что типа суд везде один и всегда принимает сторону заказчика - ну это типично русская тема, чтобы как бы оправдать собствееное дерьмовое положение дел в этом секторе.
Передёрнули. Не закачика, а сильнейшего
Конечно, есть такие места и отдельные случаи ;)
-
Передёрнули. Не закачика, а сильнейшего
Конечно, есть такие места и отдельные случаи ;)
Да не надо ля-ля про "отдельные случаи". Вон, в Америке Клинтон чуть поста лишился за обман. Ну и кто там в данном случае был "сильнейший"? - кто этот серый кардинал и кукловод всей америки?
И я же говорю: это типично русская тема - оправдать собственное дерьмо, потому что типа во всём мире также и поэтому мы типа ничем не хуже остального человечества. Вот видите, вы уже мягко так мне именно это и намекаете.
-
Но ведь не лишился же :)
"Собственное дерьмо" это чьё?
А ещё есть чисто русская манера обвинять во всём "царя- батюшку" (оправдывая самоё себя)
А я не намекаю. Я именно так и говорю, что не хуже. Только у каждого свои "хужести" ;)
-
Но ведь не лишился же :)
"Собственное дерьмо" это чьё?
А ещё есть чисто русская манера обвинять во всём "царя- батюшку" (оправдывая самоё себя)
А я не намекаю. Я именно так и говорю, что не хуже. Только у каждого свои "хужести" ;)
Канеш "свои хужести". Вон, Стросс-кан там кого-то за .... погладил - так его там не поленились с самолёта снять. У нас бы в стране этой бабе бы быстро бы рот заткнули навсегда. А так, да - свои хужести.
Не лишился - потому что простили. А вы представляете, чтобы у нас лидер нации в чём-то там повинился? Б-г-г!
-
Канеш "свои хужести". Вон, Стросс-кан там кого-то за .... погладил - так его там не поленились с самолёта снять. У нас бы в стране этой бабе бы быстро бы рот заткнули навсегда. А так, да - свои хужести.
Не лишился - потому что простили. А вы представляете, чтобы у нас лидер нации в чём-то там повинился? Б-г-г!
А Вы искренне считаете, что Кана за поглаживание с самолёта сняли? Ха! А мне вот кажется это как раз ихняя "хужесть" Спровоцировать, скомпроментировать и убрать конкурента на предстоящих выборах.
Я подозреваю, что Кан ещё только смотрел на то место, чтобы погладить, а в аэропорту его уже ждали. :D
-
"Собственное дерьмо" это чьё?
А ещё есть чисто русская манера обвинять во всём "царя- батюшку" (оправдывая самоё себя)
Я не понимаю, КАК ЧЬЁ? - да собственное же!
Да не, царь-батюшка канеш не виноват. Тут уже писали про это на форуме. Все вокруг виноваты - а он один в белом такой красивый и благородный.
-
А Вы искренне считаете, что Кана за поглаживание с самолёта сняли? Ха! А мне вот кажется это как раз ихняя "хужесть" Спровоцировать, скомпроментировать и убрать конкурента на предстоящих выборах.
Я подозреваю, что Кан ещё только смотрел на то место, чтобы погладить, а в аэропорту его уже ждали. :D
Вы прикалываетесь что ли, или реально разницы не видите?
Да это не важно, был ли это заговор против него или нет. Важно то, что простодушные полицейские в ответ на заяву купленной горничной не поленились снять француза с самолёта. А у нас бы этой купленной горничной в полиции я думаю могли бы и зубы выбить чтобы не трепелась о чём не надо. Вот в этом разница. А не втом что его подставли.
-
Я не понимаю, КАК ЧЬЁ? - да собственное же!
Да не, царь-батюшка канеш не виноват. Тут уже писали про это на форуме. Все вокруг виноваты - а он один в белом такой красивый и благородный.
Собственное это чье? Конкретней. Ваше? :)
Кто писал что он красивый и благородный? Всё с точностью до наоборот. исали как раз противоположное, причём опускаясь до элементарных обзываний и кличек.
В США не принято плохо отзываться о своём президенте даже если он не нравится ибо плохой тон.
-
Вы прикалываетесь что ли, или реально разницы не видите?
Да это не важно, был ли это заговор против него или нет. Важно то, что простодушные полицейские в ответ на заяву купленной горничной не поленились снять француза с самолёта. А у нас бы этой купленной горничной в полиции я думаю могли бы и зубы выбить чтобы не трепелась о чём не надо. Вот в этом разница. А не втом что его подставли.
Нет не прикалываюсь. Уверен, что это хорошо спланированная операция и примером служить не может.
-
Собственное это чье? Конкретней. Ваше? :)
Да не будем уточнять, не надо. Это всё равно ничего не даст. А если вы считаете, что дерьма нет - ну значит вы просто потеряли нюх. Такое бывает когда его долго нюхаешь.
-
Нет не прикалываюсь. Уверен, что это хорошо спланированная операция и примером служить не может.
А, ну да, всеобщий заговор, в котором роли расписаны до мелочей. Против Клинтона тоже был такой же. Вот же прогнивший лицемерный запад!!!
-
Ну, в общем, я думаю, есть такие места. И куча дел типа "пешка против корпорации", выигранных пешками, или куча дел типа "чиновник лишился поста за то что погладил горничную по жопе" - как бы намекает на это.
Эта куча дел всего лишь намекает, что "корпорация" или "чиновник" не является "сильнейшим" в этом месте. Ничего иного ;)
Почему люди склонны считать, что если у кого-то есть титул или должность, то он автоматически "сильный" ? ::)
-
А, ну да, всеобщий заговор, в котором роли расписаны до мелочей. Против Клинтона тоже был такой же. Вот же прогнивший лицемерный запад!!!
Причём здесь всеобщий заговор? Если следите за политикой, то должны помнить, что тот же Кан не раз допускал такие поступки, а задержали только накануне выборов. ;)
У Клинтона свои враги были, а скорее - деньги, которые в результате заработали и "пострадавшая" :) и её подружка.
Насчёт справедливости "у них" вспомните арест Ассанжа.
-
Эта куча дел всего лишь намекает, что "корпорация" или "чиновник" не является "сильнейшим" в этом месте. Ничего иного ;)
Почему люди склонны считать, что если у кого-то есть титул или должность, то он автоматически "сильный" ? ::)
А, ну да, это просто, как говорится, карты пересдали (в смысле - игральные), да?
Я же говорю, русским не поверить, что ГДЕ-ТО может быть иначе. Везде заговор, подковерные игры и демагогия. Ну конечно.
-
Причём здесь всеобщий заговор? Если следите за политикой, то должны помнить, что тот же Кан не раз допускал такие поступки, а задержали только накануне выборов. ;)
У Клинтона свои враги были, а скорее - деньги, которые в результате заработали и "пострадавшая" :) и её подружка.
Насчёт справедливости "у них" вспомните арест Ассанжа.
Стросс-Кану не надо было руки распускать до чужих ... - целее был бы. Ну вот его сняли с заезда. Но я говорю: дело не в том, что его повязали в результате заговора - дело в том, что его ВООБЩЕ повязали. У нас бы даже никто и не рыпнулся бы. Или вы знаете случаи, когда наши рядовые менты кого-то там известного арестовывали?
А Ассанж где? - в тюрьме гниёт, да?
-
А я Вам хочу сказать, что Кана взяли и подозрительно оперативно в тот момент когда это было нужно, чтобы снять с заеда. Если бы он не трогал тех "мест", а имел другую слабость, то и там его вовремя и очень ловко схватили. Да так ловко, что весь мир бы восторгался оперативностью работы полицейских :)
А где был и где сейчас Ассанж посмотрите в поисковике
-
Короче: дерьма нет (видимо, потому что нет дерьмократии - побеждена), перспективы есть, всё хорошо, впереди 12 лет благоденствия и стабильности, олимпиада, футбол и всё такое.
-
В Вашем выводе имеет место быть подмена логики. То чего Вы сказали никто (по крайней мере, я - точно) не утверждал.
Обратите внимание на название темы. У людей есть такое мнение и они его высказывают. (имеется ввиду почему всё таки есть перспективы)
Так же как и противоположное мнение тоже есть, но оно - в соседней теме.
-
А, ну да, это просто, как говорится, карты пересдали (в смысле - игральные), да?
Я же говорю, русским не поверить, что ГДЕ-ТО может быть иначе. Везде заговор, подковерные игры и демагогия. Ну конечно.
При чем здесь карты? Или вера в то, что может быть иначе? "Пешка" выигрывает дело только потому, что на ее стороне стоят политики так или иначе зависящие от этой "пешки". В этом сила "пешки". Для того чтобы возникла подобная ситуация, "пешки" в США или Германии объединяются в партии и платят деньги политикам этих партий, голосуют за них на выборах и если политики не делают чего им заказывали, то "пешки" вместе со своими деньгами идут искать другие партии.
Впрочем, Вы можете верить в то, что политики США и Германии ведут себя так чисто из душевного благородства, а не из финансовых соображений. Это объясняет, почему Вы не верите в "перспективы" в России. Очень уж невероятно, что к власти здесь придут "благородные" политики. Хотя в реальности, для "перспектив" благородные политики не нужны. Нужны всего лишь политики зависящие от "пешек", а для этого у "пешек" должна быть готовность платить деньги.
Конечно, если не готов платить деньги в России, можно уехать в США или Германию и присоединиться к "пешкам" в этих странах. Здесь уже все сделано и можно на эту тему особо не дергаться. Однако это не отменяет факта, что это можно сделать и в России, а значит и в России есть "перспективы".
-
При чем здесь карты? Или вера в то, что может быть иначе? "Пешка" выигрывает дело только потому, что на ее стороне стоят политики так или иначе зависящие от этой "пешки". В этом сила "пешки". Для того чтобы возникла подобная ситуация, "пешки" в США или Германии объединяются в партии и платят деньги политикам этих партий, голосуют за них на выборах и если политики не делают чего им заказывали, то "пешки" вместе со своими деньгами идут искать другие партии.
Впрочем, Вы можете верить в то, что политики США и Германии ведут себя так чисто из душевного благородства, а не из финансовых соображений. Это объясняет, почему Вы не верите в "перспективы" в России. Очень уж невероятно, что к власти здесь придут "благородные" политики. Хотя в реальности, для "перспектив" благородные политики не нужны. Нужны всего лишь политики зависящие от "пешек", а для этого у "пешек" должна быть готовность платить деньги.
Конечно, если не готов платить деньги в России, можно уехать в США или Германию и присоединиться к "пешкам" в этих странах. Здесь уже все сделано и можно на эту тему особо не дергаться. Однако это не отменяет факта, что это можно сделать и в России, а значит и в России есть "перспективы".
Деньги, уплаченные в России - они ведь пойдут не на защиту пешек, а на счета чиновников после очередного распила. Так зачем платить? Зачем нужна эта односторонняя связь: ты им деньги, они тебе ничего? У нас, здесь, чиновники всерьёз считают, что это система сделана для них, а не они для системы. Поэтому у нас, никакие пешки ни у какой корпорации в принципе выиграть не могут. Они просто бесправные пешки.
-
У людей есть такое мнение и они его высказывают. (имеется ввиду почему всё таки есть перспективы)
Ну я же говорю: когда долго плаваешь в говне - перестаёшь чувствовать вонь. Это нормально, это бывает!
-
Не знаю, не плавал. :)
-
Я например согласен, что в правовом отношении мы отстаем от Запада. Но это не основание для глобального вывода "В России плохо и нет перспектив".
У Запада есть свои минусы. Чтобы долго их не перечислять, просто отошлю к теме Евромаразм - угроза Евразии. http://polusharie.com/index.php?topic=108093.0
Эту тему вполне можно назвать "Почему в Европе плохо и нет перспектив".
А недавнюю статью о столкновении поездов метро в Шанхае http://polusharie.com/index.php?topic=130152.0 вполне можно назвать "Почему в Китае плохо и нет перспектив".
По-моему, это неправильный подход. По-моему, "хорошо" в стране или "плохо" - это ответ на вопрос, хорошо ли или плохо живется обычному в меру трудолюбивому обывателю, такому как большинство из нас, а не ответ на вопрос "бывают ли в этой стране столкновения поездов метро", или "есть ли у жизни в этой стране недостатки по сравнению с другими". Если так ставить вопрос, в любой стране плохо и нет перспектив, так как везде происходят преступления, и везде есть проблемы.
И в США и в Германии и в Китае были всякие периоды, и когда там было хорошо, и когда плохо. И в любой период, даже самый лучший, в любой стране была куча негатива, инцидентов, которые освещались в СМИ, и всегда можно было взять любую такую статью и сказать "В Китае (Гонконге, Испании, ЮАР, Монголии) плохо". Или взять статью о хорошем и сказать "В Китае (Гонконге, Испании, ЮАР, Монголии) хорошо". А речь-то не о том, можно ли накопать про ту или иную страну дерьма в интернете, потому что статей в любое время на любую тему - миллион (и среди них огромное количества лживых или ошибочных, причем мы далеко не всегда можем понять, какие именно). А о том, плохо ли или хорошо в окружающей жизни.
Например, в советское время я считаю, что в России было хорошо. Были минусы, для кого-то мелкие, для кого-то непереносимые, но в целом большинству обывателей жилось хорошо.
В 90-е я бы не сказал, что в России хорошо. Было явно ненормально, когда вокруг было полно бандитов, меня со студенческой скамьи постоянно звали в бандиты, все старались выглядеть и говорить как бандиты, все бизнесмены платили бандитам, при ДТП первым делом звонили бандитам, почти все хорошо одетые люди на дорогих машинах были бандитами и т.п.
Но сейчас ситуация нормализовалась и жизнь вполне комфортна, каждый может нормально зарабатывать и хорошо жить не впутываясь в криминал. Это не значит, что все идеально. Это не значит что российский ВМФ сильнее американского. Американский сильнее, и меня это не радует. (Как есть множество вещей, которые не радуют в своих странах китайцев, американцев, немцев и пр.) Но жить сейчас в России хорошо - это факт.
И обо мне нельзя сказать, что "долго плавал в своем дерьме и потому не чувствую вонь" - живал несколько лет в Китае (и в мегаполисах и в провинции), Гонконге, Макао, есть с чем сравнить.
-
Укенг! Согласен.
Повторюсь. Смотря что подразумевать под перспективами.
-
Не знаю, не плавал. :)
Сообщение удалено модератором.
-
Деньги, уплаченные в России - они ведь пойдут не на защиту пешек, а на счета чиновников после очередного распила. Так зачем платить? Зачем нужна эта односторонняя связь: ты им деньги, они тебе ничего? У нас, здесь, чиновники всерьёз считают, что это система сделана для них, а не они для системы. Поэтому у нас, никакие пешки ни у какой корпорации в принципе выиграть не могут. Они просто бесправные пешки.
А это уже зависит от самих пешек. Если пешки раздают свои деньги (и свои голоса на выборах) исходя из принципа "все равно кому лишь бы не этому" то результат будет именно таким. Права никто никогда не подарит. Права нужно отстаивать. А если их не отстаивать, то так и будешь "бесправной пешкой".
"Система" это прежде всего люди. И если люди согласны быть кормушкой для чиновников то они ей и будут. От того, что лично Вам или мне это не нравится ничего не изменится. Люди живут как умеют и жизнь свою меняют только увидев привлекательность другого пути. Бесконечные причитания об ужасах нашей жизни никаких других путей не предлагают. А эти причитания - единственное чем занимается нынешняя "оппозиция". Раз нет видения альтернативных путей, нет и движения. Все остается как есть.
Но люди учатся. В этой же ветке уважаемый Jumis пожаловался на то, что директор школы уворовал деньги собранные родителями. Однако в этом http://polusharie.com/index.php?topic=129555.msg1138108#msg1138108 сообщении рассказал о том, как этому воровству решили противодействовать. Не развели руками и не сказали что жизни нет, а попробовали решить проблему. И это говорит о том, что перспективы есть :)
-
Но жить сейчас в России хорошо - это факт.
соглашусь в Вами, но с оговоркой - не всем хорошо и не у всех есть перспективы
http://lenta.ru/news/2011/09/27/up/
По-моему, это неправильный подход. По-моему, "хорошо" в стране или "плохо" - это ответ на вопрос, хорошо ли или плохо живется обычному в меру трудолюбивому обывателю, такому как большинство из нас
вопрос только кого считать "трудолюбивым обывателем", в 90е Вы бы не сказали что хорошо и есть перспективы, а вот этим самым бандитам в которые Вас "постоянно звали", было хорошо и как им казалось у них были офигенные перспективы. На мой взгляд, таких как "ваши друзья и знакомые" - меньшинство, что и напрягает.
-
Да ну?! :o
Да не... одной своей велеречивостью Вы меня уделали, так что лавры Победителя в дискуссии — Вам, и спите спокойно.
А в остальном Вы, разумеется, неправы. Но оффтопить и пыжиться — нафиг оно мне надо... Разве что настаивать будете.
-
вопрос только кого считать "трудолюбивым обывателем", в 90е Вы бы не сказали что хорошо и есть перспективы, а вот этим самым бандитам в которые Вас "постоянно звали", было хорошо и как им казалось у них были офигенные перспективы. На мой взгляд, таких как "ваши друзья и знакомые" - меньшинство, что и напрягает.
А кому надо, тот себя уже таковым считает :) Серьезно, одному человеку может быть плохо, другому хорошо. И определяется это далеко не финансовым положением. Знаком я с людьми которые были бандитами в 90-х и ненавидели то время ;D Кстати, многие богатые нынче люди также ненавидят нынешнюю ситуацию и жалуются.
В общем "хорошо" или "плохо" - это личное дело каждого и безнадежно убеждать кого-то в том что ему плохо/хорошо.
Более полезным было бы разбираться как исправить свое "плохо", но почему-то в этой области все сводится к рекомендации "сваливать надо". Рекомендация-то сама по себе нормальная, вот только далеко не все могут/хотят свалить. В результате сидят такие "несчастные" и жалуются.
Вполне реальный пример. Некто Х владеет маленькой фирмой. Доход не ахти какой, но все же больше, чем если бы он уехал за бугор. В целях экономии нанимает таджиков-нелегалов. Приходит ФМС, находят этих нелегалов. Дальше стандартное развитие ситуации, либо штраф разоряющий фирму либо мзда чиновнику. Естественно мзда предпочтительнее. После этого возмущение до неба произволом и коррупцией. Но если разобраться на что жаловаться? В стране где "хорошо" он таких денег иметь не будет так как ему там не дадут нанимать таджиков нелегалов и ему придется все отдавать работникам. Российская власть, принимая закон о иммиграции ориентируется на желание россиян иметь большую зарплату, а он этот закон нарушает. Как ни крути, ему ситуация с наличием коррупции выгодна, она позволяет ему иметь то, что он имеет. Однако он шумит и возмущается коррупцией и продажностью власти ;D При этом другие россияне возмущаются коррупцией из-за того, что такие как он могут нанимать нелегалов :lol:
-
Права никто никогда не подарит. Права нужно отстаивать.
Например, как Магницкий
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/09/110928_putin_transneft.shtml
у кого-то есть еще сомнения насчет объективности по "громким делам"?
кто-нибудь рискнет что-то расследовать, кого-то обвинять и главное выносить объективное судебное решение, после заявлений ВВП?
Зачем? Это сигнал: воруйте! т.е. не воруйте, т.е. у нас хищений нет и воров тоже, у нас нецелевое использование. Т.е. новый поведенческий термин клептократии: не сп..ли, а использовали не на те цели.
-
Как Магницкий или как мой дядька :) Каждый может отстаивать свои права. Достаточно только осознавать что твои права как правило нарушают права кого-то другого и не удивляться, что этот другой их тоже отстаивает.
А уж каким образом отстаивать эти самые права, доверившись Магницкому или делая самостоятельно - вопрос вкуса и наличия средств. Но вряд ли удастся их отстоять просто жалуясь на жизнь ;)
-
вопрос только кого считать "трудолюбивым обывателем", в 90е Вы бы не сказали что хорошо и есть перспективы, а вот этим самым бандитам в которые Вас "постоянно звали", было хорошо и как им казалось у них были офигенные перспективы.
Нет, бандиты здесь совершенно не показатель, так как в категорию "обычных в меру трудолюбивых обывателей, таких как большинство из нас" они, согласитесь, никак не попадают.
На мой взгляд, таких как "ваши друзья и знакомые" - меньшинство, что и напрягает.
Да, их пожалуй меньше, чем хотелось бы. И меня это не столько напрягает, сколько удивляет. Возможно, я ошибаюсь, но насколько я могу судить причина этого одна - лень. Я и многие мои знакомые начинали жизнь в Питере не имея ни гроша сбережений, ни жилья, ни прописки, полностью с нуля. И все кто хотел, нормально поднялись. Моя первая работа - 100 баксов в месяц, половину отдавал за съемную комнату. Вторая - 150. Третья - 400. Четвертая тоже 400. Пятая - 270, но со свободным графиком, что позволило мне более разборчиво искать шестую. На шестой, использую опыт предыдущих, быстро пошел вверх. И я не делал каких-то чудес, не хватал звезд с неба, не перенапрягался. Тупо покупал газеты с вакансиями, отмечал галочкой понравившиеся, рассылал резюме, ходил на собеседования. Все мои знакомые кто делал так же сейчас живут хорошо, имеют прописку, работу, жилье, перспективы, даже те кто как я начинал с круглого нуля. У некоторых свои бизнесы. Кто ныл, что все плохо, ноет и до сих пор.
В провинции давно не был, но когда был неск-ко лет назад в родном городке, там все примерно так же. Кто не лентяй, работает и получает вполне нормально, чтобы хорошо жить и содержать семью. При этом у подъезда с утра до вечера сидит шобла раздолбаев, некоторых еще с детсада помню. "Ну че, говорю, пацаны, как тут у вас жизнь?" - "Да вот, хреново все, бабок нет, работы нет". Купил в ближайшем ларьке местную рекламную газету "Домино"- вакансий дофигища - и на заводы и в магазины и в ларьки и в фирмы. З/п конечно пониже питерских, но по местным меркам вполне нормальные. Принес пацанам, говорю "А че вы вот на эти места не устраиваетесь?" - "Да ну, это все х...ня..." и какие-то прочие непонятные мне ответы. Вот это в моем понимании и есть беднота. Не видел еще ни одного человека, будь то мужик или баба, который бы при желании не мог нормально зарабатывать.
Вот купил свежие "Профессию", "Вакансию", "Работу для вас". Они пухнут от объяв о работе со стартовой зарплатой в 20-30 тыс р. Хоть меня убейте, но любой, кто хочет жить достойно, имеет сейчас для этого все возможности.
-
... ...
В провинции давно не был, но когда был неск-ко лет назад в родном городке, там все примерно так же. Кто не лентяй, работает и получает вполне нормально, чтобы хорошо жить и содержать семью. При этом у подъезда с утра до вечера сидит шобла раздолбаев, некоторых еще с детсада помню. "Ну че, говорю, пацаны, как тут у вас жизнь?" - "Да вот, хреново все, бабок нет, работы нет". Купил в ближайшем ларьке местную рекламную газету "Домино"- вакансий дофигища - и на заводы и в магазины и в ларьки и в фирмы. З/п конечно пониже питерских, но по местным меркам вполне нормальные. Принес пацанам, говорю "А че вы вот на эти места не устраиваетесь?" - "Да ну, это все х...ня..." и какие-то прочие непонятные мне ответы.
... ...
"пускай работает железная пила, не для работы меня мама родила" 8-)
-
Перепост.
"В современной России 17,8 млн человек живут за чертой бедности (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/...v/urov_51g.htm), вот только 10 лет назад бедных в нашей стране было в 2,5 раза больше. Треть населения перебивалась с хлеба на воду. (http://demoscope.ru/weekly/011/tema02.php).
В каждом регионе прожиточный минимум рассчитывается ежеквартально в соответствии с ценами на товары в магазинах. Например, по данным Росстата за 2-ой квартал 2011 года, в Тамбовской области он составляет 4440 рублей. Это значит, что человеку нужно иметь порядка 150 долларов в месяц, чтобы выжить. Или же около 5 долларов в день. (http://www.gks.ru/gis/tables/UROV-6.htm).
С 2009 года максимальный размер пособия по безработице в Российской Федерации составляет 4900 рублей в месяц — примерно 163 доллара. Эту сумму имеют право получать граждане, уволенные из организации в течение года и проработавшие в ней не менее 6,5 месяцев. (http://www.realtypress.ru/statji-ob-...rabotitsa.html). Двадцать лет назад в Советском Союзе на людей, не работавших более 4 месяцев, заводились уголовные дела. (http://www.calend.ru/event/5152/).
В США прожиточный минимум составляет 105 долларов в неделю. В то время как в России уровень бедности снижается, в США наблюдается отрицательная динамика. Последние несколько лет этот показатель уверенно повышается. Согласно данным Бюро переписи населения США, за чертой бедности сейчас проживают 46,2 млн американцев (http://www.census.gov/newsroom/relea.../cb11-157.html) — в 2,5 раза больше, чем в России сегодня. Это сопоставимо с населением Испании. По данным агентства Associated Press, размах детской бедности в Америке вырос до 20%. В США нищенствует каждый пятый ребенок. (http://vz.ru/economy/2011/9/14/522285.html, http://www.vedomosti.ru/library/news...yut_amerikancy).
Каждый шестой американец вынужден сам полностью оплачивать свое лечение. Медицинской страховки нет у 50 млн граждан США. В России медицинские услуги являются бесплатными, включая такие процедуры, как УЗИ, ЭКГ, рентген легких, наложение гипса при переломе.
Единственный способ перестать быть бедным — устроиться на работу. По итогам мая 2011 года наша страна демонстрирует один из самых низких показателей по уровню безработицы в Европе — 6,4%». (http://ria.ru/research_rating/20110722/405424682.html).
За период с 1998 по 2009 годы среднедушевые денежные доходы российского населения увеличились в 17 раз. Рост реальной заработной платы в стране за это время составил 344,4% - без учета инфляции». (Российский статистический ежегодник: Стат. сб. — М.: Росстат, 2001 (стр.32), 2009 (стр. 167), 2010 (стр. 32).
Если в 1991 году гражданин РФ мог купить на свою среднюю месячную зарплату в Макдональдсе всего 38 таких бургеров, то в 2010-ом — уже 297. (http://www.opoccuu.com/zhal1.htm)."
Честно говоря, я не люблю манеру дискуссии "у нас все плохо, а вот там-то еще хуже/лучше", ибо живем мы здесь и сейчас, но без сравнений все-таки не обойтись. Логично сравнивать с Китаем. По моим скромным наблюдениям, простые люди, работяги, живут в России все-таки получше, чем в Китае. И возможностей улучшить свое благосостояние имеют побольше.
-
есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика. Повернуть статистические данные в удобную сторону довольно просто. ;)
Перепост.
"В современной России 17,8 млн человек живут за чертой бедности (http://www.gks.ru/free_doc/new_site/...v/urov_51g.htm), вот только 10 лет назад бедных в нашей стране было в 2,5 раза больше. Треть населения перебивалась с хлеба на воду. (http://demoscope.ru/weekly/011/tema02.php).
вообще то и людей у нас больше было 10 лет назад (если считать коренное население и не считать мигрантов, которых за те же 10 лет прибавилось немало). А то что бедные в нашей стране не протянули эти 10 лет ни чего удивительного нет... в абсолютных цифрах их действительно стало меньше :(
В каждом регионе прожиточный минимум рассчитывается ежеквартально в соответствии с ценами на товары в магазинах. Например, по данным Росстата за 2-ой квартал 2011 года, в Тамбовской области он составляет 4440 рублей. Это значит, что человеку нужно иметь порядка 150 долларов в месяц, чтобы выжить. Или же около 5 долларов в день. (http://www.gks.ru/gis/tables/UROV-6.htm).
С 2009 года максимальный размер пособия по безработице в Российской Федерации составляет 4900 рублей в месяц — примерно 163 доллара. Эту сумму имеют право получать граждане, уволенные из организации в течение года и проработавшие в ней не менее 6,5 месяцев. (http://www.realtypress.ru/statji-ob-...rabotitsa.html). Двадцать лет назад в Советском Союзе на людей, не работавших более 4 месяцев, заводились уголовные дела. (http://www.calend.ru/event/5152/).
может у Вас есть статистика по Тамбовской области, где отражено сколько человек получают пособия по безработице выше прожиточного минимума? Кстати, о сроках в которые выплачивается это пособие Вы забыли упомянуть? (Каждый период выплаты пособия по безработице не может превышать 12 месяцев в суммарном исчислении в течение 26 календарных месяцев...)
В США прожиточный минимум составляет 105 долларов в неделю. В то время как в России уровень бедности снижается,
еще раз http://lenta.ru/news/2011/09/27/up/
в США наблюдается отрицательная динамика. Последние несколько лет этот показатель уверенно повышается. Согласно данным Бюро переписи населения США, за чертой бедности сейчас проживают 46,2 млн американцев (http://www.census.gov/newsroom/relea.../cb11-157.html) — в 2,5 раза больше, чем в России сегодня. Это сопоставимо с населением Испании.
В США численность бедных составляет 15.1 % от всего населения. Так где эти 2,5 раза?
Да и бедными у них считаются люди с совершенно другим уровнем дохода.
Каждый шестой американец вынужден сам полностью оплачивать свое лечение. Медицинской страховки нет у 50 млн граждан США. В России медицинские услуги являются бесплатными, включая такие процедуры, как УЗИ, ЭКГ, рентген легких, наложение гипса при переломе.
возможно оно и так, но могу на личном примере сказать, что уже лет 10 в России не пользуюсь бесплатными услугами ибо их качество оставляет желать лучшего, а в Китае пользуюсь только платными (не для иностранцев, а для обычных китайцев - 5 юаней прием доктора и 100 юаней биохимия), причем качество и сервис несколько выше.
Кстати, те услуги которые китайцы по страховке получают ни чем не отличаются от платных. Можно сказать такое о бесплатных медуслугах в России?
Честно говоря, я не люблю манеру дискуссии "у нас все плохо, а вот там-то еще хуже/лучше", ибо живем мы здесь и сейчас, но без сравнений все-таки не обойтись.
действительно, тема то называется "Почему в России хорошо и почему есть перспективы", а если хотим сравнивать, тогда можно и новую ветку завести "Что в России лучше чем в Китае?"
Логично сравнивать с Китаем. По моим скромным наблюдениям, простые люди, работяги, живут в России все-таки получше, чем в Китае. И возможностей улучшить свое благосостояние имеют побольше.
Извините, но Ваши наблюдения действительно скромны. Например, в провинции Джейзянг зарплата рабочего за год увеличилась в 1,5 - 2 раза и на биржах не так много ищущих работу. А про "простых людей" я даже не говорю ;)
-
Я не утверждаю, что приведенные данные точны и являются абсолютной истиной. Можно найти вопиющие случаи беспредела властей, нищеты и прочих безобразий. В любой стране, даже внешне благополучной, если покопаться. Тому примеры как раз в ссылке. :)
-
В 90-е я бы не сказал, что в России хорошо. Было явно ненормально, когда вокруг было полно бандитов, меня со студенческой скамьи постоянно звали в бандиты, все старались выглядеть и говорить как бандиты, все бизнесмены платили бандитам, при ДТП первым делом звонили бандитам, почти все хорошо одетые люди на дорогих машинах были бандитами и т.п.
А ведь верно. И милиционеры тогда стали разговаривать как бандиты. А у одного моего знакомого, сформировавшегося в начале 90-х еще остался внешний налет тех годов. Картинное искривление рта при "серьезном" разговоре, пальцы, выражения. Но сейчас окружающие посмеиваются. Человеку 50 лет, не судим, папа был секретарем парткома в учреждении, а ведет себя как "пацан".
-
Человеку 50 лет, не судим, папа был секретарем парткома в учреждении, а ведет себя как "пацан".
Гыгыгы... Сам имел несчастье знать одного такого... Даже в партнеры к себе его сдуру позвали >:(
-
ну раз заговорили о статистике и решили посравнивать страны ...
Индекс развития Human Development Index http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index
Качество жизни http://en.wikipedia.org/wiki/Quality_of_life_index
По ожидаемой продолжительности жизни http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy
По числу преднамеренных убийств http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate
Статистика смертей, связанных с дорожным движением по странам http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_rate
извините за wiki, но там указаны источники информации
-
Наткнулся тут на перевод одной любопытной статьи. Там перечисляются прогнозы, которые делались относительно будущего России, в начале 2000-х. В оригинале статья длинно называется ‘The Cassandra who cried wolf (or the ungrateful business of predicting Russia’s future)’. Перевод можно почитать здесь:
"Предсказывая будущее России" (http://www.inosmi.ru/politic/20110918/174827673.html).
Статья большая, я процитирую лишь одну фразу:
Зачастую Россию называют страной с «непредсказуемым прошлым». Предсказать ее будущее – задача, еще более сложная.
-
Премьер-министр Владимир Путин сказал, что он не верит в эмиграционные настроения и считает, что власти и народ должны работать вместе, чтобы в России все стало хорошо. При этом Путин в очередной раз напомнил, как много, по его мнению, сделало правительство под его руководством, чтобы страна легче перенесла кризис. Об этом он сказал, выступая на пленарной сессии третьего инвестиционного форума «Россия зовет».
«Нужно стабилизировать экономику, обеспечивать ее стабильность и надежность, показывать людям перспективу улучшения жизни в стране. Нужно бороться с коррупцией, чтобы бизнес у нас был социально ответственным», – сказал Путин.
Комментируя вопрос о желании многих россиян уехать навсегда из страны, Путин сказал, что результаты опросов, показывающие такие данные, нужно «делить на сто».
«Вы так сильно доверяете этим опросам? Я к ним прислушиваюсь, смотрю, но делю как минимум на сто», – сказал Путин.
Он также заявил, что недавно разговаривал с главой ФМС, который сообщил ему данные о количестве уезжающих из России. Путин предложил сравнить статистику по уезжающим из России с данными по другим странам, заявив, что «это минимальное количество... какая-то часть десятая». Поэтому, с его точки зрения, «наши потенциальные и действующие мигранты не создают никаких проблем европейским странам».
Он также подчеркнул роль СМИ в создании мрачных настроений в обществе.
«Некоторые программы посмотришь – апокалипсис какой-то, а ведь этого нет. Совершенно не собираюсь снимать ответственность с властей... но все-таки не все зависит от нас... Мы не собираемся ничего рушить до конца и ломать. Мы собираемся развивать», – сказал Путин, еще раз заявив, что и бизнес тоже несет ответственность перед обществом и должен настроиться на работу и развитие.
Кроме того, Путин сказал об ответственности политических и общественных деятелей, которые слишком торопятся и не умеют ждать.
«У нас очень много политических торопыг. Как там... мы все разрушим, а затем мы свой, мы новый мир построим. Кто был ничем, тот станет всем. Вот это: кромсать, рубить, уезжать без оглядки – мы должны с этим закончить. Мы должны все посчитать, все посмотреть и уверенно двигаться», – заявил премьер.
В конце сентября в ФМС сообщали о том, что за 2008–2010 годы за рубеж на постоянное место жительства уехали около 145 тысяч россиян, что составляет примерно 0,1% от всего населения.
После этого Путин комментировал вопрос об эмиграции писателей из России. Он выразил надежду, что никто не будет эмигрировать из России, а люди, остающиеся в стране, будут критиковать правительство исключительно конструктивно. Путин тогда добавил, что иногда эмигрировать бывают вынуждены и политики.
24 сентября президент Дмитрий Медведев, выступая на съезде «Единой России», выдвинул премьер-министра в президенты. Намерение Путина вернуться в Кремль было по-разному воспринято российской общественностью. Противники третьего срока заговорили об эмиграции, утверждая, что отъезд из России – единственный выход в сложившихся обстоятельствах. Оппозиционные политики, говоря о последствиях возвращения Путина, называли массовую тихую эмиграцию наряду с оттоком капитала. «Газета.Ru»
-
Однажды Поэт сказал: "Страна зело богата - порядка только нет!" Стихотворение довольно длинное. В конце стиха А.Толстой сказал: "Ходить бывает склизко по камешкам иным - о том, что с нами близко, мы лучше умолчим."
В одном стихотворении рекомендации и "верхам" и "низам". Мудро.
-
Наткнулся тут на перевод одной любопытной статьи.
......
Статья большая, я процитирую лишь одну фразу:
Читая "комменты" к рекомендованной Вами статье не удержусть от цитирования:
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует.(с)Христофор фон Мюнних, генерал-фельдмаршал РИ, 1765г.
-
ну просто не могу удержаться что бы не поделиться "позитивом" :D
хочется еще добавить "Все дураки, мешающие стране, высланы!" :'(
-
Или сами убежали? (не злая шутка)
-
Как говорят: "Было бы генетическое здоровье - остальное приложится".
http://www.medinfo.ru/mednews/6615.html
-
"Когда такие маленькие карлики отбрасывают такие длинные тени - значит,
мы живем при закате."
Прочитанный сегодня анекдот.
-
Это у Вас пессимистический вариант ;)
Лучше так - "Когда такие маленькие карлики отбрасывают такие длинные тени - значит, мы живем при восходе" ;D
-
Отсюда:
http://www.anekdot.ru/id/534379/
Кудрина уволили за то, что он отказался работать министром финансов в будущем правительстве нынешнего президента Медведева, которого твёрдо пообещал назначить премьером нынешний премьер-министр Путин, которого выберут президентом в 2012 году.
Такой уверенности в завтрашнем дне в России никогда не было.
Перспективы, однако, есть. Однозначно.
;)
-
Ай да Мамонов, молодца! Простенько и доходчиво. Вот и все ответы на мучительные вопросы, господа. Подписуюсь ибо верно.
http://www.fontanka.ru/2011/10/25/221/
Любая дорога ведет к пониманию?
– У кого как, у каждого – свой путь. Это, возвращаясь к нашему разговору начальному: каждый – индивидуальность. Как говорил Гоголь: «Общество слагается из единиц». Вот поэтому мы можем улучшить этот мир только на клеточку самого себя. Поэтому состояние «Тону!» очень продуктивное. Мы начинаем тут же барахтаться, выплывать сами, а не других пытаться спасать.
– Не у каждого получается таким быть.
– А вот это другое дело, вот об этом стоит разговаривать – как жизнь эту прожить, чтобы прийти обратно к себе такими, какими мы задуманы. Есть же замысел, Творец – это не русские народные сказки. Бог же есть, и он участвовал лично в создании каждого из нас. Это не папа и мама – папа и мама там семечко кинули. А создавал нас Господь, и он сделал каждого удивительным. О каждом есть замысел, поэтому хорошо бы, чтоб каждый в течение жизни нашел, для чего он рожден и каким он замыслен. На это вся жизнь и уходит: чтобы к вечности приготовиться и выскользнуть потом туда, а там уже изменений не будет. Это как ребеночек 9 месяцев в утробе матери лежит – для чего? Чтобы выйти в жизнь эту. Так и наша жизнь – этакое внутриутробное развитие.
-
http://39slov.ru/news/society/122614
"У нас есть выбор — либо постоянно повышать пенсии, давать субсидии и вкладывать деньги в финансирование программ по поддержке пенсионеров, либо разово оказать содействие в переезде и тем самым сэкономить средства и реально помочь людям.
Так, по моим подсчетам, со средней пенсией в 6 тысяч рублей можно неплохо жить в Латвии, Узбекистане, Болгарии и Индии, а с доходом в 10 тысяч — в Турции и Египте. При этом человек не только получает более комфортабельное жилье и мягкий климат, но и несет важную миссию по распространению русского языка и правильной русской культуры."
Автор идеи — президент Всероссийского общества охраны природы, а в прошлом — основатель мегаимперии «Русское лото» Элмурод Расулмухамедов
-
несет важную миссию по распространению русского языка и правильной русской культуры."
Автор идеи — президент Всероссийского общества охраны природы, а в прошлом — основатель мегаимперии «Русское лото» Элмурод Расулмухамедов
"Правильная русская культура" из уст Элмурода Расулмухамедова сразу настораживает...
-
Да он эту идею украл у той знаменитой Бабули из Хабаровска, которая в Суньке квартру на пенсию купила!
-
Да он эту идею украл у той знаменитой Бабули из Хабаровска, которая в Суньке квартру на пенсию купила!
Мдя...
Бойкая бабуля, что тут скажешь...
-
С незапамятных времён активно не люблю творчество М.Задорнова. Но вот эта вот его статья о Томске очень понравилась:
http://www.echomsk.spb.ru/blogs/zadrnov/2096.php
-
Тоже не питаю бывших теплых чувств к Задорнову, но с удовольствием прочитала. Никогда не была в Томске, захотелось побывать. Прекрасные фотографии, даже захотелось показать китайским студентам, как прекрасны могут быть деревянные дома. Мне привозили открытки со студенческого фестиваля с видами города, но они как-то не так впечатлили. Спасибо за ссылку!!!
-
С незапамятных времён активно не люблю творчество М.Задорнова. Но вот эта вот его статья о Томске очень понравилась:
http://www.echomsk.spb.ru/blogs/zadrnov/2096.php
Абсолютно аналогично. Подписуюсь под каждым словом уважаемого Аква Мара. И статью тоже читал. =)
-
Тоже не питаю бывших теплых чувств к Задорнову, но с удовольствием прочитала. Никогда не была в Томске, захотелось побывать. Прекрасные фотографии, даже захотелось показать китайским студентам, как прекрасны могут быть деревянные дома. Мне привозили открытки со студенческого фестиваля с видами города, но они как-то не так впечатлили. Спасибо за ссылку!!!
Да, действительно, у нас последние несколько лет идёт восстановление деревянных домов и усадеб. Фотография всегда приукрашивает действительность, но в этом случае и вправду красиво. Особенно вечером при специальном освещении.
-
С лёгкой руки Володи мне пришла в голову мысль о том, что эта тема как раз для этого. То есть не заумных рассуждений, а демонстраций того, почему всё же есть перспективы.
Не думаю, что Томск исключительный и наиболее красивый город. Везде есть, чем гордиться и есть чего показать.
Я в своё время был очарован Рязанью и до сих пор нахожусь в этом состоянии.
-
Здесь (http://polusharie.com/index.php?topic=130195.msg1142350#msg1142350) публиковала как-то фото. Просто дом в деревне. Захотел человек украсить свою жизнь.
-
С незапамятных времён активно не люблю творчество М.Задорнова. Но вот эта вот его статья о Томске очень понравилась:
http://www.echomsk.spb.ru/blogs/zadrnov/2096.php
Задорнов, как к нему ни относись, дело делает. О Томске действительно очень интересно, спасибо. Аква Мару +1.
-
Думайте сами, решайте сами,
Иметь или не иметь,
Иметь или не иметь. (С)
… Моя страна - не страна упырей. В моей стране - коллекция человеков. Просто мы не верим в себя. Говорим: пора уезжать, пора.
Мы не любим себя и отдаем право управлять собой с той интеллигентской неуверенностью в себе, которая почти безволие.
В несовершенной и покоцанной, с потертостями и неуклюжестями стране, которой мы стесняемся, как пьяницы или неудачного родственника, мы становимся снобами и чистоплюями, дистанцируемся: «эта страна не со мной…». Но здесь, в этих городах, которые от рассвета до заката в один миг - одна страна, в этих маленьких улицах, в этих окнах, за которыми и жизнь, и мысли, и семейные альбомы – живут не упыри. Живут те люди-драгоценности, которые — соль земли. Упрямцы, которые верят, что и капля может всколыхнуть океаны. Я бы хотела остаться с ними. В беде и радости.
http://www.mn.ru/columns/20111118/307334588.html
-
http://www.mn.ru/columns/20111118/307334588.html
А-а-а!!! Здорово! Суперская статья! :D :D :D
-
С незапамятных времён активно не люблю творчество М.Задорнова. Но вот эта вот его статья о Томске
... пестрит его образами чуть более, чем наполовину. Фоток "рейтинговой Насти" там менее в разы, что кагбэ намекае...
-
о Новосибирске, не Задорнов, но не менее интересно 8-)
Новосибирский крематорий
http://bigpicture.ru/?p=228825#more-228825 (http://bigpicture.ru/?p=228825#more-228825)
-
о Новосибирске, не Задорнов, но не менее интересно 8-)
Новосибирский крематорий
http://bigpicture.ru/?p=228825#more-228825 (http://bigpicture.ru/?p=228825#more-228825)
Жуть и китч. В этом смысле впечатляет. А бравые бойцы на фото 42 - просто служители владыки Ада.
-
о Новосибирске, не Задорнов, но не менее интересно 8-)
Новосибирский крематорий
http://bigpicture.ru/?p=228825#more-228825 (http://bigpicture.ru/?p=228825#more-228825)
Я в восторге. Как-то даже немного в Новосибирск потянуло. O:)
-
Я в восторге. Как-то даже немного в Новосибирск потянуло. O:)
Только из-за этого потянуло? :o Не рановато-ли? ;)
-
Я в восторге. Как-то даже немного в Новосибирск потянуло. O:)
Еще там девушки офигительнейшие в плане внешних данных. Круче самарских, ей богу ;)
-
Теперь понятно, почему Новосибирск всех тянет ;)
-
Спасибо Aqua Mar за "маленько" позитива. Плюс Вам. Творчество Задорнова тоже не очень нравится, но блог просто классный.
-
Теперь понятно, почему Новосибирск всех тянет ;)
и почему в России хорошо и почему есть перспективы: там есть Задорнов и Новосибирск! :)
-
Задорнов... там где задорнов, там не может быть хорошо. Раньше уважала его творчество, а теперь, после того, того как он к нам во Владивосток приехал, а потом на всю страну такую чушь рассказал про наш город, теперь даже видеть его не могу. Врун с большой буквы.
а от том есть ли перспективы у России.... может быть и есть, но я больше в Китай верю, потом у и живу уже второй год в Нанкине)) тепло и хорошо))) и жить приятно)))
-
А я больше верю в свою страну, хотя бы даже просто потому, что это МОЯ страна. Что бы тут не происходило, как бы плохо ни было сейчас – это моя Родина. А перспективы у России есть. Она и в худших ситуациях бывала и всё равно выходила победительницей. ВСЕГДА!! ;)
-
А я больше верю в свою страну, хотя бы даже просто потому, что это МОЯ страна. Что бы тут не происходило, как бы плохо ни было сейчас – это моя Родина. А перспективы у России есть. Она и в худших ситуациях бывала и всё равно выходила победительницей. ВСЕГДА!! ;)
juilia +1 (через 8760 часов :) ).
"ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше" Мф 6:14–21
-
Аналогично. Я даже впопыхах на плюсик нажал. :)
-
Пробегая мимо: Задорнов, как заправский маркетолог, педалирует некий "интегральный запрос" сразу нескольких (частично пересекающихся) целевых аудиторий. Например, своим постом про Томск он одновременно угодил и "поцреотам", и "ымперцам", и шовинистам с фашиками, и лицам, страдающим всеми видами православия головного мозга.
Если кому-то от его поста неиллюзорно захорошело, не повод ли это задуматься, кому (и от чего) на Руси внезапно жить хорошо и перспективно? И сколько таких...
-
Поставил Jumis "минус". Как-то вы всех людей по категориям разместили ловко, а кто никуда не "подошёл" диагноз поставили - православие головного мозга. Этож ещё придумать такое надо ;D.
Кем бы не был Задорнов (или кто ещё) делает своё дело, (не продажа-покупка). Дело делает хорошо или нет, так ведь залы собирает, значит кому-то нравится. Кому-то позитив дарит на выступлениях, всё лучще, чем рассуждения на тему кому и когда хорошо жить станет. Чем больше людей, занимающихся своим деломи И кому-то нужных, тем больше перспектив у России.
-
Так точно! ampula, Вам плюсик (после нескольких тыс часов) Вот уважаемому Аква Мару понравилась ссылка. Его надо отнести к одной из категорий пречисленных Jumis? Или ему "внезапно" стало хорошо жить на Руси? Или просто я чего-то не так понял?
-
Кому-то позитив дарит на выступлениях, всё лучще, чем рассуждения на тему кому и когда хорошо жить станет. Чем больше людей, занимающихся своим деломи И кому-то нужных, тем больше перспектив у России.
Ага, видимо, персонально для вас Задорнов после бана на ТВ пошел в эти ваши интернеты. Надо сказать, он своего добился. Чем больше людей это увидит, тем больше перспектив у дела Задорнова. Таки нате, наслаждайтесь: http://www.youtube.com/watch?v=bu0ZvABueeY
З.Ы. Вам +1 за смелость и прямоту.
З.З.Ы. А уважаемый (без сомнений) Аквамар не близкий друг "латыша" Задорнова, часом? ;)
-
Или просто я чего-то не так понял?
Так точно, причем "с широко закрытыми глазами". Ну, вот же: Задорнов на читателя своего блога смотрит как на.... с хитрым ленинским прищуром:
Представляете? Смотрит кто-то на рейтинговую из рейтинговых фотографию Сергея Зверева, а у него на книжке, которой он прикрылся, написано «Заходите в нашу библиотеку». Или «Здесь могла быть ваша реклама Третьяковской галереи» и картина Иванова «Явление Христа народу»!
А еще лучше — держал бы Сэргей своими ручонками чуть ниже пояса Новый Завет, Коран, или там Тору... так что ли? Кст, постить церквушки вперемешку с телом Волочковой — тот еще экстремизм. Но чего не сделаешь ради самопиара...
-
З.З.Ы. А уважаемый (без сомнений) Аквамар не близкий друг "латыша" Задорнова, часом? ;)
Думаю, что уважаемому Аквамару, как и некоторым другим, понравилась мысль, что несмотря ни на какие реальные и декларируемые пакости, люди живут. В общем-то, как Вы верно заметили, эта мысль не основная в тексте, но всё же она есть.
Парадокс в том, что и Вы и Задорнов испытываете сильнейшее неприятие того, что происходит в России. Однако Вы не принимаете и неприятие Задорнова. Этакое отрицание отрицания ;D Только не думайте, что я Вас за это осуждаю и буду Вам минусы кидать. Я только поясняю почему Ваши в общем-то резонные слова были не поняты ;)
-
диагноз поставили - православие головного мозга. Этож ещё придумать такое надо ;D.
Это уже придумано одним борзописцем. http://echo.msk.ru/blog/v_makarov/832754-echo/
Чем больше людей, занимающихся своим делом И кому-то нужных, тем больше перспектив у России.
СВОИМ ДЕЛОМ. Верно и очень важно. Это то же, что "прийти к себе", "найти себя", "утвердиться в себе". Можно сказать, цель каждого человека в жизни.
Найти, к чему ты более всего расположен, что тебе больше всего нравиться делать, и с упоением заниматься любимым делом. Это дает и удовлетворение от своего труда, уважение к себе - а значит, и к другим, вызывает стремление все более совершенствоваться в своем любимом деле, достигать в нем все новых высот - не радость ли? А когда человек трудится в радости, вкладывая душу, то и результат труда будет люб и востребован.
И наверное, самое главное: мировоззрение человека, нашедшего себя, меняется в сторону положительного, он становится и благожелательным к ближнему, и щедрым на внимание к другим (ведь сколько позитива накапливается в радостном труде!), он становится ТВОРЦОМ.
Чем больше в стране появится ТВОРЦОВ - а это творческое начало дремлет во многих и многих, я уверен - тем больше перспектив у России.
PS Как сказал "дедушка" Крылов, "Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник, а пироги печи - сапожник". Добавим сюда - "а войсками руководить - табуреточник". Вот нынче и имеем одну большую беду.
-
Думаю, что уважаемому Аквамару, как и некоторым другим, понравилась мысль, что несмотря ни на какие реальные и декларируемые пакости, люди живут.
Думаю, что уважаемый Аквамар осуществил вброс, а теперь безвозбранно смотрит в монитор и над всеми тихонько в усы посмеивается. И правильно делает ;)
В общем-то, как Вы верно заметили, эта мысль не основная в тексте, но всё же она есть.
В общем-то, за пеленой задорновского самопиара мысль просматривается следующая: "традиционные резные деревянные фронтоны — это круче, чем привнесенное гламурное кисо". Да, это так. И что дальше? Хомячки хавают то, что им показывают на сами-знаете-какого-цвета экранах. Пока парней с зомбоящика никто не обяжет законодательно показывать резные наличники и прочий контент с канала "Культура" (а их не обяжут, на то и зомбоящик), наша молодежь будет становиться сами-знаете-кем. Кст, роль самого Задорнова во всем этом отнюдь не однозначна. Тот еще тролль и копипастер...
Парадокс в том, что и Вы и Задорнов испытываете сильнейшее неприятие того, что происходит в России. Однако Вы не принимаете и неприятие Задорнова. Этакое отрицание отрицания ;D Только не думайте, что я Вас за это осуждаю и буду Вам минусы кидать. Я только поясняю почему Ваши в общем-то резонные слова были не поняты ;)
А, ну да... понабежало тут "свяшченных военов", в количестве 2 штуки... как-то слабо они выступили, авитаминоз сезонный? А парадокса никакого нет. Одно дело бурчать "тупые" себе под нос, другое — заявлять на всю Россию, продолжая стричь с этих тупых купоны... Жители Владика уже пообещали, что ему "всекут", если он еще раз там появится. Неизвестно еще, в каком настроении от его гастролей в Томске остались сами томичи.
-
Чем больше в стране появится ТВОРЦОВ - а это творческое начало дремлет во многих и многих, я уверен - тем больше перспектив у России.
Творчества нет без самомотивации к нему. А мотивация возникает у способных думать самостоятельно. Думать нас старательно отучают. Гораздо старательнее, чем в СССРе. И кому нынче жесто не хватает марксистско-ленинской идеологии, тому вакуум заполняют христозом межушного ганглия. Причем вполне успешно. Собственные мысли ценнее цитат от Матфея. Ибо собственные мысли у хомячков все более редки. И еще потому что они — свои.
-
Творчества нет без самомотивации к нему. А мотивация возникает у способных думать самостоятельно. Думать нас старательно отучают. Гораздо старательнее, чем в СССРе. И кому нынче жесто не хватает марксистско-ленинской идеологии, тому вакуум заполняют христозом межушного ганглия. Причем вполне успешно. Собственные мысли ценнее цитат от Матфея. Ибо собственные мысли у хомячков все более редки. И еще потому что они — свои.
А в чём Ваша "собственная мысль"? В том, что все становятся "хомячками"? А чем эта мысль отличается от задорновского "тупые"?
Мне не нравится то, что делает Задорнов, я это не смотрю. Не нравится православие, я с ним не связываюсь. Вроде бы никто меня не принуждает. Какой смысл мне принуждать других делать то, что нравится мне?
-
Мне не нравится то, что делает Задорнов, я это не смотрю. Не нравится православие, я с ним не связываюсь. Вроде бы никто меня не принуждает. Какой смысл мне принуждать других делать то, что нравится мне?
Делать что: самоутверждаться за счет и впрямь милого, судя по всему, сибирского городка? Это Михал Николаич открыл Вам Америку про томское деревянное зодчество, или это он особняки там восстановил? Шустрый тов.Задорнов, так запросто присоседился... И да: пост у него начинался за здравие — сердце да возрадуйся! Но многие ли досмотрели, чем там кончилось, и кто, в конечном итоге, там Д'Артаньян?
Увы, Томска пока не видел. Доводилось бывать раза по 4 в Новосибирске (он мне нравится) и в Красноярске (мне он не нравится). Чем не повод натыкать красноярцев мордой в новосибирцев или томичей? А потом москвичей мордами во всю остальную Россию? За то де, что сдали нижние социальные этажи джамшутам с Востока, а верхние — жидомасонам с Запада? Не поверите: в нашем стотысячном уральском Кобылозадовске тоже все строят и подметают среднеазиаты, а самобытнейшие русские все больше взяточничеством да откатами занимаются. И еще скажу, что лет 10-15 назад здесь все было не так: никто у нас не предлагал "решать вопросы" (даже самые мало-мальские) через конверт или магазин. Искренне надеюсь, что до Томска это не доползло и не доползет. А в Красноярске это есть. И во Владике есть. И везде есть. И что есть Томск на фоне остальных примеров? Точка на глобусе.
Еще раз: пост у него был не про Возрождение. А про Сэргея, Сволочкову и Себя Самое. А первые фото и "оригинальные" мысли, отдающие экстремизмом — ладан в носы хомячков, среднесоциальный срез их самих. Кстати, данная ветка на Полушарии есть фимоз чуть более, чем полностью. И странно, что сегодня за весь день лишь четверо "фошистоф, ымперцев и ПГМщиков" нечаянно явили миру свой лютый butthurt, натыкав в кармишку своих фимозных минусов. ;)
-
Еще раз: пост у него был не про Возрождение. А про Сэргея, Сволочкову и Себя Самое. А первые фото и "оригинальные" мысли, отдающие экстремизмом, — ладан в носы хомячков, среднесоциальный срез их самих.
И что теперь? Не порадоваться тому, что в Томске есть красивые места? Заметьте, никому из прочитавших дела не было до "Сэргея, Сволочкову и Себя Самое" даже если статья была именно о них. У всех свои мозги есть и каждый вполне самостоятельно может определить своё отношение к Задорнову и его "творчеству". Так что не переживайте пожалуйста, если здесь и восхищались, то не столько творчеством Задорнова, сколько усилиями жителей Томска :)
-
данная ветка на Полушарии есть фимоз чуть более, чем полностью.
нечаянно явили миру свой лютый butthurt
Неоправданно жесткий эмоциональный ответ на якобы личное оскорбление. Характеризуется острым чувтвом вины. Нередко сопровождается прекращением общения и открытой враждебностью по отношению к "агрессору".
An inappropriately strong negative emotional response from a perceived personal insult. Characterized by strong feelings of shame. Frequently associated with a cessation of communication and overt hostility towards the "aggressor." http://www.urbandictionary.com/define.php?term=ButtHurt
ну, а ПГМ - надо понимать, сокращение от "православие головного мозга". А вот почему "фимоз" - не совсем ясно, к чему это слово здесь прилагается. Если кто-то характеризует так свою голову, еще куда ни шло, самокритика дело хорошее. А про других так выражаться не пристало.
Если вы считаете себя "идиотом" - конечно, в изначальном значении этого греческого слова, - не понятно, зачем вы отказываетесь от нормального, "живого" в вашем случае, русского языка и переходите на странный для многих жаргон, заставляя искать значения невразумительных слов? Спасибо, конечно, за добавление, но стоит ли оно того?
Вам не нравится православие в его теперешнем состоянии? Немудрено. Вы вообще неверующий? Значит, вам еще не время, поговорим о вере лет через пятнадцать. Но если вы действительно думающий человек, наверное, все же не стоит уподобляться охлосу, говорить на его языке, а самое главное - осуждать инакомыслящих, если вы себя почитаете еретиком.
Кстати, в поисках этого вашего ПГМ наткнулся вот на такое:
Но помните, что у верующих за Время покупается Вечность. И эти люди в большинстве своём пришли за Вечностью. Эта метафизика сводит с ума тех, у кого в мозгах ничего больше одного отрезка собственной жизни не помещается. Кого сама мысль о Вечности пугает до тошноты и паралича, до полной блокады мыслительной и душевной деятельности.
Что касается умирающих и страдающих в этом мире - то если бы не Христианство с его культом милосердия, где бы было всё нынешнее мироустройство. Или гуманизм сам по себе зародился в обществе, где казнь на кресте была народным зрелищем, как нынче дискотека восьмидесятых?
http://pgm-quotes.livejournal.com/
-
Jumis, миль пардон, но удержаться решительно невозможно: http://lurkmore.ru/%D0%9B%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%91%D0%B1
-
З.Ы. Уважаемый yeguofu, благодарю Вас, что Вы потратили столько времени на написание последнего поста. Прошу прощения, но удержаться решительно невозможно: http://www.youtube.com/watch?v=RTlflMj6gIk&feature=youtube_gdata_player
Итак, хронометраж 3:14, слышна фраза: "то, что делает Михаил Задорнов, пробуждает в человеке Творца", — угадайте, кому она принадлежит?
;)
-
И что теперь? Не порадоваться тому, что в Томске есть красивые места?
Ну таки вся нынешняя Беларусь — сплошной "заповэдник", че ж мы Томску-то одному рады? А впрочем, хватит ужо. Постe6ались и ладно.
-
З.Ы. Уважаемый yeguofu, благодарю Вас, что Вы потратили столько времени на написание последнего поста. Прошу прощения, но удержаться решительно невозможно: http://www.youtube.com/watch?v=RTlflMj6gIk&feature=youtube_gdata_player
Итак, хронометраж 3:14, слышна фраза: "то, что делает Михаил Задорнов, пробуждает в человеке Творца", — угадайте, кому она принадлежит?
Ах, Jumis, полноте, это такое удовольствие - тратить время на уяснение луркморских выражений. Но вы правы, больше не буду. Есть правила Полушария, и они предлагают выражаться по-русски.
А до Задорнова или Джигурды мне далеко. И продольного шпагата уже не сделаю, и на ринг не выйду, как бывало, и на сцену тоже. И вообще не из их я числа. Если вам угодно истолковывать мое представление о человеке-творце на свой лад - вольному воля. Поговорим потом, когда отлуркморитесь. :)
-
в нашем стотысячном уральском Кобылозадовске
Пардон, что за этим псевдонимом скрывается?
-
Вот + Вам, Jumis. ;D А мировозрение, оно же постоянно меняется, ни минуты на месте не стоит. Это свойство у него такое. А если застыло, значит - все O:).
-
Весь оптимизм и идеализм порой разлетается к чертовой бабушке, в клочки разрывается.
И тем острее ощущение, что иначе нельзя, еще хуже. И встряхиваешь себя. И выискиваешь, собираешь это все по кусочкам, где только можно. Чтобы жить. Если впереди все плохо, то это тупик. И все нынешнее бессмысленно.
И веришь, что возможно все, даже хорошее. Даже в нашей стране. Сейчас ли, завтра или «за горами», но обязательно. Это же очевидно (недавно вспоминала теорему о бесконечных обезьянах ;D).
Многие считают, что мысль материальна. Жаль, что я так не думаю. Как бы тут помог мой, и надеюсь, не только мой оптимизм и вера.
Так что, не «верь в худо».
Извините за мое настроение. Что-то занесло меня. :-\
-
Думаю, что уважаемый Аквамар осуществил вброс
Да нет, коллега, не множьте сущее без необходимости, не ставил я такой цели перед собой. И уж тем более я не
близкий друг "латыша" Задорнова
Более того, в том самом посте я в явном виде написал:
С незапамятных времён активно не люблю творчество М.Задорнова.
Вы просто невнимательно прочитали. А в целом с Вашей оценкой того, что, как и почему делает Задорнов я согласен. Но это отнюдь не означает, что мне не могут нравиться отдельные его произведения.
На самом деле, мне жаль, что мой абсолютно нейтральный пост вызвал такое бурление умов. Уж простите, коллеги.
P.S.: Спасибо тем, кто поставил мне плюсики, хоть я, право, и не понимаю – за что. Текст-то не мой, я просто разместил ссылку.
;)
-
Если вернуться к разговору о перспективах, то судя по этой ссылке в отдельно взятом Федеральном Государственном Унитарном предприятии http://www.almaz-rpe.ru/vacancy/, у уборщика со средним образованием перспектив на 20% больше чем у инженера-конструктора с высшим образованием и опытом работы по специальности инженера-механика... :'(
-
Почитала последние несколько страниц этой темы.Впечатление однозначное - некоторым,наиболее активно тут пишущим,в реальной жизни заняться нечем!Словоблудие сплошное.Делом занялись бы лучше.
-
Если вернуться к разговору о перспективах, то судя по этой ссылке в отдельно взятом Федеральном Государственном Унитарном предприятии http://www.almaz-rpe.ru/vacancy/, у уборщика со средним образованием перспектив на 20% больше чем у инженера-конструктора с высшим образованием и опытом работы по специальности инженера-механика... :'(
Были у нас не так давно прения, а может ли курьер получать больше преподавателя? Естественно, к единому мнению не пришли. При этом, никто из преподавателей не перешел на перспективную должность курьера. Видимо, есть еще и другие резоны. ;)
-
Были у нас не так давно прения, а может ли курьер получать больше преподавателя? Естественно, к единому мнению не пришли. При этом, никто из преподавателей не перешел на перспективную должность курьера. Видимо, есть еще и другие резоны. ;)
Ну дожен же быть праздник и на улице курьеров и уборщиков :)
В общем-то, цена определяется не тем, как много ты потратил усилий, а тем, на сколько высок спрос. Разве нет? Забавно, что эта элементарная закономерность отмеченная в работах Маркса как-то не воспринимается людьми воспитанными на марксистской идеологии ;D
-
Самое интересное, что основная масса ищущих справедливость не были ни курьерами, ни преподавателями. ;D
-
Ну дожен же быть праздник и на улице курьеров и уборщиков :)
В общем-то, цена определяется не тем, как много ты потратил усилий, а тем, на сколько высок спрос. Разве нет? Забавно, что эта элементарная закономерность отмеченная в работах Маркса как-то не воспринимается людьми воспитанными на марксистской идеологии ;D
Самое интересное, что основная масса ищущих справедливость не были ни курьерами, ни преподавателями. ;D
Не совсем понятны для меня последние пару постов, ну да ладно ???
На мой взгляд, дело не в частностях, не в уборщике или преподавателе, не в законах спроса или законах Маркса...
Дело в том, что пока инженер, да и любой другой наш специалист будет цениться заграницей больше чем в России, а в России их труд оцениваться на уровне или ниже чем труд "уборщика", больших перспектив у страны не будет. Ни в космической области, ни в любой другой инновационной сфере.
-
Дело в том, что пока инженер, да и любой другой наш специалист будет цениться заграницей больше чем в России, а в России их труд оцениваться на уровне или ниже чем труд "уборщика", больших перспектив у страны не будет. Ни в космической области, ни в любой другой инновационной сфере.
В общем-то, многие сантехники в Германии зарабатывают больше, чем инженеры, однако это не мешает Германии быть "перспективной". Вы просто не то взяли за ориентир. Да ещё и не уточнили, что хотите считать перспективами. Я уже несколько раз говорил, что если под "перспективой" понимать жизненный успех одного человека, то всё будет зависеть от человека. Если же под перспективами понимать возможность промышленного производства в РФ супер-авто или нано-технологий, то для этого шансы весьма малы :)
-
В общем-то, многие сантехники в Германии зарабатывают больше, чем инженеры, однако это не мешает Германии быть "перспективной". Вы просто не то взяли за ориентир. Да ещё и не уточнили, что хотите считать перспективами. Я уже несколько раз говорил, что если под "перспективой" понимать жизненный успех одного человека, то всё будет зависеть от человека. Если же под перспективами понимать возможность промышленного производства в РФ супер-авто или нано-технологий, то для этого шансы весьма малы :)
Речь шла об уборщиках, а не сантехниках. Сантехники в некоторых развитых странах (вот я знаю по США, а Вы приводите пример Германии) зарабатывают больше не только инженеров, но, и многих средней руки ученых. Вот и у нас в России сейчас грамотные (не всегда, главное умеющие вытащить деньги за халтуру) и непьющие сантехники и электрики покупают квартиры в новых элитных домах по соседству с адвокатами, судьями, прокурорами, чиновниками.
По этому параметру мы догнали развитые страны. Еще немного напряжемся, то тоже будем успешно посылать ракеты на Марс как американцы, а не гробить их через раз.
-
Не совсем понятны для меня последние пару постов, ну да ладно ???
На мой взгляд, дело не в частностях, не в уборщике или преподавателе, не в законах спроса или законах Маркса...
Дело в том, что пока инженер, да и любой другой наш специалист будет цениться заграницей больше чем в России, а в России их труд оцениваться на уровне или ниже чем труд "уборщика", больших перспектив у страны не будет. Ни в космической области, ни в любой другой инновационной сфере.
Если у работодателя на требуемую вакансию уборщика люди не идут, то есть смысл повысить зарплату. Если на вакансию инженера есть очередь и при указанной зарплате, то будет ли повышаться зарплата? И при чем тут Маркс? ;)
А если по справедливости, то каждый специалист должен получать в соответствии с его вкладом в дело предприятия.
Вот у нас, допустим, один инженер дежурит в компьютерном классе, следит за порядком, пароли раздает, пыль с компьютеров стирает и т.п..
Другой при той же должности и том же окладе может решить любую проблему с компьютером, и программную, и техническую. Первого может заменить любой, второго – это поискать еще надо. Так что, инженеров у нас много, но разных (так же, как сантехников :)).
К слову об инженерах. Насколько я наслышана, под инженером у нас и в Европе понимаются несколько разные вещи. И не каждый человек с нашим дипломом инженера сможет получить такую же должность за границей. Для этой должности там еще много комиссий и экзаменов надо пройти и сколько-то лет проработать. Но тут v_andal, скорее, лучше знает. Может, уточнит этот вопрос.
-
Речь шла об уборщиках, а не сантехниках.
В общем-то речь шла о том, что неспециалисты в России часто ценятся выше, чем специалисты поэтому "перспектив нет". А уж о каких именно "неспециалистах" вести речь, я думаю не важно. Большинство фермеров в Германии зарабатывают больше учёных. Многие официанты получают больше средней руки инженеров и тп. :)
Главное, что я хотел сказать: не уточняя, что именно считаешь "перспективным", нет смысла рассуждать о зарплатах как показателе "перспективности".
-
Вы считаете, что у России есть будущее? Такое как у штатов? Почитайте, что пишут (http://vesti.sebastopol.ua/468-kitayskie-vlasti-obvinili-hilari-klinton-vo-vmeshatelstve-vo-vnutrennyuyu-politiku-kitaya.html) про правительство, оно вам надо?
-
Мне вот этот момент понравился:
В ответном заявлении Пекин указал Вашингтону о проблемах растущей безработицы, проблемах гражданских свобод, насилия и расовой дискриминации в США.
А то как бы стало нормой, что США всем указывают кому как жить с позиции общепризнанного авторитета по всем вопросам мироздания. То, что указывают, я не против, но пусть привыкают, что и им кто угодно может указать на бревно в глазу.
А то немного напрягают самодовольные заявления типа
США желает (так в оригинале, У.) видеть усилия официального Пекина в области создания свободного и открытого общества.
Опять-таки, молодцы, что желаете видеть, но тогда хавайте и то, что желают от США любые самоназначенные советчики. А то ишь, желают они.
-
Не могу не ворчать
02.12.2011 12:24
Спросите у любого толкового экономиста или просто поглядите вокруг. Россия никогда не жила материально лучше и свободнее, чем во времена Владимира Путина. И, тем не менее, с 1980-х не припомню такой политической активности. На каждом углу ругательски ругают начальство.
Все, от девушек из модных хипстерских баров до лузгающих семечки охранников, хотят проголосовать так, чтобы насолить Кремлю и Смольному. Любопытно, что и топ-менеджеры, и бизнесмены, и даже люди из министерств настроены одинаково. Все чего-то злорадно ждут.
Коллега Дмитрий Травин в недавней колонке на «Фонтанке» оправданно волнуется: не так ли в начале XX века своим брюзжанием российская общественность ввергла в страшную смуту относительно благополучную, политически стабильную Россию. А ведь предупреждали авторы знаменитого сборника «Вехи»: «Нельзя мечтать о слиянии с народом, - бояться его мы должны пуще всех козней власти и благословлять эту власть, которая одна своими штыками и тюрьмами еще ограждает нас от ярости народной».
«Вехи» вышли в 1909 году; позади были страшные годы «русской смуты» - 1905, 1906, 1907-й: солдатские бунты, погромы имений, перестрелки в центре столиц. «Смута» в конце концов привела к конституции, премьер-министру Столыпину и позволила интеллигентам невозбранно печатно рассуждать о судьбах России. Революция осталась позади и воспринималась в 1909-м, как сегодня лихие 1990-е.
Ситуация изменилась к 1912 году. Темпы роста ВВП поражали воображение, зримо росло не только благосостояние городов, но и села. Мужик впервые стал важным покупателем – керосиновых ламп, швейных машинок, сепараторов, жести, ситца. Петербургские рабочие выписывали газеты, жили в отдельных квартирах, ходили в Народный дом на Шаляпина. Студенты хоть разок да наведывались в Венецию и Рим. Восстанавливались после поражения с Японией армия и флот. «Русские сезоны» Сергея Дягилева завоевывали Европу.
Страной управляло правительство во главе с компетентным и экономным Владимиром Коковцевым. Дума была местом для дискуссий, но голосовала правильно. «Партия власти» - октябристы - почти гарантированно обеспечивала большинство.
Между тем страну - и особенно столицу - раскачивали почти непрерывные политические стачки и демонстрации. К лету 1914-го дело шло к восстанию, прерванному Первой мировой войной. О дальнейшем лучше не вспоминать.
Недовольство возникает не тогда, когда угрожают настоящие голод, смута, война. Наоборот, протест – некий дополнительный бонус, как поездка в Анталию или покупка айфона. Возникает ощущение, что твой успех упирается в потолок, обстоятельства мешают, надо что-то делать. Сытый человек больше голодного озабочен и планированием жизни, и обережением чувства собственного достоинства.
Казалось бы, в 1912-м - покупай сайки от Филиппова, обедай в «Вене», сходи послушай модного поэта Блока. Ан нет, всех интересуют Григорий Распутин, непомерные расходы великих князей и казнокрадство. Так и дожили до февраля 1917-го.
Начальству, кажется, нечего волноваться, можно гордиться. И похоже, что нынешняя власть, как и тогда, в 1912 году, не озабочена самоощущением граждан. А ведь тупое давление вызывает глухое ворчание. Поначалу.
Нынешняя ситуация похожа. Бары на Фонтанке и кафе на Невском - переполнены, машины стоят в бесконечных пробках. Празднуют не только Новый год и именины тестя, но и дни молодого божоле и Валентина. В Пулково – не протолкнуться, «Аллегро» забиты, дачи в финской Карелии скуплены петербуржцами на корню. А разговоры не о достатке, а о Магнитском, кооперативе «Озеро», разоблачениях Навального, беззаконии, откатах, взятках.
Телевизор подконтролен Кремлю. Но работает против власти упорно и эффективно. Четыре года подряд нам показывают самовлюбленного сорокапятилетнего мужчину, который хвастается своими новыми игрушками, пока ему не говорит старший дядя: всё, наигрался – пойди выучи уроки. Настоящий же лидер настолько, видимо, устал от общения со своими подданными, что предпочитает серьезному разговору шутки-прибаутки.
Мысль о том, что при таких ценах на углеводороды народ готов власти ноги мыть и воду пить, не так уж бесспорна. В Париж мы съездили, квартиру на ипотеку построили, «Форд-Фокус» купили.
Но Вашими ли усилиями? Будьте поласковее.
Лев Лурье, историк
http://www.fontanka.ru/2011/12/02/046/ (http://www.fontanka.ru/2011/12/02/046/)
-
Мне вот этот момент понравился:А то как бы стало нормой, что США всем указывают кому как жить с позиции общепризнанного авторитета по всем вопросам мироздания. То, что указывают, я не против, но пусть привыкают, что и им кто угодно может указать на бревно в глазу.
А то немного напрягают самодовольные заявления типаОпять-таки, молодцы, что желаете видеть, но тогда хавайте и то, что желают от США любые самоназначенные советчики. А то ишь, желают они.
Я не пендосолюб, но факты глупо отрицать.
Китай со своей тупостью хоть кому-то помог своими советами?
А хрена с два.
Пример по США можно привести предостаточно.
В штатах НЕ идеально. Но там лучше, чем в Китае.
И у них куда больше оснований кому-то что-то советовать.
Китай как-то шибко быстро ваще забыл, кто подарил ему свободу в 45-ом.
-
Чтобы провести водораздел между советами и потугами США и Китая, достаточно (проигнорировав прочие примеры) взглянуть на две Кореи.
Те, кому нра позиция Китая (который тио и придумать ничо лучше не может, кроме как по-совковски отбрехиваться идиотизмами типа "ау вас негров линчуют") тот пусть валит жить в Северную Корею.
Тем премиленько.
-
корея всегда была под китайцами
и именно благодаря японцам она вышла из-под китайцев и к китайцам боле ене собирается
вот коре я то и забыла что обязана кореей русским-которые в 1895 забралии ее у китайцев и отдали японцам
восток дело тонкое
поэтому китайцы не любят русских-японцев и американцев-которые не дают китайцам забрать корею обратно
хотя в Расон дороги бьют - сам видел в октябре - супер пути!
-
Разговор не о том.
А о том, что получилось в Северной Корее стараниями (и советами) Китая, и в Южной Корее стараниями (и советами) США.
Да и нынешнее эфемерное благосостояние Китая - это уход Китая под экономический каблук США.
Так що - чья бы корова мычала, а китайская пусть пасется молча, благодарно слизывая доллары с американских ладоней.
-
Еще одно подтверждение уверенности, что "пенсионные накопления" - хитрый трюк и что в отношениях со своими гражданами государство никогда в накладе не останется.
Вот какое открытие сделал один главный бухгалтер, когда сверил суммы, перечисляемые в Пенсионный фонд, с теми, что зачисляются на накопительные счета граждан. http://www.online812.ru/2011/11/29/010/
Еще один занятный материал о пенсионном фонде: работаем до гробовой доски. Будущие пенсионеры, не обольщайтесь. http://www.ng.ru/economics/2011-12-02/1_pensia.html
-
Еще одно подтверждение уверенности, что "пенсионные накопления" - хитрый трюк и что в отношениях со своими гражданами государство никогда в накладе не останется.
Из личного опыта общения с частными и государственными пенсионными фондами в США. Изъятие денег на нужды фонда - дело совершенно обычное и также нигде не афишируемое. В общем-то я тоже был шокирован получив свою первую выписку, но мне здравомыслящие американцы быстро всё объяснили. В фонде тоже люди работают, и им тоже кушать хочется. Ну а если не согласен с расценками, тогда либо выбери другой фонд, либо выбери другую власть :)
-
http://www.fontanka.ru/2011/12/02/046/ (http://www.fontanka.ru/2011/12/02/046/)
Спросите у любого толкового экономиста или просто поглядите вокруг. Россия никогда не жила материально лучше и свободнее, чем во времена Владимира Путина. И, тем не менее, с 1980-х не припомню такой политической активности. На каждом углу ругательски ругают начальство.
По-моему, это вполне закономерно. Чем выше благосостояние человека, тем меньше он начинает зависеть от кооперации с другими людьми. Потеряв из виду эту кооперацию человек концентрируется на получении "своей доли". Вот за эту долю и начинается битва. Как правило, в процессе этой битвы, накопленное старательно разрушается, и людям вновь приходится вернуться к осознанию того, что без кооперации с другими не вылезти. Такая вот спираль развития человеческих отношений :)
-
Спросите у любого толкового экономиста или просто поглядите вокруг. Россия никогда не жила материально лучше и свободнее, чем во времена Владимира Путина. И, тем не менее, с 1980-х не припомню такой политической активности. На каждом углу ругательски ругают начальство.
—————————————————————————————————————-
Обычное банальное вранье.
Звучать должно так
Россия никогда не жила материально лучше и свободнее, чем во времена ДОРОГОЙ НЕФТИ.
90 процентов этого украдено утипутиным и его бандой. Потому народ и возмущается
-
Спросите у любого толкового экономиста или просто поглядите вокруг. Россия никогда не жила материально лучше и свободнее, чем во времена Владимира Путина. И, тем не менее, с 1980-х не припомню такой политической активности. На каждом углу ругательски ругают начальство.
—————————————————————————————————————-
Обычное банальное вранье.
Звучать должно так
Россия никогда не жила материально лучше и свободнее, чем во времена ДОРОГОЙ НЕФТИ.
90 процентов этого украдено утипутиным и его бандой. Потому народ и возмущается
народ не возмущается, народ доволен или ему по*уй, что и подтвердили результаты вчерашних выборов
-
Фига с два.
Недовольны практически все. Когда этот нарыв лопнет - покажет время.
Результаты выборов показали только то, что ведро об этом знает, поэтому и шла на повальные нарушения.
Да, выборы они слабали, результаты подогнали. Но никто от этого довольнее из недовольных не стал. И нарыв только будет сильнее давить.
А ведь впереди выборы президента. То ли еще будет.
-
Я не пендосолюб, но факты глупо отрицать.
Китай со своей тупостью хоть кому-то помог своими советами?
Китай, как мне кажется, не лезет ни к кому с такими советами, которые весьма похожи на указания.
Пример по США можно привести предостаточно.
Хотелось бы прочитать о примерах того, как США кому-то помогают своими советами. И ещё, желательно, хотелось бы увидеть, что таковые примеры - если они будут - это не счастливая случайность, а закономерное следствие мудрости американских политиков.
Чтобы провести водораздел между советами и потугами США и Китая, достаточно (проигнорировав прочие примеры) взглянуть на две Кореи.
Нет, недостаточно. Условия жизни в Северной Корее не являются следствием советов Китая или опёки Китаем.
-
Фига с два.
Недовольны практически все. Когда этот нарыв лопнет - покажет время.
Результаты выборов показали только то, что ведро об этом знает, поэтому и шла на повальные нарушения.
Да, выборы они слабали, результаты подогнали. Но никто от этого довольнее из недовольных не стал. И нарыв только будет сильнее давить.
А ведь впереди выборы президента. То ли еще будет.
люди вообще существа вечно недовольные, по природе своей,
кстати, на латыни "человек довольный" будет homo satis, хехе
-
Китай, как мне кажется, не лезет ни к кому с такими советами, которые весьма похожи на указания.
И как из сего следует, что все прочие обязаны поступать аналогично?
Хотелось бы прочитать о примерах того, как США кому-то помогают своими советами.
А учебник новейшей послевоенной (ВВ2) истории открыть лениво?
Весь благополучный послевоенный мир (в лице развитых стран) выстроен по лекалам (а не только советам) США.
Станете спорить? Южную Корею я уже упоминал. Европа в качестве примера покатит? Япония покатит? Мало?
Нет, недостаточно. Условия жизни в Северной Корее не являются следствием советов Китая или опёки Китаем.
Та неужели?
Ведь именно Китай сделал все для сохранения действующего режима, включая войну в Корее и далее по списку.
Или опять не так?
-
люди вообще существа вечно недовольные, по природе своей,
кстати, на латыни "человек довольный" будет homo satis, хехе
Хехе три раза. Недовольство недовольству рознь
-
народ не возмущается, народ доволен или ему по*уй, что и подтвердили результаты вчерашних выборов
Результаты выборов довольно смешные. Проголосовало 60 процентов избирателей. То бишь Едро получив 50 процентов голосов в реальности имеет поддержку только 30 процентов избирателей. Остальные и того меньше.
В общем можно делать вывод о том, что народу действительно плевать на то, кто сидит на верху. Однако это совсем не означает, что народу плевать на то, какую долю от продажи ресурсов он получает. Просто люди склоняются к мысли, что пересадками наверху эту долю не выбить. ИМХО ;)
-
И как из сего следует, что все прочие обязаны поступать аналогично?
Из этого не следует, но Китаю здесь - "плюс".
А учебник новейшей послевоенной (ВВ2) истории открыть лениво?
Нет, не лениво. Лениво перелистывать его в поисках того, чего, по моему мнению, там нет.
Весь благополучный послевоенный мир (в лице развитых стран) выстроен по лекалам (а не только советам) США.
Я уже прочитал декларирование таких мыслей. Можно увидеть примеры?
Станете спорить? Южную Корею я уже упоминал. Европа в качестве примера покатит? Япония покатит? Мало?
Названия стран - это не примеры (тем более упоминание всей Европы целиком). Примеры в данном случае - это упоминания конкретных советов? Когда, какой стране, что посоветовали - и к чему это привело. Причём я прошу примеры именно того, что Вы декларируете, а не общие примеры сотрудничества. К примеру, план Маршалла в данном контексте никак не катит в качестве примера, поскольку план Маршалла - это были не советы, а материальная помощь, реальные действия со стороны США.
Та неужели?
Ведь именно Китай сделал все для сохранения действующего режима, включая войну в Корее и далее по списку.
Насколько я знаю, действующий режим в Северной Корее сохранился благодаря действиям СССР, а Китай был только, так сказать, "сочувствующим лицом".
-
К примеру, план Маршалла в данном контексте никак не катит в качестве примера, поскольку план Маршалла - это были не советы, а материальная помощь, реальные действия со стороны США.
То есть получается, что реальные действия США - правильные, а вот советы - дерьмо. Интересный подход ;D
-
Из этого не следует, но Китаю здесь - "плюс".
————————————————————————————————
Оч смешно.
—
Примеры в данном случае - это упоминания конкретных советов?
—-
Все Европа, а не просто план Маршалла.
Для тех, кто в танке. США не базаром, а реальными делами показали, что они могут и чего они добились.
Про Китая этого сказать невозможно.
Отсюда следствие - у США есть основания советовать, а у Китая - нет.
————————————————-
При чем ту план Маршала?
Европа до гегемонии США традиционно была рассадником кучи войн. С этим покончено.
———————————————————————-
действующий режим в Северной Корее сохранился благодаря действиям СССР, а Китай был только, так сказать, "сочувствующим лицом".
————————————————————————-
Вы давно в СССР бывали?
———————————————————————
К примеру, план Маршалла в данном контексте никак не катит в качестве примера, поскольку план Маршалла - это были не советы, а материальная помощь, реальные действия со стороны США.
———————
А о нем ваще молчал.
Или вы хотите намекнуть, что нынешние свободы развитых стран куплены на американские деньги и жителям всех этих стран глубоко противны?:)
-
Насколько я знаю, действующий режим в Северной Корее сохранился благодаря действиям СССР, а Китай был только, так сказать, "сочувствующим лицом".
Именно что "насколько я знаю".
Так узнайте больше. Узнайте, что режим кимерсаньки был спасен только благодаря вступлению в войну Китая, на шо было положено около 1 млн китайцев (включая раненых).
-
То есть получается, что реальные действия США - правильные, а вот советы - дерьмо.
Нет, мы сейчас не рассматриваем реальные действия. Говорим только о "ценных указаниях" со стороны США ;D.
-
Для тех, кто в танке. США не базаром, а реальными делами показали, что они могут и чего они добились.
Для тех, кто залез в танк и не хочет вылезать. Мы сейчас говорим НЕ О РЕАЛЬНЫХ ДЕЛАХ США. Мы сейчас говорим (пользуясь Вашим выражением) ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО О БАЗАРЕ США.
Отсюда следствие - у США есть основания советовать, а у Китая - нет.
Вообще-то у любой страны есть основания советовать другим странам ;). А вот что касается оснований ожидать, что этим советам последуют, - тут всё намного сложнее (и рассуждений типа "Страна X чего-то добилась, страна Y чего-то не добилась" здесь недостаточно).
При чем ту план Маршала?
Слово "пример" Вам непонятно?
Европа до гегемонии США традиционно была рассадником кучи войн. С этим покончено.
Я не хочу спорить насчёт правильности утверждения "С этим покончено" (хотя полностью верным его не считаю). Но если принять, что это так, то неужели Вы хотите попытаться показать здесь ведущую роль США??
Вы давно в СССР бывали?
СССР уже давно не существует, честное слово!
Или вы хотите намекнуть, что нынешние свободы развитых стран куплены на американские деньги и жителям всех этих стран глубоко противны?:)
:w00t: :o Вообще-то подобный вопрос должен задаваться с моей стороны. Я мог бы сформулировать его, например, так:
"Или Вы хотите намекнуть, что нынешние свободы развитых стран куплены американцами, подарены жителям этих развитых стран, но сами жители не стали бы покупать эти свободы, ибо не нужны они жителям?" - Вот, я мог бы спросить как-то так ;D.
Узнайте, что режим... был спасен только благодаря вступлению в войну Китая
Это не противоречит моему утверждению: "Условия жизни в Северной Корее не являются следствием советов Китая".
-
Нет, мы сейчас не рассматриваем реальные действия. Говорим только о "ценных указаниях" со стороны США ;D.
и напрасно не рассматриваете. Как ни крути, права человека- это специализиция США, но никак не Китая. Им и карты в руки. С оглядкой, ессесно
-
Вот вы уперлись на советах. Не догоняю. Я лично за советом хожу к спецам. И слушаю советы спецов, а не приблудных типа Китая. Китай как стрна, которую весь мир манкой из соски кормит, сидел бы да внимал, чо взрослые дяди гутарят, а то строит из себя пустышку-глупышку, сиротливо помахивая тыщелетней историей, которую сам же с аппетитом растоптал.
Смяшно глядеть ни сии потуги
-
Звиняюсь, шо кусками, неудобно айпадить на форумах.
Так вот, с чего вы взяли, шо США ждут, будто Китай их послушает? Это закидон не государству китай, а населению. Пендосы ваще т в курсах, шо с тупыми коммуняками говорить не о чем, ибо бесполезно
-
Нет, мы сейчас не рассматриваем реальные действия. Говорим только о "ценных указаниях" со стороны США ;D.
Просто я как-то привык считать, что если уж и слушать советы, то от тех людей кто действует умело.
Что касается советов от США. В общем-то, каждый решает сам, слушать их или нет. Но как ни крути, а очень многие и в Европе, и в Японии, и в Южной Корее прислушиваются к советам из США. Именно потому что США до сих пор действовали очень умело :)
-
Но как ни крути, а очень многие и в Европе, и в Японии, и в Южной Корее прислушиваются к советам из США.
К каким? Экономическим?
-
К каким? Экономическим?
И к экономическим в том числе. Только не нужно ужасаться к чему все эти советы привели. Вечного благоденствия иметь невозможно, а вполне неплохую жизнь на несколько десятилетий они всё-таки дали. Только пожалуйста, не думайте, что я считаю советы от США чем-то вроде священного писания. Любому здравомыслящему человеку должно быть понятно, что советующий меряет по себе. Однако США были достаточно благоразумны, чтобы делиться, и со своим населением и со своими союзниками. Чего не скажешь об СССР.
-
Звиняюсь, шо кусками, неудобно айпадить на форумах.
Это закидон не государству китай, а населению. Пендосы ваще т в курсах, шо с тупыми коммуняками говорить не о чем, ибо бесполезно
Гыгыгы, вот очередной вброс по той же теме, и даже не про Китай, а сразу про РФ: http://gritskevich.livejournal.com/50773.html — букавак многа, даж не знаю, что процитировать, такшо развлечетесь самостоятельно.
С айпада это лучше всего читать ну-сами-знаете-где. Форма и содержание поста по ссылке удовлетворяют конспирологическим свойствам того кабинета полностью. Также, айпад не нетбук: с колен не упадет...
;)
-
Гы тараканы в страхе заметались и не придумали ничо лучше окромя того как запеть старую песню о главном- о врагах.
Привычно игнорируя тот факт, что главные враги России сидят в кремле
-
Гы тараканы в страхе заметались и не придумали ничо лучше окромя того как запеть старую песню о главном- о врагах.
Привычно игнорируя тот факт, что главные враги России сидят в кремле
Ну, про одного из них, — Нанотолеборисыча свет Чюбаеса, — таки по тексту метко подмечено? ;)
Нешто враги в "агонии" своих сливать начали? :o
Заколебали все эти революции, чесслово... кому бы за них.......... неиллюзорных?.. ;D
-
И напрасно не рассматриваете. Как ни крути, права человека - это специализиция США
Это в смысле: "США больше всех говорят о правах человека", да? ;D Другой смысл здесь найти сложно.
Поговорить о реальных действиях США и оценить их можно, но это очень глубокая и широкая тема, я говорить об этом не готов. Кто-нибудь другой может этим заняться, если захочет.
Китай как страна, которую весь мир манкой из соски кормит...
Кто - в обмен на мусор, который его торговцы везут из Китая, кто - в обмен на товары качеством повыше... ;D
Так вот, с чего вы взяли, шо США ждут, будто Китай их послушает?
Я не знаю и не интересуюсь, ждут ли этого США. Но, как уже было здесь сказано, если США любят раздавать советы, то должны быть готовы и получать их.
-
Просто я как-то привык считать, что если уж и слушать советы, то от тех людей, кто действует умело.
Даже неумелые действия могут привести к хорошему результату. Он при этом обычно будет хуже результата умелых действий, но сам по себе может быть достаточно хорош.
Например ;), даже если плохо уметь выращивать огородные растения, можно всё же при достаточно большом количестве земли вырастить достаточно пищи, чтобы хватило на год.
Что касается советов от США. В общем-то, каждый решает сам, слушать их или нет. Но как ни крути, а очень многие и в Европе, и в Японии, и в Южной Корее прислушиваются к советам из США.
Вид в профиль на те же яйца. Может быть, Вы сможете привести примеры таких благотворных советов со стороны США. Или же, если Вы ПРЕДПОЛАГАЕТЕ, что многие политики стран за пределами США действуют на основе хороших советов со стороны США, то так и скажите. 3eлeный CMИй ничего по этому поводу конкретно не сказал.
-
Привычно игнорируя тот факт, что главные враги России сидят в кремле
Скажите еще "враги народа", зиновье-троцкисткая группировка, группа Маленкова-Кагановича и примкнувшего к ним Шипилова. :)
По моему же, просто по недомыслию. Вот, например, Набиуллина не хочет сохранять жизнеспособность малых и средних городов. Все должны переехать в миллионники. А ведь это опасно еще и с военно-стратегической стороны.
http://www.utro.ru/articles/2011/12/08/1015717.shtml
Бродят, панимаш, всякие идеи в умах.
Об идее переселения российских пенсионеров за границу кажется здесь уже писали.
http://www.online812.ru/2011/11/02/001/
А вот идея водных фильтров Петрика и программа "Чистая вода" похоже похоронены.
http://infox.ru/science/fake/2009/12/16/RAN_Ochishcayet_vodu.phtml
http://infox.ru/science/fake/2010/03/19/Gryyzlov_otkryestils.phtml
-
ИМХО
в России хорошо если работать не в лом.
А если влом, то проблемно.
-
действующий режим в Северной Корее сохранился благодаря действиям СССР, а Китай был только, так сказать, "сочувствующим лицом".
————————————————————————-
Вы давно в СССР бывали?
———————————————————————
Вмешиваюсь Вашу с ScatterSand полемику. Режим в Северной Корее сейчас наиболее выгоден именно Америки. Как всякие "терористы", бенладены. Контроль над регионом. И чтобы Ю-корею "давать советы".
Уверен что Америке вполне по силам покончить режимом не только военным путем но и дипломатическим путем. Разве США с Китаем и Россией не сможет договорится, и "сдадут" эту страну с потрохами, правда получив себе кое какие уступки по другим вопросам.
-
Может быть, Вы сможете привести примеры таких благотворных советов со стороны США. Или же, если Вы ПРЕДПОЛАГАЕТЕ, что многие политики стран за пределами США действуют на основе хороших советов со стороны США, то так и скажите. 3eлeный CMИй ничего по этому поводу конкретно не сказал.
Не могу, ибо лампу для всяких президентов и премьеров не держал. Однако знаю, что европейские политики регулярно консультируются с политиками США по самым разнообразным вопросам. Да и японцы с корейцами (южными) особо в стороне не стоят. Раз консультируются и поддерживают отношения, значит видят в этом смысл.
Если лично Вы в этих советах и консультациях не видите смысла, то это Ваше личное дело. Я сомневаюсь, что Вы являетесь носителем абсолютной истины в каких бы то ни было вопросах, а значит другие люди вполне могут иметь точку зрения отличную от Вашей ::)
-
Даже неумелые действия могут привести к хорошему результату. Он при этом обычно будет хуже результата умелых действий, но сам по себе может быть достаточно хорош.
Например ;), даже если плохо уметь выращивать огородные растения, можно всё же при достаточно большом количестве земли вырастить достаточно пищи, чтобы хватило на год.
Вид в профиль на те же яйца. Может быть, Вы сможете привести примеры таких благотворных советов со стороны США. Или же, если Вы ПРЕДПОЛАГАЕТЕ, что многие политики стран за пределами США действуют на основе хороших советов со стороны США, то так и скажите. 3eлeный CMИй ничего по этому поводу конкретно не сказал.
Примеры? Лехко!
Конституция Японии, написанная макартуровцами
-
...Может быть, Вы сможете привести примеры таких благотворных советов со стороны США...
Примеры? Лехко!
Конституция Японии, написанная макартуровцами
а такжэ OS Windows, написанная сами знаете кем и где 8-)
-
ай смишно.
Китай сам под советы США влез и начал в шестерках у них ходить.
Этого мало?
Ждем примеров судьбоносных советов со стороны китая
-
Ждем примеров судьбоносных советов со стороны китая
В ответном заявлении Пекин указал Вашингтону о проблемах растущей безработицы, проблемах гражданских свобод, насилия и расовой дискриминации в США.
http://vesti.sebastopol.ua/468-kitayskie-vlasti-obvinili-hilari-klinton-vo-vmeshatelstve-vo-vnutrennyuyu-politiku-kitaya.html
-
Далеко не все считают что в России хорошо и есть перспективы. Например сегодня известный Туилаэпа Аионо Саилеле Малиелегаои прислал мне письмо, что не собирается устанавливать с Россией никаких дипломатических отношений in near future. А он сейчас - один из локомотивов тихоокеанской политики народов пасифики.
-
В ответном заявлении Пекин указал Вашингтону о проблемах растущей безработицы, проблемах гражданских свобод, насилия и расовой дискриминации в США.
http://vesti.sebastopol.ua/468-kitayskie-vlasti-obvinili-hilari-klinton-vo-vmeshatelstve-vo-vnutrennyuyu-politiku-kitaya.html
Я плохо выражаюсь по-русски? Судьбоносных - это давших плоды
-
Тема "Почему в России плохо" канет в лету. Когда рулило Едро и Путин, в обществе действительно превалировали депрессия и неверие. Последние события в России вдохнули надежду.
-
Конституция Японии, написанная макартуровцами
Не могу, ибо лампу для всяких президентов и премьеров не держал. Однако знаю, что европейские политики регулярно консультируются с политиками США по самым разнообразным вопросам. Да и японцы с корейцами (южными) особо в стороне не стоят. Раз консультируются и поддерживают отношения, значит видят в этом смысл.
Так, я вынужден напомнить, с чего этот обмен репликами начался:
1) Укенг сказал, что его огорчает то, что официальные заявления типа: "США желают, чтобы страна N. ..." стали нормой, но коль скоро так произошло, то США должны привыкать к существованию официальных заявлений типа: "Страна N. желает, чтобы США...".
2) Вы сказали, что есть множество примеров того, что США помогли другим странам своими советами.
3) Я попросил привести примеры таких советов.
Ясно, что среди людей нормально советоваться друг с другом. Если, предположим, новоиспечённый министр полагает, что и его подчинённые, и он сам не вполне ясно понимают текущую ситуацию в мире, и в то же время он дружит с министрами других стран (насколько это ему позволительно), то нет ничего удивительного в том, что он с этими друзьями посоветуется. И, возможно, инженеры и военные КНР советуются с инженерами и военными США и получают хорошие, разумные, полезные советы. Но речь идёт НЕ О ТАКИХ СОВЕТАХ, не о тех случаях, когда для того, чтобы узнать суть совета, требуется человек, который держал лампу.
Речь идёт О ТЕХ СЛУЧАЯХ, когда государственный секретарь США или президент США на пресс-конференции говорит репортёрам:
"США желают/полагают/ожидают/требуют, что(бы) [страна_X] совершила такие-то и такие-то действия..." - и выполнение таких советов оказывается полезным для страны_X (причём страна_X не стала бы делать ничего такого, что советуется, без официального заявления США)
Я попросил привести примеры.
Если лично Вы в этих советах и консультациях не видите смысла, то это Ваше личное дело.
Вы сомневаетесь ("если..."), но я развею Ваши сомнения. Я вижу смысл в этих советах и консультациях - если только без фанатизма! ;D, то есть если не относиться к советам как к неоспоримой истине.
Я сомневаюсь, что Вы являетесь носителем абсолютной истины в каких бы то ни было вопросах, а значит другие люди вполне могут иметь точку зрения отличную от Вашей ::)
Разумеется, это так, я не буду с этим спорить.
-
Ждем примеров судьбоносных советов со стороны Китая
Нет-нет-нет! ;D Поскольку Вы начали разговор о пользе тех или иных советов, то Вам первому приводить примеры. А пример "новая конституция Японии" мне кажется не слишком удачным, поскольку, как я понимаю, хотя в её разработке принимали участие американский генерал Макартур и (наверное) его приближённые, но эта помощь была оказана со стороны одного из(нескольких?) военачальников США, а не со стороны США как государства.
-
Я плохо выражаюсь по-русски? Судьбоносных - это давших плоды
Выражаетесь нормально, но, к сожалению, не всегда понимаете смысл собственных выражений.
Судьбоносный - имеющий очень важное, определяющее значение для судеб (судьбы) кого-, чего-л.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/kuznetsov/61799/%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9
Такое же значение даст и любой другой толковый словарь.
То есть судьбоносный - это не обязательно уже давший плоды, но и дающий плоды в настоящем, либо могущий дать плоды в будущем.
-
Вы сомневаетесь ("если..."), но я развею Ваши сомнения. Я вижу смысл в этих советах и консультациях - если только без фанатизма! ;D, то есть если не относиться к советам как к неоспоримой истине.
Вот и замечательно. Именно это я и хотел сказать. Не нужно фанатизма в отношении тех или иных "рекомендаций". Есть причина, по которой власти США и Китая обмениваются "советами", и должно быть понятно, что в реальности ничего общего с "советами" этот обмен не имеет. По рекомендациям из США живет множество стран, однако ни одна из этих рекомендаций не была оформлена так, как "советы" для Китая. Что Германия, что Япония в свое время просто выполняли распоряжения из США. В данный момент они умеют их ценить.
Что же касается мнения уважаемого Укенг, что США должны привыкать к советам данным им самим, то не стоит забывать, что в своё время СССР не скупился на таковые :)
-
Речь идёт О ТЕХ СЛУЧАЯХ, когда государственный секретарь США или президент США на пресс-конференции говорит репортёрам:
"США желают/полагают/ожидают/требуют, что(бы) [страна_X] совершила такие-то и такие-то действия..." - и выполнение таких советов оказывается полезным для страны_X (причём страна_X не стала бы делать ничего такого, что советуется, без официального заявления США)
Я попросил привести примеры.
Гы. Эк насочинял то.
Совет он на то и совет, что не приказ.
Когда я кому-то советую, я жду. что человек рассмотрит совет, взвесит "за" и "против", а потом поступит так, как считает нужным.
-
Выражаетесь нормально, но, к сожалению, не всегда понимаете смысл собственных выражений.
Судьбоносный - имеющий очень важное, определяющее значение для судеб (судьбы) кого-, чего-л.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/kuznetsov/61799/%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9
Такое же значение даст и любой другой толковый словарь.
То есть судьбоносный - это не обязательно уже давший плоды, но и дающий плоды в настоящем, либо могущий дать плоды в будущем.
Именно, дорогой мой, именно.
И ничего судьбоноснее в истории Японии, чем уход под советы США, не было.
Нет-нет-нет! ;D Поскольку Вы начали разговор о пользе тех или иных советов, то Вам первому приводить примеры. А пример "новая конституция Японии" мне кажется не слишком удачным, поскольку, как я понимаю, хотя в её разработке принимали участие американский генерал Макартур и (наверное) его приближённые, но эта помощь была оказана со стороны одного из(нескольких?) военачальников США, а не со стороны США как государства.
Так надо не "как понимать", а ЗНАТЬ. Что прекрасно достигается изучением матчасти.
Приступайте.
-
Здравствуйте Мы предлагаем доставку грузов из Китая в Казахстан, быстро и надежно.
Разные способы доставки, в зависимости от желания клиента.
если это Вас заинтересовало, то будем сотрудничать с Вами.
Именно поэтому в России и есть перспективы.
-
Так хорошо что от объявлений *ищу работу в Китае* - не протолкнуться. :o
PS: На днях знакомый расказывал: звонят ему из Москвы, нужен переводчик на неделю.
Сколько $$ ? -$150/d . Тот(манагер) ему: "Это что, штука баксов за неделю ? Вы там офуели ?
У меня оклад в Mоскве - $1500 ! Што за №;%"" ?!!" :w00t:
-
Именно поэтому в России и есть перспективы.
Прямо мои мысли процитировали. Некогда было запостить. :lol:
-
Тема "Почему в России плохо" канет в лету. Когда рулило Едро и Путин, в обществе действительно превалировали депрессия и неверие. Последние события в России вдохнули надежду.
Эк, Вас обнадежило!
От Гостомысла до наших дней было как в Летописи: "Вся земля наша велика и обилна, а наряда в ней нет" - и вдруг попрет с чего-то.
Депрессия она не у всех, а вот с "неверием" все в порядке! Этим, с Трибуны на Площади, мы тож не сильно верим...
-
^ По этому поводу хочу заметить - действительно ресурсгые деньги в Росии распределяются мягко говоря не равномерно, с другой стороны - перспектива превращения сначала в Сирию (этап 1), затем в Ливию (этап 2), а потом в Сомали (этап 3 , завершающий). Отсюда вывод: России далеко до НОрвежского социализма, но не стоит в угоду Юзравеля превратить страну в Африку. Теесть, иными словами, если вы не у трубы или без особых способностей - проваливайте на заработки в третьи страны и зарабатывайте. Хорошо это, плохо-ли, но ... пока вот такие варинты.
-
Прогнозы они разные! Как вам эпигноз: Орда - Империя - Союз. Доказано, что эволюция есть спираль.
-
Прогнозы они разные! Как вам эпигноз: Орда - Империя - Союз. Доказано, что эволюция есть спираль.
Это точно. Россия снова платит дань Золотой Орде в виде Кавказа
Спасибопутинузаэто
Россия снова платит дань Золотой Орде?
Спасибопутинузаэто
-
Это точно. Россия снова платит дань Золотой Орде в виде Кавказа
Спасибопутинузаэто
Это будут делать все президенты в течение еще лет 50-ти, пока технологически Кавказ не подтянется. Помню и Ваш кумир "Боря" ;) в 1990 г. обещал не кормить республики, но в действительности сделал все наоборот. Все это действительно популистская болтовня. Как кормили, так и будем кормить.
А кроме Кавказа есть и другие, в том числе чисто российские дотационные регионы, которых "кормят" развитые области.
А Россию тоже кормят. Тот же Китай. Все, что мы покупаем по в общем-то доступным ценам, сделано с хорошим качеством и дешево за счет дешевого китайского труда. Вот кому бы возмущаться, за что они кормят Россию.
А еще Россия кормит Европу, за исключением Германии, Франции, Италии. Остальные там ничего не производят. Ну, может быть зеленый горошек, капусту, морковку.
-
Так хорошо что от объявлений *ищу работу в Китае* - не протолкнуться. :o
PS: На днях знакомый расказывал: звонят ему из Москвы, нужен переводчик на неделю.
Сколько $$ ? -$150/d . Тот(манагер) ему: "Это что, штука баксов за неделю ? Вы там офуели ?
У меня оклад в Mоскве - $1500 ! Што за №;%"" ?!!" :w00t:
Бугага напомнило старый анекдот: когда генсек узнал, сколько за гастроли в СССР запросила группа "Бони М", он тоже сказал: да у нас генералы КГБ в месяц меньше получают. А ему в ответ: ну вот тогда пусть генералы для вас и поют!
А манагеру передайте, что он свои $1500 получает за сидение в офисе строго с 9 до 5 и за манагерство, то есть раскладывание пасьянса на компе, изредка прерывающееся работой, а перевод- это, №;%"" настоящая ненормированная работа с 8 утра и до 9 вечера, №;%"", так что пусть выкладывает денежки как миленький, а если ему дорого №;%"", то пусть сам себе и поет, в смысле переводит, у нищих слуг нет.
-
А манагеру передайте, что он свои $1500 получает за сидение в офисе строго с 9 до 5 и за манагерство, то есть раскладывание пасьянса на компе, изредка прерывающееся работой, а перевод- это, №;%"" настоящая ненормированная работа с 8 утра и до 9 вечера, №;%"", так что пусть выкладывает денежки как миленький, а если ему дорого №;%"", то пусть сам себе и поет, в смысле переводит, у нищих слуг нет.
А вот тут и появляется нечто, именуемое многими "рынок". Может ты и пашешь с утра до ночи как проклятый, но если все манагеры скажут тебе да на кой ты нам за такие деньги, то жрать тебе всё равно будет нечего. Так что, посылай манагеров только если уже нашёл того, кто не послал тебя ;D
-
А вот тут и появляется нечто, именуемое многими "рынок". Может ты и пашешь с утра до ночи как проклятый, но если все манагеры скажут тебе да на кой ты нам за такие деньги, то жрать тебе всё равно будет нечего. Так что, посылай манагеров только если уже нашёл того, кто не послал тебя ;D
А вот тут появляется нечто, именуемое многими "инет". Благодаря число потенциальных работодателей оч хорошо расширяется.
-
А вот тут и появляется нечто, именуемое многими "рынок". Может ты и пашешь с утра до ночи как проклятый, но если все манагеры скажут тебе да на кой ты нам за такие деньги, то жрать тебе всё равно будет нечего. Так что, посылай манагеров только если уже нашёл того, кто не послал тебя ;D
1) Если даже все манагеры мне вдруг такое скажут, то жрать мне все равно очень даже будет чего. С чего вы взяли, что сопровождение разных диких манагеров- единственный источник дохода переводчика- уму непостижимо.
2) Да, работать приходится многовато, и в ближайшее время снижения загруженности не предвидится.
3) Так что представьте себе да, убогих манагеров, подобных вышеописанному посылаю очень далеко и надолго. И не только я, а любой специалист хотя бы минимально- среднего уровня.
-
1) Если даже все манагеры мне вдруг такое скажут, то жрать мне все равно очень даже будет чего. С чего вы взяли, что сопровождение разных диких манагеров- единственный источник дохода переводчика- уму непостижимо.
А разве я где-то утверждал, что манагеры единственный источник дохода? Я всего лишь сказал, что посылать манагеров стоит только если у тебя уже есть какой-то источник дохода, будь то другой манагер или толпа влюблённых поклонников. Объём же совершаемой работы здесь не играет никакой роли. :) Да, я вообще-то не имел в виду лично Вас. Слово "ты" я употребляю только в отношении абстрактного человека, ну и по отношению к моим хорошим знакомым :)
-
А разве я где-то утверждал, что манагеры единственный источник дохода? Я всего лишь сказал, что посылать манагеров стоит только если у тебя уже есть какой-то источник дохода, будь то другой манагер или толпа влюблённых поклонников. Объём же совершаемой работы здесь не играет никакой роли. :) Да, я вообще-то не имел в виду лично Вас. Слово "ты" я употребляю только в отношении абстрактного человека, ну и по отношению к моим хорошим знакомым :)
А, ну если так, то все сходится. :)
Не волнуйтесь, источник есть. То есть рынок в данном случае действует как раз против манагеров.
-
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=22069"
-
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=22069"
Ололо, вот это вброс! Ну-ка, ну-ка... ZOG не дремлет!!! ;)
Для тех, кто не понял, — идем на ютуб и шукаем: "генерал Петров... про то, про се".
Хотя на лыжах кататься в последние свободные денечки куда приятнее (где снег есть).
-
Давно не заглядывала в журнал этого фотографа. А тут такое. :D
Высота 239. Челябинский трубопрокатный завод (2011)
http://gelio-nsk.livejournal.com/163377.html#cutid1
строительство Новосибирского технопарка в Академгородке для внедрения научных разработок институтов СО РАН в промышленность
http://gelio-nsk.livejournal.com/149750.html#cutid1
Новые станции метро в Екатеринбурге. "Чкаловская" и "Ботаническая" (2011)
http://gelio-nsk.livejournal.com/161373.html#cutid1
-
Новая конституция, как фактор к успешности России.
Как-то не особенно в сети обсуждается эта тема. Почему?
Научный макет новой конституции России 02.12.2011
В научной монографии Центра проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования исследуется связь успешности развития страны с ее основным законом — конституцией. Показано, что устройство политической, нормативно-правовой, экономической, социальной, гуманитарной сфер жизнедеятельности страны производно от ее конституции. Выявлены особенности Конституции РФ, которые системно ответственны за проблемы, тормозящие развитие России. Введено понятие высших ценностей России как факторов, программирующих ее успешность. Предложена субстантивная и юридико-техническая методология конструирования конституции, воплощающая идентичный логико-математизированный алгоритм успешности, применимый для каждой страны. На ее основе построен полномасштабный научный макет новой rонституции России.
Российской Конституции, принятой в 1993 году, уже 18 лет. Получен большой опыт жизни в условиях, определяемых ею. Даже поверхностный анализ показывает, что научная проблема эффективности конституции является весьма актуальной. Более того, имеет место фундаментальная научная проблема связи факторов успешности, задаваемых конституцией, и успеха развития страны. Этим аспектам и посвящена предлагаемая научная монография.
http://www.rusrand.ru/public/public_443.html
-
Ололо, вот это вброс! Ну-ка, ну-ка... ZOG не дремлет!!! ;)
Для тех, кто не понял, — идем на ютуб и шукаем: "генерал Петров... про то, про се".
Хотя на лыжах кататься в последние свободные денечки куда приятнее (где снег есть).
Я, кстати, сам как раз от генерала Петрова на этот сайт и попал. И генерала всю ночь шукал - не скажу, что я его фанат, но интересные вещички попадаются.
-
Новая конституция, как фактор к успешности России.
Как-то не особенно в сети обсуждается эта тема. Почему?
http://www.rusrand.ru/public/public_443.html
По-моему, потому что это глупость. Успех не может быть производной от конституции. Помните, закон что дышло. В идеале, законы должны подгоняться под ситуацию, но вот определять ситуацию им слабо. Вот если бы авторы работы сказали "новая конституция, из-за несоответствия реальности старой", тогда можно было чего-то обсуждать. А так - очередные мечтания о том, как заставить людей идти в светлое (для меня) будущее ;)
-
Я, кстати, сам как раз от генерала Петрова на этот сайт и попал. И генерала всю ночь шукал - не скажу, что я его фанат, но интересные вещички попадаются.
Ну, да... ну, да: был бы он жив, писал бы майн кампф уже собственный, вперемешку с родноверием и уфологией. Не скажу, что это из рук вон, но я не фанат. И даже не сторонник.
-
Россия в фотографиях 8-)
Фотографии-победители конкурса The Best Of Russia (Лучшие фотографии России) 2008-2011 г.
http://live-imho.livejournal.com/160261.html#cutid1 (http://live-imho.livejournal.com/160261.html#cutid1)
-
Фотки обалденные!
-
да, отличная подборка, разносторонне так...
-
Россия в фотографиях 8-)
Фотографии-победители конкурса The Best Of Russia (Лучшие фотографии России) 2008-2011 г.
http://live-imho.livejournal.com/160261.html#cutid1 (http://live-imho.livejournal.com/160261.html#cutid1)
Fu Manchu, отличные фотографии, спасибо! И красота наша, и беда.
Больше всего понравились "Первый парень на деревне" и "Владивосток как Рио". :)
-
Больше всего понравились "Первый парень на деревне" и "Владивосток как Рио". :)
"Владивосток как Рио" — вероятно, фотошутка? Изменена естественная высота по отношению к ширине снимка.
-
Да, Владивосток красиво так сплющили. :)
А мне Анадырь понравился. Радостный и южный вид у него стал. Раньше как-то суровее выглядел.
Вот еще его фото.
-
А как сейчас Магадан? В последний раз я был там в 1974 г.
-
Да, Владивосток красиво так сплющили. :)
Что? А я-то завосхищался, думаю красотища какая - кругом море, теплоходы швартуются прямо под окном. Оказывается все обман?
И еще подумал - покажи несведущему человеку фотки Владика, Анадыря и спального р-на Москвы из подборки и спроси, где хотел бы жить, ест-но закричал бы "Во Владике, ну или в Анадыре! Вот действительно красивые города, не то что Инкубатор этот московский". ;D
А из подборки мне больше всего понравился Кот-пограничник.
-
Что? А я-то завосхищался, думаю красотища какая - кругом море, теплоходы швартуются прямо под окном. Оказывается все обман?
И еще подумал - покажи несведущему человеку фотки Владика, Анадыря и спального р-на Москвы из подборки и спроси, где хотел бы жить, ест-но закричал бы "Во Владике, ну или в Анадыре! Вот действительно красивые города, не то что Инкубатор этот московский". ;D
А из подборки мне больше всего понравился Кот-пограничник.
Обман только в пропорциях. Вот, пожалуй, более правильный вариант. По крайней мере, теплоход выглядит устойчиво. ;D
А как сейчас Магадан? В последний раз я был там в 1974 г.
А в солнечном Магадане я с 85-го не была. Захожу, иногда, на местные форумы. Живут, радуются, ругаются, любят свой город. Характерная особенность северных форумов – много пользователей, уже уехавших, и даже не недавно, а десятки лет назад.
-
Что? А я-то завосхищался, думаю красотища какая - кругом море, теплоходы швартуются прямо под окном. Оказывается все обман?
Укенг! Владивосток реально ОЧЕНЬ красивый город! Первый раз я увидела его в марте (далеко не самый красивый сезон), и ... влюбилась с первого взгляда. Я сразу поняла, что это город, где я хочу и буду жить. Куда бы ни уезжала, знаю, что вернусь. И хотя все мои родственники живут в западной части России, а сама я родилась в Калининграде, уже много лет чувствую себя дальневосточницей, а когда надолго уезжаю, четко осознаю, что дом мой ТАМ, во Владивостоке. И море у нас действительно кругом. А на фото - это только маленькая часть города. Сейчас из-за подготовки к САММИТУ город переживает не легкие времена из-за повсеместных строек, но осталось уже немного до этого события. Уверена, что Владивосток вас не разочарует, если Вы на него посмотрите в реале, а не на фото :)
-
Обман только в пропорциях. Вот, пожалуй, более правильный вариант. По крайней мере, теплоход выглядит устойчиво. ;D
А-а, практически то же самое. Красавец, что сказать.
-
Укенг! Владивосток реально ОЧЕНЬ красивый город! Первый раз я увидела его в марте (далеко не самый красивый сезон), и ... влюбилась с первого взгляда. Я сразу поняла, что это город, где я хочу и буду жить. Куда бы ни уезжала, знаю, что вернусь. И хотя все мои родственники живут в западной части России, а сама я родилась в Калининграде, уже много лет чувствую себя дальневосточницей, а когда надолго уезжаю, четко осознаю, что дом мой ТАМ, во Владивостоке. И море у нас действительно кругом. А на фото - это только маленькая часть города. Сейчас из-за подготовки к САММИТУ город переживает не легкие времена из-за повсеместных строек, но осталось уже немного до этого события. Уверена, что Владивосток вас не разочарует, если Вы на него посмотрите в реале, а не на фото :)
Я очень люблю морские города и люблю влюбляться в морские города. Особенно с красивыми именами. Поэтому Владивосток всегда заочно любил, он мне представлялся как бы как такой почти что Гонконг, только маленький и совковый :D. Когда был молодым рокером, даже песню о нем написал:
Океан в тумане, в голове – трезвон,
Впереди – огни Владивостока.
То ли всё взапрпвду, то ль я вижу сон,
То ли так подействовала водка.
Я, ваще, хотел куда-то плыть,
Но давно и как-то несерьёзно…
А теперь проснулся – в океане зыбь.
Впереди – огни, на небе – звёзды.
Да, но почему Владивосток?
Ну огни, ну море – тут понятно…
Да, хотел когда-то… К чёрту, вышел срок!
Шкипер, поворачивай обратно!
в общем-то делов на пять минут:
Напоить команду в Йокогаме –
И тебя хоть к чёрту на куличики свезут
С дамами, шампанским и цветами.
Если кто из сказки сделал быль,
Лишь испортил сказку понапрасну.
Для меня же быль – не более, чем пыль.
Я привык из были делать сказку.
Вот всегда проснёшься – всё не то!
И давай махать волшебной палкой!
И опять по курсу – порт Владивосток.
В небе – звёзды, в кубрике – русалки.
У меня там знакомый есть один, так он все мне писал, какая там скука, мол отстойнейший городишко, не знает куда бы свалить, все просил меня помочь ему в Шанхай перебраться. Я ему частично верил, но частично думал, что он просто не врубается в такие вещи.
Вот Ваше, Рина, впечатление меня ужасно радует, я испытываю кайф от самого наличия в мире таких впечатлений :D. Приехать из Калининграда (или др.) во Владивосток и сразу захотеть там жить - это я люблю.
Но во Владивосток по возможности не поеду. "Не искушай себя без нужды", как говорится. Я уже определился со списком любимых городов, еще несколько кандидатов в очереди топчутся, расширять список сердца не хватит :D. Разве что как-то так само получится...
-
Творение молодого рокера понравилось, особенно вот это:
Если кто из сказки сделал быль,
Лишь испортил сказку понапрасну.
Для меня же быль – не более, чем пыль.
Я привык из были делать сказку.
А по поводу этого:
У меня там знакомый есть один, так он все мне писал, какая там скука, мол отстойнейший городишко, не знает куда бы свалить, все просил меня помочь ему в Шанхай перебраться. Я ему частично верил, но частично думал, что он просто не врубается в такие вещи.
Что тут скажешь? Везде встречаются такие люди! Им везде скучно, потому что они сами такие, а по сему имеют по большей части такое же "замечательное" окружение!!! И что меня всегда удивляет, как правило, и не пытаются что-нибудь изменить, только ноют и ноют. И с рокерами все в порядке в нашем городе. Один Саша Демин, правда, уже ушедший от нас, чего стоит!!! И народ в основном, во всех отношениях продвинутый, легкий на подъем (по дальневосточным меркам расстояния в европейской части страны - ну, очень маленькие), сын ездил в Москву на конференцию - на выходные в Питер дядюшку проведать, сама была на учебе в Москве - в выходные первые в Днепропетровск, проведать брата, во вторые в Кострому - поведать родных. Все ТАК!!! близко!!! Ну и, конечно МОРЕ-МОРЕ- МОРЕ!!!
-
Как строили Останкинскую башню
(http://vasi.net/uploads/podbor/v5775/1.jpg)
больше фото тут http://vova-91.livejournal.com/1610647.html (http://vova-91.livejournal.com/1610647.html)
-
МИД России официально уведомил американскую сторону, что деятельность в Российской Федерации Агентства США по международному развитию (AMP) должна быть прекращена с 1 октября текущего года.
Такое решение вызвано, в первую очередь, тем, что характер работы представителей Агентства в нашей стране далеко не всегда отвечал заявленным целям содействия развитию двустороннего гуманитарного сотрудничества. Речь идет о попытках влиять через распределение грантов на политические процессы, включая выборы различного уровня, и институты гражданского общества. Серьезные вопросы вызывала активность AMP в российских регионах, особенно на Северном Кавказе, о чем мы неоднократно предупреждали наших американских коллег.
Следует учитывать и то обстоятельство, что Россия теперь входит в число «новых доноров» и отказывается от статуса получателя помощи развитию во всех международных организациях. Российское же гражданское общество стало вполне зрелым и не нуждается во «внешнем руководстве».
Мы открыты для сотрудничества с американским Агентством по международному развитию в реализации проектов в третьих странах, которым остро необходима гуманитарная помощь. Разумеется, такое взаимодействие предполагает строгое соблюдение принципов равноправия, уважения интересов друг друга и невмешательства во внутренние дела.
19 сентября 2012 года
Источник (http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/E04283AF23C3AAA144257A7E002E5DF0)
-
Гранд-макет России. (Национальный шоу-музей)
800 кв.м
Гранд-Макет – это попытка описать «Русский мiр» с помощью визуальной метафоры путешествия в условиях трехмерной игровой модели.
…
Географическое пространство России не механически скопировано здесь в пропорциях определенного масштаба, а творчески воссоздано как «динамичная модель повседневности» – структурными элементами которой являются поезд, автомобиль, автобус, архитектура, ландшафт, строительная техника, элементы инфраструктуры, фигурки людей и животных. Исторические объекты в данном контексте отходят на второй план. Для детей и взрослых макет не должен стать уроком или назидательной лекцией на тему - «Знай и люби свою Родину». Знакомство с макетом должно превратиться в увлекательнейшую игру, во время которой раскрывается ее огромный познавательный потенциал. В то же время конструирование одного многомерного, собирательного образа России поможет преодолеть раздробленность восприятия российского пространства и его разнообразных составляющих.
В каком-то смысле Макет символизирует Россию как «страну-фантазию». В ней можно что-то придумывать, менять, добавлять, воображать. Это своего рода «реконструкция возможного». Но в то же время - это не выдуманная страна, а та страна, где мы живем. В повседневной жизни образ России для каждого из нас – это образ «малой Родины», конкретного города, села или округи. Наше пространственное восприятие расширяется во время физических или виртуальных путешествий. Но наши впечатления фрагментарны и субъективны в любом случае – выбираем ли мы объект наблюдения сами или точку осмотра предлагает нам кто-то другой. Что-то запоминается, что-то забывается, на что-то не обращаешь внимания вовсе. Так в нашей памяти формируется образ. Напомним, что слово это буквально означает – «воспроизведение объекта, информация о нем или его описание, структурно сходное, но не совпадающее с ним». Автор Макета попытался создать собирательный образ России, но образ, прежде всего, цельный. Города, села, зоны отдыха, заводы, порты, леса, тундра, реки, горы связаны в единую систему и наглядно демонстрируют взаимосвязь всех регионов огромной страны. Следует отметить, что «Гранд Макет» – модель не только России, какая она есть в настоящем, но и России, какой мы хотим видеть ее в будущем. Россия «Гранд Макета» - страна работающая, строящаяся, динамичная, современная. Поэтому Макет совмещает уникальность отдельных российских регионов и универсалии мировой цивилизации. В то же время, за символическими изображениями на Макете стоят такие основополагающие ценности, как традиции жизнедеятельности, культурное наследие, историческая память. То, что заложено в нас с детства и не всегда рационально осознается. Помочь «расшифровать» визуальные образы помогает аудио-гид по Макету или Альбом-Путеводитель.
Пишут, что уже практически готов, и можно приходить смотреть. Судя по фото и видео, обалденная вещь. Завидую тем жителям и гостям Питера, кто увидит.
http://grandmaket.ru/о-нас/видео/youtubegallery?videoid=jWksG9-S4Kk
http://koba777.livejournal.com/71969.html
Если вам посчастливится увидеть, поделитесь впечатлениями и фото.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4406/94549574.e/0_9191d_d9e6a2d8_XL.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6518/94549574.17/0_beb9d_ce735c83_XL.jpg)
-
И какие перспективы открываются перед страной и её жителями! Дух захватывает! Рано утром проснешься и откроешь газету, а на первой странице - золотые слова. То там сперли, то тут украли, то государство наше бедное лишилось того-то, то из бюджета стибрили это. Последняя неделя наглядно показывает, какие перспективы у страны. Прут миллиардами: то глонасс, то минобороны, ныне вона АТЭС отметился. Это сколько только оперативным путем выявлено, а сколько ещё прячется, а сколько будет скрыто под пылью бумажной, так и не дождавшись команды: фас! А если вдруг начнут раскручивать и действия следственные там производить ? какие суммы полезут-то! конечно, если будут....а сколько миллиардов в разработке? А сколько ещё предстоит выявить? а сколько ещё предстоить стибрить, слямзить и стырить! Сколько тонн, у.е. и транзакций ждет своего часа, дабы не перегревать родимую экономику, а вложить все на погибель капитализьма и Еврозоны. Демократия, товарищи, дело великое и перспективное. Особенно для тех, кто имеет непосредственное к ней отношение. Главное - выдерживать генеральную линию партии и не допускать всяких там левых и правых уклонов: по мелочам не размениваться, но и о товарищах по партии подумать, чтобы не все сразу. В ногу с партией, в русле решений съезда, претворяя заветы великого кормчего в жизнь.
-
Раз пишут, значит работают. Работают - значит есть перспективы, больше, чем в Брежневские времена теневой экономики, когда про это даже не писали.. (те же яйца, только в профиль). Вообще, журналисты + "гражданская" позиция общества всегда приводят к уменщению аппетита у коррумпированной верхушки.
-
Вообще, журналисты + "гражданская" позиция общества всегда приводят к уменщению аппетита у коррумпированной верхушки.
Аппетиты уменьшаются, но скорость реализации аппетитов увеличивается. Вам здесь не тут. Россиия - не какая-то там дикая Италия или Чили. Это у них уменьшение аппетита. У нас коль верхушка коррумпированная, то и аппетиты соответствующие. Увы, сейчас не брежневские времена теневой экономики. Сейчас прут в открытую, не стесняясь, со смаком и наслаждением. С чувством выполняемого долга: если не я, то кто? Где-там брежневским цеховикам -заморышам. Да и те люди трудились, держали нелегальный бизнес, взятки давали, схемы выстраивали, людей кормили и увеличивали оборачиваемость рубля, можно сказать помогали социаличстической экономике. Очень странное сравнение. Видимо по привычке хаять все советские. А сейчас? В СССР было плохо? так получите демократическое "хорошо". Это - начало. Плевать в свою историю вредно не только для мозга, но и для всего организма. Да и организм все гнелее и гнелее. А что пишут....бумага все стерпит....не говоря про интернет. Вон Хинштейн написал в твиттере: "Когда пришли с обыском к Васильевой, дверь открыл Сердюков в шелковом халате". И что? ну не может министр обороны России, член партии большевиков утром в шелковом халате дверь открыть? Вот если бы он без трусов открыл дверь - тогда оно, конечно, не хорошо. А так.. мож он его на ТАОБАО за 45 юаней купил? Хотел следователей удивить удачной покупкой! Да, Вы правы, в брежневские времена ему бы только за один халат ласты завернули... ну слава богу, времена красной инквизиции прошли... теперь совсем другое дело... Другие времена, друугие нравы, другая мораль. Например:
- Насколько опасна служба в разведке?
- Это очень индивидуально. Зависит от места, от должности. ........ деятельность разведчиков спецназа самая опасная, дальше некуда. Если человек находится под прикрытием - тоже может быть провал. Его могут не обнаружить контрразведка страны предназначения, но, к сожалению, могут сдать свои. У нас такое сейчас сложилось общество, что все чаще случается, что бывший начальник вдруг куда-то уезжает за границу — и сдает своих разведчиков. Это просто позор для службы и для страны. И сейчас такой риск есть. Он появился недавно, хотя в СССР тоже был.
- С чем это связано?
- С общей коррумпированностью общества. И с падением морали. Я говорю не про наше управление. Про общество в целом.http://www.online812.ru/2012/11/09/007/pda.html
-
Объясните кто-нибудь умный мне следующую ситуацию.
Вот всё у нас хорошо, вот есть перспективы: вот хотят Бута из США вернуть, потому что есть такое мнение с чего начинается родина и типа сидит он там ни за что.
А вот утонуло судно с грузом экскрементов в Охотском море.
И его владельца взяли под стражу.
Вот объясните мне, почему Бута надо выпускать и почему одновременно владельца судна надо сажать? И почему, если там всё так плохо оказалось, почему не взяли под стражу представителей гостехнадзора?
-
Может быть немного не в тему, но заметил интересную особенность, что инастранцы хотят к нам, а именно русские хотят уехать, странная тенденция.
-
Может быть немного не в тему, но заметил интересную особенность, что инастранцы хотят к нам, а именно русские хотят уехать, странная тенденция.
ИНОСТРАНЦЫ - выходцы из иных стран. К нам хотят? Думаю, что в мире 255 стран или подобных странам образований. Откуда конкретно к нам хотят? И насколько?
Если в туристическую поездку - "пострелять из Царь-пушки" в Кремле или "поднять осколок Царь-колокола" там же - это одно ;) Тогда те, у кого есть деньги - всегда что называется Welcome. Приезжайте - встретим и "обуем"! Как лозунг Росийских Железных Дорог (РЖД): "Дадим каждому иностранному пассажиру по мягкому месту!" :lol:
Есть иностранцы, про которых, в той же Москве часто говорят: "Понаехали" - это те, кто пытается в поисках лучшей доли и работы уехать из своих безработных ныне мест и подселиться с трудоустройством у нас или у них в "мАскве" ;D
Жить и работать в стране это совсем другое. Здесь не только языки знать надо, но и вообще все реалии и реальности принимать с достоинством, толерантно и терпеливо!
А кстати, у нас ведь это широкая Россия, а отступать некуда... Разве иностранцы хотят доехать до Урюпинска или Нарьян-Мара? А вдруг у нас ( в смысле у них) там ракетный s h i t :-X стоит или еще что полезное ржавеет ? :lol:
Теперь, о том, что "русские" как титульная нация или же это как общее название всех россиян? ロシア人って、変なロシア人もいます。日本人とソックリさんも沢山、見られます！
В стране проживает более 180 народов, в число которых входят не только коренные малые и автохтонные народы страны. При этом русские составляют около 80 % населения (около 115,9 млн из 145,2 млн жит. в 2002 г. и около 111,0 млн из 142,9 млн в 2010 г.), представители других национальностей составляют чуть более 20 % населения (около 29,3 млн чел., 2002 г.). http://ru.wikipedia.org/wiki/Национальный_состав_России (http://ru.wikipedia.org/wiki/Национальный_состав_России)
И одно дело приехать на несколько дней посмотреть что называется на месте или по-японски 場を踏む
http://ejje.weblio.jp/content/踏む (http://ejje.weblio.jp/content/踏む)
Тенденция к сокращению населения в РФ имеется - и не только засчет естественной и боже упаси, фапси, апцхи, кимчхи, закуси неестественной убыли :-X
Увы, многие ищут лучшую долю за рубежом. А почему? А потому что у себя дома не могут найти душевного покоя, не могут примириться с реалиями, в том числе и с отсутствием нормальной работы, кривой организацией медицинского и юридического обслуживания ( в Японии 25% от заработной платы и любое МРТ сделать можно по страховке), очень странным, коррупционным высшим образованием и многим, многим другим причинам...
Так что, развиваю эту тему "немного не в тему" как указал автор первоначальной цитаты... ;)
А вот здесь совсем свежая цитата:
"Глава ФМС заявил о неизбежности притока мигрантов Москва
2 ноября 2012
Руководитель ФМС Константин Ромодановский считает, что из-за тенденции к сокращению численности населения России приток мигрантов из других стран становится необходимостью для восполнения трудовых ресурсов.
"У всех на слуху проблема депопуляции населения. Согласно среднему варианту прогноза Росстата, население страны к 2030 году уменьшится до 139 млн человек", - сказал глава ФМС в пятницу в Москве на заседании комиссии по миграционным вопросам совета по межнациональным отношениям при президенте РФ.
"Сложно представить себе нашу страну через 50 лет, если такая тенденция будет сохраняться", - заявил он.
"В связи с падением рождаемости миграция выполняет функцию восполнения трудовых ресурсов. Во многих регионах страны локальные рынки труда уже сейчас испытывают не только относительный, но и абсолютный дефицит рабочей силы", - сказал Ромодановский.
Источник: INTERFAX.RU"
http://www.ilo.org/public/russian/region/eurpro/moscow/news/2012/1102.htm
Так что тема - животрепещущая!!! :'(
-
Кстати, вот опять же может быть не в тему, но меня в Японии удивило то, что улицы убирают японцы, а не китайцы. Почему наше правительство упорно хочет доказать, что без армии граждан из СНГ мы не выживем? Вот почему? (я примерно догадываюсь о причинах, но не могу понять, почему эти причины даже не пытаются скрыть).
По поводу тех, кто хотел бы сюда приехать, то большинство из них тут еще толком не жил и настоящих реалий не видели. Например, моя подруга кореянка, сейчас на полном серьёзе копит деньги на переезд в Россию, из ЮЖНОЙ КОРЕИ. Она работает в турфирме на Чеджу си (остров). Много очень китайцев сюда хотят переехать, именно на ПМЖ. Причем ребята с образованием и возможностями.
-
Руководитель ФМС Константин Ромодановский считает, что из-за тенденции к сокращению численности населения России приток мигрантов из других стран становится необходимостью для восполнения трудовых ресурсов.
Т.е. власть совершенно нормально относится к сокращению поголовья собственных граждан. Она говорит: вы, ребята, помирайте, ничего страшного в этом нет, уезжайте - скатертью дорога. Свято место пусто не бывает. Вместо вас мы найдем кого-нибудь. Мир большой. И деньги для этого дела есть. На образование, на лечение, на новые рабочие маста - денег, естественно, нет. Да и зачем? Чем меньше вас - тем легче нам. Мигранты всякие права качать не будут, а коль посмеют - вон из страны. А с вами, дорогие сограждане, одна морока. То марш миллионов, то на выборы не ходите и не за тех голосуете, то в твиттере всякую непотребщину пишите. А так: вякнул - и на законных основаниях покинул матушку-Русь. Ляпота! Так что сокращайтесь побыстрее, а то что-то много вас тут.
-
Ну ответ кажется достаточно простым, весь бизнес в России делится на 2-е части. 1-ая это продажа ресурсов, 2-ой это распил денег от продажи ресурсов. Спросите у иностранцев, какие товары известных у них из русских... и это будут ни программный продукт, ни электроника, ни машины, а просто нефть, рыба и алюминий. Что бы люди не хотели уезжать (хотя полностью такого добиться невозможно), то для этого нужно что-то делать. Если честно, я не вижу что бы государство было бы заинтересованно в том, что бы кто-то оставался в России.
-
Теперь, о том, что "русские" как титульная нация или же это как общее название всех россиян? ロシア人って、変なロシア人もいます。日本人とソックリさんも沢山、見られます！
Почему в русском языке названия всех национальностей имена существительные,и только "русский" имя прилагательное?
-
Меня больше интересует даже немного другой вопрос, почему если надеваешь майку Я Русский!, то ты сразу же становишься националистом или еще кем-то, если ты ходишь в майке Дагестан, то это нормально?
-
Ну ответ кажется достаточно простым, весь бизнес в России делится на 2-е части. 1-ая это продажа ресурсов, 2-ой это распил денег от продажи ресурсов. Спросите у иностранцев, какие товары известных у них из русских... и это будут ни программный продукт, ни электроника, ни машины, а просто нефть, рыба и алюминий. Что бы люди не хотели уезжать (хотя полностью такого добиться невозможно), то для этого нужно что-то делать. Если честно, я не вижу что бы государство было бы заинтересованно в том, что бы кто-то оставался в России.
Так, навскидку (вчера Никононв говорил с экрана, к правительству отношения не имеющий) В косморакетах США - российские двигатели. Боинг во многом состоит из росзапчастей, и "сконструирован при значительном участии российских инженеров"
-
http://sharla-tanka.livejournal.com/252396.html
-
http://nnm.ru/blogs/Dmitry68/koncy-s-koncami-ne-shodyatsya/page1/#comments
-
Обе статьи ниачем, если хотели показать, как там плохо, то не удалось. Где-то на форуме была фраза, что если ты не добился ничего на своей родине, то и за границей ты то же ничего не добьешься.
-
Вчера ставил с телефона минус Yangguizi, поленился написать почему, минус поставил за "рашку", кто вообще такое слово придумал??? Против мнения YGZ ничего не имею, где-то даже согласен. Но нигде, кроме россиян, не встречал на просторах интернета, в обсуждениях, такого отношения к своей, пусть и не идеальной, стране.
Какой-то непонятный новомодный "слэнг" людей, которые пытаются таким юмором (или типа пренебрежеием) выразить своё отношение ко всему окружающему.
-
Есть подозрение, что данный сленг пошел из передачи "Наша Раша" не слышал просто ранее такого слова. Стараюсь не употреблять это слово, да и как говорится Родину, как и родителей не выбирают. Ведь здравомыслящий человек, не будет на каждом углу кричать, какие у него плохие родители.
-
Вчера ставил с телефона минус Yangguizi, поленился написать почему, минус поставил за "рашку", кто вообще такое слово придумал??? Против мнения YGZ ничего не имею, где-то даже согласен. Но нигде, кроме россиян, не встречал на просторах интернета, в обсуждениях, такого отношения к своей, пусть и не идеальной, стране.
Какой-то непонятный новомодный "слэнг" людей, которые пытаются таким юмором (или типа пренебрежеием) выразить своё отношение ко всему окружающему.
А я вот Вам с великим удовольствием плюсик за сей пост-мнение.
-
Есть подозрение, что данный сленг пошел из передачи "Наша Раша" не слышал просто ранее такого слова. Стараюсь не употреблять это слово, да и как говорится Родину, как и родителей не выбирают. Ведь здравомыслящий человек, не будет на каждом углу кричать, какие у него плохие родители.
А у Вас мои возможности по части кармы уже исчерпаны. "Подписуюсь" под каждым словом и более того.
-
Какой-то непонятный новомодный "слэнг" людей, которые пытаются таким юмором (или типа пренебрежеием) выразить своё отношение ко всему окружающему.
В головах у нас между страной и правительством стоит знак равенства. Скорее это отношение не к России, а к тем,кто смело и находчиво называет себя правительством. Смените их и появится гордость за страну. А пока насекомоподобные там - в массах не будет уважения ни к ним, ни к себе, ни к стране.
-
Как Вы ловко всё правительство под "насекомоподобных" записали (мне нравятся в правительстве Рогозин, Лавров, и ещё несколько... их тоже заменить?). Сменить одних на других, или других на одних, действительно знак равенства можно поставить между Вами и оппозицией. Интересная позиция через отрицание, в правительстве "редиски" значит и страна "редисочная". Зачем в Большой театр ходить или в школу, на работу - правительство, как только станет "хорошим" мгновенно заживём. А пока чё утруждать-то себя....
У меня в голове знак равенства стоит не между правительством и чем-либо, а между мной и чего хочу. Далее, между чего хочу и как это сделать. Тема вечная...
Например, хочу квартиру в центре Москвы - надо продать вагон, к примеру, холодильников. Я ищу и холодильники которые нужны и людей кому они нужны, далее вопрос времени. У владельца завода по производству холодильников, тоже есть мечта - к примеру, купить яхту. Он должен создать холодильник, который я захочу продавать. При чём тут правительство??? А при том, что ещё не окончательно дожало владельца завода, которому, проще своровать завод и купить яхту. И нафига ему холодильники... Это же работать надо, а не вискарик в банях...
Заводов тысячи, владельцев тысячи, людей которые не хотят работать, потому как зачём?? в правительстве же "редиски" сотни тысяч. Итого получается знак равенства между правительством и народом, а страна это некое абстрактное пониманеие, которое нас всех объединяет. Лично моё мнение - какие мы, такое и правительство. И если его обязательно надо менять, то выход один, приглашать из-за границы :D.
Ну а я, поскольку у меня нет завода по производству холодильников, который я могу украсть, поеду в Китай и там куплю холодильники у того, кто скоро купит яхту.... пока....
Пока многие будут продолжать ругать и обвинять правительство во всех своих невзгодах. Опять же повторюсь - тема вечная.
-
Несколько загадок с ответами из либерально-юмористического журнала "Красная бурда".
На тему современности:
Без окон без дверей - покупайте поскорей. (Доля в жилищном строительстве)
Собралась сволОта поквакать в болото. (Оппозиция)
Девицы в темнице, а шахматист на улице. (Хамовнический суд)
Страдает больше, а живет дольше. (Русская женщина)
Сидит дед, на сто рублей одет. (Бомж)
Без рук, без топоренка построена тропинка. (трасса М5)
И на исторические:
Ходит царь с топоренком, рубит всем бороденки. ((Петр Первый)
Без рук, без топоренка стоит одна бабенка.(Венера Милосская)
-
Несколько загадок с ответами из либерально-юмористического журнала "Красная бурда".
На тему современности:
Без окон без дверей - покупайте поскорей. (Доля в жилищном строительстве)
Собралась сволОта поквакать в болото. (Оппозиция)
Девицы в темнице, а шахматист на улице. (Хамовнический суд)
Страдает больше, а живет дольше. (Русская женщина)
Сидит дед, на сто рублей одет. (Бомж)
Без рук, без топоренка построена тропинка. (трасса М5)
И на исторические:
Ходит царь с топоренком, рубит всем бороденки. ((Петр Первый)
Без рук, без топоренка стоит одна бабенка.(Венера Милосская)
Отлично и смешно... Добавлю сходу от себя .. "Как чиновнюю власть (стаю волков) не корми, а у осла-пахаря все равно хвост длинее"!!
-
Лично моё мнение - какие мы, такое и правительство. И если его обязательно надо менять, то выход один, приглашать из-за границы :D.
Пока многие будут продолжать ругать и обвинять правительство во всех своих невзгодах. Опять же повторюсь - тема вечная.
В советское время был такой лозунг: начни с себя! Попал он в массы и осел в ДНК. Ныне все также. Ныне все tozhe. Массы считают, что вот начнут они работать, пахать и зарабатывать - и власть изменится? Или нужно убедить себя, что вот мы, народ, сейчас продадим холодильники, пылесосы и проч. айфоны, а правительству станет стыдно и оно изменится? У вас и у многих идет подмена понятий: Начни с себя и все будет окей. Но правительство с себя начинать не хочет. Почему-то это предлагается только народу. Отчего это у вас наивные мечты о том, что вы такой плохой, потому и правительство плохое. Какие мы, такое и правительство. Но вас, кто входит в ваше "мы", единицы, которые не видят как разворовывается, уничтожается, губится и лишается? или вы, ampula, имеете отношение к хищениям в МО, в Глонассе и атэсе? или все-таки вы хотите копейку заработать продавая холодильники? Т.е. вы - работаете, рискуете, думаете, напрягаетесь, ищите, а они? Они, видимо поняли, что квартиру не в Москве,а в Нице можно без холодильников купить. Спер пару миллиардов - и нормалек. Странная у вас позиция. Какой народ, такое и правительство. Не смешно ли? Убеждение холопа, мол, барин все видит и все понимает, надо только подождать, затянуть пояса и пахать, пахать, пахать. Тут намедни один дурачок сравнивал свой американский айфон с нокией. Вы, чай, умилялись его остроумию и находчивости, или вам было стыдно, что быдло, дорвавшееся до власти, совсем лишилось тормозов? Они, это они,а народ - это народ. Ваше право ставить знак равенства между зажравшимися клептоманами, уничтожающими страну, и вами, тоскающими холодильники и мечтающем о квартире в Москве. Но если вдруг вам почудится, что там, на Олимпе, сидят чудные ребята, которые пекутся о благе России, попробуйте слямзить где-нибудь пару-тройку миллиардов. Что вас ждет? Работа на зоне или в каком-нибудь Рособоронэкспорте? После этого смело ставьте между ними и собой знак равенства.
И ещё. Наши трудовые массы сглатывают всякое дерьмо про правительство и личные невзгоды. Не покупайтесь на это. Можете смело плюнуть в мордаху тому, кто это говорит. Ибо он или дурак, либо такое же быдло при власти, как те, кто убеждает наших граждан, что все у нас в стране замечательно, и выборы честные и экономика страны цветет как весенняя яблоня. Всё это словесное дерьмо как раз для того, чтобы кто-то воровал миллиарды, а кто-то тоскал холодильники, при этом молясь на Олимп со словами благодарности, что хоть это позволили....
-
.... Смените их и появится гордость за страну ....
Мое мнение, что это самое большое заблуждение. Даже не заблуждение, а желание все поменять чужими руками, чтобы все стало хорошо без твоего участи. Лень это, батюшка. Работать большинство не хотят ни на производстве и в органах местного управления, оттого уж кто решил поработать на власть, то одеяло тащит на себя так, что другим вообще ничего не достается. И это так от верховной власти на Западе страны, до самой последней деревни на ДВ.
Макаревич для меня никак не идол, но и он "повзрослел" после общения с Прохоровым http://www.mk.ru/politics/article/2012/11/09/772171-makarevich-vyistupil-s-novyim-otkryityim-pismom.html
Менять надо не "наверху", не "вертикаль власти", а самих себя, а потом тогда мы и "их" сможем сменить теми кто начнет меняться.
-
Позволю себе дать цитатку в развитие мысли в предыдущем комменте
«Рыба гниёт с головы». Выгодная позиция для тех, кто живёт и плетётся в хвосте. Это только дохлая рыба гниёт с головы, но живая, если у неё хвост перестаёт добросовестно работать, переворачивается брюхом кверху и погибает. Так что гниёт рыба, может, и с головы, но дохнуть начинает с хвоста"
-
....
«Рыба гниёт с головы». Выгодная позиция для тех, кто живёт и плетётся в хвосте. Это только дохлая рыба гниёт с головы, но живая, если у неё хвост перестаёт добросовестно работать, переворачивается брюхом кверху и погибает. Так что гниёт рыба, может, и с головы, но дохнуть начинает с хвоста"
и я также позволю и "себе дать цитатку в развитие мысли в предыдущем комменте". Это про рыбу и как и где она гниет "у нас порой" ;).
Вот в в Японии все едят и не травятся сколько столетий и САСИМИ, и СУСИ (или СУШИ для тех, ко уже просветлел). А вот в той же первопрестольной я сам оказывал содействие в открытии нескольких десятков японских ресторанов - в том числе и с приглашением японских шефов. Так вот - рыбы у нас, говорят, нет и везут за три девять земель "из рупь ежа" морского ;)
Даю в тему " Почему в России хорошо и почему есть перспективы!" конкретное предложение. В наших северных реках, которые, слава богу, так и не повернули кем-то вспять :lol: есть такое целое семейство сиговых.
САСИМИ и СУСИ, из которых просто шик да блеск и вкуснотища!! ;)Это сиговые, которые ловятся в той же Печоре или в других таких же реках... и в том числе даже байкальский омуль http://ru.wikipedia.org/wiki/Сиги (http://ru.wikipedia.org/wiki/Сиги) :)
-
Объясните мне, болезному, какая связь между зарабатыванием народными массами себе на пропитание и прожиточный минимум и исполнение властью своих прямых обязанностей. какая пропорция? Чем народ больше работает, тем честнее и добросовестнее власть? Народ на работу не ходит - власть дуреет и жульничает? или как? кто рыба, где гниет и что с хвостом? Хвост это кремлевские мудрецы или бомжи с гопниками? кто своей собственной рукой и мозгой добъется освобождения? мы наш, мы новый мир построим? кто? и как? и,главное, когда? т.е. пока высказывающие пришли к мнению, что надо сапать, а там и правительство, глядя на народ, денно и нощно таскающий холодильники и крутящий ручку станка, свои моральные принципы подправит? поясните, плизззз Все говорят: начни с себя...начал... и давно... но эти твари воруют и воруют быстро и борзо... почему? я же наоборот всю жизнь не давал им красть, и сейчас своим примером не провоцирую на беспредел и мздоимсто, а они, с...ки, все равно тырят и тырят.. что делать, братцы? Долго ли ещё честно работать? или уже можно по чуть-чуть из госкармана в норку к себе...пояните, очень надо В голове сумбур, да и хвост болит от беспредела власть придержащих.
-
Объясните мне, болезному, какая связь между зарабатыванием народными массами себе на пропитание и прожиточный минимум и исполнение властью своих прямых обязанностей. какая пропорция?
власть - это кто? это - ваш сосед, брат, сват, кум или их окружение
и как народ работает - не надо за весь народ
или власть, по-вашему, это только Кремль?
власть - это те же русские люди, вам с Луны или Америки или Израиля никого не присылали
вот и спросите у них, почему они воруют, а с вами не делятся или хотя бы не обеспечивают вам минимальный жизненный уровень
интересно послушать ответ
ИМХО - а на форуме у вас никто ничего не отпиливает
-
В советское время был такой лозунг: начни с себя! Попал он в массы и осел в ДНК. Ныне все также. Ныне все tozhe.
Эта давняя мысль, она уже много столетий умы волнует.
"Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи" (Серафим Саровский).
"Хочешь изменить мир, начни с себя" (Махатма Ганди).
"Человек замечает в мире лишь то, что уже несет в себе" (Антуан де Сент-Экзюпери)
Она лишь о том, что у каждого свой выбор и свой отчет. Вы вот для чего стараетесь честно существовать и работать? Неужели для власти? Или надеетесь дождаться, что все в ней станут честными? А так где-то когда-то было?
Это важнее для себя. Разве не так? Хотя, вступать во власть или выступать против с чистой совестью как-то честнее.
Вполне возможно, что мир не изменится. Но разве он станет от этого хуже?
-
Всем по плюсу. Чем дальше от России, тем горячее любовь к партии и правительству. Родину любить нужно с другого берега неистово и самоотверженно, дабы она не забыла своих лучших сынов, пока те куют счастье за бугром.
-
Родину любить нужно с другого берега, дабы она не забыла своих лучших сынов, пока те куют счастье за бугром.
Это уже не любовь получается, а сильно смахивает на ожидание профита от якобы любви. Вроде "мы тебя любим, но ты нас за это не забывай". Особенно "лучших сынов", а не лучших? Любить нужно со своего берега, тогда оно честно, тогда можно без оговорок об этом говорить.
-
А вот интересно мне, было ли когда-нибудь в истории, не только в России, а вообще, так, чтобы народ, ну не то чтобы в восторге от своего правительства, а хотя бы было довольно.
Или это утопия? :-\
А народ - это кто? Рабоче-крестьяне? Интеллигенция? Бизнесмены? Ведь каждого по-своему не устраивает руководство, у каждого свои претензии. Мне так кажется... :-\
-
Всем по плюсу.
И Вам тоже - согласна с Вашими мыслями насчёт гниющей головы. Тоже считаю, что власть - это не народ. Даже на местах, окромя Кремля. Уж тем более не твоё окружение. Эти мухи и котлеты всегда были четко разделены. И власть - это давным-давно уже никакие не русские люди на самом деле. Русские люди не принимают законы, позволяющие отбирать детей и умножаться педофилам, русские люди не выводят деньги за рубеж (т.е. сначала не воруют миллиардами, а потом уже прячут концы в офшорах). Много чего еще не делают русские люди - не разрешают заполонять свою Родину иноземцам настолько, что самим (и детям) уже нет места на своей земле. Не ждут, пока умрут последние ветераны, чтобы не давать им то, что является миллионной частью из им причитающегося.
Родину любить нужно
любой.
Признание негативных очевидностей у тебя на Родине - это не хаянье, это боль за свою страну. За то, что в ней сейчас вот так вот... вверх дном. Не признавать, что на твоей земле повсеместно творятся мерзости - вот где преступление. Хорошо, что среди молодёжи встречаются смелые, способные сказать как на духу, при этом не отказывающиеся от Родины -
"Моя Россия - это бедная, огромная, страдающая страна, безжалостно растерзанная жадными, нечестными, неверующими людьми. Моя Россия - это большая артерия, из которой несколько "избранных" человек уводят ее богатства. Моя Россия - это нищий. Моя Россия - это бесконечная кавказская война. Эти озлобленные братские народы, которые прежде говорили на одном языке, который сейчас запрещают преподавать в школах. Моя Россия - это победитель, свергнувший фашизм, купив победу за счет жизней миллионов людей. Скажите мне, как и почему национализм процветает в этой стране? Несмотря на все слезы, скорби, войны, нашествия, независимо от того, кто правит Россией, я до сих пор горжусь тем, что родилась в этой великой и прекрасной стране, которая дала так много миру" - представительница России на конкурсе "Мисс Земля" Наталья Переверзева (http://newsru.com/russia/18nov2012/pereverzeva.html)
-
А вот интересно мне, было ли когда-нибудь в истории, не только в России, а вообще, так, чтобы народ, ну не то чтобы в восторге от своего правительства, а хотя бы было довольно.
Или это утопия? :-\
Думаю, Горбачёв году так в 1986.
Когда он в Питер приехал и на Невском разговаривал с народом – я там был тогда, его не видел, но общее чувство толпы мне передалось. Да, это была именно любовь. Один сплошной позитив.
В то время НИКТО про него ничего плохого не говорил. Я не помню, по крайней мере. За него какое-то время (до начала антиалкогольной кампании) были все: рабочие, крестьяне и трудовая интеллигенция.
Ельцин, наверно, ещё в 1991.
-
Ельцин даже и позже, в 1996 году. Несмотря на низкий авторитет, проигрывая Зюганову перед выборами, он приезжал в Новочеркасск, и мы, студенты, старались попасть на встречу с ним. Да и не только студенты. Не было такого отвращения к власти у простых людей, которое есть сейчас.
-
Думаю, Горбачёв году так в 1986.
Когда он в Питер приехал и на Невском разговаривал с народом – я там был тогда, его не видел, но общее чувство толпы мне передалось. Да, это была именно любовь. Один сплошной позитив.
В то время НИКТО про него ничего плохого не говорил. Я не помню, по крайней мере. За него какое-то время (до начала антиалкогольной кампании) были все: рабочие, крестьяне и трудовая интеллигенция.
Ельцин, наверно, ещё в 1991.
Да, у меня аналогичное мнение. Теперь понимаю, что это была эйфория в момент прихода новой власти, эмоции на отложенные ожидания на улучшение жизни. А потом следует, как обычно, жестокое разочарование. И только с возрастом на все на это начинаешь уже глядеть философски - кувать себе судьбу надо только самому и не надеятся на доброго дядю.
-
Так и я о том. Похоже не бывает так, что народ был доволен властью. Потому как у народа и у власти свои заботы . Лишь только при очередной смене надеются на улучшения, так красиво предподносимые и в итоге со временем глубокое разочарование. К власти рвутся не из патриотических побуждений улучшить жизнь своего народа и своей страны. Так было всегда и похоже еще долго будет. Еще не раз будем на волне эйфории и надежде поддерживать новоявленных кандидатов, которые будут красиво наступать "на любимую мозоль" и обещать вырвать ее с корнем. А вдруг и вправду....
-
Признание негативных очевидностей у тебя на Родине - это не хаянье, это боль за свою страну. За то, что в ней сейчас вот так вот... вверх дном.
к сожалению, не могу поставить больше одного "+", а очень бы хотелось. Будем надеяться, что эти термиты у власти временно.
Lamps Fanatic, учите русский язык, хотя бы для того, чтобы ваши дети не стали невежами. Это очень важно для будущей России. Я серьезно. А то трудно понять, что вы хотите сказать. Когда про бронзу - все ясно, а вот про власть и про соседей - ну, никак.
А здесь о перспективах в России http://realty.rbc.ru/news/25/10/2012/562949985000212.shtml
-
Речь не о признании негативных очевидностей.
Рано утром проснешься и откроешь газету, а на первой странице - золотые слова. То там сперли, то тут украли, то государство наше бедное лишилось того-то, то из бюджета стибрили это.
Как будто и не происходит в этой стране ничего хорошего, о чем тоже стоило бы сказать и что тоже достойно внимания. Вот этот перевес удручает не менее, чем очевидный негатив.
Откроешь тему "Почему в России хорошо и почему есть перспективы" - и опять. Как будто нет темы "Почему в России плохо..."
-
Откроешь тему "Почему в России хорошо и почему есть перспективы" - и опять. Как будто нет темы "Почему в России плохо..."
Уважаемая, Irene, если бы не эти чудаки-насекомоподобные, то в нашей стране было бы все просто здорово! Но пока их дустом не посыпали успехи страны будут жалки и ничтожны, домики строить - оно, конечно, хорошо. Но вот построенный мост к АТЭС на остров Русский, неровен час навернется, (примерно, как в Кировской области) т.к. слямзили с его строительства немеренно, да и компашка-подрячик далека от стандартов порядочности. Главный инженер наложил на себя руки не с пьяну. Я разговаривал с одним работником этой компании. Если мост рухнет - это будет нормально, а вот если он простоит лет 50 - это будет чудо. Чтобы в России были перспективы - нужно много дуста, дабы термитов и проч. членистоногих извести. Сами -то они этого сделать не смогут.
А в России (это в тему) хорошо потому, что есть перспективы. Российский народ долго запрягает, но когда ему надоест взирать на этот шабаш, то слова Льва Николаевича вновь получат практическое воплощение. Пружина пока сжимается....
интересны коменты читателей. Что уже положительно. http://ria.ru/politics/20121115/910793668.html
В других изданиях читаешь: Курировавший ГЛОНАСС Иванов получил первые данные о хищениях в 2010 г. Во как! какую выдержку имеет бывший разведчик! Затаился и ждал. А те, пи..ли, пи..ли, пи..ли, пока, видиммо, не устали. 6,5 млрд. Каково? Какая выдержка! Какое самообладание! Другой бы уже табельный почистил, и пару обойм перезарядил, ан, нет. Ждать и наблюдать. Пока сумма не выростит до 6,5 млрд. Это и есть борьба с коррупцией.
-
Речь не о признании негативных очевидностей.
О намеренном их замалчивании, что ли, только потому, что тема будет не такая приглаженная? ))
Я как бы выше приводила высказывания красавицы, что, несмотря на любые катаклизмы, она гордится Россией, многие эту гордость разделяют. Перспектив в России немеряно больше было бы без распилов и откатов, не находите? Я не хочу, чтобы любой иностранец походя пинал мою страну и пользовался тем, что она слабеет. Слабеет именно из-за тянущих всё подряд упырей. В Китае что было бы при подобном отношении? Рассмотрим на примере истребления природы - попробуем тут поистреблять, скажем, не лягушек (как они у нас), а кого-нибудь, кто дорог им - давайте панд. Представили, что с нами сделают, притащи мы к границе мешок со шкурками?
Видимое хорошее сейчас в России - оно при более детальном рассмотрении не является истинно хорошим. Ну да, поднялись зарплаты где-то, люди стали баловать себя шмотками, салонами, выезжать почаще за кордон показывать себя; ну да, появилась возможность карьерного роста в каких-нибудь компаниях - разве ЭТО нужно называть хорошим в России? Хорошее - это когда развивается настоящая наука и существует качественное производство отечественного, а не унизительная зависимость от фабрики всего - Китая. Хорошее - это когда армия становится сильнее, т.е. защита надёжнее, мирным гражданам спокойнее спится и никакие Америки не страшны; когда РОЖДАЮТСЯ новые человеки = будущие рабочие руки и умы, а не слетаются, как мошкара, из ближнего зарубежья толпы на зарабатывание денег для своих семей и на благо своих стран. И из-за сокращения численности коренного населения мы становимся зависимыми от этой рабочей силы. Когда медицина и образование становятся бесплатнее - казалось бы, за хорошее образование нужно платить, но недоступность этого платного однозначно не даст пробиться толковым ребятам из простого народа. И медицина, и образование должны финансироваться правительством. Недопустимо, чтобы дети или кто-либо еще умирал, потому что ему не хватило немножко денег на использование дорогостоящего аппарата для операции или чтобы скорая не выезжала на вызовы.
Как-то так лично я вижу перспективы в России со своей колокольни. По бОльшей части утопия, наверное, хотя считаю, что многое достижимо при соответствующих усилиях власти. ЧЕЛОВЕЧНОЙ, с наличием совести. Жизнь не должна быть обесценена беспределом полиции. Страх встречи с этой структурой должен возникать при совершении чего-то противоправного, а не наоборот - в связи с ожиданием противоправного от стражей порядка.
Объединить низы для сплочения и поднятия страны из того, в чём она сейчас, могут только верхи. Но они заняты вознёй со своими карманами, а не делом.
Рассуждать о том, как это научно - сбивать сосули лазером, - мы умеем. А больше?
-
В других изданиях читаешь: Курировавший ГЛОНАСС Иванов получил первые данные о хищениях в 2010 г. Во как! какую выдержку имеет бывший разведчик! Затаился и ждал. ...
Ждать и наблюдать. Пока сумма не выростит до 6,5 млрд. Это и есть борьба с коррупцией.
Можно предположить: изначально он был в доле, но не получилось с ним вовремя и незаметно поделиться, да и вообще вся, так сказать, негоция )) провалилась. Вот он как бы не на стороне зла (пока).
-
Самое грустное в этой истории то, что не понятно что делать рядовому человеку. Про то что какая коррупция, в каких масштабах и прочее это всё понятно, но что делать-то с этим не ясно.
-
Хорошее - это когда развивается настоящая наука и существует качественное производство отечественного, а не унизительная зависимость от фабрики всего - Китая. Хорошее - это когда армия становится сильнее, т.е. защита надёжнее, мирным гражданам спокойнее спится и никакие Америки не страшны; когда РОЖДАЮТСЯ новые человеки = будущие рабочие руки и умы, а не слетаются, как мошкара, из ближнего зарубежья толпы на зарабатывание денег для своих семей и на благо своих стран.
Всё подобное "хорошее" рождается только там, где кто-то "горбатится" ради того чтобы некоторые могли похвастаться "хорошим". И это не теория, это практика. Возьмите США, Германию любую другую страну где есть "настоящая наука", или своё производство, и Вы обнаружите, что все эти страны зависят от "фабрики всего" - Китая. В этих странах большая доля иммигрантов и "коренное население" постепенно в них растворяется. А причина проста, ради того чтобы было чем гордится, приходится переваливать на кого-то грязную работу.
Да, госбюджет в России пилят. Но это самый "чистый" способ зарабатывать в России деньги. И заметьте, деньги-то никуда не исчезают. Они продолжают крутится в России, обеспечивая существующий уровень благосостояния. Рискну утверждать, что если бы волшебник избавил нас от "распилов" то принципиально в России ничего бы не изменилось.
Из России может утекать валюта. Однако валюта годится только на закупку импорта, а с импортом у нас и так усиленно борются, как же не бороться, когда он убивает "собственное производство", предмет мечтаний и гордости. Так что тут спасибо надо говорить тем, кто выводит из страны эту "зеленую гадость" :)
Печально то, что в России всё ещё полно народу мечтающего о революциях и "искоренении зла". И те и другие только множат так ненавидимое ими "зло". Я ставлю слово "зло" в кавычки, так как на самом деле в этом мире нет ни зла ни добра. Есть только люди не выносящие действия других людей. Пока это остаётся эмоциями, люди как-то сосуществуют и даже созидают. Когда ненависть зашкаливает, люди начинают убивать и разрушать. В России, уровень неприятия поведения других невероятно высок. И я не говорю сейчас об отношении "низов" к "верхам". Это относится вообще к отношениям между людьми.
Так что для меня, "хорошее" связано именно со смягчением отношений между людьми. А, как мне кажется, подобное смягчение возможно только с улучшением уровня жизни. Сытому легче быть благодушным. Поэтому ура возможностям карьерного роста :)
Безусловно, я не надеюсь, что все "сытые" будут добрыми, честными, благородными и тп. Люди останутся людьми, кого-то накормить вообще невозможно :) Однако, опять же на примерах "сытых стран" видно, что основная масса людей в них имеет склонность и защищать природу и проявлять благородство с терпимостью. Так что свою роль "сытость" играет. Правда в этой ситуации люди возмущаются засильем толерантности, духовным ожирением и тп. :)
-
А причина проста, ради того чтобы было чем гордится, приходится переваливать на кого-то грязную работу.
Все верно - инженер горбатится по-своему, дворник - по-своему. Оба горбатятся на благо своей страны и не сидят на чемоданах.
И заметьте, деньги-то никуда не исчезают. Они продолжают крутится в России, обеспечивая существующий уровень благосостояния.
Чей? На эти деньги строятся приюты для бездомных или они крутятся в области спасения раковых больных? Нет, там с миру по нитке.
Сытому легче быть благодушным.
Как показывает реальность - наоборот. Сытый - вернее, пресыщенный, становится особенно изощрен в жестокости. Основные потребности он удовлетворил, на очереди - извращения разных сортов.
Однако, опять же на примерах "сытых стран" видно, что основная масса людей в них имеет склонность и защищать природу и проявлять благородство с терпимостью.
Мне видно там совсем обратное )) - сытые страны, защищая природу у себя, разрушают её в странах менее сытых. А венцов природы сколько истребляют... будучи в своих глазах беспримерно благородными.
И терпимость - с наступлением пресыщенности она проявляется ну прямо ко всему подряд - даже к тому, что по-человечески и терпеть-то трудно.
-
Самое грустное в этой истории то, что не понятно что делать рядовому человеку. Про то что какая коррупция, в каких масштабах и прочее это всё понятно, но что делать-то с этим не ясно.
С рядовым-то как раз всё понятно - чтобы не скурвиться, ему надо быть честнягой. А вот как наверху подмести - затруднюсь с ответом, кто это может точно знать.
-
Печально то, что в России всё ещё полно народу мечтающего о революциях и "искоренении зла". И те и другие только множат так ненавидимое ими "зло". Я ставлю слово "зло" в кавычки, так как на самом деле в этом мире нет ни зла ни добра. Есть только люди не выносящие действия других людей. Пока это остаётся эмоциями, люди как-то сосуществуют и даже созидают. Когда ненависть зашкаливает, люди начинают убивать и разрушать. В России, уровень неприятия поведения других невероятно высок. И я не говорю сейчас об отношении "низов" к "верхам". Это относится вообще к отношениям между людьми.
Хм, интересно. То же самое утверждает профессор Московской духовной семинарии Осипов, ссылаясь на православных святых и мыслителей.
-
Уважаемая, Irene, если бы не эти чудаки-насекомоподобные, то в нашей стране было бы все просто здорово! Но пока их дустом не посыпали успехи страны будут жалки и ничтожны, домики строить - оно, конечно, хорошо. Но вот построенный мост к АТЭС на остров Русский, неровен час навернется, (примерно, как в Кировской области) т.к. слямзили с его строительства немеренно, да и компашка-подрячик далека от стандартов порядочности. Главный инженер наложил на себя руки не с пьяну. Я разговаривал с одним работником этой компании. Если мост рухнет - это будет нормально, а вот если он простоит лет 50 - это будет чудо. Чтобы в России были перспективы - нужно много дуста, дабы термитов и проч. членистоногих извести. Сами -то они этого сделать не смогут.
Вы с дустом прямо как Энгельс.
"Я жду хорошего только от того монарха, у которого звенит в голове от пощёчин, полученных им от народа."
Хоть я и не спорила, но согласна, что в препятствовании коррупции перспективы еще зачаточные. Слишком уж буйно колосится.
Да, и про мост слышала, т.ч. на чудо (или на неподтверждение) у меня очень серьезные надежды.
О намеренном их замалчивании, что ли, только потому, что тема будет не такая приглаженная? ))
"И не надо лохматить бабушку" ;D Тему взлохматили еще с первых страниц, чего уж там причесывать эти дреды.
Как ни странно, но я тоже о замалчивании.
К примеру.
Вот три имени. Дмитрий Виноградов, Юрий Марченко, Никита Стрельников. О ком мы без конца слышим от СМИ и кого знаем в лицо? А о ком узнаем только из частных блогов? И это ведь тоже замалчивание.
Самое грустное в этой истории то, что не понятно что делать рядовому человеку. Про то что какая коррупция, в каких масштабах и прочее это всё понятно, но что делать-то с этим не ясно.
Попадалась в другой теме ссылка на интервью с Владимиром Малявиным (http://www.rusrep.ru/article/2012/11/09/malyavin)
Но про Китай.
– А общественное мнение там существует?
– Там существует народное мнение, не общественное. И оно очень важно. Вот однажды к моему учителю тайцзицюань на Тайване приехали русские. Конечно, бизнесмены в основном. И спрашивают его: вот, подлецы торжествуют – и где моральное воздаяние? Только загробное. А учитель упирает: нет, они уже при жизни получают свое. Да где они там получают, живут как хотят… И долго еще они так пикировались, в конце концов, учитель выложил последний аргумент: а их люди осуждают! Тайванец до сих пор так считает, да и китаец тоже: дурная репутация – это наказание. Реальное, происходящее в этой жизни. Общественное мнение, конечно, инспирируется сверху компартией, это понятное дело. Общества нет, в гражданском понимании, в нашем понимании. Этого быть не может в Китае просто по определению. Но вот есть, допустим, есть кто-то, он ворюга, и все его презирают. И это – сообщение, оно доходит до компартии. Компартия этого человека арестует и строго накажет. Почему? Потому что народ его не любит. Но «народное мнение» – это не какие-то там правозащитники, которые должны сорганизоваться и диктовать: мы тут соблюдаем права человека, мы тут критикуем власть и так далее. «Народное мнение» – это обязательно анонимно, в виде сплетен и слухов. «Шу-шу-шу» такое.
– То есть компартии важно, что думает народ? Вот у западного человека складывается ощущение, что человек в Китае – меньше пылинки, а вы говорите, что китайская цивилизация человекоцентрична. Нет ли здесь противоречия?
– Не надо цепляться за представления, которые нам ближе. Человек – моральное существо. Он должен вступать в моральную коммуникацию. Если он этого не делает, а человек, отвергающий моральный порядок, представляемый властью, именно таков, значит, он потерял человеческий образ в себе, он аморален, и убить его – как букашку раздавить. Вот такая логика.
– Но власть представлена отдельными лицами, а лица могут и не быть образцами морали.
– Извините, нет. Власть представлена указами императора. Власть – это, прежде всего, система, и она резко отделена от конкретных лиц, ее представляющих. В Китае дело не в личностях, а в ролях, ими исполняемых. Ведь в чем гений китайцев? Власть никогда не бывает личностной. Она не может быть самодержавной, она всегда должна опираться на что-то. Она идет через систему распределения иерархий, полномочий и так далее. Она – «небесная сеть», она рассеяна в этом своем пространстве, пространстве власти. В нем дракон летает, в этом тумане. Дракон власти, я имею в виду. А человек, который выходит и бьет кулаком, мол, я – государство, кончит плохо. Как говорили в Древнем Китае, дракон грозен, когда парит в облаках, но стоит облакам рассеяться, и он оказывается просто червяком.
А у нас репутация имеет хоть какое-то значение?
-
Как показывает реальность - наоборот. Сытый - вернее, пресыщенный, становится особенно изощрен в жестокости. Основные потребности он удовлетворил, на очереди - извращения разных сортов.
Разве я говорил о "пресыщенных"? :) Что же касается "сытых", то Вы и сами вроде бы мечтаете обеспечить бедных и нищих.
Мне видно там совсем обратное )) - сытые страны, защищая природу у себя, разрушают её в странах менее сытых. А венцов природы сколько истребляют... будучи в своих глазах беспримерно благородными.
И терпимость - с наступлением пресыщенности она проявляется ну прямо ко всему подряд - даже к тому, что по-человечески и терпеть-то трудно.
Да это не "сытые страны" всё разрушают. Разрушают природу люди пытающиеся удовлетворить Ваши и мои желания и желания людей живущих в "сытых странах". Компьютеры, электричество, самолёты, машины, трактора, ткните в любую вещь которой Вы пользуетесь и Вы укажете на причину почему где-то кто-то уничтожает природу. Аналогично с "распилами". Сотни тысяч людей живут с того, что кто-то "распилил" бюджет. Нет, сами они не "пилили" и считают себя абсолютно честными и порядочными. Однако они работают на фирмах предоставляющих услуги тем, кто пилил, то бишь получают деньги "выпиленные" из бюджета. Деньги-то не едят, в них не одеваются, ими оплачивают чью-то работу.
"Спасение раковых больных, крыша для бездомных" - всё это красивые и благородные слова, только вот нельзя этого сделать отбирая у других. Даже если Вам кажется, что эти другие "зажрались". Нет, Вы конечно можете пытаться это сделать, просто у Вас не получится, как не получилось у тех, кто пытался это сделать в 1917.
Можно и нужно ловить тех, кто у тебя крадёт. Бессмысленно возмущаться тем, что кто-то где-то у кого-то что-то крадёт, это пустое сотрясение воздуха :)
-
Сотни тысяч людей живут с того, что кто-то "распилил" бюджет. Нет, сами они не "пилили" и считают себя абсолютно честными и порядочными. Однако они работают на фирмах предоставляющих услуги тем, кто пилил, то бишь получают деньги "выпиленные" из бюджета. Деньги-то не едят, в них не одеваются, ими оплачивают чью-то работу.
Эврика! Распильщикам пора аплодировать стоя (награждать ещё, может? ;D) за создание новых рабочих мест.
"Спасение раковых больных, крыша для бездомных" - всё это красивые и благородные слова, только вот нельзя этого сделать отбирая у других. Даже если Вам кажется, что эти другие "зажрались". Нет, Вы конечно можете пытаться это сделать, просто у Вас не получится, как не получилось у тех, кто пытался это сделать в 1917.
Ну всё, красиво перевернули мою мысль о мерзостной сути распила и вообще воровства и выставили меня революционэркой. Браво )
Можно и нужно ловить тех, кто у тебя крадёт. Бессмысленно возмущаться тем, что кто-то где-то у кого-то что-то крадёт, это пустое сотрясение воздуха :)
Почему пустое? А если "ты" - это не личность, а госкарман? Тогда можно красть и ловить - тоже пустое? Или из-за того, что подобные истории казнокрадства стали всплывать всё чаще, пора уже перестать возмущаться? Весело живёте ;D
-
А у нас репутация имеет хоть какое-то значение?
А какое значение она имеет в Китае? В Вашей цитате же сказано, что все люди с плохой репутацией прекрасно живут и продолжают наращивать свою плохую репутацию. То же самое в России. Репутация - это всего лишь репутация. Для кого-то она имеет значение. Для кого-то нет и это не зависит от страны :)
Ну всё, красиво перевернули мою мысль о мерзостной сути распила и вообще воровства и выставили меня революционэркой. Браво )
Извините если "перевернул". Я просто читал то, что Вы написали :) У меня нет никакого желания кем-то Вас выставлять, да и по поводу "мерзостной сути распила" я ничего не говорил. Оценки того или иного явления это личное дело каждого. Тем не менее, это не меняет факта, что каждый человек так или иначе пользуется плодами чьих-то "мерзостных" действий.
Почему пустое? А если "ты" - это не личность, а госкарман? Тогда можно красть и ловить - тоже пустое? Или из-за того, что подобные истории казнокрадства стали всплывать всё чаще, пора уже перестать возмущаться? Весело живёте ;D
"Пустое" потому что возмущения никогда и никого не ловят. Возмущающийся даже не знает, а действительно ли была кража, или его просто обманули надеясь воспользоваться его возмущением. Ведь тот же мост может быть плохо построен из-за того, что инженер совершил ошибку или строитель схалтурил. В данном случае человек пытается судить о том, чего не знает, поэтому суждение не имеет полноты и действенности. Ну а если кого-то поймали на воровстве из госкармана, то тут надо восхищаться тем, что государство заботится о своём кармане :)
-
Тем не менее, это не меняет факта, что каждый человек так или иначе пользуется плодами чьих-то "мерзостных" действий.
Прямо каждый? ;)
Что это за факты такие, в студию!
Каким плодом распила ГЛОНАСС воспользовалась лично я? Поконкретнее, если Вас не затруднит.
Посмотрим по-другому - если ничего не стырили и деньги пошли по назначению, люди воспользовались плодами сделанного для них, это наверняка принесло какую-то осязаемую пользу и развитие данного направления. После распила же однозначно будет регресс. Но если обсуждать всё с позиций "ни зла, ни добра не существует", то и кража, конечно, тогда становится благом, ведь кто-то на украденные деньги купил себе хлебушка )). Знаете, не может быть всё равно, КАК заработать, должны у человека быть моральные рамки, иначе см. существующее ныне положение.
"Пустое" потому что возмущения никогда и никого не ловят.
Как раз наоборот - невозмущения никого не ловят. Молчание в тряпочку (= равнодушие, но скорее страх) никогда не помогало.
Вот захотел один запустить лапу в казну, а другой, рядом с ним который, против (ну, как-то хочется верить, что не все там гнилые) - так у него и выхода другого нет, придётся пилить на пАру, иначе он будет вышвырнут на обочину, а то и хуже. "Он слишком много знал". Поэтому коррумпированным тяжело прорвать этот круг, придётся закладывать друг друга. Посему и существуют нонсенс типа этого - "За три года сыщики не нашли ни одного обвиняемого по делу о миллиардных хищениях в системе ГЛОНАСС" (http://newsru.com/russia/13nov2012/glonass.html)
Возмущающийся даже не знает, а действительно ли была кража, или его просто обманули надеясь воспользоваться его возмущением.
Опять тайные знания, доступные лишь избранным )). Да, да, везде Госдеп. И все вокруг врут )), и не было этих 6,5 млрд., загадочный "кто-то" просто захотел проверить, насколько мы возмущаемы )).
Ну а если кого-то поймали на воровстве из госкармана, то тут надо восхищаться тем, что государство заботится о своём кармане :)
Опять всё с точностью до наоборот ;) - не заботилось, поэтому и украли. Чем тут восхищаться?
-
Сегодня на интересную статью наткнулся
http://lenta.ru/articles/2012/11/20/migrant/
хорошо если она заказная...
-
если бы...
Москва уже давно завоёвана мигрантами. Этим летом я была в шоке от неё, такой потемневшей и незнакомой. Это захват без войны. И всё меняется с подачи руководства страны, увы, не в лучшую сторону для славянского населения.
К названию темы: сегодня можно с уверенностью сказать - в России хорошо и есть перспективы, потому что ты ... мигрант.
-
Я живу в Москве 2 года, раньше то же бывал тут. Я очень хорошо запомнил первые впечатления когда сюда приехал (именно 2 года назад) я был в шоке от того, как мало русских. Мне казалось что я живу где-то не в России, а в какой-то другой стране совсем. В общем грустно это как-то.
-
Я живу в Москве 2 года, раньше то же бывал тут. Я очень хорошо запомнил первые впечатления когда сюда приехал (именно 2 года назад) я был в шоке от того, как мало русских. Мне казалось что я живу где-то не в России, а в какой-то другой стране совсем. В общем грустно это как-то.
А как же с ответом на вопрос, вынесенный в заголовок темы? ;)
-
если бы...
Москва уже давно завоёвана мигрантами. Этим летом я была в шоке от неё, такой потемневшей и незнакомой. Это захват без войны. И всё меняется с подачи руководства страны, увы, не в лучшую сторону для славянского населения.
К названию темы: сегодня можно с уверенностью сказать - в России хорошо и есть перспективы, потому что ты ... мигрант.
Давай те посмотрим и на обратную сторону медали. Если приезжают, то мигранты, а уезжают... кто? И сколько?
http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=44&idArt=1286 за 2008 год данные по эмиграции из России и посмотрите кого? Грамотных и толковых специалистов... , а сегодня 2012 год.. а где же данные? :lol: Голосуем ногами... вот и все :'(
Можно ли верить вот этим строкам, того же "автора"... http://www.alexandrelatsa.ru/2012/02/1991-2012.html ?
Хорошие перспективы? !?
-
Наверное, не больно в тему, но к слову. Попадался интересный интерактивный график миграционных мировых потоков. Данные на 2010 год (откуда, не знаю)
Очень наглядно выглядит.
http://peoplemov.in/#!
Слева шкала (найдите нужную страну) - потоки эмиграции, справа - иммиграция.
-
А как же с ответом на вопрос, вынесенный в заголовок темы? ;)
На тему заголовка, я пытаюсь найти ответ для себя. Единственно пока что обнаружил, это то, что я живу в своей стране и мне не нужно гадать и думать о том, почему кто-то поступает так, а не иначе, т.к. тут всё для меня родное. Это кстати один из самых главных аргументов, что бы не уезжать отсюда. Я рассуждаю так, пока я тут ничего серьёзного не добился, какой смысл пытаться что-то сделать за рубежом. Ведь это всего лишь попытка убежать от самого себя и ничего больше.
-
Наверное, не больно в тему, но к слову. Попадался интересный интерактивный график миграционных мировых потоков. Данные на 2010 год (откуда, не знаю)
Очень наглядно выглядит.
http://peoplemov.in/#!
Слева шкала (найдите нужную страну) - потоки эмиграции, справа - иммиграция.
Для полноты картины
"После июньского всплеска эмиграционных настроений, доля тех, кто хочет уехать за границу на постоянное жительство снизилась вдвое (с 22 до 11%). Текущий показатель даже ниже, чем в 1991 году (тогда эмигрировать хотели 16%). И одновременно все больше становится тех, кто не хочет покидать Родину (с 75 до 88%)".
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=112633
-
На тему заголовка, я пытаюсь найти ответ для себя. Единственно пока что обнаружил, это то, что я живу в своей стране и мне не нужно гадать и думать о том, почему кто-то поступает так, а не иначе, т.к. тут всё для меня родное. Это кстати один из самых главных аргуя нментов, что бы не уезжать отсюда. Я рассуждаю так, пока я тут ничего серьёзного не добился, какой смысл пытаться что-то сделать за рубежом. Ведь это всего лишь попытка убежать от самого себя и ничего больше.
Пусть плохо и противно, но все равно - это мое родное и я не хочу уезжать. Так ваш ответ я понял, правильно? Своих же детей растишь, несмотря на то, что они "писаются и какаются", а также и шишки себе набивают... Это же твои дети, а не чьи-нибудь :) и им жить в этой или уже другой стране. Мир же изменяется, под который "не надо прогибаться"... :lol:
А вопрос, вынесенный в заголовок темы: "почему в России хорошо и почему есть перспективы?" наряду со второй обратной темой - "почему в России плохо" или как-то так...
Я тоже не уезжаю, потому, что для меня моя родина - это моя мама, а она тяжело больна. Так же как и "большая родина" весьма сильно болеет - "болезни роста" как их японцы называют в первом случае по преимуществу.. http://www.成長痛.com/ (http://www.成長痛.com/) :'( Дети уже уехали, пусть сами постараются для себя, а я вот не узжаю...пока... :-\ нас там всех действительно не очень ждут, а только "особ, приближенных к императору" и набивших себе "мошну под шумок", называя все это "бизнесом" со здоровыми и честными правилами игры, которые совсем даже и не меняются как в калейдоскопе "кажный божий день" ;D
Но действительно категории "хорошо" или "плохо" - это очень расплывчатые и относительные категории. Не может быть ни "плача ярославны", в миноре, типа "шеф все пропало, гипс снимают, клиент уезжает" ;)
Не может быть и бравурных маршей или похвальбы, что у нас все замечательно и "зекенски", в то время как в стране столько "зеков", в том числе и бывших... http://www.demoscope.ru/weekly/2002/063/analit05.php вот тут данные из вики - http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_заключённых (http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_заключённых) Это одна сторона медали!
Другая сторона луны или той же медали - (про себя напевает Pink Floyd Dark Side of the moon) это данные о количестве людей в погонах, в том числе и в пеницитарной системе. То есть их на порядок больше, чем заключеных пишут, например вот здесь http://internet.bibo.kz/206484-statistika-pokazyvaet-kolichestvo-ljudejj-v.html (http://internet.bibo.kz/206484-statistika-pokazyvaet-kolichestvo-ljudejj-v.html)
Резюмируя скажу, не будем рассуждать хорошо или плохо здесь... Это наше - вот этим все и сказано! Но исключаем навязываемое сверху движение "наши"... они не мои и не ваши. Они - "ихние" и это также их право такими быть и "вместе" или "в место" маршировать, лишь бы не на болотную площадь и"лишь бы не плакало" :-X и лишь бы голова работала и думала, а более ничего и не требуется.. Лучше хором, лучше хором!!! Вместе весело ходить про просторам...
Мы все - разные и это очень здОрово и здорОво! :lol:
-
Вот захотел один запустить лапу в казну, а другой, рядом с ним который, против (ну, как-то хочется верить, что не все там гнилые) - так у него и выхода другого нет, придётся пилить на пАру, иначе он будет вышвырнут на обочину, а то и хуже.
"Он слишком много знал". Поэтому коррумпированным тяжело прорвать этот круг, придётся закладывать друг друга.
Так я и не понял. Вы сочувствуете тем, кто боится и не ловит воров, или же Вы возмущены тем, что они боятся и не помогают поймать вора?
Моя позиция проста, я не возмущаюсь тем, что кто-то где-то ворует, но я не ворую сам и не молчу когда знаю о факте воровства. Никакие моральные стороны меня не интересуют.
Гадать, платят ли мне ворованные деньги, или же честно заработанные - я тоже не собираюсь. Опять же, речь о "гадать". Если я "знаю", что деньги ворованные, то я сообщу о факте воровства (см. выше).
Государство я считаю "мерзостью", как следствие, мне даже не жалко когда кто-то у государства ворует. (Однако я сообщу о факте воровства из госкармана, если я о нём знаю (см. выше)).
Ах да. Что касается "сокровенных знаний". Похоже Вы меня не поняли. Я говорил о случае отсутствия знаний. То, что кто-то написал в газете не говорит о том, что всё написанное правда. Читатели газеты (я, Вы, кто-то ещё) не знают, правда ли это. То бишь знания нет, ни у меня, ни у Вас.
Деньги украденные в одном месте безусловно приведут к ухудшению ситуации в этом месте. Однако эти украденные деньги будут использованы в другом месте, и приведут к улучшению ситуации в этом другом месте. Я всего лишь не берусь судить в каком месте деньги нужнее. Однако воровать я всё равно не стану и другим буду мешать это делать, просто потому, что мне это не нравится. Моральная сторона меня не интересует.
Уф. Может из такого изложения будет понятнее, какое "возмущение" я считаю бессмысленным. Хотя тут уже начали причитать по поводу отсутствия русских лиц в Москве, тут я вообще пас. Меня как-то не интересует какие лица имеют люди меня окружающие :)
-
Так я и не понял. Вы сочувствуете тем, кто боится и не ловит воров, или же Вы возмущены тем, что они боятся и не помогают поймать вора?
Где это я сочувствую? )
Тот, кто боится - и не должен ловить воров. Он в безвыходной ситуации. Особенно если там родня или многолетние соратники. Попробуй их заложи. Навсегда получишь клеймо Павлика Морозова. И даже если его личная совесть протестует, со временем он просто смиряется и соучаствует. Несложно, в общем.
Тем, что соучаствующие боятся - не возмущаюсь, как факт констатирую. Возмущаюсь тем, что крадущий или сотоварищи (что чаще) говорит себе: "А не настал ли уже час пиления?" и идут на дело. Конечно, не мне их судить, а только это ворьё всю веру в человека во власти подрывает. Боролись бы уже со своими аппетитами, что ли. "МВД приобрело кровать не золотую, а лишь с позолотой" - посмотрели бы, какая мёбель у китайских полицейских. Железный шкаф, деревянные стол и стул, у начальника чуть помягше - и всё. А ловят мышей получше.
Моя позиция проста, я не возмущаюсь тем, что кто-то где-то ворует, но я не ворую сам и не молчу когда знаю о факте воровства. Никакие моральные стороны меня не интересуют.
И тем не менее, мораль чётко проглядывается ) - вот от таких, как Вы, и стало бы гораздо здоровЕе там, наверху.
Ах да. Что касается "сокровенных знаний". Похоже Вы меня не поняли. Я говорил о случае отсутствия знаний. То, что кто-то написал в газете не говорит о том, что всё написанное правда. Читатели газеты (я, Вы, кто-то ещё) не знают, правда ли это. То бишь знания нет, ни у меня, ни у Вас.
Но пока не опровергнуто, большинством полагается, что это правда )
Меня как-то не интересует какие лица имеют люди меня окружающие :)
А мне кажется, тут есть небольшая доля лукавства или реального недопонимания ) - если Вас будут окружать кровожадные людоеды, Вам это тоже будет неинтересно?
Пускай сегодня они ещё не настолько голодны, чтобы принести Вам вред или похуже. Но ведь это только вопрос времени. Я тоже не взираю на лица. Я просто анализирую поведение этих лиц, пытаюсь разглядеть тенденцию и делаю свои прогнозы на будущее.
-
присоединюсь к Вашей дискуссии,и добавлю от себя,не стоит забывать,что сколько людей и столько же мнений,и последнее время начал замечать,что люди в России становятся злыми....с чем это связано,думаю не трудно догадаться,но тем не менее,откликнуться и помочь люди готовы!!! и в этом парадокс наш....так же конечно не приятно видеть в новостях,сталкиваться в жизни с откравеным безобразием наших чиновников (маленьких царьков!!!)....на которых даже смотреть не приятно!!!.....а о людях они даже не думают...думают только о наших деньгах.....мне хоть и сносно живется,но не думаю что у нас хорошо.....Родину хочу любить.....из далека!....спасибо,извините если что не так!
-
Но пока не опровергнуто, большинством полагается, что это правда )
Как говорится, каждый верит по-своему. Опять же, я всего лишь сказал, что вера может быть ошибочной, даже у большинства. Ну ведь может ::)
А мне кажется, тут есть небольшая доля лукавства или реального недопонимания ) - если Вас будут окружать кровожадные людоеды, Вам это тоже будет неинтересно?
Речь шла о "нерусских лицах". Ежели для Вас "нерусские лица" и "кровожадные людоеды" нечто родственное, то тогда безусловно у меня недопонимание. Конечно же, если я окажусь среди "кровожадных людоедов", я не останусь безразличным. Однако "нерусские лица" вокруг меня не вызывают у меня эмоций ;D
-
Как говорится, каждый верит по-своему. Опять же, я всего лишь сказал, что вера может быть ошибочной, даже у большинства. Ну ведь может ::)
Может, да ещё какой ошибочной )
Как в одном звёздном фильме:
- Чья собака?
- Бабка дала посторожить.
- Где бабка?
- В Церкви.
- Пойдём покажешь.
- В Церковь не пойду.
- Почему?
- А он пионер.
- Да я тебя не молиться зову.
- Всё равно, в Церковь - не пойду!
Не всему верю, но и далека от позиции - "верить никому и ничему нельзя".
Речь шла о "нерусских лицах". Ежели для Вас "нерусские лица" и "кровожадные людоеды" нечто родственное, то тогда безусловно у меня недопонимание. Конечно же, если я окажусь среди "кровожадных людоедов", я не останусь безразличным. Однако "нерусские лица" вокруг меня не вызывают у меня эмоций ;D
Именно нерусскость лица не вызывает, написала вроде... Последние годы вокруг меня русских лиц почти не найдёшь )). Если приезжие будут делиться самым лучшим из своей культуры - я обеими руками "за", пусть едут, раз при сложившемся положении недостаёт своей рабочей силы, пусть приносят пользу моей стране. Но пока читаю, что они всё чаще становятся участниками или зачинщиками потасовок, насильниками. И надеяться на их внезапное или даже постепенное окультуривание нет предпосылок. А нам и своих некультурных хватает. Зачем еще приезжих - в гражданство? Чтобы они своими голосами нарешали кто знает чего? Вы уверены, что их решения умножат перспективы в России и станет ну совсем хорошо?
В моем родном городке при подавляющем большинстве русского населения относительно спокойно. Хотя, конечно, не без криминала, как везде. Но русских ребят и их девушек никто не задирает, как это бывает в Москве.
-
вот не могу не промолчать!...конечно,вы говорите по св правильно и мысли у вас тоже хорошие,НО!...v_andal и Aolika!!!....Вы в какой стране живете!и когда последний раз были в России)...конечно жить в Германии и Китае,и со стороны наблюдать,что тут у нас твориться!...по другому не назову....по св просто,ведь тема...Почему в России хорошо и почему есть перспективы...в принципе интересная,почему хорошо,потому что с деньгами везде хорошо!!!...про перспективу скажу,опять же от св мнения,что она есть!!!...поколение растет!!!....и все хотят хорошей жизни!!!....от сюда и вывод,просить не надо!....нужно предлагать))...вот в этом опять же на мой взгляд я вижу перспективу,опять же извиняюсь!......Милости просим,к себе на Родину!!!)
-
и когда последний раз были в России)
2 с лишним месяца назад. И? Каков будет вердикт? )
Я не убегала из России от плохой жизни, и никогда не убежала бы. Так сложились обстоятельства, что сейчас в Китае. Даст Бог, обязательно вернусь на Родину, причём хотела бы именно в свою глубинку. Хотя бывшие одноклассники пытаются отсоветовать. Мол, зарплаты низкие, надо непременно в Москву или хотя бы в областной центр. А я всегда знала, что лучше места нет, чем мой город. Вопрос времени )
-
ну вердикт наверно будет за Вами(кто владеет информацией,это я образно и помягче!))за нами только наше мнение,....а из какого Вы города,если не секрет,я катаюсь по России,имею представление
-
а из какого Вы города,если не секрет,я катаюсь по России,имею представление
не секрет ) - вот он, родименький (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA-%D0%A8%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9) ))
-
Какой чудесный вид!
-
да, мне тоже очень нравится, поэтому на рабочем столе - почти постоянно )
-
В моем родном городке при подавляющем большинстве русского населения относительно спокойно. Хотя, конечно, не без криминала, как везде.
А вот намедни "Ликвидированы две банды, занимавшиеся разбоем на Среднем Урале".
http://news.mail.ru/inregions/ural/66/incident/11023481/?frommail=1
Одна состояла из российских граждан, другая - из среднеазиатских мигрантов. Россияне нападали на россиян, а иностранцы на иностранцев (на китайцев).
Как оценить это с этническо-гражданско-правово-морально-миграционной точки зрения?
-
А что тут оценивать. Они давно уже меж собой все поделили и оценили, как и положено в криминальном мире
-
Россияне нападали на россиян, а иностранцы на иностранцев (на китайцев).
Как оценить это с этническо-гражданско-правово-морально-миграционной точки зрения?
Как ещё оценить? Преступники, каждый со своей национальностью, и все без царя в голове. Так я и говорю - нам что, своих не хватает? Зачем нам ещё наделять полными правами россиян совсем, скажем, не россиян? Для отчётных цифр, что нас всё ещё 100 с лишним мильёнов? Чтобы себя успокоить, что мы не вымираем, что пока можно расслабиться?
Но вот ведь что интересно - нет такой тенденции, например, у китайцев в России. Да, есть там китайская мафия, но она контролирует своих. Где-то есть данные, что китайские банды обчищают русских торговцев? Вот из этого и исходить бы - кто лучше себя ведет на нашей территории и делает страну богаче/сильнее, пусть он трижды иностранец - добро пожаловать! Остальным - сорри, криминальные сводки у нас и россиянами не скудны. С китайцами, правда, своя оговорка, они все заработанные деньги пересылают в Китай родне и хозяйничают иногда чрезмерно в области расшаривания наших богатств. Снова - есть ведь те, кто за денежку это разрешит, если закон запрещает.
Что бы ни говорили и ни чувствовали иностранцы, хороша политика Китая в отношении всего зарубежного - оно должно приносить профит, а не разрушать страну, при этом минимальный доступ ко всему государственному. Китай поднялся за счет иностранцев. Попробуйте-ка, некитайцы, получить китайское гражданство, или поработать в госструктурах. А у нас - приехал, женился, получил гражданство через несколько лет, и пожалуйста.
-
По-моему, среди мигрантов доля "преступников" не велика. Как следствие, глупо третировать множество людей из-за страха, что среди них есть преступники. К тому же, для преступников обходить законы дело привычное, так что сколько бы их (законов) не громоздили, преступников они не остановят. Зато обычным людям лишние проблемы и повод стать преступником ради того чтобы обойти какой-то глупый закон.
Хотя всё это напоминает древний анекдот про двух преподавателей.
- Ну и студент мне попался на экзамене. Ничего не знает. Что не спрошу - не знает.
- И что ты ему поставил?
- Тройку. Ну что-то он всё равно знает.
- А у меня наоборот. Что не спрошу у студента, он мне ответ.
- И что поставил?
- Да тройку. Всё равно чего-нибудь не знает.
То же самое с приезжими, коррупционерами, казнокрадами, жизненными неурядицами и тп :)
-
По-моему, среди мигрантов доля "преступников" не велика. Как следствие, глупо третировать множество людей из-за страха, что среди них есть преступники. К тому же, для преступников обходить законы дело привычное, так что сколько бы их (законов) не громоздили, преступников они не остановят. Зато обычным людям лишние проблемы и повод стать преступником ради того чтобы обойти какой-то глупый закон.....
..........
То же самое с приезжими, коррупционерами, казнокрадами, жизненными неурядицами и тп :)
комментарий из жизни очевидца - этим летом, а я живу теперь за городом под Москвой в районе города Раменское - было практически на глазах несколько попыток ограбления моего и соседнего участков - когда там были только моя престарелая матушка ей 86 лет - а я был в городе - как раз когда я вернулся из Москвы шел с электрички и увидел, как "явные мигранты" скажу так "тюркской" наружности проникли на НАШУ территорию и до смерти испугали и матушку мою, и нашу соседку Розу Сергеевну Плам, специалиста по кхмерскому языку.. которой сегодня уже далеко за 70 лет В милицию или как ее теперь ПОЛИЦИЮ что ли :lol: я обращался, но разве они почешутся ;) это ж сказали МИГРАНТЫ и с ними ничего не поделать... вот так-то... мы живем сегодня у себя дома... то же самое и с коррупционерами, казнокрадами, жизненными неурядицами и тп
А в Германии разве не так :lol:
-
У нас в глубинке на Алтае, мигрантов нет. Зато есть свои воры "немигранты". Не так давно они обчистили баню (утащили оттуда тазы) и летнюю кухню, утащив оттуда флягу мёда (сорвали замок с кухни). Милиция (полиция) развела руками и сказала "Будем искать". Что же мне теперь всех в нашем селе за жуликов держать? ;D
Стакан либо наполовину пуст, либо наполовину полон. Каждый выбирает для себя ::)
А в Германии я сам "мигрант". Честное слово, пока никого не обокрал O:)
-
За Россию!!!
Một Hai Ba Vô!!!
-
Một Hai Ba Vô!!!
Кандянь, Чукпе и Прозит ;)
-
Клоунада продолжается. http://news.mail.ru/politics/11065834/?frommail=1 О перспективах.
-
Не совсем может быть в тему, но в моём понимании в России будет хорошо тогда, когда Россию будут знать за какие-то хорошие качества, а не только потому что тут много нефти, есть ядерное оружие, много водки и женщин. Посмотрите например на Японию и их международный центр japanese foundation, какая отличная пропаганда культуры. Причем можно изучать японский совершенно бесплатно, а в некоторых случаях даже съездить туда. Корея, финансирует так же свои культурные центры, где так же можно изучать язык, не уверен, но возможно и известную школу Вон Гван тоже финансируют. Почему, Россия, ничем подобным не занимается? Да я видел культурный центр в Пекине, но что бы учить там язык, нужны эньки. Недавно нужно было узнать о международных сертификатах, на знание русского языка. Цена меня просто удивила, на самый простой уровень (JLPT N5, HSK 1) составляет 5000 рублей.... Я понимаю, что это всё мелочи, но ведь и с таких мелочей "начинается Родина". Когда в глазах иностранцев мы перестанем выглядеть как небритый мужик в шапке ушанке с калашниковым в одной руке и бутылкой водки в другой, трудно будет думать о внутреннем благополучии.
-
Не совсем может быть в тему, но в моём понимании в России будет хорошо тогда, когда Россию будут знать за какие-то хорошие качества, а не только потому что тут много нефти, есть ядерное оружие, много водки и женщин.
Перечисленное Вами и есть хорошее, правда, не всё. Многие страны мечтают о нефти, ядерном оружии, любят русскую водку, ну а русских женщин - тем более.
-
Не совсем может быть в тему, но в моём понимании в России будет хорошо тогда, когда Россию будут знать за какие-то хорошие качества, а не только потому что тут много нефти, есть ядерное оружие, много водки и женщин. Посмотрите например на Японию и их международный центр japanese foundation, какая отличная пропаганда культуры. Причем можно изучать японский совершенно бесплатно, а в некоторых случаях даже съездить туда. Корея, финансирует так же свои культурные центры, где так же можно изучать язык, не уверен, но возможно и известную школу Вон Гван тоже финансируют. Почему, Россия, ничем подобным не занимается? Да я видел культурный центр в Пекине, но что бы учить там язык, нужны эньки. Недавно нужно было узнать о международных сертификатах, на знание русского языка. Цена меня просто удивила, на самый простой уровень (JLPT N5, HSK 1) составляет 5000 рублей.... Я понимаю, что это всё мелочи, но ведь и с таких мелочей "начинается Родина". Когда в глазах иностранцев мы перестанем выглядеть как небритый мужик в шапке ушанке с калашниковым в одной руке и бутылкой водки в другой, трудно будет думать о внутреннем благополучии.
Очень одобряю, так как звучит все это просто в унисон или "один в один" с тем, что я думаю, ощущаю и почему я не согласен с теми, кто занимается не сеяньем "разумного, доброго, вечного", а только лишь озабочены своей личной выгодой и расхищением общественной и частной собственности заодно, причем, не в отдельно взятом регионе или селе или городе, а повсеместно и уже более 20 лет подряд.
"Все вокруг народное, все вокруг мое" - так или примерно так было в присно памятном Советском Союзе. У России, видите ли , на это нет ни сил, ни средств, ни желания. А на что есть? Средства и Силы, а также Желания? МОжет быть Догнать и Перегнать какую либо страну? Вспоминаю, что японцы еще лет много назад на вопрос на сколько СССР отстал от Японии не долго думалии отвечали: "Навсегда!" Я и сейчас не верю, что навсегда, "когда бы умный добрый наш народ хотя бы по языку не походил на... немцев" :lol:
Я уже лет 20 или более того взываю,( но похоже, что пока еще тщетно) что Россия обязана создать свои культурные центры зарубежом. Более того, я даже работал в системе ССОД - (союза советских обществ дружбы), которая создавала и открывала такие центры по всей планете, во многих странах http://rs.gov.ru/node/12488 "Министерство дружбы" или "народной дипломатии", увы, постепенно загибается в эти уходящие годы... :'(
Также следует признать, что, во многом, идеологические штампы "родины октября" отвернули от нас интеллигенцию многих стран, а то, что пришло на замену ССОД в виде "Росзарубежцентра" и нынешней "синекуры" http://rs.gov.ru/node/12488 конечно же не справлялись (и так и не справляются по сей день) с требованиями времени и эпохи. 8-)
Так что вопрос Ваш, мой милый друг и коллега, повисает в воздухе. Это не нужно нынешним властям, которым, видимо, невдомек или просто некогда в их удивительной занятости "распилом" и прочими "выгодными деяниями" современности. А может это от собственной безъысходности :lol:
О чем говорить, если НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ в нынешней России не может быть сформулирована в двух трех словах или фразах.
Приведу примеры таких стран, как США. Триада национальных интересов США выстраивается в следующей последовательности: «американская мечта» - «американская система» - «американская политика».
Посмотри на любимую многими и мною, в том числе, Японию. Национальную идею послевоенной Японии можно сформулировать так: "Взять всё лучшее из того, что есть у других народов и использовать это для улучшения жизни своего народа".
Великий Мацусита Коносукэ, который подарил людям всей Земли массовое и качественное производство электротехники и электроники (Панасоник, Technics , Квазар, National и т.п.)При этом этот Философ-Практик на букву М (Сравним Маркса и Маркузе) ;) выдвинул потрясующую по своей доходчивости и прозрачности идею, которая позволила бы Японии и увеличить свою японскую площадь в два раза (!!!), за счет насыпных территорий и уничтожения ряда гор на берегах.
Идею, формулируемую в трех словах
Peace Happiness Prosperity
Вы можете найти или назвать что-то похожее у нас?
"Русская мечта", "российская система", российская политика" - это ничего кроме сожаления или потерянной улыбки не может вызывать :'(е Или может быть у нас в стране есть Мир, Счастье и Благостостояние на фоне всех межэтнических и межрелигиозных распрей? Сытый Голодного не разумеет... и в Москву "понаехали", наши же соотечественники, которые имеют "конституционно декларируемые" права, но нет, бегут.. бегут..бегут... если не зарубеж, то в Москву, надеясь найти в ней спасенье и успокоенье, а также просто хорошо оплачиваемые рабочие места, которых почему-то до сих пор толком нет.
А что нельзя разве заняться повсеместным внедрением производственных систем типа http://quality.eup.ru/MATERIALY13/national_idea.htm "бережливое производство» и "достойное качество" ???
Или посмотреть, что делают или собираются сделать наши соседи? Украинские братья-славяне ? См цитату выше!
Я не буду упоминать о том, что нефть и газ относительно скоро (еще при жизни нынешнего поколения :'( закончатся!!! Не буду также говорить о том, что оружие в шахтах активно ржавеет и самолеты падают так часто, что и летать не хочется 8-)
Все это мы можем и сможем сделать вместе с Вами, чтобы в России действительно стало хорошо и были перспективы, чтобы не мы уезжали, а, наоборот, к нам все стремились приехать и работать вместе с нами ;D
Для справок почитайте к примеру
http://www.rusrand.ru/mission/result/result_617.html
http://delo.ua/world/nacionalnaja-ideja-ssha-evropy-153724/
http://quality.eup.ru/MATERIALY13/national_idea.htm
http://donklass.com/2010-03-15-15-40-59/5-2009-05-21-17-40-27/338-2010-08-27-13-57-46.html
http://www.patriotica.ru/religion/kozhinov_idea.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/PHP研究所 (http://ja.wikipedia.org/wiki/PHP研究所)
http://www.mofa.go.jp/announce/fm/aso/speech0601.html
-
Когда читал книгу про систему бережливого производства на Тойоте и т.н. системе канбан, то задумался над простой вещью, а есть ли у нас предприятия, которые в состоянии создать конкурентно способный товар? Я не имею ввиду перегонку ресурсов, а именно что-то из ресурсов.
По поводу национальной идеи, пожалуй есть только - "русская душа", которое может включать в себя всё что угодно, начиная от раздолбайства и пьянства и заканчивая умением создавать необычные вещи и безумным талантом (но как говорится гений это 3% таланта и 97% работы). Насколько я понимаю, мы раньше могли гордится нашей душевностью и добротой, но сейчас эти качества
В свободное время занимаюсь русским языком с японцем, да я понимаю, что мой русский так же далёк от нормально, но я стараюсь какие-то пробелы восполнять. Но самое главное в этих занятиях, я пытаюсь донести, что русская культура действительно интересная, что русские в целом хорошие люди. Вы даже не представляете, какой страх испытывают иностранцы при мысли о том, что им предстоит тут учиться или работать. Мне на самом деле стыдно, но я стараюсь убедить их, что скинхеды это только в новостях. Что в России не так уж и холодно и по улицам никто не ходит с автоматами, хотя и реалии показывают обратное. Я бы очень хотел, что бы русскую культуру пропагандировали за рубежом. Я стараюсь как могу, хотя и понимаю, что моих сил не достаточно.
-
Читаешь форумы и блоги и не покидает ощущение, что они (власть) и мы существуем в параллельных мирах. Они нас считают за идиотов, да и мы без злости и смеха на их неуклюжие ужимки смотреть не можем. То Иванов свой умище и выдержку покажет, то Васильев (кстати, почему у него такая фамилия?) со своей решимостью и принципиальностью провоцирует рвотный рефлекс, то на "мисс Мира" представительница России своим заявлением вызывает слюнобрызганье у прессы и любовь у начеления, которое готово её президентом избрать (до чего народ-то довели), то айфонные головастики пугает нас ещё одним сроком. Просто жуть, что творится. А народ верит в светлое завтра, несмотря ни на что. Если дело так и дальше пойдет, то мы будем существовать не в параллелных мирах, а в параллельных обществах и странах.
-
А стоит ли тщиться и искать национальную идею для России? Я думаю, что Господь уже определил роль России в мире, проведя ее через испытания и дав в ее руки очень большие природные ресурсы и ракетно-ядерный меч для сохранения стабильности на земле и убережения ее от посланников диавола.
-
Последних что-то многовато развелось. Гадят и гадят. Если бы они не мешали, общество само могло самоорганизоваться и очиститься от ненужного. А то они бегают с кружкой Эсмарха, не зная как её применить. Спросили бы у народа. А народ бы не только объяснил как, но и практиковался бы на них.
-
;DНу вот и договорились, защитники и гаранты мира на земле во главе с посланником дьявола и свитой... Действительно перспективы богатейшие и всё у нас хорошо. У людей с таким чувством юмора, не может быть всё плохо :D
-
Провидение (универсальный разум) разберется.
А пока прошу желающих поддержать проведение Всемирной выставки в 2020 году в России. Тема выставки - "Глобальный разум".
http://www.expo2020.ru/ru/
А вот Казахстан уже добился права на проведение Экспо-2017.
http://www.zakon.kz/kazakhstan/4527136-posle-provedenija-mezhdunarodnojj.html
-
А пока прошу желающих поддержать проведение Всемирной выставки в 2020 году в России. Тема выставки - "Глобальный разум".
Да, легко! Только тему выставки надо поменять....
-
Да, легко! Только тему выставки надо поменять....
На какую? Правда, уже поздно...
-
В России хорошо и есть перспективы... потому что "только ИНОГДА у нас порой кто-то честно жить не может"...как пели когда-то в заставке к "Следствию ведут Знатоки"
А так все живут честно и порядочно и читают новости из Яндекса, например, сегодня только что ;D
Предлагаю и прилагаю принтскрин для подтверждения "очевидного и вероятного" :lol:
1. СК: Ущерб по делу "Оборонсервиса" превысил 6,7 млрд рублей
2. Скрынник назвала клеветой прозвучавшие в эфире «России 1» обвинения
3. В Великобритании умер ключевой свидетель по «делу Магнитского»
4. Задержанный экс-офицер ФСБ Понькин был доверенным лицом Березовского
5. По делу ОАО "Славянка" арестован третий фигурант
Кому и для чего нужно так "зомбировать" наш "умнейший", "многонациональный" народ? Все слова "кавычить" ;D
-
Перспективы? В России? Я вас умоляю!
Не знаю как в Москве, в Сибири все просто 2 варианта:
1. Есть связи хорошие может быть повезет нормально устроится.
2. Связей нет, значит будет работа за 15000 руб. в месяц и ипотека с бешенными процентами.
Хотя, когда нефть станет не нужна плохо будет всем.
Хорошо там т.к. Родина :)
-
Перспективы? В России? Я вас умоляю!
Не знаю как в Москве, в Сибири все просто 2 варианта:
1. Есть связи хорошие может быть повезет нормально устроится.
2. Связей нет, значит будет работа за 15000 руб. в месяц и ипотека с бешенными процентами.
Хотя, когда нефть станет не нужна плохо будет всем.
Хорошо там т.к. Родина :)
Как просто и ясно сказано. 2 варианта. Что-то напоминает старшину, который спрашивает у новобранца стройбата, что он умеет. А он и отвечает, что "могу копать, а могу... не копать"... В Москве квалифицировнный специалист должен точно также по знакомству искать себе трудоустройство. Что далеко ходить за примерами. Вот я сам себя в пример и приведу. Я вроде бы москвич, профи высшего уровня. А заработная плата отсутствует по причине коррупции в университетах. А также по причине того, что кто-то вроде как решил поднять в высшей школе заработную плату, да все никак не успевает, видимо, из-за занятости своей ее поднять до нормального или просто сфабрикованного прожиточного уровня.
В Сибири, я понимаю, 15 тысяч это тоже смех сквозь слезы... Про ипотеку и банковские ссуды мы умолчим, так как это неприкрытый ... слово подберите самостоятельно :lol:
Про нефть тоже сказать? Напомню высказывание Менделеева что ли, что топить нефтью, это все равно что топить асссигнациями, а также эта самая нефть кому принадлежит? Это важно что у нас она есть? Нет, не важно, так как она есть только известно у кого :lol: Ой, хорошо в России не могу, ой, хорошо и перспективы тоже отличные... ждать когда выДАдут пайку на зоне :lol:
-
...так, между делом, когда был на исторической Родине, Хабаровский край, маленький населённый пункт, намного меньше, даже, Комсомольска, встречался с одноклассниками, кто не уехал. У одного з/п 75000, у другого 96000. Есть оговорка - оба работают не (принеси, приди, подай) а по профильному образованию. Оба устраивались без "связей" - так любимых в России.
Но не спорю, есть много, кто и за 25000 работает.
В целом, кто "не повёлся" в начале 90-х, на лёгкие деньги (перепродажа машин, работа водителем/таксистом, и т.д., когда было очень модно зарабатывать "больше родителей") а всё-таки пошёл в учебные заведения и выучился (научился делать что-то кроме торговать лицом и товарами НП), у того есть весьма не маленькие шансы найти, пусть и не очень высокооплачиваемую, но всё-же работу с заробтком от 35000-40000. Правда, предприятий таких не много, можно сказать, по пальцам руки сосчитать, но они появляются...
-
В целом, кто "не повёлся" в начале 90-х, на лёгкие деньги (перепродажа машин, работа водителем/таксистом, и т.д., когда было очень модно зарабатывать "больше родителей") а всё-таки пошёл в учебные заведения и выучился (научился делать что-то кроме торговать лицом и товарами НП),
Спорное утверждение. В 90-х годах люди "повелись" не на легкие деньги, а на хоть какие-нибудь, чтобы что-то заработать. А какая могла быть учеба у многих, когда не то что на учебу, на прожиточный минимум не вытягивали. Не все конечно, но большая часть.
-
Понятия "много", "мало", "не хватает" конечно же различаются по всей стране и не будем мерять "среднюю температуру по больнице".. Действительно, стоит признать, что медленно, но верно ситуация в регионах и по всей стране в целом, выправляется.
Немгновенно как мечтается, в том числе и под впечатлением от лозунгов "Великого Кормчего" - "три года упорного труда и десять тысяч лет великого счастья".
Его современник, но несколько старший по возрасту, любил повторять: "Жить стало лучше, жить стало веселей!!"
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/881/Жить (http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/881/Жить)
-
Вот как.
Детский сад стоимостью 164 миллиона рублей открылся в Кызыле во вторник, его построили за счет средств, которые были высвобождены в результате сокращения депутатского корпуса в Туве, сообщает республиканское правительство.
Референдум по внесению изменений в Конституцию республики прошел в Туве в апреле 2010 года. Жители республики проголосовали за конституционный закон, который реформировал двухпалатный парламент из 162 депутатов в однопалатный из 32 депутатов. Правительство региона пообещало направить средства, сэкономленные в результате оптимизации этого органа власти, в частности, на строительство детских садов.
...
Читайте далее: Детсад построили в Туве на сэкономленные на депутатах деньги | РИА Новости (http://ria.ru/society/20121127/912419826.html)
А какой гимн у республики. (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eGectl9ER3E#t=0s) Заслушалась.
-
Понятия "много", "мало", "не хватает" конечно же различаются по всей стране и не будем мерять "среднюю температуру по больнице".. Действительно, стоит признать, что медленно, но верно ситуация в регионах и по всей стране в целом, выправляется.
Немгновенно как мечтается, в том числе и под впечатлением от лозунгов "Великого Кормчего" - "три года упорного труда и десять тысяч лет великого счастья".
Его современник, но несколько старший по возрасту, любил повторять: "Жить стало лучше, жить стало веселей!!"
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/881/Жить (http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/881/Жить)
Соглашусь, выравнивается. Лет через 20 можно будет делать вывода :)
А вообще как бы в России все не было далекооо не идеально, я летом все равно собираюсь возвращаться.
-
Россия отказывается от продления программы Нанна-Лугара
http://vz.ru/news/2012/10/17/602887.html
-
Касперского назвали одним из опаснейших людей в мире
http://news.rambler.ru/16928421/
Интересно, сколько Касперский заплатил Wired за такую рекламу????
-
Касперского назвали одним из опаснейших людей в мире
http://news.rambler.ru/16928421/
Интересно, сколько Касперский заплатил Wired за такую рекламу????
Вы имеете в виду здесь http://eugene.kaspersky.ru/2012/11/18/formula-usa/
которая на последнем снимке? ;D
-
Нее. Это банально. Такой рекламы в мире как грязи. А вот оказаться в упомянутом списке на основании:
Как пишет издание, некоторое время назад американские спецслужбы пытались уничтожить иранские ядерные разработки с помощью вредоносных программ, таких как Stuxnet, Flame и Duqu. Однако разработчики антивирусного программного обеспечения раз за разом обезвреживали их. Причем большинство этих разработчиков работает в лаборатории Касперского — «одной из крупнейших и наиболее продвинутых антивирусных компаний мира».
наверно оооочень дорого стоит. ;)
Если у "главного злодея из России" еще и этот проект удастся вытянуть:
http://safe.cnews.ru/news/top/index.shtml?2012/07/19/496956
его точно в первую тройку надо будет включать, потеснив того мексиканского наркобарона ;)
Чует мое сердце, скоро наши депутаты будут так же в список Магнитского пролезать. Представляете на очередных выборах соревнование депутатов: я аж в первой сотне списка, а вот этот придурок всего 400-й, голосуйте за меня ;D ;D ;D
Процесс уже пошел, хоть и отдает детским садом
http://nstarikov.livejournal.com/820242.html
-
Чует мое сердце, скоро наши депутаты будут так же в список Магнитского пролезать. Представляете на очередных выборах соревнование депутатов: я аж в первой сотне списка, а вот этот придурок всего 400-й, голосуйте за меня ;D ;D ;Dhttp://nstarikov.livejournal.com/820242.html
Вот черт! Я бы попросился в список, да мой статус их не заинтересует. Американские товары я не покупаю... Чтобы такое сделать в знак протеста? ;D Ведь протест бывает разный, не только на Болотной. А то так пойдет, хомячки присвоят слову протест свой copyright. :w00t:
Придется написать Обаме индивидуальное письмо с предсказанием, когда Омэрыко развалится. Да, он и сам знает, недаром все время в бункере на Гавайях сидит.
-
Чует мое сердце, скоро наши депутаты будут так же в список Магнитского пролезать. Представляете на очередных выборах соревнование депутатов: я аж в первой сотне списка, а вот этот придурок всего 400-й, голосуйте за меня ;D ;D ;D
...А я еще круче этих лохов, я вообще в закрытой части списка! Меня весь Пентагон боится! Голосуйте за меня! :D
-
... Меня весь Пентагон боится! :D
Вас только рикши на китайской площади боятся ;D
-
...А я еще круче этих лохов, я вообще в закрытой части списка! Меня весь Пентагон боится! Голосуйте за меня! :D
:D
Граждане избиратели! Неужели вы поверите словам этого проходимца? Ведь всем известно, что мифический "закрытый список" - очевидная фальшивка, выдуманная ЦРУ для прикрытия своей резидентуры! В то время как порядочные кандидаты в депутаты платили немерянные бабки всяким право- лево- и полузащитникам за рекомендации попасть в этот список данный кандидат не смог даже этого! Граждане избиратели! Будьте бдительны! Не доверяйте свой голос разнообразным политическим авантюристам, безответственным популистам и вероятным агентам госдепа! Отдайте ваш голос за кандидата из списка Магнитского! Обеспечьте свое будущее и будущее ваших детей!
:P ;D
Придется написать Обаме индивидуальное письмо с предсказанием, когда Омэрыко развалится.
А про это еще Ванга давно сказала - американцы скоро выберут черного президента и он будет последним в истории США (цитата не точная, как вспомнил). Так что еще 4 года им гарантированы, не парьтесь. ;)
-
американцы скоро выберут черного президента и он будет последним в истории США (цитата не точная, как вспомнил). Так что еще 4 года им гарантированы, не парьтесь. ;)
Очень похоже на правду .... а потом он как mr. Пу пойдет на третий срок, но уже от республиканцев
-
Очень похоже на правду .... а потом он как mr. Пу пойдет на третий срок, но уже от республиканцев
Искал и не нашел в интернете ничего по фразе "Обама - юный друг фбр". Всё подчистили. Умеют ведь...
Зато нашел конспирологические рассуждения Пионтковского о мировой закулисе, готовящей нам вместо Путина "другого парня". Народ там тоже не просматривается.
http://kurs.ru/articles/14664/andrey-piontkovskiy-oligarhi-hotyat-zamenit-putina-na-drugogo-parnya
Вот теперь в Новый год буду сидеть и думать кого? ;D
Кстати, что важнее в политике - кулиса или закулиса?
-
Очень похоже на правду .... а потом он как mr. Пу пойдет на третий срок, но уже от республиканцев
Не пойдет. Второй срок уже. И от кого он пошел роли не играет. Может проще поменять название президентской должности. Например, Генеральный секретарь ПБ ЦК КПСША.
;)
-
На заседании Самарской облдумы в присутствии губернатора Николая Меркушкина с хорошей инициативой выступил депутат Гумар Валитов: «Предлагаю объявить пятилетний мораторий на откаты в строительстве!».
Зал затих. Тут вышел на подмостки губернатор Меркушкин и предложил инициативу одобрить и поддержать без какого-либо обсуждения, поскольку всем понятно, о чем речь. Возражений не последовало...
Вот такой рабочий момент. Стоит отметить два обстоятельства: во-первых, отсутствие возмущенных возгласов, а во-вторых, конкретная мера — пять лет потерпим, а там видно будет.
Источник (http://www.trud.ru/article/17-08-2012/1280498_samarskij_deputat_predlozhil_objavit_5-letnij_moratorij_na_otkaty.html)
-
Не пойдет. Второй срок уже.
Извините, но вы плохо подсчитали. У Путина первый срок.
-
Извините, но вы плохо подсчитали. У Путина первый срок.
Нет, он еще и первый срок-то не сидел... :lol: Работает не покладая рук, прямо раб на галерах такой... ;)
-
Извините, но вы плохо подсчитали. У Путина первый срок.
Речь вообще-то не о Путине, а об Обаме, президенте США, а Путин - он типа в РФ.
-
Речь вообще-то не о Путине.......
..... так, условный рефлекс, по-Павлову: услышал "путин" - гавкай!
-
http://www.mvd.ru/userfiles/komix_versiya_dlya_saita(1).pdf
МВД выпустило памятку о правилах безопасного поведения для детей.
Любители и знатоки "манга" могут оценить стиль.
-
..... так, условный рефлекс, по-Павлову: услышал "путин" - гавкай!
Стилистически неверно! "Рефлекс собаки Павлова" это: испускай слюни и лижи при слове "путин".
Гавкать - это по команде "фас"! А это опять к вертухаям и прочим "государственникам-патриотам".
-
Об отдыхе олигархов.
http://www.eg.ru/daily/politics/35938/
Сейчас на Эхе активно обсуждают эту тему. А Навальный даже замахнулся на "священную корову" (то, как была проведена приватизация). Я даже начал его немного уважать, так как это реально опасно.
-
А это не фотомонтаж? :)
-
А это не фотомонтаж? :)
Я не могу оценить, попробуйте Вы. Может быть там какие-нибудь пиксели друг с другом не сходятся и т.п. :)
В принципе, любое фото можно подвергнуть сомнению и любую информацию. В соц. сетях, например, много сообщений оставляется программными роботами. Другая напасть - спам со сслыками для продвижения своих сайтов, для продаж продукции.
Это фото с ресурса, который некоторые считают "желтым". В то же время, он достаточно "солидный" чтобы вступать в конфликты таким образом.
-
Я не могу оценить, попробуйте Вы. Может быть там какие-нибудь пиксели друг с другом не сходятся и т.п. :)
В принципе, любое фото можно подвергнуть сомнению и любую информацию. В соц. сетях, например, много сообщений оставляется программными роботами. Другая напасть - спам со сслыками для продвижения своих сайтов, для продаж продукции.
Это фото с ресурса, который некоторые считают "желтым". В то же время, он достаточно "солидный" чтобы вступать в конфликты таким образом.
Как-то с пропорциями на этих фотографиях проблемы. Особенно там где травка видна. Да и неровности от песка уж явно велики на фоне людей. Я бы дал процентов 80 гарантии что это чистый монтаж. Впрочем, меня никогда не интересовало как и где проводит своё время бомонд, поэтому мне как-то без разницы, правда это или враньё. Просто фотографии выглядят неестественно. Вполне возможно это просто коллаж, так сказать оформление к статье :)
-
Как-то с пропорциями на этих фотографиях проблемы. Особенно там где травка видна. Да и неровности от песка уж явно велики на фоне людей. Я бы дал процентов 80 гарантии что это чистый монтаж. Впрочем, меня никогда не интересовало как и где проводит своё время бомонд, поэтому мне как-то без разницы, правда это или враньё. Просто фотографии выглядят неестественно. Вполне возможно это просто коллаж, так сказать оформление к статье :)
Неровности песка и трава, как мне кажется, как раз нормальные. А вот границы между телами и остальной частью изображения кажутся неестественными. Возможно, сделано в Фотошопе с помощью слоев. Могли навырезать из разных пляжей разных людей и собрали вместе на одном.
Похоже, что вперемешку настоящие фото и монтажи.
http://www.rospres.com/dossier/11702/ фото нормальные.
-
. Впрочем, меня никогда не интересовало как и где проводит своё время бомонд, поэтому мне как-то без разницы, правда это или враньё.
:) Меня тоже это нисколько не волнует ::) это было всегда, во все времена и при любой власти тайно или явно. Были б у меня такие же деньги, тож также отдыхал бы. ;D
-
Подумаешь, заповедник для миллионеров. По-моему, у нас на Петровском или Ольгином пруду ничуть не хуже. Или на Петропавловке. И на самолете лететь не надо. И все красоты Питера вокруг тебя, включая Зимний, Стрелку и пр. :D.
-
Подумаешь, заповедник для миллионеров. По-моему, у нас на Петровском или Ольгином пруду ничуть не хуже. Или на Петропавловке. И на самолете лететь не надо. И все красоты Питера вокруг тебя, включая Зимний, Стрелку и пр. :D.
Но, ведь, в шортах не походите. И сосулька может запросто на голову упасть.
-
А, черт, я забыл, что дело происходит именно сейчас ;D. Сейчас да, ни покупаться толком ни позагорать. Тут-то миллионерам и карты в руки .
-
" Таити, Таити... Не были мы ни в какой Таити, Нас и здесь не плохо кормят" (с) ;D
как говорится, мультик, мультик, но в нем намек, всяким молодцам урок ;)
-
http://www.mvd.ru/userfiles/komix_versiya_dlya_saita(1).pdf
МВД выпустило памятку о правилах безопасного поведения для детей.
Любители и знатоки "манга" могут оценить стиль.
Прикол! Они и вправду, что ли, японских рисовальщиков к этому делу привлекли? 8-) Ни дать, ни взять японская мультяшка, с косыми, на пол-лица, глазами. ;D ;D
-
У Фрица Моргена интересная статистика по РФ
http://fritzmorgen.livejournal.com/566801.html
(перевод статьи Марка Адоманиса под называнием «Пять мифов о России»)
-
У Фрица Моргена интересная статистика по РФ
http://fritzmorgen.livejournal.com/566801.html
(перевод статьи Марка Адоманиса под называнием «Пять мифов о России»)
Хаха, забавненько было читать эту статью в оригинале. Что меня часто поражает в таких сочинениях, это снисходительно-высокомерный тон, который довольно заметен и в этой статье.
"Russia is, in a myriad of ways, still a messed up place, and you don’t need to look very far to find evidence of all kinds of nastiness, abuse, corruption, dysfunction and general awfulness."
Вот эта цитата меня просто на лопатки положила. Особенно "general awufulness". Так и хочется написать в ответ: "God knows what you mean by that, my dear friend".
Ну конечно, в России ж*** полная, в этом не сомневайтесь. Она, всё ж таки, бедная недоразвитая страна. Не как мы, западные продвинутые страны. Но, тем не менее, посмотрите, тенденция к росту есть, более того, она может ДАЖЕ продлиться какое-то время!! :w00t:
Во как. Здесь вам не тут! Не лыком Россия шита, господа, запомните это. 8-)
Хотелось бы добавить кое что относительно вечной темы выпивки и пьянства.
Да, без сомнения, в России любят выпить, и проблема пьянства есть. У меня нет какой-то хорошей статистики под рукой, но почему-то, при посещении Европы и в особенности Великобритании, я постоянно вижу такое количество людей "навеселе", что невольно возникает вопрос: "а неужели всё так радужно в этом отношении в тех краях?" Или мне просто постоянно не везёт? ???
-
Меня "вырубал" стойкий запах мочи в подземных переходах Лондона неподалёку от Гайд парка. ;)
-
Меня "вырубал" стойкий запах мочи в подземных переходах Лондона неподалёку от Гайд парка. ;)
И это Вы вспомнили в связи....? С моим комментарием или самой статьёй нашего псевдодружественного западного коллеги? ;)
-
Ну конечно, в России ж*** полная, в этом не сомневайтесь. Она, всё ж таки, бедная недоразвитая страна. Не как мы, западные продвинутые страны. Но, тем не менее, посмотрите, тенденция к росту есть, более того, она может ДАЖЕ продлиться какое-то время!! :w00t:
Во как. Здесь вам не тут! Не лыком Россия шита, господа, запомните это. 8-)
Полет к заоблачным вершинам – всегда трясение основ.
Россия – родина слонов, которых не понять аршином.
Автор a-zudin тут (http://a-zudin.livejournal.com/)
-
Автор a-zudin тут (http://a-zudin.livejournal.com/)
Да, крутой перчик автор! ;D
-
И это Вы вспомнили в связи....? С моим комментарием или самой статьёй нашего псевдодружественного западного коллеги? ;)
Совершенно верно. "Ничто так не лечит высокомерие как позор" ;) (Разумеется, я имею ввиду "ихнее" отношение)
-
Да, крутой перчик автор! ;D
Россия на таких и держится Эта ссылка именно в эту тему! :)
-
В смысле? т.е у Вас нет сомнений, что Кремль перекрашивать не стоит!
-
Хаха, забавненько было читать эту статью в оригинале. Что меня часто поражает в таких сочинениях, это снисходительно-высокомерный тон, который довольно заметен и в этой статье.
Про проблемы России это обязательный ритуал. Подоозреваю, что в журналах типа "Форбс" без этого никак. Но любопытно, что подобные попытки разобраться стали появляться и для внутреннего употребления. Вот еще
Насколько Россия и США преуспели после Великой Рецессии (http://www.forbes.com/sites/markadomanis/2013/03/11/how-russia-and-the-united-states-have-fared-since-the-great-recession/)
Иногда иностранцы и нашим "всепропальщикам" объясняют
Когда красота и глупость сочетаются (http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/39645-%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D0%B8-%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F/)
Меня "вырубал" стойкий запах мочи в подземных переходах Лондона неподалёку от Гайд парка. ;)
Ну это вы еще не видели валлийцев ;)
Saturday night in UK (http://dvdm.livejournal.com/54764.html)
или шотландцев:
Шотландцы сварили пиво крепче водки (http://russia.ru/news/entertaiment/2012/10/31/3700.html)
А еще вы не были в Неаполе? Ой это уже Италия ;)
Британия за 150 лет (к 150 летию лондонского метро)
http://img-fotki.yandex.ru/get/5636/123177916.1f4/0_d0159_de6ea1ea_XL.jpg
-
Про проблемы России это обязательный ритуал. Подоозреваю, что в журналах типа "Форбс" без этого никак. Но любопытно, что подобные попытки разобраться стали появляться и для внутреннего употребления. Вот еще
Насколько Россия и США преуспели после Великой Рецессии (http://www.forbes.com/sites/markadomanis/2013/03/11/how-russia-and-the-united-states-have-fared-since-the-great-recession/)
Иногда иностранцы и нашим "всепропальщикам" объясняют
Когда красота и глупость сочетаются (http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/39645-%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D0%B8-%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F/)
Ну это вы еще не видели валлийцев ;)
Saturday night in UK (http://dvdm.livejournal.com/54764.html)
или шотландцев:
Шотландцы сварили пиво крепче водки (http://russia.ru/news/entertaiment/2012/10/31/3700.html)
А еще вы не были в Неаполе? Ой это уже Италия ;)
Британия за 150 лет (к 150 летию лондонского метро)
http://img-fotki.yandex.ru/get/5636/123177916.1f4/0_d0159_de6ea1ea_XL.jpg
Хаха, да ладно, картинка-то реально динамичная - весь контингент пассажиров за 150 лет. Кстати, в самом лондонском метро эта картинка движется, т. е. такой мини-ролик. Мне показалось, что идея классная и передаёт весь масштаб наистарейшего в мире метро.
Француженка по второй ссылке не так уж плохо написала: правда, она, видимо, так и не уразумела, что российская красавица сделала отличную ставку на чистый популизм, чтобы повысить себя в глазах наших западных братьев. Это значительно повысило ее шансы в конкурсе. Так что, в этом смысле, она совсем даже не дура! 8-)
Ну а этот самый Марк продолжает постить все в том же снисходительном тоне, который очень заметен!!
-
Сейчас посмотрела ссылки на Великобританию и улыбнулась: автор посмел назвать жителей Кардиффа - англичанами...Ох, как бы ему не поздоровилось, скажи он кому-нибудь из них такое в лицо.
Да, всё это есть в Великобритании. Собственно, правда в том, что оно есть и совсем не в малом количестве (увы).
С другой стороны, я не хочу уподобляться каким-то тупарям и огульно хаять всё западное, только чтобы доказать всем, какие же все русские крутые (т.е., получится, что я сама встаю на путь наших либеральных западных товарищей).
На западе есть много хорошего (раньше было, таки, больше, к сожалению) и я рада, что могу использовать определённые аспекты той культуры и менталитета себе на пользу и для своей же радости ;)
-
Вот, прочитал намедни современную интерпретацию известного высказывания:
"Бог любит Россию и подсуживает ей, когда не занят".
Больше ничем нельзя объяснить, "почему у нас хорошо и есть перспективы".
-
На западе есть много хорошего (раньше было, таки, больше, к сожалению) и я рада, что могу использовать определённые аспекты той культуры и менталитета себе на пользу и для своей же радости ;)
Не в упрёк Вам, и не ради обсуждения где лучше, а где хуже. Есть у меня стойкое ощущение, что большая часть дискуссий на подобные темы (почему здесь плохо, почему там хорошо) создаётся людьми желающими "использовать" сделанное кем-то. Я ничего не имею против желания пользоваться готовым, просто де-факто в России всё ещё очень мало этого самого "готового". А пользоваться хочется уже сегодня.
Вопрос, а будет ли вообще в России достаточно "готового" для пользования - для меня что гадание на кофейной гуще. Если делать, то будет сделано. А дальше, все спорящие делятся на тех, кому готовое нужно уже сейчас, и тех, кто и без готового особых неудобств не ощущает :)
-
Не в упрёк Вам, и не ради обсуждения где лучше, а где хуже. Есть у меня стойкое ощущение, что большая часть дискуссий на подобные темы (почему здесь плохо, почему там хорошо) создаётся людьми желающими "использовать" сделанное кем-то. Я ничего не имею против желания пользоваться готовым, просто де-факто в России всё ещё очень мало этого самого "готового". А пользоваться хочется уже сегодня.
Вопрос, а будет ли вообще в России достаточно "готового" для пользования - для меня что гадание на кофейной гуще. Если делать, то будет сделано. А дальше, все спорящие делятся на тех, кому готовое нужно уже сейчас, и тех, кто и без готового особых неудобств не ощущает :)
Уважаемый v_andal, а почему мог быть повод для упрёка? ;)
Вы пишете, что в России все ещё очень мало "готового". А что Вы подразумеваете под "готовым"?
Когда я говорила про то, что себе на радость использую какие-то западные достижения, я имела в виду больше культурные и особенности менталитета, нежели, скажем, материальные блага. Если уж говорить про материальное, то, работая в моей области, в России я буду точно зарабатывать больше того, что я могу заработать в Гонконге. Конечно, у всех у нас разные обстоятельства, но я тут нахожусь не из материальных соображений. Вообще, люди могут находиться заграницей по разным причинам.
Кроме того, я знаю немалое количество людей, которые после длительного пребывания заграницей, были очень рады вернуться в Россию.
У каждого своё кино :) И тема-то здесь, собственно, не где лучше или хуже, а "почему в России есть перспективы". Несколько иной ракурс и сравнение тут, вроде как, за рамками темы.
-
Когда я говорила про то, что себе на радость использую какие-то западные достижения, я имела в виду больше культурные и особенности менталитета, нежели, скажем, материальные блага.
:) А какая разница. В конечном итоге, "культура" и "менталитет" это тоже результат деятельности людей. Готовый результат.
-
:) А какая разница. В конечном итоге, "культура" и "менталитет" это тоже результат деятельности людей. Готовый результат.
Ну так что мешает мне также наслаждаться чем-то из тех аспектов в России? Я и раньше так делала. Работала вместе с иностранцами, смотрела фильмы, слушала музыку. Читала книги. Черпала знания о менталитете, принимала/не принимала что-то для себя.
Но в этом смысле мне и русское также близко, даже в бОльшей степени. Так что...к проживанию заграницей, в моём конкретном случае, отношения не имеет.
-
Но в этом смысле мне и русское также близко, даже в бОльшей степени. Так что...к проживанию заграницей, в моём конкретном случае, отношения не имеет.
Речь и не шла о проживании за границей. Речь шла о спорах "почему хорошо" и "почему плохо". Опять же, лично к Вашим взглядам на жизнь это не имеет никакого отношения. Просто заметил такую закономерность, люди в основном недовольны отсутствием того-то или того-то, или наоборот восхищаются наличием чего-то. Все эти "чего-то" - результат деятельности людей, или отсутствие оного :)
Будучи пофигистом по натуре, я склонен не замечать всевозможных "культурных" аспектов. "Культурных" в самом широком смысле этого слова, начиная с чистоты в подъездах :) Поэтому как правило оказываюсь в рядах тех, кто считает, что жизнь в России ничем не хуже жизни в Германии или США. Мой выбор определяется чисто тем, где мне предлагают большую зарплату.
-
Будучи пофигистом по натуре, я склонен не замечать всевозможных "культурных" аспектов. "Культурных" в самом широком смысле этого слова, начиная с чистоты в подъездах :) Поэтому как правило оказываюсь в рядах тех, кто считает, что жизнь в России ничем не хуже жизни в Германии или США. Мой выбор определяется чисто тем, где мне предлагают большую зарплату.
Э, да Вы прагматик до мозга костей, батенька ;D Возможно это совсем неплохо, но мне чисто прагматичный подход к таким делам не совсем понятен. Но...все мы разные и это нормально.
Я не могу про себя сказать, что я пофигистка. Точнее, у меня пофигизм избирательный, свой ;D
Повидав массу мест гораздо более мрачных в бытовом плане, чем Россия, меня тоже не особо смущает такая вещь как грязный подъезд (хотя, откровенно говоря с этим вопросом все уже совсем не плохо, по-крайней мере, в Москве :)). Также можно было бы обозначить другие аспекты моего пофигизма.
Меня больше волнуют другие вещи: возможность иметь какую-то богатую, в моём понимании, культурную жизнь. Людей, с которыми комфортно в психологическом плане. Иметь возможность работать в своей профессиональной сфере, а не абы где. Ну и так далее. Оплата моего труда имеет значение, но не на первом месте. Если бы я думала именно и только об этом, то давно уже изыскала бы способы уехать в Саудовскую Аравию ;D А оно мне надо?
-
Почему в России хорошо, а будет ещё лучше? 1. Потому что наше родное и любимое наконец-то решило окончательно расправиться с мелкобуржуазной сволочью, пьющей кровь трудового народа. Двукратное увеличение с 1 января 2013 года взносов в Пенсионный фонд заставило многих индивидуальных предпринимателей отказаться от деятельности. Поддержка малого бизнеса! Почему бы просто их всех не отстрелять. И таких отказников по стране уже сотни тысяч. Спасибо, партия, за заботу! 2. Зато партия обеспокоина ввдением налога на банковские депозиты. На Кипре. Кипр - это где-то между Урюпинском и Замухрыжском? Проблемы этого Кипра, судя по информации в СМИ - это самое насущное. Не то, что граждане РФ остаются без средств к существованию, не то, что малый бизнес чахнет и гибнет, а то важно, что 10% с вкладов нужно будет платить, причес какому-то Кипру. Где это? Не понимаю, отчего такое внимание у нашей власти к этому заморскому нововведению. Или это как-то связано с массовой ликвидацией ИП? Не пойму. Даже Главкомверх возмутился. И какая связь между воем в СМИ, нашими родными депутатами и несчастными ИП? Никакой! Верно?
-
Ельцины сваливают из России?
http://www.utro.ru/articles/2013/04/26/1116096.shtml
-
В 1976 г. тов. Ким Ир Сен проезжал на поезде из КНДР в Москву по Трансибу (ув. модератор этот пост не о Ким Ир Сине, а о Ельцине и почему в России хорошо).
По пути его следования он останавливался в г.Свердловске (ныне - Екатеринбург).
В помещении оперного театра местный хор исполнил ему корейскую песню. Не помню точно ее название, кажется, "Алеет восток". В песне рассказывалось о руководителе Ким Ир Сене. Вся его свита встала и смотрела на своего руководителя.
Первым секретарем Свердловского обкома тогда был Б.Н.Ельцин, который и утверждал программу пребвания. В других местах следования поезда тов. Ким Ир Сену такие хорошие песни не исполнялись. Вероятно, Б.Н.Ельцин видел перспективы развития КНДР и еще тогда сделал мудрый вклад в развитие отношений между двумя странами.
-
Очень впечатляющий и развернутый репортаж о ДВФУ на острове Русский.
Впечатляет и радует, несмотря на известные проблемы.
http://vladivostok.livejournal.com/5350789.html
Автор w7062c
-
Вероятно, Б.Н.Ельцин видел перспективы развития КНДР и еще тогда сделал мудрый вклад в развитие отношений между двумя странами.
После чего северокорейские рабочие хищнечески уничтожили большую часть тайги в Амурской области. При чем здесь Ельцин образца 1976 года, корейский диктатор и Россия? В России сейчас хорошо, так как в 1976 году в Свердловске песни пели на корейском языке?
-
местный хор исполнил ему корейскую песню. Не помню точно ее название, кажется, "Алеет восток". В песне рассказывалось о руководителе Ким Ир Сене.
"Алеет восток" - китайская песня о руководителе Мао Цзэдуне.
-
"Алеет восток" - китайская песня о руководителе Мао Цзэдуне.
Такой факт песнопения о Ким Ир Сене был. А что касается названия, я написал "кажется". Какой-то корейский аналог "Алеет восток".
Зачем вообще это вспоминать? А просто поразмышлять об оппозициононости, идущей от мировоззрения, и другой - от разного рода обид (покритиковали, не дали должность, а очень хотелось, не дали украсть и т.п.). Как у некоторых саддамовских или каддафовских обиженных генералов, которых перекупали американцы.
-
Тема называется " Почему в России хорошо" . Т.е. автор темы предлагает делиться не оппозиционными настроениями, а фактами. Делиться тому, кому хорошо от жизни в России, а не от песнопений на корейском языке. Есть факты, от которых сердце радуется - пишите, а о событиях в "Ливии или где-там" - отдельная тема. Если Россия никак не может навеять оптимизм и надежду на светлое будущее с сомнительным настоящим и невнятным прошлым, то можно чиркануть пару строф в дуругую тему: "Почему в России плохо". Бывают времена, когда не обращаешь внимания ни на казнократство, ни на несусветную глупость властей, тогда хочется писать и писать в данной теме, а вот прочитаешь СМИ, и уже открываешь тему "почему плохо". Все зависит от настроения и личного взгляда. Хотя, возможно, вы и правы: песни для великого вождя Ким Ирсена - лучшее, что у нас осталось. Споемте, друзья!
-
В отчете ВОЗ указывается, что треть россиян совсем перестала употреблять алкоголь.
Русские пьют только дорогой алкоголь или стараются совсем не пить.
http://www.agronews.ru/news/detail/125719/
До чего страну довели, проклятые ;) Аж на 20-е место скатились
-
Тема называется " Почему в России хорошо" . Т.е. автор темы предлагает делиться не оппозиционными настроениями, а фактами. Делиться тому, кому хорошо от жизни в России, а не от песнопений на корейском языке. Есть факты, от которых сердце радуется - пишите, а о событиях в "Ливии или где-там" - отдельная тема. Если Россия никак не может навеять оптимизм и надежду на светлое будущее с сомнительным настоящим и невнятным прошлым, то можно чиркануть пару строф в дуругую тему: "Почему в России плохо". Бывают времена, когда не обращаешь внимания ни на казнократство, ни на несусветную глупость властей, тогда хочется писать и писать в данной теме, а вот прочитаешь СМИ, и уже открываешь тему "почему плохо".
Воспринимаю как справедливый и весьма деликатный (без иронии) упрёк в адрес модераторов. Учтём всенепременно. Спасибо
-
Предлагаю две мега-темы "Почему хорошо..." и "Почему плохо..." вообще ликвидировать. Возникает соблазн не открывать конкретную, а пихать в эти все, что попало.
-
А вы посмотрите сколько у нас можно зарабатывать просто перекупая чтото в Азии и вообще не париться. А бедные производственники работают. что-то делают, а перекупы из России живут за счет них прекрасно))) ;D
-
А вы посмотрите на лист Форбс :) и поймете что китайские производственники тоже очень даже неплохо себе живут.
-
В России воздух чище и народу очень мало. Легче жить просто~
-
В России у меня есть работа в компании которая занимается передовыми технологиями. Хорошая зарплата, много друзей и есть много возможностей для занятия своим любимым делом. Ни в каком Китае Японии или еще где то у меня бы этого не было. Если только работать в google или apple. А в Китай я могу и на выходные слетать поесть погулять и вернуться обратно.
-
По итогам 2012 года РЕАЛЬНЫЙ ВВП России (т.е. ВВП по паритету покупательной способности нац. валют) превысил ВВП Германии!
Это следует из свежих данных Всемирного Банка. Теперь по ВВП(ППС) Россия переместилась на 5 место в мире. Нас опережают только США, Китай, Индия и Япония...
Для справки: в 2000 году наш ВВП по номиналу составлял приблизительно 260 млрд.$ и был примерно в ВОСЕМЬ раз меньше нынешнего...
Из данных Всемирного Банка также следует, что вот-вот случится еще одно знаковое событие – Россия, как и было обещано Путиным в конце 1999 года наконец-то догонит Португалию (одну из стран Западной Европы) по размеру ВВП (ППС) на душу населения. Согласно данным Всемирного Банка размер ВВП (ППС) России на душу населения в 2012 году равнялся 23600 $ (3380 млрд.$ : 143,4 млн. человек = 23600 $ на человека). Аналогичный показатель Португалии в 2012 году составлял приблизительно 24900 $ на человека (266,6 Млрд.$ : 10,7 Млн. человек = 24900 $). Разница теперь составляет всего около 5%. В 2000 году наш ВВП по ППС равнялся 973 Млрд.$ (что было в 2,15 раза меньше, чем на тот момент ВВП(ППС) Германии - 2079 Млрд.$),а ВВП по ППС на душу населения был равен 6660 $ или в 3,57 раза меньше,чем сегодня...
http://razuznaika.livejournal.com/91514.html
-
Потому, что не переведутся достойные люди.
http://roshero.ru/heroes/
-
Действительно, достойнейшие!
С такими не страшно за будущее.
Всё делают (http://xn--90aoqlh7c4a.xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE/1497) во славу России!
Гордость наша (http://xn--90aoqlh7c4a.xn--d1abbgf6aiiy.xn--p1ai/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE/1501)
-
вот-вот случится еще одно знаковое событие – Россия, как и было обещано Путиным в конце 1999 года наконец-то догонит Португалию
Португалию- то Россия догонит...
Главное- не обгонять, чтобы голую попу никто не увидел.
-
простые добрые дела простых русских людей ;)
https://www.youtube.com/watch?v=TzBInt4zljQ#at=89 (https://www.youtube.com/watch?v=TzBInt4zljQ#at=89)
-
простые добрые дела простых русских людей ;)
https://www.youtube.com/watch?v=TzBInt4zljQ#at=89 (https://www.youtube.com/watch?v=TzBInt4zljQ#at=89)
В теме "Почему в России плохо..." наверное будет выложен этот же ролик с вырезанным фрагментом "В фильме снимались..." :D
Разумеется, шутка.
-
простые добрые дела простых русских людей ;)
https://www.youtube.com/watch?v=TzBInt4zljQ#at=89 (https://www.youtube.com/watch?v=TzBInt4zljQ#at=89)
Добрые дела видимо в том, что инвалидов и детей не давят? И бабушек через дорогу переводят под видеорегистратор? Можно похлопать в ладоши и слезу пустить от умиления? То что везде считается нормой в России стало предметом гордости?
-
"Если ты нормальный человек, ты собираешь грибы"
4 октября 2013
Американский писатель Ахил Шарма написал для The New York Times статью о своих путешествиях по России в поисках грибов. Для начала он приводит высказывание своего американского коллеги Гэри Штейнгарта, имеющего российские корни: "Мы, русские, больше всего любим собирать грибы, а также напиваться и колотить друг друга".
Но для заголовка автор все же предпочел фразу Юлии Щелкуновой, московской переводчицы и гида: "Если ты нормальный человек, ты собираешь грибы. Называть себя "грибником" - все равно что называть себя "едоком пиццы".
"О том, как надо собирать грибы, мнения столь же категоричны", - пишет автор. Когда он сидел в московском кафе и изучал карту для грибников, официант заглянул ему через плечо и возмущенно пробурчал: "Те, кому для поиска грибов требуется карта, никогда ни одного не находят".
Автор размышляет: "Любовь русских к грибам можно отчасти объяснить тем простым фактом, что российские грибы - одни из лучших в мире". Шеф-повар московского Ritz-Carlton Николя Кортуа пояснил: в его родной Бургундии, прославленной грибами, есть только несколько сортов, а в России - "все и в больших количествах". Ради грибного сезона стоит жить в России, добавил Кортуа.
Шарма поясняет, что сам он хорошо знает Россию. "Но для моей жены Россия была чем-то загадочным и пугающим", - пишет он. Поэтому он захотел показать ей не только достопримечательности, но и повседневную жизнь россиян. Походы за грибами - отличная возможность.
Шарма предостерегает читателей: "Поскольку съедобные и ядовитые грибы иногда очень похожи, только сумасшедший станет самостоятельно собирать грибы в незнакомом лесу". Так что он нанимал грибников-проводников.
Заодно автор делится впечатлениями: "Один из резонов выезжать за пределы российских городов - возможность увидеть "более аутентичные" аспекты страны. Но в последнее время не очень ясно, что считать аутентичным: сельскую Россию, похоже, охватила ностальгия по дореволюционным временам". Шарма увидел двуглавых орлов на зданиях и загородные дома в стиле "деревянных дач XIX века, с филигранной резьбой и наклонными карнизами".
Шарма и его жена несколько раз сходили за грибами в местах, где останавливались. Из первых двух походов они вернулись с пустыми руками: видели только дождевики или ядовитые грибы.
В окрестностях Суздаля автору повезло больше. Попутно он замечает, что русский лес отличается от американского: видно на сотни футов, "нет ощущения тесноты". "В русской литературе собирание грибов часто символизирует внутреннюю жизнь, любовь к родным, свободу от тирании, приобщение к чему-то сакральному", - продолжает Шарма. Его суздальский гид Николай Шашилов заговорил в стиле героев Тургенева или Набокова, как показалось автору.
Правда, не все прошло удачно: повар ресторана, которому Шарма отдал собранные грибы, "страшно переварил их", по словам автора. Позднее повар петербургского Four Seasons Андреа Аккорди возмутился, когда Шарма рассказал ему об этом. "Когда приносишь на кухню лесные грибы, ты приносишь лес. Доведи грибы до кипения - лес испарится", - пояснил Аккорди. Он советует подавать грибы сырыми или слегка поджаренными.
Шарма остался под глубоким впечатлением от поездки по грибы в Белоостров в Ленинградской области: ясная погода, дрожащие листья осин, дети с прикрепленными к одежде колокольчиками (предосторожность такая - чтобы не потерялись в лесу). "Я все время слышал слабый звон, словно лес был полон фей", - пишет автор.
Источник: The New York Times (http://travel.nytimes.com/2013/10/06/travel/if-you-are-normal-you-search-for-mushrooms.html?pagewanted=all&_r=1&)
http://inopressa.ru/article/04oct2013/nytimes/mushrooms (http://inopressa.ru/article/04oct2013/nytimes/mushrooms)
-
Недавно потребовалась мне операция по линии урологии. Пошел, сдал все анализы, лег в больницу в 15 минутах ходьбы от дома. Положили в просторную 3-местную палату со своими туалетом и душем. Хорошо отапливаемую. С видом на музей современного искусства "Эрарта". Там меня прооперировали, пронаблюдали, 3 раза в день вкусно кормили-поили.
И все это не стоило мне ни единой копеечки.
Я точно не знаю, но что-то мне подсказывает, что жителю Нью-Йорка, Марселя, Осаки или даже Шанхая подобное удовольствие обошлось бы в кругленькую сумму.
-
Недавно потребовалась мне операция по линии урологии. Пошел, сдал все анализы, лег в больницу в 15 минутах ходьбы от дома. Положили в просторную 3-местную палату со своими туалетом и душем. Хорошо отапливаемую. С видом на музей современного искусства "Эрарта". Там меня прооперировали, пронаблюдали, 3 раза в день вкусно кормили-поили.
И все это не стоило мне ни единой копеечки.
Я точно не знаю, но что-то мне подсказывает, что жителю Нью-Йорка, Марселя, Осаки или даже Шанхая подобное удовольствие обошлось бы в кругленькую сумму.
А мне что- то подсказывает, что вы- родственник кого-то из сотрудников этой больницы. :D
И что для обычных людей там расценки вполне на уровне Нью-Йорка и Осаки.
-
Меня тож терзают смутные сомнения.... :-\
Если не секрет, и где это происходило?
-
Очень многие, реально не зная, как там, а только предпологая, выносят вердикт - как в России плохо. Чтоб реально понимать положение вещей, нужно не просто съездить на неделю в тур.поездку, а пожить может и пару лет. И сравнивать надо не Хабаровск и Нью-Йорк, а Хабаровск и скажем Монтгомери. Или - если сильно хочется сравнить Нью-Йорк, то тогда с Москвой. (сравнивать более-менее равных).
А перспективы у России есть, вне зависимости, от того, что напишут "особо продвинутые блоггеры". В России ведь тоже, практически в любом городе, где население больше 100 тыс. человек - можно найти красивые больницы и чистые улицы, с нормальным асфальтом. А можно и в Нью-Йорке, если поискать, найти вопиющие факты. В Китае, например, и медицина намного дороже, чем у нас (для граждан). И кормят в больницах тоже не ахти. Кто постоянно живёт - тот знает.
-
Недавно потребовалась мне операция по линии урологии. Пошел, сдал все анализы, лег в больницу в 15 минутах ходьбы от дома. Положили в просторную 3-местную палату со своими туалетом и душем. Хорошо отапливаемую. С видом на музей современного искусства "Эрарта". Там меня прооперировали, пронаблюдали, 3 раза в день вкусно кормили-поили.
И все это не стоило мне ни единой копеечки.
Я точно не знаю, но что-то мне подсказывает, что жителю Нью-Йорка, Марселя, Осаки или даже Шанхая подобное удовольствие обошлось бы в кругленькую сумму.
У нас в Томске и рядом в закрытом городке Северске) в недавно отстроенном перинатальном центре даже ещё лучше (без иронии и подробностей) Правда, рядом в роддоме №2 кошмар с обгаженными туалетами, ржавыми душевыми. И вот что удивительно там (в роддоме 2) главврач - областной депутат. :D
-
конечно хорошо
-воздух чище,людей меньше
-люди умнее, креативнее, ЧИЩЕ,ум более живой,психически более здоровые и социально проще как-то.....
-в отношении алкоголя и прочего,лично я вижу прогресс на лицо, все больше тех кто за активный спорт,за здоровье
про нашу медицину я просто молчу,после китая каждого врача расцеловать хочется ;D за ум его,а не как тут,вспоминается яркий пример "у вас болит нога? идите на снимок! смотрит на снимок,с удивлением осознавая, что кости целы, а что-то болит...и что в ноге кроме костей болеть может" ;D а их унифицированный подход "откуда?русская? печень наверно болит,на те травок на пару тысяч и все ок и бесполезно говорить про простуду,диагноз поставили по национальности, высший уровень мастерства" ;D Все познается в сравнении :)
Да всегда будет хорошо в России,хотя бы потому что там родители,близкие,друзья,тепло семьи и тебя там ждут :) и там говорят по-русски ;D
-
-люди умнее, креативнее, ЧИЩЕ,ум более живой,психически более здоровые
...более красивые, более скромные, а главное- совершенно не страдают туповатым самовосхвалением и завышенным самомнением . ;D
-в отношении алкоголя и прочего,лично я вижу прогресс на лицо,
А в отношении знания русского языка населением лично я вижу тяжелейший регресс налицо. :-\
-
Да всегда будет хорошо в России,хотя бы потому что там родители,близкие,друзья,тепло семьи и тебя там ждут :) и там говорят по-русски ;D
Плюсик Вам, за позитивность.
-
Страна не может мгновенно переключиться из одного состояния в другое - нужен мягкий переходный период ( переходные процессы хорошо описаны в термодинамике). Переходный период налицо - хорошо что кормят в Дороге, но цель не ясна. В любом случае это не демократия США и не типаж Китая.
-
Многими не любимый Михалков сказал, что Россия огромная махина. чтобы такую с пятью прицепами повернуть налево, надо сначала метров на восемь взять влево. Прав однако. Хотя ничего нового.
-
Да всегда будет хорошо в России,хотя бы потому что там родители,близкие,друзья,тепло семьи и тебя там ждут :) и там говорят по-русски ;D
Дык теперь можно и тему закрывать Этим всё уже сказано
-
Многими не любимый Михалков сказал, что Россия огромная махина. чтобы такую с пятью прицепами повернуть налево, надо сначала метров на восемь взять влево. Прав однако. Хотя ничего нового.
А какова цель этого манёвра ? Если цели Китая и США видны невооруженным глазом, через что прикажите рассматривать намерения России, через телескоп или микроскоп ?
-
Меня тож терзают смутные сомнения.... :-\
Если не секрет, и где это происходило?
Не секрет. Анализы и пр. в поликлинике 53 СПб, операция и прочее - в Покровской больнице СПб http://www.pokrov.spb.ru/ Можете сами туда съездить (разумеется, касается питерцев) и посмотреть или позвонить. На сайте много информации, в частности фотографии палат есть в фотогалерее.
Я и раньше лежал в других больницах СПб, там палаты многоместные были, на 5 человек, на 10-15 человек и душ один на этаж, но тоже все очень приемлемо. Я не родственник никого из врачей или сотрудников. Перенес уже несколько операций, как уже писал, все абсолютно бесплатно, от первого обращения в поликлинику до выписки из больницы, ни единой копейки ни за что, все по полису.
А какой именно факт из описанных мной вызывает недоверие?
-
:w00t: Да в России всегда хорошо! И при татарах, и при крепостном праве, и при царях-самодурах, и при вождях народных, и при алегархах-ворах! :lol:
-
А какой именно факт из описанных мной вызывает недоверие?
Только то, что совершенно бесплатно, как говорите, ни копейки. Теперь понятно, что по полису.
Но , увы, страховой полис многим не знаком, не говоря уже о простом люде.. В редких организациях он существует.
-
А разве организации сейчас полисами сотрудников занимаются? Сейчас каждый сам выбирает и идет в страховую компанию и оформляет полис. Еще одно изменение в том, что полис сейчас не привязывается к конкретным мед. учреждениям. И какой такой люд не может получить помс?
Странно, что возникли сомнения в бесплатном лечении. Оно может быть бесплатным, если входит в омс. Бывает, что какие-то процедуры не включены в страховку. Их придется оплачивать. Хуже, когда квоты исчерпаны, тогда или плати, или в очередь. В этом смысле у нас не благополучная ситуация с онкологией, например. Но вцелом, омс работает.
-
taranchi
Первичную мед. страховку получаешь в поликлинике по месту прописки/регистрации. Без этой страховки ни к врачу в поликлинику ни на дом участкового врача вызвать. Первый вопрос который задают: страховка есть? Минимальная мед помощь бесплатна.
Далее, может выдать мед страховку организация в которой работаешь (желание самой организации) либо идешь сам в страховую компанию и делаешь себе мед. страховку. Здесь ты сам выбираешь что тебе и сколько надо.
Другое дело, если человек сам, сознательно не хочет получать страховку. Но, первичную он получить все равно обязан.
-
ну не знаю, мне мой ОМС дает право отсидеть очередь в местной амбулатории и попасть к терапевту (без выбора, по месту жительства) - несмотря на предварительную запись по телефону в очереди приходится провести от 30 минут до часа в среднем.
далее, если есть основания, врач может выписать направление на бесплатные анализы: общий крови, мочи. Удивило, но бронхотест я тоже делала бесплатно. А вот уже анализ мокроты надо было оплачивать. Равно как и анализ крови из вены на антитела (проверка на аллергию).
Также бесплатно проходила физиопроцедуры (использовавшиеся при этом лекарства я покупала сама).
Итого: почти 3 месяца бесплатного лечения по ОМС, с невыраженным эффектом от лечения. Думаю, без оного лечения был бы точно такой же результат. Организму надоело болеть, и он перестал это делать.
Потрачено:
- уйма времени в поликлиниках + дорога туда.
- примерно на 3000 лекарств;
- примерно на 1000 анализы.
Причем большинство лекарств я зря покупала / принимала. Некоторые отменялись почти сразу после назначения ("пришел анализ, все чисто, вам можно не пить антибиотик"). Некоторые лекарства (Имудон) я купила и пыталась принимать, но даже из инструкции было понятно, что мне они ни к чему...
Короче, вывод. С одной стороны, ДМС все же лучше (в больших городах, если есть возможность выбрать ЛПУ). В Москве я по ДМС обслуживалась в Поликлинике Минэкономразвития России, и могу точно сказать, что там замечательные врачи-специалисты. Без проблем можно сделать УЗИ, вылечить зубы современными методами, не по-быстрому, а тщательно, с проверкой, лечением и т.п.
У нас город маленький, и по ДМС обслуживают такие же (если не хуже) врачи, что и по ОМС. Так что вряд ли это выход.
К тому же у ДМС есть побочка: врачам выгодно "залечивать" пациентов, то бишь при пустяковом поводе назначать массу обследований и лечения, чтобы получить потом больше возмещения расходов. Конечно, им приходится обосновывать это в страховых организациях, но это темный лес для меня.
В общем, лучше всего - не болеть! А если уж не повезет - просто искать реально хорошего врача и идти к нему по ОМС ли, с коньяком ли...
Ах да, и собственно по теме: в России все же неплохие шансы встретить неплохих людей, которые помогут просто так, по зову души. Врачи, в том числе.
-
Получить мед.полюс имеет право каждый гражданин РФ, даже не имея ни какой прописки Для этого нужно зайти в любую страховую компанию, у которой есть лицензия выдавать такие полюса. Поликлинику или врача, можно выбрать, но если ты в городе, в рай.центрах она может быть и одна на кучу посёлков и деревень! А что мы имеем по данному полюсу? Бесплатный визит к врачу, который то ничего толком не скажет, сидение в очередях, безплатную возможность сдать анализы по очереди на год-два в перёд и тд. и тп. Всё равно идём к платникам, а там тот же врач, но за некую сумму, гораздо любезнее, без очередей, анализы махом, да хоть инвалидность- смотря сколько заплатить!
-
Сегоднешняя наша медицина, это путь к естественному отбору ;) Нет денег - не вздумай болеть!
-
Получить мед.полюс имеет право каждый гражданин РФ, даже не имея ни какой прописки Для этого нужно зайти в любую страховую компанию, у которой есть лицензия выдавать такие полюса. Поликлинику или врача, можно выбрать, но если ты в городе, в рай.центрах она может быть и одна на кучу посёлков и деревень! А что мы имеем по данному полюсу? Бесплатный визит к врачу, который то ничего толком не скажет, сидение в очередях, безплатную возможность сдать анализы по очереди на год-два в перёд и тд. и тп. Всё равно идём к платникам, а там тот же врач, но за некую сумму, гораздо любезнее, без очередей, анализы махом, да хоть инвалидность- смотря сколько заплатить!
Об чем и речь...
-
В Китае (извините, знаком только с медециной этой страны) всё то же, самое, только за деньги. Электронные очереди на час-полтора. Плюс, часто бывает, сам начитавшись в интернете, говоришь врачу какие анализы и что именно надо посмотреть. И очень часто бывает, слышишь в ответ какую-нибудь чушь, про холодный желудок и т.д.
Есть вариант с вип, но за очень большие деньги. Порядок денег (расчётная единица) штука баксов. Более-менее серьёзные операции от 10 000 долларов. +палаты и т.д. В КНР на постоянной основе живут люди, скажем так, не сильно обременённые в средствах, НО ведь для рядовых граждан это же нереально платить такие деньги. А вариантов с полюсами и ,фиг с ними с очередями, просто нет. Т.е. есть деньги лечат, нет денег, НЕ ЛЕЧАТ, даже скорую бесплатно не вызвать.
-
Не можешь скопить на лечение - копи на гроб! Сарказм конечно, но правда жизни... Интересно, как в китае дело обстоит с похоронами? В России то глядя на ценник похоронных агенств, лучше и не умирать ;)
-
Не знаю. Я обслуживаюсь в немецкой системе медицинского обслуживания. Моя страховка стоит около 1000 евро в месяц (450 плачу я и 550 фирма). Однако мне приходится регулярно по часу сидеть в очереди к врачу. Не так давно мне делали операцию и мне всё равно пришлось заплатить 30 евро за день пребывания в клинике и ещё 40 евро за наркоз. Ладно я, мне как-то с ребёнком пришлось поехать вечером в больницу. У него очень высокая температура была. Мы с ним просидели 4 часа в очереди. Домой вернулись уже около четырёх утра.
-
Не знаю. Я обслуживаюсь в немецкой системе медицинского обслуживания. Моя страховка стоит около 1000 евро в месяц (450 плачу я и 550 фирма).
Что-то очень дорого!!! Немцы платят столько же за одного чела? А на сколько типичны такие цены для всей Германии?
-
Не секрет. Анализы и пр. в поликлинике 53 СПб, операция и прочее - в Покровской больнице СПб http://www.pokrov.spb.ru/ Можете сами туда съездить (разумеется, касается питерцев) и посмотреть или позвонить. На сайте много информации[/b]
Да, например раздел "стоимость услуг" :), как я и предположил, цены вполне на уровне мировых аналогов, порядок цен- 120, 140, 160 тысяч рублей за операцию. То, что именно вас лечили по медицинской страховке это понятно, но медицинской страховка и в других странах есть.
все абсолютно бесплатно, от первого обращения в поликлинику до выписки из больницы, ни единой копейки ни за что, все по полису.
А какой именно факт из описанных мной вызывает недоверие?
Скорее недоумение вызывает факт, что не потребовалось никаких неофициальных дополнительных доплат персоналу. Это крайне нетипично для российских мед. учреждений.
-
Что-то очень дорого!!! Немцы платят столько же за одного чела? А на сколько типичны такие цены для всей Германии?
Стандартные цены. Есть и выше, это в случаях когда человек хочет себе страховку от частной страховой компании. Я пользуюсь государственной. Впрочем, тут всё "социально". Поэтому, если у тебя нет дохода, то медицину тебе оплачивает "социал". А если доход есть, то страховые взносы рассчитывают из твоего дохода. 55 процентов платит фирма, 45 - ты сам.
Хоть страховые взносы здесь и немаленькие, это никак не меняет скорость получения услуг. Для имеющих страховку от частных компаний вроде бы есть врачи принимающие только таких пациентов, но говорят, что даже там очереди.
Моя жена выросла в Москве и привыкла, что в случае болезни надо обязательно посетить врача. Первое время, когда у нас заболевал ребёнок она и в Германии шла к врачу. Скоро она начала жаловаться, что врачи здесь бесполезные. Сказать ничего не могут и даже лекарств не выписывают, так как у них лимит на количество выписываемых лекарств. А потом, насидевшись в очередях в маленьких комнатушках где вокруг по 10-15 чихающих, кашляющих, ревущих и стонущих детей, она всё-таки пришла к выводу, что посещать врача со всеми болезнями - глупость. Так что наш последний ребёнок видел врача, только когда ему надо было ставить прививки или требовалась медицинская справка. Во всех остальных случаях мы просто пережидали пока болезнь пройдёт сама :)
-
Сегоднешняя наша медицина, это путь к естественному отбору ;) Нет денег - не вздумай болеть!
Анатолий Вадимович, а если сравнить нынешнюю российскую систему здравоохранения и две американских: обамовскую и республиканскую, то какая на Ваш взгляд лучше?
-
Новичок Сандзюро, вопросы про Германию задают в "Русском клубе в Германии". Предупреждение за оффтоп.
Модератор Медвежака.
-
Правда, что в Германии, такая мода завелась: кремируют, потом урну в парке под деревом зарывают?
Не видел, не знаю. Ну а телевизионщики могут всё что угодно снять, работа у них такая - внимание привлекать :)
-
Да, например раздел "стоимость услуг" :), как я и предположил, цены вполне на уровне мировых аналогов, порядок цен- 120, 140, 160 тысяч рублей за операцию. То, что именно вас лечили по медицинской страховке это понятно, но медицинской страховка и в других странах есть.Скорее недоумение вызывает факт, что не потребовалось никаких неофициальных дополнительных доплат персоналу. Это крайне нетипично для российских мед. учреждений.
Так ведь в других странах мед. страховка - понятие платное. И очень дорогое, судя по тому, что например в_андал пишет. И при этом все равно приходится много доплачивать. И по 4 часа сидеть в очередях.
А в России омс - абсолютно бесплатная. Не стоит ни копейки. И лечение по ней не стоит ни копейки. Даже эндопротез (искуственный сустав) из лучших материалов мирового уровня - бесплатно, но его надо ждать 2 года. Или можно за него заплатить - тогда можно сразу оперироваться, при этом все кроме стоимости самого протеза (операция, пребывание в клинике, в любой, например в институте Вредена - лучшем в России ортопедическом центре) - бесплатно. Уровень лечения для платников и бесплатников - одинаков, врач даже не знает, кто это, если лечишься по стандартной схеме. Хотя если хочешь, можно конечно какую-нибудь одноместную палату люкс себе оплатить.
Врачи по омс вполне хорошие. Я ходил в платную клинику "Скандинавия", аж блевать хотелось. У них на рожах написано, что кроме денег ни о чем не думают, платишь только за приклеенные улыбки.
Запись в омс-овские поликлиники на определенное время по телефону. К специалистам как правило без очереди - приходишь в свое время и сразу попадаешь. К терапевту обычно народ скапливается и идешь с задержкой на 5-30 минут. С анализами хуже - там нет записи на конкретное время, а живая очередь, ждешь вроде и не долго - минут 20 (иногда дольше), но как-то очень нервно - то без очереди кто-то лезет, то кто-то сразу в несколько кабинетов занял и бегает... Но все анализы бесплатны - абсолютно все, включая группу крови.
Некоторые вещи по полису делать не стоит - например МРТ - ждать месяц. Проще заплатить и сразу сделать. Рентген тоже ждать, неделю кажется, я тоже сразу плачу и делаю. Курс дорогих инъекций ферматроном или гиалганом (5000 руб за инъекцию, курс - 4 инъекции, это стандартные процедуры при артрозе) тоже омс-ом не покрываются. Ну, зубы я тоже издавна у частников лечу, хотя омс и покрывает многие вещи, но это явно будет эконом-класс, страшно в кресло садиться.
Самая выгодная вещь по омс - пребывание в больнице и хирургические операции - качество на уровне и экономия кучи бабла.
Персоналу я никогда ничего не платил. Один раз после операции дал бутылку коньяку хирургу.
-
Поделюсь и я опытом недельной давности
Нашли у ребёнка аденоиды (3.5 года) Записались к врачу (через 10 дней) Решили не ждать пошли в платному (типа быстрее и качественнее) И начался развод Во-первых, нагнал жути что ребенок может задохнуться. С этого началось закончилось срочной необходимостью операции 26100 рубликов. ("это уже со скидкой")
Решил прорываться в поликлинику Пришли в воскресенье (ЛОР работал) - народу никого.
Посмотрел "Какая операция! У вас и аденоиды небольшие" Выписал курс лечения на месяц и велела через полгода опять к ней. Результат уже очевиден.
Вывод - корысть и алчность, цинизм это не есть признак государства или национальности, или профессии. Добросовестность тоже, увы.
И самое главное, Путин тут тоже не при чём. И Медведев, и Жириновский, и заслуг Навального тут тоже нет. :lol:
-
Так это в любой профессии так: один на совесть работает, десяток - тяп ляп! :( И самое вот интересное, что если врач, как говориться, от Бога, так он своё дело делает и молчит, а что тяп ляп, орут, мол мало платят! >:(
-
Вот случай с моим бывшим другом: пахал мужик на стройке, на здоровье не жаловался, даже простуду оч редко хватал. Вдруг приступ, прямо на работе, вызвали скорую... Диагноз инфаркт! Через месяц - второй. Прошол он все обследования, достаточно быстро, так как зав.поликлиники, подруга его матери. Поставили на очередь на безплатную операцию в Хабаровске. Можно было и во Владивостоке сделать, но 300т.р. у него небыло. Гдето через 7 месяцев, подошла его очередь, прошол все анализы ещё раз, сказали, операцию делать можно. Поехал в Хабару, а через день назад вернулся! Там при обследовании повышенные лейкоциты оказались. Повышены на немного, так понятно же - дорога! Могли бы там оставить, для адаптации, но койка - место, 1.5т.р. А у него откуда деньги? 7 месяцев не работал, а инвалидность, только после операции! И начали его по врачам гонять, всего обсмотрели, всё в норме (кроме сердца конечно), причины для отмены операции так и не нашли! Только теперь опять надо очередь ждать... в общем, до операции он не дожил, третий инфаркт и всё :'( Предположение многих: врачи спецом время тянули >:( Пична инфаркта: закупорка сосудов на 90%, при малейшем сужении, любой день мог стать последним. Кому же нужна такая лже-безплатная медицина ???
-
Поделюсь и я опытом недельной давности
Нашли у ребёнка аденоиды (3.5 года) Записались к врачу (через 10 дней) Решили не ждать пошли в платному (типа быстрее и качественнее) И начался развод Во-первых, нагнал жути что ребенок может задохнуться. С этого началось закончилось срочной необходимостью операции 26100 рубликов. ("это уже со скидкой")
Решил прорываться в поликлинику Пришли в воскресенье (ЛОР работал) - народу никого.
Посмотрел "Какая операция! У вас и аденоиды небольшие" Выписал курс лечения на месяц и велела через полгода опять к ней. Результат уже очевиден.
Вывод - корысть и алчность, цинизм это не есть признак государства или национальности, или профессии. Добросовестность тоже, увы.
И самое главное, Путин тут тоже не при чём. И Медведев, и Жириновский, и заслуг Навального тут тоже нет. :lol:
Андрей, многие мои походы в частные клиники тоже заканчивались разочарованием в платной медицине. Попасть на хорошего, добросовестного врача очень непросто, а уж в платном секторе - вдвойне! Найти "своего" врача - задача не из лёгких, где бы ты ни жил, увы.
-
Сегоднешняя наша медицина, это путь к естественному отбору ;) Нет денег - не вздумай болеть!
Это не только наша медицина, к сожалению... ;)
-
Естественный отбор никто не отменял и не отменит. Без него вид вырождается и исчезает. Но, слава Богу, в отличие от животного мира у человека есть воможность влиять на этот процесс, укрепляя тело и дух тренировками, воздержанием от вредной пищи, молитвами или медитациями, восстановлением баланса Ци в себе и т.д. (кому что нравится :)).
-
Естественный отбор никто не отменял и не отменит. Без него вид вырождается и исчезает. Но, слава Богу, в отличие от животного мира у человека есть воможность влиять на этот процесс, укрепляя тело и дух тренировками, воздержанием от вредной пищи, молитвами или медитациями, восстановлением баланса Ци в себе и т.д. (кому что нравится :)).
А ГДЕ СЕЙЧАС ПИЩУ БЕЗВРЕДНУЮ ВЗЯТЬ ??? В детских продуктах столько химии и ГМО, чего уж там про остальное говорить! Можно и десять цен переплатить и всё равно не горант >:( Так что все срочно на Ци переходим ;D Правда Ци - оно китайское - на вкус, как травы пожевать и вся таблица Менделеева присутствут :lol:
-
Так ведь в других странах мед. страховка - понятие платное. И очень дорогое, судя по тому, что например в_андал пишет.
Не-а.
За все страны не скажу, но например в Китае бесплатная страховка есть.
Есть и условно- платная (8 юаней в год), ну а дорогая страховка- это порядка 3000 юаней в год.
Персоналу я никогда ничего не платил. Один раз после операции дал бутылку коньяку хирургу.
Вот это и есть самое удивительное... Впрочем, мы все за вас рады.
-
И за отечественную медицину тоже. Пусть даже это и не рядовое явление.
-
Не-а.
За все страны не скажу, но например в Китае бесплатная страховка есть.
Есть и условно- платная (8 юаней в год), ну а дорогая страховка- это порядка 3000 юаней в год.
А можно поподробнее про бесплатную и про 8-юаневую? Чем они отличаются? Что примерно покрывают? Их может получить каждый китаец или нет?
-
обидно,что наши так ругают нашу медицину,ведь не все так плохо,в москве-питере слышала совсем туго,но в городах поменьше,лично я сталкиваюсь по большей части с человечными врачами,толковыми и ооочень многие процедуры прохожу бесплатно,в том числе и делаю обычные анализы,в китае все это в копейку огого какую выходит. Да и ум у наших поживее.....в китае часто слышу про капельницы с витамином с при аллергии и про то,что если в ноге кость цела,то нога болеть не может ;Dвидимо,кому как везло....
-
А можно поподробнее про бесплатную и про 8-юаневую? Чем они отличаются? Что примерно покрывают? Их может получить каждый китаец или нет?
Подробностей не знаю, но несчастные случаи и серьезные операции они покрывают точно. Такие страховки есть у моих знакомых китайцев, работающих на гос. предприятиях.
-
Поспрашивайте у них при случае, интересно же.
Скорее всего это страховки выдаваемые именно предприятиями. Это понятно, соцпакеты распространены в мире повсеместно.
А я говорю о бесплатной медицине на общегосударственном уровне, которую обеспечивает полис омс любому гражданину России, независимо от любых прочих факторов, работает ли он на госпредприятии, в частной лавочке или вообще не работает. О таком пока только у нас в России слышал (и пользовался).
Конечно, не все в этой сфере идеально, но и в платном секторе в любой стране тоже не все идеально.
Реально работающая бесплатная медицина - это все же очень важная вещь, и я, честно говоря, горжусь, что у нас это есть. Что я уже в который раз иду со своей проблемой в больницу и меня там лечат совершенно бесплатно. Просто потому что я - гражданин России.
-
http://news.mail.ru/society/16031624/
За последние 30 лет россияне стали конфликтнее, злее, наглее и в существенной степени потеряли способность к самоконтролю. К такому выводу пришли эксперты Института психологии РАН, сообщает «Российская газета».
Сотрудники института оценили изменение типового психологического облика наших сограждан с 1981 по 2011 годы. Выяснилось, подчеркивает издание, что сегодня психологический облик россиян весьма далек от желаемого.
Заместитель директора Института психологии РАН Андрей Юревич напомнил в интервью газете, что самым убедительным способом оценки и измерения уровня агрессивности является статистика убийств. По этому параметру Россия почти в четыре раза превосходит США и примерно в 10 раз — большую часть стран Западной Европы, сказал ученый.
«…Если говорить о тяжких преступлениях, проявляется характерная для нашей страны тенденция: около 80% убийств у нас совершаются в состоянии спонтанной агрессивности. Это так называемые бытовые убийства, за которыми не стоят корысть, злой умысел и т.д.», — рассуждает Юревич. По его данным, в современном мире уровень агрессивности граждан любой страны значительно возрастает, когда страна переживает кардинальные реформы, резкие социально-политические и экономические изменения.
-
Вот если бы, написали, что за последние 30 лет, россияне стали добрее, богаче и т.д. появилось бы несколько сообщений, типа, не читайте новости и не смотрите "зомбоящик". А если наоборот, то, типа чистейшая правда. Смысл в том, что большинство на данном сайте уже стали именно зрелыми россиянами. Нам уже не по 20 лет. Так что пишут это, не про кого-то там, а именно про нас. И я в это не верю, т.к. часто сталкиваюсь с людьми, может и не идеальными (на первый взгляд, как вечно улыбающиеся американцы и т.д.) а просто с нормальными. И мне давно уже не стыдно за россиян в Китае. Я много раз убеждался в том, что мы точно такие же как и они. Ничем не лучше и не хуже. Люди - уважайте себя, свою страну и свои стремления. Они такие же дебилы, как и мы ;D
А Вам, уважаемая ТМ, минусяра - за распространение в интернете всякой чухни.
-
Да, в принципе, люди везде одинаковы. У нас в России хорошо. У нас относительно чистая вода, есть леса (легкие планеты), реки... Я живу в Сибири, за окном сосны. Это здорово. У нас пенсионеры худо-бедно получают пенсию. В нашем регионе часто именно пенсионеры наиболее защищенные социально люди. Есть в семье пенсионер - худо-бедно на еду хватит. А молодежи потруднее. Им предлагают зарплату 6-7-8-10 тысяч. Конечно, нормальное образование либо сметка позволяют зарабатывать больше. Но все равно грустновато.
-
Вот если бы, написали, что за последние 30 лет, россияне стали добрее, богаче и т.д. появилось бы несколько сообщений, типа, не читайте новости и не смотрите "зомбоящик". А если наоборот, то, типа чистейшая правда. Смысл в том, что большинство на данном сайте уже стали именно зрелыми россиянами. Нам уже не по 20 лет. Так что пишут это, не про кого-то там, а именно про нас. И я в это не верю, т.к. часто сталкиваюсь с людьми, может и не идеальными (на первый взгляд, как вечно улыбающиеся американцы и т.д.) а просто с нормальными. И мне давно уже не стыдно за россиян в Китае. Я много раз убеждался в том, что мы точно такие же как и они. Ничем не лучше и не хуже. Люди - уважайте себя, свою страну и свои стремления. Они такие же дебилы, как и мы ;D
А Вам, уважаемая ТМ, минусяра - за распространение в интернете всякой чухни.
Опять плюсую, ampula! Хорошо сказали, в точку! 8-) :)
-
Да, в принципе, люди везде одинаковы. У нас в России хорошо. У нас относительно чистая вода, есть леса (легкие планеты), реки... Я живу в Сибири, за окном сосны. Это здорово. У нас пенсионеры худо-бедно получают пенсию. В нашем регионе часто именно пенсионеры наиболее защищенные социально люди. Есть в семье пенсионер - худо-бедно на еду хватит. А молодежи потруднее. Им предлагают зарплату 6-7-8-10 тысяч. Конечно, нормальное образование либо сметка позволяют зарабатывать больше. Но все равно грустновато.
:o :o :o
вообще-то, люди везде разные
в России? хорошо?
:o :o :o
ну, если вы приближенный к кооперативу Озеро - то, может быть, неплохо, а так всем очень непросто.
-
... нет, увы. дерьмо так и останется дерьмом.
Русофобство нынче в моде. Стремитесь быть в "тренде"? ;D
-
Tres Mat, люди везде одинаково разные, поэтому я пишу для краткости - одинаковые.
-
русофобство во все эпохи было синонимом нормальности
А Вы сами чьих будете? Али просто свободный человек мира?
............
Не отвечает... их полушарие еще спит (западное).
-
А Вы сами чьих будете? Али просто свободный человек мира?
............
Не отвечает... их полушарие еще спит (западное).
человек мира, да. вы так говорите, как будто это что-то плохое.
-
человек мира, да. вы так говорите, как будто это что-то плохое.
Проснулись, однако. Пока спали китайцы Луну оккупировали. ;D
http://top.rbc.ru/society/14/12/2013/894752.shtml
Скоро оттуда на Вашу оклахому будут десантироваться.
-
Проснулись, однако. Пока спали китайцы Луну оккупировали. ;D
http://top.rbc.ru/society/14/12/2013/894752.shtml
Скоро оттуда на Вашу оклахому будут десантироваться.
скорее на вашу Сибирь
-
http://news.mail.ru/politics/16124169/?frommail=1
-
aromaiink, какое отношение имеет мнение Мачея Вишнёвского по поводу украинских событий к теме "Почему в России хорошо"? Есть тема про "Евромаразм", где дискутируется обстановка в Украине.
Примите к сведению.
С уважением,
модератор Медвежака.
-
в нижеследующей статье представлено мнение (на мой взгляд трезвое мнение) русского человека о России, которому пришлось вернуться на некоторое время назад на родину.. и вот что он увидел:
".. Из России с любовью
Внешние изменения просто разительные: магазины и магазинчики не просто на каждом углу, а через каждые 10 метров; обилие банкоматов и терминалов моментальной оплаты; такси прибывает по вызову в пределах 5 минут и цены просто смешные, по сравнению с европейскими.
Неизменными остались дороги - как были, много лет назад, с выбоинами и без разметки, так и остались.
Второе, что сохранилось нетронутым: как и в прежние времена люди ругают власти, как местные, так и центральные. Над этой привычкой людей, винить во всем Внешнее, время видимо не властно, это уже в крови и складывалось веками : если мне плохо, дела идут не так, как я хочу, то виноват кто-то другой.
Встречаешься с кем-либо из знакомых предпринимателей, и все жалуются на то, что дела идут неважно, поскольку заводы практически стоят или работают на четверть своих возможностей. Как следствие, у людей нет денег и огромное количество торговых точек и фирм, оказывающих всевозможные услуги, страдают от отсутствия покупателей и заказчиков.
В целом народ живет очень активно, все в поиске, напоминающем неупорядоченное броуновское движение. Все суетятся по принципу: нельзя останавливаться, иначе будешь последним.
Еще одна особенность, которая бросается в глаза- чуть ли не все старше 35 помешаны на здоровье.
Ладно бы действительно занимались своим здоровьем: бегали, вели физически активный образ жизни.
Тут забота о своем здоровье по-русски. По полгода люди стоят в очереди, чтобы провериться на каком-нибудь устройстве, которое выявит все их болячки. После этого они получают фактически наслаждение от того, что медики диагностировали им десятки болезней. Главной заботой человека становится лечение от того, что у него выявили. О своих болезнях говорят с таким же удовольствием, с каким ругают власти. Обмен опытом о лечении болезней становится между людьми правилом хорошего тона.
Теперь я помаю, почему столько лет в эфире российского телевидения успешно шло утреннее ток-шоу "Малахов +": те, кому не с кем было поговорить о болячках, с удовольствием наслаждались тем, как об этом говорил известный целитель и его гости в студии. И это было каждый день на протяжении нескольких лет в эфире ведущего телеканала.
Изумляет: миллионы и миллионы людей в России только и делают, что обсуждают болезни, которых у многих даже нет, и при всем при этом, все удивляются, почему в стране невысокая продолжительность жизни.
Теперь о предпринимателях.
Многие из них напомнили мне трамваи: хотят ездить по одному и тому же маршруту, поскольку так проложены были рельсы. К примеру, занимался человек продажей продуктов питания, и больше ничем другим он заниматься не хочет, несмотря на то, что в этой сфере в несколько раз выросла конкуренция. Другой предлагал типографские услуги и так и стоит на этих "рельсах", хотя услуга не востребована и "трамвай" ржавеет.
Но в разговорах все непременно подчеркивают, "то ли дело, у вас там, в Европе", и это при том, что они не знают, как на самом деле обстоят дела в Европе с предметом обсуждения.
У людей просто сложилось впечатление, что в Европе (на Западе), все хорошо, там, мол, власти умные, а у нас тут все плохо.
Еще одна больная тема, о которой в России с удовольствием любят говорить - утечка мозгов. Мол, все лучшее, в виде идей создается у нас, в России , но утекает на Запад, там реализуется и возвращается нам обратно, но уже за большие деньги.
В этом утверждении у людей больше гордости, чем досады.
-Вот мол, какие мы, как народ, умные, и даже не жадные. Отдаем Западу бесплатно то, что придумали у нас,- так думают многие.
Когда люди так думают, они получают ощущение удовольствия. Причем, заметьте,- это очень простой способ получить удовольствие: делать ничего не нужно, просто нужно подумать о том, какой в стране умный и щедрый на идеи народ, и удовольствие "в кармане"...."
http://www.astra-systems.net/free/90.php (http://www.astra-systems.net/free/90.php)
-
Какой-то неграмотный самопиар:
"В какой бы стране вы не жили, в России, любой стране бывшего СССР, или нашли себе пристанище далеко за рубежами своей родины, для вы для нашей лаборатории "наши", поскольку мыслите по-русски, способны понять в одном предложении то, что даже при самом точном переводе, не поймет иностранец. Это уже менталитет, сформированный воспитанием в определенной языковой среде и национальных обычаях. Менталитет же, формируется людьми, нормами и догмами, понятиями которые они себе устанавливают. Не редко, особенности менталитета противоречат законам энергоинформационного поля и тогда целые народы или страны страдают одной и той же "болезнью". Но, стоит изменить менталитет, как "выздоравливают" не просто отдельные люди, а целые страны."
Где бы увидеть список выздоровевших стран?
Опять эта узость мЫшленья забугорного креАклушки с навроде русским менталитетом. Типа - ну и что, что банкоматы на каждом шагу, всё равно лапотными остались.
Между тем наши всё более лёгкие и бесшумные подводные "лапти" спускают и спускают на воду. А некоторым Филле и Руллям (кстати, из племени, некогда побеждённого под Полтавой), так страшно, так страшно, что они лимоны евро готовы спускать, лишь бы лишний раз побороздить просторы Балтики.
"О своих болезнях говорят с таким же удовольствием, с каким ругают власти."
Вот ну никто из знакомых за 35 не говорит о болезнях! Наоборот - одноклассница в Домбае рассекает по горным маршрутам, мальчики на турники ушли, изменив пиву. Однокурсница (скоро пятый десяток разменяет) в сдаче норм ГТО участвует. Ну, не поголовно все оздоровились, само собой, но и никакого нытья. Какие наши годы. Тенденция радует. Хилость сейчас не в моде. Спросите у Поветкина Александера )).
"Мол, все лучшее, в виде идей создается у нас, в России , но утекает на Запад, там реализуется и возвращается нам обратно, но уже за большие деньги.
В этом утверждении у людей больше гордости, чем досады." -
Это гордость с обязательной присказкой Задорнова, - "ну тупыые" )). Не все мозги пробиваются в России, но и не все утекают. Иначе откуда всё, чем сильны?
-
Вот ну никто из знакомых за 35 не говорит о болезнях! Наоборот - одноклассница в Домбае рассекает по горным маршрутам, мальчики на турники ушли, изменив пиву. Однокурсница (скоро пятый десяток разменяет) в сдаче норм ГТО участвует. Ну, не поголовно все оздоровились, само собой, но и никакого нытья. Какие наши годы. Тенденция радует. Хилость сейчас не в моде. Спросите у Поветкина Александера )).
Может, и не все, но, согласитесь, разговоры про здоровье и медицину в России дюже любят! Я уж сколько не живу там постоянно, а каждый раз по приезде слышу по радио одни и те же передачи про здоровье. Есть обычные, а есть и платные (которые называют "на правах рекламы"). Много лет уже идут и за более, чем 10 лет ничего не изменилось! По сто раз на дню слышишь про "проблемы с ЖКТ", "боли в суставах", "чудодейственные мази" и про то, что является "угрозой потенции". Все это занудно, одинаково...Как только я слышу очередной выпуск "про здоровье", я тут же приглушаю радио :-X
-
Один мой друг китаец сказал правильную вещь. Bing xuyao guanggao. Т е о своей болезни нужна рассказывать всем - и тогда непременно появится кто-то с такой же болезнью и расскажет как он вылечил ее. Так у нас было недавно в Крыму.
-
– Финансовый и торговый капитал. Для понимания, какая бизнес-модель сегодня в России, приведу цифры. Население России 143 млн человек. Из них: пенсионеры – 67 млн; армия со всеми вузами и КБ – чуть больше 1 млн; ФСБ, ФСО, спецсвязь, спецслужбы – 2 млн 160 тыс.; МЧС, МВД, УФСИН, прокуратура и так далее – 2 млн 541 тыс.; таможня, налоговая и прочие инспекции – 1 млн 356 тыс.; чиновники, лицензирующие, контролирующие организации – 1 млн 321 тыс.; прочие служащие – 1 млн 252 тыс.; клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов – 1 млн 727 тыс.; депутаты и их аппарат – 1 млн 872 тыс.; священнослужители – 530 тыс.; нотариусы, юридические бюро, адвокаты, заключенные – 1 млн 843 тыс.; частная охрана, детективы – 1 млн 98 тыс.; официально безработные – 8 млн 420 тыс.
Всего 93 450 тысяч человек, которые сидят на бюджете. При этом 92% российских предприятий принадлежит офшорам. Остаются дети, школьники, домохозяйки. Но реально работает, производя добавленную стоимость, всего порядка 15 миллионов человек – на огромную страну.
Конечно, это отражается на структуре бюджета. В развитых странах на социальные расходы – здравоохранение, образование, культуру, спорт, ЖКХ и так далее тратится 70% бюджета. В России – 15%. Госаппарат в развитых странах – 11%, в России – 43%.
Т. е. износ основных фондов 70–80%, а работников, повышающих добавленную стоимость, – около 15 миллионов. И большинство населения – это электорат ЕР, который сидит на бюджете. А бюджет сидит на трубе и паре карьеров. И все это живо, пока высоки цены на энергоносители, потому что цены на уголь и металл уже обвалились. Поэтому никаких шансов пройти этот кризис без экономических и политических потрясений нет. Такого просто не бывает.
http://nnm.me/blogs/La-van3/v-1992-godu-sssr-ne-umer-on-umiraet-tolko-seychas/
-
Как-то слабовато верится цифрам, которые этот Демура даёт. Хотя в общих чертах порядок цифр, наверное, всё же такой. И 1.5 млн депутатов и их аппарата действительно настораживают.
-
Из недавнего о цифрах http://spydell.livejournal.com/555452.html
А причины обвала цен естественные или искусственные, как думаете? И если искусственные,
кому выгодны и долго ли продержатся?
-
Обвал конечно естественный.
Но под шумок урапатриотизма начались натуральные торговые войны в РФ.
На смену куриной мафии (импорт мяса из США), пользуяс моментом приходит опять свинячая (экспорт мяса из Китая-а это была супер мафиозная система)... опять разрешают продажу водки в местах... закрывают одни сети-открывают другие... и т.д.
В любом случае наши продукты будут дороже импортных-закон монополии новых продуктовых мафиози.
Например запретить рэдбулл, чтобы продавать байкал тоник и т.д.
А еще в столь патриотичный момент сейчас расцветет госворовство-все понимают, что у РФ это последние деньги, и шанса больше не будет... он последний. Украл-сбежал. Ловить всеравно скоро некому будет.
-
Естественный? А что изменилось? Снизился уровень мирового потребления,
упал спрос, увеличились добычи, упала себестоимость добычи? Что именно?
Наверняка в формировании цены на нефть миллион нюансов. Но из естественных что ещё?
Это вопрос, как говорится, коли уж речь зашла. Просто вокруг так много обсуждений
на эту тему. А мне не слишком ясно.
А что касается 'хватать-бежать-впереди тьма', куда бежать-то. Где будет хорошо?
-
С денежками везде хорошо, а без них везде плохо! ;D
-
Вопрос - с какими денежками. Та еще задачка.
:-\Даже доллару всемогущему так много предрекают.
-
Виноват. Ядумал вы о насущном-о продуктах и ценах на них. А вы о нефти. На нефть конечно цена падает искусственно-чтобы РФ спеклось, а когда она спечется-вновь поднимут. И с поднятием нефти все нефтеносные республики РФ начнут сепаратизироватьсякого :) РФ из экономического хаоса попадет в этнический - вот такая двойная стратегия.
Хорошо будет в странах с поднимающейся экономикой (Индонезия, Австралия) там где всегда спокойно (Коста-Рика, Антигуа и Барбуда).
Бежать не надо, надо просто как Веллер уехать и смотреть оттуда когда все у нас отрезвеют - ибо как он правильно сказал-трезвому с пьяными не по пути.
Ехать конечно с долларами.
-
Хорошо будет в странах с поднимающейся экономикой (Индонезия, Австралия)
Вот интересно сравнение с Индонезией. Страна большая, разбросанная по островам, как и Россия отдельные кусочки цивилизации. Население примерно такое же количество, бюджет нефте - газовый. Был пару лет назад на Яве, в столице Джокьякарта (не путать с Джакартой) пересекал весь город вдоль и поперек, видел только 5 - 6 зданий интересных, все остальные дома 2-х этажные, однотипные унылые постройки, на первом этаже либо мастерская по изготовлению Будд, либо мастерская по ремонту мотоциклов или магазин по продаже мотоциклов. Все улицы забиты мотоциклами, редко где увидишь автомобиль. Люди круглый год одеты в футболки, шорты, сандалии.
Вопрос в чем ? Почему такая бедность, куда уходят деньги в Индонезии ? В России понятно - воруют, но народ то живет в разы лучше индонезийского. На одну одежду в России сколько денег надо, летом одну , весной и осенью другую, зимой третью. А еще много денег на выпивку уходит, в Индонезии не пьют, почему такие бедные индонезийцы ?
-
Может, и не все, но, согласитесь, разговоры про здоровье и медицину в России дюже любят! Я уж сколько не живу там постоянно, а каждый раз по приезде слышу по радио одни и те же передачи про здоровье. Есть обычные, а есть и платные (которые называют "на правах рекламы"). Много лет уже идут и за более, чем 10 лет ничего не изменилось! По сто раз на дню слышишь про "проблемы с ЖКТ", "боли в суставах", "чудодейственные мази" и про то, что является "угрозой потенции". Все это занудно, одинаково...Как только я слышу очередной выпуск "про здоровье", я тут же приглушаю радио :-X
Не, ну вот же ж кусок статьи:
"Еще одна особенность, которая бросается в глаза- чуть ли не все старше 35 помешаны на здоровье.
Ладно бы действительно занимались своим здоровьем: бегали, вели физически активный образ жизни.
Тут забота о своем здоровье по-русски. По полгода люди стоят в очереди, чтобы провериться на каком-нибудь устройстве, которое выявит все их болячки. После этого они получают фактически наслаждение от того, что медики диагностировали им десятки болезней. Главной заботой человека становится лечение от того, что у него выявили. О своих болезнях говорят с таким же удовольствием, с каким ругают власти. Обмен опытом о лечении болезней становится между людьми правилом хорошего тона.
Теперь я помаю, почему столько лет в эфире российского телевидения успешно шло утреннее ток-шоу "Малахов +": те, кому не с кем было поговорить о болячках, с удовольствием наслаждались тем, как об этом говорил известный целитель и его гости в студии. И это было каждый день на протяжении нескольких лет в эфире ведущего телеканала.
Изумляет: миллионы и миллионы людей в России только и делают, что обсуждают болезни, которых у многих даже нет, и при всем при этом, все удивляются, почему в стране невысокая продолжительность жизни."
По-моему, автор погорячился и с возрастом, и с размахом. Никто ТАК в России не зацикливается. У меня своя выборка, конечно. Обычная житейская тема, не больше. В этом с Китаем, например, различий не особо много. Разговоры за здоровье - третья по счету тема (но тоже не для тридцати-сорокалетних). На первом месте - какие цаи будем готовить, на втором - где-что-почём-кто-чего-добился. А телевизир китайский тоже полощет мозги всякими чаями и приготовлением "здоровой" пищи. Так скть, кулинария+медицина в одном флаконе.
-
Вопрос в чем ? Почему такая бедность, куда уходят деньги в Индонезии ? В России понятно - воруют, но народ то живет в разы лучше индонезийского. На одну одежду в России сколько денег надо, летом одну , весной и осенью другую, зимой третью. А еще много денег на выпивку уходит, в Индонезии не пьют, почему такие бедные индонезийцы ?
В Индонезии где-то 70-80% доходов идет через руки китайской диаспоры. Фактически, Индонезия - это колония Сингапура. Китайцы всегда и везде строят "параллельную вселенную" и им не нужно вкладывать в местных туземцах.
То, что в РФ живет в разы лучше - это дело быстро будет исправлено буквально в ближайшее время. Балласт будет скинут. До сих пор мешали традиции и инерция от СССР.
-
насчет индонезии
1. воруют там поболя
2. опять же расходы у них поболя-население+ островность
3. россия кормит себя- они + мусульманский мир
4. китайцы опять же рулят и вывозят (их там за это периодически режут)
5. ну и ментальность пока не западно-накопительная , а бананово потребительское
6. ну и живут они там не так уж плохо (если судить по их меркам)-одежду не надо, еда дешева (мой друг там держит бизнес-за 11000 юсд снимает в год бунгало с гаражами и 80!!! комнатами! и складами)
-
То, что в РФ живет в разы лучше - это дело быстро будет исправлено буквально в ближайшее время. Балласт будет скинут. До сих пор мешали традиции и инерция от СССР.
Уже лет 20 хоронят Россию, то нефть кончается, то еще чего. Скоро построят водопровод из России и будут сырую воду покупать.
-
не построят. а если построят -то он соро будет принадлежать республике \бурятия или \алтай или \тыва. :)
-
не построят. а если построят -то он соро будет принадлежать республике \бурятия или \алтай или \тыва. :)
Тофаларам, народ в Сибири, их человек 50 - 60, по тайге бродят.
-
Удивительно, но в России (которая собирается продавать воду Китаю) вода стоит в 2 раза дешевле (хотя ее нет), чем в России (где только ленивый скважины не роет) :-\
-
То, что в РФ живет в разы лучше - это дело быстро будет исправлено буквально в ближайшее время. Балласт будет скинут. До сих пор мешали традиции и инерция от СССР.
Весьма смелое утверждение.
И в СССР были свои плюсы, просто стадом львов управляли бараны.
Беларусь, взяв лучшее из СССР и ЕС, в поисках своего Пути, и для мне непрестанно путешествующего по синеокой любопытно наблюдать за этим.
-
Удивительно, но в России (которая собирается продавать воду Китаю) вода стоит в 2 раза дешевле (хотя ее нет), чем в России (где только ленивый скважины не роет) :-\
Что-то не совсем понял эту фразу... - В России вода стоит в 2 раза дешевле, чем в России ???- хотя ее нет - где нет-то?
-
Это смотря где в России. И смотря где её нет. Велика страна. :)
-
потому что Россия- страна юмора ;D
Женщина пришла в отчаяние.
— А что мы будем есть все это время? — Она схватила его
за ворот рубашки и с силой тряхнула. — Скажи, что мы будем
есть?
Полковнику понадобилось прожить семьдесят пять лет —
ровно семьдесят пять лет, минута в минуту, — чтобы дожить до
этого мгновения. И он почувствовал себя непобедимым, когда
четко и ясно ответил:
— Дерьмо.
К О Н Е Ц
-
http://www.adme.ru/zhizn-marazmy/25-mest-v-rossii-gde-ochen-veselo-zhivetsya-806710/ ;D
-
Интересная статья. Вот уж точно,
У России огромная территория, ширь, просторы. Мы не скованы. Мы свободны. Русский человек может заниматься всем, чем угодно. И швец, и жнец, и на дуде игрец… — это в первую очередь про нас, русских!
-
Пьянство, как обязаловка - совсем скверно, да.
О просторах и различных пространственных ощущениях интересно в статье-анализе сказок европейских и русских было.
'Он ушел к себе в королевство и закрыл дверь на засов'
http://www.zavtra.ru/content/view/pochemu-rossiya-ne-evropa/
-
Хм, в России может и простор, а всё равно каждый десятый как минимум живёт в Москве и Питере :) А если сравнивать с теми же немецкими городами сейчас, то ведь тесно люди живут в Москве. Очень тесно. Что же получается, "европа" с "россией" местами поменялись? Или просто Москва стала средневековым европейским городом?
-
4 декабря с.г. приказом Министра экономического развития Российской Федерации А.В.Улюкаева в структуру и штатное расписание центрального аппарата Министерства внесены изменения.
В частности, из структуры центрального аппарата Министерства исключены:
Департамент Азии и Африки;
Департамент стран Европы и Америки;
Департамент международных организаций;
Департамент экономики социального развития и приоритетных программ;
Департамент инновационного развития.
Созданы в структуре центрального аппарата Министерства:
Департамент тарифного регулирования и анализа внешнеэкономической деятельности;
Департамент Азии, Африки и Латинской Америки;
Департамент стран Европы, Северной Америки и международных организаций;
Департамент поддержки проектов в Азиатско-Тихоокеанском регионе;
Департамент социального развития и инноваций.
До утверждения изменений в штатном расписании центрального аппарата Министерства (до января-февраля 2015 г.) , департаменты функционируют в прежнем режиме.
-
Нашим чиновникам нечем заняться. Переливают из пустого в порожнее. Сменили таблички - как было 5 подразделений, так и осталось.
-
Нашим чиновникам нечем заняться. Переливают из пустого в порожнее. Сменили таблички - как было 5 подразделений, так и осталось.
вот поэтому и без перспектив((
-
Да ладно из-за мелочей переживать. Вот европейские власти каждый год переезжают между двумя городами тратя почти по миллиону евро в год на эти переезды и ничего, вполне себе демократическая процедура :)
Извиняюсь, в этой статье http://www.euractiv.com/sections/future-eu/auditors-put-price-tag-eu-parliament-travelling-circus-303846 (http://www.euractiv.com/sections/future-eu/auditors-put-price-tag-eu-parliament-travelling-circus-303846) утверждается, что перевод евро-парламента в один город позволит сэкономить 2.5 миллиарда евро за 50 лет, то бишь по 114 миллионов евро в год... Как там с перспективами у европейцев? ;)
-
Что-то у нас замолчали о переезде федеральных органов власти или еще кого-то в Сибирь.
-
Да переезжают они! Только по этапу ;D
-
И не в Сибирь, а на Дальний восток. И поехали бы, да не видят смысла.... Судя по всему, тема переезда закрыта.
Споем друзья! Путь далек,
Дальний Восток!
Пусть летит до океана
Песня друзей
Поезд идет все быстрей
-
Может, и не все, но, согласитесь, разговоры про здоровье и медицину в России дюже любят! Я уж сколько не живу там постоянно, а каждый раз по приезде слышу по радио одни и те же передачи про здоровье. Есть обычные, а есть и платные (которые называют "на правах рекламы"). Много лет уже идут и за более, чем 10 лет ничего не изменилось! По сто раз на дню слышишь про "проблемы с ЖКТ", "боли в суставах", "чудодейственные мази" и про то, что является "угрозой потенции". Все это занудно, одинаково...Как только я слышу очередной выпуск "про здоровье", я тут же приглушаю радио :-X
Ну, российские, да и вообще любые СМИ настолько же достоверно отражают ситуацию в России и то, что у людей в головах, насколько предсказания гадалок и экстрасенсов описывают законы квантовой механики. Ничего общего между состоянием или интересами людей и болтовнёй по телевизору или радио НЕТ и никогда, никогда не было, это как бы выразиться, уж не знаю - две совершенно независимые друг от друга величины.
И дело там даже не в политике, а в том, что господа журналисты ушли от мира. Они не работают, не ходят по улицам, даже не покупают еду в магазинах - они какие-то эфемерные, потусторонние существа, эдакие гомункулы в колбах, далекие абсолютно от всего. Не верите - обратите внимание на любой практический вопрос, который они освещают. Что угодно - сельское хозяйство, строительство, природные явления или какую-нибудь не знаю, общественную работу. Там же чистой воды фантазии, причем не важно, приукрашивают они всё или наоборот ругают - ничего общего с действительностью. Вообще.
"Слышу по радио"... Ну и? Раньше были еще радиопостановки, ну там, "День триффидов" Джона Уиндема, дальше что, у нас по улицам хищные растения ходят на трёх ногах и людей едят? Как можно смешивать действительность и СМИ, еще бы канал Дисней цитировать начали...
-
А ГДЕ СЕЙЧАС ПИЩУ БЕЗВРЕДНУЮ ВЗЯТЬ ??? В детских продуктах столько химии и ГМО, чего уж там про остальное говорить! Можно и десять цен переплатить и всё равно не горант >:( Так что все срочно на Ци переходим ;D Правда Ци - оно китайское - на вкус, как травы пожевать и вся таблица Менделеева присутствут :lol:
Ну, вообще-то дачи никуда не девались, с той лишь разницей что теперь делят земли не на 6 соток, а на 12. Старый, проверенный, очень бюджетный вариант. Если лень возиться самому - полно трудовых мигрантов. Если есть возможность - берется земли побольше, а дальше что в голову взбредёт - от огуречных теплиц до коз, гусей и пчеловодства.
А так вообще всё очень просто - квартира сдаётся (пускай приезжие живут и работают), строится дом, и преспокойно жизнь в своё удовольствие, с мелким бизнесом (ибо ЛПХ не облагается налогом вообще - это закон). Рамки конечно ограничены, честно говоря не помню сколько уж там... 200 гусей или 400. Вам чисто так, покушать, 200 гусей хватит? :D Земля в захолустье вообще дешево стоит, ее не то, что арендовать - скупить можно.
Началось, конечно, с некачественных продуктов питания в славном городе Москве (задолбало это очень), а кончилось - ну, трудным выбором у битком набитых морозильников и холодильников, что же мне всё-таки хочется на Новый год, гуся или индюка, или может, поросенка?
Но некоторые люди же не хотят. Им немодно лежать на раскладушке в саду летом, объевшись шашлыка, им надо непременно за границу, потратив кучу денег (причем пипец сколько, мне такого на сезон хватит сколько они за неделю спустят), бежать взмыленными с самолёта и обратно. Им это интересней. И непременно айфоны. Купить эту муть, отдав за нее столько, что можно нанять бригаду таджиков, перекопающих с гектар не то что лопатами, а руками. И трясти айфоном везде, несмотря на пустой желудок. Это модно и стильно.
Мое лично мнение - в России не то, чтобы хорошо, а шикарно. Но только тем, кто живёт для себя, а не мается дурью. И политика, чиновники, откаты или воровство здесь абсолютно ни при чём. Для того, чтобы на дедушкиных 6 сотках вырастить яблоки, заморозить их и всю зиму обжираться яблочными пирогами до отвала олигархом быть необязательно. Совсем.
-
не будет, да уже и практически на данный момент нет "халявной" рабочей силы в лице мигрантов, независимо от того, средназиаты это или еще кто.
невыгодно им работать в России, курс рубля не позволяет зарабатывать и отсылать своим семьям средства
-
не будет, да уже и практически на данный момент нет "халявной" рабочей силы в лице мигрантов, независимо от того, средназиаты это или еще кто.
невыгодно им работать в России, курс рубля не позволяет зарабатывать и отсылать своим семьям средства
Грустно, но это факт. Сейчас скорее жизнь будет веселее в той же Украине и Таджикистане, которых россияне эксплуатировали
-
А почему это грустно? И кому? Кто-то потеряет быструю выгоду?
Ольга Голодец не знает, «где и чем заняты» 38 миллионов трудоспособных россиян
По ее словам, первый приоритет – развитие рынка труда. «Тут накопилась масса негативных явлений, – сказала вице-премьер. – В России из 86 млн граждан трудоспособного возраста только 48 млн работают в секторах, которые нам видны и понятны. Где и чем заняты все остальные, мы не понимаем».
http://expert.ru/2013/04/4/vmeste-protiv-nalogov/
-
в общем-то уже ощущается дефицит рабсилы в сфере жкх и на стройках, не хотят местные товарищи подметать и строить, да еще и за предлагаемую на рынке труда оплату, не привыкли (кроме чисто экономических соображений добавляется фактор "статусности" определенных видов трудовой деятельности)
естественно со временем это пройдет, но вопрос в том, какое решение примет рынок- поднять оплату и статус дворника и чернорабочего...?
в связи с процессами, происходящими в экономике РФ последний год-сомнительно, а для того, чтобы местные взяли метла и вышли подметать надо сначала психологически осознать, что кроме них, этого никто не сделает, кроме того часть людей уйдет в криминал
-
Психология тут ни при чём. Нормальную комфортную жизнь простые работяги себе позволить просто не могут. Вот и разбегаются кто куда. Эта Голодец, наверное, никогда ручками своими ничего не делала, небось и станков не видала; вот и теоретизирует.
-
Сам Путин вчера по телеку сказал. что мы 20 лет ничегог не делали - значит в РФ можно неплохо жить ничего не делая. Вот потому я и считаю, что здесь хорошо:) И перспективы жить ничего не делая у нас открылись минимум на 15-20 лет.
-
Психология тут ни при чём. Нормальную комфортную жизнь простые работяги себе позволить просто не могут. Вот и разбегаются кто куда. Эта Голодец, наверное, никогда ручками своими ничего не делала, небось и станков не видала; вот и теоретизирует.
Да нет, психология всё же играет роль. Скажем есть у нас в селе сосед дядя Коля. За работу ему платили мало, поэтому он на работу теперь вообще не ходит. С его точки зрения, лучше сидеть дома и пропивать то, что зарабатывает жена, чем работать за копейки. Человек с другой психологией мог бы дома хозяйство вести и хотя бы частично обеспечивать семью продуктами. (И такие люди есть, как есть и те, кто пытается самостоятельное дело вести, не надеясь на зарплату от дяди)
Опять же, понятие "нормальная комфортная жизнь" - это чисто психологическое понятие. Многим для "комфорта" нужно обязательно быть пьяным ;)
-
В России хорошо и есть перспективы потому что, есть такие авторы как Звягинцев, которые снимают такое кино как "Левиафан"
-
В нашей обновленной альма-матер завелась целая служба по обслуживанию помещений и территории, и поддержанию чистоты. Площади большие, служба очень большая. Но обходятся без зарубежных работников.
Многие из этой службы - приезжие из края. Работают вахтово, живут в общежитии. А самое главное - очень добросовестно работают. Никто не стесняется своей работы. Приветливы. Постоянно все в деле. Всегда все чисто. Все на месте.
Могу сделать вывод, что на любые работы можно заинтересовать и найти людей, было бы желание.
-
В России хорошо и есть перспективы потому что, есть такие авторы как Звягинцев, которые снимают такое кино как "Левиафан"
А-а-, это то самое кино про Марвина Химейера. Нет, в России у этого фильма нет перспектив. Такое за рубежом больше ценят.
-
У всех в России есть перспективы быть уборщиками :)
-
Я бы в плотники пошёл - пусть меня научат! ;D
-
Скоро многие там будут :) Хорошот я еще в школе получил пятый разряд плотника и 2-й слесаря судоремонтника
-
Скоро многие там будут :) Хорошот я еще в школе получил пятый разряд плотника и 2-й слесаря судоремонтника
хе, а я щас *уячу судоремонтником, 1-го 8-)
такие дела)) на старости лет((
-
Ниче - Путин водку подешевел на 38 р - прорвёмся! ;D
-
Грустно, но это факт. Сейчас скорее жизнь будет веселее в той же Украине и Таджикистане, которых россияне эксплуатировали
Срочно переезжаем из России в Таджикистан и на Украину. Срочно! ;D
-
не будет, да уже и практически на данный момент нет "халявной" рабочей силы в лице мигрантов, независимо от того, средназиаты это или еще кто.
невыгодно им работать в России, курс рубля не позволяет зарабатывать и отсылать своим семьям средства
Боюсь что вы неверно вводите начальные данные, формулу и систему координат :)
Курс рубля - это палка о двух концах. Возможно, это станет для многих откровением, но не все в Россси, не всё сплошь население поголовно занимается продажами нефти и газа, и ох как не все сидят на газовой трубе :D (чего нет того нет, уж извините) и мучаются оттого, что нефть подешевела или радуются что бензин из этой подешевевшей нефти волшебным образом подорожал. А занимаются, к примеру, производством и реализацией сельхозпродукции.
Курс рубля - это цены на эту самую продукцию. Оттого что рубль упал - мешок картошки мешком картошки быть не перестал, нравится ли это кому-то или нет. Он как стоил определённое количество услуг, других товаров и т.п. - так и стоит. Оттого что раньше что-то стоило 100 рублей, но можно было обменять на другой товар, а теперь это стоит 200 (например), эквивалентность товаров не изменилась, тупо они все стали стоить чуть больше банковских бумажек.
Естественно, вкладывать свободные средства имеет смысл в развитие, в инструменты, станки, инкубаторы, землю и т.п., а не тупо класть в банк, надеясь на проценты съездить "отдохнуть" в туртундию или зашивать в чулок. От этого давно отказались хоть сколько-нибудь разумные люди, ибо НИ ОДНА валюта не внушает доверия.
Честно говоря, иногда очень раздражает подмена понятий, особенно активны в этом СМИ. Они совершенно не хотят понять, что товар оценивается качеством или тем, что с ним можно делать и для чего использовать, а не тем, какой ценник на него наклеят в виде той или иной валюты. К примеру заезжий таджик получает столько-то и на это он может купить столько-то раз поесть. В чем он получает зарплату - в долларах, рублях, евро, тугриках или ракушках каури - дело десятое. Факт тот, что труд стоит столько сколько стоит, и (если работодатель не идиот) он оплачивается так же, благодаря тому что произведенные товары таже нехило дорожают в случае падения или абсолютного обвала каких бы то ни было валют.
Чего далеко ходить - взять одну из непрестижных в Интернете работ - Макдоналдс. Тупо торговля булочками, мороженым и жареной картошкой. Обратите внимание, цены в случае чего всегда быстро идут вверх. Так же идёт вверх и зарплата рядовых кассиров, почасовая ставка. Естественно, если будет дефолт - то конечно, всё будет очень заметно, зарплата увеличится с задержкой, невыгодной для работника. Но если всё идет сравнительно медленно и/или работодатель заинтересован в своих работниках - никто никого не бросит и песеца не будет.
Если же имеет место бардак в отдельно взятой конторе/организации/фирме - то все вопросы - к конкретному работодателю и тому, чем он вместо головы думает, почему не шевелится и не принимает меры. У меня лично оплата труда привязана к товарам, а вовсе не к статичным цифрам, плюс частенько используется частичная оплата труда товарами (по какой-то причине таджики прямо тащатся от куриных яиц и жарят их столько, сколько даже я не съем). Как получал рабочий десяток в конце рабочего дня "в нагрузку, типа ужин", так и получает и будет получать, даже если начнется конец света, а не то, что изменение курса валют.
А уж как он использует полученные денежные средства - берет ли потрепанную машину, или отправляет домой переводом, или устраивает праздник обжорства - меня это мало волнует. Единственное, что контролируется - покупка спиртных напитков. Тут, пожалуй, пожестче даже чем даже в "отсталых" фундаменталистских мусульманских странах - сам не пью и другим не дам. Нажраться можно, но только один раз. И всё - вокзал, чемодан...
-
а сколько долларов,юаней или тех же самых таджикских сомони в пересчете можно было купить раньше (до стремительного пике вниз рубля) и можно купить сейчас в пересчете на курс на 1000 рублей?
ведь у себя на Родине люди, которым переслали деньги, будут тратить не в рублях, даже на местах их можно поменять только по сильно подешевевшему курсу, то есть у себя дома уже можно заработать такую же сумму, только при этом не живя в нечеловеческих барачных условиях и не чувствуя себя "рабом на галере", рискуя быть прибитым в ближайшем темном переулке толпой фанатичных хулиганствующих бритых подростков,а так же питатся десятками яиц (кстати, смею предположить, что яйца они любят в силу того, что на 100% могут быть уверены, что это халяльная пища)
и это при том, что Китай инвестировал в экономики среднеазиатских государств прямых инвестиций за год суммы существенно большие, чем ВВП РФ, а это значит оживление местной экономики и создание новых рабочих мест, кроме того тот же Китай усиленно вкладывается в обучение, приобретение и поднятие квалификации местной рабочей силы
естественно люди поедут обратно домой
-
В нашей обновленной альма-матер завелась целая служба по обслуживанию помещений и территории, и поддержанию чистоты. Площади большие, служба очень большая. Но обходятся без зарубежных работников.
Многие из этой службы - приезжие из края. Работают вахтово, живут в общежитии. А самое главное - очень добросовестно работают. Никто не стесняется своей работы. Приветливы. Постоянно все в деле. Всегда все чисто. Все на месте.
Могу сделать вывод, что на любые работы можно заинтересовать и найти людей, было бы желание.
вот сюда бы эту службу
http://www.mk.ru/moscow/2015/01/12/katok-na-patriarshikh-prudakh-postradal-izza-krizisa.html
-
а сколько долларов,юаней или тех же самых таджикских сомони в пересчете можно было купить раньше (до стремительного пике вниз рубля) и можно купить сейчас в пересчете на курс на 1000 рублей?
ведь у себя на Родине люди, которым переслали деньги, будут тратить не в рублях, даже на местах их можно поменять только по сильно подешевевшему курсу, то есть у себя дома уже можно заработать такую же сумму, только при этом не живя в нечеловеческих барачных условиях и не чувствуя себя "рабом на галере", рискуя быть прибитым в ближайшем темном переулке толпой фанатичных хулиганствующих бритых подростков,а так же питатся десятками яиц (кстати, смею предположить, что яйца они любят в силу того, что на 100% могут быть уверены, что это халяльная пища)
и это при том, что Китай инвестировал в экономики среднеазиатских государств прямых инвестиций за год суммы существенно большие, чем ВВП РФ, а это значит оживление местной экономики и создание новых рабочих мест, кроме того тот же Китай усиленно вкладывается в обучение, приобретение и поднятие квалификации местной рабочей силы
естественно люди поедут обратно домой
Никаких фанатичных бритых подростков у нас тут нет. На каждого подростка (совсем необязательно бритого) приходится в среднем по 10-20 приезжих. Воинствовать и зиговать, конечно, можно, но совсем недолго, более того - за это даже по Конституции РФ можно огрести уголовный срок :D Естественно я имею ввиду более-менее приличные районы и сельские округи, а не те, где любому, независимо от национальности, вечером ходить невесело, в прочем и там за излишнюю нетерпимость к кому угодно можно банально в репу получить, мир тесен и спрятаться негде. Везде всё легко лечится - завелось гнилое яблоко - местный ли, приезжий ли - долго ему не шалить. Я, конечно, не стану отвечать за всю Россию, ибо я слава Богу не президент, но про свой поселок и соседние могу сказать абсолютно точно.
Что касается зарплаты, опять-таки - она не является величиной постоянной. К примеру, не помню особо историю, но в ранние советские времена даже цена на хлеб измерялась миллионами. В этой ситуации зарплату тысячами никто не платил, хотя бы потому что никто бы даром работать не стал (я не говорю о том, что тогда было жить распрекрасно, а лишь о ценах). Заплата - зависит от уровня цен, не может такого быть, что я предположим буду получать не знаю, 500 рублей в месяц, а хлеб будет стоить буханка тысячу. И не может быть такого, что в России всё остановится и всё будет дешево, в каком-то застывшем положении, а везде в мире вдруг баснословно дорого. Таким макаром тогда отправлять надо будет не деньги, а тупо здешние товары, спекулировать. Если рубль дешевеет и падает, то зарплата на том же уровне остается только у очень хитрых, но при этом безнадёжно глупых и наглых работодателей. К ним никто работать не пойдёт. Вообще, ни местные, ни приезжие, ни даже инопланетяне.
А разговор идёт словно кто-то чего-то полжизни копил, потом застыл в каком-то вакууме, и деньги вот остались, и обесценились. Это мой дед так 1000 рублей скопил советскими деньгами, а потом в 90е купил на эти деньги дешевенькую курточку. Но какое отношение это имеет к работающим, получающим зарплату дважды в месяц (получка и аванс), а то и чаще? Она у них тоже тупо застыла на уровне 1000 рублей и всё, величина постоянная на века независимо ни от чего? :D
Естественно, тащат и барахло. Особенно таджикские товарищи любят электронику, зарабатывают деньги, берут игровые приставки, компьютеры и т.п. и тащат туда. Купил - всё! Хоть рубль упал донельзя, если остались деньги на самолёт - этот комп уже параметры свои не растеряет, процессор у него не сменит частоту и оперативной памяти не убавится.
Я, конечно, обсуждаю легальную сторону. Рабский труд без регистрации, спячку в подвалах и работу на рынках - я не обсуждаю, и говорить об этом бессмысленно, ибо если взять бомжей, то им тоже глубоко и искренне на курс рубля/доллара или еще чего, по той простой причине, что у них нет ни того, ни другого, а есть лишь кусок хлеба, которым кто-то угостил.
-
вот сюда бы эту службу
http://www.mk.ru/moscow/2015/01/12/katok-na-patriarshikh-prudakh-postradal-izza-krizisa.html
Мдя, если каток на Патриарших Прудах почистить от снега - такая эпическая проблема, то, пожалуй, этим людям не поможет на этой планете больше ничего, как они вообще выжили я не знаю ;D По-моему там пара нормальных мужиков с лопатами за день, в перевалочку и не спеша - управятся.
У обитателей Патриарших Прудов явно какой-то серьёзный кризис, причём у всех, начиная от бабулек на лавочке и заканчивая местной администрацией ;D Предлагаю им всем переехать в Таджикистан, где вроде снега поменьше :D
-
Никаких фанатичных бритых подростков у нас тут нет.
у меня знакомого в Москве с лозунгом "Россия для русских" полтора года назад инвалидом такие сделали, хотя тот не работяга, а кандидат наук и выглядит очень даже интеллигентно,и дело было не криминальной подворотне, а вочень даже приличном спальнем районе столицы, лицом только не вышел, не белый он
-
Я, конечно, обсуждаю легальную сторону. Рабский труд без регистрации, спячку в подвалах и работу на рынках - я не обсуждаю, и говорить об этом бессмысленно, ибо если взять бомжей, то им тоже глубоко и искренне на курс рубля/доллара или еще чего, по той простой причине, что у них нет ни того, ни другого, а есть лишь кусок хлеба, которым кто-то угостил.
у меня есть смутное ощущение, что подавляющее большинство (та самая критическая масса, которая подпадает под определение "дешевая рабочая сила" не имеет надлежащих лицензий, справок и другой бюрократической составляющей, а их работодатели не платят ни налогов ни соцвыплат с их зп,с вытекающими отсюда последствиями
ну а сравнивать зарабатывающего, хоть и нелегально (в силу сложившихся обстоятельств), но своим трудом человека и тем кормящего своих родных, оставшихся в экономически депрессивных странах, с бомжами не совсем корректно, вы так не считаете?
-
Мдя, если каток на Патриарших Прудах почистить от снега - такая эпическая проблема, то, пожалуй, этим людям не поможет на этой планете больше ничего, как они вообще выжили я не знаю ;D По-моему там пара нормальных мужиков с лопатами за день, в перевалочку и не спеша - управятся.
У обитателей Патриарших Прудов явно какой-то серьёзный кризис, причём у всех, начиная от бабулек на лавочке и заканчивая местной администрацией ;D Предлагаю им всем переехать в Таджикистан, где вроде снега поменьше :D
а вот это уже не на Патриарших прудах
http://www.ng.ru/regions/2015-01-14/6_spb.html
но тоже в столице, только культурной
-
у меня есть смутное ощущение, что подавляющее большинство (та самая критическая масса, которая подпадает под определение "дешевая рабочая сила" не имеет надлежащих лицензий, справок и другой бюрократической составляющей, а их работодатели не платят ни налогов ни соцвыплат с их зп,с вытекающими отсюда последствиями
ну а сравнивать зарабатывающего, хоть и нелегально (в силу сложившихся обстоятельств), но своим трудом человека и тем кормящего своих родных, оставшихся в экономически депрессивных странах, с бомжами не совсем корректно, вы так не считаете?
Что значит не имеет надлежащих лицензий?! За такие дела работодатель будет платить штраф, и немаленький. Учитывая что найдется море конкурентов и просто доброжелателей - он будет его платить постоянно. Если ему это нравится - ну, мы живём в свободной стране и каждый волен поступать как хочет. Только размер штрафа явно перекрывает даже бесплатный труд, а не то, что дешевый, поэтому едва ли это выгодно.
Каких вообще "сложившихся обстоятельств"? Границу незаконно пересек что ли или из тюрьмы сбежал, или вместо паспорта - справка об освобождении а до паспортного стола дотопать дворянская кровь мешает? Есть установленный порядок и законодательство, нравится - добро пожаловать, не нравится - есть большое количество куда более развитых (по крайней мере они об этом всегда кричат) стран, либо третий вариант с беготней от полиции и прятками от миграционной службы. Так тоже можно, если очень хочется.
По трудовой деятельности - всё же обговаривается. Нравится - работают, не нравится и не устраивает - не работают. Никто никого в рабство не угоняет, а если угоняет - на то есть соответствующие правоохранительные органы, пусть наводят порядок и сажают тех, кому Конституция РФ по боку. Какие вообще проблемы? Если трудовые отношения вне государственных законов - ну что ж, тогда и всё остальное тоже, кинул работодатель шабашников и депортировал - через год спалили ему дом, как говорится нашли друг друга ;D. Загнал в рабство - сел в тюрьму, а шабашников депортировали. Всё же просто, всё прописано и ничего нового изобретать не нужно, можно по закону (самый нормальный вариант), можно если кто-то жаждет - не по закону, но отношения - я не по закону а ты со мной исключительно по закону - естественно быть не может.
Не понимаю вообще. С одной стороны бюрократических процедур современного государства не хочется и не нужно, с другой - феодализм с отсутствием социальных выплат, медицинской страховки и тупо работой на феодала тоже не устраивает. Чего тогда хочется? Или просто всё сводится к некоторым эмигрантам, которые отправляются куда-нить за границу (не в Россию), всеми правдами и неправдами получают гражданство, а потом сидят на пособии по безработице, абсолютно ничего не делая, ибо оно в их стране перекрывает все проблемы и даёт сытую жизнь? Ну, а мы здесь причём? В России такой халявы не будет, фигушки :D
-
Что значит не имеет надлежащих лицензий?!
http://vz.ru/society/2015/1/8/723537.html
Нравится - работают, не нравится и не устраивает - не работают.
Глава ФМС России К. Ромодановский сообщил, что число въехавших в Россию мигрантов в первые дни января 2015 г. снизилось на 70% по сравнению с аналогичными периодом прошлого года.
теоретизировать，полемизировать и дискутировать можно бесконечно, тем более, что ваша позиция субъективна и созвучна с названием темы, содержание дискуссии было инициировано вами, цитирую:
"Если лень возиться самому - полно трудовых мигрантов."-« Ответ #815 : 12 Январь 2015 03:47:03 »
вышеприведенные мною в остальных постах факты и статистика отрицают ваше восприятие действительности, то ли в силу того, что опять-таки по причине субъективного восприятия реальности, то ли просто не успевает реагировать на изменения в реальной жизни
остальное все лирика
-
Потому что еду сегодня в Уссурийск - а там такой иней на деревьях, полях! фазаны! красотень! красотищщща!!! где еще на санья такое увидишь? Только в России! Потому и хорошо на душе! :)
-
http://vz.ru/society/2015/1/8/723537.html
Глава ФМС России К. Ромодановский сообщил, что число въехавших в Россию мигрантов в первые дни января 2015 г. снизилось на 70% по сравнению с аналогичными периодом прошлого года.
теоретизировать，полемизировать и дискутировать можно бесконечно, тем более, что ваша позиция субъективна и созвучна с названием темы, содержание дискуссии было инициировано вами, цитирую:
"Если лень возиться самому - полно трудовых мигрантов."-« Ответ #815 : 12 Январь 2015 03:47:03 »
вышеприведенные мною в остальных постах факты и статистика отрицают ваше восприятие действительности, то ли в силу того, что опять-таки по причине субъективного восприятия реальности, то ли просто не успевает реагировать на изменения в реальной жизни
остальное все лирика
Тема "Кому на Руси жить хорошо" перерастает в срач ;D
Моё восприятие реальности основывается на реальности, на том, что вижу, чувствую, слышу, ощущаю. Оно никоим образом не основывается на том, что "Глава ФМС сказал", или "с трибуны объявили". Извините, по телевизору тоже много чего можно сказать, а в газетах напечатать - но с чего это хоть в какой бы то ни было мере отражает действительность? У нас телевизионщик живет в поселке, купил землю. Она дорогая, чтобы снизить цену при покупке он ухитрился по центральному каналу пустить специальную программу что у нас в районе радиация, зомби-апокалипсис и повальные смерти и эпидемия. После чего преспокойно купил участки по бросовой цене и дом построил.
Приведу простой пример. Несколько дней назад в Московской области было - 32 С. Лезу в Интернет - и на всех, буквально всех сплошь сайтах написано - 20 С. А на некоторых приписана графа "ощущается", в ней указано - 32 С. Что у них там "ощущается" и чем я не знаю, но, тупо смотря на все термометры (их много, потому они шли в комплекте с окнами, ну и висят, коли дали) - вижу -32 С.
С мигрантами та же ситуация, ибо они поголовно оформляются, по крайней мере если судить по нашему и нескольким соседним поселкам, а если нет - то меня же и оштрафуют. Соответственно (давно) введена мера переписки ВСЕХ, со всеми паспортами, и с каждым персонально всё давным-давно оговорено. Вот их здесь живет столько-то человек, и каждый поименно записан и зарегистрирован. По вашему они где живут, где-то в другом измерении, или может, они люди-невидимки, или просто мне мерещатся, или еще что?
Что касается чиновников верхнего звена, то они также далеки от реальности и даже дел в собственной организации, как лесные кабаны от театрального балета. Что они там сказали, где, кому, и (тем более) это через СМИ передано - Боже, ну как, как можно основываться на этой информации и приводить ее вообще в пример?!
Если это говорит хотя бы фермер конкретного хозяйства, хозяин птицефабрики или на худой конец директор рынка, ресторана или начальник строительного участка, причем в частной беседе, кто у него уехал, когда и почему - это может восприниматься как информация. Если это в Интернете написано журналистом или телевизор сказал - извините, это всё равно что Гарри Поттера читать где он на метле летает.
-
Я бы в плотники пошёл - пусть меня научат! ;D
Ой, мужчины, не пугайте, неужто мы со своим не слабым китайским и не прорвемся.
-
Хотя, признаться иногда меня чуть-чуть Интернет раздражает. Не вы лично (не к вам в огород камни, не переводите на свой счет, просто накипело). Это касается жизни в России. Обязательно откуда-то берется какой-нибудь эмигрант, уехавший лет 20 назад, а то и вовсе иностранец, который здесь либо вообще не был никогда, либо ездил в качестве туриста, поночевал в гостиницах, послушал радио или телевизор посмотрел - и уехал. И начинает мне что-то упорно доказывать, я говорю у нас в Подмосковье снег лежит, а он мне в ответ - нет не лежит, вот где-то на таком-то уважаемом сайте написано что у вас марсианская пыль. Я говорю у меня летом гуси бегают - а он мне нет, вы там обезьян разводите. И ему всегда, ну всегда виднее что у меня дома и как. Что дальше? Водка, медведи с гармошками и балалайки? Ну это уже даже не смешно!
И постоянно. То в Москве разгар атипичной пневмонии, то у нас тут коровье бешенство, то свинной грипп, то вторжение инопланетян, то тоталитарный режим и зреет революция, то кто-нибудь мне из всех сил доказывает, что я по ночам из Москвы летаю и сбрасываю бомбы на Украину. Ребят, ну хватит, ей Богу, ну сил никаких нет.
-
ПРЕДЧУВСТВИЕ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ
Когда ты стоишь у голодной стены,
Когда вместо солнца сверкает петля,
Когда ты увидишь в глазах своих ночь,
Когда твои руки готовы к беде,
Когда режутся птицы ранней весной,
Когда над душой вскипает гроза,
Когда о предательстве каркает ложь,
Когда о любви визжат тормоза.
А те, в кого верил, ушли далеко,
И движения их не видны.
И в промозглую рань подзаборная дрянь
Вырезает тебе на груди
Предчувствие Гражданской войны.
Когда облака ниже колен,
Когда на зубах куски языка,
Когда национальность голосует за кровь,
Когда одиночество выжжет дотла,
Когда слово "Вера" похоже на нож,
Когда плавятся книги да колокола,
Когда самоубийство честнее всего,
Когда вместо ритма нервная дрожь.
И в сияющем храме лики святых
Тебе говорят, что церковь - не ты.
Что ты поешь когда у тебя
Вместо смерти похабные сны.
Предчувствие Гражданской войны.
Когда черный ветер рвет паруса,
Свет в прожекторах плюется болью в лицо.
Революция без жертв - ничтожная ложь.
Слышишь, блеют сердца у тех, кто вошь.
Когда лопнет природа и кипящая дрянь
Зажжет небеса, летящие вниз.
А антиутопия на ржавом коне
Скроет могилы уставших ждать.
Когда слово музыка это...
Предчувствие!
http://music.yandex.ru/search…
-
А сейчас немного лирической чернушки :D Выступает стихоплёт Паша.
Недолго мучилась старушка
В высоковольтных проводах,
Недолги были твои чувства
От них остался только прах.
Недолго музыка играла
Недолго фраер танцевал
Твоя любовь ушла, пропала
Как будто смыл девятый вал.
Ты шла походкою нетвердой,
С другим, и пьяная в дрова...
И с кем - с такой отвратной мордой -
Ты хоть подумала сперва?
Любовь, что я хранил годами
Разрушила, сожгла дотла -
Сейчас осталась между нами
Лишь побелевшая зола.
Тебя я тоже позабуду,
Что было, то уже прошло
Обиды помнить я не буду
Хоть до тебя и не дошло
За что я гирей вас нещадно
По голове так бил в ночи
Чтоб было прочим неповадно...
Молчишь...
на мостовой мозги.
Вот такие вот-с стихи :D
-
Вот потому и хорошо в России - потому что страна большая - стихи разные! :)
-
Чёрный Паша! :o
-
Хотя, признаться иногда меня чуть-чуть Интернет раздражает. Не вы лично (не к вам в огород камни, не переводите на свой счет, просто накипело). Это касается жизни в России. Обязательно откуда-то берется какой-нибудь эмигрант, уехавший лет 20 назад, а то и вовсе иностранец, который здесь либо вообще не был никогда, либо ездил в качестве туриста, поночевал в гостиницах, послушал радио или телевизор посмотрел - и уехал. И начинает мне что-то упорно доказывать, я говорю у нас в Подмосковье снег лежит, а он мне в ответ - нет не лежит, вот где-то на таком-то уважаемом сайте написано что у вас марсианская пыль. Я говорю у меня летом гуси бегают - а он мне нет, вы там обезьян разводите. И ему всегда, ну всегда виднее что у меня дома и как. Что дальше? Водка, медведи с гармошками и балалайки? Ну это уже даже не смешно!
И постоянно. То в Москве разгар атипичной пневмонии, то у нас тут коровье бешенство, то свинной грипп, то вторжение инопланетян, то тоталитарный режим и зреет революция, то кто-нибудь мне из всех сил доказывает, что я по ночам из Москвы летаю и сбрасываю бомбы на Украину. Ребят, ну хватит, ей Богу, ну сил никаких нет.
у меня супруга самая что ни на есть чистокровная питерская россиянка, да и друзей-товарищей-приятелей-знакомых от Балтики до Тихого океана хватает, в силу чего источник информации не ограничиваются сетью, сводки с мест от родни и не только
а вот еще на затравку
http://www.zakon.kz/4681821-v-smolnom-poschitali-uborku-snega.html
-
«У нас много людей ходят, занимаются фитнесом, платят за это деньги. Почему бы так (не позаниматься — прим. "Ленты.ру") индивидуально, на свежем воздухе, в хорошую погоду?» — заявил председатель жилищного комитета Петербурга Валерий Шиян.
Ага, конечно, щаззз! 8-)
В фитнес клубе всё чистенько, удобные тренажёры, зеркала всякие, автоматы с кофе и напитками. А грести снег на улице - так мало того, что даже шанцевый инструмент надо где-то хранить, так ещё и как всегда всё солью да песком посыпано и одежда после этого бело-чумазая.
-
Потому что еду сегодня в Уссурийск - а там такой иней на деревьях, полях! фазаны! красотень! красотищщща!!! где еще на санья такое увидишь? Только в России! Потому и хорошо на душе! :)
Нынче зима многоснежная.
Поля-леса-деревни за окном электрички белые-белые, и лисы на полях мышкуют, фазаны бегают, орлы в небе.
И в деревне - красота. Тихо, бело, дым из труб. А ночью на небе звездное море. Душевное, какое-то исконное, единение со всем и радость. Не знаю, можно ли почувствовать такое где-то еще?
-
так мало того, что даже шанцевый инструмент надо где-то хранить
жена говорит, что в Питере когда надо расчистить место для машины перехватить инструмент у дворника инструмент проблемы не составляло, по крайней мере в их дворе, а сейчас у кого просить его неизвестно, хе хе
с другой стороны сколько сейчас инструмента освободилось, убирай-не хочу
-
жена говорит, что в Питере когда надо расчистить место для машины перехватить инструмент у дворника инструмент проблемы не составляло, по крайней мере в их дворе, а сейчас у кого просить его неизвестно, хе хе
с другой стороны сколько сейчас инструмента освободилось, убирай-не хочу
Ну блииин... Ну как так можно - чего, в хозяйственных магазинах лопаты разве не продают? Выбрать какая понрвится, да кинуть в багажник. У нас даже кто на внедорожниках ездят - всё равно лопаты с собой возят, больше правда по старой привычке, но как-то стыдно лопату просить ;D Без лопаты ездить зимой - всё равно что без запаски, что это вообще за водители тогда? :o
Хотя помню было дело (правда очень давно, еще в студенческие времена), у нас двор вообще не чистили, да еще и зима снежная - и вот, значит, вышел из подъезда, всё перед подъездом не то, чтобы вычистил, а буквально вылизал до бетона, право от подъезда, влево, по дороге где на машине собрался подъезжать, для машины и рядом, и всё. Со стороны достаточно комично смотрится - везде чуть ли не по колено, а ты идёшь эдакий весь из себя типа блатной ;D , английская королева, разве только ковровых дорожек не хватает и духового оркестра ;D
За город уехали - ну, тут проще. Строится жильё в сторонке от своего, селятся рабочие с регистрацией - и уговор - жильё бесплатно, а заезд и дорога чтобы были всегда без снега. И всё. Летом, в принципе, так же, месяц живут - два полных дня бесплатно работают. Сейчас, конечно, оперились - когда лет 10 назад они сюда приехали, вообще ничего не умели - три бригады сколотили, а бензопилой я у них работал, они ее... боялись! Она гудит, а они не умеют, даже болгарки в руки брать не хотят. Потом освоились, шуруют только так, а самые продвинутые давно на машинах ездят и электросварщиками халтурят (тоже не умели). Раньше инструмента у них нет - сейчас тащат из своего Таджикистана какие-то кузнечные поделки, такие топоры нигде и не продаются, прямо авторские работы )))
-
Ага, конечно, щаззз! 8-)
В фитнес клубе всё чистенько, удобные тренажёры, зеркала всякие, автоматы с кофе и напитками. А грести снег на улице - так мало того, что даже шанцевый инструмент надо где-то хранить, так ещё и как всегда всё солью да песком посыпано и одежда после этого бело-чумазая.
Ахаха, а у нас вообще древесной (печной) золой посыпать принято. Она, пожалуй, даже лучше соли (не скользко если насыпать), но грязищи с нее в дом тащится - разуваться не дальше крыльца! А от соли я отказался, она меня бесит, и уж тем более от реагента. Только кафель летом положишь на ступени - весь съест, он отвалится и бетон крошкой. Переложишь - опять. И опять. На четвёртый год я озверел - говорю, чтобы больше никакой соли. А с золой проще - она весной с талой водой смывается, и для растений не токсична, а наоборот.
В Москве с солью - ужас какой-то. Ботинки мой не мой, чисть не чисть - подошва в дым и все белесо-грязные, фу. Помню в ресторан пошел подработать - в зале ходишь, там полы моются (посетители, конечно, в уличной) - и то без конца обувь стирается-съедается буквально до носка, каждые полтора месяца - две пары обуви. Вообще у меня такое мнение, что в некоторых городах принято снег не убирать, а тоннами соли его засыпать, чтобы он в канализацию утекал. Ничего удивительного, что там деревья и трава имеют такой жалкий вид и без конца нужно землю новую завозить.
-
А-а-, это то самое кино про Марвина Химейера. Нет, в России у этого фильма нет перспектив. Такое за рубежом больше ценят.
Это кино про Россию. Про то, как сейчас в ней "хорошо" и какие перспективы.
http://m.murmansk.kp.ru/daily/24267.4/463275/
-
потому что, например в России можно по ютубу смотреть такую шикарную музыку! :) http://www.youtube.com/watch?v=CU_2dqiKo1A
-
Это кино про Россию. Про то, как сейчас в ней "хорошо" и какие перспективы.
http://m.murmansk.kp.ru/daily/24267.4/463275/
Экие ужасы. Только какой-то очень мутный случай в правдоподобность которого поверить достаточно сложно. К примеру, захотел некто кого-то пригробить за то, что тот его чем-то достал (ну, предположим, разорил). Ну, взял ТТ (прелесть какая, откуда у торговца боевой пистолет? Вещь наверняка не дешевая, значит он мог закрыть бизнес и открыть через некоторое время ларёк, припрятав средства, раз уж мог прятать ТТ). И значит, пошел убивать. Написал перед этим жертве письмо (!) и, под дулом заставил его читать? Но это же вообще чушь какая-то, ну предположим он зашел бы и начал орать, ну там, матом или просто, может ногами бить или еще что, но письмо вручать, это как-то уж не знаю... Чудеса какие-то!
В общем мое мнение такое: просто некто решил отодвинуть жертв от должностей, взял этого чудика и списал на него. Ибо я как-то искренне сомневаюсь, что в здание администрации можно ввалиться с пистолетом, и прибить там людей, не столкнувшись перед этим с охраной. Я в свою бытность работал мелким чиновником средней паршивости - так даже у нас и не в городе стояли детекторы металла, пропускная всякая всячина - так просто с оружием не войдешь. Это невозможно.
Тем более убийца взял и застрелился. Ну это вообще ни в какие ворота. Он мог ногу прострелить жертвам (стандартный приём), или просто попугать - но он решил их грохнуть и самому застрелиться. Большей глупости я за всю жизнь не видел. Какой смысл, ну это же вообще нелогично! К примеру грохнул втихаря этих людей, так пока то да сё - можно еще с полгода бизнес вести, пока контора в порядок приходит. Уж точно бы успел по грибы сходить. Тем более что даже бомжам и то возможно ходить по грибы, нет смысла устраивать бойню.
Короче очень мутно. Очень. Абсолютная, чудовищная нелепица. Другой бы не знаю, заказал этих двоих, или сам грохнул втихую, или просто тупо плюнул на бизнес и новый открыл (на любовницу успел перевести), а тут такие прямо мексиканские страсти. Это вообще правда так было или вброс какой-то?
-
Это кино про Россию. Про то, как сейчас в ней "хорошо" и какие перспективы.
http://m.murmansk.kp.ru/daily/24267.4/463275/
Сейчас или шесть лет назад? Да и автора другой пример вдохновил. Всему по отдельности можно найти подтверждение в любом обществе. Но автор предпочел reductio ad absurdum.
Это сложный приём. К нему прибегают гении. Но это и традиционный прием бездарностей.
Вот Балабанов, например, гений. А у автора 'Левиафана' вышла всего лишь мистификация. В духе современных грязных инсталляций в искусстве.
-
Потому, что есть такие легендарные команды, как КАМАЗ-мастер, которые дарят радость своими победами !!
-
Тема "Кому на Руси жить хорошо" перерастает в срач ;D
Моё восприятие реальности основывается на реальности, на том, что вижу, чувствую, слышу, ощущаю. Оно никоим образом не основывается на том, что "Глава ФМС сказал"
...
Что касается чиновников верхнего звена, то они также далеки от реальности и даже дел в собственной организации, как лесные кабаны от театрального балета. Что они там сказали, где, кому, и (тем более) это через СМИ передано - Боже, ну как, как можно основываться на этой информации и приводить ее вообще в пример?!
Если это говорит хотя бы фермер конкретного хозяйства, хозяин птицефабрики или на худой конец директор рынка, ресторана или начальник строительного участка, причем в частной беседе, кто у него уехал, когда и почему - это может восприниматься как информация. Если это в Интернете написано журналистом или телевизор сказал - извините, это всё равно что Гарри Поттера читать где он на метле летает.
Думаю, ситуация в целом может быть видна только сверху. Круг общения любого человека в масштабах страны невелик. Хотя СМИ и в самом деле доверять трудно.
-
Noize FM - Святые из России 8-)
http://www.youtube.com/watch?v=ZDDZXcOaEFk (http://www.youtube.com/watch?v=ZDDZXcOaEFk)
-
Старенькая новость, но имела место. Случай скорее комический, потому что идиотизм данного правонарушения буквально зашкаливает
http://lenta.ru/news/2014/10/22/train/
(короче если в двух словах: некто забрался в депо неподалёку от станции Лобня, вскрыл кабину электропоезда и решил его угнать, разогнал, и спрыгнул перед тем как состав въехал в другую, стоящую на запасном пути пустую электричку).
-
Сейчас или шесть лет назад? Да и автора другой пример вдохновил. Всему по отдельности можно найти подтверждение в любом обществе. Но автор предпочел reductio ad absurdum.
Это сложный приём. К нему прибегают гении. Но это и традиционный прием бездарностей.
Вот Балабанов, например, гений. А у автора 'Левиафана' вышла всего лишь мистификация. В духе современных грязных инсталляций в искусстве.
я согласен, что Звягинцев-бездарь, по сравнению с Балабановым и его гениальными и актуальными вещами: Груз-200, Морфий, Кочегар, Я тоже хочу. Это евангелие российского кино наряду с Эйзенштейном и Бондарчуком. Но Звягинцеву повезло. Нашла коса на раму. Может и России повезет и скоро действительно будет в России хорошо и перспективы, не потому, что много снега или КАМАЗ-чемпион, а будет власть сменяемая и люди понимающие разницу между свободой и теплым хлевом.
-
я согласен, что Звягинцев-бездарь, по сравнению с Балабановым и его гениальными и актуальными вещами: Груз-200, Морфий, Кочегар, Я тоже хочу. Это евангелие российского кино наряду с Эйзенштейном и Бондарчуком. Но Звягинцеву повезло. Нашла коса на раму. Может и России повезет и скоро действительно будет в России хорошо и перспективы, не потому, что много снега или КАМАЗ-чемпион, а будет власть сменяемая и люди понимающие разницу между свободой и теплым хлевом.
Сменяемая власть в России? Да Бог с вами, это еще зачем? :o По-моему свободные 90е уже достаточно показали, насколько люди не умеют пользоваться свободой и абсолютно не знают, что с ней вообще делать. Больше напоминало эдакий зоопарк, в котором были убраны разом все клетки. Кто-то начал кого-то кушать, кто-то убежал и на улице замёрз, кто-то отъелся, уехал за границу... и там от обжорства сдох, повесившись на шарфе в сумасшедшем доме.
Демократия в России не нужна, в ней нет абсолютно никакого смысла. Потому что демократии, когда действуют законы и всё идет в ту сторону, в которую нужно народу, не будет, а будет такая "демократия" когда кучка барыг пляшет под дудку явно недружественных иностранных государств и тупо набивает карман. Это уже было, и кроме развала государства и нищеты и бесправия населения не принесло ровным счетом ничего. В те времена без "крыши" убогий ларёк открыть - и то невозможно было, чтобы не явились и не отжали. Про бесконечный дележ крупных производств с пострелюшками уж вообще молчу. Я в начале работал на пищевой фабрике в Москве, так вот ВСЕ тогдашние учредители в данный момент в могиле лежат. Бизнес делили ;D Будь я не мелкой сошкой которая никто и звать никак - небось и мне бы досталось. Так что господ оппозиционеров с их свободой хочется смачно и далеко послать и много разных, не подходящих для форума выражений произнести, куда им ее деть.
В России пока есть только два варианта - либо царь, либо феодальная раздробленность и бесконечная грызня между мелкими феодалами. А до демократии расти еще лет двести, если не триста. Да и не факт, что это вообще имеет смысл.
-
... Может и России повезет и скоро действительно будет в России хорошо и перспективы, не потому, что много снега или КАМАЗ-чемпион, а будет власть сменяемая и люди понимающие разницу между свободой и теплым хлевом.
Всего лишь сменяемость власти и всё? Все - свободны? И, как, многие отказываются от комфорта в свободных (где это?) странах?
А в победе КАМАЗА я вижу свободу воли этих людей.
А, испытывая моменты радости и тепла от родных мест, я чувствую свободу души своей.
.. политическая свобода гораздо больше — и по объему и по ответственности,— чем внешняя отрицательная свобода, ибо последняя дает человеку права в его собственных внутренних делах, права над собою и своей душой, а политическая свобода дает ему права и в чужих делах, права над другими. Это значит, что политическая свобода предполагает в человеке, которому она дается, гораздо большую зрелость, чем свобода духа. Ошибающийся в своих внутренних делах вредит себе; ошибающийся в вопросах чужой свободы и чужих дел — вредит всем другим. Поэтому верное соотношение этих трех свобод таково:
внешняя свобода дается человеку для того, чтобы он внутренне воспитал и освободил себя;
политическая же свобода предполагает, что человек воспитал и освободил самого себя, и потому она дается ему для того, чтобы он мог воспитывать других к свободе.
И в самом деле, что сделает из политической свободы человек, который не созрел до нее? Чем заполнит он свои политические права, если сам он остался рабом своих страстей и своей корысти? Чего могут ждать от него другие люди, если он свою собственную жизнь превратил в сплошное падение и унижение? Что даст своей стране такой человек, злоупотребляя свободою слова, печати, собраний, выбирая криводушно, голосуя продажно, решая все вопросы общины и государства по прихоти своих страстей и по нашепту своих личных интересов? Не станет ли он опаснейшим врагом чужой и общей свободы? Не распространит ли он в процессе всеобщего растления свое собственное рабство на всех своих сограждан?
...
политическая свобода по силам только тому, кто или завершил свое освобождение, или кто находится в процессе внутренней борьбы за него, понимая его драгоценность, обязательность и ответственность. Человек и народ, чуждые этому сознанию и не вовлеченные в этот внутренний процесс, извратят свою политическую свободу, а может быть, погубят и себя вместе с нею.
Ильин И.А. О свободе.
-
А можно не согласиться с Ильиным И.А.? По-моему, есть у него прореха в логике, точнее проблема яйца и курицы. С одной стороны вначале человек должен себя "внутренне воспитать и освободить", и только затем он может получить политическую свободу чтобы "воспитывать других к свободе". Как-то глупо получается, если один может воспитать себя, то почему он должен воспитывать других, почему они тоже не могут воспитать себя сами? А если других нужно воспитывать, то как этот один воспитывает себя сам? Если все могут воспитать себя сами, то зачем политическая свобода? Если всех надо воспитывать, то кто будет заниматься воспитанием?
Я конечно согласен, что "сменяемость власти" это чистая лажа. Только и говорить о том, что кто-то не дорос до "свободы" - глупо. ИМХО :)
-
Эх, вот забраться бы личинкой в мозг нашим правителям, покопаться бы там и посмотреть, что они планируют и каковы их мысли :D Просто интересно, чем живут и чего (от нас и вообще) хотят :D А то какие-то они уж очень мутные и непонятные, дошло до того, что мне чуть ли не царя или советской власти уже захотелось, там хоть всё более-менее ясно было.
Свободы - не хочу. Но хочу понимания чего происходит, а главное - зачем. :) Хотя, если брать знакомых чиновников даже верхнего звена - есть подозрение что они тоже ничего не понимают. Может наша власть сам-то не доросла даже до собственной свободы? Сдуру вышли из под контроля какой-нибудь Америки, или еще кого, а теперь как заблудившаяся корова на льду? ;D
Если брать телевидение - ну так там сплошь с утра до ночи сериалы про бандюков, да перемывание костей Украине. Плюс пара программ давай поженимся/разведёмся, плюс какие-нить певцы. Ох и мутное же у нас телевидение! Совершенно невозможно понять, чего они пропагандируют. То ли мы все поголовно должны податься в бандюки и пожениться на украинках, потом развестись и пойти петь песни, то ли они там просто в своём зомбоящике все с ума сошли ;D Сплошь одни экстрасенсы, целители да политологи. Зоопарк какой-то ;D
-
Если брать телевидение - ну так там сплошь с утра до ночи сериалы про бандюков, да перемывание костей Украине. Плюс пара программ давай поженимся/разведёмся, плюс какие-нить певцы. Ох и мутное же у нас телевидение! Совершенно невозможно понять, чего они пропагандируют. То ли мы все поголовно должны податься в бандюки и пожениться на украинках, потом развестись и пойти петь песни, то ли они там просто в своём зомбоящике все с ума сошли ;D Сплошь одни экстрасенсы, целители да политологи. Зоопарк какой-то ;D
Э нет, "зомбоящик" был во времена СССР. Тогда через него пытались чему-нибудь учить. Сейчас же по телевизору гоняют что ни попадя, лишь бы зрители смотрели, а начальство не ругалось ;D Собственно это относится к телевидению в любой "демократической и свободной" стране. В общем-то это достаточно логично, всё равно ничему научить нельзя, так что пускай зарабатывают на жизнь как умеют.
-
Э нет, "зомбоящик" был во времена СССР. Тогда через него пытались чему-нибудь учить. Сейчас же по телевизору гоняют что ни попадя, лишь бы зрители смотрели, а начальство не ругалось ;D Собственно это относится к телевидению в любой "демократической и свободной" стране. В общем-то это достаточно логично, всё равно ничему научить нельзя, так что пускай зарабатывают на жизнь как умеют.
Ну, учат-то они всё равно. Сейчас я стал его смотреть не так часто, а вот до рабочей деятельности (в студенческую бытность, я тогда нигде не работал, разве только лаборантиком на полставки пристроился - печатал кому попало всякую всячину сидел), поставили мне родители задачу - сделай антенну, настрой каналы. Ну, полез... Поставил на крышу, навёл на Москву (мы живём за городом), ухитрился обычной дешевой рогатиной поймать 15 каналов, и повадился смотреть. А работать пошел помощником сисадмина на пищевую фабрику. Хозяева - все сплошь бандиты, плюс телевизор...
В общем мне понадобилось потом лет пять, чтобы несколько почистить свой язык от жаргонных словечек. И всё бы и ничего, но работал-то я потом чиновником, на госслужбе, дослужился до главного специалиста и обслуживал 15 отделов. И... Езжу, меня просят что-то (начальники отделов), а я в ответ: "г-но вопрос", вместо "обсудить" - "перетереть", вместо "навел порядок, решил проблему" - "всё разрулил" и т.п. Потом дообщались до того, что все чуть ли не поголовно так же стали разговаривать, если надо тонер для картриджей купить - "Паша, на тебе лаве"... Приличные люди, высшее образование, работа - ну совсем не разборки и не грабежи, а сплошь один жаргон. Потом глянул телевизор - а там сплошь сериалы про бандюков и почти те же словечки, причем знаю реальных бандитов - и те столько не ругаются и приличнее разговаривают. А люди после работы сидят смотрят - и привет.
Если же брать молодое поколение - то что они видят, то они чаще всего и вовсе копируют. Поэтому если по телевизору сплошь одна резня показывается, где тупо все чего-то воруют и никто не работает - ничему хорошему они не научатся. Конечно, сейчас очень сильно аудиторию отобрал Интернет, но всё равно - я считаю публичные люди должны отвечать за то, что они и как показывают и соответственно думать. Я не призываю устраивать сплошной сельский час ;D , но меру знать нужно. Если же брать детские каналы - хоть бы "прошерстили" чего хотя бы там показывается... Это же жуть какая-то просто.
-
В общем мне понадобилось потом лет пять, чтобы несколько почистить свой язык от жаргонных словечек.
Сколько же их было до того...
-
[quote a,uthor=Pasha838 link=topic=129555.msg1445218#msg1445218 date=1421772347] хоть бы "прошерстили" чего хотя бы там показывается... Это же жуть какая-то просто.
[/quote]
А Вы действительно думаете,что это все не нарочно: постоянная смена школьных программ, жуть по телевизору, желтая пресса в ассортименте, магические услуги и гороскоп в любом средстве массовой дезинформации? Если так, то Вы меня утешили. А я думала это враги.
...
Все эти разговоры - ни к чему не ведут, только расстраивают.
Любите ли вы Русь, как люблю ее я?
-
Если же брать молодое поколение - то что они видят, то они чаще всего и вовсе копируют.
Ну-да, ну-да. Наше поколение сплошь по телевизору смотрело высокие чувства и порядочные отношения, а потом замутило девяностые с разгулом бандитизма. А уж жаргонных словечек сколько было в ходу... Одно неясно, откуда люди их узнавали, если по телевизору их не использовали ;D
Жизнь прекрасна не из-за того, что тебе в телевизоре показывают (или не показывают). Жизнь хороша просто потому, что на душе хорошо. А всё остальное ерунда и лажа ;)
-
А можно не согласиться с Ильиным И.А.? По-моему, есть у него прореха в логике, точнее проблема яйца и курицы. С одной стороны вначале человек должен себя "внутренне воспитать и освободить", и только затем он может получить политическую свободу чтобы "воспитывать других к свободе". Как-то глупо получается, если один может воспитать себя, то почему он должен воспитывать других, почему они тоже не могут воспитать себя сами? А если других нужно воспитывать, то как этот один воспитывает себя сам? Если все могут воспитать себя сами, то зачем политическая свобода? Если всех надо воспитывать, то кто будет заниматься воспитанием?
Я конечно согласен, что "сменяемость власти" это чистая лажа. Только и говорить о том, что кто-то не дорос до "свободы" - глупо. ИМХО :)
Никак не ожидала от Вас, В_андал :o..... иного. ;D
Люди разные, способности разные, кому-то хватает внутреннего стерженя, а кому-то приходится внешние подпорки сооружать.
-
Ну-да, ну-да. Наше поколение сплошь по телевизору смотрело высокие чувства и порядочные отношения, а потом замутило девяностые с разгулом бандитизма. А уж жаргонных словечек сколько было в ходу... Одно неясно, откуда люди их узнавали, если по телевизору их не использовали ;D
Жизнь прекрасна не из-за того, что тебе в телевизоре показывают (или не показывают). Жизнь хороша просто потому, что на душе хорошо. А всё остальное ерунда и лажа ;)
Ну здрасьте! А как же зрелища! Помню в детстве зомбоящик был - ну так прилично разных программ, от иностранных языков для чайников до природоведения для детского сада, где какой-то незадачливый немец по пещерам лазил или грибы собирал, или какой-нибудь дядя сидел под яблонями их агротехнику обсуждал, ну или про гусеводство что-нибудь. А сейчас как не включишь - ну сплошь какие-нить лохудры друг друга за волосы таскают, или политологи с экстрасенсами сидят спорят не пойми о чем ;D Вот чего, я не видел как лохудры друг друга за волосы таскают штоле? ;D
Ну не могут ничего интересного придумать, хоть бы японские мультики стали крутить какие-нибудь, творчество Миядзаки, или хотя бы Ван Пис. А политологам с экстрасенсами - лопаты в руки, и отправить снег чистить. Можно из этого программу целую сделать, с привлечением звёзд и известных телеведущих, пусть комментируют. Пусть они там срач устраивают про то, как правильно сугробы убирать, хоть как обычно (со стандартной пеной у рта, апломбом и вообще глубоким чувством собственной правоты), всё лучше будет. А то - ну такая энергия и вся мимо, вся в никуда ;D
Жизнь-то прекрасна, но вот иной раз телевидение является эдаким фактором, ну вроде кота, который писает на коврик. Это не испортит жизни, не создаст трагедии какой-нибудь, но всё равно как-то вот не радует, создаёт лёгкое чувство раздражения. Про заграницу тоже программы неправильные какие-то... К примеру, ну взять ту же Европу - ну прошлись бы по каким-нибудь производствам, фермерам или автомобилестроению (ну да внутрь в цеха не пустят, но по историческим музеям хотя бы), но нет - тупо крутят либо сплошной политический срач - как там всё плохо и кто где переругался, либо сплошь отдых (тупо реклама) одни и те же пляжи, гостиничные номера да в лучшем случае рестораны. Ну так и рестораны - опять всё как-то урезано вечно и бестолково, не бизнес, а ширма какая-то. Показали бы биогазовые системы в фермерских хозяйствах, новые трактора, или станки, или еще что - так ведь нет, не покажут. И чего тогда вообще за границу поехали, зачем? На диване полежать да в бассейн окунуться - я и дома могу, фигли.
В общем всё, я бастую, даёшь нормальное телевидение! ;D
-
Зомбоящик потому, что он для зомби. Что, кроме как уткнуться в телевизор больше нечем заняться?
Я его практически не смотрю, а если и смотрю, то только то, что мне нравится. Зачем все подряд смотреть и нервничать? Если нужна конкретная информация, то есть интернет. Там же и фильмы и мультики, выбирайте и смотрите и без всякой рекламы.
А о нормальном телевидении забудьте, там делают деньги.
-
Показали бы биогазовые системы в фермерских хозяйствах, новые трактора, или станки, или еще что - так ведь нет, не покажут.
А на БЕЛАРУСЬ 24 (идёт на спутнике HOTBIRD) это регулярно показывают.
Новости черпаю из радио (nhk, rfi) и на аналогичных сайтах радиостанций - можно слушать и работать, там хоть можно фильтровать базар, а то эти кровавые мальчики в глазах на ТВ давят на подсознание.
-
Ну здрасьте! А как же зрелища! Помню в детстве зомбоящик был - ну так прилично разных программ, от иностранных языков для чайников до природоведения для детского сада, где какой-то незадачливый немец по пещерам лазил или грибы собирал, или какой-нибудь дядя сидел под яблонями их агротехнику обсуждал, ну или про гусеводство что-нибудь.
Хм, так и не понял, что подразумевается под "зрелища", природоведение для детского сада, или гусеводство ;D
В общем всё, я бастую, даёшь нормальное телевидение
А я в этом году отмечаю 13-тилетие жизни без телевизора, и честное слово, мне без разницы что там показывают :)
-
Хм, так и не понял, что подразумевается под "зрелища", природоведение для детского сада, или гусеводство ;D
А я в этом году отмечаю 13-тилетие жизни без телевизора, и честное слово, мне без разницы что там показывают :)
Ну как в Древнем Риме - хлеба и зрелищ :D Хлеба я себе как-нить сам организую, хотя... Зрелища, пожалуй, тоже. Помню работал на разъездной работе, снимал квартиру в какой-то дыре, но возле станции ж/д, мебели не было (и телевизора слава богу тоже), ну я полгода даже и не заморачивался, ни покупать его, ни одалживать ни из дома тащить.
Родители смотрят. Насмотрятся всякой фигни, а потом меня грузят, ну и мы постоянно из-за этого ругаемся. На кухне не было - повесь да повесь. Повесил... Привет, теперь эта штука мне портит аппетит каждый обед. Ничего не попишешь - пенсионеры. Не знаю уж, почему у меня такая реакция - если всю ночь напролёт строительство с шумом и грохотом, гуси орут, или даже долбеж музыкальный - мне всё равно, я и бровью не поведу, но как услышу политологов/экстрасенсов - меня прямо-таки плющит и колбасит ;D
А и ладно, наверное хватит об этом. С ценами что-то непонятное - пошел в магазин (я туда хожу крайне редко, по той простой причине что живу за городом, ну и как бэ у меня несколько морозильников, холодильников и всё забито всякой всячиной, ибо огород не 6 и не 12 соток, а 52). Ну, взбрело мне что-то в голову, взял 500 рублей, купил - ну короче два доширака (лапша такая копеечная, жутко перченая, но вот захотелось), два пакетика ванильных сухарей (размолоть и размешать с раствором масла, какао и молоко, но кроме сухарей у меня всё давно куплено), батон хлеба, пачку каких-то рыбок холодного копчения (не то мойва, не то салака), баночка морской капусты, и небольшая пицца-подметка (эдакое блюдо кинь в микроволновку и сжуй). Ну, и всё! Думал рублей 200 это дело обойдется (взял-то муть всякую, готовить лень), а так все 500 р и улетели. Ничего себе!
Что странно - полетела система водоснабжения. Ну, это было предсказуемо, ибо лет 10 ей никто не занимался. У накопительного бака прохудилась груша, ну и сам он торжественно проржавел и пустил струю наружу. Насос висел на тросике, тот сгнил и насос бухнулся ниже, насосал глины и забился. Ну, переделали всё. И вот, в магазине новый бак - ну думаю, всё, если я пару дошираков с рыбками за 500 р взял, значит бак будет тысяч пять стоить минимум. Лежит новый - 1300 рублей. И всё. Короче или я с ума схожу, или остановите Землю, я сойду. Всё барахло в хозяйственных магазинах цены как были, так и остались, если не вниз пошли...
То-то я смотрю... Летом менял яйца и огурцы на сварочные электроды и стальные трубы (100 мм) у соседа, так он такой радостный, приволок мне их кучу, я думаю, во даёт! А сравнил цены - вот это да. Чего-то я не понимаю ничего вообще, в стране голод что ли? Как-то странно - ну к примеру, был главным специалистом, начальником информационной группы (компьютерщики), высшее образование, 15 отделов обслуживал (более 500 компов с серверами и прочими безобразиями) - на тебя смотрят как на пустое место, типа никто и звать никак. Бросил всё, сижу, вообще нигде не работаю, знай себе кур развожу да гусей, ну утки там, всё остальное, одеваюсь как бомж, как навоз убирал - в таком виде везде и хожу... А все кругом здороваются (одни и те же люди), расшаркиваются, общаться лезут, все такие вежливые до смешного, ой а не надо ли вам чего привезти из города, а как у вас дела, ой а мы газон выкосили - возьмите сено бесплатно, ой а мы уедем, у нас трава высокая - если надо косите (и ключ даёт) и т.п. Раньше не так пройдешь - до тебя докопаются, сейчас куры забрались к соседу, все цветы перерыли - а, ничего, пусть ходят, утята убежали - полпоселка детей дачников побежали их всех переловили, барабанят в ворота, идите возьмите, две соседки между собой судились раз 10, то не так это не эдак, музыка днем - в суд, ребенку спать мешает, то да сё. У меня гуси орут - на соседней улице слышно, спрашиваю - ничего, что орут - в один голос мне "Нет! Вообще не мешает".
Чего у них там вообще происходит-то? :o Может чего-то случилось, а я не знаю?
-
Прокуратура проверяет стоимость продуктов // Ее рост более чем на 30% может привести к «заморозке» цен
http://zakon.ru/Discussions/prokuratura_proveryaet_stoimost_produktov__ee_rost_bolee_chem_na_30_mozhet_privesti_k_zamorozke_cen/15976
А стройматериалы стали своими заменять.
-
вот тут еще кое-что из статистики:
http://www.respublika-kz.info/news/society/40067/
-
http://www.gazeta.ru/comments/column/novoprudsky/6384557.shtml
-
Зомбоящик потому, что он для зомби. Что, кроме как уткнуться в телевизор больше нечем заняться?
Я его практически не смотрю, а если и смотрю, то только то, что мне нравится. Зачем все подряд смотреть и нервничать? Если нужна конкретная информация, то есть интернет. Там же и фильмы и мультики, выбирайте и смотрите и без всякой рекламы.
А о нормальном телевидении забудьте, там делают деньги.
Такая же ситуация. Телевизор хоть и есть номинально, но я его вообще не смотрю! И да, по моим наблюдениям телевидение отстойное везде. Я не знаю пока страны, где бы не показывали какую-нибудь лабуду 90% эфирного времени.
-
И я, и я, и я того же мнения! :D
-
15 лет точно ТВ не смотрю, дАЖЕ фоном не вникаю
-
Хм. Как-то не конструктивно :D Словно я попытался обсудить проблему запуска дизельных двигателей в сильный мороз, а все в ответ понаписали что на КамАЗах не ездят и вообще водительских прав не имеют ;D
Но такое ощущение что телевизионщики что-то пронюхали или здесь на форуме сидят. Потому что давеча включаю - ба, кондитерские фабрики показывают, хлебопекарни - типа экскурсии по производству, на ночь глядя - какое-то советское бодрящее кино про трудовые будни. Потом какая-то "женильная" программа (ну эдакие невесты без места) - козу в студию притащили, рассказывают, потом какой-то мужик породистого петуха приволок. Оригинально. С чего это они вдруг? Надо же, услышали мои пожелания ))) А то ну ей богу, ну так надоело - придёшь с трудового дня, сядешь, включишь - а там какие-то тощие лохудры друг друга за волосы таскают. Вот конфетные цеха - совсем другое дело, интересно на их конвейеры поглазеть :D
-
Это кто-то Вам тайно, скрытно и незаметно программу переключил Подозреваю, что с ТНТ на Россия1 ;)
-
В России мне очень нравится, потому что здесь весело и интересно :D Но, кажется, я очень пугаю людей. Живу за городом в эдаком особняке, естественно держу всякую живность (и приторговываю) и, какой бы ни был огород и сколько бы я не паразитировал по знакомым на отраслях пищевой промышлености :D , всё равно приходится чего-то закупать за деньги. Обычно зерно возит знакомый с другой области, сам гражданин Украины и куда-то всё время мотается, и походя прихватывает мне по три-четыре мешка. Этим он заметно облегчает мне жизнь, но проблема в том, что он достаточно необязательный и положиться на него полностью никак нельзя. Заказывать же целую фуру - это мне не по карману, да и складировать столько негде.
Ну вот, ничего не попишешь, приходится наведываться в магазины подешевле за крупой. Являюсь с эдакими баулами собственного шитья (потому что обычные супермаркетные сумки рвутся в клочья моментально) и тупо сгребаю подчистую всё более-менее подходящее - кукурузную, ячневую, ячменную, пшеничную крупы, пшено которое подешевле, перловку... Ну и чешу потом к кассам это дело пробивать. А народ так смотрит испуганно, смотрит, смотрит - а потом тоже начинают крупу скупать ;D Признаться, меня это немного забавляет. ;D Учитывая, что тот знакомый постоянно куда-то заруливает и выключает телефон (смею предположить что у него какие-то запутанные отношения с женщинами), я хожу в супермаркеты пугать людей с известной периодичностью.
Прошлым летом выкопал поросль слив из сада - но просто выбросить не позволила жадность. Недолго думая, тупо взял и прошелся вдоль местной проселочной дороги с лопатой, посадив по меньшей мере 40 саженцев (в основном сливы и кое-где вишни и высоченный старый крыжовник). Каждое деревце приносит от миски ягод до двух ведер (смотря ухаживать за ним или нет). Естественно, раз высадил снаружи, то совершенно пофигистически отношусь к тому - будут ли прохожие эти ягоды походя есть или нет. Но люди... Идут и смотрят на меня с каким-то суеверным ужасом - крупу скупает мешками, всю территорию засаживает съедобными растениями. Не иначе как я готовлюсь по меньшей мере к Третьей Мировой войне и собираюсь прокормить по меньшей мере роту, если не полк. И ведь скажешь им как на самом деле, что я просто заросший сад решил "прорядить" и высадить лишнее - не верят. ;D
-
Нельзя Вам телевизор смотреть. Вот Вам результат: сами того не замечая готовитесь к очередному концу света ;D кстати, его опять отменили ::)
-
Нельзя Вам телевизор смотреть. Вот Вам результат: сами того не замечая готовитесь к очередному концу света ;D кстати, его опять отменили ::)
Да как ни странно в этом не сколько наше телевидение виновато, сколько один украинский птицеводческий форум (на котором я впоследствии со всеми тётками на ровном месте переругался и меня там забанили :D ), а потом еще американцы и канадцы окончательно закончили агитацию - на ютубе вообще есть один оригинал из Канады, который держит более 2000 уток и без конца их фотографирует. Ко всему зачем-то добавилась политика, какие-то санкции, какие-то госдепы с заносчивыми высказываниями (дескать мы тут все с голоду помрём), сыграло роль качество импорта (хлор и антибиотики в курятине очень раздражали), потом явились вечно спрашивающие кур и яйца заезжие таджики, нарисовались постоянные клиенты из дачников, заискивающие со мной словно я министр... И меня окончательно понесло, спокойное хобби превратилось в маниакальное устремление ;D Дошло до того, что всеми правдами и неправдами был куплен прилегающий клочок земли под картошку, причем весь поселок - ИЖС, а этот клочок - сельхозназначения. Теперь у меня вроде как две категории земель, огороженные общим забором. Развлекаюсь.
Но, думаю, конец света будет не сейчас. Он наступит когда я заведу бодливых баранов и погоню их по поселку куда-нибудь (эдакое нашествие баранов) или пчелами заинтересуюсь, и они расплодятся и начнут селиться у людей на чердаках.
-
И ведь скажешь им как на самом деле, что я просто заросший сад решил "прорядить" и высадить лишнее - не верят. ;D
И че, Вы реально им так говорите, а они реально не верят? ;D ;D ;D
-
Хорошо - потому что вольно! Хорошо потому что привольно! Хорошо потому что широко!
-
И че, Вы реально им так говорите, а они реально не верят? ;D ;D ;D
Ну не знаю, я просто как есть так им и говорю. Может просто когда работаю лицо делаю какое-то не такое, ну знаете, как у безумных ученых, которые мир решили завоевать, или как у главы тайной организации "Звезда", которая уже составила хитрый план.
-
Шарился по какому-то развлекательному сайтику с картинками, на котором обычно по большей части школота сидит. Нашел один пост - реально улыбнуло. Некий чел отписался, что его поздравил с праздником Пасхи его начальник. И всё бы и ничего, но он - мусульманин, а начальник - еврей. С праздником Светлой Пасхи! :D
Ну где еще такое может быть, кроме как не в России? ;D
-
Так Пасха-то изначально еврейский праздник :)
-
Шарился по какому-то развлекательному сайтику с картинками, на котором обычно по большей части школота сидит. Нашел один пост - реально улыбнуло. Некий чел отписался, что его поздравил с праздником Пасхи его начальник. И всё бы и ничего, но он - мусульманин, а начальник - еврей. С праздником Светлой Пасхи! :D
Ну где еще такое может быть, кроме как не в России? ;D
В Казахстане
-
Так Пасха-то изначально еврейский праздник :)
Аа. Просто нет у меня информации по их религии. Одно время пытался найти где-нить их книгу, но нет, так просто видно не продаётся. Коран, к примеру, даже в подарочном таком шикарном варианте с качественным, уже рифмованным даже на русском переводом в розничной сети продаётся, еще таджики заезжие возят какие-то свои издания еще советских лет, просто перевод (сравнивал, естественно, содержание одно, только кто-то просто тупо перевел, а кто-то попытался в рифму написать на русском). А Талмуд, или как вроде (я не знаю) называется еврейская книга, я не видел, ни так, не в переводах, хотя было бы очень интересно что у них написано. Нет, я не меняю религии как перчатки, а просто изучаю некоторые ради интереса. Помню на работе (разъездной госслужащий) была какая-то комическая ситуация, я повадился просто читать художественную литературу (никакую не религиозную) еврейских авторов вроде Фейхтвангера, достались книги кстати дешево (издания 10-летней давности, приехавшие в книжные магазины и так и лежащие там на задних полках с ценником, который так 10 лет по ходу и не менялся), ну там евреи на обложках нарисованы, ну там, в таких еще костюмах с полотенцами, просто описывается их жизнь, ничего особенного. Кто-то из тогдашних коллег увидел эти книги у меня - и привет, пустили слушок что я (оказывается) еврей, и те, кто терпеть не может евреев почему-то на меня сразу взъелись (иногда попадаются люди, которые докапываются до кого-нить по национальному и религиозному признаку, к сожалению на госслужбе такие тоже иногда встречаются, несмотря на то, что подобные вещи совсем государством не приветствуются), а захожие евреи в костюмах еще в таких своих, почему-то как меня увидят - сразу такие улыбаются, чуть ли не здороваются, хотя я их вообще никого не знаю. Короче комическая ситуация достаточно вышла, меня в евреи записали, хотя по национальности я как-то русский (ну, по крайней мере если копать до 4го поколения прадедов), а по вероисповеданию - умеренный мусульманин, хотя в детстве был крещеный православный, но от православия отошел в сторону из-за серьёзного несогласия по вопросу канонизации одного из царей, я о нем, в отличие от других святых - крайне низкого мнения, а его взяли и наспех канонизировали, наштамповав икон. В прочем ладно, не буду срач из-за этого разводить.
-
Аа. Просто нет у меня информации по их религии. Одно время пытался найти где-нить их книгу, но нет, так просто видно не продаётся.
... ...
Кицур Шульхан Арух (http://toldot.ru/cycles/cycles_302.html)
-
Законы-законами, но вроде бы ветхий завет и есть еврейская тора (или иудейская). В нём и даются десять заповедей, праздник пасхи, священая суббота, запрет на свинину и список всей чистой и нечистой еды. Это, конечно, полный оффтоп, но вопрос как-то надо прояснить :)
-
Вот я и говорю. Хорошо, потому что вольно :) Попробуй гденить в горах Афганистана поздравь с пасхой.... на закате...
-
Законы-законами, но вроде бы ветхий завет и есть еврейская тора (или иудейская). В нём и даются десять заповедей, праздник пасхи, священая суббота, запрет на свинину и список всей чистой и нечистой еды. Это, конечно, полный оффтоп, но вопрос как-то надо прояснить :)
Спасибо. Тут вон товарищ Fumanchu выложил ссылку, я посмотрел, очень интересно (правда не всё посмотрел).
Помню на одном птицеводческом форуме православные разбирались, что значит слово "некошерный" или "кошерный". Ну я решил погуглить, и нагуглилось что сова - некошерная птица и есть ее нельзя. Помню мы немного угорали - ежу ясно что нельзя, это кто ж в каком угаре додумается есть сову?!
Если же брать мусульман, то мне встречались умеренные - то есть в ресторане работают, жарят разное мясо - свинину, говядину, баранину, курицу всякую, ну вот, всё едят, а свинину только продают, сами не едят, но - жарят. Я-то ел правда. Признаться, качество хорошее что то что это, не знаю, наверное трудно готовить мясо когда не можешь его пробовать и ни разу не ел результат. Я так не могу, я когда клиентов обслуживал перед этим тупо всё меню по пунктам обязательно съедал, иначе - ну я так не умею, по бумажке прочитать а потом клиенту отвечать, что за блюдо и вкусное ли. Являлся когда смены нет и заказывал всё подряд :D Руководство ресторанов было твердо убеждено, что я устраивался на работу исключительно пожрать, ну то есть бесплатные обеды и туда же и всю зарплату, у них же и проедал после смены. В прочем если брать официанскую работу, то там зарплата чаще всего символическая (если не ошибаюсь одна "минималка"), а всё крутится вокруг чаевых.
-
Вот я и говорю. Хорошо, потому что вольно :) Попробуй гденить в горах Афганистана поздравь с пасхой.... на закате...
Ну где как, если брать север Московской области, там некий наукоград Дубна (признаться, с его жителями у меня на редкость натянутые отношения как ни с кем в России почему-то), ну вот там на форуме такие срачи разгорались из-за того, что баранов режут и едят. Я сначала не понял, чего докопались, а потом, пожив в том городе полгода, разобрался - им просто завидно. Дело в том, что там все какие-то жутко жадные и ничего не едят толком, даже на праздники экономят, и почему-то именно на еде (где надо не экономят, а где не надо наоборот жадничают). Естественно я со своим постоянным обжорством их раздражал еще больше чем все мусульмане с баранами, вместе взятые ;D
А у нас поселок наоборот в другую сторону - как Пасха ну так все по яйцам, как Курбан-Байрам - так можно к пловчику с бараниной присоседиться, как 9 мая - ну всё, значит военно-полевая кухня с машины ближайшей воинской части (каша с тушенкой). У нас как-то люди попроще, никто не заморачивается :D и до других (за некоторым исключением, есть пара суровых тетенек, без конца судящихся друг с другом, мне на них даже следственный комитет жаловался, до того все госорганы в районе своими кляузами и жалобами задолбали) не докапываются. 9 мая сто пудов пойду на местный праздник, и буду хомячить кашу несмотря на то, что она скорее всего со свиной тушенкой. Пить не буду, а вот нахомячиться едой - это обязательно :D
-
(http://ic.pics.livejournal.com/shoo000/10349072/9739/9739_original.jpg)
Догадаетесь, где это?
Дальневосточный университет.
Два года, как университет на острове Русский. Многое устаканилось и пришло к норме.
Посмотрим, как это выглядит? Прошлась тут на неделе с фотоаппаратом.
Сразу стало ясно, что нужна уйма времени, чтобы все обойти и посмотреть все. Площади огромные. Около 3 км от северных ворот до южных. 11 общежитий, 10 рабочих многоуровневых и многоэтажных корпусов. Где-то попадалась цифра про 800 тысяч кв.м общих площадей корпусов.
Схему кампуса можно найти на сайте ДВФУ.
Т.Ч., ограничусь тем, на что хватило времени и что попало в объектив. Плюс, некоторые пояснения.
( Осторожно, полсотни фотографий. )
Это начало моей заметки в ЖЖ.
Там в основном фотографии и их много, поэтому сюда публиковать не стала. Если заинтересовало, вот ссылка:
http://shoo000.livejournal.com/9910.html
-
(http://ic.pics.livejournal.com/shoo000/10349072/9739/9739_original.jpg)
Догадаетесь, где это?
Это начало моей заметки в ЖЖ.
Там в основном фотографии и их много, поэтому сюда публиковать не стала. Если заинтересовало, вот ссылка:
http://shoo000.livejournal.com/9910.html
Заинтересовало. Класс.
-
Догадаетесь, где это?
Очень даже нормально так, миленько. Был бы помоложе (поумнее, посвободней, побогаче :D) наверное даже попытался бы туда поступить.
-
Пофлужу немного картинками. Показать особо нечего, но, думаю, вид из окон тоже вполне прокатит.
Ну, во-первых, гусики. Прошлогоднее фото, когда их было совсем немного. Достаточно шумная компания.
(http://i67.fastpic.ru/big/2014/0802/04/12c695e5f1fca18ee273fbdf84fa1e04.jpg)
И вид из окна кухни зимой. Виднеющаяся крыша пеноблочного строения с краю фото - это курятник.
(http://i63.fastpic.ru/big/2015/0119/76/341c1ffdb3001cf001814f664da0e176.jpg)
-
Ну если курочки живут в таком курятнике то в России хорошо. Курям, как минимум (до определенного момента, разумеется) ;D
-
Ну если курочки живут в таком курятнике то в России хорошо. Курям, как минимум (до определенного момента, разумеется) ;D
Постройка курятника была весьма эпичной. На фундамент пошли битые поломанные плиты-перекрытия (кажется, с обновленных железнодорожных платформ, достались даром - со свалок в основном, правда на то, чтобы это притащить времени ушло немало) - их надо было лишь добить кувалдой - в них гора арматуры, и камня. Разводится раствор - и заливается всё это дело, на 1,5 м в глубину (ниже промерзания 1,2 м в Подмосковье). Целиковый ленточный фундамент, на который изначально планировалось строить большой бассейн. Но, оценив затраты по эксплуатации (обогрев, вода, чистка) и самому строительству (сколько лить бетона под чашу) - я уж подумал - а не пройти ли мне еще раз освидетельствование на предмет вменяемости? :D Поэтому от этого бассейна отказался, мне к Олимпиадам готовиться не надо, и такие долгие заплывы делать как бэ ни к чему.
На пол пошли швеллеры, с приваренными по центру дополнительными опорами (в основном обрезки 150 мм труб). Нижний пол - железобетонный, под швеллеры приварил узкие уголки, пустил доску, а дальше наарматурил от души чем попало - больше всего было старых уголков от разрушенных после ураганов рекламных щитов и драной сетки рабицы с каких-то там заборов.
Окна в проходном корридоре - пластиковые, тройной стеклопакет, два режима открывания (настежь и "форточкой", проветривание). Взял по дешевке, без установки. Для крепежа использовал... транспортировочные саморезы (толстые такие, под ключ 13 и 14) от стиральных машин, у меня их набралась целая куча (просто стиралки кому попало ставил).
Пеноблоки - за деньги. Это да, дорого.
Сейсмопояс - опять гора металлического хлама вместо арматуры, а далее брус (скупил по дешевке по всему поселку десятку - у кого чего "лишнего" осталось) и бревна - спилил у одного соседа с участка лес по его просьбе. Спилил задаром, ну и забрал себе, и все счастливы :)
Задние окна (не где хожу) - те тупо нарезал брусков от поломанных рекламных щитов, сделал тупо рамы, застеклил обрезками стекол (по большей части битых - вырезал из них целые прямоугольники да повставлял) и всё. Открывающиеся делать не стал, тупо глухие, окна открываются в корридоре.
Корридор отделён невысокой (60 см) перегородкой, над ней старая, но вполне приличная рабица, смонтированная на оцинкованные профиля от офисных перегородок (остатков после обустройства каких попало офисов кому попало).
И хватило только на половину строения. Та часть, где будет санузел (по нормам сэс обязательно нужно иметь санузел для разделки тушек, мытья, ошпаривания кормушек да и вообще для разных дел) и где планируется селить коз, поросенка и баранов, и печь ставить капитальную для готовки и подогрева воды для мытья - ее нет. Там тупо фундамент. Вывесил кладку вертикальной штробой и оставил пока так. Как наскребу еще материалов - наверное дострою, может быть, в этом году. Правая сторона - курятник, левая - хлев. Вот курятник готов :D
А гуси и утки отдельно. Там другое - большие стеклянные/поликарбонатные теплицы с пристроенными сарями, где они сидят в сильный мороз, а в теплицу выходят в оттепель гулять (зимой). Летом же все бродят где попало, где попало несутся и где попало яйца высиживают.
Утки прямо в парке:
(http://i69.fastpic.ru/big/2015/0601/ca/abb429e3de40b55344e6ed13430687ca.jpg)
Индюшки с гусынями под фундаментами:
(http://i69.fastpic.ru/big/2015/0601/0b/16bdb1437083a4666494931759289a0b.jpg)
Еще под сараями сидят высиживают, но туда не полезу, а то напугаю. Куры - в основном леггорн, у них утрачен инстинкт насиживания (порода такая), но они как кукушки подкидывают свои яйца кому попало - и среди утят и индюшат непременно выводятся цыплята, ну и еще я инкубаторами пользуюсь.
Короче мне как-то фиолетово ваще на цены, санкции или чего-то такое там. Я даже работать не хочу. :D
-
В России хорошо, потому что иногда здесь есть, как когда-то выразился какой-то юморист, "мясные перспективы".
(http://i69.fastpic.ru/big/2015/0718/e0/aed9e174023adf54299d200e5ac5e4e0.jpg)
(это не инкубаторские, инкубаторские в шкафах, а эти просто в сарае, так бегают). Вынужден был отнять у мамок, потому что иначе сороки всех разворуют (неудачный опыт прошлого года это показал). Думаю потом сделать навесы из сетки, чтобы не лезли посторонние, но пока еще не сделал. Всё сразу не даётся - денег и материалов не всегда хватает.
-
В прочем овощные перспективы в принципе тоже ничего :D
(http://i72.fastpic.ru/big/2015/0718/5a/28cb529f2e3112bb3b833bb18ce4fe5a.jpg)
Доделать (продлить) эту теплицу - и за огурцами в магазин точно можно больше никогда не ходить. Ни за свежими, ни за консервированными.
Однако дорого строиться. Как бы там ни было, но 100 мм трубы условно-бесплатные, отрыл старую ливневку, зарытую 15 лет назад (всё равно была наглухо забита глиной) и заменил на дешевые - пластиковые и бывшие водосточные (оцинкованные). А эти, из толстенной и прочной стали взял на теплицу как столбы. 1,2 м в землю, ж/б линия из бетона, проарматуренного вместо арматуры порезанной сеткой от старых матрацев (!) и диванов (на свалке нашел), куча стекла (в основном бутылок и банок) в бетон как наполнитель (экономим-с), три ряда б/у кирпича (правда пока не решил, возможно будет ряд пеноблоков, зависит от того, останутся ли они после строительства курятника, или если нет то возьму кирпич, просто его немного жалко - думал на печку пустить, сэкономить там) и профиль на сварке. Останется купить поликарбонат, который, слава те хосподи, выпускается буквально в полутора десятке километров от дома и цена там приемлемая. Хоть не импорт втридорога.
Вообще примечаю, что мелкое и средней руки производство не сдохло, а сейчас как-то (не знаю, благодаря ли чему-то, или вопреки) вылезает то там то сям как грибы. Да и крупы - закупал мешки перловки, пшенки, овса и дробленой пшеницы - тупо с соседних областей с разных хозяйств, никуда они не деваются и разоряться не планируют.
-
Вынужден был отнять у мамок, потому что иначе сороки всех разворуют (неудачный опыт прошлого года это показал).
В смысле сороки утят воруют? А нахрена они им нужны?
-
В смысле сороки утят воруют? А нахрена они им нужны?
Жрут. Коршуны - с теми проблем вообще нет, они высоко летают и камнем падают только где людей нет (ни разу здесь ни один не спикировал - собак боятся, да и я шатаюсь туда-сюда), а сороки - это еще те хитрые заразы, намного хуже ворон. Причем прилетают не по одной, а по нескольку, одна отвлекает утку, а остальные лезут. Одно время так и сидели нагло на деревьях, зная, что не достану. Стал пулять из пневматического ружьишка - стали отлетать подальше или улетать. К сожалению, бить из чего-то другого кроме пневматики никак нельзя - не так далеко соседние дома и окна, да и стрельба будет нервировать собак.
Есть вариант тупо закрыть всё сеткой на сваях, но пока это всё сделаешь - материала нужно много и времени. А тесные выгулы я не хочу, это не слишком удобно в плане уборки, кормления да и вообще.
Пробовал ловить уток с утятами, или с гнездом переносить - не понимают. Или утята мамку не узнают, или она носится чумовая и рвётся на старое гнездо, игнорируя всё остальное. Только один раз в прошлом году успешно удалось перетащить в сарай утку с 9ю утятами. В прочем, может это сейчас оттого, что утят достаточно много и утки путаются - там же частично попадаются и инкубаторские, когда в куриную закладку кладется одно-два случайных утиных яйца ни то ни сё, чтобы место не пустовало.
Проблемы решатся с окончанием строительства и обустройства нового птичника. Там проще - тупо сделаю большие стеллажи с лампами и обогревом, и спокойно буду выращивать весь молодняк в большом количестве. А пока мороки столько - то самоделки какие-то тесные, то вообще картонные коробки, то полы в каких попало сараях, которые по нормальному уж недурно бы и снести (не то, чтобы они разваливались, просто поставлены были как-то бестолково и хаотично, и теперь мешают и ходить далеко, всё не в одном месте а лишь бы где, надо убрать и сад расширить).
-
Короче не знаю как у кого, а у меня лично в России куда ни сунешься сплошь одни перспективы :D
(http://farmerforum.ru/gallery/image.php?mode=medium&album_id=38&image_id=612)
-
Мне кажется, что многие сейчас Вас презирают за "низменность" мечтаний и перспектив. :D Предупреждаю, я к таковым не отношусь. ;) Более того, сам мечтаю о такой благодати - зависеть от самого себя в маленьком частном домике. (почти шутка)
-
Короче не знаю как у кого, а у меня лично в России куда ни сунешься сплошь одни перспективы :D
(http://farmerforum.ru/gallery/image.php?mode=medium&album_id=38&image_id=612)
У Вас холодила как-то неправильно забит :D. По-моему вся эта лабуда и без холодилы хранится. А в холодиле должны быть мясомолочка и свежак. Видимо, у кого мясомолочка по двору бегает, другая холодильная тактика ;D.
-
А правда, какой смысл огурцы соленые в холодильнике держать?
-
Мне кажется, что многие сейчас Вас презирают за "низменность" мечтаний и перспектив.
Да ладно Вам страсти-то нагнетать. Отношение очень положительное.
-
Ох недооцениваю я наших мужиков. За это сильно извиняюсь (вроде шутка)
Пы.Сы. Или холодила не работает - вместо шкапчика :D
-
На банках рецептики понадписывал, системненько так ))
-
Да это старый, самый первый из более-менее нормальных у меня холодильников, он только наполовину работает. У него внизу морозилка - она не работает, а лезть разбираться почему - мне недосуг (я к сожалению пока не разбираюсь в холодильниках, руки не дошли, не исключено что там тупо какой-нить предохранитель выбило, у нас одно время свет болтало от 163 до 250 В туда-сюда). Верх включен, но колесо повернуто на самый тихий, там прохладно как в комнате с кондиционером, и не более того. Если же его вообще отключить - то он начнет пахнуть, мой не мой (ну или нужно дверь чуток приоткрытую держать). Поэтому это скорее действительно шкафчик, нежели холодильник. Я как-то не люблю, когда огурцы из банки в жаре стояли, лучше когда они холодненькие :D А мясное я в новых холодильниках храню, в этот-то - ну чего в него вообще положишь, он же маленький...
Есть холодильных дел мастера, но их сюда везти мне тоже лень, да и ремонт небось выйдет недешево. А так - холодильников и морозильников у меня много, сейчас пошли вообще двухдверные такие здоровенные как бельевые шкафы :D
Конечно, мечтаю о фризерах и кулерах как в Макдоналдсе (целые морозильные комнаты), но пока я до этого не дорос. Вообще техника дорогая, пока закупишь всё что нравится - годы пройдут а то и больше.
С рецептами просто - сейчас помнишь, зимой - уже не помнишь. Кулинарных книг много (как ни странно, с самые классные - из тех что в электричках ходоки продают, все книги у них часто дрянь и муть, а вот кулинарные - шикарны), а каждый автор мудрит по своему, иной раз специй много/мало, или не так бланшируется, слишком мягкие/жесткие огурцы выходят, поэтому легче написать, чтобы потом если понравится то повторить.
-
Мне кажется, что многие сейчас Вас презирают за "низменность" мечтаний и перспектив.
Ну, так это вообще не люди, потому что нормальные люди насчет покушать понимают и отношение у них к этому правильное. Взять любую от фонаря литературу:
- английскую - Диккенса - у него 30-40% написанного исключительно кто что готовил и кто чем кормил или ел;
- немецкую - Ремарка - его хоть вообще цитируй где кто как чего готовил (в трех товарищах вообще прямо-таки эпично, когда был захвачен брошенный офицерский пищевой склад противника) или кто куда зашел поесть, чего уплел и чем запил;
- японскую - Есикава почти свёл падение главы клана Ода тупо к тому, что Нобунага отодвинул Мицухиде от руководства подготовкой к какому-то мероприятию, устроив скандал на кухне и оскорбив его, обозвавши лысым, дескать у тебя там грязно и мухи летают, а тот типа жутко разобиделся и устроил бунт;
- русскую - взять "Проселочные дороги" Григоровича - да там почти в каждой главе персонажи и дома описываются через то, что они заготавливают и подают, часто вплоть до описания посуды.
Поэтому уж не знаю, как это можно презирать вообще. :) Наверное это какие-нибудь особенные люди, с отклонениями.
-
Der Mensch ist, was er isst
Человек есть то, что он ест
Фейербах.
И Лао Цзы писал "лишь я один нахожу основу в питании".
Мы свои соления храним в подвале, поэтому не буду давить снимками.
Лишь позволю дать намёк.
В наших широтах очень хорошо растет голубика. Куст живёт около ста лет, морозостоек, дает большой урожай, и интернет захлёбывается от пользы этой панацеи.
-
Ну, так это вообще не люди, потому что нормальные люди насчет покушать понимают и отношение у них к этому правильное. Взять любую от фонаря литературу:
- английскую - Диккенса - у него 30-40% написанного исключительно кто что готовил и кто чем кормил или ел;
- немецкую - Ремарка - его хоть вообще цитируй где кто как чего готовил (в трех товарищах вообще прямо-таки эпично, когда был захвачен брошенный офицерский пищевой склад противника) или кто куда зашел поесть, чего уплел и чем запил;
- японскую - Есикава почти свёл падение главы клана Ода тупо к тому, что Нобунага отодвинул Мицухиде от руководства подготовкой к какому-то мероприятию, устроив скандал на кухне и оскорбив его, обозвавши лысым, дескать у тебя там грязно и мухи летают, а тот типа жутко разобиделся и устроил бунт;
- русскую - взять "Проселочные дороги" Григоровича - да там почти в каждой главе персонажи и дома описываются через то, что они заготавливают и подают, часто вплоть до описания посуды.
Поэтому уж не знаю, как это можно презирать вообще. :) Наверное это какие-нибудь особенные люди, с отклонениями.
Это они объем набирали своего опуса. Впрочем. это означает, что это им больше всего импонирует Могу добавить "12 стульев" как пример
А что Чичиков вкушал таки в школе наизусть заставляли учить в свое время (стерляжья уха мозги с горошком, сосиски с капустой...) ;D
-
С рецептами просто - сейчас помнишь, зимой - уже не помнишь. Кулинарных книг много (как ни странно, с самые классные - из тех что в электричках ходоки продают, все книги у них часто дрянь и муть, а вот кулинарные - шикарны), а каждый автор мудрит по своему, иной раз специй много/мало, или не так бланшируется, слишком мягкие/жесткие огурцы выходят, поэтому легче написать, чтобы потом если понравится то повторить.
Это Вам в клуб любителей приготовить/покушать. Рецепты 'на бочку (http://polusharie.com/index.php?topic=130177.1425)'
-
Это они объем набирали своего опуса.
Да здрасьте, Вы что, там же без этого сразу все краски повествования посереют, всё равно что взять и описание окружающего мира тоже начисто убрать.
-
Получился бы кратенький конспектик-рассказик :D (ну, я же пошутил)
-
Der Mensch ist, was er isst
Человек есть то, что он ест
Фейербах.
И Лао Цзы писал "лишь я один нахожу основу в питании".
Мы свои соления храним в подвале, поэтому не буду давить снимками.
Лишь позволю дать намёк.
В наших широтах очень хорошо растет голубика. Куст живёт около ста лет, морозостоек, дает большой урожай, и интернет захлёбывается от пользы этой панацеи.
А у нас голубика 400 рублей (считай 4 десятка хороших домашних куриных яиц или 8 десятков магазинных яиц, ну, таких, хреновых, с белыми желтками), и не килограмм, а какая-то несчастная коробочка. Правда, ягоды какие-то не такие как где-нить "в лесу", они крупные, словно какой-то садовый, окультуренный сорт. А в лесу - только волчьи ягоды и вороний глаз (это всё жутко ядовито) :D Малина, правда лесная растёт, но ягод там на ней кот наплакал. Короче в нашем лесу голубики нету... Всё-таки покупаем для разнообразия кулинарной жизни, пару маленьких баночек закрыть.
А из остального (садового уже, и своего, не покупного) - садовая малина (красная, желтая), ирга (винная ягода), смородина красная/черная, черноплодная рябина, жимолость, облепиха, крыжовник, слива, яблоки, груши, айва (эта в последних рядах созревает, в сентябре, не раньше), боярышник, клубника. Т.е. по крайней мере нет проблем с напитками - взял кастрюлю литров на 20, набрал того-сего, накидал, вскипятил с добавлением сахара и оставил на ночь с закрытой крышкой, а утром это уже можно дуть, хоть в магазине газировку покупать не обязательно.
Еще для именно Подмосковья вывели (уж не знаю кто постарался, возможно Тимирязевская академия развлекается) арбузы и дыни (мелкие, до 1-2 кг), но с ними не так просто - нужно сажать еще в феврале на окно рассаду, и потом в теплицу. В парниках - нет, не вызреют, гнить начнут,а раньше снять - белые внутри как огурцы будут ;D. Только в тяжелую стеклянную или поликарбонатную теплицу, с высокой крышей и большим объемом воздуха внутри (чем выше теплица, тем лучше). Тогда точно вызревают, такие смешные миниатюрные арбузики и дыньки :D
Из овощных культур растёт, пожалуй, всё что только в голову взбредет, вот только кукурузы нет, без кукурузы я остался - гуси туда проперлись и всю ее вместе с молодыми початками сожрали, оставили мне со всей делянки две обглоданных палки. Надо нормальный заборчик из металла сварить, а то эта пластиковая сеточка... Порвали и пошли ;D
Что мне с огорода нравится - ничего покупать не надо. Делали винегрет - всё своё, только с горошком возни чуть больше - его приходится сначала консервировать.
-
Могу порадовать добрых людей :) (и стремящихся быть таковыми ;) ) случайно попавшейся мне на глаза ссылкой:
Олег Сирота (https://www.facebook.com/sirotaoleg)
В целом задор господина Сироты вызывает некоторую улыбку, окрашенную разнообразно, однако вам, россиянам, эта страничка, вероятно, понравится :).
P.S. Кто-нибудь можете поставить тут рядом ещё пару-тройку ссылок на наиболее яркие нынешние события на этой ферме (конкретные записи в хронике). Поскольку если через год-два кто-то зайдёт в тему и попытается пойти по моей ссылке, то не факт, что он поймёт, почему именно в этой теме я дал эту ссылку.
**************************************************
А теперь "итоги подведём" (с). Я не писал на форуме долго. Потом написал этот комментарий. Есть, знаете ли, у меня ещё с детства такая привычка: если есть возможность дать кому-нибудь информацию, которая, на мой взгляд, будет ему полезна (без назойливости, разумеется), и особых трудов от меня не потребуется, то я даю. В первый раз я заподозрил: а не дурной ли является такая привычка? :( Поскольку два дня спустя итоги желания "порадовать добрых людей :) (и стремящихся быть таковыми ;) ) случайно попавшейся мне на глаза ссылкой", в частности, таковы:
карма=74 -> карма=73.
В принципе, можно было бы написать комментарий по этому поводу в теме "Почему в России плохо...?" :(, но не вижу в этом существенного смысла.
-
Могу порадовать добрых людей (и стремящихся быть таковыми ;)
Посмотрел. Чет падазрительна почему-то.
-
Посмотрел. Чет падазрительна почему-то.
А про что там? У нас фейсбук не открывается в Китае.
-
А про что там? У нас фейсбук не открывается в Китае.
Руководитель районной Администрации Андрей Дунаев принял участие в открытии и запуске сыроварни известного фермера Олега Сироты.
Напомним, в начале февраля этого года на территории Истринского района официально стартовал проект «Истринский сыр» Олега Сироты, который намерен организовать в Костровском поселении сырное производство полного цикла – от разведения коров и коз, до упаковки сыра.
Со своей стороны власти района проявили к проекту интерес, а Руководитель Администрации района Андрей Дунаев пообещал тогда предпринимателю всяческое содействие. С того момента прошло 6 месяцев и сегодня, 7 августа, фермер Олег Сирота уже официально представил запуск своей сыроварни.
«Я хочу пожелать удачи Олегу в реализации его давней мечты – строительству сыроварни, чтобы она расширялась и росла, радовала нас качественной и вкусной, а главное не импортной, а своей собственной продукцией. Замечу, что Администрация района поддерживала и будет дальше поддерживать и другие фермерские начинания и хозяйства, которые занимаются реальным производством продуктов питания» - отметил в своем выступлении Андрей Дунаев.
Со своей стороны фермер Олег Сирота поблагодарил Андрея Дунаева, представителя компании, которая предоставила необходимое технологическое оборудование для запуска производства, а также всех присутствующих за всяческую помощь и поддержку в этом проекте.
Затем, после представления первого здания сыроварни, присутствующим показали место под будущий погреб для хранения производимых сыров. Здесь Андрей Дунаев и Олег Сирота совершили закладку первых кирпичей, ознаменовав тем самым дальнейшее строительство погреба...
-
А про что там? У нас фейсбук не открывается в Китае.
У меня тоже не открывается в России толком, но тут просто нужно логиниться, а у меня нет аккаунта в фейсбуке (и регистрироваться там мне почему-то не хочется). Вижу только два фото, а далее требуется логин.
Что смутило:
1. "Российский фермер" вдруг регистрируются в явно иностранной и непопулярной здесь соцсети, тратит на это время - зачем?
2. Человек похож на фермера как я на какого-нить аташе-дипломата, то есть как-то уж совсем не похож;
3. В России об открываемом, новом бизнесе не принято трубить среди приличных людей, сначала делаются осторожные шаги, набирается опыт и только после этого можно что-то громогласно "заявлять", а шум на пустом месте производят исключительно спекулянты-перепродавцы явно зарубежных товаров, уж не лазейка ли это в обход санкций, эдакий фейк?
4. Любой технолог с любого пищевого производства за такое позирование в явно неподходящей одежде, нет, даже любой третьесортный менеджер общепитовской кафешки за такое сразу бы голову оторвал, соответственно ясно как белый день что человек крайне далёк даже от организации работы даже продуктового ларька, какой разговор может быть о молочке?!
К сожалению, не видел дальше ничего, ибо регистрироваться мне не с руки. У кого открывается - намекните, есть там ссылки на поставщиков сырья или фото холодильного оборудования? ТУ? Лицензии? Точки сбыта, с которыми заключены хотя бы предварительные устные договоренности?
Потому что пока я вижу какого-то странного чувака в грязном, явно не соответствующем российским нормам помещении, который что-то варит в каком-то доисторическом горшке.
Но, опять-таки, повторяю, что не могу залогиниться на фейсбуке. Может там парад лицензий, ТУ, ГОСТов и целый ряд магазинов где что можно приобрести, целая линия производства, гектары лугов с коровником, а фото - проба пера 20-летней давности, когда человек просто начинал, и сейчас всё там производится не так.
-
К сожалению, не видел дальше ничего, ибо регистрироваться мне не с руки. У кого открывается - намекните, есть там ссылки на поставщиков сырья или фото холодильного оборудования? ТУ? Лицензии? Точки сбыта, с которыми заключены хотя бы предварительные устные договоренности?
Если забить первую строчку из сообщения Укенга, вылезает куча ссылок на эту тему, на некоторых сайтах и фотографии есть, но не ТУ, не лицензий, одни общие слова.
-
У меня тоже не открывается в России толком, но тут просто нужно логиниться, а у меня нет аккаунта в фейсбуке (и регистрироваться там мне почему-то не хочется). Вижу только два фото, а далее требуется логин.
Что смутило:
1. "Российский фермер" вдруг регистрируются в явно иностранной и непопулярной здесь соцсети, тратит на это время - зачем?
2. Человек похож на фермера как я на какого-нить аташе-дипломата, то есть как-то уж совсем не похож;
3. В России об открываемом, новом бизнесе не принято трубить среди приличных людей, сначала делаются осторожные шаги, набирается опыт и только после этого можно что-то громогласно "заявлять", а шум на пустом месте производят исключительно спекулянты-перепродавцы явно зарубежных товаров, уж не лазейка ли это в обход санкций, эдакий фейк?
4. Любой технолог с любого пищевого производства за такое позирование в явно неподходящей одежде, нет, даже любой третьесортный менеджер общепитовской кафешки за такое сразу бы голову оторвал, соответственно ясно как белый день что человек крайне далёк даже от организации работы даже продуктового ларька, какой разговор может быть о молочке?!
К сожалению, не видел дальше ничего, ибо регистрироваться мне не с руки. У кого открывается - намекните, есть там ссылки на поставщиков сырья или фото холодильного оборудования? ТУ? Лицензии? Точки сбыта, с которыми заключены хотя бы предварительные устные договоренности?
Потому что пока я вижу какого-то странного чувака в грязном, явно не соответствующем российским нормам помещении, который что-то варит в каком-то доисторическом горшке.
Но, опять-таки, повторяю, что не могу залогиниться на фейсбуке. Может там парад лицензий, ТУ, ГОСТов и целый ряд магазинов где что можно приобрести, целая линия производства, гектары лугов с коровником, а фото - проба пера 20-летней давности, когда человек просто начинал, и сейчас всё там производится не так.
Блог Олега Сироты в ЖЖ (http://olegsirota.livejournal.com).
… Я об этом мечтал несколько лет. Но сомнения терзали: а точно ли крестьянское хозяйство — это мое? Справлюсь ли? Многие друзья меня отговаривали, дескать, ты же погрязнешь в коровьих лепешках, у тебя ничегошеньки не выйдет, ты только посмотри на себя, где ты, и где село.
И я малодушно загонял мечту в дальний угол. Однако меня, как, наверное, у любого специалиста в области IT (у меня своя IT-компания), не покидало ощущение виртуальности моей деятельности, я не могу потрогать и увидеть производимые мною продукты. Очень же хочется заняться чем-то реальным. Весной в Бельском районе Тверской области я встретил семейную пару. Молодые люди, муж и жена, переехали из Москвы в этот глухой район, купили несколько паев, крестьянствуют, разводят экологически чистых гусей. Тогда шла посевная, сам хозяин был по локти в мазуте — пахал он на стареньком ДТ, его молодое лицо было в копоти и саже, но на нем была улыбка. Он был счастлив...»
«Нефтяная халява кончается и надо начинать процесс производства натуральных продуктов. Я устал вносить свой «вклад» в развитие страны, сидя на диване, хочу внести его в виде пусть маленького, но нашего отечественного производства.»
На самом деле, это не единственный случай, просто человек попал в поле зрения СМИ. Может быть, у блога высокий рейтинг. Или это грамотный пиар. Может быть, администрация района заинтересована в привлечении внимания.
В любом случае, было бы здорово, если что-то получилось хотя бы у единиц.
-
Что-то уж слишком много показного, как и у его тестя. Но, может что и выйдет. А комментаторы в ЖЖ ещё хуже.
-
А я ему наверное верю. Как-то трудно представить чтобы все это какая-то была пиар-акция с ряжеными. Чем таковую устраивать по-моему легче реально сыроварню замутить.
-
Сывоварня реальна, сомнений нет. Может и выйдет дело, особенно после такой пиар-акции с ряженными.
Потрясающе, 'купил жену за коня' ;D
-
Сывоварня реальна, сомнений нет. Может и выйдет дело, особенно после такой пиар-акции с ряженными.
Потрясающе, 'купил жену за коня' ;D
На самом деле, это не единичный случай (не "купил жену за коня" :), а "уход в фермеры").
Pasha838 подтверждает рассказами и фото.
Просто не всем эта тема кажется такой же увлекательной, как истории про бандитов и ментов, деталях из жизни звёзд шоу-бизнеса, вампирах и властелинах колец... Не формат, однако.
Хотя если задаться целью, то такую информацию можно найти. Как-то случайно включила телевизор и попала на передачу у как раз о российских сыроварах. Много их, оказывается.
Вот ещё одна ссылка (http://rusplt.ru/society/i-odin-v-pole-fermer-18284.html)
— До того как стать фермером, я занимался запуском кирпичных заводов, в том числе в Шеланге. Когда туда пришел, завод был банкротом, три года гнал брак, и его просто хотели продать за бесценок. Мебель забрали судебные приставы, и я попросил сколотить табуретку и стол, а скатерть из дома принес. Вот так и сел в кабинете со своим ноутбуком. В течение полугода я закрыл все долги по налогам, пенсионному фонду, по зарплате и все долги нашего завода, а это 29 млн рублей. Через год завод стал прибыльным, я провел модернизацию, купил КрАЗы, оборудование заменил, зарплаты поднял. Работал там круглые сутки, но все было полностью автоматизировано, управление шло через ноутбук. Уже тогда у меня были и индюки, и куры, и гуси. Я всегда был в душе фермером, но не имелось возможности этим заниматься. А тут сам Бог велел. Однако это так утомительно и тяжело — работать на кого-то, и вот я решил с 2009 года работать только на себя, построил здесь семейную ферму, живу, работаю. Мучаемся.
Без сомнения, эти люди заслуживают уважения.
Вот только насколько это является тенденцией, трудно сказать.
На одном энтузиазме продержаться трудно. А традиции крестьянского труда у нас здорово подорваны.
Взять хотя бы пример моей тёти, которая живёт в чувашской деревне.
Ей сейчас 74 года, всю жизнь работала в сельском магазине, была заведующей. Всю жизнь держала скотину.
До сих пор держат корову и овец, куры-гуси-утки не в счёт.
До сих пор они с мужем сами заготавливают сено на зиму для своей живности. Молоко они сдают, потому что им оно ни к чему. Года три назад она сдавала молоко по 6 рублей за литр (если жирность соответствовала). Если закалывают овцу, часть едят сами, часть везут на рынок.
У тёти три сына. Каждый построил для себя дом в деревне, но там они не живут: двое работают в бригаде в Москве, занимаются ремонтом. А младший сын ездит на вахту в Уренгой.
Жёны моих двоюродных братьев ездят на работу в райцентр.
Никто из них скотину уже не держит - некогда.
-
К сожалению, не видел дальше ничего, ибо регистрироваться мне не с руки. У кого открывается - намекните, есть там ссылки на поставщиков сырья или фото холодильного оборудования? ТУ? Лицензии? Точки сбыта, с которыми заключены хотя бы предварительные устные договоренности?
Поставщиков сырья нет
ТУ нет
Лицензии есть на землю и разрешение на крестьянское хозяйство. На производство сыра лицензии нет
Из точек сбыта договор с магазинами Стерлигова. Дальше планирует продавать через интернет и на трассе туристам.
-
Я в общем-то, чего взъелся (что аж даже не поленился раньше обеда усесться к компу) - дело в том, что такая фотография с котлом для пищевиков (я 3 года работал на пищевой фабрике в 90е года и уже после госслужбы немного перебился в общепите - Макдоналдсах и т.п.) очень странная, это как к примеру некто представляется "известным водителем" с 20-летним стажем, а ложит в сеть фото, где рассекает через две сплошные. Ну или (не знаю, может это будет нагляднее, тут языковеды) - профессиональный переводчик японского, не умеющий читать катакану.
По фермерству есть целый набор контролирующих органов, и любой, кто хотя бы раз хоть на рынке хоть яблоками торговал, знает, к чему могут придраться и чего будут (и вправе) требовать. А тут - явное, прямо-таки демонстративное игнорирование российских санитарных норм, а эти нормы кстати писаны вовсе не для того, чтобы фермерам нервы мотать, а для того, чтобы мы не кушали сальмонеллу, ботулизм и разные нехорошие плесневые грибы.
В довершение всего - фейсбук, а он в России имеет весьма подмоченную репутацию, а в Китае (как я оказывается узнаю и вовсе запрещен как какой-нить xhamster :D). К примеру, я на дух не переношу телевизионщиков. Но после скандала с неким Киселевым, когда ему тупо закрыли аккаунт типа "негодяй Кисель-тв, бан тебе!" у меня резко обострилось чувство справедливости, и я не считаю, что если кому-то не нравится кто-то то это повод брать и как-то по хулигански писать ему на коврик в прихожей, а серьёзная (вроде) западная компания позволяет себе такие вещи на уровне детского сада. Поэтому, когда всё это в совокупности сложилось, у меня возникла мысль, уж ни наоборот ли это играют - в смысле в России сыра совсем нет и бедные голодные россияне в грязи варят эдакую бурду в каких-то жутких котлах, умирая с голоду. И это - на фейсбуке! Вот зайдет туда какой-нибудь немецкий фермер, увидит вот это, отчего даже у российских санитарных врачей волосы дыбом бы встали, а российские нормы куда мягче западных - ну и чего он скажет?
Тем более - на публику. На публику, для фотосессии - да он должен быть выбрит, вылизан, вычищен и в белом халате с шапочкой, а тут, мама дорогая... Если мне не будет лень я как-нить отсканирую буклеты с пищевой продукции российских компаний, в каком виде на публику предстают люди и цеха. А то возникает чувство что это продолжение раздутого скандала с сыром косичкой, когда явно засланные казачки стирали трусы в цистерне с молоком, а потом выкладывали это на ютуб, дескать смотрите, вот они какие, российские сыры.
-
На самом деле, это не единичный случай (не "купил жену за коня" :), а "уход в фермеры").
Pasha838 подтверждает рассказами и фото.
Нет я это не подтверждаю, потому что я - не фермер. Я в общем-то отставной чиновник, живущий за городом в своё удовольствие. Если по мою душу нарисовалась куча соседей по поселку и пошла некоторая торговля, то я здесь ни при чем, оно как-то само получилось, это никогда не планировалось вообще.
-
" До того как стать фермером, я занимался запуском кирпичных заводов, в том числе в Шеланге. Когда туда пришел, завод был банкротом,"
- ну всё понятно. Дальше можно уже не читать. Моё мнение окончательно сформировалось. А учитывая что вылезает по поисковику при набитии фамилии главы района, то вопросов не остаётся вообще никаких. Всё, я более не участвую в обсуждении, а то боюсь у меня зачешется рука и начну уже в реале, а не в сети копать, а в этом нет никакого смысла и надобности.
-
" До того как стать фермером, я занимался запуском кирпичных заводов, в том числе в Шеланге. Когда туда пришел, завод был банкротом,"
- ну всё понятно. Дальше можно уже не читать. Моё мнение окончательно сформировалось. А учитывая что вылезает по поисковику при набитии фамилии главы района, то вопросов не остаётся вообще никаких. Всё, я более не участвую в обсуждении, а то боюсь у меня зачешется рука и начну уже в реале, а не в сети копать, а в этом нет никакого смысла и надобности.
Pasha838, во-первых, прошу прощения, что заподозрила Вас в "уходе в фермеры" :).
Что касается ссылки, то это ссылка на статью о другом сыроваре, из Татарии, кстати, название у статьи довольно странное: "Почему не стоит брать пример с Америки". Сослалась на эту статью в качестве примера того, что не на одном-единственном Олеге Сироте сошёлся клин российского сыроварения.
Вряд ли у всех есть административный ресурс, но с наличием такового гораздо проще, это понятно. Тем более, что сейчас всё можно провести под лозунгом импортозамещения.
Что касается Олега Сироты, то для него всё-таки основная Интернет-площадка - это блог в ЖЖ. Но, наверное, Вам туда лучше не заходить ;D, иначе зачешется рука и начну уже в реале, а не в сети копать
:w00t:
И ещё понятно, что у крупных и даже средних производителей гораздо больше возможностей в том, что касается получения всех необходимых документов, сертификатов, лицензий, закупки современного оборудования для производства и т.д.
Самое интересное, что есть такие предприятия в России, не на одном Олеге Сироте держится российское сыроварение ;), это уже к сообщению Scatter Sand:
Могу порадовать добрых людей :) (и стремящихся быть таковыми ;) ) случайно попавшейся мне на глаза ссылкой:
Олег Сирота (https://www.facebook.com/sirotaoleg)
Российские производители выпускают на рынок до 350 тыс. тонн сыров в год (по результатам 2013 года), в то время как потребление составляет около 630 тыс. тонн в год, из которых около 280 тыс. тонн – импорт.
Соответственно, доля в 190-200 тыс. тонн сыров в год (или 15,8-16,6 тыс. тонн в месяц) должна покрываться увеличенной поставкой из Белоруссии или иных стран, либо же увеличением собственного производства.
На сегодняшний день на территории России, согласно статистике Минсельхоза, действует порядка 600 крупных и средних производителей сыров и всего лишь около 150 сыроваренных заводов. По данным исследовательской компании Global Reach Consulting, по производству твердых и мягких сыров ведущие позиции на рынке занимают компании:
"Сыр Стародубский" (Брянская область);
"Можгасыр" (Удмуртия);
комбинат "Калининский" (Краснодарский край).
Сегодня в производстве твердых сыров нет лидирующего предприятия, и десятка крупнейших производителей удерживает только около 30% рынка. Таким образом, на одно производство приходится в среднем до 48,5 тонн готовой продукции в месяц. Если путем субсидирования или льгот увеличить среднюю выработку на 15-20%, российский потенциал в нынешнем виде составит около 420 тыс. тонн в год, что покрывает лишь треть от нужного объема импортозамещения.
Поэтому сейчас на рынке молочной продукции уже наблюдается прибыльная ниша в отрасли производства твердых сыров.
Источник: http://moneymakerfactory.ru/biznes-idei/syir-sanktsiy/
Из этой же статьи:
Тенденции рынка
На текущий момент времени, уровень технического оснащения, механизации и автоматизации труда, обработки сырья в российской сыродельной отрасли значительно уступает европейским аналогам. Значительно отстают отечественные производители и в качестве упаковки, ассортименте продукции, технологии производства.
По анализу, проведенному исследовательской компании Global Reach Consulting, сегодня основным видом выпускаемого сыра в России является полутвердый и твердый сыр (российский, голландский, пошехонский, костромской). Его доля в общей структуре выпускаемой продукции составляет не менее 65%. Плавленые сыры – 24%, мягкие сыры занимают совсем небольшую нишу в 7%, швейцарские сыры 1, 5%. Такая популярность объясняется в первую очередь невысокой ценой и традиционными консистенцией и вкусом.
Группа элитных благородных сыров только сейчас начинает активно развиваться на рынке РФ и заполняться. К такому ассортиментному блоку относятся сыры с плесенью. большой выдержкой, мягкие сыры (Рокфор, Дор Блю, Бри и т.д.). Спрос на такие виды сыров имеет точечный характер и сосредоточен в крупных городах.
По мнению председателя правления Национального союза производителей молока Андрея Даниленко, в России сейчас есть серьезный потенциал для развития отрасли в целом и мягких сыров в частности. К примеру, ГК "Русские фермы" заявила о своем намерении инвестировать 500 миллионов рублей в создание сыроваренного завода сыроварни в Белгородской области, основу производства которого будут составлять именно мягкие сыры: Бри, Моцарелла, Рикотта, Маскарпоне, Рокфор и др.
Сейчас потребительским спросом пользуются знакомые и испытанные годами сыры:
российский (48% от всего объема продаж твердых сортов);
голландский (около 35%);
пошехонский (около 28%);
костромской (около 22%);
гауда (около 19%);
эдамер (около 14%).
Мировая статистика потребления сыра констатирует, что российский потребитель съедает в год в 7 раз меньше сырной продукции, чем житель Европы. Эта разница продиктована традицией и качеством сыров. Так, если в России это привычная холодная закуска, то в странах ЕС сыр несет в себе целую культуру потребления. Сегодня среднестатистический россиянин только начинает проявлять интерес к нетрадиционным сырам – с плесенью, орехами, травами или фруктами.
Поэтому исчезновение с полок экзотических брендированных сортов вызовет волнение рынка, особенно в крупных городах и административных центрах.
Источник: http://moneymakerfactory.ru/biznes-idei/syir-sanktsiy/
О как. Оказывается, даже есть Национальный союз производителей молока. Интересно, что думает об этом моя деревенская тётушка.
-
Могу абсолютно точно и авторитетно сообщить, что действительно фермеры, занимающиеся производством, а также руководители каких бы то ни было агропромышленных компаний в фейсбуках не сидят, и уж на ведение блогов у них тем более времени нет и никогда не будет.
Если я любитель посидеть-пофлудить - извините, но я НИГДЕ НЕ РАБОТАЮ, сижу ваньку валяю, и немножко развожу и выращиваю то да сё.
Если (вдруг) я надумаю лезть в такое серьезное дело как фермерское хозяйство - всё, вы меня в сети лет 15 не увидите.
Все "фермерские" форумы в интернете - там либо дачники, либо пенсионеры лет под 80, держащие десяток-другой кур. Неплохие в принципе люди, но производством они не занимаются, так же как и я не занимаюсь. И когда они вдруг внезапно заводят целые блоги о сельском хозяйстве, обсуждают продовольственные санкции или цены на продукцию... ну это весело, конечно, но с таким же успехом я могу, капнув ципровета в гноящийся глаз соседского кота, раструбить об этом по сети и стать "известным российским ветеринаром" или прочитав исключительно Вей Хой заявить о своём высоком уровне знания китайской литературы ;D
-
Могу абсолютно точно и авторитетно сообщить, что действительно фермеры, занимающиеся производством, а также руководители каких бы то ни было агропромышленных компаний в фейсбуках не сидят, и уж на ведение блогов у них тем более времени нет и никогда не будет.
Соглашусь, в подавляющем большинстве случаев именно так и есть.
Если только местным СМИ не поставят задачу "осветить". И в общем, это ничем не хуже призывов "зарабатывать в Интернете" :).
-
Pasha838, во-первых, прошу прощения, что заподозрила Вас в "уходе в фермеры" :).
Не в коня корм. Извиняйтесь не передо мной, а перед фермерами за то, что вы их так "опустили" :D Меня с ними на одну гребенку ставить никак нельзя.
Для того, чтобы всё было просто тупо читайте... блин, забыл название нормативного акта или как там его... Короче где прописано что такое ЛПХ, КФХ и в чем разница, особенно по количеству поголовья.
-
В России хорошо и есть перспективы потому что здесь картошка хорошо растёт. :D
(http://farmerforum.ru/gallery/image.php?mode=medium&album_id=38&image_id=649)
-
Что-то уж слишком много показного, как и у его тестя. Но, может что и выйдет. А комментаторы в ЖЖ ещё хуже.
Первую партию продал за 20 минут
http://www.msk.kp.ru/daily/26423.7/3295873/
-
Первую партию продал за 20 минут
http://www.msk.kp.ru/daily/26423.7/3295873/
Этот чувак меня пугает. Хорошо, что я и сыр не ем и не живу в Истринском районе :D У него взгляд какой-то... Как у Токисаки Куруми почти
(http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/09/d1c9df3ff6b5d5eb10d1edb8984e4da4.jpg)
-
Первую партию продал за 20 минут
http://www.msk.kp.ru/daily/26423.7/3295873/
Так, после такой-то рекламы из каждого утюга. И сколько она стоит, интересно?
Медуза, КП, ЛентаРу, МК, ДниРУ .... Это первые ресурсы, какие в новостях открылись по запросу с именем нашего героя.
Кто бы не продал свой товар, продукцию или услуги, если бы о них во всех этих СМИ, и не по разу, рассказали бы? Вот, например, у Паши всех гусей и все его соленья вмиг разобрали бы. А за переводами к вам очередь от Чанчуня до Москвы выстроилась бы.
Посмотрим, как будут закреплять успех.
-
Надо тестя правильно выбирать, тогда попрёт.
-
Так, после такой-то рекламы из каждого утюга. И сколько она стоит, интересно?
Медуза, КП, ЛентаРу, МК, ДниРУ .... Это первые ресурсы, какие в новостях открылись по запросу с именем нашего героя.
Кто бы не продал свой товар, продукцию или услуги, если бы о них во всех этих СМИ, и не по разу, рассказали бы? Вот, например, у Паши всех гусей и все его соленья вмиг разобрали бы. А за переводами к вам очередь от Чанчуня до Москвы выстроилась бы.
Посмотрим, как будут закреплять успех.
Я не продаю гусей. И соленья тоже не продаю. Чуть-чуть приторговываю яйцами, но ввиду крайне малого количества запись на две-три недели вперёд. Я не фермер вообще. И сыр я не ем. Просто вот не люблю сыр. Никакой. Разве только в чизбургерах в Макдоналдсе - это единственное место, где я ем сыр.
Если когда надумаю открыть ларёк - СМИ - последнее место где я буду об этом вообще рассказывать. На худой конец признаюсь, когда ларёк перерастёт в сеть двухэтажных магазинов, когда это уже невозможно будет скрыть.
Есть такое правило - чем позже объявишь о себе, тем лучше. А этот человек всё делает наоборот. Он вообще всё как-то наоборот делает. В прочем меня это не касается.
-
Надо тестя правильно выбирать, тогда попрёт.
Это чревато. Женясь на генеральской дочке придется стать маршалом. Ибо стать только полковником, являясь мужем генеральской дочки - это так же стыдно, как придти с улицы поселиться на жилплощади у жены. Ну это как, не знаю, у китайцев - Чжу Юань Чжан выгодно женившись стал императором Китая, но женился он всего лишь на дочери одного из лидеров красноповязочников. Останься он только на том же уровне - это было бы позором для него.
Поэтому жениться на тех, кто выше тебя по положению чревато большим количеством докуки.
-
Это чревато. Женясь на генеральской дочке придется стать маршалом.
Неа. Не станет. У маршала свой сын (зять) есть. Преемственность поколений - сын генерала будет генералом, сын сапожника будет сапожником (с) ;D
-
Ну нет, я до полковника обратно служить не буду, я чур останусь лейтенантиком :D А в идеале быть мне прапорщиком, где-нить при кухне.
В прочем ладно. Теперь о хорошем в России - грибы. Чтобы сварить супчик, мне не нужно даже с участка выходить. Интересная технология по выращиванию опят - берем темный угол участка у высоченного забора, захламляем вырубаемыми кустами (они бесконечны, сколько парк не чисти - постоянно вырастают и заполоняют всё) и ждем появления опят. По факту - за грибами в лес за последние 10 лет я ходил только один раз, и то только потому что поехал куда-то там, сделал работу и ждал пока меня оттуда заберут вечером - ну и пошел по лесу погулял, мало ли, а вдруг грибы (я очень жадный и никогда ничего не упускаю). Очень люблю грибы. Еще растут свинушки, подберезовики, моховики и белые, но намного реже, опята же - постоянно после каждого дождя, и не в парке только, а вообще везде - даже посреди огорода на деревянных бордюрах грядок. Но больше всего конечно вот в этом углу у забора. Им очень нравится замусоренная древесиной почва.
(http://www.backyardchickens.com/content/type/61/id/7096527/width/350/height/700/flags/LL)
(http://www.backyardchickens.com/content/type/61/id/7096528/width/350/height/700/flags/LL)
(http://www.backyardchickens.com/content/type/61/id/7096530/width/350/height/700/flags/LL)
(http://www.backyardchickens.com/content/type/61/id/7096529/width/350/height/700/flags/LL)
Конечно, кусты периодически тягаю печку топить (не вижу смысла дрова покупать), но кучи всё равно валяются. Одно плохо - доставать не очень удобно, пока соберешь - наползаешься.
-
Поэтому жениться на тех, кто выше тебя по положению чревато большим количеством докуки.
Ключевые слова "Стерлигов", "землица", "Подмосковье". Бояться докуки - ранчи не иметь )). Всё лучше впаривать лохам-туристам "а-ля пармезан" по 1400 рэ заниматься настоящим мужицким делом, чем дефилировать, пущай и в ватнике.
-
Погуглил. Интервью разные почитал. Есть куча каких-то непонятных денег и попытка что-то реализовать, а умения работать, естественно, нет. Всячески пиаримся в СМИ, пытаемся мимикрировать под русских и их настроения т.п., только всё естественно совсем невпопад ;D . Всё понятно. Ничего нового, обычные герои 90-х, утратившие доверие, влияние, уважение и (очень возможно) рассудок. Мусор, отработанный материал. Не интересно. Давайте лучше про грибы.
-
У меня грибы прямо на лужайке у подъезда городского дома растут.
-
В городе выхлопные газы, там стрёмно грибы собирать. Хотя и за городом тоже можно дров наломать. Помню в детстве на дивизионе собрали целую гору белых грибов, причем собирали даже солдаты - реально была полная ванна и все тазики забиты этими грибами. В общем, засолили. Но - забыли отварить (очумели немного и попросту из головы вылетело). Ну, понаехало родственников куча, все не то, чтобы ели, а прямо жрали эти грибы - вкуснятина вышла необыкновенная. А потом (из-за того что засолили не отварив) все дружно легли с животами. Квартирка - однокомнатная, кухня - рукой в центре сидя на стуле все стены можно достать не вставая, и куча народу в туалет. Вот это было эпично, прямо эпидемия холеры на дому ;D Кто зайдет - люди по всем полам лежат. ;D
-
Так, после такой-то рекламы из каждого утюга. И сколько она стоит, интересно?
Медуза, КП, ЛентаРу, МК, ДниРУ .... Это первые ресурсы, какие в новостях открылись по запросу с именем нашего героя.
Кто бы не продал свой товар, продукцию или услуги, если бы о них во всех этих СМИ, и не по разу, рассказали бы? Вот, например, у Паши всех гусей и все его соленья вмиг разобрали бы. А за переводами к вам очередь от Чанчуня до Москвы выстроилась бы.
Посмотрим, как будут закреплять успех.
Понятное дело, реклама.
Но почему все это интересно читателю? Даже мне например, хотя я сыр не ем вообще никакой и никогда.
Потому, что не так давно подобное предприятие было нереально вообще. А значит, времена меняются.
Хехе, а последняя фотка в блоге вообще интересная. Где он позирует на фоне медного котла. В то время, как сам писал, что медный котел запрещен российскими ГОСТами, а по технологии, использующейся за границей требуется именно он.
В общем, будем дальше смотреть, что у него получится.
-
В прочем ладно. Теперь о хорошем в России - грибы.
Пока жил в России- терпеть не мог грибы.
Не ел ни в каком виде.
Только приехав в Китай понял, что вся проблема- не в грибах, а лишь в тотальном в неумении в России их готовить.
Приготовленные китайцами грибы великолепны и вкусны, про приготовленные русскими этого не скажешь.
-
Пока жил в России- терпеть не мог грибы.
Не ел ни в каком виде.
Только приехав в Китай понял, что вся проблема- не в грибах, а лишь в тотальном в неумении в России их готовить.
Приготовленные китайцами грибы великолепны и вкусны, про приготовленные русскими этого не скажешь.
China Red Devil, Форнарины на Вас нет ;D.
Наверное, Вам просто не по вкусу русская кухня, вроде, уже обсуждали года три назад.
Мне нравится и то, как готовят грибы в России, и то, как готовят грибы в Китае.
Кажется, как раз в том обсуждении достоинств русской кухни вспоминала историю, рассказанную Ларисой Васильевой о том, как она устроила званый ужин в Лондоне. И о том, как гостья-аристократка прислала ей благодарственное письмо после этого ужина. С указанием недостатков ;).
Среди прочих было замечание о том, что за грибы в Великобритании принято держать исключительно шампиньоны, всё остальное считается несъедобным. А русская хозяйка ужина решила поразить гостей блюдом из белых грибов.
Так что иногда дело даже не во вкусах, а в "регламенте" ;D.
А о вкусах, как это ни банально звучит, не спорят ;).
Особенно если это не вредит здоровью или не подвергает его опасности ;D.
Грибы, кстати, не считаются полезной пищей,даже безусловно съедобные готовить надо осторожно, чтобы не влипнуть в историю, рассказанную Пашей838.
Но почему бы время от времени не насладиться грибной лапшой, приготовленной что по-русски, что по-китайски?
А ещё мне нравятся русские пироги с начинкой из капусты и грибов, мама их классно готовила.
А из китайских блюд с грибами - суп из шпината, белых грибов и морских черенков.
Но самое главное удовольствие для меня - не поедание грибов, а их сбор.
Есть что-то магическое в этом действе ;D. Какая-то древняя радость жителя пещеры :).
Или вот, например, совсем не ем клюкву, но как же мне нравится её собирать на сухом тихом болоте в ясный сентябрьский денёк.
В прошлые выходные ездила к друзьям на дачу в Тверской области, потешила душу :).
А на озере тешили душу любители рыбалки :).
Хорошо у нас, что ни говори.
-
Пока жил в России- терпеть не мог грибы.
Не ел ни в каком виде.
Только приехав в Китай понял, что вся проблема- не в грибах, а лишь в тотальном в неумении в России их готовить.
Приготовленные китайцами грибы великолепны и вкусны, про приготовленные русскими этого не скажешь.
Ну, с этим мнением Вам жить всю жизнь, потому что я вам грибов не дам ;D И вы никогда не узнаете, вкусно они приготовлены или нет. Это не что-то личное, просто я жадный и никому грибов не дам. Три вещи: грибы, птичьи потрошка (особенно сердце) и макушки от чеснока. Не даю и не продаю ни за какие деньги. Никому, независимо от того, сколько у меня этого есть :D
Я вообще потомок очень богатых крестьян-кулаков и купчиков. Невероятная жадность - в крови. :D
-
Понятное дело, реклама.
Но почему все это интересно читателю? Даже мне например, хотя я сыр не ем вообще никакой и никогда.
Потому, что не так давно подобное предприятие было нереально вообще. А значит, времена меняются.
Хехе, а последняя фотка в блоге вообще интересная. Где он позирует на фоне медного котла. В то время, как сам писал, что медный котел запрещен российскими ГОСТами, а по технологии, использующейся за границей требуется именно он.
В общем, будем дальше смотреть, что у него получится.
По ГОСТам - в России нет ГОСТа по пармезанам. Есть санитарные нормы по молочке, сырам и т.п. А ГОСТы - для желающих, это совсем другое. Кому не подходит ГОСТ - делает по ТУ. Просто у ТУ (в общем) подмоченная репутация, стали столько придумывать малосъедобных продуктов по ТУ, напичканных не пойми чем - что теперь народ когда видит ТУ вместо ГОСТа сразу шарахается от прилавка. Опять-таки - есть советские ГОСТы, есть новые российские - тоже разная вещь. Но - как хочешь делай, по ГОСТУ ли, по ТУ, или вообще отсебятину без регистрации у бабушки в печке - но санитарные нормы будь добр не нарушать. А этот господин... А я не знаю насчет него ничего.
Раз написано - медь не брать, значит - не брать. Написано в ПДД ездить по правой стороне - езди по правой стороне, не надо тут Англию изображать. Это как, к примеру, полуфабрикат картошка соломкой - ее нельзя никак (сырую имею ввиду) на алюминиевой (например) посуде держать, или она тупо почернеет, и для особо одаренных это наверняка и в ГОСТах/ТУ прописано (не знаю, не моя епархия, точно не скажу, надо лезть смотреть). Если держат и не чернеет - значит считай что-то схимичили. Так и у него, раз обходит нормы по медным котлам, значит что-то нечисто. Не бывает чудес.
Хотя, судя по упоминанию богатеньких буратин 90-х и связи с ними (не подтверждено, не знаю, просто слухи) - значит тупо отмыв денег. Возможно. А возможно и нет - мне нет интереса копать, тем более это придётся в реале делать, а не в Интернете. Мне - всё равно.
Одно очень бросается в глаза: это то, что чел трубит о проданных квартирах, проданной Мефистофелю душе, почках, печени и т.п. Впервые вижу, чтобы производитель какой бы то ни было пищи вдруг кричал о своих каких-то там финансовых делах, а не о контроле качества. Вот я гипотетический покупатель - мне что, этот сыр вкуснее станет что он там что-то продал? Или если я траванусь, мне его за это потом понять и простить? :D
-
макушки от чеснока.
А что это? ???
-
Пока жил в России- терпеть не мог грибы.
Не ел ни в каком виде.
Только приехав в Китай понял, что вся проблема- не в грибах, а лишь в тотальном в неумении в России их готовить.
Приготовленные китайцами грибы великолепны и вкусны, про приготовленные русскими этого не скажешь.
ЧРД, я верно понял, что Вы здесь пишете о галлюциногенных грибах :D?
-
А что это? ???
Лол, ну это как бэ... Макушки. Берем дольку чеснока, сажаем, она внизу растет в эдакую луковицу, а сверху пускает стрелу с семенами-чесночинками, вот эта самая макушка и есть. В недозрелом, зеленом виде - идеальная приправа для мяса, лучше чем просто чеснок. Если брать заезжих товарищей откуда-то то ли со средней Азии толи с Кавказа - они их еще как-то маринуют, предположительно что со свеклой, и продают, некоторые изредка кладут в шаурму.
Если не срезать макушку, то она перезреет, раскроется и оттуда вывалится много-много маленьких чесночин, пригодных для посадки.
-
Чем в России хорошо - так это тем, что страна большая, народ ресурсы использует крайне нерационально и всегда можно, не сильно тратясь, слепить из ничего чего :D Где-нить в Германии или Японии такое едва ли было бы возможно.
(http://farmerforum.ru/gallery/image.php?mode=medium&album_id=38&image_id=699)
Вчера возился с утятником, пристроенным к теплице (сегодня дождь льёт как из ведра и я валяю дурака). Фундамент залил ленточный, собрав в лесу выброшенный кем попало бетонный мусор (его нужно было лишь добить кувалдой на куски), пустые стеклянные бутылки и обломки разного металла - больше всего, почему-то, было рулей от велосипедов. Получился шикарный и прочный фундамент.
Наверху сложил остатки пеноблоков, валявшихся после трёх разных строительств. Полностью - не хватило, но очень сильно сэкономил.
Рамы со стеклами - тупо с леса нарубил деревяшек и нарезал веток вместо штапиков. Почистил, сколотил. Стекла - от каких-то кошмарных эстампов и битых гнилых рам, которые кто-то выбросил на помойку. Немного прошелся стеклорезом и получилось три вполне приличных и добротных окна.
Пиломатериалы - мелкий лиственный лес, который нужно периодически прореживать (растут слишком близко, если их оставить вот так то потом они начинают сохнуть и далее возможны пожары, поэтому нужно лишнее убирать, не должны деревья на расстоянии полметра расти).
Снизу прибью обрешетку из обрезной доски (б/у от возводимых опалубок), положу вместо пергамина/изоспана старые рекламные баннеры (ножом порежу на подходящий размер), застелю стекловатой - и далее набью обрешетку. Рубероид у меня есть, а железо - профнастил, оцинковка и еще какое-то бывшее ограждение летнего басейна. Всё, правда, разного цвета, но не всё ли равно, если это дальний закуток участка? Крыша течь не будет, думаю уткам там будет нормально.
Выхода сделал три, один основной в теплицу (с тачкой весной навоз прямо туда вывозить), один утиный лаз и один утиный лаз на улицу. Очень удобно - зимой утки будут по всей теплице гулять, а в сильный мороз уходить в этот утеплённый сарай.
Пол сделаю деревянный, положив на песок (его насыпали там слоем) бетонную дорожную плитку (тоже осталось, вся, правда, разная, но кому какое дело?), на нее таких же бревнышек и обрезную доску. Доска, правда, уже за деньги и новая. Потом всё это дело вместе со штукатуркой тупо побелю, а снаружи - выкрашу пф краской, слив в одну бадью все остатки (по полбанки) и размешав. Будем надеяться, что цвет выйдет не очень кошмарный, но, если судить по опыту гаража, где мы так выкрасили бетонный пол - выйдет неплохо.
А вот так вот за деньги где-нить - да шишь построишь. Нет, в России однозначно жить очень удобно и легко, прошелся по лесу и по мусорной свалке - и на тебе сарай на ровном месте бесплатно :D Ориентировочно конструкция рассчитана на 30-40 уток.
А, и еще, сделав водосток с большой крыши и поставив бадейку - можно еще и воду сэкономить. Я подумаю, может я там вообще как-нить прудик сзади обетоню и в него все водостоки сведу.
-
China Red Devil, Форнарины на Вас нет ;D.
Наверное, Вам просто не по вкусу русская кухня, вроде, уже обсуждали года три назад.
Мне нравится и то, как готовят грибы в России, и то, как готовят грибы в Китае.
Кажется, как раз в том обсуждении достоинств русской кухни вспоминала историю, рассказанную Ларисой Васильевой о том, как она устроила званый ужин в Лондоне. И о том, как гостья-аристократка прислала ей благодарственное письмо после этого ужина. С указанием недостатков ;).
Среди прочих было замечание о том, что за грибы в Великобритании принято держать исключительно шампиньоны, всё остальное считается несъедобным. А русская хозяйка ужина решила поразить гостей блюдом из белых грибов.
Так что иногда дело даже не во вкусах, а в "регламенте" ;D.
А о вкусах, как это ни банально звучит, не спорят ;).
Особенно если это не вредит здоровью или не подвергает его опасности ;D.
Грибы, кстати, не считаются полезной пищей,даже безусловно съедобные готовить надо осторожно, чтобы не влипнуть в историю, рассказанную Пашей838.
Но почему бы время от времени не насладиться грибной лапшой, приготовленной что по-русски, что по-китайски?
А ещё мне нравятся русские пироги с начинкой из капусты и грибов, мама их классно готовила.
А из китайских блюд с грибами - суп из шпината, белых грибов и морских черенков.
Но самое главное удовольствие для меня - не поедание грибов, а их сбор.
Есть что-то магическое в этом действе ;D. Какая-то древняя радость жителя пещеры :).
Или вот, например, совсем не ем клюкву, но как же мне нравится её собирать на сухом тихом болоте в ясный сентябрьский денёк.
В прошлые выходные ездила к друзьям на дачу в Тверской области, потешила душу :).
А на озере тешили душу любители рыбалки :).
Хорошо у нас, что ни говори.
Завидую Вам! В нашей Тверской области осенью не была уже лет 5 :( И вообще неизвестно когда попаду туда именно в это время года...
Про вкусы, про которые не спорят, согласна как всегда ;D
Но объясните мне в какой части Китая является нормой готовить блюда из...белых грибов (см. жирный шрифт выше)??? Всё, с чем мне пока удалось столкнуться (и только в сушеном виде) это подберезовики. В уже готовыx блюдах ни разу не доводилось есть привычных нам грибов...
-
Завидую Вам! В нашей Тверской области осенью не была уже лет 5 :( И вообще неизвестно когда попаду туда именно в это время года...
Про вкусы, про которые не спорят, согласна как всегда ;D
Но объясните мне в какой части Китая является нормой готовить блюда из...белых грибов (см. жирный шрифт выше)??? Всё, с чем мне пока удалось столкнуться (и только в сушеном виде) это подберезовики. В уже готовыx блюдах ни разу не доводилось есть привычных нам грибов...
Честно говоря, я и сама была удивлена, откуда в Китае белые грибы, помнится, даже на форуме задавала вопрос, фото вывешивала.
Причём грибы до приготовления явно были свежие, не сушёные. Можно было бы предположить, что использовали маринованные или замороженные белые грибы, но тогда у них была бы немного другая консистенция.
Попробовала это блюдо в ресторане Zhejia в Вэньчжоу,Чжэцзян. Там готовят блюда из разных провинций Китая.
Потом ещё пару раз заходили в этот ресторан, просила приготовить именно этот суп.
А в прошлом году попали в ресторан этой сети ( у них теперь небольшая сеть), в главном меню это блюдо было представлено, но в тот день приготовить они его не смогли.
Вообще, там готовили блюда, которые больше нигде не встречала, например, куриную лапшу под омлетом или желе из отвара черепахи под ванильным сахаром и с грушевым супом :). А ещё там можно было заказать необычные фрэши, например, из картофеля с алоэ :D.
-
Честно говоря, я и сама была удивлена, откуда в Китае белые грибы
Ничего особо удивительного: в пров. Юньнань выращиваются белые грибы в промышленных объемах, поставляются на внутренний рынок в свежем виде и на экспорт (сушеные, св.мороженые), в т.ч. даже в Россию :)
Пардон за оффтоп
-
Ничего особо удивительного: в пров. Юньнань выращиваются белые грибы в промышленных объемах, поставляются на внутренний рынок в свежем виде и на экспорт (сушеные, св.мороженые), в т.ч. даже в Россию :)
Пардон за оффтоп
Вот как раз из провинции Юньнань и были те самые сушеные подберезовики, про которые я писала. Но именно подберезовики, белых ни разу не видела.
Может, в Юньнани они и являются нормой, но вот в Гуандуне мне за 10 лет пока ни разу не удалось попробовать китайское блюдо с белыми грибами. Типичными для китайской кухни я бы, все же, их не назвала.
-
Прошу прощения за то, что подкидываю дровишек в топку офф-топа, но я уже второй год на рынке рядом с домом регулярно покупаю белые грибы. Они по виду чуть отличаются от наших (шляпка поменьше), но в процессе термообработки точно так же не темнеют, в отличие от остальных грибов.
-
А шиитаки это чо за грибы? Просто их предлагают в московских восточных ресторанчиках, где такие вообще растут? Сколько в лес когда-то ходил - ни разу в жизни таких не видел. Ножки длинненькие, шляпки маленькие, чем-то по вкусу похожи на опята, но у опят когда подрастут шляпка здоровенная и юбочки всегда, а это что-то другое.
-
А шиитаки это чо за грибы? Просто их предлагают в московских восточных ресторанчиках, где такие вообще растут? Сколько в лес когда-то ходил - ни разу в жизни таких не видел. Ножки длинненькие, шляпки маленькие, чем-то по вкусу похожи на опята, но у опят когда подрастут шляпка здоровенная и юбочки всегда, а это что-то другое.
Шиитаке (https://ru.wikipedia.org/wiki/Шиитаке)
С шиитаке как раз более-менее понятно, что их можно культивировать, примерно так, как Вы, Pasha838, выращиваете опята :).
Но как можно вырастить белые грибы - ума не приложу :-\. Ладно ещё, в Юньнани, но в Шанхае :w00t:?
-
Не знаю, но тот участок, который мне достался изначально был опушкой леса и там с тех пор грибы так и растут, особенно в тех местах где я умышленно оставил парковую зону. Всегда есть белые, моховики, подберёзовики, подосиновики, свинушки, лисички и опята. Сыроежек почему-то почти нет, редко-редко. Самое комичное, что бывает люди по полдня бродят по лесу, и не находят ни одного гриба за исключением двух-трёх свинушек. Раньше это было вообще с моей стороны форменное издевательство - короче стоял забор сетка рабица 1,8 м, на деревянных столбиках, и весь участок - видно. Ну, иду под деревья с корзиной, набираю ее полную. Люди гуляют по дороге и видят, как я ползаю по участку и укладываю гриб за грибом (их реально много). Начинают думать - ага - грибы пошли (раз даже на участках посреди грядок вылезают) - идут в лес, ходят, ходят, ходят - и ничего. Шишь. Нету грибов :D ;D
Изначально нам по жребию выпал учаток у проходной где-то, но тогдашний председатель быстренько обменял, засунул нас в самый конец в лес. Получилось, что он перехитрил сам себя - теперь возле входа с утра до утра шумят фуры со стройматериалами и молодежь с музыкой на квадроциклах - гарь, шум и мусор везде, а у нас тут тишина, порядок и грибов завались :D Я, если честно, немного злорадствую.
Из культивируемых здесь предлагают заняться вешенками (на бревнах) или шампиньонами (на конском навозе), но шампиньонами я займусь не раньше покупки лошади, а вешенки меня не особо интересуют, потому что у меня достаточно опят.
С шиитаками пока не смотрел как их выращивают, но они мне не очень нравятся, опята лучше. Как-нить потом посмотрю сегодня (скоро обед кончится пойду на улицу, просто устал, отдыхаю сегодня до обеда).
Еще полно дождевиков (дедушкин табак), иная литература упорно пишет, что они в молодом возрасте съедобны и вкусны, но проводить эксперимент я буду, наверное, в старости, когда передам детям дела и мне уже будет в общем-то неопасно и всё равно. Пока нет, мало ли, дам дуба или в больницу загремлю - нет, это сейчас очень не вовремя будет.
-
А шиитаки это чо за грибы? Просто их предлагают в московских восточных ресторанчиках, где такие вообще растут? Сколько в лес когда-то ходил - ни разу в жизни таких не видел. Ножки длинненькие, шляпки маленькие, чем-то по вкусу похожи на опята, но у опят когда подрастут шляпка здоровенная и юбочки всегда, а это что-то другое.
Шиитаке, на мой взгляд, вообще мало на что похожи. И уж точно они не похожи на наши опята...Может, только отдаленно, на масляки. И да, это грибы широко культивируемые, в Азии, по-крайней мере, точно. ;)
-
Шиитаке (https://ru.wikipedia.org/wiki/Шиитаке)
С шиитаке как раз более-менее понятно, что их можно культивировать, примерно так, как Вы, Pasha838, выращиваете опята :).
Но как можно вырастить белые грибы - ума не приложу :-\. Ладно ещё, в Юньнани, но в Шанхае :w00t:?
Вот как раз многие источники (как русско-, так и англоязычные) упорно пишут, что настоящие белые грибы чрезвычайно сложно культивировать - они просто не растут. Поэтому даже если кто и занимается этим, как правило, это маленькие хозяйства и цена у таких грибов (на Западе, по-крайней мере) соответствующая. Подберезовики, я думаю, в Юньнани собирают сами, а вот насчёт белых совсем не уверена, ибо не видела их оттуда.
А у Аква Мара, возможно, всё-таки, вариант белых (есть группа грибов boletus, и не все грибы в этой группе равноценны), но не именно белые грибы как у нас. Какие-то из этих грибов возможно культивировать, но вот тот самый boletus edulis, который мы так любим, практически не поддаётся культивированию. Как пишет Википедия, "Although it is sold commercially, it is very difficult to cultivate." В какой-то русской книжке по лесным грибам я читала то же самое.
-
Шиитаки я ел только в замороженном виде, какие-то мелкие, соломкой, чем-то напоминали по вкусу ножки от опят. В Москве продавались, подложенные в замороженные овощи (с рисом, какой-нить кукурузой, горошком и т.п.).
Еще ел в одном восточном "буфете", но там они тоже были мелкие. Поэтому у меня и сложилось мнение что они по виду как опята, только шляпки маленькие и цвет какой-то красноватый. Или я что-то путаю...
Короче единственный вариант - на старости лет поехать в Китай и прошерстить тамошнюю природу и хозяйства, чего там у них делается.
-
Шиитаки я ел только в замороженном виде, какие-то мелкие, соломкой, чем-то напоминали по вкусу ножки от опят. В Москве продавались, подложенные в замороженные овощи (с рисом, какой-нить кукурузой, горошком и т.п.).
Еще ел в одном восточном "буфете", но там они тоже были мелкие. Поэтому у меня и сложилось мнение что они по виду как опята, только шляпки маленькие и цвет какой-то красноватый. Или я что-то путаю...
Короче единственный вариант - на старости лет поехать в Китай и прошерстить тамошнюю природу и хозяйства, чего там у них делается.
Большинство из тех шиитаке, которые я вижу продающимися здесь, реально огромные, если сравнивать с обычными опятами. Есть, правда, вариации и поменьше размером (не знаю, это просто молодые шиитаке или другой сорт), но большие, таки, преобладают. ;)
-
Названа самая красивая деревня России (http://www.moya-planeta.ru/news/view/nazvana_samaya_krasivaya_derevnya_rossii_15768/)
Село Вятское Некрасовского района Ярославской области стало первым членом Ассоциации самых красивых деревень России.
Как сообщил во вторник президент ассоциации Александр Мерзлов, сейчас на вступление в ассоциацию претендует около 20 сельских населенных пунктов России. К ним предъявляются достаточно строгие критерии: эстетические, архитектурные, историко-культурные, наличие природных памятников и т. д. При этом также необходимо, чтобы поселение было жилым, а не занятым только музеями, чтобы оно было именно сельским и чтобы все жители был согласны на участие в ассоциации.
Село Вятское Некрасовского района Ярославской области официально станет участником ассоциации 15 октября, когда будет подписана хартия о вступлении, передает «Интерфакс».
Старинное купеческое село Вятское располагается в Некрасовском районе — одном из самых экологически чистых и исторически значимых районов Ярославской области, в 30 км от Ярославля по Любимской дороге и 300 км от Москвы. Интереснейшая история этих мест, выгодное географическое расположение, богатейшие природные ресурсы делают этот край территорией, притягательной для туристов. Удивительной красоты природа среднерусской равнины с паутиной рек и озер (последних здесь насчитывается 38), с просторами, радующими глаз в любое время года, с мягким климатом — все это способствует тому, что изучать эти места одинаково интересно и зимой, и летом.
-
Вы паспорт Председателя отборочной комиссии видели?
Там место рождения точно: Ярославская область, Некрасовский район, село Вятское ...
-
Интересно, а как Вам удалось заглянуть в его паспорт? А главное, как Вы туда смотрели? ;D (не обидная шутка)
Мерзлов А.В. председатель ассоциации, ( http://krasaderevni.ru/association/team/ ) профессор С/х академии им. Тимирязева место рождения Куйбышев 17.07. 1966 http://rgau-msha.ru/catalog/pps/detail.php?ID=12682
-
Вы паспорт Председателя отборочной комиссии видели?
Там место рождения точно: Ярославская область, Некрасовский район, село Вятское ...
И что? :)
В ассоциацию можно вступить (http://krasaderevni.ru/association/join/), эта деревня стала первой. Понятно, что не без участия председателя отборочной комиссии, кому, как не ему, знать о том, что представляет собой родная деревня.
А можно было бы и не суетиться, жить себе спокойно в столице, выезжать в Европу в качестве эксперта, правда? ;)
-
Вы паспорт Председателя отборочной комиссии видели?
Там место рождения точно: Ярославская область, Некрасовский район, село Вятское ...
Лол, ну так как же иначе - каждый кулик хвалит своё болото. Ни разу не видел чтобы кто-то ругал свою родину. Знавал одного депутата госдумы - так этот на досуге целый труд понакатал (нехило даже потратившись и набрав для этого дела местных специалистов-краеведов), пролопатили весь район и описали историю чуть ли не каждого куста :D Книжка такая увесистая, а сам район - да на велосипеде в принципе объехать недолго. :D
Я люблю такие краеведческие книжки, если куда еду то стараюсь цапнуть в местных ларьках. Там, конечно, любят всех скелетов из шкафа достать, кто где когда что построил и на чьи деньги конкретная церквушка воздвигнута, но интересно. Причем иногда комично выходит - опишут в общей истории как какой-нибудь хан Москву спалил, а местное население типа да, и он еще и нашу деревню спалил тогда-то, и откопают кучу доказательств, несмотря на то, что хан их деревушку из десятка землянок не сжег, а мимо проехал, вообще не заметив среди леса, но понапишут такого фентези - прям замесы были - Куликовская битва - фигня полная ))) Любят местные краеведы от души поприкалываться ;D
-
И что? :)
В ассоциацию можно вступить (http://krasaderevni.ru/association/join/), эта деревня стала первой. Понятно, что не без участия председателя отборочной комиссии, кому, как не ему, знать о том, что представляет собой родная деревня.
А можно было бы и не суетиться, жить себе спокойно в столице, выезжать в Европу в качестве эксперта, правда? ;)
Не-не. Я расстарался и поискал: он в Куйбышеве родился :)
-
Ни разу не видел чтобы кто-то ругал свою родину.
я бы уточнил - свою малую родину. А так - сколько угодно.
-
я бы уточнил - свою малую родину. А так - сколько угодно.
А, ну это да :D
-
Сегодня что-то странное в стране случилось. Не знаю, может я просто раньше этого не замечал, но взял сегодня для кур пару буханок старого чёрного хлеба (возврат), вижу на них маленькие такие бумаженции приклеены на упаковке. Глянул - а там дата стоит и время выпечки. И хлеб - мягкий, несмотря на то что позавчерашний. Вот те раз! И давно это ввели? :o
-
я бы уточнил - свою малую родину. А так - сколько угодно.
Да-да, я вот тоже это хотела нписать. Не встречать людей, которые ругают свою родину?? Да фиг их встретишь - тех, что любят. ;D
-
Да-да, я вот тоже это хотела нписать. Не встречать людей, которые ругают свою родину?? Да фиг их встретишь - тех, что любят. ;D
Ну, это обычно неустроенные эмигранты, причем чем хуже их жизнь сложилась за границей, тем больше они ругают свою бывшую страну, где их место тоже было не у окна. Доводилось болтаться на разных форумах, давеча на этой неделе свалил с одного - прямо утомили - сидят и упорно выискивают в России помои, причем с какой-то чуть ли не маниакальной настойчивостью. Четыре последних темы - почему в российских школах 90% учащихся - психи; куда лучше эмигрировать (пора валить), и еще откопали каких-то что ли нацистов, выложили целый ряд картинок, дескать мы тут все сплошь фашиствующие националисты, весь мир планируем завоевать; последняя тема даже меня доконала (уж насколько я толстокож и пофигистичен) - начался срач какая Россия недемократическая страна с кровавым режимом, потому что тут не дают легализовать проституцию и наркотики, и пармезан запретили (с пармезаном это прям болезнь у людей какая-то) и насильно заставляют креститься в православных храмах (гонят туда под дулами автоматов). Такие перлы катают - дурдом на выезде. Даже не смешно.
-
Ну, это обычно неустроенные эмигранты, причем чем хуже их жизнь сложилась за границей, тем больше они ругают свою бывшую страну, где их место тоже было не у окна. Доводилось болтаться на разных форумах, давеча на этой неделе свалил с одного - прямо утомили - сидят и упорно выискивают в России помои, причем с какой-то чуть ли не маниакальной настойчивостью. Четыре последних темы - почему в российских школах 90% учащихся - психи; куда лучше эмигрировать (пора валить), и еще откопали каких-то что ли нацистов, выложили целый ряд картинок, дескать мы тут все сплошь фашиствующие националисты, весь мир планируем завоевать; последняя тема даже меня доконала (уж насколько я толстокож и пофигистичен) - начался срач какая Россия недемократическая страна с кровавым режимом, потому что тут не дают легализовать проституцию и наркотики, и пармезан запретили (с пармезаном это прям болезнь у людей какая-то) и насильно заставляют креститься в православных храмах (гонят туда под дулами автоматов). Такие перлы катают - дурдом на выезде. Даже не смешно.
А там есть русские, живущие за границей, или все в России?
Я вот тоже терпеть не могу общаться с такими людьми и - если возможно - всякую связь с ними прекращаю. Ну или свожу к минимуму. Здесь у нас тоже такие имеются....Разговоры у них, как правило - тоска ужасная. И про Россию всегда только чернуха. ::) Нет, мне таких людей в моей жизни ни разу не нужно. :-\
-
А там есть русские, живущие за границей, или все в России?
Я вот тоже терпеть не могу общаться с такими людьми и - если возможно - всякую связь с ними прекращаю. Ну или свожу к минимуму. Здесь у нас тоже такие имеются....Разговоры у них, как правило - тоска ужасная. И про Россию всегда только чернуха. ::) Нет, мне таких людей в моей жизни ни разу не нужно. :-\
Ну это часть, достаточно узкий контингент. Доводилось общаться с уехавшими куда-то - чаще всего адекватные люди, но: они устроены. Есть работа, есть какое-нибудь жильё, некоторые перспективы, досуг - всё, нормальные люди и заняты делом (в принципе и не важно каким). Где угодно - в Америке, Канаде, Германии, Японии, Китае... Но если сидит на пособии по безработице, а подрабатывает где-нить в ночном клубе познакомствами у барной стойки и продажей порошка - привет, реально лучше не общаться, а то захочется побить, если не прибить :D Причем видение мира какое-то... Какое-то странное, т.е. образы взяты не откуда-то с воспоминаний или хотя бы со слухов, а словно загружено с какой-то одинаковой дискеты, созданной уволенным с работы программистом вроде вируса. Причем это даже не сколько относительно России, сколько относительно вообще всего мира. В России кровавый режим, водят под дулами автоматов креститься, в Америке перестреляли пачками всех сплошь чернокожих, и в школах сплошь стрельба с метанием гранат, где-нить, не знаю, в Нидерландах - там сплошь все кругом геи и насилуют с утра до вечера детей, украинцы все сплошь фашисты-националисты, китайцы съели всех кошек живьём и т.д. и т.п. Короче бред сивой кобылы вперемешку с разговорами о разных половых извращениях и венерических заболеваниях. А спросишь кем человек работает - ни разу ничего вразумительного ответить не могут.
Ну да ладно, фиг с ним, просто так, впечатления, Интернет большой, и иногда вот натыкаешься. Это уже оффтоп пошел, не буду это продолжать, тем более это и неинтересно.
-
Причем видение мира какое-то... Какое-то странное, т.е. образы взяты не откуда-то с воспоминаний или хотя бы со слухов, а словно загружено с какой-то одинаковой дискеты, созданной уволенным с работы программистом вроде вируса. Причем это даже не сколько относительно России, сколько относительно вообще всего мира. В России кровавый режим, водят под дулами автоматов креститься, в Америке перестреляли пачками всех сплошь чернокожих, и в школах сплошь стрельба с метанием гранат, где-нить, не знаю, в Нидерландах - там сплошь все кругом геи и насилуют с утра до вечера детей, украинцы все сплошь фашисты-националисты, китайцы съели всех кошек живьём и т.д. и т.п. Короче бред сивой кобылы вперемешку с разговорами о разных половых извращениях и венерических заболеваниях. А спросишь кем человек работает - ни разу ничего вразумительного ответить не могут.
;D ;D ;D ;D
Точно! Вот таких личностей тоже знала и их прям издалека, что называется, видно. Что в виртуальном пространстве, что в реальном!
-
Мне кстати всегда интересно было, как они пришли к такому образу мышления? Могу привести один пример, есть знакомый. От бабушек/дедушек достатолось 3 квартиры в Москве. 2 он сдает, в одной живет сам. Работает техническим писателем, в IT это самая низкоквалифицированная работа, те порог вхождения = 0. Так вот, он постоянно любит говорить как все плохо тут и как прекрасно в далекой Европе. Ему ли страдать от того что тут все плохо?! Работа не напрягает, все дни какой-то херней занимается + просмотр ютуба :) Может быть подобные личности начинают так рассуждать от того, что у них нет напрягов по жизни? Разве что только, какой купить афйфон 6 или 6+. В общем не понимаю я таких людей и стараюсь с ними не общаться в итоге.
-
Мне кстати всегда интересно было, как они пришли к такому образу мышления?
По-моему, это просто "врождённый навык", так сказать низкий "уровень толерантности". У кого-то есть терпение и силы решать возникающие проблемы и устранять неудобства, у кого-то их нет, зато вместо этого есть большие запросы к удобству жизни. Неудовлетворённые желания порождают враждебность к окружающей среде, не желающей позаботиться о нём-любимом. Опять же, это свойственно всем, просто если уровень толерантности выше, то ты меньше обращаешь внимания на сложности, поэтому больше времени остаётся на восприятие приятных сторон жизни :)
Впрочем, есть ещё разделение по методам решения проблем. Кое-кто искренне верит, что для устранения неудобств нужно просветить окружающих об их наличии и тогда окружающие займутся их устранением. Этот метод вполне может работать в узких кругах типа в семье, поэтому его переносят и на "широкие массы".
В общем "недовольные" всегда будут, так как невозможно повлиять на образ мышления. Можно попытаться удовлетворить их желания, только нафига оно сдалось? ::)
-
Мне кстати всегда интересно было, как они пришли к такому образу мышления? Могу привести один пример, есть знакомый. От бабушек/дедушек достатолось 3 квартиры в Москве. 2 он сдает, в одной живет сам. Работает техническим писателем, в IT это самая низкоквалифицированная работа, те порог вхождения = 0. Так вот, он постоянно любит говорить как все плохо тут и как прекрасно в далекой Европе. Ему ли страдать от того что тут все плохо?! Работа не напрягает, все дни какой-то херней занимается + просмотр ютуба :) Может быть подобные личности начинают так рассуждать от того, что у них нет напрягов по жизни? Разве что только, какой купить афйфон 6 или 6+. В общем не понимаю я таких людей и стараюсь с ними не общаться в итоге.
Да уж, и полагаю, что те 2 квартиры он совсем не за бесплатно сдает! ;D
Тоже не общаюсь и даже активно фильтрую таких. ::)
-
По-моему, это просто "врождённый навык", так сказать низкий "уровень толерантности". У кого-то есть терпение и силы решать возникающие проблемы и устранять неудобства, у кого-то их нет, зато вместо этого есть большие запросы к удобству жизни. Неудовлетворённые желания порождают враждебность к окружающей среде, не желающей позаботиться о нём-любимом. Опять же, это свойственно всем, просто если уровень толерантности выше, то ты меньше обращаешь внимания на сложности, поэтому больше времени остаётся на восприятие приятных сторон жизни :)
Впрочем, есть ещё разделение по методам решения проблем. Кое-кто искренне верит, что для устранения неудобств нужно просветить окружающих об их наличии и тогда окружающие займутся их устранением. Этот метод вполне может работать в узких кругах типа в семье, поэтому его переносят и на "широкие массы".
В общем "недовольные" всегда будут, так как невозможно повлиять на образ мышления. Можно попытаться удовлетворить их желания, только нафига оно сдалось? ::)
Отлично сказано!
И опыт, как правило, показывает, что таким людям всегда мало - удовлетворяй-не удовлетворяй их желания. Они часто и не знают чего им толком нужно от жизни.
-
Как мне кажется, здоровое недовольство должно быть всегда, НО оно должно быть подкреплено действиями, а не нытьем на форуме/среди друзей или еще где. Недовольство это в целом тоже хороший такой мотиватор для собственного равзития, причем совершенно не важно, в какой именно сфере.
-
Как мне кажется, здоровое недовольство должно быть всегда, НО оно должно быть подкреплено действиями, а не нытьем на форуме/среди друзей или еще где. Недовольство это в целом тоже хороший такой мотиватор для собственного равзития, причем совершенно не важно, в какой именно сфере.
Совершенно согласна! Именно действиями должно быть подкреплено, а для этого всё равно хорошо бы определиться с приоритетами и целями по жизни. Но у вечно ноющих людей таких, как правило, нет. Их хоть в рай посади - всё равно будут ныть ::)
-
Нашел тут в сети интересное фото.
Дом Шойгу.
Оказывается, Шойгу- любитель китайской архитектуры! :w00t:
-
Оказывается, Шойгу- любитель китайской архитектуры! :w00t:
Скорей японской
-
Как мне кажется, здоровое недовольство должно быть всегда, НО оно должно быть подкреплено действиями, а не нытьем на форуме/среди друзей или еще где.
Золотые слова прямо! Есть у меня родственница, любит ныться постоянно как жить тяжело, какая зп мизерная. Живет в 20 минутах на машине от деревни, где у нашей бабки земли видимо-невидимо. После очередной дозы ее нытья, регулярно выливаемого в мои уши, предложила ей в деревне разводить свиней и другую живность. Золотая жила на самом деле при граммотном подходе. Ну куда там, нам же лень! ТОлько и можем, что ныться на свою убогую судьбу, при этом продолжая сидеть на жопе. Не будет все в России хорошо, не будет никаких перспектив, пока у нас 80% населения привыкли как Емеля на печи лежать и ждать, пока свалится счастье с неба.
-
Осмелюсь возразить. Это для тех 80 (кстати откуда такая статистика?) не будет перспектив, зато другим легче "освоить" свои перспективы. Конкуренция меньше. :)
-
Осмелюсь возразить. Это для тех 80 (кстати откуда такая статистика?) не будет перспектив, зато другим легче "освоить" свои перспективы. Конкуренция меньше. :)
80 - это по личным ощущениям. Может процент этот намного выше. Опять же по личным ощущениям, перспективы в нашей стране осваивать сложно, так как существуют те 80%, которые всячески тормозят весь процесс, сидя на жопе ровно, не делая не то, чтобы какие-то шаги навстречу, но даже тупо тяготясь исполнять свои прямые обязанности. Чтобы хоть что-то создавать в нашей стране законным путем, без всяких обходов, нужно быть святым. Одно получение разрешений и бумажек чего стоит. Из серии "поди туда, не знаю куда".
Ладно, это уже меня понесло. На самом деле, если бы все вдруг решили, что нужно страну нам поднять, развивать, все бы начали что-то делать, а не трепаться о том "как все плохо", может и в нашей стране людям было бы жить хорошо.
-
Тут я поддержу Андрея. Сидящие без дела и ноющие, однозначно упрощают жизнь тем, кто пытается делать. А вот проблемы возникают из-за того, что делающие без конца лбами стукаются. Интересы то у всех разные, вот и получается, что твои начинания оказываются помехой начинаниям других. И самыми деятельными являются люди пытающиеся по максимуму обчистить карманы окружающих. Так что все эти "тормоза" на самом деле являются активными деятелями, действующими себе во благо, а совсем не нытиками :)
-
Так что все эти "тормоза" на самом деле являются активными деятелями, действующими себе во благо, а совсем не нытиками :)
Тогда все еще страшней :(
-
Тогда все еще страшней :(
Почему? Что страшного в естественном положении вещей? Люди, да и не только люди, всегда действуют в личных интересах, даже те кто выступает за равенство, свободу и братство. В основе этих желаний всё равно лежит личное удобство, как следствие все несогласные с этим желанием оказываются в стане недругов. Я уж молчу про неизбежное возникновение рангов среди равных :)
Россия не уникальна в этом смысле. Пока в России строят, а не воют, надежда есть. Вот если начнут опять разборки во имя какой-нибудь идеи, то останется только руками развести. Понятно, что вместо надежды хотелось бы иметь реальность, только это уже из серии пустого нытья. Жить всё равно придётся с тем, что есть ;)
-
Нашел тут в сети интересное фото.
Дом Шойгу.
Оказывается, Шойгу- любитель китайской архитектуры! :w00t:
А на заднем плане греческие колоннады и флаги Украины и ЕС. Какой-то недостроенный Парк Мира ;D. Ай да миллионоискатели, отработали печеньку, но коряво.
-
Россия не уникальна в этом смысле. Пока в России строят, а не воют, надежда есть. Вот если начнут опять разборки во имя какой-нибудь идеи, то останется только руками развести. Понятно, что вместо надежды хотелось бы иметь реальность, только это уже из серии пустого нытья. Жить всё равно придётся с тем, что есть ;)
Да Россия уже как-то подзаразилась от Америки в этом плане. Главы нашего государства тоже считают, что мы должны быть в каждой затычкой. У нас экономика летит вниз со скоростью света, а мы в Сирии за каким-то таким воюем, то Крым этот. И пропаганда прет просто ненормальная. Мозги людям через зомбоящик моют конкретно. Даже от своих сокурсников, неглупых в общем людей, слышала фразы аля "крым наш, мы всем вам покажем!". А что мы покажем-то? Если в таком духе продолжится, мы только что голой похвастаться сможем. Вместо того, чтобы решать внутренние проблемы, повышать качество жизни, восстанавливать разрушенные судоверфи, аграрный комплекс, мы занимаемся активной рекламой своей страны на международной площадке. Ну да ладно
-
О, уже и "главы". Пока в Китае сидишь, всё на свете пропустишь ;D
-
Почему? Что страшного в естественном положении вещей? Люди, да и не только люди, всегда действуют в личных интересах, даже те кто выступает за равенство, свободу и братство. В основе этих желаний всё равно лежит личное удобство, как следствие все несогласные с этим желанием оказываются в стане недругов. Я уж молчу про неизбежное возникновение рангов среди равных :)
Россия не уникальна в этом смысле. Пока в России строят, а не воют, надежда есть. Вот если начнут опять разборки во имя какой-нибудь идеи, то останется только руками развести. Понятно, что вместо надежды хотелось бы иметь реальнос
Если уж совсем точно - везде действует универсальный принцип животного мира - "бей или беги", "спасайся от кнута, заполучи пряник".
Но человек всё же отличается от рептилий, строением мозга - точно).
И не всегда понятие "личного удобства" связано с материальным достатком, хоть это было бы идеально для исповедующих консьюмеризм ;).
Иначе откуда бы взяться явлениям, не приносящим прибыль, например, музыке, литературе, художественному творчеству. Конечно, "не продаётся вдохновенье, но можно рукопись продать". Но судьба автора этих строк подтверждает обратное.
-
Но человек всё же отличается от рептилий, строением мозга - точно).
И не всегда понятие "личного удобства" связано с материальным достатком, хоть это было бы идеально для исповедующих консьюмеризм ;).
А разве я что-то говорил о том, что "личное удобство" это исключительно вилла на берегу океана? ;) Для кого-то действительно, личное удобство это возможность писать музыку без забот и помех. Только отсутствие этих самых забот и помех предполагает, что как минимум еда и инструмент для музыканта будет в наличии, а значит кто-то должен будет заниматься этими атрибутами "животного мира". Не будет материального достатка - значит не будет ни музыки, ни живописи, ни возможности для духовной деятельности. Так что, материальный достаток это совсем не обязательно цель, скорее это средство для достижения более высокой цели, цели достойной высокого звания человек :)
-
О, уже и "главы". Пока в Китае сидишь, всё на свете пропустишь ;D
Ну как.., обладатели скромных домишек в китайском стиле. ;D Неужто в думаете, что кто-то один всем рулит?
-
А разве я что-то говорил о том, что "личное удобство" это исключительно вилла на берегу океана? ;) Для кого-то действительно, личное удобство это возможность писать музыку без забот и помех. Только отсутствие этих самых забот и помех предполагает, что как минимум еда и инструмент для музыканта будет в наличии, а значит кто-то должен будет заниматься этими атрибутами "животного мира". Не будет материального достатка - значит не будет ни музыки, ни живописи, ни возможности для духовной деятельности. Так что, материальный достаток это совсем не обязательно цель, скорее это средство для достижения более высокой цели, цели достойной высокого звания человек :)
v_andal, про высокие цели и высокое звание человек, Вы сказали ;D.
Я же хотела сказать о том, что появление -распространение-осуществление "идей", кстати, не всегда ведущих к высоким целям и - очень часто - с непредсказуемыми последствиями - так же естественно для человека, как стремление к личному удобству.
Никто не отменял материальную основу существования человека, но и от "идей" никуда не деться. Прошу прощения за банальность и оффтоп :).
-
Вместо того, чтобы решать внутренние проблемы, повышать качество жизни, восстанавливать разрушенные судоверфи, аграрный комплекс, мы занимаемся активной рекламой своей страны на международной площадке. Ну да ладно
Вы это риторически спросили? С горечью или с укором? Или интересовались этим вопросом?
Это то, что "гуглится" за 15 минут:
Восточная верфь, СреднеНевский ССЗ, Керченский ССЗ, Астраханское СПО, СК Нептун Ховеркрафт,
Ленинградский ССЗ, Зеленодольский ССЗ, Верфь Братьев Нобель,Нижегородский завод Красное Сомово,
Центр судоремонта Звездочка, ССЗ Вымпел, Выборгский ССЗ, Калининградский завод Янтарь ....
дальше сами поищите, если, и правда, этот вопрос Вам интересен ... всё это судоверфи. Увы Вам, не разрушенные.
-Уже пять сейнеров спустили на воду корабелы Благовещенского судостроительного завода. Спуск шестого намечен на седьмое сентября.
-На «Алмазе» спустили на воду десятый патрульный катер проекта 12200 «Соболь»[/li][/list]
-На охрану окружающей среды Российского Севера готов заступить новый катер
-На новом предприятии заложили плавучую полупогружную буровую установку, которая будет выпущена по заказу «Роснефти»
-С 2004 года с верфей российского завода «Красное Сормово» в Нижнем Новгороде сошло семь танкеров класса «река-море» серии 19619 — это «Президент Гейдар Алиев», «Бабек», «Шах Исмаил Хатаи», «Кероглы», «Деде Горгуд», «Зангезур», «Шуша»
-«Судостроительный завод „Залив“ сдал голландскому заказчику восьмой контейнеровоз
в 2014–2016 годах «Адмиралтейские верфи» построят шесть подводных лодок иностранному заказчику
-Согласно информации, опубликованной пресс-службой правительства Индии, поставка ВМС Индии авианосца „Викрамадитья“ запланирована на декабрь 2012 года
-Исследовательское судно «Академик Трешников» спустят на воду в октябре
-Спасательный катер «20 лет МЧС России» спущен на воду
-Онежский судостроительный завод сдал в эксплуатацию 12 сухогруз типа «Карелия»… Суда типа «Карелия»: «Россиянин», «Украинец», «Белорус», «Казах», «Карел», «Николай Клинов», «Василий Климов», «Капитан Абакумов», «Капитан Конкин», «Механик Коваленко» и «Владимир Носков» успешно эксплуатируются различными судоходными компаниями, в том числе в рейсах вокруг Европы.
Ну, и аграрный комплекс, конечно, загибается.
-
Никто не отменял материальную основу существования человека, но и от "идей" никуда не деться.
А, это Вы про мое замечание о том, что не надо разборок из-за каких-нибудь идей? Ну так понятно, что от идей никуда не деться. Печально лишь, что в борьбе за идеи люди рушат основы на которых базируется осуществление этих идей. А ещё печальнее то, что практически за любой идеологической борьбой стоит банальный делёж материальной основы. Впрочем, это естественная и неотъемлемая часть нашей жизни и нет смысла из-за этого огорчаться ;D
-
Ну как.., обладатели скромных домишек в китайском стиле. ;D Неужто в думаете, что кто-то один всем рулит?
Будете приличным мужиком/железным голубем - Вам ещё не такой на бэкграунд навальные пришпандорят, им за это уже насыпали в кормушку. Сергей Кужугетович - товарищ из исполнительной власти, не рулительной). А тандем, о котором Вы неуважительно отозвались - там всегда те, кто за ведущим, фигуры номинальные в плане руления. Иначе ж хаос. В России рулевому сейчас очень трудно, вокруг сплошные лебеди, раки да щуки. Подкормленные заморскими коврижками.
-
Нашел тут в сети интересное фото.
Дом Шойгу.
Оказывается, Шойгу- любитель китайской архитектуры! :w00t:
А, это вроде этот, как его... бывший глава МЧС. Служба здесь есть такая. К слову, постепенно начинается зима, ночью заметно подмораживает, хотя снега в Подмосковье что-то нет, как-то раз насыпало, но весь стаял. Ну вот, а буквально на этой неделе родителям-пенсионерам (и, по ходу каким попало пенсионерам у которых сотовая связь привязана к банку, через который пенсия идёт) была смс рассылка от МЧС (!) (видать базы взяли), дескать намечается гололёд, то да сё, не дряпнитесь на улице. Это с их стороны было так мило :)
-
О, уже и "главы". Пока в Китае сидишь, всё на свете пропустишь ;D
У нас глава района так называется по меньшей мере лет двадцать.
-
Да Россия уже как-то подзаразилась от Америки в этом плане.
Ахаха, да бог с вами, это имело место еще во времена когда Америка была колонией Англии и Испании (в основном, ну частично может Португалии, говорят во времена узурпаторства Наполеона португальский двор с перепугу выгреб в Бразилию всё что только мог на кораблях увезти и выстроил там впоследствии много чего приличного и интересного, фактически страна с этого и началась, до этого была откровенным захолустьем. Туда от греха подальше дернули не только всякие околокоронованные особы, но очень много, выражаясь современным языком "технарей").
Ой, что-то я не про то начал. А! Ну короче большим и интересным (в плане разграбления) государствам нет возможности не вмешиваться в посторонние дела, потому что рано или поздно всё докатится и до них. Взять хотя бы ситуацию с нацисткой Германией - с ней миндальничали так долго, как только могли. Игнорировали наличие концлагерей, закрывали глаза на всё, что только можно. Результат? Отвертеться от войны всё равно не удалось и откровенно потом заколебались отбиваться.
Или взять до этого хотя бы француские дела. Не вмешивались до упора, сама война была начата под уговоры фактически фиктивно, никто никуда не лез. Результат? Наполеон потом в Кремле сидел.
Нет других вариантов, если в поселке горит дом, придётся-таки напрячься и его хотя бы частично водой залить. Если бы мы на Марсе сидели, тогда да, можно было бы смело положить болт на все мировые проблемы и в ус себе не дуть.
Внутренние же проблемы тупо оттого, что управленцев-технарей очень мало, а вот политологов, экстрасенсов, певцов, экономистов, журналистов и юристов - как г...на, извиняюсь. Я не говорю, что они плохие люди, просто очень часто они простейшие проблемы решить не в состоянии, их не этому учили. И всё сводится к тому, что либо нужно за кучу денег сделать здесь, наняв иностранных специалистов, либо купить за границей. И редко-редко кто сам почешется. Это даже не проблема Руководства страной, это у самого народа какие-то извращенные мысли: что-то сделать самому считается унизительным. Мусор мужик с квартиры вынести не хочет, его это унижает, он на жену валит эту работу. И главное - 70 лет при коммунистах жили, рабоче-крестьянская власть - вот откуда у россиян это дворянское чванство и чистоплюйство появилось, откуда оно вылезло? Причем переняли за образец не дворян образца времен Петра I, на которых всё держалось и которые что угодно могли разгрести, а дворян времен Николая II, эдакое деградировавшее и оторванное от реальности бессмысленное сословие-паразит, похлеще генералов из сказочки Салтыкова-Щедрина. Про таких почитаешь - только плеваться, то у них карты, то спиритические сеансы, то лечения на водах, то еще какая-то хрень. И взяли - и тупо стали их копировать. В Москве уж какое по счету казино полиция громит - и всё знай открываются. Всё никак не наиграются, больше время и деньги потратить им не на что.
-
А, это Вы про мое замечание о том, что не надо разборок из-за каких-нибудь идей? Ну так понятно, что от идей никуда не деться. Печально лишь, что в борьбе за идеи люди рушат основы на которых базируется осуществление этих идей. А ещё печальнее то, что практически за любой идеологической борьбой стоит банальный делёж материальной основы. Впрочем, это естественная и неотъемлемая часть нашей жизни и нет смысла из-за этого огорчаться ;D
Золотые слова! :w00t: Как тут не согласиться? И ведь снова и снова люди на одни и те же грабли наступают, блин...
-
В России рулевому сейчас очень трудно, вокруг сплошные лебеди, раки да щуки. Подкормленные заморскими коврижками.
Кто?! Кто они?! Неужели....(в страшной догадке закрываю руками лицо)... неужели Матвиенко, хотя врядли, наверно Нарышкин? то то он так настойчиво хотел слетать в США...
Откройте нам тайну коврижкопожирателей которые вокруг рулевого?
-
Это то, что "гуглится" за 15 минут:
Восточная верфь, СреднеНевский ССЗ, Керченский ССЗ, Астраханское СПО, СК Нептун Ховеркрафт,
Ленинградский ССЗ, Зеленодольский ССЗ, Верфь Братьев Нобель,Нижегородский завод Красное Сомово,
Центр судоремонта Звездочка, ССЗ Вымпел, Выборгский ССЗ, Калининградский завод Янтарь ....
Российская газета 01.07.2015
В области гражданского судостроения по общему дедвейту заказанных судов Россия занимает "нишу" примерно в 0,6 процента от суммарного объема заказов трех лидеров мирового судостроения (Япония, Южная Корея, Китай).
-
Российская газета 01.07.2015
В области гражданского судостроения по общему дедвейту заказанных судов Россия занимает "нишу" примерно в 0,6 процента от суммарного объема заказов трех лидеров мирового судостроения (Япония, Южная Корея, Китай).
Ну так и займитесь. Не я же сидя в Подмосковье буду корабли строить. Там, где я живу - тут воды нету, тут всё что есть - это речушка шириной в полтора метра (ее с разбегу перепрыгнуть в некоторых местах можно) и глубиной примерно в два :D
С чего вы вообще взяли что заказы будут приняты? Я был в Германии, там хорошие люди - но шишь они будут брать чужие (например) овощи. По вашему если сейчас выстроить еще судостроительную верфь - все прямо кинутся там всё заказывать? ;D Нет, никто никуда не кинется. Единственное, что имеет место быть - внутренний рынок. Так, что там на внутреннем рынке в плане заказов? Пара прогулочных трамвайчиков по Москва-реке, какие-нибудь лодочки чтобы на пруду поплавать? Хм. Но как бэ, если брать рыболовные магазинчики - ни разу не видел там импортных лодок, всё исключительно российское. Ну моторы импортные еще бывают, это да. Хотя по большей части продаются лодочки с веслами, ибо с мотором гонять тут абсолютно негде.
Меня вообще частенько это уже начинает раздражать, почему всё должно рулиться за счет государства? Взять хотя бы сельское хозяйство. Кричали - ах ох импортная продукция задавила (хотя если честно мне лично она вообще никогда конкуренции не составляла, просто по факту не мешала ну никак, ибо качество и свежесть было у ней просто отвратительное). Ну? Убрали. Закрылись ответными санкциями (ежу ясно что их и придумали-то исключительно под это дело, хотя в Европу продукцию если тащить - такие препоны устроят что шишь провезёшь и шишь продашь, с их стороны это нормально, а нам потребовалось чуть ли не холодную войну развязать чтобы наконец не постыдиться принять чуть-чуть адекватные меры). Вообще какая-то странная идеология: как им - так можно всё на свете, бомби кого хочешь, выгребай чужую экономику, нефть выкачивай, ляля тополя. Как мы чуть-чуть, скромненько так - ввели очень гуманные санкции на ввоз (хосподи и чего - сыра какого-то в основном) - так вой сразу такой поднялся, в Интернете пишут что у нас чуть ли не Гитлер у власти сейчас. Так интересно прям, читаю и оплываю ))
И всем-то им всё виднее, чем нам заниматься, куда лезть и как действовать. Спасибо, но в 90-е мы вволю наелись (если честно аж тошнит) чужими советами и руководством. Уж наши тогдашние правители только и делали, что на поклон бегали да за консультациями. Ну? Чему научились? Тупо раздать ворам фабрики и заводы, не платить людям зарплату по полгода и жить "по понятиям" вместо законов? Как мило. А что же господа олигархи у нас сидят балду пинают? У них нет средств поднять судостроение? Или опять - государство построй и сделай, а мы потом хапнем и распродадим, и куда-нить за бугор свалим? Ой, какая прелесть.
"Сельское хозяйство надо поднимать!" Поднимайте. Чего, нет денег земли купить? Вообще это как представляется? Я вот чуть-чуть (как хобби) занимаюсь мелким фермерством. И чего? Путин должен лично приехать мне огород что ли вскопать? С какой стати это его вдруг дело? Это не его задачи, и я всерьёз рассержусь, если он вдруг начнет вмешиваться в мои маленькие дела. Тем более - что, в Кремле другой работы разве мало? Полагаю там явно есть чем заняться и без этого.
Поэтому - не надо. Или вы лично (вот прямо сейчас) идёте поднимать судостроение, или еще что-нибудь там, или если нет - молчите. Только не говорите что соответствующие профильные ВУЗы все закрыли или туда вас по сословному признаку не берут, и вы как Ломоносов, должны будете врать, чтобы куда-то там поступить и выучиться :D
А то все горазды лишь языками молоть.
-
Кто?! Кто они?! Неужели....(в страшной догадке закрываю руками лицо)... неужели Матвиенко, хотя врядли, наверно Нарышкин? то то он так настойчиво хотел слетать в США...
Откройте нам тайну коврижкопожирателей которые вокруг рулевого?
По части собственно тайн - не ко мне, сама только на днях узнала, что у нашего государства глава не один )).
По поводу персоналий - время покажет, кто есть кто. Имела в виду не людей, а различные ну очень важные, ныне государствораскачивающие, институты округ президента - Центробанк, СМИ, Минобр и прочих вредителей и расхитителей государственной собственности. Президент им говорит (экономистам, например, без денег экономика не устоит) - снижайте ставки, прекращайте расчёты в долларах внутри страны, давайте дешёвые длинные кредиты бизнесу, а им не указ. Против чиновников ничего не имею - они в системе, которая была построена на обломках Союза внешними строителями, и работают так, как ею предписано – на уменьшение суверенитета. Но всё не вечно, системы рушатся, нашу Россию вообще ни одной вражеской системе не победить. Тоже, кстати, время показало )).
-
Российская газета 01.07.2015
В области гражданского судостроения по общему дедвейту заказанных судов Россия занимает "нишу" примерно в 0,6 процента от суммарного объема заказов трех лидеров мирового судостроения (Япония, Южная Корея, Китай).
Ну, и? 0,6% и 21 место в мире и 12% по военным судам, 2 место. Это много/мало? А если не по тоннажу, по стоимости заказов сравнить? А вцелом, это развал/восстановление? Это нормально для научно-технически-трудоемкого и долгосрочного производства, пережившего глубокий кризис и, в какой-то момент с практически остановившимся потенциалом?
-
. Так, что там на внутреннем рынке в плане заказов? Пара прогулочных трамвайчиков по Москва-реке, какие-нибудь лодочки чтобы на пруду поплавать?
В Интернете пишут, что ещё в производстве есть ледоколы, сухогрузы, танкеры, плавучие атомные электростанции, нефтяные платформы. :-)
-
Ну, и? 0,6% и 21 место в мире и 12% по военным судам, 2 место. Это много/мало? А если не по тоннажу, по стоимости заказов сравнить? А вцелом, это развал/восстановление? Это нормально для научно-технически-трудоемкого и долгосрочного производства, пережившего глубокий кризис и, в какой-то момент с практически остановившимся потенциалом?
Это вы подняли тему судостроение, в качестве примера. Погуглите ответы на свои вопросы сами. Для меня достаточно цифры 0,6% гражданских судов.
-
Против чиновников ничего не имею - они в системе, которая была построена на обломках Союза внешними строителями, и работают так, как ею предписано – на уменьшение суверенитета.
15 лет идет борьба. Круто. Только с кем? Ну хотя бы одного за 15 лет то раскрыли? Хотя бы одну фамилию!
Я тоже могу сказки рассказывать: наше великой России-матушке марсиане мешают, прилетели в 1999году в виде жидких роботов и работают в Минфине и Минобороне.
-
я просто оставлю это здесь.
(http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2015/09/03/150903160938_european_asylum_origins_gra624_russian.png)
Россия среди Нигерии, Ирана и Ирака.
источник http://www.bbc.com/russian/international/2015/11/151102_migrant_crisis_october_stats
-
Это вы подняли тему судостроение, в качестве примера. Погуглите ответы на свои вопросы сами. Для меня достаточно цифры 0,6% гражданских судов.
Отнюдь, я не подняла тему, а ответила на часть этого заявления:
Вместо того, чтобы решать внутренние проблемы, повышать качество жизни, восстанавливать разрушенные судоверфи, аграрный комплекс, мы занимаемся активной рекламой своей страны на международной площадке. Ну да ладно
Я погуглила и возразила. Вы погуглили и остановились на цифре 0,6%. Мне же мало этой цифры и я снова погуглила. Но что-то Вы рано сдались. ;) Жаль.
Очень увлекательное занятие. Я для себя много нового и приятного узнала о современном судостроении у нас в стране.
Так это же мы еще за аграрный комплекс не поговорили. :-\
-
Да я сдался, мне не чего добавить к 0,6%. Увы, даже не 1%.
Так это же мы еще за аграрный комплекс не поговорили. :-\
Люблю поговорить о вкусной и здоровой пище. Купить правда всё сложнее. Давайте поговорим:
"все больше россиян жалуется на ухудшение качества покупаемых ими продуктов. Так, 39% опрошенных признали, что качество некоторых продуктов заметно ухудшилось, 30% заявили, что речь идет об изменениях только в отдельных компаниях или брендах, а 9% уверены, что хуже стали практически все продукты, которые они покупают. "
http://thisentry.ru/entry/198084
Поделитесь ссылками на успехи? Может от этого мне легче станет у кассы российского супермаркета. Буду думать: ну да, цены снова стали выше, но зато по посевным площадям клан Ткачева уверенно занимает второе место в Европе.
-
Ну так и займитесь. Не я же сидя в Подмосковье буду корабли строить. Там, где я живу - тут воды нету, тут всё что есть - это речушка шириной в полтора метра (ее с разбегу перепрыгнуть в некоторых местах можно) и глубиной примерно в два :D
С чего вы вообще взяли что заказы будут приняты? Я был в Германии, там хорошие люди - но шишь они будут брать чужие (например) овощи. По вашему если сейчас выстроить еще судостроительную верфь - все прямо кинутся там всё заказывать? ;D Нет, никто никуда не кинется. Единственное, что имеет место быть - внутренний рынок. Так, что там на внутреннем рынке в плане заказов? Пара прогулочных трамвайчиков по Москва-реке, какие-нибудь лодочки чтобы на пруду поплавать? Хм. Но как бэ, если брать рыболовные магазинчики - ни разу не видел там импортных лодок, всё исключительно российское. Ну моторы импортные еще бывают, это да. Хотя по большей части продаются лодочки с веслами, ибо с мотором гонять тут абсолютно негде.
Меня вообще частенько это уже начинает раздражать, почему всё должно рулиться за счет государства? Взять хотя бы сельское хозяйство. Кричали - ах ох импортная продукция задавила (хотя если честно мне лично она вообще никогда конкуренции не составляла, просто по факту не мешала ну никак, ибо качество и свежесть было у ней просто отвратительное). Ну? Убрали. Закрылись ответными санкциями (ежу ясно что их и придумали-то исключительно под это дело, хотя в Европу продукцию если тащить - такие препоны устроят что шишь провезёшь и шишь продашь, с их стороны это нормально, а нам потребовалось чуть ли не холодную войну развязать чтобы наконец не постыдиться принять чуть-чуть адекватные меры). Вообще какая-то странная идеология: как им - так можно всё на свете, бомби кого хочешь, выгребай чужую экономику, нефть выкачивай, ляля тополя. Как мы чуть-чуть, скромненько так - ввели очень гуманные санкции на ввоз (хосподи и чего - сыра какого-то в основном) - так вой сразу такой поднялся, в Интернете пишут что у нас чуть ли не Гитлер у власти сейчас. Так интересно прям, читаю и оплываю ))
И всем-то им всё виднее, чем нам заниматься, куда лезть и как действовать. Спасибо, но в 90-е мы вволю наелись (если честно аж тошнит) чужими советами и руководством. Уж наши тогдашние правители только и делали, что на поклон бегали да за консультациями. Ну? Чему научились? Тупо раздать ворам фабрики и заводы, не платить людям зарплату по полгода и жить "по понятиям" вместо законов? Как мило. А что же господа олигархи у нас сидят балду пинают? У них нет средств поднять судостроение? Или опять - государство построй и сделай, а мы потом хапнем и распродадим, и куда-нить за бугор свалим? Ой, какая прелесть.
"Сельское хозяйство надо поднимать!" Поднимайте. Чего, нет денег земли купить? Вообще это как представляется? Я вот чуть-чуть (как хобби) занимаюсь мелким фермерством. И чего? Путин должен лично приехать мне огород что ли вскопать? С какой стати это его вдруг дело? Это не его задачи, и я всерьёз рассержусь, если он вдруг начнет вмешиваться в мои маленькие дела. Тем более - что, в Кремле другой работы разве мало? Полагаю там явно есть чем заняться и без этого.
Поэтому - не надо. Или вы лично (вот прямо сейчас) идёте поднимать судостроение, или еще что-нибудь там, или если нет - молчите. Только не говорите что соответствующие профильные ВУЗы все закрыли или туда вас по сословному признаку не берут, и вы как Ломоносов, должны будете врать, чтобы куда-то там поступить и выучиться :D
А то все горазды лишь языками молоть.
Из всего написаного последняя фраза очень хороша. Нравятся мне люди с самоиронией. :P
-
Вы это риторически спросили? С горечью или с укором? Или интересовались этим вопросом?
Это то, что "гуглится" за 15 минут:
Восточная верфь, СреднеНевский ССЗ, Керченский ССЗ, Астраханское СПО, СК Нептун Ховеркрафт,
Ленинградский ССЗ, Зеленодольский ССЗ, Верфь Братьев Нобель,Нижегородский завод Красное Сомово,
Центр судоремонта Звездочка, ССЗ Вымпел, Выборгский ССЗ, Калининградский завод Янтарь ....
дальше сами поищите, если, и правда, этот вопрос Вам интересен ... всё это судоверфи. Увы Вам, не разрушенные.
Ну вот, например, факт из реальной жизни, не из гугла: практически все суда камчатского рыбопромыслового флота уходят на ремонт в Корею (Пусан), Китай (Далянь). И это при том, что в городе есть загибающаяся судоремонтная верфь. До прихода "реальных пацанов" - это было одно из крупнейших предприятий города. Может, конечно, восттанавливать его и нет смысла с экономической точки зрения по каким-нибудь хитрым подсчетам дядей в пинжаках с карманами, но гонять свои же суда в Корею как-то странно. Дешевле судно отправить в Корею, держать там экипаж, чем чинить на родине. Разве не странно?
-
"Сельское хозяйство надо поднимать!" Поднимайте. Чего, нет денег земли купить? Вообще это как представляется? Я вот чуть-чуть (как хобби) занимаюсь мелким фермерством. И чего? Путин должен лично приехать мне огород что ли вскопать? С какой стати это его вдруг дело? Это не его задачи, и я всерьёз рассержусь, если он вдруг начнет вмешиваться в мои маленькие дела.
Потому-то к вам гонцы, наверное, пока и не бегут. Масштабы не те, поиметь с вас пока нечего. А вот решите расширить хозяйство, кормить половину страны вкусным свежим продуктом по разумной цене, сразу набегут люди в галстуках и скажут, что низя теплицы из старых труб варить, надо бы налоги заплатить на то, на се. А огород вам вскопать, конечно, не помогут. Не барское это дело ;D
Вот к примеру, чтобы не на голых словах. Жили были люди, и была у них в поселке скважина с горячей термальной водой. Кипяток из-под земли, короче. Кипяточек по трубам пустили, теплицы построили. Круглый год огурцы/помидоры/зелень. Дешево. Потому что кипяток-то из-под земли, за обогрев теплиц платить не надо. Помидоры составили конкуренцию стремой китайской картохе, продаваемой под видом помидоров. Заинтересованные в продажах картохи живо получили соответствующие бумажки, приехали в поселок, скважину залили цементом. И все теперь втридорога едят китайскую картоху.
-
15 лет идет борьба. Круто. Только с кем? Ну хотя бы одного за 15 лет то раскрыли? Хотя бы одну фамилию!
Я тоже могу сказки рассказывать: наше великой России-матушке марсиане мешают, прилетели в 1999году в виде жидких роботов и работают в Минфине и Минобороне.
Вы реально не слышали не одной фамилии? Серьёзно? Ни одной?! Хм.
Одни гуглят успехи другие - неудачи. И то и другое имеет место быть. И те и другие правы. Посыл разный.
-
Вы реально не слышали не одной фамилии? Серьёзно? Ни одной?! Хм.
Одни гуглят успехи другие - неудачи. И то и другое имеет место быть. И те и другие правы. Посыл разный.
Кто-то видит прямую перспективу, а кто-то обратную. ;D
-
Вы реально не слышали не одной фамилии? Серьёзно? Ни одной?! Хм.
Да, не слышал. Кроме былинных сказов о врагах в правительстве ни какой конкретики. Может вы знаете кто жрет импортные коврижки рядом с рулевым?
(http://www.muzped.net/InetBook/images/Ohotniki.jpg)
-
Кто-то видит прямую перспективу, а кто-то обратную. ;D
опять же посыл разный
Касательно конкретики Тут один хлопец рекомендации давал "прогуглите сами" (с) ;D
Однако фраза "большое видится на расстоянии" в данном случае не оправдывает себя :P
-
Люблю поговорить о вкусной и здоровой пище. Купить правда всё сложнее. Давайте поговорим:
"все больше россиян жалуется на ухудшение качества покупаемых ими продуктов. Так, 39% опрошенных признали, что качество некоторых продуктов заметно ухудшилось, 30% заявили, что речь идет об изменениях только в отдельных компаниях или брендах, а 9% уверены, что хуже стали практически все продукты, которые они покупают. "
http://thisentry.ru/entry/198084
Блин, замените слово "россиян" на "жителей Германии" и Вы ни разу не ошибётесь. Это самое "ухудшение качества продуктов" свойственно, к сожалению, всем "развитым" странам. И оно заметно не только на продуктах, но практически на любых товарах. Здесь на форуме уже было обсуждение "экономики дерьма". Это не только российский феномен. Да и рост цен дело обыденное в любой стране.
Нет, в России, конечно, нет благоденствия, и ещё долго не будет. Только какой смысл по этому поводу копья ломать? Неужели, чтобы доказать, что с другим правительством сразу настанет благоденствие? Это чистой воды враньё. Меняя правительство всего лишь меняешь тех, кто сидит у кормушки. Всё остальное остаётся неизменным.
-
Заинтересованные в продажах картохи живо получили соответствующие бумажки, приехали в поселок, скважину залили цементом. И все теперь втридорога едят китайскую картоху.
А Вы полагаете, где-то в другой стране иначе? Обладающие деньгами и влиянием всегда зажмут и задавят слабых конкурентов. Могу рассказать историю одного бывшего английского фермера, услышанную от него самого. У него была небольшая ферма, где он держал свиней и кур. Вначале ему запретили самостоятельно забивать свиней и вынудили за большие деньги приглашать забойщика из госконторы. Потом увеличили тарифы за ветеринарные справки. Затем обязали проверять все яйца и всех кур. В конце концов, все эти расходы вынудили его извести всех животных и птицу. Конкуренция однако ;D
-
А Вы полагаете, где-то в другой стране иначе? Обладающие деньгами и влиянием всегда зажмут и задавят слабых конкурентов. Могу рассказать историю одного бывшего английского фермера, услышанную от него самого. У него была небольшая ферма, где он держал свиней и кур. Вначале ему запретили самостоятельно забивать свиней и вынудили за большие деньги приглашать забойщика из госконторы. Потом увеличили тарифы за ветеринарные справки. Затем обязали проверять все яйца и всех кур. В конце концов, все эти расходы вынудили его извести всех животных и птицу. Конкуренция однако ;D
Не, ну это все понятно. Это по всему миру так. Но мы же тут вроде мечтаем о радужных перспективах для России.
Кстати, насчет этой скважины. Недавно совсем видела на инвестиционном портале проект, инициатором которого выступает правительство края, суть которого состоит в том, чтобы организовать тепличное хозяйство вот на этой скважине. Оказалось, что просто бабуличи текли не в тот карман и это сильно взволновало власть имущих.
-
Да и рост цен дело обыденное в любой стране.
Росстат: цены на продукты в России с начала года выросли на 10,6%, в ЕС снизились на 0,1%
Мясо в России подорожало на 7,0%, а в среднем по Евросоюзу оно подешевело в среднем на 0,9%), овощи - на 5,9% (в Евросоюзе цены снизились на 0,3%), молоко, сыр и яйца - на 4,1% (в ЕС цены снизились на 2,3%).
http://www.newsru.com/finance/26aug2015/rosstatprodinfl.html
Нет, в России, конечно, нет благоденствия, и ещё долго не будет. Только какой смысл по этому поводу копья ломать? Неужели, чтобы доказать, что с другим правительством сразу настанет благоденствие? Это чистой воды враньё. Меняя правительство всего лишь меняешь тех, кто сидит у кормушки. Всё остальное остаётся неизменным.
Это чистой воды враньё, то что вы написали.
Расскажите китайцам, что Хуа Гофен и Дэн Сяопин это просто лишь один сменил другого у кормушки и всё, остальное неизменно. Прикольные у вас аргументы. :)
-
Росстат: цены на продукты в России с начала года выросли на 10,6%, в ЕС снизились на 0,1%
Мясо в России подорожало на 7,0%, а в среднем по Евросоюзу оно подешевело в среднем на 0,9%), овощи - на 5,9% (в Евросоюзе цены снизились на 0,3%), молоко, сыр и яйца - на 4,1% (в ЕС цены снизились на 2,3%).
http://www.newsru.com/finance/26aug2015/rosstatprodinfl.html
Это чистой воды враньё, то что вы написали.
Или вранье, то что пишет ньюсру. Тут одно из двух. В_андалу я больше верю.
При этом цены на продукты питания в России поднялись в сентябре на 0,4% после снижения на 1% в августе, 0,5% в июле, 0,8% в июне, на 0,1% в мае. В апреле цены не изменились, после того как подскочили в I квартале. В Евросоюзе цены на продукты выросли в сентябре также на 0,4%.
В России в январе-сентябре больше всего подорожали фрукты - на 24,8% (в ЕС - на 4,5%).
Цены на сахар, джем, мед, шоколад и конфеты выросли в России за девять месяцев на 20,1%, в ЕС - на 0,9%. Рыба и морепродукты подорожали в России на 19,2% (в ЕС - на 0,9%), масла и жиры - на 16,5% (2,7%), хлебобулочные изделия и крупы - на 12,9% (в ЕС цены не изменились), мясо и мясопродукты - на 7,7% (в ЕС цены снизились на 0,9%), молочные изделия, сыры и яйца - на 5,2% (в ЕС цены снизились на 2,9%).
Овощи в России подешевели с начала года на 17,9%, в то время как в ЕС овощи стали дороже на 3,3%.
http://www.vestifinance.ru/articles/63654
-
Росстат: цены на продукты в России с начала года выросли на 10,6%, в ЕС снизились на 0,1%
Мясо в России подорожало на 7,0%, а в среднем по Евросоюзу оно подешевело в среднем на 0,9%), овощи - на 5,9% (в Евросоюзе цены снизились на 0,3%), молоко, сыр и яйца - на 4,1% (в ЕС цены снизились на 2,3%).
http://www.newsru.com/finance/26aug2015/rosstatprodinfl.htmlЭто чистой воды враньё, то что вы написали.
Расскажите китайцам, что Хуа Гофен и Дэн Сяопин это просто лишь один сменил другого у кормушки и всё, остальное неизменно. Прикольные у вас аргументы. :)
Вот интересно, как они получают эти самые 0.1%? Скажем, если мясо стоит 15 евро за кг, то изменение в 0.1% это 1.5 цента. Такую разницу и не заметишь :) Однако действительно, за последний год цены на продукты в Германии в общем держатся на одном уровне. Однако в предыдущие годы они росли достаточно стабильно. Это связано было с ростом цен на электричество и на транспорт. Мой персональный показатель это цена на претцель (такой солёный крендель) Когда-то он стоил 30 центов за штучку. Сейчас уже стоит минимум 50, а местами и 60 центов. Ну а если посмотреть на стоимость жилья.... В общем рост цен дело обычное.
Что же касается китайцев, то может Вы приведёте доказательства, что рост экономики связан исключительно со сменой правительства? А то можно ведь сказать, что увеличившееся давление всевозможных экспортёров вынудило правительство смениться, что позволило этим самым экспортёрам действовать активнее? А то вон украинцы сменили себе правительство, а с экономикой всё как-то не очень.
-
Или вранье, то что пишет ньюсру. Тут одно из двух. В_андалу я больше верю.
http://www.vestifinance.ru/articles/63654
Эта информация vestifinance.ru совсем не опровергает информацию с ньюсру.
"Продукты питания в России подорожали в январе-сентябре на 9,9% в годовом выражении, в то время как в ЕС - на 0,3%, сообщает Росстат." http://www.vestifinance.ru/articles/63654
-
Ну, если 'снизились' и 'выросли' не имеют противоположный смысл, что тут ещё сказать ... ???
-
Или вранье, то что пишет ньюсру. Тут одно из двух. В_андалу я больше верю.
newsru.com ссылается на сайт Госкомстата РФ. Это если конечно вы читаете по ссылкам.
-
Что же касается китайцев, то может Вы приведёте доказательства, что рост экономики связан исключительно со сменой правительства?
Вы видимо в Китае не живете и не жили?
-
Ну, если 'снизились' и 'выросли' не имеют противоположный смысл, что тут ещё сказать ... ???
Ньюсру дает данные на июль, вестифинанс на сентябрь.
То что в России десятки процентов это не заметно, а вот то что в ЕС на 0,3% то снижаются, то поднимаются - ооо это очень много!!
-
Но всё не вечно, системы рушатся, нашу Россию вообще ни одной вражеской системе не победить. Тоже, кстати, время показало )).
Время показало, что Российская империя потеряла сначала Финлядию и Польшу, потом СССР потеряла ещё множество территорий. Так что системы рушатся. Это факт. Системы построенные на пренебрежение человеком, лжи, насилии и казнокрадстве рушатся, в какие бы религиозные или политические одежки они не рядились. В интеренсное время мы живём, конечно. Буду внимательно следить за этой темой
-
newsru.com ссылается на сайт Госкомстата РФ. Это если конечно вы читаете по ссылкам.
А тот, в свою очередь, не скрывает, что "Информация подготовлена на основе публикаций Евростата, национальных статистических служб и данных, размещаемых в сети Интернет в соответствии с требованиями Специального стандарта распространения данных (ССРД) МВФ."
Т.е., вопрос доверия до конца не снят (для меня точно). Каким-то непонятным данным из сети Интернет, да ещё и автор стандарта - МВФ. Тот самый, который указывает Центробанку, когда рубль валить и когда ставки повышать вразрез с указами президента. И который в 90-х годах посадил наши развалившиеся республики на иглу доступных кредитов. Помните, как все туда рванули? Эксперты из этого фонда писали нам экономические программы... А сейчас мы опираемся на данные от МВФ. Потому что других нет или им не дадут увидеть свет.
-
Время показало, что Российская империя потеряла сначала Финлядию и Польшу, потом СССР потеряла ещё множество территорий.
Ещё не вечер )), я верю в неизбежность обратного процесса. Он медленно, но запустился.
Так что системы рушатся. Это факт. Системы построенные на пренебрежение человеком, лжи, насилии и казнокрадстве рушатся, в какие бы религиозные или политические одежки они не рядились. В интеренсное время мы живём, конечно.
Вот тут прям соглашусь.
-
Время показало, что Российская империя потеряла сначала Финлядию и Польшу, потом СССР потеряла ещё множество территорий. Так что системы рушатся. Это факт. Системы построенные на пренебрежение человеком, лжи, насилии и казнокрадстве рушатся, в какие бы религиозные или политические одежки они не рядились. В интеренсное время мы живём, конечно. Буду внимательно следить за этой темой
Думаю, что и ложь, и пренебрежение, и казнокрадство, и насилие свойственно людям в любой системе. Где та система, которая не рушилась, не теряла, не изменялась?
А время интересное, да. И мне оно в моей точке Мира нравится гораздо больше, чем 20 лет назад. Поэтому и вижу перспективы.
-
Ньюсру дает данные на июль, вестифинанс на сентябрь.
То что в России десятки процентов это не заметно, а вот то что в ЕС на 0,3% то снижаются, то поднимаются - ооо это очень много!!
Да, мы оба передергиваем. Вы со своими десятками процентов, я с десятыми долями. Просто, вызывают недомение слова о тяготах, когда у меня есть опыт худших времён и достаточно причин думать, что все у нас как-то налаживается.
-
Ещё не вечер )), я верю в неизбежность обратного процесса. Он медленно, но запустился.
Запустился несколько другой процесс, который можно назвать "эпическим дерибаном" бюджета РФ под вывеской возрождения СССР и других нехитрых лозунгов. И вот людям которые в этом участвуют пока очень хорошо в России, но недолго. И перспектив у них нет, конечно
-
МВФ. Тот самый, который указывает Центробанку, когда рубль валить и когда ставки повышать вразрез с указами президента.
Не стесняйтесь, выведите всех сволочей на белый свет. Поделитесь информацией: когда МВФ вразрез на указы Путина (кстати какого года, месяца) и сказал строго ЦБ: слушать меня! рубль обесценить! ставку поднять!
-
Не стесняйтесь, выведите всех сволочей на белый свет. Поделитесь информацией: когда МВФ вразрез на указы Путина (кстати какого года, месяца) и сказал строго ЦБ: слушать меня! рубль обесценить! ставку поднять!
Это конечно очень смешно: один Д'Артаньян президент в белом в окружении орды тупых бояр-губернаторов, вороватых чиновников, бессильных милиционеров и фсб, и пятой колонны под управлением госдепа и МВФ.
-
Просто, вызывают недоумение слова о тяготах, когда у меня есть опыт худших времён и достаточно причин думать, что все у нас как-то налаживается.
Время всё расставит по своим местам. На это понадобится относительно немного, через год примерно.
Я тоже знаю что такое 90-91 год. И помню пьяные выкрутасы Ельцина. От этого нынешняя феодально-деспотичная система не становится симпатичнее.
-
Время показало, что Российская империя потеряла сначала Финлядию и Польшу, потом СССР потеряла ещё множество территорий.
Ещё не вечер )), я верю в неизбежность обратного процесса. Он медленно, но запустился.
Зачем вам, к примеру Польша и Финляндия, если не секрет? Готовы послать на войну с Польшей где стреляют и убивают брата, ребенка, родственника?
-
Да, мы оба передергиваем. Вы со своими десятками процентов, я с десятыми долями. Просто, вызывают недомение слова о тяготах, когда у меня есть опыт худших времён и достаточно причин думать, что все у нас как-то налаживается.
Хочу Вас поддержать и поделиться наблюдением. Тот кто говорит, что в России есть перспективы обязательно оговаривается, что проблем таки много. Зато люди
с противоположной точкой зрения всегда говорят, что ВСЁ плохо и ВСЕ воруют. А те кто у власти подавно даже больше чем ВСЕ.
И попробуйте такого оппонента назвать вором (также безосновательно как и он о властях - основанием являются факты а не поголовные базары об этом в Инете) - обид будет более чем...
-
В России все было бы хорошо в перспективе пока нефть будет не ниже 80$ за баррель. Дзюдоисты сейчас уже поняли, что проиграли, но лохи пока верят в "победу". Это позволяет дзюдоистам ещё немного пограбить лохов на кредитах и пенсиях
-
Автолюбителям всегда кажется, что своя машина хуже соседской ;D
Это шутка не обидная А как пограбят на кредитах? :w00t: Я то сам кредитов не беру поэтому пытаюсь понять как меня на кредитах грабить будут? (пенсию тоже не получаю) Тем более, "дзюдоисты" :)
-
Барин просыпается с утра, смотрит у него весь мундир заблеван, а рядом слуга стоит. Барин слуге пеняет: Иваныч, смотри, мне какая-то сволочь вчера весь мундир заблевала!
Иваныч усмехнулся в усы: Ваше высокоблагородие, эта сволочь вам вчера ещё и в штаны нагадило.
-
Не-не. Барин мне не интересен. Иваныч тоже. Как меня кредитами обворовывать будут? "Боюся" теперь. Таки поясните :lol:
-
... неизбежность обратного процесса. Он медленно, но запустился.
Будьте добры, укажите на его проявления.
-
Не-не. Барин мне не интересен. Иваныч тоже. Как меня кредитами обворовывать будут? "Боюся" теперь. Таки поясните :lol:
Пожалуйста: http://www.bbc.com/russian/news/2015/11/151103_russia_companies_debt_load?ocid=socialflow_twitter
-
Хех. Там ключевая фраза "Общий внешний долг России по состоянию на 1 октября также снизился на 23,4% до 521 млрд долларов". И ни слова про грабёж Своими словами, батенька, своими словами. Кто кому денег даст кто и каким образом украдёт. У Набиулиной там ничего про это не написано. Из чего следует, что это грабеж? ;D Вообще можете своими словами о чем эта заметка?
И потом, информацию ВВС я всегда фильтрую У них мотивация несколько иная. Впрочем как и отечественные СМИ.
-
Хочу Вас поддержать и поделиться наблюдением. Тот кто говорит, что в России есть перспективы обязательно оговаривается, что проблем таки много. Зато люди
с противоположной точкой зрения всегда говорят, что ВСЁ плохо и ВСЕ воруют. А те кто у власти подавно даже больше чем ВСЕ.
И попробуйте такого оппонента назвать вором (также безосновательно как и он о властях - основанием являются факты а не поголовные базары об этом в Инете) - обид будет более чем...
Полностью с вами согласен. Перспективы у России есть! Не может долго существовать мафиозная власть неподконтрольная судебной системе и общественному надзору. Гниет и падает сама собой такая вертикаль.
Безосновательно зачем? Жизнь этих млекопитающихся преподносит такие сюжеты, что только изумляться.
Просто пример Васильева у которой все доказано и расследовано на многие миллиарды рублей отсидела 34 дня. Как думаете это справедливо? 34 дня?
-
Я такие возмущения (мягко говоря) Слышу уже 20 лет (чуть больше) Теперь о Васильевой. Почему Вы решили что она украла? Заметили, что через 6 месяцев после Сердюкова начались масштабные учения, затем появились С-500, одна за другой сходят со стапелей (кстати о верфях) подводные лодки (на строительство которых идет не один год) Армата Новейший истребитель, системы РЭБ типа Красуха и прочее. Иными словами всё началось при Сердюкове. Теперь вопрос: откуда деньги? Вопрос серьезный. Хотите слышать ответ - настройтесь на умственную работу (без иронии) и серьезность (без ехидства и подобных воплей)
-
Своими словами. Сечин, Миллер и другие дзюдоисты-лыжники перевели гос долг в разряд своих корпоративных долгов, которые они украли при поддержке Путина у граждан РФ. И им уже эти деньги никто не вернёт. Кто это не понимает или идиот или купленный на эти украденные у россиян деньги тролль
-
Даже сейчас на оборону сейчас денег идет больше, чем заложено бюджетом. Не заметили этого? Прикиньте сами.
-
Своими словами. Сечин, Миллер и другие дзюдоисты-лыжники перевели гос долг в разряд своих корпоративных долгов, которые они украли при поддержке Путина у граждан РФ. И им уже эти деньги никто не вернёт. Кто это не понимает или идиот или купленный на эти украденные у россиян деньги тролль
Да-а-а. :) Я ведь просил написать изложение, а Вы мне сочинение подсовываете. Там написано, что кредитная задолженность имеет место быть Про то что украли это Вы додумали сами. Ведь так? Или там все таки написано? А коль скоро задолженность уменьшается, значит возвращают? И ещё "лыжники" до этого момента брали кредиты у инобанков. Так что если и украли то не у нас. ;D Бюджет начал финансировать только после введения санкций ( иными словами инобанкам запретили кредитовать "лыжников") :lol:
Украли? Точно? Или могут быть другие версии? Хех. Почему украли? Извиняюсь, но ответ - типа "это очевидно" не принимается.
-
Да-а-а. :) Украли? Точно? Или могут быть другие версии? Хех. Почему украли? Извиняюсь, но ответ - типа "это очевидно" не принимается.
версии будут в суде. Не в басманном конечно. Вы пока наслаждайтесь тем, что ни от пенсий ни от чего, что происходит в России вы независимы. Пока, конечно.
-
версии будут в суде. Не в басманном конечно. Вы пока наслаждайтесь тем, что ни от пенсий ни от чего, что происходит в России вы независимы. Пока, конечно.
Неа версии в суде не бывают Там бывают обвинения. Так что здесь лучше обойтись без голословных обвинений (мы ведь даже не в басманном суде) А Вы надо полагать уже от пенсий зависите? Или кредитов? Или, как обычно, за других переживаете?
-
Да конечно, в России есть перспективы. И в Китае есть разумеется. Ну, а в Сирии-то какие перспективы - мама не горюй. Все разрушено, а значит, и рост просто космический будет, можно подняться на этом - закачаешься...
А так вообще да... люди уже лет 20 рассуждают об этом, в том числе и в интернете, спорят между собой, а потом жизнь расставляет всех на свои места... Приходят новые люди, и опять тоже самое. Процесс бесконечный видимо.
А вообще конечно хорошо быть "за Россию"... модно оно нынче... а особенно хорошо, если при этом жить постоянно в Китае
-
Не стесняйтесь, выведите всех сволочей на белый свет. Поделитесь информацией: когда МВФ вразрез на указы Путина (кстати какого года, месяца) и сказал строго ЦБ: слушать меня! рубль обесценить! ставку поднять!
А погуглить? Или забанены? Логические цепочки тоже лень строить?))
Небольшой ликбез, что за зверь (http://www.russiam.ru/forum/17-527-1) этот МВФ:
Некоторые положения устава МВФ:
«Штаб-квартира Фонда расположена на территории государства члена, имеющего наибольшую квоту...» (Статья XII устава МВФ, раздел 1). Где расположена штаб квартира МВФ, кто имеет большую квоту? Читаем в преамбуле устава МВФ : «Международный валютный фонд. Вашингтон, округ Колумбия, США».
Итак, США имеют наибольшую квоту в МВФ. Какие преимущества для США из этого вытекают? «Возможность стран членов оказывать воздействие на деятельность фонда с помощью голосования определяется их долей в его капитале» (Статья XII устава МВФ, раздел 5). С 1944 года, с самого начала своего существования, квоты в этой системе были распределены таким образом, что американцы всегда могли гарантировать себе любое решение.
В подтверждение этого рассмотрим текст с новостной ленты:
«Сенат США проголосовал за законопроект, запрещающий МВФ выделять кредиты странам, которые не могут подтвердить свою способность вернуть долг...» Источник: top.rbc.ru/economics/18/05/2010/407999.shtml
Вы можете себе представить, чтобы в государственной думе РФ проголосовали за закон что-либо запрещающий МВФ?"
Походя так, о реформе МВФ (http://www.odnako.org/blogs/o-reforme-mvf-i-plane-centrobanka-vseh-centrobankov-planeti/) - просто, чтобы понять тенденции и расстановку сил.
Про искусственное падение рубля (http://ystav.com/sergej-glazev-obvinil-tsentrobank-v-slabosti-rublya/) - выводы не последнего человека в экономике.
Про довольно тесную связь ЦБ и МВФ - читаем вдумчиво (http://nescuchni.livejournal.com/5943.html), с переходом по ссылкам на оригинальные документы. Кстати, там же:
"согласно закону 5485-1 «О государственной тайне» (Статья 5, п.3)
”3) сведения в области внешней политики и экономики:
о внешнеполитической, внешнеэкономической деятельности Российской Федерации, преждевременное распространение которых может нанести ущерб безопасности государства;
о финансовой политике в отношении иностранных государств (за исключением обобщенных показателей по внешней задолженности), а также о финансовой или денежно-кредитной деятельности, преждевременное распространение которых может нанести ущерб безопасности государства; “
составляют государственную тайну.
http://www.referent.ru/1/190086?l0
Естественно, многие международные договора попросту засекречены."
А Вы тут требуете от меня раскрытия всех тайн))
О борьбе (http://izvestia.ru/news/569030) за хотя бы частичную национализацию Центробанка.
Ну, и собственно о президенте и его просьбах/указах снижать ставку и давать дешёвые кредиты предприятиям и отказах выполнять эти указы - все примеры ниже даю навскидку, за неимением времени, да и неохота Вашей лени потакать. Хотя и не думаю, что это поможет - тому, для кого всё "сказки", хоть стопицот аргументов приведи, всё будет известная по пословице жидкость.
Но вдруг кто задумается глубже, уже польза - вот (http://www.rbc.ru/economics/19/09/2014/949976.shtml), вот (http://moezhile.ru/novosti/snizhenie-stavok.html), пару лет назад (http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2013/07/04/putin-rekomenduet-bankam-snizhat-izderzhki-i-sdelat), о связи (http://rusnovosti.ru/posts/378099) отказа индексировать пенсии и МВФ, о вечно хвалящем Центробанк и Набиуллину Грефе и прямом вопросе президента об ипотечной ставке (http://tass.ru/ekonomika/2157259), которую он потребовал снизить чуточку ранее. Побольше сами нароете... У меня ютьюб забанен, вот (http://yandex.ru/video/search?text=%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD+%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D1%83&redircnt=1446563841.1) эти видео, поиск по "Путин"+"снижайте"+"ставку". Вам не кажется, что это просто наглёж со стороны ЦБ? Вот это вот - "18.09.2014, Путин Центробанку: "В который раз говорю, снижайте процентные ставки"... Эти видео ещё можно в соцсетях посмотреть в группах новостных агенств, да на сайте kremlin.ru в разделе "Документы" черпнуть информации об указах, только указов разных много наш президент подписывает, придется повозиться. Было бы желание, а не банальная предвзятость.
-
Мне просто все ещё жалко несчастных русских людей которых ограбили и оставили умирать в РФ под поисмотром дзюдоистов и их басманного кривосудия. Ну и конечно форумные тролли покрывающие этот беспредел пойдут с ними под суд новой, свободной России
-
"За Россию" модно у большинства россиян не ныне, а всегда. При этом хочу заметить, что чиновник или даже президент не эквивалент (а значит не объект любви) Родины (где бы то ни было)
-
Мне просто все ещё жалко несчастных русских людей которых ограбили и оставили умирать в РФ под поисмотром дзюдоистов и их басманного кривосудия. Ну и конечно форумные тролли покрывающие этот беспредел пойдут с ними под суд новой, свободной России
Спасибо за сострадание. А почему вы решили что "несчастных"? Откуда такой глубокомысленный вывод?
Умирать? У меня сосед переживает (простой кстати гражданин) что вместо Фольксвагена Лексус купить не успел. А так, не переживайте (ща я Вас удивлю) мы все умрём. Всех касается в том числе и инограждан, и эмигрантов. :lol:
-
Теперь о Васильевой. Почему Вы решили что она украла?
Об этом сообщил наш самый гуманный суд к чиновникам:
Столичный суд уточнил сумму ущерба, который причинила государству бывшая глава Департамента имущественных отношений Министерства обороны РФ Евгения Васильева, приговоренная к пяти годам колонии. Сумма составила более 646 млн рублей.
http://www.newsru.com/russia/13may2015/vasilievamoney.html
Про ВПК не надо, это ни как не оправдает абсурдный срок Васильевой.
Зато экологам дают 3 реальных года за надпись на заборе "Саня вор".
-
Запустился несколько другой процесс, который можно назвать "эпическим дерибаном" бюджета РФ под вывеской возрождения СССР и других нехитрых лозунгов. И вот людям которые в этом участвуют пока очень хорошо в России, но недолго. И перспектив у них нет, конечно
Да, дерибановский процесс тоже параллельно идёт, он, по-моему, и не останавливался. Что первый процесс никак не отменяет, а совсем даже наоборот, только стимулирует и наращивает процент народного участия в нём. СССР распался незаконно. Все, для кого это и последующие катастрофические события - не патетика или повод для глумления, а самая настоящая боль, - будут желать возрождения своего государства в прежних границах (между прочим, закреплённых международными договорами).
-
"За Россию" модно у большинства россиян не ныне, а всегда. При этом хочу заметить, что чиновник или даже президент не эквивалент (а значит не объект любви) Родины (где бы то ни было)
так почему вы любите одно и тоже ...... мамонта как окаменевшее за 15 лет в вечной мерзлоте? Позволяет воровать, своим дзюдоистам, а лавочникам по рукам бьет? Сейчас в России надо быть или ментом или терпилой. Им сейчас хорошо в России пока. Пока мозги не включили. А остальным зачем такой стерх и вся прочая "сказка"? Сердюковы, Васильевы, Песковы и др путины это и есть позор и смерть России
-
Об этом сообщил наш самый гуманный суд к чиновникам:
Столичный суд уточнил сумму ущерба, который причинила государству бывшая глава Департамента имущественных отношений Министерства обороны РФ Евгения Васильева, приговоренная к пяти годам колонии. Сумма составила более 646 млн рублей.
http://www.newsru.com/russia/13may2015/vasilievamoney.html
А может она невинно пострадавшая? Или когда надо верим в "басманное правосудие" а когда не надо - не верим?
-
так почему вы любите одно и тоже ...... мамонта как окаменевшее за 15 лет в вечной мерзлоте? Позволяет воровать, своим дзюдоистам, а лавочникам по рукам бьет? Сейчас в России надо быть или ментом или терпилой. Им сейчас хорошо в России пока. Пока мозги не включили. А остальным зачем такой стерх и вся прочая "сказка"? Сердюковы, Васильевы, Песковы и др путины это и есть позор и смерть России
Вы имели ввиду почему мы любим одну и ту же Родину? А Вы маму свою любите? А чужую? Или та мама лучше, которая богаче?
Ну это уже скучно стало. Терминология уже надоела от навальных немцовых всяких собчаков. Ни одного убедительного факта кроме трёпа о воровстве не привели Если есть - напишите мне в личку У меня есть возможность донести "до кого надо" ;D
Таки почему в России все "несчастные"? Кстати сами откуда будете? Почему решили что ментом теперь хорошо быть? Такое ощущение, что Вы из форума 90-х выскочили. ;) Когда последний раз с "ментом" общались? Подозреваю что никогда.
-
Да, дерибановский процесс тоже параллельно идёт, он, по-моему, и не останавливался. Что первый процесс никак не отменяет, а совсем даже наоборот, только стимулирует и наращивает процент народного участия в нём. СССР распался незаконно. Все, для кого это и последующие катастрофические события - не патетика или повод для глумления, а самая настоящая боль, - будут желать возрождения своего государства в прежних границах (между прочим, закреплённых международными договорами).
знаете такую русскую поговорку: "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе"? Это мудрость народная. А то, что вы тут лепите называется патетикой, или желаниями чуда никак не подкрепленными реальностью
-
Будьте добры, укажите на его проявления.
Интеграция с Казахстаном, Белоруссией, например. "Майданы" и "антимайданы" по бывшим республикам Союза - это всё звенья одной цепи. Всё не происходит сиюминутно, процесс освободительной борьбы растянут во времени.
"Место русской славы, политое кровью русских солдат"(С) - Крым. НАШ!
-
Вы имели ввиду почему мы любим одну и ту же Родину? А Вы маму свою любите? А чужую? Или та мама лучше, которая богаче?
Ну это уже скучно стало. Терминология уже надоела от навальных немцовых всяких собчаков. Ни одного убедительного факта кроме трёпа о воровстве не привели Если есть - напишите мне в личку У меня есть возможность донести "до кого надо" ;D
Таки почему в России все "несчастные"? Кстати сами откуда будете? Почему решили что ментом теперь хорошо быть? Такое ощущение, что Вы из форума 90-х выскочили. ;) Когда последний раз с "ментом" общались? Подозреваю что никогда.
я в принципе все уже про вас понял, коль скоро вместо обсуждения проблемы перескочили на обсуждение личности. Один вопрос: когда Путин откинется что будем делать? Будут ли у России перспективы? Кто рулить будет? Вопрос без подвоха
-
Не-не Это не на личности Это просто вопрос лично к Вам. И только. Когда Путин "откинется" будет Рогозин. Вы всё про меня понять ну никак не можете. Всё про Вас и я не могу понять (но я этого и не утверждаю) Но вот от Вас кроме голословных обвинений ничего не прочитал.
Ну не нравится Вам Путин (однако это ещё не Россия) это понятно. Но почему при этом надо утверждать с полной уверенностью что он вор только на том основании что это "очевидно" (только лохи этого не видят) ?
-
Если после Путина будет Рогозин, то я за Путина конечно. Это как если идти и дальше по болоту с кочки на кочку но в дерьмо не наступить. Хотя конечно никакого Путина и Рогозина в ближайшие пару лет не будет. Все будет резко и чётко как в 91-м
-
знаете такую русскую поговорку: "бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе"? Это мудрость народная. А то, что вы тут лепите называется патетикой, или желаниями чуда никак не подкрепленными реальностью
В мире много разных чудес). Я бы не была так категорична на Вашем месте - за народ решать, насколько подобные чудеса неосуществимы. Это просто сошлись интересы - Ваши белоленточные (или кому Вы там симпатизируете) и остальных россиян.
На какой ноше (ну вот поконкретнее, пожалуйста, вкратце в территориях или ваапче, в двух словах) Вы предлагаете остановиться России? Если она уже объявлена злом как минимум №2? ))
-
Если после Путина будет Рогозин, то я за Путина конечно. Это как если идти и дальше по болоту с кочки на кочку но в дерьмо не наступить. Хотя конечно никакого Путина и Рогозина в ближайшие пару лет не будет. Все будет резко и чётко как в 91-м
Ха-ха :lol:
А кто будет?
-
Если после Путина будет Рогозин, то я за Путина конечно. Это как если идти и дальше по болоту с кочки на кочку но в дерьмо не наступить. Хотя конечно никакого Путина и Рогозина в ближайшие пару лет не будет. Все будет резко и чётко как в 91-м
Vadim70 (http://polusharie.com/index.php?action=profile;area=summary;u=14533), как честный пользователь, уважающий Правила, форум сразу покинете, или помочь?
-
В мире много разных чудес). Я бы не была так категорична на Вашем месте - за народ решать, насколько подобные чудеса неосуществимы. Это просто сошлись интересы - Ваши белоленточные (или кому Вы там симпатизируете) и остальных россиян.
На какой ноше (ну вот поконкретнее, пожалуйста, вкратце в территориях или ваапче, в двух словах) Вы предлагаете остановиться России? Если она уже объявлена злом как минимум №2? ))
Я купил фабрику попкорна на последние деньги и с пивом завязал чтобы с интересом дождаться развязки этого шоу
-
Vadim70 (http://polusharie.com/index.php?action=profile;area=summary;u=14533), как честный пользователь, уважающий Правила, форум сразу покинете, или помочь?
Была такая мысль :lol: :lol:
-
эти видео, поиск по "Путин"+"снижайте"+"ставку". Вам не кажется, что это просто наглёж со стороны ЦБ? Вот это вот - "18.09.2014, Путин Центробанку: "В который раз говорю, снижайте процентные ставки".
Я так и думал, клоун Федоров и его хомячки НОД.
Значит Набиулина гадит... Кто же её туда предложил? ААА, Путин тоже агент МВФ!!!
Президент РФ Владимир Путин предлагает на пост председателя Центробанка помощника главы государства Эльвиру Набиуллину, «РиаНовости» (13 марта 2013).
Кстати я раскрыл еще одно гнездо - ЖКХ. Федорову там подскажите, он раскроет глаза народу как министерство ЖКХ под управлением ЦРУ саботирует прямые указания президента:
http://yandex.ru/video/search?filmId=s8eZgr3_0Cw&text=%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%20%D0%96%D0%9A%D0%A5%202001-2012&path=main&_=1446569454782&safety=1
-
А может она невинно пострадавшая? Или когда надо верим в "басманное правосудие" а когда не надо - не верим?
Допустим она невинно пострадавшая. Суд это видит и говорит: а не дать ли вам месяц посидеть, а потом УДО и на волю. Стоп, стоп. А не логичнее просто оправдать в зале суда, чтобы не позориться с приговором за 646млн всего месяц?
Про "басманное правосудие" ничего не понял, поясните.
-
Я такие возмущения (мягко говоря) Слышу уже 20 лет (чуть больше) Теперь о Васильевой. Почему Вы решили что она украла? Заметили, что через 6 месяцев после Сердюкова начались масштабные учения, затем появились С-500, одна за другой сходят со стапелей (кстати о верфях) подводные лодки (на строительство которых идет не один год) Армата Новейший истребитель, системы РЭБ типа Красуха и прочее. Иными словами всё началось при Сердюкове. Теперь вопрос: откуда деньги? Вопрос серьезный. Хотите слышать ответ - настройтесь на умственную работу (без иронии) и серьезность (без ехидства и подобных воплей)
Ещё раз внимательно перечитайте. И задайте вопрос.
-
Время всё расставит по своим местам. На это понадобится относительно немного, через год примерно.
Суворов: Режим Путина падет ровно через год – 23 июля 2015 года
http://gordonua.com/publications/suvorov-rezhim-putina%20padet-rovno-cherez-god-23-july-2014-goda-33003.html
В общем, в любой момент времени можно смело заявлять, что режим Путина падет ровно через год. Только дату называть не нужно, так как в указанную дату прогноз будет точно таким же - "через год".
-
:lol: Укенг, браво (или Суворов?) :lol:
-
Я так и думал, клоун Федоров и его хомячки НОД.
Раз из 9 ссылок, которые я привела, заметили в первую очередь Фёдорова, значит, НОД - не такие уж хомячки ;D. Материалы с его участием только по двум ссылкам, про внесение поправок в закон о ЦБ и про отказ ЦБ индексировать пенсии. Остальное-то что, тоже не годится? ))
Значит Набиулина гадит... Кто же её туда предложил? Президент РФ Владимир Путин предлагает на пост председателя Центробанка помощника главы государства Эльвиру Набиуллину, «РиаНовости» (13 марта 2013).
Не выдумывайте, про Набиуллину я не утверждала, что она злонамеренно гадит. Уже писала о принципе - она чиновник в структуре, подконтрольной МВФ. Обещала рубль защищать, когда заступала на службу. Как она будет его защищать, если у неё полномочий только - выполнять указания по поддержке доллара, а не рубля? Даже при всём желании не сможет. Предложили Путину её кандидатуру, он и подписал (="Путин предложил"). Возможно, по причине выбора наименьшего зла Путин и назначает её и кое-кого из других чиновников. Вдруг из всех предложенных кандидатур Набиуллина была наименее прозападной. А из кого-то Путин формирует свою надёжную команду патриотов, которая в нужный момент работает, как часы. И не предаст, если что. Наверху там без стратегий не обойтись. А я не эксперт, да и Вы не похожи).
Кстати я раскрыл еще одно гнездо - ЖКХ. Федорову там подскажите, он раскроет глаза народу как министерство ЖКХ под управлением ЦРУ саботирует прямые указания президента:
http://yandex.ru/video/search?filmId=s8eZgr3_0Cw&text=%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%20%D0%96%D0%9A%D0%A5%202001-2012&path=main&_=1446569454782&safety=1
Опоздали, лавры уже Фёдорову достались )) - он про ЖКХ много раз рассказывал. Прям яндексните - "Фёдоров про ЖКХ".
Видео у меня пока не открывается, не могу заценить, что там.
-
Vadim70 (http://polusharie.com/index.php?action=profile;area=summary;u=14533), как честный пользователь, уважающий Правила, форум сразу покинете, или помочь?
А я думала, у меня дежавю:-)
Ну что ж, в любой команде есть кто-то, кто отмечает успехи, кто выискивает неудачи, кто пытается быть объективным. Ну, а кто-то не в команде с попкорном на галерке.
-
Предложили Путину её кандидатуру, он и подписал (="Путин предложил"). Возможно, по причине выбора наименьшего зла Путин и назначает её и кое-кого из других чиновников. Вдруг из всех предложенных кандидатур Набиуллина была наименее прозападной. А из кого-то Путин формирует свою надёжную команду патриотов, которая в нужный момент работает, как часы. И не предаст, если что.
Вы открыли мне глаза! Я давно подозревал что Путин не на своем посту. Ну не его, никакой из него руководитель страны. Про морально-этическую сторону вообще нечего сказать, достаточно его анекдотов про яйца, которые он неоднократно выдает на международном уровне.
Не может избавиться от МВФ...
Я прямо вижу эту картину:
Путин стоит в кабинете, тикают часы: Набиуллина мне некого послать в логово МВФ. (стоп, стоп слишком официально)
Путин стоит в кабинете, тикают часы, сумрак, на глазах Путина слезы, он шепотом: Эльви́ра Сахипза́довна для партии и меня лично я отправляю тебя в ЦБ (логово МВФ), постарайся не есть там печеньки госдепа. Притворись ихней, не выполняй мои указания, но через 2-3-5-7 года ты скинешь оковы МВФ и понизишь процентную ставку по первому моему сигналу! Мы дождемся этого часа! Я буду держаться за кресло всеми средствами, чтобы однажды пробил тот час!
в финале сцена выглядит примерно как на фото "Вождь в окружении патриотов из НОД".
Набиуллина плачет справа - не хочет в ЦБ, потому что там придется не выполнять указы президента
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/4/112/666/112666555_Kim_CHen_UYn_foto_1.jpg)
-
Суворов: Режим Путина падет ровно через год – 23 июля 2015 года
http://gordonua.com/publications/suvorov-rezhim-putina%20padet-rovno-cherez-god-23-july-2014-goda-33003.html
В общем, в любой момент времени можно смело заявлять, что режим Путина падет ровно через год. Только дату называть не нужно, так как в указанную дату прогноз будет точно таким же - "через год".
Херовый из Суворова предсказатель.
Я лучше! Я писал примерно, уточню, через год и 3-4 месяца.
-
Херовый из Суворова предсказатель.
Я лучше! Я писал примерно, уточню, через год и 3-4 месяца.
Типа к 100-летию революции?
-
Типа к 100-летию революции?
да февраль-март 2017, Февральское отречение царя
-
Помимо всего прочего, я смотрю, вы еще и верите в Бога...
(шепотом) Клянусь, я никому не скажу
;D ;D ;D
-
Скорее, Белковскому. ::)
Бывает три вида прогнозов:
Предсказание того, что всем хочется, чтобы обнадёжить.
Предсказание того, что никому не хочется, чтобы напугать.
И предсказание того, что на самом деле будет, чтобы всех насмешить.
-
Я давно подозревал что Путин не на своем посту. Ну не его, никакой из него руководитель страны.
Так чьё это? Откройте. А то народу без Вас не разобраться.
Про морально-этическую сторону вообще нечего сказать, достаточно его анекдотов про яйца
Про бабушку с дедушкой - то так, уместный фольклор, где там аморальное или неэтичное? Просто физиология, да в тему как раз про сослагательное наклонение, а то репортёр замучил - что будет да как будет. Тефлоновый Билл вона чего перед всем честным народом рассказывал, вот где мораль... А мне про Мишико и яйца больше понравилось, и это Путин ещё мягко сказал.
-
Почему в России есть перспективы? Я бы немного перефразировал "Почему у России есть перспективы?"
Ответ: потому что у России есть такие люди, как Юрий Павлович Соломонов Именно он спас ядерный щит России от всяких кохов "чюйбасов" и тому подобных "борцов" за свободу России. Отрыжка от таких "борцов" и сейчас витает в воздухе и на некоторых форумах. (шутка)
Кстати, у Соломонова вчера был юбилей Выпуск Момента истины http://moment-istini.com
-
да февраль-март 2017, Февральское отречение царя
Готовы ли Вы съесть свою шляпу (и снять это на видео и выложить здесь), если, скажем, к 10 апреля 2017 злодейский режим таки устоит? ;)
-
Кстати (или не кстати) о шляпах "- При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но не Родину. Тем более, такую, как моя.
Россия не вмещается в шляпу, господа нищие, не вмещается!"
Шляпа в контексте подразумевается, как инструмент нищих для добывания денег (вроде шутка)
-
Потому-то к вам гонцы, наверное, пока и не бегут. Масштабы не те, поиметь с вас пока нечего. А вот решите расширить хозяйство, кормить половину страны вкусным свежим продуктом по разумной цене, сразу набегут люди в галстуках и скажут, что низя теплицы из старых труб варить, надо бы налоги заплатить на то, на се. А огород вам вскопать, конечно, не помогут. Не барское это дело ;D
Вот к примеру, чтобы не на голых словах. Жили были люди, и была у них в поселке скважина с горячей термальной водой. Кипяток из-под земли, короче. Кипяточек по трубам пустили, теплицы построили. Круглый год огурцы/помидоры/зелень. Дешево. Потому что кипяток-то из-под земли, за обогрев теплиц платить не надо. Помидоры составили конкуренцию стремой китайской картохе, продаваемой под видом помидоров. Заинтересованные в продажах картохи живо получили соответствующие бумажки, приехали в поселок, скважину залили цементом. И все теперь втридорога едят китайскую картоху.
А за границей бы они за вот такую самодеятельность, как бурение скважин не спросясь, уже бы на нарах парились, а кое-где - и вовсе не исключено что пулю бы словили. А тут видите как гуманно. В России вообще кстати самые мягкие законы в мире - за неуплату налогов - штраф, а не тюремное заключение как в Америке, за распространение наркотиков - тюрьма, причем срок сравнительно небольшой, а вовсе не смертная казнь как в Китае. Вон, в Америке - там за неуплату налогов быыстро понабегут, и не в галстуках, а в форме, а будешь залупаться и упираться - так могут и пальнуть, и будут законно правы. А в некоторых штатах, кстати, еще и в Интернете не пошалишь - там за недостоверную о себе информацию нехилый такой тюремный срок. Если в России такое ввели бы, думаю мне-то не прилетело бы, потому что я Паша, а вот тотошка-то быстро бы на нары полетел )) ;D Там не забалуешь, один американец писал на другом форуме как они тролля словили - знаете тот какие кирпичи отложил, когда решил что они не просто люди, а полиция? Они его потом в Интернете несколько лет подряд не видели.
Понах..рачат, извините, самозахвата, в наглую и без намека на хоть какое-то соблюдение законов, а потом и начинается "жили-были в Тридевятом царстве". Допутим им отрубили горячую воду. Летом что? Или теплицы тоже снесли? Основание? Опять земля не оформлена?
Я тут подумал - а чего я вот сижу? Тут Москва рядом. А пойду-ка я в Кремль, там рядом газон, обнесу-ка я его забором, перекопаю и посажу-ка там картошку. А фигли? Там же никто ничего не сажает, а мне вот так хочется. Буду там же и продавать, людей кормить, и не втридорога даже ))) А Мавзолей возьму себе под овощехранилище, один хрен Ленину там места куда столько? Там неподалёку солдатики стоят - во, заодно и поохраняют мою картошку, чего попусту торчат, действительно. Реально, а чего, вот почему люди, которые жили-были, могут врезаться куда захотят и строить где в голову взбредёт и что левая нога захочет, я зачем-то налоги сдуру плачу, потому что земля оформлена и данные из Росреестра в налоговую прошли. Вот я лох-то какой! Да я оказывается живу-то неправильно! ;D Во дурила, как же я так опростоволосился...
Ой, и огород мне Путин не приедет не вскопает. Всё. Надо революцию мутить. Совсем они там, в Кремле, охамели. ;D
И ведь вот читаешь вас - и складывается впечатление что вы не прикалываетесь, что вы реально считаете, что частная собственность - это бред, налоги - платить незачем, а огород копать людям должно государство. Боже ж ты мой, вы что, какая-то посткоммунистка что ли?! Нет, вроде знавал коммунистов, ни фига, горбатились как папа карло, а тут... Что-то не то.
-
Из всего написаного последняя фраза очень хороша. Нравятся мне люди с самоиронией. :P
Пхахаха, ну не надо, не надо грязи в наше болото. Просто я не настолько глуп, чтобы пренебрегать русской народной поговоркой "Широко шагаешь - штаны порвёшь". Всему своё время, не торопите. За границей - вон, хотя бы в Германии где был - там приличные фермерские хозяйства приводятся в должный вид не за несколько лет, а за несколько поколений. Вы такой прям шустрый, извините, как вода в унитазе - типа что, пришел, увидел, победил? Нет, так не бывает. Всё идет медленно, потому что я не из тех, кто набирает кредитов, а потом отдаёт банку бизнес и остаётся еще и в долгах, или лезет самозахватом, не купив и не оформив землю. Не спешите. Я же не виноват, что здесь земля от 10к евро за сотку, была бы она дешевая, я бы уж давно полпосёлка скупил и не коз штучно заводил, а коров стадами :D
Это даже в китайском кино такое есть "1. Построй прочную основу. 2. Сберегай различные ресурсы 3. Отложи раздачу титулов". :D Чем позже заявишь о себе - тем будет лучше.
Факт, что и Россию в общем, и меня в частности ждет исключительно блестящее будущее. Только при условии что я не за...сь. К вашему сведению, за последние 15 лет у меня за было только три выходных и ни разу ни отпуска, ни больничного. И то, что я сейчас мило сижу в сети на ночь глядя пофлудилками занимаюсь абсолютно не исключает того, что в половину пятого (т.е. через час) я пойду живность всю кормить и обслуживать. (ну хорошо, ладно, обслужив я скорее всего завалюсь опять спать часов до 12, потом снова всех обслуживать, а после обеда не спеша стену штукатурить, почему не спеша - потому что только один мешок цемента остался, заказал доставщику - но он уехал за зерном, привезет цемент не раньше чем послезавтра. Вот такие пироги с котятами).
-
Готовы ли Вы съесть свою шляпу (и снять это на видео и выложить здесь), если, скажем, к 10 апреля 2017 злодейский режим таки устоит? ;)
Неравноправный спор. Готовы ли вы сделать тоже самое если к 10 апреля Путин не будет главой России?
ПС Вы можно писать и с маленькой буквы, оба варианта правильные.
Режим возможно и не сменится, а сменится только первое лицо. Режим тоже падет, не могу сказать когда.
-
Я же не виноват, что здесь земля от 10к евро за сотку, была бы она дешевая, я бы уж давно полпосёлка скупил и не коз штучно заводил, а коров стадами :D
Не понял, это где такие цены за сотку? Мы же вроде по перспективы в России.
-
А режим это плохо? Почему? Именно с точки зрения конкретного гражданина. Демократия (то есть свобода выбора очередного временщика) это хорошо? Хорошо, когда получается что президент избран меньшинством населения?
Хотелось бы услышать мнения всех участников местной дискуссии. Мне лично "режим" не навредил ничем. То есть совсем никак не ущемляет. Треп о политических элитах и поголовном воровстве не принимается, как вполне себе беспредметный разговор. (кстати режим за это преследует, как полицай в США)
Павел, Вас режим на Вашем частном участке сильно побеспокоил? Если да, то в виде кого? Полицейского? Председателя сельсовета?
-
Так чьё это? Откройте. А то народу без Вас не разобраться.
Моё! (скромно) Если не может справиться с МВФ за 15 лет ;D
Про ужасные секретные договоры с МВФ особенно смешно на фоне полугодовых новостей где ясно и четко "У нас свои законы, вы нам не указ" https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/05/28/594165-valerii-zorkin-priznal-prioritet-konstitutsii
В июне предупреждение "Глаз за глаз" http://www.interfax.ru/russia/448892
Ну и указ об аресте активов стран с 1 января 2016 года на основе взаимности. http://mir24.tv/news/politics/13478180
И что же может тогда сделать "ужасный" МВФ если ЦБ не выполнять его волю, неужели введет санкции?
Самим не смешно, на фоне всего что выше я привел. Когда международное право для России не указ.
-
А режим это плохо? Почему? Именно с точки зрения конкретного гражданина.
Я застал Брежнева и видел режим компартии изнутри. Меня он не устраивает. Я не был диссидентом и никак меня не затрагивали милиция и КГБ. Ел колбасу по 2,20 и бесплатно учился в ВУЗе. Но если мне предложить вернуться туда или выбрать таких же, то я буду очень против. Я буду сопротивляться возможными мне способами.
Тоже самое в отношении нынешнего режима.
Хочу как в .... Сингапуре или хотя бы как в Южной Корее.
"Районный суд в Южной Корее выдал ордер на арест родственника действующего президента страны Пак Кын Хе по подозрению в коррупции" http://www.asfera.info/news/society/2015/08/20/sud_yuzhnoy_korei_vidal_order_na_arest_rodstvennika_prez_101773.html
-
...
Факт, что и Россию в общем, и меня в частности ждет исключительно блестящее будущее. Только при условии что я не за...сь.
...
"Я вам щас один умный мысль скажу, только ви не обижайтесь"(с), господин фермер.
Безусловно, Россию ждет блестящее будущее. И Зимбабве ждет блестящее будущее - я в этом ни секунды не сомневаюсь, правда...
И Бангладеш, и Марокко, и даже Свазиленд ждет блестящее будущее. Все страны ждет самое блестящее будущее. Ну... или почти все. Вопрос на самом деле не в этом. А в том, когда это будущее собственно наступит. А наступить оно может сильно не скоро, и так скорей всего и будет.
Вот ваше второе предложение в процитированной мной вашей же цитате, оно как бы намекает на то, что какое-то ощущение этого у вас имеется. И ведь правда. Будущее-то блестящее со временем может и наступить, и 100% наступит, но... может так получиться, что для совсем других людей, а вовсе не для вас с нами. Впрочем, некоторые люди, и в России в том числе, уже давно живут в том самом "блестящем будущем", а на остальных им начхать... Не только в России конечно...
А кто-то потом опять будет сокрушаться, что в очередной раз "поработал на дядю", а дядя его потом кинул... во имя своего блестящего будущего
-
...
Хотелось бы услышать мнения всех участников местной дискуссии. Мне лично "режим" не навредил ничем. То есть совсем никак не ущемляет
...
Раз вы хотите услышать мнение - то пожалуйста. Мне тоже режим не навредил ничем. Совсем ничем. Правда, почему-то так получилось, что я живу и работаю за рубежом, а не в родной стране. Так же как и вы, правда? И подавляющее большинство здесь присутствующих. И ведь у всех или почти у всех были на то серьезные жизненные основания...
А так да, режим никому ничем не навредил. Он, этот режим, он вообще ничем и никому не вредит... Это как в анекдоте про лося: "Я вроде пью и пью, а мне все хуже и хуже..."
-
А режим это плохо? Почему? Именно с точки зрения конкретного гражданина. Демократия (то есть свобода выбора очередного временщика) это хорошо? Хорошо, когда получается что президент избран меньшинством населения?
Хотелось бы услышать мнения всех участников местной дискуссии. Мне лично "режим" не навредил ничем. То есть совсем никак не ущемляет. Треп о политических элитах и поголовном воровстве не принимается, как вполне себе беспредметный разговор. (кстати режим за это преследует, как полицай в США)
Павел, Вас режим на Вашем частном участке сильно побеспокоил? Если да, то в виде кого? Полицейского? Председателя сельсовета?
Судят правительство по эффективности и, чаще, через много лет.
При этом, эффективность власти не зависит от формы правления. Форма правления - это ситуационное, т.к. оно будет зависеть от исторической эпохи, геополитики, общественных отношений, отдельных государств и конкретной ситуации. Та власть и ее форма, которая так хороша для Америки, будет ли приемлема в Ираке, России или Китае?
Это если объективно судить. Если же субъективно, то начиная с Брежневского периода, мне нынешнее время нравится больше всего, хоть и претензий немало.
-
Неравноправный спор. Готовы ли вы сделать тоже самое если к 10 апреля Путин не будет главой России?
Но ведь я же не знаю, будет или не будет. А Вы вроде как уверены. То есть предлагается не спор, а именно Вам таким образом подтвердить степень своей уверенности. Или она не настолько велика? ;)
-
Или она не настолько велика? ;)
Я уверен в своих прогнозах. Поэтому и предлагаю поучаствовать :D
-
Я уверен в своих прогнозах. Поэтому и предлагаю поучаствовать :D
А что, давайте, Укенг. У вас имя шаманское. Накамлайте нам будущее. 8-)
-
Тогда условием надо поставить не 10 апреля 2017, а 10 ноября... чтоб уж наверняка... революция-то 7 ноября
-
Раз вы хотите услышать мнение - то пожалуйста. Мне тоже режим не навредил ничем. Совсем ничем. Правда, почему-то так получилось, что я живу и работаю за рубежом, а не в родной стране. Так же как и вы, правда? И подавляющее большинство здесь присутствующих. И ведь у всех или почти у всех были на то серьезные жизненные основания...
Гы. Собственно я работаю за рубежом не из-за "режима", а из-за того, что мне зарплату здесь больше платят. Опять же, вспомним 90-е когда "режима" не было, а была "демократически избранная" власть. Эта власть была исключительно "про-европейская", "про-американская" и ещё там какая-то "про". Только почему-то при той власти конкурентов легко могли закатать в асфальт, вместо того, чтобы выжимать в рамках законных требований. А к коммунистическому режиму, у меня было только 2 претензии: задолбало декларировать любовь к КПСС, и не устраивал жёсткий контроль за выездом за границу. Ничего из этого сейчас нет, а значит претензий к нынешней власти у меня тоже нет.
В общем, кому как. Кому-то слово "свобода" или "демократия" слаще пряника, а мне больше нравится упорядоченность. Ну а междусобойчики при дележе бюджета никуда не денутся. Они есть как в США, так и в Германии. Только это уже называется не воровство и коррупция, а лоббирование интересов. Причём почему-то всегда оказывается, что лоббируют не мои интересы ;D
Почти как анекдот. В 2002-м, когда я приехал в Германию, мой шеф часто говаривал, что русские неправильно действуют. Мол, нельзя прятаться от налогов. Налоги надо обязательно платить, так как это способствует улучшению жизни в стране. И вот где-то через 5 лет настали у нашей конторы тяжёлые времена. Конкуренты давят, клиенты требуют снижения стоимости, власти налоги увеличивают, электричество и недвижимость в цене растут. В общем, смотрю, занялся мой шеф схемами по уходу от налогов. С тех пор, ничего про необходимость платить налоги не говорит. Только на власть ругается ;D
-
Тогда условием надо поставить не 10 апреля 2017, а 10 ноября... чтоб уж наверняка... революция-то 7 ноября
А зачем нам революция? Не, революций нам не надо...
А вот апреле 1917 Ленин вернулся в Петроград. Кого же ждут в апреле 2017?
''И в город,
уже
заплывающий салом,
вдруг оттуда,
из-за Невы,
с Финляндского вокзала
по Выборгской
загрохотал броневик.
И снова
ветер
свежий, крепкий
валы
революции
поднял в пене.
Литейный
залили
блузы и кепки.
"Ленин с нами!
Да здравствует Ленин!"
-
А за границей бы они за вот такую самодеятельность, как бурение скважин не спросясь, уже бы на нарах парились, а кое-где - и вовсе не исключено что пулю бы словили.
А никто и не говорил, что они что-то бурили, скважина после развала СССР осталась. Откуда у селян средства и техника для бурения скважин?? Это тогда не селяне были бы, а подпольные миллионеры. Одну скважину выбурить - никакими помидорами затраты не покрыть.
А в некоторых штатах, кстати, еще и в Интернете не пошалишь - там за недостоверную о себе информацию нехилый такой тюремный срок. Если в России такое ввели бы, думаю мне-то не прилетело бы, потому что я Паша, а вот тотошка-то быстро бы на нары полетел )) ;D
Да ладно, вместе бы нары грели, если только 838 не год вашего рождения, присовокупленный в нике к имени.
Допутим им отрубили горячую воду. Летом что?
В иных регионах нашей славной в песнях страны лето такое, что в гавайских шортах на улице звон бубенцов нехилый стоять будет. Не весь же мир выращивает овощи в московской области.
Или теплицы тоже снесли? Основание? Опять земля не оформлена?
Теплицы не снесли, но толку от них даже летом без горячей воды - ведро помидоров ;D
Я тут подумал - а чего я вот сижу? Тут Москва рядом. А пойду-ка я в Кремль, там рядом газон, обнесу-ка я его забором, перекопаю и посажу-ка там картошку. А фигли? Там же никто ничего не сажает, а мне вот так хочется. Буду там же и продавать, людей кормить, и не втридорога даже ))) А Мавзолей возьму себе под овощехранилище, один хрен Ленину там места куда столько? Там неподалёку солдатики стоят - во, заодно и поохраняют мою картошку, чего попусту торчат, действительно.
Мне определенно нравится ваш ход мысли. Да только там загазованность большая, много машин рядом ездит. Как бы на урожае не сказалось...
Ой, и огород мне Путин не приедет не вскопает. Всё. Надо революцию мутить. Совсем они там, в Кремле, охамели. ;D
И ведь вот читаешь вас - и складывается впечатление что вы не прикалываетесь, что вы реально считаете, что частная собственность - это бред, налоги - платить незачем, а огород копать людям должно государство. Боже ж ты мой, вы что, какая-то посткоммунистка что ли?! Нет, вроде знавал коммунистов, ни фига, горбатились как папа карло, а тут... Что-то не то.
Да бросьте, ну какой коммунизм. Налоги платить нужно, конечно, но в разумных пределах.
Не знаю с чего вы решили, что государство должно огород копать, сами вскопаете, что уж там. Доля у вас такая. Частная собственность - тоже хорошо. Но я вот искренне полагаю, что недра нашей земли принадлежат всем, кто на ней живет. Почему это кто-то мне говорит, что я не могу пользоваться горячей водой, которая идет из под земли? Или пить из речки?
-
Моё! (скромно) Если не может справиться с МВФ за 15 лет ;D
Не узнаём Вас в гриме, уже выдвинулись? Не, реально очень скромно Вы)). Ни за что бы не догадалась.
Про ужасные секретные договоры с МВФ особенно смешно на фоне полугодовых новостей где ясно и четко "У нас свои законы, вы нам не указ" https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/05/28/594165-valerii-zorkin-priznal-prioritet-konstitutsii
Так сами-то хоть читайте, что постите...
Эти ссылки Вас как раз и подтверждают Вашу неправоту.
Разберём по-скоренькому.
"Зорькин напомнил... "В силу верховенства Конституции "международные правоустановления должны интерпретироваться как конкретизация положений Конституции", добавил он. "
"Должны", но пока не интерпретируются. Так что Ваше про "не указ" не катит. В подтверждение смотрим всё в той же статье -
"26 мая в поддержку приоритета национального права над международным (значит, пока этого приоритета либо нет, либо он слаб, раз ему нужна поддержка - прим. Аolika) в очередной раз (значит, до этого было не единожды, и осталось без изменений или изменения невелики и есть к чему стремиться - прим.Аolika) высказался председатель Следственного комитета России Александр Бастрыкин. «Я перелистал конституции всех 43 европейских государств. Большинство из них не включают <...> нормы международного права в свою правовую систему», – цитировал "Интерфакс". В частности, он предлагал исключить из Конституции "положения, согласно которым международное право составляет неотъемлемую часть правовой системы РФ, (т.е., пока эти положения не исключены, правовая система находится в своём полном праве судить граждан России по международным законам. С какой стати, собственно? Если другие страны почему-то сами не хотят подобной практики. А нам оно зачем? - прим.Aolika) и закрепить в ней приоритет национального законодательства (т.е., не закреплён ещё - прим.Aolika)" (цитата по ТАСС). Еще Бастрыкин предлагал наделить Конституционный суд правом проверки (т.е., сейчас КС таким правом не обладает - прим.Aolika) конституционности положений международного права, а также того толкования, которое было придано им при разрешении дела международной судебной инстанцией в отношении прав и законных интересов Российской Федерации. "
В июне предупреждение "Глаз за глаз" http://www.interfax.ru/russia/448892
Ну и указ об аресте активов стран с 1 января 2016 года на основе взаимности. http://mir24.tv/news/politics/13478180
Не поняла - а надо что, утереться и молчать, склонив голову?
Это ведь ОТВЕТ на каку. А Вы бы как ответили на арест Вашего имущества (компаний, например)? Раз собрались баллотироваться, мы тут все с удовольствием послушали бы.
И что же может тогда сделать "ужасный" МВФ если ЦБ не выполнять его волю, неужели введет санкции?
МВФ много чего может. Вы ещё успеете понаблюдать. И это хорошо, кстати, для всего освободительного процесса - чем сильнее будет МВФ продавливать свои решения через ЦБ, и чем стремительнее будет ухудшаться жизнь простых людей, тем быстрее наступит прозрение, что сейчас у нас на дворе предвоенное время и оно никогда в истории не проходило само по себе, без больших событий. 100 тыс. милиционеров под сокращение пошли, пенсии не хотят индексировать, с работающими пенсионерами и пенсионным возрастом тоже решили разобраться. Ювеналку проталкивают, частично протолкнули уже. Бюджет уже не на три года, а на год, а там была заложена соцподдержка, т.е. теперь те заложенные соцпроекты будут поддерживаться лишь по остаточному принципу или единичными указами президента, но не как система. Т.е., качественно снизится всё вокруг - коммунальная сфера, зарплаты, медицина... А перелом наступит, я верю. Жаль только, мы долго запрягаем, а силы, которые против нас, имеют колоссальный опыт разрушения всего вокруг и паразитирования на этом - проведения революций, переворотов, войн.
Самим не смешно, на фоне всего что выше я привел. Когда международное право для России не указ.
Смешно. Читать самому надо, что там по ссылкам, прежде чем их приводить )).
Пока ни из одной не видно, что не указ. Россия защищается от нападения. Теперь о санкциях. "По статье 41 Устава ООН, международные санкции вводятся на основании резолюции Совета Безопасности ООН в отношении государства-правонарушителя международного мира и безопасности." Был суд? Чем была доказана вина России хотя бы без суда? Штаты псакнули много раз и это надо принимать как доказательство? Так кто тогда реальный правонарушитель мира и безопасности? Правильно - тот, кто устраивает майданы с печеньками и подбивает другие страны на ввод санкций. Кстати, в ущерб интересам жителей этих стран, Песков там тоже сказал об этом по Вашей ссылочке. Это не была резолюция ООН, а по-другому санкции в международном варианте законно наложить нельзя. Отдельные страны могут изгаляться в своей ненависти к России, это да. Пусть, им же дороже выйдет. Не понимают, болезные, что без России в этом мире - никуда. Россия - такой игрок на международной сцене, что без неё не может быть решён ни один серьёзный вопрос. В своих странах пусть решают как хотят (они и нарешали, навводили себе голубизны по самое нехочу, теперь сами плачут, что ювеналка цветет, детей отдают кому попало). А на общем поле пусть утрутся, нужен мир и стабильность. Чем и занимается наш президент.
-
Гы. Собственно я работаю за рубежом не из-за "режима", а из-за того, что мне зарплату здесь больше платят.
...
А почему зарплату за рубежом больше платят? Почему, наверное, ни разу и нигде зарплату в России "больше" не платят?
(подсказка) Может, потому что там режим лучше?
-
Судят правительство по эффективности и, чаще, через много лет.
При этом, эффективность власти не зависит от формы правления. Форма правления - это ситуационное, т.к. оно будет зависеть от исторической эпохи, геополитики, общественных отношений, отдельных государств и конкретной ситуации. Та власть и ее форма, которая так хороша для Америки, будет ли приемлема в Ираке, России или Китае?
Это если объективно судить. Если же субъективно, то начиная с Брежневского периода, мне нынешнее время нравится больше всего, хоть и претензий немало.
И мне тут forbse (http://www.forbes.com/sites/carolinehoward/2014/11/05/ranking-the-worlds-most-powerful-people-2014/) подсказывает, что и лидер сейчас у нас ничего. С перспективой. Но у меня и не было пока причин усомниться в этом.
-
А почему зарплату за рубежом больше платят? Почему, наверное, ни разу и нигде зарплату в России "больше" не платят?
(подсказка) Может, потому что там режим лучше?
Не-а. Режим здесь такой же идиотский как и в любом другом месте. Просто здесь люди меньше политикой интересуются, а больше собственным благосостоянием занимаются ;)
-
..."Должны", но пока не интерпретируются.
...значит, пока этого приоритета либо нет, либо он слаб, раз ему нужна поддержка ...
...значит, до этого было не единожды, и осталось без изменений или изменения невелики и есть к чему стремиться
...пока эти положения не исключены, правовая система находится в своём полном праве судить граждан России по международным законам.
Какая у вас буйная фантазия. Вы знаете лень разбирать ваши домыслы. Особенно убивающее наповал последнее.
пока эти положения не исключены, правовая система находится в своём полном праве судить граждан России по международным законам.
Может приведете примеры?
100 тыс. милиционеров под сокращение пошли, пенсии не хотят индексировать, с работающими пенсионерами и пенсионным возрастом тоже решили разобраться. Ювеналку проталкивают, частично протолкнули уже. Бюджет уже не на три года, а на год, а там была заложена соцподдержка, т.е. теперь те заложенные соцпроекты будут поддерживаться лишь по остаточному принципу или единичными указами президента, но не как система. Т.е., качественно снизится всё вокруг - коммунальная сфера, зарплаты, медицина...
Какой могучий МВФ!! Так это МВФ поблагодарим за ОДОБРЕННЫЙ БЮДЖЕТ НА 2016 ГОД ВЫВЕЛ РОССИЮ В ГЛОБАЛЬНЫЕ ЛИДЕРЫ ПО РОСТУ ВОЕННЫХ РАСХОДОВ
http://zagolovki.ru/daytheme/budzet/09Oct2015
Мне прям обидно стало за президента, он вообще не при делах оказывается. Он может только со стерхами летать и под воду нырять, оказывается.
А перелом наступит, я верю. Жаль только, мы долго запрягаем
Скажите кто кого запрягает, может обратиться в органы соответствующие? Зачем верить и ждать перелома как манны небесной?
Куда смотрит ФСБ? или оно тоже на печеньках?
Почему Федоров не обратится в ФСБ?
-
Я застал Брежнева и видел режим компартии изнутри. Меня он не устраивает. Я не был диссидентом и никак меня не затрагивали милиция и КГБ. Ел колбасу по 2,20 и бесплатно учился в ВУЗе. Но если мне предложить вернуться туда или выбрать таких же, то я буду очень против. Я буду сопротивляться возможными мне способами.
Тоже самое в отношении нынешнего режима.
Хочу как в .... Сингапуре или хотя бы как в Южной Корее.
"Районный суд в Южной Корее выдал ордер на арест родственника действующего президента страны Пак Кын Хе по подозрению в коррупции" http://www.asfera.info/news/society/2015/08/20/sud_yuzhnoy_korei_vidal_order_na_arest_rodstvennika_prez_101773.html
Значит Вас и теперь не устраивает колбаса по 2-20? Чем ещё не устраивает? Тем, что не арестовали родственника Медведева? Или, ой...эх и при этом режиме не побоюсь сказать - самого Путина? ;D Надо будет доберутся и до Медведва (если есть за что) Теперь и губернаторов уже сажают Выше уже планка а в целом (Не первый раз пишу) "Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать" Это умение возможно оценить, обладая полнотой информации.
Конкретности я так и не услышал Впрочем, ожидаемо. Так в советское время замполиты делали За все переживали и ни за что не отвечали.
-
Я уверен в своих прогнозах. Поэтому и предлагаю поучаствовать :D
"А давайте-ка поговорим об этом лет через 25" (с) Москва слезам не верит - фильм :D Вы вернитесь в этой же теме года на 2 -4 назад и прочитайте чего там предсказывал и вещал не безызвестный Вадим70 (он же свежезабаненный Урал-БМВ) а также столикий Зелёный змий. Стросс Кана ставили в пример как справедливость международного права решительность действий полиции. Теперь то мы все уже знаем что это есть такое было ;D
-
Я уверен в своих прогнозах. Поэтому и предлагаю поучаствовать :D
Ладно, только я все же не готов рисковать съедением шляпы. Пусть проигравший сочинит и публично (т.е. тут) исполнит оду, где будут восхваляться мудрая прозорливость и гениальные аналитические способности победившего, и всячески высмеиваться и поноситься собственная духовная слепота и недальновидность. :D
-
Конкретности я так и не услышал Впрочем, ожидаемо.
Я вас неразочаровал... Прекрасно ;D
-
Ладно, только я все же не готов рисковать съедением шляпы. Пусть проигравший сочинит и публично (т.е. тут) исполнит оду, где будут восхваляться мудрая прозорливость и гениальные аналитические способности победившего, и всячески высмеиваться и поноситься собственная духовная слепота и недальновидность. :D
Танец не устроит?
-
Ладно, только я все же не готов рисковать съедением шляпы
Ну то есть, вы тоже допускаете, как и ваш оппонент, что... ммм... все может быть ;D
Мораль сей басни такова - лучше не ванговать
-
Танец не устроит?
Ну, лично я не настолько хорош в хореографии, чтобы суметь выразить все вышеупомянутое танцем. Если Вы сумеете, то готов принять танцем.
-
Ну то есть, вы тоже допускаете, как и ваш оппонент, что... ммм... все может быть ;D
Мораль сей басни такова - лучше не ванговать
Просто я считаю что в любом случае нельзя ставить на кон то чем реально не сможешь расплатиться. А я сейчас попробовал жевать шляпу - вообще нереально.
-
... Жили были люди, и была у них в поселке скважина с горячей термальной водой. Кипяток из-под земли, короче...
А за границей бы они за вот такую самодеятельность, как бурение скважин не спросясь, уже бы на нарах парились, а кое-где - и вовсе не исключено что пулю бы словили. А тут видите как гуманно.
Будьте добры, опишите, пожалуйста, ход рассуждений, который привёл к выводу о том, что в данном случае была "самодеятельность", и что скважина была сделана, как говорите, "не спросясь". Дело просто в том, что я люблю наблюдать подобные рассуждения (даже если не в режиме реального времени, то можно и постфактум). Вам, правда, уже объяснили, что всё было не совсем так ;D, но полагаю, что всё равно ход своих мыслей можете помнить.
А в некоторых штатах, кстати, еще и в Интернете не пошалишь - там за недостоверную о себе информацию нехилый такой тюремный срок.
Не стоит путать ;) размещение информации о себе в Интернете и предоставление информации для каких-то государственных баз данных через Интернет.
(кстати режим за это преследует, как полицай в США)
В США нет полицаев ;). В США есть полисмены. Те, кто забывают слово "полисмен", могут в качестве замены использовать знакомое с детства русское слово "полицейский".
Так кто тогда реальный правонарушитель мира и безопасности? Правильно - тот, кто устраивает майданы с печеньками
Причём, небось, с наколотыми апельсинами, да? ;D ;D ;D
Если кто-то не понял юмора, то не обращайте внимания и не парьтесь по этому поводу. Объяснять суть шутки долго. Но этот казус стал уже, в некотором смысле, уже частью истории.
-
Какая у вас буйная фантазия.
Какая с Вашей сравнится? ))
Вы знаете лень разбирать ваши домыслы. Особенно убивающее наповал последнее.
пока эти положения не исключены, правовая система находится в своём полном праве судить граждан России по международным законам.
Может приведете примеры?
Один здешний товарищ уже требовал от меня: "Бумагу за печатью Генпрокуратуры, Постановление суда, Приказ о проведении проверки (за подписью?) и писульку со Счетной Палаты - в студию." - Вам тоже писульки нужны?))
Бумаги все находятся в судах, которые рассматривают конкретные дела. Ищите, и обрящете.
Что касается того, что Вас убило наповал - как взрослому человеку, советую прочесть одну работу. Там есть конкретные примеры, когда Верховный Суд РФ и суды поменьше при вынесении решений руководствовались положениями не российских законов, а международных договоров. Когда должны были руководствоваться Федеральным законом. Там несколько случаев описано, не буду же тут засорять). Автор - Марочкин С.Ю., работа называется "Действие и реализация норм международного права в правовой системе Российской Федерации: Монография" (2011). Только ссылку не дам, у меня на компьютере лежит - интересно было, скачивала разное. Могу скинуть, если надо. Случаев самовольного присвоения судами более высокого приоритета международным договорам и возникновения всяких коллизий на самом деле немало - заключение контрактов между организациями, налоги, компенсации, выплаты льгот военнослужащим, разрешение торговых споров, да куча всего... Или будете утверждать, что проблемы нет?
Какой могучий МВФ!! Так это МВФ поблагодарим за ОДОБРЕННЫЙ БЮДЖЕТ НА 2016 ГОД ВЫВЕЛ РОССИЮ В ГЛОБАЛЬНЫЕ ЛИДЕРЫ ПО РОСТУ ВОЕННЫХ РАСХОДОВ
http://zagolovki.ru/daytheme/budzet/09Oct2015
В общем, Вы правы, надо поблагодарить. Сопротивление давлению извне вывело Россию в эти лидеры. МВФ тут в качестве финансового института той силы, что действует против нас. А по мне - так ещё увеличить бы надо эти самые военные расходы. В нынешнее время это просто жизненно необходимо. Против этого может быть либо непонимающий, которому кажется, что бюджет могут только пилить, либо откровенный враг.
Куда смотрит ФСБ? или оно тоже на печеньках?
Ого, куда смотрит ЕГЭ? "Она" уже и "оно" ;D
Уверена, что не на печеньках, иначе всё было бы совсем плохо в нашем государстве.
А предатели везде могут быть. И среди высших чинов ФСБ и разведки были. Не знали? О Потееве слышали что-нибудь? Ещё был полковник, которые много лет передавал ЦРУ информацию, лет на 20 посадили.
Почему Федоров не обратится в ФСБ?
Хорошо, что запомнили фамилию.
Он и так молодец, боец что надо.
-
Причём, небось, с наколотыми апельсинами, да? ;D ;D ;D
Если кто-то не понял юмора, то не обращайте внимания и не парьтесь по этому поводу. Объяснять суть шутки долго. Но этот казус стал уже, в некотором смысле, уже частью истории.
Подумаешь, тайна. Баян уже давно. Только к чему упомянуто было? В печеньках-пирожках сами организаторы майдана признались. Которые съедобные, промелькнули по всем СМИ в руках госпожи Нуланд. И которые в виде 5 млрд. заморской валютой - тоже слетели, с её уст.
-
Баян уже давно.
Это точно :lol:.
Только к чему упомянуто было?
К слову, как говорится. Я был позабавлен, иногда я это демонстрирую.
Вы, между прочим, как собеседник, особо стоите в моих глазах ещё с той давней поры, когда в качестве аргумента предоставили мне фильм, полный передёргиваниями и невежеством.
-
Это точно :lol:.К слову, как говорится. Я был позабавлен, иногда я это демонстрирую.
Вы, между прочим, как собеседник, особо стоите в моих глазах ещё с той давней поры, когда в качестве аргумента предоставили мне фильм, полный передёргиваниями и невежеством.
Какая честь для меня - особо стою)). Но не, не помню фильма. Помню в теме про Украину ссылку давала одной девушке на советский фильм, которая позавидовала гардеробу Натальи Поклонской. Какие-то аналогии там были. А Ваш напомните - что за фильм, полный передёргиваний и невежества?
-
В общем, Вы правы, надо поблагодарить. Сопротивление давлению извне вывело Россию в эти лидеры. МВФ тут в качестве финансового института той силы, что действует против нас.
А что-же Сопротивление так сократило социальные расходы и полиционеров? Военные расходы молодцы, а остальное почему разрешили МВФу так урезать???
Кстати а кто на чьей стороне в правительстве, кто в Сопротивлении? Врагов, так сказать, знать в лицо. Набиуллина работает на МВФ, но в душе своя, это я помню. А кто еще работает на Запад? Может те у кого там дети живут?
Ого, куда смотрит ЕГЭ? "Она" уже и "оно" ;D
Да, вы правы. :) ФСБ это "она". Прикольно: "Она куда смотрит"
У меня вообще много ошибок, каюсь.
Уверена, что не на печеньках, иначе всё было бы совсем плохо в нашем государстве.
Ну, значит есть надежда! Надо срочно бежать в неё! В ФСБ! Может вы дадите письменный сигнал ей! Я был написал, но я смотрю вы намного информирование меня. Если вы не сообщите завтра же, то вы предатель России! Президент один борется, а вы знаете столько и ничего не делаете?!! Всё запрягаете кого-то, бегите за конвертом!!
Хорошо, что запомнили фамилию.
Он и так молодец, боец что надо.
Боец невидимого фронта. Редкий дар. (тихо вступает мужской хор:наша служба и опасна и трудна, и на первый взгляд как будто не видна, если кто-то кое-где у нас порой....)
На даче был такой сосед, тоже все боролся с зелеными человечками и белочками. Но он был любитель. А Федоров у вас профи. Берегите его. Есть же еще просто масоны и жидкомасоны (ну вы поняли). ммм...непаханное поле
-
Президент один борется, а вы знаете столько и ничего не делаете?!!
В масштабах президента - конечно, ничего. И не знаю, и не делаю.
Боец невидимого фронта.
Да уже как бы довольно-таки видимого ))
А Федоров у вас профи.
А то нет? В своей теме - да. Но не в белочках, не дождётесь. Эк как он Вас задел )), что ж такое, в каждом ответном посте уже.
-
Ладно, только я все же не готов рисковать съедением шляпы. Пусть проигравший сочинит и публично (т.е. тут) исполнит оду, где будут восхваляться мудрая прозорливость и гениальные аналитические способности победившего, и всячески высмеиваться и поноситься собственная духовная слепота и недальновидность. :D
Пятница, так мы забиваемся или нет? ;)
-
А режим это плохо? Почему? Именно с точки зрения конкретного гражданина. Демократия (то есть свобода выбора очередного временщика) это хорошо? Хорошо, когда получается что президент избран меньшинством населения?
Хотелось бы услышать мнения всех участников местной дискуссии. Мне лично "режим" не навредил ничем. То есть совсем никак не ущемляет. Треп о политических элитах и поголовном воровстве не принимается, как вполне себе беспредметный разговор. (кстати режим за это преследует, как полицай в США)
Павел, Вас режим на Вашем частном участке сильно побеспокоил? Если да, то в виде кого? Полицейского? Председателя сельсовета?
Я не знаю, я, наверное, не смогу ответить. В сети я болтаюсь где попало, натыкаюсь на разные либерально-оппозиционные издания, там кричат о ущемлённой свободе, но я так и не смог разобраться, в чем это проявляется. Толи я сам себе надзиратель и гайки завернул так, что ни одному полицаю за мной не угнаться при всём желании, толи то, что мне в голову может взбрести вкупе с хотелками моей левой ноги никак не выйдет за рамки действующего законодательства.
Нет, у меня есть дальний родственник с семью (!) судимостями - он сидел и будет сидеть, ну так как бэ... Он же помесь вора и гопника, ни дня прожить не может чтобы подвиг не совершить (то таксиста из машины выкинет, то инвалида квартиру обчистит, то ларёк взломает, то сопрёт что-то, то наркотой пытается торговать). Ему да, достаётся от властей постоянно, только и делает, что по тюрьмам. Возможно, его желания и "свободы" действительно ущемляются. Но мне как-то не хотелось бы такой свободы, она мне чужда.
-
А никто и не говорил, что они что-то бурили, скважина после развала СССР осталась. Откуда у селян средства и техника для бурения скважин?? Это тогда не селяне были бы, а подпольные миллионеры. Одну скважину выбурить - никакими помидорами затраты не покрыть.
Прелесть какая. А у нас в поселке есть бункер, бывший военный. Обычный такой, бетонный, еще с холмом наверху. Тоже остался с советских времен. И что, я могу, не оформив землю, преспокойно повесить на него замок и устроить там овощехранилище без согласования с кем бы то ни было? Вы такие простые люди, у вас так всё просто :D
Да ладно, вместе бы нары грели, если только 838 не год вашего рождения, присовокупленный в нике к имени.
838 - это номер моего участка в дачном поселке. Ровно как и 839 и еще пара других. Ко мне не придерёшься )))
В иных регионах нашей славной в песнях страны лето такое, что в гавайских шортах на улице звон бубенцов нехилый стоять будет. Не весь же мир выращивает овощи в московской области.
Теплицы не снесли, но толку от них даже летом без горячей воды - ведро помидоров ;D
Вам кинуть пару проектиков доисторических советских кирпичных и глинобитных печей, заточенных конкретно под тепличные хозяйства? Там единственное что за деньги - это придётся возводить высокую (сравнительно) трубу, и не глиной раствор, к сожалению. Или же кинуть что-то современное, с западных сайтов? Хотя нет, не буду делать ни того ни другого. Сейчас наделают очередных дел наобум в самострое на самозахвате, а потом (чего доброго) на меня сошлются, типа это он проекты дал. Нет. Всё. Йа креведко.
Мне определенно нравится ваш ход мысли. Да только там загазованность большая, много машин рядом ездит. Как бы на урожае не сказалось... Да бросьте, ну какой коммунизм. Налоги платить нужно, конечно, но в разумных пределах.
Да ладно! Ну будет картошка, отравленная химикатами, но можно же поругаться, дескать не дают развиваться сельскому московскому производителю, задавили проверяющие, сэс и роспотребнадзор поганые вкупе с кровавым режимом, ну и далее, чего там обычно пишут, извините, у меня фантазия в этом направлении не очень хорошо работает, допишите сами.
Не знаю с чего вы решили, что государство должно огород копать, сами вскопаете, что уж там. Доля у вас такая. Частная собственность - тоже хорошо. Но я вот искренне полагаю, что недра нашей земли принадлежат всем, кто на ней живет. Почему это кто-то мне говорит, что я не могу пользоваться горячей водой, которая идет из под земли? Или пить из речки?
Вы неправильно полагаете. Недра принадлежат государству, и это логично, потому что все приключения, связанные с недрами (в т.ч. техногенные катастрофы) будет разруливать именно оно, и ему от этих дел никак не отвертеться. Поэтому такие вещи нужно СОГЛАСОВЫВАТЬ, а не шалить. То, что конкретный чиновник на конкретном месте где-то работать не хочет - это его личная вина, а не вина всего государства в целом, и в анархисты из-за этого записываться незачем. Это, кстати, описано даже у англичанина Дефо в книге о лондонской чуме 1665 г, когда иные чиновники вызывали на себя гнев людей, но там было - мухи отдельно, щи отдельно, все ляпы были их ЛИЧНОЙ самодеятельностью, и в роли побитых они выступали как частные лица, а не как должностные. Но это надо читать книгу, я не смогу ее хорошо процитировать.
Пить из речки вы можете, но вы не можете тупо эту речку перегородить и всю начисто выгрести на свои нужды, ровно как и устраивать туда сброс или застраивать водоохранную зону (или как так это называется, я не юрист). И то, что постройки были залиты бетоном - я вас уверяю, ни один госуправленец просто так бюджетные средства на бетон тратить не будет, возможно он будет их воровать или еще что, но тупо в никуда дабы людям нагадить - чушь, такого не бывает, если он в своём уме. Нет, бывают конечно исключения, но обычно их с должностей снимают в пять минут, потому что гадить они норовят не только простым гражданам, но и руководству. Не держат таких на должностях более полугода, летят они, и чаще всего с уголовными делами.
-
Не понял, это где такие цены за сотку? Мы же вроде по перспективы в России.
Это в Подмосковье и совсем не на Рублёвке. Да сейчас таких поселков полно везде в области, в какую сторону ни поедь - начинается с хаоса и нищеты, заканчивается полным набором коммуникаций, приличных домов и всякой фигни вроде магазинчиков, парикмахерских, ресторанчиков, покатушек на картинге, квадриках и прочей лабуды, и цены на участки взлетают, уходя за рамки здравого смысла. А раньше здесь 12 соток можно было за 150-200 долларов купить, и это считалось дорого. Я по роду разной деятельности покатался - в любом районе МО такие есть, это не где-то выборочно. Сейчас даже бедные СНТ и то облагородились и очень изменились - котлы домовые лепят, инет оптику тянут, камины хотят из тысячи кирпичей, беседки с коптильнями... даже заборы варят как в советские годы на стадионах только такие стояли. Признаться, на этом одно время я очень нехило жил. Правда потом надоело мотаться, утомило.
В Москве из москвичей (коренных) почти никого и не осталось, все за город давно свалили, а квартиры сдают. Как раз хватает чтобы налоги не платить (ну в смысле платить их за счет сдаваемых квартир) - при высокой цене на землю налоги тоже кха-кхм... Как средняя зарплата. Не будь у меня московской квартиры от бабушки, мне пришлось бы крутиться заметно больше, не как сейчас - захотел продал продукты, не понравился покупатель (чем-то) - отфутболил типа кончилось, ничего не знаю )) Скакал бы по ярмаркам с автоприцепом туда сюда как загнанный, каждый выходной на рынок, и инкубаторы бы работали не так, чисто на ремонтный молодняк, покушать, да чуток подпродать. Пришлось бы мне тогда активно работать, да чего доброго с хозяевами двух магазинов бодаться за место под Солнцем. А так - сиди и не напрягайся особо, хобби типа )))
-
"Я вам щас один умный мысль скажу, только ви не обижайтесь"(с), господин фермер.
Безусловно, Россию ждет блестящее будущее. И Зимбабве ждет блестящее будущее - я в этом ни секунды не сомневаюсь, правда...
И Бангладеш, и Марокко, и даже Свазиленд ждет блестящее будущее. Все страны ждет самое блестящее будущее. Ну... или почти все. Вопрос на самом деле не в этом. А в том, когда это будущее собственно наступит. А наступить оно может сильно не скоро, и так скорей всего и будет.
Вот ваше второе предложение в процитированной мной вашей же цитате, оно как бы намекает на то, что какое-то ощущение этого у вас имеется. И ведь правда. Будущее-то блестящее со временем может и наступить, и 100% наступит, но... может так получиться, что для совсем других людей, а вовсе не для вас с нами. Впрочем, некоторые люди, и в России в том числе, уже давно живут в том самом "блестящем будущем", а на остальных им начхать... Не только в России конечно...
А кто-то потом опять будет сокрушаться, что в очередной раз "поработал на дядю", а дядя его потом кинул... во имя своего блестящего будущего
Блин, меня назвали господином - аж передернуло. Не надо так, а то меня прям колбасит и плющит.
Давайте так - если у вас лично какие-то сложности, то я-то здесь причём? У меня высшее техническое образование и ряд специальных (особенно по строительству), так что при желании я могу сварганить здесь всё, что мне только в голову взбредёт, начиная от шикарного утопического коммунизма и заканчивая социальным таким идеализированным капитализмом. Для меня нет никакой разницы, я знаю и средневековые технологии и современные, я могу и полностью автоматизированный котел с управлением с компа поставить, и средневековую печь образца времен Петра I, и то и другое сделаю идеально. Мне пофиг вообще )))
Поэтому У МЕНЯ проблем не бывает. Кто там где на дядю работает (а то я не знаю как они "работают", ха), кто где сокрушается - проблемы негров шерифа не... не волнуют. Не умеет кто крутиться, не умеет работать и на пустом месте рай организовывать - всё. Я в этом не виноват что они такие убогие и слабые. И им везде будет хреново - хоть в России, хоть в Америке, хоть где. Они просто тупиковая ветвь эволюции, они не хотят и не будут приспосабливаться. Не хотят, имеючи бабушкину дачу, картошку сажать, не хотят устраиваться на непрестижную работу, уважать себя и радоваться ей, не видят леса за деревьями, не понимают смысла жизни. Чем же я могу им помочь? Не вижу смысла облегчать страдания садомазохиста, связавшего себя и подвесившего под потолок за выкрученные ноги. Не вижу. Ибо наслушался уж знаете сколько за жизнь про то, зачем я с высшим образованием пристроился на курсы печника при техникуме, и про то, что в военной части к кухне пристроился помои выносить котлы - ну как же, грязная работа, а то что я с этой "службы" в конце одной перловки и сахара потом домой приволок под 150 килограмм, а отъелся на 10 кг - это не считается, ага, зато потом приехали и у мам-пап они отъедались или как ездил на велосипеде 30 км до работы и 30 обратно, а на меня косятся, дескать ё-моё, ты что?! А потом что за месяц на этом по 6 тысяч рублей экономится, ха. В ВУЗе бесплатно учат электросварке, дают электроды, маску - а они стоят и не хотят, им нахаляву дают побочную профессию, а они не хотят! И как результат - я на джипе езжу, а у этих блин жигули, да еще и в кредит. Чистоплюи, ну как же, зачем же, руки же грязные будут. Ну и ходите чистые и голодные! А с инструментами? Что за мода дурная - не покупать себе личного нормально инструмента, а надеяться на работодателя? И выходит, что работодателю такие работники - что пыль под ногами, какой смысл, если что есть они что нет, что если они от него отложатся, он ничего не потеряет, а они - всё. Оттого и идут эти проблемы, что люди работать и контроль за всем брать не учатся, а потом удивляются, что их потом и в хвост и в гриву.
Всё. Надоело. Не хочу это обсуждать. Почитайте "Бесов" Достоевского, или "Честь самурая" Есикавы, больше толку будет.
Будущее - его нужно строить САМОМУ!!! Вот когда вы выкинете из головы весь этот совок, когда начнете решать свои проблемы самостоятельно, не ожидая помощи ни от кого, а наоборот, умея противостоять вредительству - вот тогда и настанет светлое настоящее. Если бы американцы из штатов так же ждали от моря погоды - они бы наверное ни в жизнь нормального государства не создали, а только и занимались тупыми переворотами как кое-где в Латинской Америке или в некоторых странах Африки. "Им начхать". Я в курсе, спасибо. Только мне, в отличие от вас, начхать что им на меня начхать ))) Я как-нить сам разберусь, мне штаны поддерживать не надо и подгузники себе я сам поменяю. Не на паперти, хватит.
-
Президент России Владимир Путин в третий раз подряд возглавил рейтинг самых влиятельных людей мира по версии американского журнала Forbes, опубликованный 4 ноября. Второе место заняла канцлер Германии Ангела Меркель, которая в 2014 году замыкала топ-5 рейтинга. На третье место со второго переместился президент США Барак Обама.
Источник: http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/reviews_media/10881_04112015/
-
Вам кинуть пару проектиков доисторических советских кирпичных и глинобитных печей, заточенных конкретно под тепличные хозяйства? Там единственное что за деньги - это придётся возводить высокую (сравнительно) трубу, и не глиной раствор, к сожалению.
А чем такое чудо топить? Тоже деньгами?
К слову, в тех теплицах помидоры таки выращивают отдельные бабушки - энтузиастки. И видно как раз при помощи описанных вами печей. Потому стоимость одного такого вот весьма большого помидора без химикатов и прочей дряни, с вкусом помидора, а не картошки, составляет около 300 (!!!) рублей. За триста рублей помидор лично мне в горло не лезет, я на здоровое питание не зарабатываю. Иногда беру, но исключительно для ребенка. Сами хаваем картоху, выдаваемую за помидоры.
Да ладно! Ну будет картошка, отравленная химикатами, но можно же поругаться, дескать не дают развиваться сельскому московскому производителю, задавили проверяющие, сэс и роспотребнадзор поганые вкупе с кровавым режимом, ну и далее, чего там обычно пишут, извините, у меня фантазия в этом направлении не очень хорошо работает, допишите сами.
Не передергивайте, весь зачин был про то, что хотелось кушать именно нормальные продукты без химикатов, потому случай про теплицы на термальной воде и вспомнился. А так то сади хоть вдоль дорог, кто мешает. Говноеды вокруг хватает, тонной больше, тонной меньше.
То, что конкретный чиновник на конкретном месте где-то работать не хочет - это его личная вина, а не вина всего государства в целом, и в анархисты из-за этого записываться незачем.
Тут не смогу с вами согласиться, если где-то конкретный чиновник на конкретном месте не хочет работать - это вина государства и властей, которые поставили его на это конкретное место и не следят за тем, как этот чиновник исполняет свои непосредственные обязанности, за что он получает зарплату из денег налогоплательщиков. Если он работать не хочет, зачем тогда он на этом месте присутствует?
я вас уверяю, ни один госуправленец просто так бюджетные средства на бетон тратить не будет, возможно он будет их воровать или еще что, но тупо в никуда дабы людям нагадить - чушь, такого не бывает, если он в своём уме. Нет, бывают конечно исключения, но обычно их с должностей снимают в пять минут, потому что гадить они норовят не только простым гражданам, но и руководству. Не держат таких на должностях более полугода, летят они, и чаще всего с уголовными делами.
Конечно не будет, видно продавцы картошки его хорошо мотивировали к принятию такого дорогостоящего решения.
С должностей снимают в пять минут. Летят с уголовными делами...Ха. Хаха. ХАХАХАХАХАХА. Нет, вы серьезно? Я не верю! С должностей снимают тех, кто ну прям офигенно конкретно накосячил и попалился. Или тех, кто не поделился. А те, кто не спалился и регулярно делится с кем надо, сидят на попе ровно на своих местах пока смерть не разлучит их.
Сразу вспомнились ветряки на одном из островов курильской гряды. Дело было лет 7 назад. Целая туча ветряков, которые правительству, кстати, в копейку влетели. Стоят на острове, на котором даже деревья не выше кустов, потому как ветер сильный и дует постоянно. Коров заносит на ходу. Так эти ветряки включают только когда комиссия приезжает. А так стоят и стоят себе. Нужно же людям топливо продавать, а ветряки не выгодны. Они электроэнергию вырабатывают. Вы скажете, что тут никто никому специально не гадит? По-моему так все очень даже специально.
На самом деле очень хочется верить, что в России жить хорошо и много перспектив. Но я действительно этого "хорошо" и перспектив не вижу. Не исключаю, что могу не видеть дальше своего носа. И пока кто-то радостно вопит "крымнаш", я думаю о том, что ежемесячно за свет лампочки в подъезде, которую я сама и вкручиваю на свой этаж, я плачу 200-400 рублей и все вопросы в прокуратуру КАК лампочка в подъезде пятиэтажного дома мотает электричества на 400 рублей/квартира - получаю развод руками из серии "ну вы знаете".
-
Это в Подмосковье и совсем не на Рублёвке. А раньше здесь 12 соток можно было за 150-200 долларов купить, и это считалось дорого.
Ну вот Паша вы и спалились! А как ваше настоящее имя, не Паул случаем? Я сейчас позову Аолику и Ирену, они как я вижу, крупные спецы по пятой колоне.
Далеко не отходите, к вам вылетели:
(http://gic6.mycdn.me/image?t=35&bid=812012286417&id=812012286417&plc=WEB&tkn=*y3rzXhqmUoZ4y340667Z4C6S5dg)
-
Пятница, так мы забиваемся или нет? ;)
Так я танец предлагаю. Танец победителя.
-
В масштабах президента - конечно, ничего. И не знаю, и не делаю.
Вы не защищаете нашего президента, значит вы национал-предатель! Вам должно быть стыдно!
(http://ic.pics.livejournal.com/vasya_lozhkin/12933937/48230/48230_original.jpg)
-
Я не знаю, я, наверное, не смогу ответить. В сети я болтаюсь где попало, натыкаюсь на разные либерально-оппозиционные издания, там кричат о ущемлённой свободе, но я так и не смог разобраться, в чем это проявляется. Толи я сам себе надзиратель и гайки завернул так, что ни одному полицаю за мной не угнаться при всём желании, толи то, что мне в голову может взбрести вкупе с хотелками моей левой ноги никак не выйдет за рамки действующего законодательства.
Именно так! Только я в сети не болтаюсь особо, но мне хватило нескольких лет пребывания здесь. И я приводил имена таких "борцов" и "изобличителей" Ныне забаненых, но не потому, что правду матку резали, а, "злые" глобалы испугавшись их доводов, лишили таких возможностей. Отнюдь Бан случался потому, что все их доводы, в конце концов, свелись к откровенному хамству либо в адрес оппонентов либо в адрес политических деятелей., а все это противоречило правилам. Как-то так...
-
...И пока кто-то радостно вопит "крымнаш"...
А что, там до сих пор вопят "крымнаш"? В России, я имею ввиду.
Я так. новостями интересуюсь периодически...и с людьми общаюсь разными... По-видимому, там сейчас куда более серьезные проблемы нарисовались, не?
-
А что, там до сих пор вопят "крымнаш"? В России, я имею ввиду.
Я так. новостями интересуюсь периодически...и с людьми общаюсь разными... По-видимому, там сейчас куда более серьезные проблемы нарисовались, не?
Вопят. А еще боятся войны с Америкой (тут же упоминая, что мы им покажем (интересно ЧТО?)), страшатся предсказаний Ванги насчет падения Сирии, растущих цен, но завершают все эти излияния фразой "ну хотя бы крымнаш"
-
Блин, меня назвали господином - аж передернуло. Не надо так, а то меня прям колбасит и плющит.
Почему? Ведь это исконно русское обращение. Например, "Господин Великий Новгород"...
Или вы не уважаете традиции?
Давайте так - если у вас лично какие-то сложности, то я-то здесь причём?
А давайте так. Мы с вами на брудершафт не пили, и вы меня ровно никак не знаете. Потому не стоит переходить на личности, и завуалированно хамить в адрес оппонентов. А то:
Бан случался потому, что все их доводы, в конце концов, свелись к откровенному хамству либо в адрес оппонентов либо в адрес политических деятелей., а все это противоречило правилам. Как-то так...
У меня высшее техническое образование и ряд специальных (особенно по строительству), так что при желании я могу сварганить здесь всё, что мне только в голову взбредёт, начиная от шикарного утопического коммунизма и заканчивая социальным таким идеализированным капитализмом. Для меня нет никакой разницы, я знаю и средневековые технологии и современные, я могу и полностью автоматизированный котел с управлением с компа поставить, и средневековую печь образца времен Петра I, и то и другое сделаю идеально. Мне пофиг вообще )))
Спасибо за самопрезентацию, было интересно узнать о вас больше, правда.
Поэтому У МЕНЯ проблем не бывает.
Прямо так-таки и не бывает? "Не верю"(с) Станиславский, потому что "Невиновных людей нет"(с) НКВД
Впрочем, возможно, что пока еще не было, да
Не умеет кто крутиться, не умеет работать и на пустом месте рай организовывать - всё. Я в этом не виноват что они такие убогие и слабые. И им везде будет хреново - хоть в России, хоть в Америке, хоть где.
Отлично. И что же вам так Подмосковье уперлось, где земля дорогая и по-настоящему не развернешься? Сдается мне, вам бы Колыму осваивать - самое оно было бы. Там и земля почти задаром, и много ее... (шутка)
Они просто тупиковая ветвь эволюции, они не хотят и не будут приспосабливаться.
А тут мне почему-то на память приходит "Собачье сердце" Булгакова
Не хотят, имеючи бабушкину дачу, картошку сажать, не хотят устраиваться на непрестижную работу, уважать себя и радоваться ей, не видят леса за деревьями, не понимают смысла жизни.
И вот тут меня осенило. Вы, наверное, про современных москвичей, поскольку не у всех есть бабушкина дача, далеко не у всех. Да, есть в них это.
Чистоплюи, ну как же, зачем же, руки же грязные будут. Ну и ходите чистые и голодные!
Ну тут, положим, у каждого свой путь по жизни, и каждый волен выбирать его сам. И не надо думать, что ваш путь он лучше и нужнее. Он да, другой... но не более того
Почитайте "Бесов" Достоевского, или "Честь самурая" Есикавы, больше толку будет.
Будущее - его нужно строить САМОМУ!!!
И почему вы решили, что я этого не читал?
По-моему, суть как раз в том и есть, что мы все здесь присутствующие, или почти все, свое будущее сами и строим. Совершенно без участия режима, Путина, государства... ну в общем назовите как хотите, мне неважно на самом деле. А часто и наперекор всему этому...
Правда, тут вопрос и возникает - а зачем тогда оно нужно, это государство, по крайней мере в том виде в каком оно сейчас есть, если что с ним, что без него - все надо делать самому? И максимум, что от него можно дождаться - это палки в колеса. Какую такую полезную работу оно выполняет?
-
Вопят. А еще боятся войны с Америкой (тут же упоминая, что мы им покажем (интересно ЧТО?)), страшатся предсказаний Ванги насчет падения Сирии, растущих цен, но завершают все эти излияния фразой "ну хотя бы крымнаш"
Я вас ща удивлю - война уже идёт в несколько иной форме, но результаты те же. Людские, территориальные и экономические потери. "Ну хотя крымнаш" - это лишь промежуточная фраза. А он действительно наш. Или нет? :lol:
-
Так я танец предлагаю. Танец победителя.
Блин... Платить все же должен проигравший, а не победитель. Если Вас ода не устраивает, предлагайте что-нибудь что проигравший должен сделать.
-
Я вас ща удивлю - война уже идёт в несколько иной форме, но результаты те же. Людские, территориальные и экономические потери. "Ну хотя крымнаш" - это лишь промежуточная фраза. А он действительно наш. Или нет? :lol:
Ну точно,прям такое сразу удивление)))
Крым... Судя по тому СКОЛЬКО мы туда вкладываем, то точно не наш. У нас на свое столько тратить не принято ;D
-
Крым... Судя по тому СКОЛЬКО мы туда вкладываем, то точно не наш. У нас на свое столько тратить не принято ;D
Хм, только вот недавно возмущались сколько было потрачено на олимпиаду в Сочи, получается, что Сочи тоже не наш город. А судя по тому, сколько денег вбухивается в Москву, то это однозначно город чужих ;)
-
сижу в сети на ночь глядя пофлудилками занимаюсь абсолютно не исключает того, что в половину пятого (т.е. через час) я пойду живность всю кормить и обслуживать. (ну хорошо, ладно, обслужив я скорее всего завалюсь опять спать часов до 12,
А если не секрет, какой смысл кормить живность именно в половине пятого ночи? Гуси вроде в это время спят. :-\
-
Хм, только вот недавно возмущались сколько было потрачено на олимпиаду в Сочи, получается, что Сочи тоже не наш город. А судя по тому, сколько денег вбухивается в Москву, то это однозначно город чужих ;)
А если подразумевать и предпринимателей, которые столько вкладывают в свой бизнес то...сразу (по некоторой логике) возникают мысли, что в чужой?! :o
-
Блин... Платить все же должен проигравший, а не победитель. Если Вас ода не устраивает, предлагайте что-нибудь что проигравший должен сделать.
Оду Иванову или Медведеву я просто не смогу. Да и не Державин совсем.
Танцор так себе. Предлагаю проигравшему упасть в снег лицом и запечатлеть на видео. В феврале марте он еще есть. Если "повезет", то и собачьими какашками.
-
А если не секрет, какой смысл кормить живность именно в половине пятого ночи? Гуси вроде в это время спят. :-\
Коров мало того, что рано покормить надо, еще и подоить успеть. Бабка моя в деревне в 4 утра встает живность обслуживать
-
Хм, только вот недавно возмущались сколько было потрачено на олимпиаду в Сочи, получается, что Сочи тоже не наш город. А судя по тому, сколько денег вбухивается в Москву, то это однозначно город чужих ;)
Как вы прям в точку про Москву заметили))) Хотя на самом деле приехала туда пару лет назад зимой после того, как не была лет десять. Не ожидала, если честно, такой грязищи и неустроенности. Денег вроде вбухивают много, но видно как-то растворяются они по городу. Когда в сумерках ехала в маршрутке от аэропорта до города, вобще сомневалась туда ли я еду. Как будто через гетто. В метро тоже, старое все, грязища везде. А вонь от газов выхлопных стоит просто потрясающая. Может летом порадостней, но зимой я как-то не впечатлилась.
-
Вы не защищаете нашего президента, значит вы национал-предатель! Вам должно быть стыдно!
Плюсую за гламурную кисо (трудились, нарыли :) ). Продолжайте искать котиков, это нынче тренд.
-
Только следите за объемом фото (подробности в правилах пункт IV -7)
-
Как вы прям в точку про Москву заметили))) Хотя на самом деле приехала туда пару лет назад зимой после того, как не была лет десять. Не ожидала, если честно, такой грязищи и неустроенности. Денег вроде вбухивают много, но видно как-то растворяются они по городу. Когда в сумерках ехала в маршрутке от аэропорта до города, вобще сомневалась туда ли я еду. Как будто через гетто. В метро тоже, старое все, грязища везде. А вонь от газов выхлопных стоит просто потрясающая. Может летом порадостней, но зимой я как-то не впечатлилась.
Так попробуй за такой толпой народа порядок поддерживать. Да и метро по хорошему надо капитально ремонтировать, а его ведь не остановишь из-за всех этих толп. Тем не менее, по сравнению с метро в Нью-Йорке - московское метро просто эталон чистоты ;D Про воздух абсолютно согласен. Я тоже, когда в Москву приезжаю, первые пару дней с трудом дышать могу, потом привыкаю. Только с этим трудно будет справиться. Это же надо все старые машины запретить, так же как и дешёвые новые, а это будет ещё один повод правительство поругать ;)
-
А Ваш напомните - что за фильм, полный передёргиваний и невежества?
Фильм, описывающий воззрения религиозных людей (говоря конкретнее, христиан) на возникновение и эволюцию жизни на Земле. Предлагается креационистский взгляд на эти феномены, делаются попытки его обосновать. Мне была предложена ссылка на Живой Журнал (вроде бы он был Вашим), и там уже был свежий пост, предлагающий вниманию народа этот фильм. Я обещал дать комментарии, честно приготовился их записать: открыл Word, создал файл специально для записи своих комментариев, запустил фильм. Собирался сначала посмотреть где-то с полчаса и записать время, когда следовало записывать цитаты из фильма и давать комментарии. Но когда увидел, что получается запись вроде такой:
"00.02, 00.03, 00.04, 00.05, 00.05, 00.06, 00.07, 00.07,...",
то бросил эту попытку.
-
Фильм, описывающий воззрения религиозных людей (говоря конкретнее, христиан) на возникновение и эволюцию жизни на Земле.
А, тот - да, давала ссылку. Ну и зря не написали комментарий, чего стесняться. Может, это было бы новое слово в науке и технике.
-
Оду Иванову или Медведеву я просто не смогу. Да и не Державин совсем.
Танцор так себе. Предлагаю проигравшему упасть в снег лицом и запечатлеть на видео. В феврале марте он еще есть. Если "повезет", то и собачьими какашками.
Жульничество! Хотите сказать, что у вас в Гуанчжоу 10 апреля снег будет? ;D
Ладно, пусть проигравший съест свою шляпу символически, и накроет поляну победителю, если волею судеб они окажутся в одном городе.
-
Как вы прям в точку про Москву заметили))) Хотя на самом деле приехала туда пару лет назад зимой после того, как не была лет десять. Не ожидала, если честно, такой грязищи и неустроенности. Денег вроде вбухивают много, но видно как-то растворяются они по городу. Когда в сумерках ехала в маршрутке от аэропорта до города, вобще сомневалась туда ли я еду. Как будто через гетто. В метро тоже, старое все, грязища везде. А вонь от газов выхлопных стоит просто потрясающая. Может летом порадостней, но зимой я как-то не впечатлилась.
Так и не поняла о чём вы тут толкуете. Зимой, когда вся эта мешанина из снега и воды под ногами, поддерживать чистоту действительно сложно. Хотя в центре города это вполне удаётся.
А метро....Улыбнул меня коммент очень :D Да вы, наверно, в европейских метро не были давненько. Вот уж где стрем так стрем...Ну и в нью-йоркском можно прокатиться для полноты впечатлений ;)
З.Ы. В Москве бываю каждый год, иногда 2 раза в год, в том числе зимой.
-
А в Лондоне в подземных переходах (в районе Гайд-парка) мочой воняет ;)
-
А в Лондоне в подземных переходах (в районе Гайд-парка) мочой воняет ;)
Да, в Лондоне в некоторых переходах не одеколоном побрызгано, это точно! ;D И метро, если уж говорить про "старье" и грязь, ещё как нуждается в ремонте, ведь многие линии прилично старше московских будут. Но должна сказать, что, несмотря на возраст и поношенность как станций, так и многих поездов, мне это метро всё равно чем-то мило. Есть в нем дух истории - всё таки, самое старое метро в мире.
Московское метро я тоже люблю :) Только не в час пик, конечно. Впрочем, в час пик я ненавижу ЛЮБОЕ метро!
-
Почему? Ведь это исконно русское обращение. Например, "Господин Великий Новгород"...
Или вы не уважаете традиции?
Это исключительно барское, а не русское обращение. У нас в России это вообще считается оскорблением
А давайте так. Мы с вами на брудершафт не пили, и вы меня ровно никак не знаете. Потому не стоит переходить на личности, и завуалированно хамить в адрес оппонентов. А то:Спасибо за самопрезентацию, было интересно узнать о вас больше, правда.Прямо так-таки и не бывает? "Не верю"(с) Станиславский, потому что "Невиновных людей нет"(с) НКВД
А давайте вы СНАЧАЛА станете владельцем данного сайта или на худой конец админом, а потом уже будете устанавливать здесь правила и сочинять небылицы, ок?
Впрочем, возможно, что пока еще не было, даОтлично. И что же вам так Подмосковье уперлось, где земля дорогая и по-настоящему не развернешься?
Подмосковье мне уперлось по той простой причине что я здесь родился. Ровно как здесь родился и мой дед. Не имею привычки скакать куда попало, выискивая где полегче. У меня судимостей нет, загранпаспорт и свалить куда в голову взбредет на пляже с девочками лежать - да в лёгкую (гипотетически).
Сдается мне, вам бы Колыму осваивать - самое оно было бы. Там и земля почти задаром, и много ее... (шутка)
Это не вам решать. В прочем, если чо - без проблем, чувак.
А тут мне почему-то на память приходит "Собачье сердце" БулгаковаИ вот тут меня осенило. Вы, наверное, про современных москвичей, поскольку не у всех есть бабушкина дача, далеко не у всех.
Бабушкиных дач нет только у тех москвичей, у которых бабушки по загранкам всю жизнь промотались, туся где-нить в восточной Европе. После чего им там сказали "вокзал, чемодан, Россия", они сюда приехали ни с чем и теперь мучаются ввиду нежелания работать.
Правда, тут вопрос и возникает - а зачем тогда оно нужно, это государство, по крайней мере в том виде в каком оно сейчас есть, если что с ним, что без него - все надо делать самому?
Затем что мы не банановая республика чтобы без конца власть менять. Насчет этого я уж точно в теме и в курсах, как это происходит и какой из этого (нулевой) результат. На испанском языке я говорю свободно, и уж наобщался от души. И насмотрелся. Там доходит до того, что в фактически тропическом климате, где в лёгкую снимаются два урожая в год - жрать откровенно нечего. Спасибо, на...й. Не надо здесь подобных эспериментов. Обратитесь к истории США - много там было государственных переворотов? Только не говорите что там все президенты были сплошь няшки и несли своей стране исключительно добро и кавай :D
И максимум, что от него можно дождаться - это палки в колеса. Какую такую полезную работу оно выполняет?
А окажетесь без государства наедине с бандюками а-ля веселые 90е - и сразу поймете, какую. И хорошо если с бандюками, а не с интервентами. Съездите в Сирию, посмотрите как там красиво люди живут.
-
Ну вот Паша вы и спалились! А как ваше настоящее имя, не Паул случаем? Я сейчас позову Аолику и Ирену, они как я вижу, крупные спецы по пятой колоне.
Далеко не отходите, к вам вылетели:
Моё настоящее имя - Панфилов Павел Алексеевич. В г....оклассниках я не регистрировался отродясь, и вообще как-то не имею аккаунтов в соцсетях, кроме гугл+, да и тот мне нужен исключительно для того, чтобы лайкать ютуб или подконнективаться куда попало.
Можете не искать, меня - не найдёте. Ну, или создайте свой фейк, если вам от этого легче станет. Но легче вам не станет, я не олицетворяю собою власть, поэтому побороться вы со мной, конечно, можете, только смысла в этом не будет никакого, я в нелюбимом вами Кремле не заседаю, в Единой России не состою (я как-то вообще в партиях не состою), а единственные выборы, на которые я вообще ходил - выборы главы сельского поселения, да и то только потому что я кандидата знавал лично.
Еще иногда сижу на американских птицеводческих и немецких свиноводческих форумах, но там как-то уж совсем не про политику, там если вы ляпнете про политику - сразу будет предупреждение, не угомонитесь - бан. Там такие правила, люди пришли общаться, а не срачи разводить ни о чём.
Как-то на испано и португалоязычных сайтах я активно болтался, но это было более 10 лет назад, едва ли вы что откопаете. В прочем, советую: там точно лучше не копайте, а то то, что вы откопаете, вам совсем не понравится.
-
А чем такое чудо топить? Тоже деньгами?
Топите деньгами, если хворост в лесу воровать не умеете.
Тут не смогу с вами согласиться, если где-то конкретный чиновник на конкретном месте не хочет работать - это вина государства и властей, которые поставили его на это конкретное место и не следят за тем, как этот чиновник исполняет свои непосредственные обязанности, за что он получает зарплату из денег налогоплательщиков. Если он работать не хочет, зачем тогда он на этом месте присутствует?
Конечно не будет, видно продавцы картошки его хорошо мотивировали к принятию такого дорогостоящего решения.
Так сделайте и ему бетонные калоши, раз он такой великий бетонатор. Вы вот чего конкретно от меня хотите? Я должен приехать и занять его должность? Нет, не хочу. У меня своих дел и здесь хватит. Да и тем более - извините, если продавцы картошки вас так достали - устройте им бойкот. Ешьте гречку и макароны. Не будет прибыли - сами отвалятся. Всё же просто.
С должностей снимают в пять минут. Летят с уголовными делами...Ха. Хаха. ХАХАХАХАХАХА. Нет, вы серьезно? Я не верю! С должностей снимают тех, кто ну прям офигенно конкретно накосячил и попалился. Или тех, кто не поделился. А те, кто не спалился и регулярно делится с кем надо, сидят на попе ровно на своих местах пока смерть не разлучит их.
Так помогите. Дайте человеку окончательно охаметь, зарваться и в подходящий момент устройте ему праздник. Что вы прям как дети, ей богу...
Сразу вспомнились ветряки на одном из островов курильской гряды. Дело было лет 7 назад. Целая туча ветряков, которые правительству, кстати, в копейку влетели. Стоят на острове, на котором даже деревья не выше кустов, потому как ветер сильный и дует постоянно. Коров заносит на ходу. Так эти ветряки включают только когда комиссия приезжает. А так стоят и стоят себе. Нужно же людям топливо продавать, а ветряки не выгодны. Они электроэнергию вырабатывают. Вы скажете, что тут никто никому специально не гадит? По-моему так все очень даже специально.
Ох... Вы меня прям с ума сводите - ну откуда вы такие, сколько же вам лет? Ну найдите типичного хлестакова, пусть мотается надо и не надо и на уши ставит ответственных за эти ветряки. Даже закон нарушать не надо, просто приехал с умным видом с важной мордой и покрутись рядом, можно что-то в блокнотик записать. Я помнится на госслужбе поработал на какой-то занюханой должности, потом работал в Макдоналдсе на кассе, отъелся там американскими булочками до невозможности, физиономию разъел - всё, как теперь приезжаю с пузом в какую госструктуру - все как ополоумевшие работать начинают. У меня видать морда из-за обжорства стала очень представительной. Или не знаю, может имидж себе создал такой дурной, что слухи ходят, и каждый норовит еще и свою страшилку присочинить.
На самом деле очень хочется верить, что в России жить хорошо и много перспектив. Но я действительно этого "хорошо" и перспектив не вижу. Не исключаю, что могу не видеть дальше своего носа. И пока кто-то радостно вопит "крымнаш", я думаю о том, что ежемесячно за свет лампочки в подъезде, которую я сама и вкручиваю на свой этаж, я плачу 200-400 рублей и все вопросы в прокуратуру КАК лампочка в подъезде пятиэтажного дома мотает электричества на 400 рублей/квартира - получаю развод руками из серии "ну вы знаете".
А это вообще вопрос не к государству и не к России, а исключительно к вашей управляющей компании. Тут я вам не подскажу, в вашу проводку я не лазил, а писать в прокуратуру - однозначно бессмысленно, потому что прокуроры по большей части ЮРИСТЫ, они где что не найдут. Может у вас там вообще перекос по фазам, а электрик с тремя классами образования. Как же я-то отгадаю?
У нас в поселке были тоже казусы, когда дома отрубали и говорили, дескать надо 15 тысяч на ремонт, потом поймали героя, который тупо кабель из автомата вытаскивал. Вместе с председателем и вылетели, и хорошо еще что просто вылетели, а не как на Диком Западе - задом наперед на необъезженную лошадь и в деготь с перьями )))
Чего тут можно... Только тупо собрать весь дом и свалить со скандалом (а возможно и с мордобитием) управляющую компанию, организовав свою. Ничего другого быть не может.
Причем тут Крым? Причем тут вообще Путин? Он что ли лично поедет вашей управляющей компании люлей давать? Разбирайтесь, пишите обоснованные коллективные кляузы, но только тут я никак не подскажу, надо копать предметно, где и что, просто жаловаться на жизнь нет смысла, надо поймать конкретно. Счетчик-то в подъезде на освещение вообще есть или как? Или так? Как у вас проходит выбор управляющей компании, откуда она нарисовалась, как был проведен этот процесс? Я не отгадаю, вы должны сами это выкопать.
-
Да, в Лондоне в некоторых переходах не одеколоном побрызгано, это точно! ;D И метро, если уж говорить про "старье" и грязь, ещё как нуждается в ремонте, ведь многие линии прилично старше московских будут. Но должна сказать, что, несмотря на возраст и поношенность как станций, так и многих поездов, мне это метро всё равно чем-то мило. Есть в нем дух истории - всё таки, самое старое метро в мире.
Московское метро я тоже люблю :) Только не в час пик, конечно. Впрочем, в час пик я ненавижу ЛЮБОЕ метро!
Сейчас более-менее облагородили, частично рекламу содрали. А то реально была помойка, а не метро. Стали станции потихоньку открывать, даже в мои любимые Котельники, куда раньше ходили исключительно маршрутки, подтянули и метро. Вполне прилично даже:
(http://lamcdn.net/the-village.ru/post_image-image/-3KhsteLf11qURYmQUvb_A-wide.jpg)
Вагоны хоть по крайней мере старые. Новые вагоны я терпеть не могу, у меня из-за этих кондиционеров летом вечно сопли из носа, извиняюсь. Ненавижу кондиционеры.
(http://lamcdn.net/the-village.ru/post_image-image/HCF2K6pwsTzxAU5ZKNGL0g-wide.jpg)
Приляпали некую зарядку для мобильников, но это, по-моему, больше для задротов, которые туда вечно планшетники пытаются совать.
(http://lamcdn.net/the-village.ru/post_image-image/AqNWmVwV7j-WLVbI_MDyfg-wide.jpg)
Фотки брал отсюда, там их полно, можно поглазеть:
http://www.the-village.ru/village/city/picture-story/222299-kotelniki
-
А если не секрет, какой смысл кормить живность именно в половине пятого ночи? Гуси вроде в это время спят. :-\
В половине пятого утра, а не ночи. Ночь длится с 24:00 до 4 утра. Всё остальное - вечер, утро или день.
Гуси в это время не спят. Они просыпаются и начинается галдёж. А петухи начинают кукарекать. Утки - крякать, индюки - быбыркать. И так далее.
Поэтому два варианта - либо вставать рано, чего я откровенно терпеть не могу, либо не ложиться вообще, сидя у компьютера или с книгой.
В прочем не знаю, может тут люди откуда-то с севера или еще откуда-то, где даже летом в 8 утра и то не сги еще не видно - я там не был, ничего не могу сказать. Может там птица ведет себя по другому. Здесь - так, причем так было даже у моей прабабушки, она тоже вставала и кормила, доила, а потом дрыхла до обеда и снова шла обслуживать. Такой распорядок, нет смысла изобретать и усложнять. Чего, хотите сказать где-нибудь за границей, не знаю, в Китае или еще где - что, там как-то не так? :o
Нет, ну есть, конечно, кто выползает эдак часов в восемь, а то и в десять - но у них как правило и куры-то не несутся толком. У кур же вообще короткий кишечник, их нужно достаточно часто кормить, и свет им включать. Мне как-то в лом пока покупать в щиток часовые автоматики, они же от 3000 рублей штучка, мне проще так дойти. Да и корма - я не только зерном пользуюсь, куры отварную картошку постоянно трескают, ее в бункерную кормушку не положишь. Есть, конечно, по освещению датчики, но я как-то пока не заморачивался за ненадобностью, у меня же не птицефабрика. Всему своё время, не всё сразу.
-
Не ожидала, если честно, такой грязищи и неустроенности. Денег вроде вбухивают много, но видно как-то растворяются они по городу. Когда в сумерках ехала в маршрутке от аэропорта до города, вобще сомневалась туда ли я еду. Как будто через гетто. В метро тоже, старое все, грязища везде.
Фотки брал отсюда, там их полно, можно поглазеть:
http://www.the-village.ru/village/city/picture-story/222299-kotelniki
Поглазел там на всякие фотки и мне почему-то начало казаться что ToToIoNo просто взяла да и наврала для прикола. Или там на сайте какие-то особые показушные места, а во всех прочих старье и грязища?
-
Поглазел там на всякие фотки и мне почему-то начало казаться что ToToIoNo просто взяла да и наврала для прикола. Или там на сайте какие-то особые показушные места, а во всех прочих старье и грязища?
Или настроение такое было. Помню свой приезд в Гонконг в настроении мрачном и подавленном и неприятное впечатление от города в первый день. Туда ли я приехала? Все раздражало. Угнетающим и неустроенным был город. Пришлось на Ламму сбежать. А вот отпустило и город замечательным оказался.:-)
-
Вопят. А еще боятся войны с Америкой (тут же упоминая, что мы им покажем (интересно ЧТО?)), страшатся предсказаний Ванги насчет падения Сирии, растущих цен, но завершают все эти излияния фразой "ну хотя бы крымнаш"
Про Крым-наш уже молчим, и так ясно, что наш. Войны с Америкой ждать не хотелось бы, но о количестве оккупированных ею территорий знаем. Как и о "силе её дипломатии и твердости её приверженности защите прав человека".
Предсказания Ванги так же любопытны, как и предсказания Пятницы.
А цены ругаем. Чиновников ругаем. Дороги. Образование (моя тема). ЖКХ...
В общем, как всегда, жизнь идет своим чередом.
-
...Бабушкиных дач нет только у тех москвичей, у которых бабушки по загранкам всю жизнь промотались, туся где-нить в восточной Европе. После чего им там сказали "вокзал, чемодан, Россия", они сюда приехали ни с чем и теперь мучаются ввиду нежелания работать.
...
В целом, я не хотел даже комментировать эту писанину, но вот на этот момент я бы хотел заакцентировать внимание форумчан.
То есть, по его словам, получается что? Получается, что тех людей, которые работали в советское время за рубежом - их просто кинули. А ведь они, в отличие от нас, работали только по линии государства и по заданиям государства - в советское время иначе за рубежом не работали.
И судя по тому, в каком ключе этот человек отписался по этому вопросу (не только и не столько в цитате, но вообще), это нормально и так и должно делаться и далее и всегда... Это все, по-видимому, "тупиковая ветвь эволюции" она и есть...
Делайте выводы про себя, дамы и господа. И про то, какие, собственно, перспективы у кого в России...
Впрочем, не только он дает такой сигнал, не так давно один человек (который "в курсе", как говорится) мне тоже прямо так и сказал: "Если вдруг приедешь в Россию - лучше старайся помалкивать о том, что работал в Китае"
Я понимаю, что многие из здесь присутствующих и без меня это понимают, но сакцентировать внимание, наверное, будет не лишним...
Да и кстати, на всякий случай. Я не москвич ни разу.
-
В прочем, советую: там точно лучше не копайте, а то то, что вы откопаете, вам совсем не понравится.
Pasha838 вы это серьезно??? Кажется, да...
Я переформулирую свою реплику:
Не кажется ли вам показательным в топике про перспективы России цены за сотку писать в иностранной валюте? Почему народ не доверят рублю? (вы же относите себя к народу)
Только пожалуйста без длинных экскурсов. Они конечно интересные, но как то мешать про животноводство и обсуждение судьбы России... Это у Чехова хорошо получалось, бытовое и высокое встряхнуть, но мы то не коллективный Чехов.
-
Поглазел там на всякие фотки и мне почему-то начало казаться что ToToIoNo просто взяла да и наврала для прикола. Или там на сайте какие-то особые показушные места, а во всех прочих старье и грязища?
За два года очень многое изменилось и в Москве, и в московском метро.
Старые станции ремонтируются, пути тоже.
И это опять-таки повод для недовольства, потому что в последнее время то один, то другой участок закрывают на ремонт в выходные. Хотя, в общем, люди относятся к этому с пониманием.
Часть работ проводится в ночное время, ремонт происходит поэтапно.
А изменения в Москве по части благоустройства городской среды очень видны.
В этом году Москва получила международную премию в области туризма Золотое яблоко.
Изменились и Парк Горького, и ВДНХ (один Москвариум чего стоит), в парке Музеон фестивали проходят каждую неделю. А какой фестиваль Круг света был в этом году - грандиозный, на нескольких площадках. Правда, потолкаться пришлось).
Да, в общем, не только в оценке FIGET дело, а в том, как чувствуют себя в городе его жители и гости.
Очень многие улицы в центре города реконструированы, на некоторых реконструкция продолжается.
И не только центр меняется, изменения видны повсюду. Мне, например, нравится, как обустроены берега московских рек: здесь можно и на велике погонять, и в волейбол-баскетбол поиграть на спортивных площадках, и просо погулять по берегу среди деревьев. А для желающих - есть площадки для приготовления шашлыка.
Кстати, велик в прокат можно взять почти везде в центре города и кататься по велодорожкам. На Воробьёвых горах, в Сокольниках и в Ботаническом саду им.Цицина от велосипедистов спаса нет, вообще :). Главное- не соваться на велодорожку ;D.
И велодорожки есть не только там.
Ну, а благоустроенные детские площадки с новенькими качелями-лестницами и со специальным покрытием вижу почти везде.
Электрический кабель на многих улицах убрали под землю, убрали баннеры - улицы сразу стали другими.
Может быть, кто-то заглядывает в блог Ильи Варламова, он много пишет о городской среде и много путешествует, есть с чем сравнить.
Есть у него такая тема - посетив какой-либо город, он постит сообщения - Хороший город N - Плохой город N.
Так вот как раз в том, что касается Москвы, он задумался - а где же самый плохой район?
Правда, в комментах ему массу вариантов предложили.
Ну, и сам Варламов частенько указывает на недостатки: то фонари поставили не такие, то плитку плохо уложили.
Конечно, проблем хватает, а куда без них. Сейчас, например, остро стоит вопрос о платных парковках.
И автомобильных пробок меньше не стало, хотя тоже очень заметно, что в этом направлении работают - расширяют дороги, делают развязки, эстакады строят, ставят шумоподавляющее ограждение - каждый день на Ярославке вижу, наверное, скоро откроют этот участок.
Москва меняется в лучшую сторону.
-
Ладно, пусть проигравший съест свою шляпу символически, и накроет поляну победителю, если волею судеб они окажутся в одном городе.
Договорились ::)
-
Предсказания Ванги ...
Вы имеете ввмду ее предсказание (кажется, 93-го года, лень искать), что Америка скоро выберет черного президента и это будет последний президент в ее истории, т.к. Америка то ли замерзнет, то ли в кризис впадет?
Поскольку Вангу можно трактовать как угодно, я Вам сейчам трактовок накидаю, кроме тривиальных (о распаде и неверности предсказания).
Итак, что бы это могло значить?
1) Изменится название страны (предлагаю: Империя Добра - скромненько так и со вкусом);
2) Изменится название верховной должности (скажем, Генеральный секретарь Коммунистической партии Америки или Фюрер Американской Нации, а еще лучше - Главный Мировой Демократ);
3) Далее будет не президент, а президентка или президентша (Shepresident, короче). А дальше и вовсе Itpresident-ов будут выбирать из трансвеститов и разных сменивших пол. А Hipresident-ов больше не будет;
4) А президент сейчас у них не черный, а просто загорелый!
5) Развивайте далее сами
А Вы Ванга, Ванга ... Да эту Вангу обойти - как два байта отослать ;)
-
Поглазел там на всякие фотки и мне почему-то начало казаться что ToToIoNo просто взяла да и наврала для прикола. Или там на сайте какие-то особые показушные места, а во всех прочих старье и грязища?
Это Котельники, станцию открыли буквально месяц назад, юг Москвы, неподалёку от Люберец (ст. ж/д Ухтомская - если Люберцы, казанское направление). Она НОВАЯ, ее еще не успели загадить :D
Если честно, старые станции заметно изношены, вечно идет ремонт и замена запчастей на эскалаторах, где-то наблюдаются подтеки воды, где-то трещинки мраморной отделки, где-то ступени заметно стёрты табунами прохожих. Рекламу правда частично поснимали, на некоторых станциях ее вообще нет, а то одно время вообще был песец, не метро а какая-то залепленная вдоль и поперёк доска объявлений.
Хотя от быдла никуда не денешься - люди распустились, особенно приезжие, стало нормальным бросать мусор и бутылки прямо так посреди метро или в вагонах. Убирать-то убирают, но чисто-то ведь не там где убирают, а там, где не сорят.
Там у них вроде выборы мэра намечаются, соответственно он бегает везде лично и всё кругом подчищает, чтобы срача не было, а не не изберут :D Интересно отделал ул. Новослободская, раньше там реально было неудобно, не то, чтобы уж совсем попа к попе (извиняюсь), но ширина тротуара - от силы метра полтора. Т.е. идут эдакой колонной, вдвоем за ручку уже не пройдешь - будешь пихаться с встречными прохожими. Сейчас там всё прилизали, расширили, переделали. Миленько получилось, хотя я туда уже не езжу (я раньше на Новослободке как раз там в Макдоналдсе на кассе работал).
-
Pasha838 вы это серьезно??? Кажется, да...
Я переформулирую свою реплику:
Не кажется ли вам показательным в топике про перспективы России цены за сотку писать в иностранной валюте? Почему народ не доверят рублю? (вы же относите себя к народу)
Только пожалуйста без длинных экскурсов. Они конечно интересные, но как то мешать про животноводство и обсуждение судьбы России... Это у Чехова хорошо получалось, бытовое и высокое встряхнуть, но мы то не коллективный Чехов.
Потому что в 90е я очень и очень хлебнул унижения из за бугра, и в сети меня иначе как poor man - не называли. Причем независимо ни от чего, к примеру безработный гражданин Испании с тремя классами образования, сидящий на пособии мог мне в лёгкую это залепить. А я человек весьма злопамятный, и с тех пор осталась привычка переводить всё на чужие деньги, дабы угомонились и знали своё место. У них там я смотрю очень принято человека по деньгам считать, вот пусть и считают, потому что стою я уже больше ляма баксов :D И можно что угодно придумывать, про режим, про Крым, про Сирию, про отсутствие перспектив - но от действительности не убежишь - факт, что в России трудом можно добиться чего захочешь, и необязательно быть в родстве с Кремлём. Просто надо работать и учиться везде и всегда, а не бежать в случае чего сразу отдыхать в первый же отпуск, тратя время попусту, и не шманаться по дискотекам с сопливого возраста. И всё. Знаете в чем разница между мной и моими одноклассниками? Я не наряжался как попугай на выпускной, а поехал картошку сажать. А деньги, которые можно было бы спустить на празднование - я потратил на курсы каменщика-печника. Да, я клал потом камины даже депутатам Госдумы, и что? Неправильно? Надо было бухать и потом сидеть с голой ж и правительство ругать? Пха.
Можете верить, нет - у меня нет никаких сбережений в инвалюте. Вообще. Оборудование разное есть, земля, техника, живность - валюты нет. С чего вы взяли, лол, что я ей доверяю? Нет, если бы был возможен вариант а-ля Ельцин в Кремле, жучки-олигархи возле него - тогда да, рублями тогда можно было только в туалете и пользоваться, но сейчас-то, дорогой вы мой, не по зубам нынешняя власть любителям карманы набить за счет смуты. Не прокатит. И народ не тот, и страна не та. Плохо будет тому, кто решит в Москве помайданить, не поймут их. Хочется веселья - есть другие банановые государства, там развлекайтесь, "зарабатывайте", или как там это у вас называется. Здесь - не надо этого. Хватит, наелись уже в 90е. Аж тошнит.
-
В целом, я не хотел даже комментировать эту писанину, но вот на этот момент я бы хотел заакцентировать внимание форумчан.
То есть, по его словам, получается что? Получается, что тех людей, которые работали в советское время за рубежом - их просто кинули. А ведь они, в отличие от нас, работали только по линии государства и по заданиям государства - в советское время иначе за рубежом не работали.
И судя по тому, в каком ключе этот человек отписался по этому вопросу (не только и не столько в цитате, но вообще), это нормально и так и должно делаться и далее и всегда... Это все, по-видимому, "тупиковая ветвь эволюции" она и есть...
Делайте выводы про себя, дамы и господа. И про то, какие, собственно, перспективы у кого в России...
Впрочем, не только он дает такой сигнал, не так давно один человек (который "в курсе", как говорится) мне тоже прямо так и сказал: "Если вдруг приедешь в Россию - лучше старайся помалкивать о том, что работал в Китае"
Я понимаю, что многие из здесь присутствующих и без меня это понимают, но сакцентировать внимание, наверное, будет не лишним...
Да и кстати, на всякий случай. Я не москвич ни разу.
Как я понимаю, вы работали за границей исключительно бесплатно, питались хлебом и водой, одевались в рубище, жили в подвале а-ля папа Карло под лестницей, и только спали и видели, как облагодетельстовать наше государство и народ. Чем вы и сейчас конкретно занимаетесь, пытаясь развести опять смуту и организовать этим здесь чертов дефолт. Спасибо, дорогой вы мой, мы никогда вас не забудем. Вам, когда состаритесь - после смерти случаем на кремлёвской стене табличку не прилепить? Или может сразу в мавзолее постелить? Вы скажите только, мы сделаем.
-
Про Крым-наш уже молчим, и так ясно, что наш. Войны с Америкой ждать не хотелось бы, но о количестве оккупированных ею территорий знаем. Как и о "силе её дипломатии и твердости её приверженности защите прав человека".
Предсказания Ванги так же любопытны, как и предсказания Пятницы.
А цены ругаем. Чиновников ругаем. Дороги. Образование (моя тема). ЖКХ...
В общем, как всегда, жизнь идет своим чередом.
Никакой войны с Америкой не будет. Возможно, будет совместное марионетоничание некоторыми странами в целях карманогреющих интересов, но не более того. Ни Америке, ни России никакая война не нужна, как бы об этом не вопила третья внешняя сила, засевшая у нас и еще кое где на телевидении.
Вообще я заметил - есть Европа и европейские ценности. Есть Америка. Есть Россия. И еще, где-то в параллельной Вселенной есть какая-то другая Европа, и даже не Европа, а гейропа какая-то, какая-то не могу выразиться без мата поддельная, выдуманная Америка и еще в придачу к ним откровенно фашистская, озлобленная и кровавая Россия. Не знаю кто уж конкретно мутит эту воду и для чего, но кому-то очень на руку была бы Мировая война, или хотя бы мелкая смута. Прямо покоя у кого-то нет, знать бы еще чья это рученька, но нет, шишь отгадаешь. Причем одинаково гадит поголовно всем - и Европе, И Америке, и России, исключительно в целях каких-то мелких шкурных интересов. Уж который раз даже в Интернете застаю - один и тот же чел заходит в одном месте поносит Америку, приходит - и в другом месте под видом Америки поливает Россию. Причем берешь его за жабры - у него и русский какой-то не такой, а английский какой-то ломаный. Совершенно непонятно, что вообще за фрукт.
-
Впрочем, не только он дает такой сигнал, не так давно один человек (который "в курсе", как говорится) мне тоже прямо так и сказал: "Если вдруг приедешь в Россию - лучше старайся помалкивать о том, что работал в Китае"
??? ??? ??? ??? ??? Не понял, это почему вдруг? Я так на каждом углу трындю что в Китае работал, а в чем тут подвох-то?
-
Полистал еще раз сообщения - такого срача и троллинга я не примомню даже со времён ребаланса в танках онлайн ;D Продолжаем, товарищи, очень весело ;D
Запасаемся попкорном :D
-
??? ??? ??? ??? ??? Не понял, это почему вдруг? Я так на каждом углу трындю что в Китае работал, а в чем тут подвох-то?
забей, очередная "дочь офицера"
Полистал еще раз сообщения - такого срача и троллинга я не примомню даже со времён ребаланса в танках онлайн ;D Продолжаем, товарищи, очень весело ;D
Запасаемся попкорном :D
это ты еще не читал украинские форумы ;D
Вообще, я с тобой во многом согласен, не во всем, но во многом. Наверно потому что мы из одной области, не в смысле территории :D
Мой товарищ, коллега, рассказал презабавную историю. В свой отпуск он прокатился по друзьям осевшим в деревне. Оба программисты фрилансеры. Подозреваю, что и стартовые условия были примерно одинаковы. Оба с семьями живут в деревне, уехали из города. Так вот, у одного все обустроено, а вот у другого трава по пояс, нытье и жизнь от подработки до подработки. Так что, люди разные, все зависит от конкретного человека.
Кстати, всепропальщики, по теме есть что сказать?
-
Не понял, это почему вдруг? Я так на каждом углу трындю что в Китае работал, а в чем тут подвох-то?
Может так получиться, что поймете позже. Не дай Бог, конечно :(
забей, очередная "дочь офицера"
В москвичи меня уже записывали, теперь вот... и опять мимо
Мой товарищ, коллега, рассказал презабавную историю.
Сами только что придумали?
Кстати, всепропальщики, по теме есть что сказать?
Ну-ну... "Улыбок тебе, дед Макар"
-
Полистал еще раз сообщения - такого срача и троллинга я не примомню даже со времён ребаланса в танках онлайн ;D Продолжаем, товарищи, очень весело ;D
Запасаемся попкорном :D
А Вы углубитесь на несколько лет назад во времена Вадима70 и Зеленго Смия ;D Это только то, что осталось, а сколько там "сметенных" постов было! Грозные предсказания, злая ирония, откровенное хамство, ненависть и угрозы! "Путинслильщики" и "всепропальщики" отдыхают. ;)
-
Чё ж делать-то теперь?
Тоже упомянула про Китай, когда работу искала на малой родине.
Пора сухари сушить? :'(
-
это ты еще не читал украинские форумы ;D
Вообще, я с тобой во многом согласен, не во всем, но во многом. Наверно потому что мы из одной области, не в смысле территории :D
Что-то выдавало Штирлицев среди жителей Германии... То ли добродушная улыбка, то ли старательно разыгрываемая игра "Счастливый фермер", то ли парашюты, волочившиеся за ними...
Это провал, товарищи
-
Что-то выдавало Штирлицев среди жителей Германии... То ли добродушная улыбка, то ли старательно разыгрываемая игра "Счастливый фермер", то ли парашюты, волочившиеся за ними...
Это провал, товарищи
как бы вам торарисч помяГше объяснить. Я работаю в технической области и не витаю в облаках.
История кстати реальная и произошла в июле этого года.
Кстати, наверно вот эта тема для Вас:
http://polusharie.com/index.php?topic=126063.3250 (ftp://polusharie.com/index.php?topic=126063.3250)
-
Чё ж делать-то теперь?
Тоже упомянула про Китай, когда работу искала на малой родине.
Пора сухари сушить? :'(
Ладно, ладно, расскажу, хотя история долгая, но ладно, фигли, чисто поржать. Уж не знаю, как эти товарищи меня вычислили и каким макаром отгадали, но есть у меня история и про Китай. Короче, в студенческие годы работал я на кафедре комплексной автоматизации машиностроения лаборантиком на полставки, а по выходным - помощником сисадмина салатной фабрики, и еще крутился около производства пельменей, но там работы шли разовые (вроде электрику посмотреть, слаботочку протянуть куда-нить и всё в этом роде). И там и сям платили в общем-то больше символически, но можно было покушать. Я очень люблю покушать :D На кафедре собирались преподы и отмечали дни рождения, всякие там события, а меня заодно присаживали за стол, благо многим из них я печатал что попало (скорость набора даже тогда у меня была - я мог набить дипломнику записку на 600 листов за двое суток). На салатной фабрике были бесплатные обеды, на пельменной - хозяин мог одарить парой пачек каких-нибудь элитных шикарных пельменей, а то и втюхать мешок-другой просто офигенной казахстанской муки - короче я по жизни был без денег, но отъевшийся. И учился на дневном отделении непрестижного, если не сказать богом забытого ВУЗа.
Ну вот. А на работе - что на салатной фабрике, что на кафедре был халявный Интернет. Дай, думаю, пообщаюсь, делать иногда нечего, мира я не видел - ну чего я видел, мы жили-то в избушке без электричества года три. Не буду рассказывать о своих жилищных проблемах - это неинтересно. Интересно вот что - надыбал я где-то в сети китаянку. Из Гонконга. Ну и начал с ней переписываться, то да сё, про салатики ей рассказываю, про кафедру. Короче что вижу то и пою. А потом как-то слово за слово, она меня на ломаном английском спрашивает типа а у тебя подружка (girlfriend) есть? Я говорю, дооо, у меня полно гилфренд, я очень люблю общаться в сети, и там и сям (к слову, переписывался я тогда - легче сказать с кем не переписывался, чем перечислить с кем переписывался). А она такая: "Чтооо?!" И как понесла на меня дескать енот-потаскун эдакий, отругала и всё, перестала со мной переписываться. И всё, с тех пор я так с Китаем и не пообщался, хотя было очень интересно как там люди живут. С тех пор у меня на Китай бахтёрт, ну надо же, дескать, какая зараза чванливая, уж нельзя по сети ни с кем пообщаться ;D К слову, никаких шашней я как-то не вёл, интерес лежал совсем в том, чтобы полмира соблазнить или куда-нибудь уехать. Но меня тогда бомбануло конкретно и я ей сгоряча понаписал, типа как в мультфильме "Ух ты, подумаешь, килька несчастная!". Девушка рассердилась еще больше и обругала меня, дескать нищеброд, шастает по сети и ко всем подряд клеится.
Ну вот такая история. С тех пор у меня (а было это лет 15 назад) уязвленное самолюбие ;D Как же так, такого красавца отшили ;D ;D ;D и фотки Гонконга не прислали ;D
-
http://polusharie.com/index.php?topic=126063.3250 (ftp://polusharie.com/index.php?topic=126063.3250)
У меня почему-то не открывается.
-
забей, очередная "дочь офицера"
это ты еще не читал украинские форумы ;D
Вообще, я с тобой во многом согласен, не во всем, но во многом. Наверно потому что мы из одной области, не в смысле территории :D
Мой товарищ, коллега, рассказал презабавную историю. В свой отпуск он прокатился по друзьям осевшим в деревне. Оба программисты фрилансеры. Подозреваю, что и стартовые условия были примерно одинаковы. Оба с семьями живут в деревне, уехали из города. Так вот, у одного все обустроено, а вот у другого трава по пояс, нытье и жизнь от подработки до подработки. Так что, люди разные, все зависит от конкретного человека.
Кстати, всепропальщики, по теме есть что сказать?
Ну мне-то квартира в Москве на сдачу потом "капнула", хотя как-то началось не с нее, это был уже "довесок", которого я как-то и не ждал. Насчет маленьких пенсий - по справедливости тоже вопрос спорный. Короче была у меня дальняя родственница. Замужем она была недолго, развелась, мужа посадила за алименты (причем так поссорились что он трижды садился за это в тюрьму, но алиментов не платил принципиально, так и помер потом там), ребенка держала по большей части исключительно для алиментов или для каких-то государственных советских еще "бонусов" - каким-то макаром получила двухкомнатную квартиру, где жила одна, а чуть что - естественно сбагривала ребенка родне да таскала по интернатам. Короче ходил тощий, оборванный и спал постоянно у подъезда на лавочке, потому что у нее ночевали полюбовники, а он мешал. Родню она всю отфутболила. Ну вот. А к старости эта звезда потом оказалась одна наедине с государством и весьма скромной пенсией, потому что как-то за всю жизнь особо и не работала, больше моталась - то в Восточную Европу, то на советские морские "курорты", то в санатории, то еще куда-то там. Полюбовники все спились и померли, с них ничего не получишь.
В старости жизнь ее была страшна. Но я вот думаю - а это неправильно, несправедливо? Другие люди - они или детей нормально воспитывают и помогают, чтобы потом в старости спокойно жить, или строят карьеру, имея потом в распоряжении хотя бы кучу коллег по работе и опыт, которым можно делиться, подавшись хоть в обучение, если самому тяжело. Вон у нас в колледже - есть бывший какой-то строитель, провкалывавший всю жизнь, у него двух пальцев на руке не хватает (неумело пользовался фрезерным станком в молодости), но ничего - у него теперь полно студентов, курсы разные по строительству ведет. А такие... Ну я не знаю, сначала люди живут исключительно для себя, плюя вообще на всех, да еще и посмеиваясь, а потом... А потом вроде как у нас государство плохое и о них не заботится. А они его строили, государство это? Они же ни хрена не делали - я сколько себя помню - она исключительно по курортам, а сын у ней в интернате да у дальних родственников, а то и просто у соседей. Вон, дед - на даче всю жизнь прогорбатился, а эта приедет, понасмехается над ним, дескать дурак ты старый, делать тебе больше нечего, и укатит куда-нить в Прагу с иностранцами тусить. И чего? Почему ее жизнь должна была закончиться как-то по другому?
Явилась. Прямо как стрекоза в басне, тише воды и ниже травы, враз переписала при жизни квартиру и чуть ли не работать начала, хоть никогда и не умела.
Вот такие пироги с котятами. А у меня родители пенсию не снимали уж года два, сейчас правда снимут - будем перощипальную машину покупать. Но опять-таки - это значит, что я утками им все морозильники забью, а не просто так.
Справедливое у нас государство. Кто правильно живёт - выкрутится, а кто дурью мается - тот останется на бобах. Я не считаю это неправильным.
-
Может так получиться, что поймете позже. Не дай Бог, конечно :(
Блин, заинтриговали прямо. Хоть намекните. Или это что-то такое ужасное, что даже написать об этом на форуме не решаетесь?
-
"Ух ты, подумаешь, килька несчастная!". Девушка рассердилась еще больше и обругала меня, дескать нищеброд
Некоторые китаянки делают из мужей реальных нищебродов.
Знала китайскую пару - сначала вместе учились, затем она дальше пошла точить гранит науки в универ, а он не поступил и пошёл на завод, в том числе и чтобы ей эту прихоть обеспечивать. Потом, когда она стала доктором наук, за доброту и упрекнула - что с ним поговорить не о чем, унижала при каждом случае за его необразованность. Маму его выгнала за деревенские привычки за столом. Ещё пыталась заставить мужа учиться по вечерам. Но тот не внимал, упахавшись после смены. В общем, стал затюканным добытчиком без права голоса, стали одевать его абы во что, здоровье сдало...
И всё, с тех пор я так с Китаем и не пообщался, хотя было очень интересно как там люди живут.
Вы в правильном месте)), сама тут зачитывалась рассказами старожилов.
-
Знала китайскую пару - сначала вместе учились, затем она дальше пошла точить гранит науки в универ, а он не поступил и пошёл на завод, в том числе и чтобы ей эту прихоть обеспечивать. Потом, когда она стала доктором наук, за доброту и упрекнула - что с ним поговорить не о чем, унижала при каждом случае за его необразованность. Маму его выгнала за деревенские привычки за столом. Ещё пыталась заставить мужа учиться по вечерам. Но тот не внимал, упахавшись после смены. В общем, стал затюканным добытчиком без права голоса, стали одевать его абы во что, здоровье сдало...
А-а, знаю, знаю! Об этом случае еще потом фильм сняли - "Большая перемена". :D
-
А-а, знаю, знаю! Об этом случае еще потом фильм сняли - "Большая перемена". :D
Только в "Большой перемене" жена и учиться не стремилась. А эта китаянка стала образованной тёткой, такой, что рядом сидишь, общаешься, и чувствуешь себя последней деревней. У неё словарик в корне поменялся, обычно люди в быту проще разговаривают. Пацан в молодости был самым красивым среди мужниных одноклассников - стройный, лицо как у актера, девочки гроздьями висли, только успевал отбиваться. Лет 10 назад, когда последний раз видела его, сгорбился, потух. А жена - мышка серая в очках, глядя на неё, никогда не подумаешь, что такая скрутит в бараний рог. Ну да я отвлеклась )).
В России хорошо и есть перспективы, потому что наши люди славятся гостеприимством, хлеб-соль (http://ruskline.ru/video/2015/oktyabr/24/zamestitelya_viktorii_nuland_vstretili_v_ekaterinburge_pechenkami/) всегда при них. Екатеринбуржцы молодцы, по-сибирски тепло встречают важных гостей. Каждому насыплют, чего заслуживает)).
Кейтлин Кавалек - ранее занимала должность директора бюро по делам России Госдепа США. Имеет опыт работы в Румынии, Бразилии, России, и, конечно же, на Украине. Все её встречи в Екатеринбурге прошли в закрытом режиме. Были и НКО, и благотворительные организации, и СМИ.
-
Некоторые китаянки делают из мужей реальных нищебродов.
Знала китайскую пару - сначала вместе учились, затем она дальше пошла точить гранит науки в универ, а он не поступил и пошёл на завод, в том числе и чтобы ей эту прихоть обеспечивать. Потом, когда она стала доктором наук, за доброту и упрекнула - что с ним поговорить не о чем, унижала при каждом случае за его необразованность. Маму его выгнала за деревенские привычки за столом. Ещё пыталась заставить мужа учиться по вечерам. Но тот не внимал, упахавшись после смены. В общем, стал затюканным добытчиком без права голоса, стали одевать его абы во что, здоровье сдало...
Вы в правильном месте)), сама тут зачитывалась рассказами старожилов.
Ну, личного ничего там не было (я даже ее фотографии не видел), но насчет нищеброда меня тогда конечно, заметно бомбануло - потому что она попала прямо в точку (я тогда реально был финансово весьма нестабилен - во-первых образования и технических навыков у меня почти не было, эдакий ничего толком не умеющий мальчик, во-вторых у меня не было и жилья, поэтому добираться до любой работы было крайне неудобно. За общежитие мне было нечем платить, ездил на электричке зайцем - ну, короче, можно прям страшилки писать.
Сейчас-то у меня немного по другому, правда характер с годами откровенно испортился, я стал вспыльчив и крайне нетерпим к чужому мнению. Хуже того, мои привычки стали заразительны. Одеваться я стал в разы хуже, но стал гордиться этим. И доходило - шатался в жеваных тренировочных штанах на положении эдакого менеджера среднего звена в приличной конторе где все до моего прихода были в костюмах при галстуках и белых рубашках, оп-ля - год поработал, все девушки тоже стали ходить в грязных трениках, есть лапшу и йогурты где попало а не в столовой, смеяться с похрюкиванием и шляндать на работе в домашних тапочках. Приезжает начальство и глаза таращит, прямо эпидемия какая-то, по работе - не придерешься, сделано всё что ни в других отделах еще только намечается, но вид у всех - пипец просто. С кем пообщаюсь - все такими же становятся, работа дом родной, два-три часа после смены - никто уходить и не спешит, но корпоративные правила - хорошо, если от них хотя бы название осталось.
-
Как продолжение темы о московском метро.
Канадский фотограф David Burdeny создал серию работ "Россия: светлое будущее" (http://www.dailymail.co.uk/travel/travel_news/article-3293287/The-dream-commute-Forget-cramped-dirty-subway-stations-STUNNING-underground-metro-networks-Moscow-look-like-spectacular-palaces-no-tacky-adverts.html), фотографии запечатлели старые станции Московского метрополитена. Фотограф работал ночью, когда станции абсолютно безлюдны.
The dream commute? Forget dirty tube stations, Moscow's stunning underground network looks like spectacular palaces
В эту серию попали 2 фотографии из Питера.
-
шляндать на работе в домашних тапочках.
О! Впервые в таком варианте слышу - у нас говорят "шлёндать". Помню, мамуля домой загоняет: "Хватит уже шлёндать, ноги мыть и спать".
Приезжает начальство и глаза таращит, прямо эпидемия какая-то, по работе - не придерешься, сделано всё что ни в других отделах еще только намечается, но вид у всех - пипец просто. С кем пообщаюсь - все такими же становятся, работа дом родной, два-три часа после смены - никто уходить и не спешит, но корпоративные правила - хорошо, если от них хотя бы название осталось.
Прямо сотрудники НИИЧАВО ))
-
Как продолжение темы о московском метро.
Шикарнейшие фото, никогда не могла представить московское метро СОВСЕМ без людей )), какая всё-таки огромная разница!
-
А, тот - да, давала ссылку. Ну и зря не написали комментарий, чего стесняться.
Конечно, стесняться здесь нечего. Я бы и не постеснялся, кабы была уверенность, что это кому-нибудь нужно. Я посмотрел примерно лишь первые полчаса фильма, и при этом, как я уже отметил, комментирования заслуживала почти каждая минута. Как-то не очень радостно было просто так писать комментарий размера "страница текста (одинарный интервал) на каждые десять минут фильма" (причём этот комментарий не содержал бы ничего такого, что было бы неизвестно широким кругам лиц), я мог найти себе более интересное занятие.
И я приводил имена таких "борцов" и "изобличителей" Ныне забаненых, но не потому, что правду матку резали, а, "злые" глобалы испугавшись их доводов, лишили таких возможностей. Отнюдь Бан случался потому, что все их доводы, в конце концов, свелись к откровенному хамству либо в адрес оппонентов либо в адрес политических деятелей., а все это противоречило правилам. Как-то так...
Выделение моё. Я не обнаружил в правилах того, что я выделил. Нет, я понимаю, конечно, что делать так нехорошо, но чего, ИМХО, нет, того нет.
Между прочим, я полагаю, что эти мои слова не подпадают под определение "Обсуждение действий модераторов" потому, что тут, собственно, нельзя быть полностью уверенным, что именно за вот это - "хамство в адрес политических деятелей" - действительно были санкции когда-то и где-то.
Топите деньгами, если хворост в лесу воровать не умеете.
Интересно, все ли поморщились :-\...
В России хорошо и есть перспективы, потому что наши люди славятся гостеприимством, хлеб-соль (http://ruskline.ru/video/2015/oktyabr/24/zamestitelya_viktorii_nuland_vstretili_v_ekaterinburge_pechenkami/) всегда при них. Екатеринбуржцы молодцы, по-сибирски тепло встречают важных гостей. Каждому насыплют, чего заслуживает)).
Так, если, значит, российские общественные активисты хотят выразить негативное отношение к политике другого государства, то они считают правильным передать чиновнику этого государства немного печенья. Несколько пачек.
Передали несколько пачек печенья заместителю Виктории Нуланд.
Заместителю Виктории Нуланд...
Печенье...
В знак выражения своего негативного отношения.
... Виктории Нуланд...
:o Aolika, в таких случаях нередко спрашивают: "Вы (с такими ссылками) на чьей, собственно, стороне?".
-
:o Aolika, в таких случаях нередко спрашивают: "Вы на чьей, собственно, стороне?".
Странно, что возник этот вопрос )). Если бы я сильно, по-американски так, переживала за Кейтлин, то писала бы не про тёплый приём, а про "тёплый" ;). А по-моему, отлично получилось. Причём идея была женская, вот что значит хозяюшки. Печенье - это символ, если что. Ответка. Не знаю, о чём этот символ говорит Вам, а мне - о том, что Нуланд, Кавалек и вся остальная госдеповская компания должна убраться с уральской земли. В соцсетях и видео (http://ok.ru/video/43577641557) было, как посмотрите, так подобные вопросы и отпадут. Надеюсь).
-
Я что-то не вкурил насчет печенья. Знаю один анимешный форум, правда я туда не слишком ходок (там одна школота сидит лет по 10-12, поэтому мне там скучно как-то), там дарят печеньки за какие-то заслуги, вроде как плюс к репутации. Кто дофига печенья набрал - того не забанят :D
Посмотрел немного текст - по-моему, какой-то ерундой люди занимаются, имхо. Я как-то не слишком жалую людей с плакатами, независимо от того, что на этих плакатах написано (ну может разве только переварю еще какое-нить шествие вроде дня города или открытия чего-нибудь вроде станции железной дороги или крупного овощного рынка).
Одно знаю точно - мне бы по душе была бы власть, которая соберет всю эту компанию - и жаждущих майдана в Москве, и борцов с госдепом сша, и вангователей крушения нынешней власти, и предсказателей падения доллара, и всех телевизионных политологов, и экстрасенсов, и лохудр, таскающих друг друга за волосы - короче всех-всех-всех в одну большую толпу - и отправит их дружно копать какой-нибудь канал, класть какую-нибудь железнодорожную магистраль, бурить скважины, прокладывать тоннели, валить лес и чистить сараи. Пусть даже меня с ними сошлют - я не обижусь, лишь бы всю эту п...братию заставили хотя бы иногда работать.
Почему? А не знаю. Раздражают они меня. Времени у них у всех дофига как я погляжу, и жизнь их легка слишком, раз могут позволить себе посреди рабочего дня фигнёй всякой заниматься.
Ролик не смотрел - не хочу. А то если это ютуб он потом вылезет мне в контекстной рекламе вместе с кучей таких же. У меня шикарная выборка - домашние ручные утки, Хатсуне Мику, Дораэмон, немецкие фильмы про свиноводство, американские перощипальные машины, Руи Кирияма в купальнике, щенки разных собак - а тут вдруг будут среди этого какие-то чудики со знамёнами. Нафиг. Не хочу. Уберите эту гадость.
-
Печеньки как первообраз = поддержка майдана на Украине.
Ну, а что считать фигнёй - тут каждый решает для себя сам, разумеется.
-
Печеньки как первообраз = поддержка майдана на Украине.
Ну, а что считать фигнёй - тут каждый решает для себя сам, разумеется.
Фигня. :D
-
Ой, кстати! Вы слыхали, говорят, в Москве-то майдан! Вчера был, вон народу сколько столпилось:
(http://ugorizont.ru/upload/medialibrary/b45/b4580843c581b9a95560e18101c170fa.JPG)
Режим пал, теперь у нас будет царь.
А в Америке-то что творится! Там дефолт! Доллар упал ниже белорусского рубля, на биржах хаос и Обама в отставку подал. Плюнул, говорит, задолбали вы меня нафиг со своим президенством, сами раз...сь, заявление на стол в Вашингтоне бросил и ушел в баскетбол играть.
(http://streetball.name/wp-content/uploads/2010/11/obama-driblle.jpg)
Шучу-шучу. Ну что, думаю, многим здесь полегчало же, да? Ну ведь полегчало? :D Солнце стало ярче, небо стало выше, и орки - не чета нынешним. Ой, не про то. Ну короче неважно. Главное что полегчало. Мне - точно полегчало, а то реально забодали со своей политотой.
-
О! Впервые в таком варианте слышу - у нас говорят "шлёндать". Помню, мамуля домой загоняет: "Хватит уже шлёндать, ноги мыть и спать".
А мой дед 'шлындать' говорил. ;D И меня, порой, шлындой обзывал, если загуляюсь где.
-
Цитата: ToToIoNo от 06 Ноябрь 2015 22:54:11
страшатся предсказаний Ванги насчет падения Сирии,
Про Крым-наш уже молчим, и так ясно, что наш. Войны с Америкой ждать не хотелось бы, но о количестве оккупированных ею территорий знаем. Как и о "силе её дипломатии и твердости её приверженности защите прав человека".
Предсказания Ванги так же любопытны, как и предсказания Пятницы.
"Предсказания Ванги" тупо выдумываются журналистами исходя из требований теккущего момента. Вы же должны помнить середину 80, когда Ванга "предсказывала смерть Гагарина" :D, и начало 90, когда она же предсказывала, что "последним царем на Руси будет Миша Меченый" :D... Кто может страшиться подобной ахинеи... :)
-
Я просто оставлю это здесь.
Я лучше способ знаю- зажигалкой и мокрым полотенцем. ;D
-
Потому что в 90е я очень и очень хлебнул унижения из за бугра, и в сети меня иначе как poor man - не называли. Причем независимо ни от чего, к примеру безработный гражданин Испании с тремя классами образования, сидящий на пособии мог мне в лёгкую это залепить. А я человек весьма злопамятный, и с тех пор осталась привычка переводить всё на чужие деньги, дабы угомонились и знали своё место.
:o
Вы лучше свое хозяйство развивайте, чем писать не понятно что, не понятно для кого.
-
Пик Хан-Тенгри. Вершина на границе Казахстана, Китая и Киргизии. Высота 7010 метров. Все мечтаю там побывать когда-нибудь...
На мой взгляд, одна из красивейших вершин мира
-
А где здесь связь с заявленной темой? Или их с вершины видно? :w00t:
-
...Ой, и только не говорите, что вы тут пытаетесь донести в своих постах какие-то мысли, а не тупо сидите прикалываетесь, так же как и я. ...
....Если же про политику, всё просто: я однозначно враг всем, причем настолько хитрый и коварный, что просто сижу и жду, пока остальные победят друг друга. ...
Непонятно, зачем специально зафлуживать тему. Прикалываться мне нравится, но не сильно отклоняясь от темы.
Вы не поверите, да я пытаюсь донести мысль. Простая как 5 копеек: глава страны должен быть сменяемым (реально, без рокировок), выбор по проф качествам (а не по лояльности предыдущему) и быть с моральными принципами. Велосипед давно придуман, это 2-3-4 партийная система (недекоративная) внутри которых находят подходящих по критериям лидеров.
Напрасно ждете. Во время 1917 года, также кто рукастый и головастый думал: наверху грязня за кормушку, а я при любой власти не пропаду. За 12 лет к 29-му до всех добрались и всех выпотрошили.
Коварный и хитрый, те кто сейчас рулят, начнут искать новые источникив бюджет для войнушек. А кого можно потрясти? Вот таких как вы на земле, да еще дорогой подмосковной земле и обложат налогами по полной рыночной стоимости. Я не нагоняю, я так шучу. ;)
-
Непонятно, зачем специально зафлуживать тему. Прикалываться мне нравится, но не сильно отклоняясь от темы.
Вы не поверите, да я пытаюсь донести мысль. Простая как 5 копеек: глава страны должен быть сменяемым (реально, без рокировок), выбор по проф качествам (а не по лояльности предыдущему) и быть с моральными принципами. Велосипед давно придуман, это 2-3-4 партийная система (недекоративная) внутри которых находят подходящих по критериям лидеров.
Напрасно ждете. Во время 1917 года, также кто рукастый и головастый думал: наверху грязня за кормушку, а я при любой власти не пропаду. За 12 лет к 29-му до всех добрались и всех выпотрошили.
Коварный и хитрый, те кто сейчас рулят, начнут искать новые источникив бюджет для войнушек. А кого можно потрясти? Вот таких как вы на земле, да еще дорогой подмосковной земле и обложат налогами по полной рыночной стоимости. Я не нагоняю, я так шучу. ;)
А вот тут-то вы и не угадали. До революции мой прадед был хозяином крупной фабрики, после революции - его потомки были главными инженерами на еще более, в десятки раз более крупных предприятиях. Что один жил себе всё жадничал и исключительно делом интересовался, не вылазя с фабрики, что другие. Никакой, вообще никакой разницы. Ору я сейчас на рабочих и гоняю и их в хвост и в гриву как частник, или буду это делать на должности председателя колхоза - какая вообще разница? На юга я не езжу, икрой не объедаюсь - вы чего меня рассчитываете лишить - моего любимого 16-часового рабочего дня, который я себе устраиваю? Испугали ;D
С чего вы взяли что я против "войнушек"? Я не совсем против раздавить ИГИЛ. Зачем они нужны? Взрывают самолёты, мутят воду, гонят народ по заграницам - посмотрите в Европе сколько беженцев тусит. С чего это вдруг стало нормально? Нет. Надо наводить порядок. Или есть мнение лечь под них? Но там же без вариантов - сегодня им не нравится что им бомбанули нефтяные вышки, завтра - что вы не так ходите в мечеть и не в ту мечеть, не в их мечеть, а в обычную, послезавтра они будут в ярости что ваши дети не обвешиваются тратилом и не взрывают неверных. Нет вариантов. Нет. Ну или если только лечь и умереть.
По политике - меня устроила бы любая власть, даже - американская. При условии что это - власть, а не сборище каких-то проворовавшихся обнаглевших барыг (российских, украинских, грузинских или американских, пофиг), пытающихся пролезть к власти чаще всего только для того, чтобы прикрыть зад от уголовных дел депутатской неприкосновенностью. Поэтому мой прадед во время революции был лоялен к коммунистам. У них был план и были некоторые идеи по наведению порядка, ибо к революции 1917 в стране был такой бардак, что ухитрились слить войну даже японцам. Я не умаляю их военных умений и доблести, но не смешили бы - в количественном отношении и по количеству ресурсов у них при нормальном правительстве (а не тогдашнем нашем царе и Ко) не было бы вообще ни единого шанса.
Я не сторонник многопартийных систем, в басне Крылова воз и поныне там. Всё должны тянуть в одну сторону, даже - если направление выбрано заведомо неверное. Почему? Потому, что в этом случае можно заблудиться и вернуться, а вот если со всей дури дернуть в разные стороны - то телега разломается на части, а груз рассыпется на радость лихим прохожим. Вы ведь этого добиваетесь, так?
Дайте нормальную оппозицию с предвыборной программой, посмотрим на них, что за фрукты. Только не надо взбесившихся гламурных дур, и не надо горе-"бизнесменов", бегающих от судимости, и не надо иностранных агентов, которых у себя на родине выгнали за бугор, лишь бы небо близко не коптили. Этого сброда - не надо. Не улучшат они наше государство, а лишь развалят его. Пока что наша оппозиция научилась лишь всё ругать и ныть, но не более того.
Конструктива жду, толкового чего-то, хотя бы на уровне оппозиции к главе мухосранского сельсовета, хрен уж с ним с Кремлём. Но - напрасно жду, явно напрасно. Не будет этого, будет опять лишь вой, визг и куча лозунгов, смените власть, дайте, дайте и нам поворовать. Поэтому - нафиг, не жду. Всё. Дальше писать не хочу - а то один мат будет.
Да и по факту - возьмите Украину. Сколько там раз сменялась власть, сколько по счету майданов было? Ну? Где стабильность гривны, где толпы российских эмигрантов, жаждущих получить там гражданство всеми правдами и неправдами, где откладывающиеся от России и восточной Европы к Киеву территории? Где мощеные золотом улицы, где шикарная жизнь, где демократия? Что, там разве народ плохой, никто работать не умеет, или что? Путин им мешает? А почему Путин Германии не мешает, он же там вообще жил даже когда-то по служебным делам каким-то (мне копать лень, но знаю что точно он там был). Ну? Чего умного скажете?
Ничего вы и не скажете. Максимум что вы сейчас начнете - под меня копать и выискивать какую-нибудь гадость в одноклассниках. Только это вы и умеете.
-
Сейчас более-менее облагородили, частично рекламу содрали. А то реально была помойка, а не метро. Стали станции потихоньку открывать, даже в мои любимые Котельники, куда раньше ходили исключительно маршрутки, подтянули и метро. Вполне прилично даже:
Вагоны хоть по крайней мере старые. Новые вагоны я терпеть не могу, у меня из-за этих кондиционеров летом вечно сопли из носа, извиняюсь. Ненавижу кондиционеры.
Ну нет, Пашенька, тут я с Вами не соглашусь в корне. Новые вагоны просто ОЧЕНЬ нужны в московском метро! Не только из-за кондиционирования (летом же ж реальная духота, да и не только летом), но и из-за шума. По мне так одна из самых серьёзных проблем нашего метро это шум. Это очень заметно, после того как поживешь за пределами России и попользуешься иными метро. Даже когда эти метро неидеальны (стары и грязны, как европейские, или просто скучны как новые азиатские), в них нет такого уровня шума, как у нас.
А кондиционеры в новых вагонах нормально работают - совсем не холодно. Вы в Гонконге или Сингапуре в метро не катались! Вот где вас реально заморозят этими самыми кондиционерами (что в метро, что в автобусах)! А у нас как раз всё окей....
-
Шикарнейшие фото, никогда не могла представить московское метро СОВСЕМ без людей )), какая всё-таки огромная разница!
Иногда можно попасть на такое на некоторых станциях (в основном, окраинных), если ехать после полуночи, незадолго до закрытия. Я несколько раз видела реально пустые станции метро, вот прямо как на фотографии :)
-
А где здесь связь с заявленной темой? Или их с вершины видно? :w00t:
И то, если с погодой повезет. А то ведь бывает и так, что с вершины дальше вытянутой руки сложно что-нибудь разглядеть
-
а вот если со всей дури дернуть в разные стороны - то телега разломается на части, а груз рассыпется на радость лихим прохожим. Вы ведь этого добиваетесь, так?
Дайте нормальную оппозицию с предвыборной программой, посмотрим на них, что за фрукты.
Ничего вы и не скажете. Максимум что вы сейчас начнете - под меня копать и выискивать какую-нибудь гадость в одноклассниках. Только это вы и умеете.
Pasha838 всё про себя любимого :P
Дартаньян весь белом, остальные конечно хотят покопаться в гадостях. ::)
-
Pasha838 всё про себя любимого :P
Дартаньян весь белом, остальные конечно хотят покопаться в гадостях. ::)
Ну так что, конструктив-то будет, или умеем, извиняюсь за выражение, только сопли жевать, языки показывать и смайлики рисовать? Я жду :P
-
Ну нет, Пашенька, тут я с Вами не соглашусь в корне. Новые вагоны просто ОЧЕНЬ нужны в московском метро! Не только из-за кондиционирования (летом же ж реальная духота, да и не только летом), но и из-за шума. По мне так одна из самых серьёзных проблем нашего метро это шум. Это очень заметно, после того как поживешь за пределами России и попользуешься иными метро. Даже когда эти метро неидеальны (стары и грязны, как европейские, или просто скучны как новые азиатские), в них нет такого уровня шума, как у нас.
А кондиционеры в новых вагонах нормально работают - совсем не холодно. Вы в Гонконге или Сингапуре в метро не катались! Вот где вас реально заморозят этими самыми кондиционерами (что в метро, что в автобусах)! А у нас как раз всё окей....
Не знаю, я ни в одном метро кроме московского не был отродясь. Что делается в другом каком-то метро - меня, если честно, не сильно волнует, раз тамошним жителям норм, то я за них рад, и всё. Еще не хватало мне сидя под Москвой указывать китайцам как им там у себя ездить и какие вагоны прицеплять.
Мне кондиционеры не нравятся. Свежего воздуха они - не добавляют (с чего бы, ха), а вот холод - еще как. Заметил - топаю по своим делам в трусах и тапочках посреди ночи зимой (ну там, печку подтопить в курятнике, или в котельную в гараже, или еще куда) - не простываю. Постою возле кондея - пипец, сопли рекой, горло болит и даже уши болят. В ресторанах работал - там зайдешь в промышленный морозильник (фризер эдакий с большую комнату) или в холодильник - нет, нет такого ощущения, раздетый бегаешь без куртки и нормально, даже во фризере, хоть там и холодно. Но кондеи... Ненавижу кондеи, им место - в серверных, но никак не в жилых помещениях. Тем более - ну в средней полосе - тут выше 35 С и не бывает! И воздух сухой. На фиг здесь вот эта гадость? Нет, я категорически не люблю их. Вагоны новые - пожалуйста, но вот кодеи - в топку.
Во всём остальном же - ну, может они и неплохи, они длиннее, переходы там с одного в другой, можно чуть ли не через весь состав протопать, хотя... Есть минус, и опять-таки из-за этих кондиционеров. Заходит размалёванная девица (ну, из этих), стоишь через два вагона в другом углу - а духами бьёт в нос даже там. В старых как-то не так, а тут всё закрыто наглухо, и привет, хоть трава ни расти.
На лёгком монорельсовом метро - нет, там как-то вот не так, хоть и вагончики маленькие.
Короче в метро два зла: кондеи и девицы с духами. Сказал бы, что они из деревни (типа льют на себя по полпузыря) - но нет, деревенских знаю - ни фига они так не поливаются. В других городах России был - нет, тоже не было ничего такого. А тут прямо газовая атака какая-то, похлеще смеси бензина с ацетоном. И кондей, и окна замурованы. Прямо как у Гитлера в концлагерях, где засунули в камеру и газ по трубе пустили. Ужос.
Кондеи - зло. Когда если езжу - бывает даже новые составы пропускаю, иду в старые. А этих новых с каждым годом всё больше и больше. Кончится наверное тем что плюну и наверх в автобусы и троллейбусы уйду.
-
Ну так что, конструктив-то будет, или умеем, извиняюсь за выражение, только сопли жевать, языки показывать и смайлики рисовать? Я жду :P
Паша не ждите, найдите себе другого такого же многословного собеседника.
-
Простая как 5 копеек: глава страны должен быть сменяемым (реально, без рокировок), выбор по проф качествам (а не по лояльности предыдущему) и быть с моральными принципами. Велосипед давно придуман, это 2-3-4 партийная система (недекоративная) внутри которых находят подходящих по критериям лидеров.
А докажите, что так должно быть. Голословно мечтать может любой ;)
-
Про Крым-наш уже молчим, и так ясно, что наш. Войны с Америкой ждать не хотелось бы, но о количестве оккупированных ею территорий знаем. Как и о "силе её дипломатии и твердости её приверженности защите прав человека".
Предсказания Ванги так же любопытны, как и предсказания Пятницы.
"Предсказания Ванги" тупо выдумываются журналистами исходя из требований теккущего момента. Вы же должны помнить середину 80, когда Ванга "предсказывала смерть Гагарина" :D, и начало 90, когда она же предсказывала, что "последним царем на Руси будет Миша Меченый" :D... Кто может страшиться подобной ахинеи... :)
Вот, даже как-то удивительно. Вандал, теперь Вы меня в чем-то странном заподозрили.
Но интрига и таинственность - мой любимый жанр. Это да.
Что касается "сбычи мечт", т.е. предсказаний, то можно вспомнить теорему о печатающих обезьянах. Из "моря" предсказаний что-то, да сбудется. :D
Например, есть что-то в нашем современном мире, не описанное когда-то кем-то из фантастов?
-
Вот, даже как-то удивительно. Вандал, теперь Вы меня в чем-то странном заподозрили.
Но интрига и таинственность - мой любимый жанр. Это да.
Что касается "сбычи мечт", т.е. предсказаний, то можно вспомнить теорему о печатающих обезьянах. Из "моря" предсказаний что-то, да сбудется. :D
Например, есть что-то в нашем современном мире, не описанное когда-то кем-то из фантастов?
Хм, это действительно ко мне обращение, или всё же к China Red Devil, к автору процитированного Вами текста? ::)
-
Вы не поверите, да я пытаюсь донести мысль. Простая как 5 копеек: глава страны должен быть сменяемым (реально, без рокировок), выбор по проф качествам (а не по лояльности предыдущему) и быть с моральными принципами. Велосипед давно придуман, это 2-3-4 партийная система (недекоративная) внутри которых находят подходящих по критериям лидеров.
А докажите, что так должно быть. Голословно мечтать может любой ;)
Да, как-то странно слышать это от человека ,который заявляет:
Тоже самое в отношении нынешнего режима.
Хочу как в .... Сингапуре...
Пятница, Вы в курсе того, сколько лет находился у власти Ли Куан Ю? ;)
-
Хм, это действительно ко мне обращение, или всё же к China Red Devil, к автору процитированного Вами текста? ::)
Нет, В_андал, это я цитату Вандала не добавила. ;D
Вы имеете ввмду ее предсказание (кажется, 93-го года, лень искать), что Америка скоро выберет черного президента и это будет последний президент в ее истории, т.к. Америка то ли замерзнет, то ли в кризис впадет?
Поскольку Вангу можно трактовать как угодно, я Вам сейчам трактовок накидаю, кроме тривиальных (о распаде и неверности предсказания).
...
А Вы Ванга, Ванга ... Да эту Вангу обойти - как два байта отослать ;)
-
Иногда можно попасть на такое на некоторых станциях (в основном, окраинных), если ехать после полуночи, незадолго до закрытия. Я несколько раз видела реально пустые станции метро, вот прямо как на фотографии :)
Москва после полуночи для меня уже экстрим )).
Участвовала в картине наоборот (давка). Страшновато, и не до архитектуры совсем. Как представлю, что москвичи и гости столицы это каждый день испытывают, так тошно становится.
-
Москва после полуночи для меня уже экстрим )).
Участвовала в картине наоборот (давка). Страшновато, и не до архитектуры совсем. Как представлю, что москвичи и гости столицы это каждый день испытывают, так тошно становится.
В Пекинском метро аналогично. Разница в том, что мне видно дальше.
-
В Пекинском метро аналогично. Разница в том, что мне видно дальше.
Ага, аналогично, ещё и прикольнее московского тем, как глаз выхватывает какую-нибудь родную лаовайскую голову в чёрном море азиатских )).
ВЕлик форева! )) Мне проще 30 км на нём проехать, чем раз спуститься в метро.
-
Ага, аналогично, ещё и прикольнее московского тем, как глаз выхватывает какую-нибудь родную лаовайскую голову в чёрном море азиатских )).
ВЕлик форева! )) Мне проще 30 км на нём проехать, чем раз спуститься в метро.
Такую же азиатскую голову (или еще какую :-X) и в московском метро можно лицезреть. И мысли одинаковые в головушке болтаются "О! У нас так же" ;D
Такое в час-пик бывает. В остальное время спокойней. ::)
-
Такую же азиатскую голову (или еще какую :-X) и в московском метро можно лицезреть. И мысли одинаковые в головушке болтаются "О! У нас так же" ;D
У нас в России разноцветье вообще ))
-
Иногда можно попасть на такое на некоторых станциях (в основном, окраинных), если ехать после полуночи, незадолго до закрытия. Я несколько раз видела реально пустые станции метро, вот прямо как на фотографии :)
На станциях центре тоже свободно вечером, если, конечно, никаких массовых гуляний в городе нет.
Первое фото - Маяковская, 20 декабря 2012 года, 23.40.
На втором фото - переход с Площади Революции на Охотный Ряд, 28 сентября 2015 года, 00.20.
-
Такую же азиатскую голову (или еще какую :-X) и в московском метро можно лицезреть. И мысли одинаковые в головушке болтаются "О! У нас так же" ;D
Такое в час-пик бывает. В остальное время спокойней. ::)
В Москве в последнее время ооооочень много туристов из Китая. Иногда вся группа собирается на станции метро - и фотографируют, фотографируют.
Правда, вряд ли они передвигаются по городу по подземке...
-
А докажите, что так должно быть. Голословно мечтать может любой ;)
2х2=4 ? Не, не хочу.
-
Да, как-то странно слышать это от человека ,который заявляет:
Пятница, Вы в курсе того, сколько лет находился у власти Ли Куан Ю? ;)
Да! А что вас смущает?
-
В Москве сейчас ооооочень много туристов из Китая.
Для +4 они легко одеты ))
-
2х2=4 ? Не, не хочу.
Да и не парьтесь. Вам-то власти в России всё равно не видать, как своих ушей, независимо от того, кто будет в Кремле сидеть ;D
-
Паша не ждите, найдите себе другого такого же многословного собеседника.
Т.е. всё, если мне вдруг надоест Путин, мне даже обратиться не к кому? :'( И на выбор мне - взбесившаяся страшнющая гламурная девочка, художник, прибивший свои яйца к Кремлёвской стене, проворовавшийся горе-бизнесмен, бегающий от уголовных дел, и какие-то..., сказать бы как-поприличней не знаю, убогие, которые скакали в храме в вязаных шапочках? И всё? И всё? И весь ассортимент?! Блин, я дико разочарован. Но, если честно, совсем не удивлён.
Эх... Придётся, наверное, создавать оппозицию самому. Никто не хочет, прям пичалька. Вот только есть одна маленькая проблема: мне-то вообще это за каким боком надобно? Меня-то всё устраивает, вот ведь какие дела.
Короче всё. Неинтересно. Пойду теплицу поликарбонатом обшивать, больше толку будет. Скучная, ужасно скучная у вас тусовка, одна серость и посредственность. Ничего-то сами ни придумать, ни сделать не могут.
-
Вот, даже как-то удивительно. Вандал, теперь Вы меня в чем-то странном заподозрили.
Вас я ни в чем не заподозрил :-[! В конце-концов есть некое предсказание, которое может быть со временем верифицировано. Проблема только в том, как определить, сбылось ли оно. ??? В случае с "последним президентом Америки" я просто предложил сыграть в некую игру: "Спаси Америку от Ванги! Предложи свою интерпретацию предсказания!". (Или, что почти тоже самое: "Объясни, почему прогноз не сбылся!")
И даже предложил сразу несколько планов спасения Америки 8-) Например, избрание Клинтонихи имхо прогнозу Ванги не противоречит :) С Трампом сложнее.
-
2х2=4 ? Не, не хочу.
Ну так и я могу сказать, что долгое пребывание правителей у власти это и есть то самое 2х2=4. Даже и аргумент приведу: это практиковалось всю историю человечества (и до сих пор практикуется во многих местах). А Ваш взгляд на вещи это явный новодел. По мне, так Вы утверждаете, что 2х2=5 :P
Увы, но без доказательств Ваши слова остаются пустым трёпом.
-
Вас я ни в чем не заподозрил :-[! В конце-концов есть некое предсказание, которое может быть со временем верифицировано. Проблема только в том, как определить, сбылось ли оно. ??? В случае с "последним президентом Америки" я просто предложил сыграть в некую игру: "Спаси Америку от Ванги! Предложи свою интерпретацию предсказания!". (Или, что почти тоже самое: "Объясни, почему прогноз не сбылся!")
И даже предложил сразу несколько планов спасения Америки 8-) Например, избрание Клинтонихи имхо прогнозу Ванги не противоречит :) С Трампом сложнее.
Так тут все просто. Всего три варианта:
1 Упразднена должность (изменится форма правления)
2 Не будет Америки (либо как государства, либо с территорией что случится)
3 Президент и США останутся, но не человек :o
Если сбудуться 1 или 2, то предсказание - истинно. В противном случае, ответ об истинности останется неизвестен. 8-) В общем, обвинить в лжепророчестве не получится.
-
Странно, что возник этот вопрос )). Если бы я сильно, по-американски так, переживала за Кейтлин, то писала бы не про тёплый приём, а про "тёплый" ;). А по-моему, отлично получилось. Причём идея была женская, вот что значит хозяюшки. Печенье - это символ, если что. Ответка. Не знаю, о чём этот символ говорит Вам, а мне - о том, что Нуланд, Кавалек и вся остальная госдеповская компания должна убраться с уральской земли. В соцсетях и видео (http://ok.ru/video/43577641557) было, как посмотрите, так подобные вопросы и отпадут. Надеюсь).
Печеньки как первообраз = поддержка майдана на Украине.
Вопрос возник вполне закономерно. Логика проста и легко понятна. И, в принципе, да, получилось неплохо - если смотреть с точки зрения недоброжелателей России.
Обычно угощают тех, по отношению к кому хотят проявить, продекларировать дружелюбие, продемонстрировать участие в судьбе. Вот, скажем, та же Виктория Нуланд угощала...
Кстати, на самом деле 11 декабря 2013 г. госпожа Нуланд угощала в центре Киева евромайдановцев и солдат ВВ не печеньем, а сэндвичами или бутербродами (что касается солдат ВВ, то им она, как минимум, предлагала, и я не знаю, брали они или нет). Но я понимаю, что тогда для отдельных оголодавших комментаторов что сэндвичи, что печенье - это всё суть "добрая еда" (не понимаю только, отчего они так оголодали), так что полагаю, что эту тему можно особо не муссировать.
Так вот, Виктория Нуланд угощала народ на Площади Независимости. И комментаторы - кто с удовольствием, кто с противоположными чувствами - отмечали, что, дескать, госпожа Нуланд демонстрирует позитивное отношение США к проведению Евромайдана, и далее по тексту.
"Не знаю, о чём этот символ говорит Вам..." - Когда пачку чего-нибудь вкусного и доброкачественного, то обычно это говорит лишь о дружелюбном отношении. Со мною, думаю, согласятся, например, учителя и врачи, которым дарят коробки конфет или шоколадки.
Товарищи НОДовцы угостили печеньем заместительницу Нуланд ("через пост охраны они передали несколько пачек печенья"). И при этом они сообщают, что данный подарок - это часть их программы, в ходе которой "они решили выразить своё негативное отношение к агрессивной политике США в целом и к приезду зама помощника госсекретаря США в частности". Есть два три варианта объяснения такого сочетания слов и дел (UPDATE: добавил третий вариант, про который не вспомнил, когда писал этот текст).
Вариант 1. Данные товарищи НОДовцы являются n-ной колонной в тылу у России, при этом своими словами они выражают одно ("решили выразить своё негативное отношение..."), а делами выражают совсем противоположное (одаривают вражьих представителей хорошими подарками). Вот я и спросил в порыве некоторого удивления: на чьей стороне тот, кто рекламирует подобное двуличие? То есть я, в принципе, не против, это, конечно, ваши внутренние дела, но просто странно как-то выглядит.
Вариант 2. Сценарий акции был написан не самыми умными людьми, и в головах у них перепуталось многое: кто кого любит, кто кого не любит, кто кому дарит подарки, и почему дарит, и так далее. Тут опять таки можно заметить, что реклама подобного косяка не идёт на пользу России.
Вариант 3 (UPDATE: этот вариант указан здесь не сразу). Появились новые версии методичек (возможно, что пробные или, как говорят среди программистов, бета-версии), в которых действия госпожи Нуланд "раздача сэндвичей" уже рассматриваются не как проявления поддержки и дружелюбия, а как проявление "негативного отношения" - и товарищи НОДовцы строили сценарий своей акции на основе этих новых методичек.
Вот так, ничего личного, лишь простая логика.
P.S. Между прочим, сарказм в немалой степени, как и здравый смысл, подобен топору. То есть орудие мощное, но если неаккуратно с ним обращаться, то можно пораниться или даже покалечиться, ага.
P.P.S. Только сейчас, когда пишу это, заметил ещё один перл: ;D
"Она [зам. Виктории Нуланд] приехала налаживать связи с теми людьми, которые ведут деструктивную деятельность у нас здесь, на Урале. По официальной информации, основная цель визита... — переговоры с уральскими бизнесменами. В неофициальной части — беседа с местными правозащитниками, — сказал LifeNews координатор местного отделения движения Андрей Шавриков".
Короче говоря, уральские бизнесмены и/или уральские правозащитники, видимо, ведут деструктивную деятельность на Урале. То ли товарищ Шавриков во время интервью пытался с помощью мимики проставить где-то кавычки, а корреспондент его не понял, то ли LifeNews выступают в своём репертуаре. Или есть другие причины?
-
"Добрая еда". Лол, прямо как по Хайлану, была у него такая книжка, называлась "Пасынки Вселенной". Про космический корабль, который отправили на 80 лет долететь куда-то там, но из-за какого-то то ли бунта, то или еще чего-то - контроль над кораблём был утрачен и все вообще забыли, что куда-то летят, и только через несколько поколений болтания не пойми где в космосе один парень додумался нажать на кнопку. Долетели :D Там в книге они часто желают друг другу "Доброй еды" :D
-
Так тут все просто. Всего три варианта:
1 Упразднена должность (изменится форма правления)
2 Не будет Америки (либо как государства, либо с территорией что случится)
3 Президент и США останутся, но не человек :o
Вы все-таки (на случай победы Трампа) зафиксируйте возможность, что "черного президента" еще не избирали. ;)
Если сбудуться 1 или 2, то предсказание - истинно. В противном случае, ответ об истинности останется неизвестен. 8-) В общем, обвинить в лжепророчестве не получится.
Прошитый в мозгах фальсификационизм (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) - препятствует восприятию утвеждений, не допускающих возможности опровержения :( Но любопытство сильнее. "Будем посмотреть" ;)
-
Вы все-таки (на случай победы Трампа) зафиксируйте возможность, что "черного президента" еще не избирали. ;)
В каком смысле не избирали? А Обама?
-
"Добрая еда". Лол, прямо как по Хайлану, была у него такая книжка, называлась "Пасынки Вселенной".
Да!!! :) :) :) Я помнил сюжет, но не помнил, чья это книга и как называется. Там в самом конце идёт приблизительно вот такой диалог:
"- Гляди, [имя], добрая еда!
- Точно, теперь у нас всегда будем много доброй еды".
-
В каком смысле не избирали? А Обама?
Дык какой он черный. Так, загорелый немного ;) У меня на работе тетка работает. Как с отпуска с югов вернется - почернее Обамы будет. Так что ждем "черного президента", а уж потом ...
-
В каком смысле не избирали? А Обама?
Вероятно, это была фигура речи. "Чёрный" в смысле мрачный, жуткий и т.п.
-
Обычно угощают тех, по отношению к кому хотят проявить, продекларировать дружелюбие, продемонстрировать участие в судьбе. Вот, скажем, та же Виктория Нуланд угощала...
Э-э-э... Нуланд? Дружелюбие? Озадачили, чес слово. НОДовцы - то был максимум реально дружелюбия, на которое способен адекватный человек по отношению к такому персонажу истории, как Нуланд/нуландозаместитель. А могли бы ворваться и как на Украине - в мусорный бак люстрировать. Так что всё ОООЧень дружелюбно было. И по делу, и по заслугам, я считаю.
Кстати, на самом деле 11 декабря 2013 г. госпожа Нуланд угощала в центре Киева евромайдановцев и солдат ВВ не печеньем, а сэндвичами или бутербродами
Помилуйте - печеньки, булочки, пирожки, - какая разница? Главное, что потом к огромной стране кирдык подкрался.
"Не знаю, о чём этот символ говорит Вам..." - Когда пачку чего-нибудь вкусного и доброкачественного, то обычно это говорит лишь о дружелюбном отношении.
Дело не только в качестве продукта, а ещё и в том, какую смысловую нагрузку он несёт. Печенье само по себе вкусная штука и не всегда вредит здоровью )), но в контексте организованного извне переворота на Украине оно дополнилось ещё одним смыслом. Какие-нибудь последующие поколения об этом смысле печенья могут и не узнать никогда, но мы-то, современники, эту связь успели засечь ;), тут не отвертеться. Так что не будем притворяться, что оно говорит о дружелюбном отношении. Со стороны организаторов и спонсоров майдана приходится говорить только о "дружелюбном". Но Вы, конечно, вправе думать, что эти товарищи принесли Украине благо и процветание.
Вариант 2. Сценарий акции был написан не самыми умными людьми, и в головах у них перепуталось многое: кто кого любит, кто кого не любит, кто кому дарит подарки, и почему дарит, и так далее. Тут опять таки можно заметить, что реклама подобного косяка не идёт на пользу России.
Давайте я не буду брать на себя роль спеца по смыслам )). У меня не было цели добиться с Вами единомыслия, просто поделилась хорошей (для меня) новостью, пусть нуланды валят из моей страны и не приезжают даже в качестве туристов, ибо напакостили на сто веков вперёд. Для меня вот что очевидно - косяк ли неудачный или идеальная картинка, к которой не подкопаешься, - России идёт на пользу любое действие, которое выявляет, ослабляет и изгоняет/нейтрализует её врагов. Нейтрализует - не обязательно уничтожает (а то припишете мне жажду крови какую-нибудь :) ), но обязательно делает неспособным на гадость по отношению к моей Родине.
"Она [зам. Виктории Нуланд] приехала налаживать связи с теми людьми, которые ведут деструктивную деятельность у нас здесь, на Урале. По официальной информации, основная цель визита... — переговоры с уральскими бизнесменами. В неофициальной части — беседа с местными правозащитниками, — сказал LifeNews координатор местного отделения движения Андрей Шавриков".
Короче говоря, уральские бизнесмены и/или уральские правозащитники, видимо, ведут деструктивную деятельность на Урале. То ли товарищ Шавриков во время интервью пытался с помощью мимики проставить где-то кавычки, а корреспондент его не понял, то ли LifeNews выступают в своём репертуаре. Или есть другие причины?
Ну а что, не ведут (деструктивную деятельность)? Там прямо с 90-х годов с Росселя можно начинать и его "Уральской Республики" (с целью отделения от России). Много и других всяких ройзманов.
-
Вероятно, это была фигура речи. "Чёрный" в смысле мрачный, жуткий и т.п.
А вот и пятый план спасения Америки!ВрагВанга не пройдет! ;D ;D ;D
-
Э-э-э... Нуланд? Дружелюбие? Озадачили, чес слово. НОДовцы - то был максимум реально дружелюбия, на которое способен адекватный человек по отношению к такому персонажу истории, как Нуланд/нуландозаместитель. А могли бы ворваться и как на Украине - в мусорный бак люстрировать. Так что всё ОООЧень дружелюбно было. И по делу, и по заслугам, я считаю.
А вот тут вы уже оскорбляете россиян. Я не знаю, может где-то люди и ведомы, но здесь, в России, мы свободны, как бы тут некоторые оппозиционеры не утверждали обратное. И никому нас не заставить и не уговорить делать то, что нам не понравится. Соответственно приедь эта нуланд или как там ее ко мне лично хоть в гости - на баррикады я не полезу, даже если она меня до отвала накормит сэндвичами. Почему вы не понимаете таких простых вещей, почему считаете русских до такой степени безвольными людьми? Это из-за того, что вы где-то начитались историй про обижающих кого-то жен-китаянок? Но блин, это же всё очень непоказательная выборка!
Помилуйте - печеньки, булочки, пирожки, - какая разница? Главное, что потом к огромной стране кирдык подкрался.
Если это так (не знаю, у меня мало информации об Украине) в этом вина исключительно самих украинцев и/или их новой или старой власти. Не надо свою ответственность переваливать на других, если в Москве будет майдан - значит в этом будут виноваты россияне и я лично, потому что протюмкали и допустили, и сами (кто-нибудь) полезли покрышки жечь, а вовсе никакая не нуланд. Если кто-то за пару баксов может продать своё мнение - значит это он виноват, а не тот, кто его покупает, проститутка на панель сама пришла, а не клиент ее туда из квартиры вытащил.
Дело не только в качестве продукта, а ещё и в том, какую смысловую нагрузку он несёт. Печенье само по себе вкусная штука и не всегда вредит здоровью )), но в контексте организованного извне переворота на Украине оно дополнилось ещё одним смыслом. Какие-нибудь последующие поколения об этом смысле печенья могут и не узнать никогда, но мы-то, современники, эту связь успели засечь ;), тут не отвертеться. Так что не будем притворяться, что оно говорит о дружелюбном отношении. Со стороны организаторов и спонсоров майдана приходится говорить только о "дружелюбном". Но Вы, конечно, вправе думать, что эти товарищи принесли Украине благо и процветание.
Нормальные бы люди давно имели уши среди охраны и среди этих бизнесменов, правозащитников и давным-давно всё вычислили, к кому приехала, чего говорила, кто чего отвечал и вообще. А не слали бы печенье. Детский сад, извините.
Давайте я не буду брать на себя роль спеца по смыслам )). У меня не было цели добиться с Вами единомыслия, просто поделилась хорошей (для меня) новостью, пусть нуланды валят из моей страны и не приезжают даже в качестве туристов, ибо напакостили на сто веков вперёд.
Да бог с вами - чем? Чем они напакостили? Тем что Крым к нам отложился? И чо? Это для нас плохо? Да вы посчитайте почем та землица - такую же хрен найдешь, там даже абрикосы растут в диком состоянии, прямо так. Круче - только если бы они нам Аляску подарили. А вы говорите - напакостили... Санкциями? Да они же сами нам дали возможность дать ответные и частично перекрыть ввоз продуктов. Сами! Руки нам развязали, мы бы стеснялись еще много лет так сделать, а теперь... А теперь мы можем как немецкие фермеры - перегородить дорогу и отправить чужие фуры домой! Напакостили... Скажете тоже... Нет! Пусть едут, пусть и туристами едут, и так пусть едут. Чем больше они мутят воду, тем больше мы сможем мутить воду в ответ.
Для меня вот что очевидно - косяк ли неудачный или идеальная картинка, к которой не подкопаешься, - России идёт на пользу любое действие, которое выявляет, ослабляет и изгоняет/нейтрализует её врагов. Нейтрализует - не обязательно уничтожает (а то припишете мне жажду крови какую-нибудь :) ), но обязательно делает неспособным на гадость по отношению к моей Родине.
Ну а что, не ведут (деструктивную деятельность)? Там прямо с 90-х годов с Росселя можно начинать и его "Уральской Республики" (с целью отделения от России). Много и других всяких ройзманов.
Ну а я о чем? Пусть пошалят. Пусть еще какой-нибудь олигарх на нары сядет, а имущество национализируется. И всё. Всё чего они добьются - будет больше денег в российском бюджете. Или вы верите, что урал дойдет до того, чтобы продаться? Там, по вашему, кто живёт?
А если возникнет угроза - тоже к лучшему, пусть власть почешется и туда бабла вложит, чтобы там люди в шоколаде были. Тоже хорошо, правительство на то и правительство, чтобы за всем присматривать, это их работа.
-
Основные наши перспективы в этих молодых. В наших детях. Горжусь чуть-чуть. ;)
. Во Владивостоке молодые ученые разрабатывают технологию и пытаются производить уникальный материал, с помощью которого можно имплантировать пациентам клетки мозга. Столь амбициозные задачи, вообще-то выполняют не только доценты и аспиранты, но и самые обычные студенты школы биомедицины федерального университета.
Видео: https://youtu.be/PCV8B8kTn24
Полностью: http://vestiprim.ru/2015/11/11/molodye-vladivostokskie-uchenye-razrabatyvayut-material-pozvolyayuschiy-peresadku-kletok-mozga.html
-
Главное, что потом к огромной стране кирдык подкрался.
Да-да, об этом многие говорят. И тут, на форуме есть соответствующая тема, антипод этой.
Печенье... в контексте организованного извне переворота на Украине оно дополнилось ещё одним смыслом. Какие-нибудь последующие поколения об этом смысле печенья могут и не узнать никогда, но мы-то, современники, эту связь успели засечь ;), тут не отвертеться.
Ага, вполне Вас понимаю. Среди людей, к сожалению, нередко встречается порочная способность видеть структуру или взаимосвязи в случайных или бессмысленных комбинациях данных (https://ru.wikipedia.org/wiki/Апофения), есть такая беда.
Так что не будем притворяться, что оно говорит о дружелюбном отношении.
Конечно, притворяться здесь ни к чему. Как говорится, что я увидел, о том и пропел ;).
России идёт на пользу любое действие, которое выявляет, ослабляет и изгоняет/нейтрализует её врагов.
Ага, как и любой другой стране. А вот реклама глупых действий - не деструктивных, а просто глупых - её граждан для России, напротив, как-то не слишком полезна.
Ну, а что, не ведут (деструктивную деятельность)?
Ладно, я тут, вероятно, был излишне придирчив :). Просто показалось несколько странным то, что людей называют приличными, вызывающими уважение словами "бизнесмены" и "правозащитники", но тут же, сразу же говорят, что они ведут деструктивную деятельность (то ли те и другие, то ли одна из этих групп). Но то, возможно, мелочи.
-
Полностью: http://vestiprim.ru/2015/11/11/molodye-vladivostokskie-uchenye-razrabatyvayut-material-pozvolyayuschiy-peresadku-kletok-mozga.html
Молодцы! :)
-
Основные наши перспективы в этих молодых. В наших детях. Горжусь чуть-чуть. ;)
Фу ты, еще одни петрики. Можно я матом выругаюсь?
-
Основные наши перспективы в этих молодых. В наших детях. Горжусь чуть-чуть. ;)
Видео: https://youtu.be/PCV8B8kTn24
Полностью: http://vestiprim.ru/2015/11/11/molodye-vladivostokskie-uchenye-razrabatyvayut-material-pozvolyayuschiy-peresadku-kletok-mozga.html
В горжениях к детям наше всё! ;D
Ой! Чувствую нужно съездить во Владик. Посмотреть на всякое... :D
-
Фу ты, еще одни петрики. Можно я матом выругаюсь?
По поводу товарища Кумейко (первый в списке фамилий из той статьи):
- прикреплённая картинка
- и вот здесь (PubMed) (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Kumeiko+V).
О товарище Петрике:
- Заключение Комиссии по проведению экспертизы работ Петрика В.И. (http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=f46b485a-3fa3-49e3-8835-9769676b54e7#content)
- и ОТЧЕТ комиссии по проведению экспертизы работ Петрика В.И. (http://ras.ru/news/shownews.aspx?id=b7e409dc-9744-4795-a4b5-54f156ea7d0a).
Действительно ли очень похоже?
-
Время покажет.
-
А вот тут вы уже оскорбляете россиян. Я не знаю, может где-то люди и ведомы, но здесь, в России, мы свободны, как бы тут некоторые оппозиционеры не утверждали обратное. И никому нас не заставить и не уговорить делать то, что нам не понравится.
Братья-украинцы тоже незалежными и свободными себя считали, а получилось-таки у некоторых состряпать из них майдан и заставить их убивать жителей юго-востока... И всё ведь начиналось под обещания всеразличных скорых перемог на прекрасном и светлом пути к лучшей жизни (куда ж ещё и как же иначе). Так что сами Вы оскорбляете россиян - тем, что считаете угрозы неопасными и простое бла-бла о свободе выдаёте за панацею и прививку от майдана. Перевороты под этим соусом свободолюбия и делаются - "долой режим", "наворовали"... Похвально, что не пойдёте покрышки жечь, но вот уже и подняли мелкому бизнесу налог на 16%, - если дальше так пойдёт, разве не будете против такой власти? Кстати, считать свободной нашу страну на данном историческом этапе - можно и ошибиться неслабо. Путин говорил уже про "полуоккупацию", погуглить можно. Про суверенитет и необходимость борьбы за него так чуть ли не в каждом выступлении. К чему это он воздух сотрясает, если свобода достигнута? Свобода - это действие. По недопущению майданов, выявлению вредителей и предателей и т.п. Или не знаете про "хочешь мира - готовься к войне"?
Соответственно приедь эта нуланд или как там ее ко мне лично хоть в гости - на баррикады я не полезу, даже если она меня до отвала накормит сэндвичами.
Кто его знает, что там у нуланд и нуландозаменителей в их методичке на этот счёт. Может, персонально для Вас у них прописано готовить пирожки с гусиной печёнкой )). Будьте внимательны в любом случае.
Почему вы не понимаете таких простых вещей, почему считаете русских до такой степени безвольными людьми?
Это из-за того, что вы где-то начитались историй про обижающих кого-то жен-китаянок?
Ого куда унесло )). Про китаянку - это история из моей жизни, китайская банальщина про подкаблучников, никакой аналогии с русским политическим безволием.
Не надо свою ответственность переваливать на других, если в Москве будет майдан - значит в этом будут виноваты россияне и я лично, потому что протюмкали и допустили, и сами (кто-нибудь) полезли покрышки жечь, а вовсе никакая не нуланд.
Вот именно, что протюмкаете и даже не поймёте, что в майдан попали, всё будет пристойно и "за справедливость". В Киеве изначально выходили не с целью жечь покрышки, а скинуть законную власть во имя идеалов справедливости. Ту власть, которая сейчас многим киевлянам кажется очень даже ничегошной по сравнению с нынешней.
Если кто-то за пару баксов может продать своё мнение - значит это он виноват, а не тот, кто его покупает, проститутка на панель сама пришла, а не клиент ее туда из квартиры вытащил.
Я с Вашей логики валяюсь. Любая проституция (мужская, женская, политическая) существует только благодаря спросу. Есть тот, кто заплатит конкретно за что-то - найдутся исполнители.
Нормальные бы люди давно имели уши среди охраны и среди этих бизнесменов, правозащитников и давным-давно всё вычислили, к кому приехала, чего говорила, кто чего отвечал и вообще. А не слали бы печенье. Детский сад, извините.
Хех, ну не все же такие джеймсы бонды, как Вы)). Круто-круто. Хоть одним бы глазком взглянуть, как Вы ставите жучки перед закрытой сходкой правозащитников с агентами госдепа. Детективы не пишете ещё? ))
Да бог с вами - чем? Чем они напакостили? Тем что Крым к нам отложился? И чо? Это для нас плохо? Да вы посчитайте почем та землица - такую же хрен найдешь, там даже абрикосы растут в диком состоянии, прямо так. Круче - только если бы они нам Аляску подарили. А вы говорите - напакостили... Санкциями? Да они же сами нам дали возможность дать ответные и частично перекрыть ввоз продуктов. Сами! Руки нам развязали, мы бы стеснялись еще много лет так сделать, а теперь...
А Донбасс что, ничего совсем? Столько крови!!! "Почём", "землица", эх...
Импортозамещение на уровне чуть больше отдельно взятого огорода - для него кредиты нужны. Рублевых не достать под адекватные проценты, на долларовые санкции. В условиях санкций вечно жить не будешь, и не всё сможешь импортозаместить, на разработку/обкатку/внедрение нужны время, кадры, бабки. Всего этого недостаточно, особенно времени. Науке так долго не давали развиваться, много толковых инженеров уехало... Потенциал, конечно, у нас большой, и люди золотые. Но чтобы не дать себя победить, надо технически бежать впереди противника хотя бы на пару шагов. Ему нужны будут время и силы, чтоб догнать.
Или вы верите, что урал дойдет до того, чтобы продаться? Там, по вашему, кто живёт?
Лично я очень оптимистично настроена, верю в наш народ и в нашу победу, везде об этом пишу. Если Вы обо мне подумали наоборот - то Вы мелко плаваете )). Урал - место совсем даже непростое. Металлургия, руды. Там по всем канонам положено быть заговорам и попыткам отделить этот край от России и поставить под своё управление. Потому и такой подход к бизнесменам, наверняка заманухи всякие и вкусные предложения - чтобы перетянуть их в свой лагерь.
-
ИМХО свободы в чистом виде не существует. Нигде. Так стоит ли копья ломать?
-
Вот именно, что протюмкаете и даже не поймёте, что в майдан попали, всё будет пристойно и "за справедливость". В Киеве изначально выходили не с целью жечь покрышки, а скинуть законную власть во имя идеалов справедливости.
А что, когда-то не так было? ;)
Тыц-1 (http://colonelcassad.livejournal.com/2267533.html?thread=393309325)
Тыц-2 (http://colonelcassad.livejournal.com/2267263.html)
Так и идут от перемоги к перемоге во имя идеалов справедливости ;)
Дякую тобі боже що я москаль ;D
-
ИМХО свободы в чистом виде не существует. Нигде. Так стоит ли копья ломать?
У Робинзона на остроове имхо была вполне себе "чистая" свобода. По крайней мере, до появления Пятницы.
А так да, свобода вашего кулака заканчивается у кончика моего носа
-
Братья-украинцы тоже незалежными и свободными себя считали, а получилось-таки у некоторых состряпать из них майдан и заставить их убивать жителей юго-востока...
Я категорически не одобряю бомбёжки жителей юго-востока, но (тут возможно моё мнение окажется крайне непопулярным) - украинские флаги с административных зданий начали срывать именно они. Я не знаю, в своё время мне крайне не нравился господин Ельцин, правда я никак эту позицию не озвучивал ввиду бессмысленности (если за тобой не стоит сила нет смысла попусту моськой лаять). Признаться, его оппоненты мне тоже очень не нравились. Примерно как сейчас, я не фанат Путина, но буду голосовать (в случае чего) за него и даже (в случае чего) вынужден буду поддерживать его власть не только на словах, хотя делать буду это ни из какой ни любви, а просто исходя из логики и здравого смысла.
Возвращаясь к тем жителям - были сорваны флаги. К чему я веду - мне может не нравиться власть сколько угодно, она может быть хунтой, или еще чем - но я не стану ни под каким соусом драть с общественных зданий государственный флаг. Принципиально. Более того, когда к власти в Германии пришел Гитлер, тогдашний флаг Германии был заменен на свастику, а очень и очень многие (как ни странно) на праздники вывешивали именно старый, а не ее. За это они часто огребали по шее, и серьёзно огребали, но бросать флаги в помойку они не желали и не вопили, дескать вся Германия г-но, давайте отложимся к какому-нить другому государству.
Поэтому - я бы понял новоявленные республики, если бы они наплевали на новые какие-нибудь нововведения нынешних украинских правителей, не уважали их и не ставили ни во что, но сбрасывать государственный флаг они не имели права. Ни под каким видом, сколько бы им в Новороссию, Россию или еще куда не хотелось. Возможно я покажусь вам старомодным чудаком, но я не привык к такому отношению к государству, ЛЮБОМУ. Эдак извините и я могу - а чо, надоело налоги платить, не нравится мне госдума - а, давайте-ка щас администрацию пугну и типа республика Паше-Гусятия у меня тут, и пошли все нафиг. Разве это нормально? Нет, это ни фига не нормально. Крым - там другая кухня, но там был РЕФЕРЕНДУМ, а не ряд хулиганских действий, с которых заварушка и началась. Да, украинская власть повела себя безобразно, глупо и нелепо - но господа ополченцы тоже молодцы. А теперь наверняка кончится тем, что весь этот бардак будет продолжаться энное количество лет, до тех пор пока кто-то третий с оружием не вмешается и не станет и для тех и для других общим врагом, причем сначала придется захватить вообще всё государство и всем как следует завернуть гайки и нагадить. А там люди живут, они разве это заслужили? Все там хороши, я не симпатизирую ополченцам ни капли, мне жаль их людей, но их идей - нет. Ровно такое же отношение у меня и к киевской власти и к остальным там людям.
Похвально, что не пойдёте покрышки жечь, но вот уже и подняли мелкому бизнесу налог на 16%, - если дальше так пойдёт, разве не будете против такой власти? Кстати, считать свободной нашу страну на данном историческом этапе - можно и ошибиться неслабо. Путин говорил уже про "полуоккупацию", погуглить можно. Про суверенитет и необходимость борьбы за него так чуть ли не в каждом выступлении. К чему это он воздух сотрясает, если свобода достигнута? Свобода - это действие. По недопущению майданов, выявлению вредителей и предателей и т.п. Или не знаете про "хочешь мира - готовься к войне"?
Во-первых налоги, которые я плачу тупо за землю, без открытия ИП, без каких-то телодвижений в торговле, просто стоячее болото - равны по деньгам средней паршивости зарплате, причем не региональной, а московской. Но я не помню, чтобы хоть раз это озвучивал и где-нибудь выражал недовольство.
Свобода - это не всегда действие, тем более - в России, с ее историей барщин, оброков, дани и прочего. Свобода - это чаще всего свобода от необходимости выполнять некое действие, т.е. я свободен от того, чтобы меня насильно заставили устраивать майдан. И меня его делать - и не заставишь. Я вообще из тех людей, которых можно только просить. И поэтому я свободен.
Насчет подготовки к войне - а с чего вы взяли, что я наращиваю производство не исходя из желания обеспечить продовольственную безопасность страны, а чисто так, левая нога потому что захотела? Я бы мог в лёгкую поехать куда-нить в Тай, лежать себе на пляже с телками и сдавать квартиру, и вообще ничего не делать. Зачем? :D Вы думаете у меня денег нет?
Кто его знает, что там у нуланд и нуландозаменителей в их методичке на этот счёт. Может, персонально для Вас у них прописано готовить пирожки с гусиной печёнкой )). Будьте внимательны в любом случае.
А вот очень плохо, что иные борцы воздух сотрясать любят, знаменами машут, а методичку эту до сих пор не спи...ли. Я же уже сказал - должны были быть уши и среди охраны, и среди бизнесменов этих великих, а что сделано? Послана пачка печенья? Ну, всё! Теперь она в панике соберет чемоданы и враз свернет деятельность. Скажите, когда мне смеяться, ладно?
Будьте внимательны ))) Непременно буду. Когда ко мне приедет нуланд или как там ее, я обвешаюсь печеньем, как герой фильма с вампирами - чесноком. :D
Ого куда унесло )). Про китаянку - это история из моей жизни, китайская банальщина про подкаблучников, никакой аналогии с русским политическим безволием.
Что значит "политическим безволием"? Есть госдума, она принимает законы. Эти законы более-менее выполняются. Чего вам не нравится? Не нравятся законы - ну изберите других депутатов. Если я заинтересовался политикой потому, что меня тут с ней все достали - словно в России блин других дел нет кроме нее, но не желаю ничего воротить (покрышки жечь или полосатыми ленточками размахивать и т.п.) - это - политическое безволие? Ну попробуйте убрать Путина и посадить на его место Гитлера, и сразу увидите, насколько такие как я политически безвольны и чем вам это будет грозить.
Вот именно, что протюмкаете и даже не поймёте, что в майдан попали, всё будет пристойно и "за справедливость". В Киеве изначально выходили не с целью жечь покрышки, а скинуть законную власть во имя идеалов справедливости. Ту власть, которая сейчас многим киевлянам кажется очень даже ничегошной по сравнению с нынешней.
Прелесть какая. Извините, украинские дела - это дело украинцев, я тут в Москве им не указ! Более того, я не считаю себя вправе диктовать им, какую им там вести политику. Честно - я не считаю их нынешнюю власть адекватной и несущей добро и кавай, но насильно украинцам я на престол сажать никого не буду. Если дозреют - сами выберут или свалят свою власть на очередном майдане. Возможно, я вместе с нуланд буду ходить пирожки раздавать, но без политического подтекста, чисто пожрать привезти типа. И всё. А уж что они там хотят, кого избирают - это их дело, никак не моё. Я не царь Алексей или как там его, к которому Богдан от Речи Посполитой отложился. Тем более - решение было Богдана, а не царя.
Я с Вашей логики валяюсь. Любая проституция (мужская, женская, политическая) существует только благодаря спросу. Есть тот, кто заплатит конкретно за что-то - найдутся исполнители.
Уууу, как всё запущено. А вот у нас на районе такое не принято, и если девушка - шлюха, то ее запилят и ни в один приличный дом не пустят. И те, кто репутацией дорожит и пытается сойти за людей приличного общества - ни за какие деньги задом вертеть не станут, хоть там на панели целые чемоданы бабок разложи. Почему вы этого не можете понять?
Хех, ну не все же такие джеймсы бонды, как Вы)). Круто-круто. Хоть одним бы глазком взглянуть, как Вы ставите жучки перед закрытой сходкой правозащитников с агентами госдепа. Детективы не пишете ещё? ))
Подслушивающие устройства запрещены законодательством РФ. А вот сарафанное радио - нет. Я сижу в глуши, но знаю ВСЁ, что в Московской области происходит, вплоть до того кто с кем спит и чего ворует. Но - я никогда ни за кем сам не слежу и не интересуюсь вообще. Здесь просто все всё любят доложить и разболтать. Вроде не стукачи, но болтливы. Прям как я - вон я сколько уже всего вам выболтал.
А Донбасс что, ничего совсем? Столько крови!!! "Почём", "землица", эх...
А я здесь причем? Я, что ли, их бомбил? Я как видел что из бюджета на гуманитарные конвои со всякой крупой и хавчиком деньги идут - и слова не сказал, более того, искренне одобряю и понимаю это.
Импортозамещение на уровне чуть больше отдельно взятого огорода - для него кредиты нужны. Рублевых не достать под адекватные проценты, на долларовые санкции. В условиях санкций вечно жить не будешь, и не всё сможешь импортозаместить, на разработку/обкатку/внедрение нужны время, кадры, бабки. Всего этого недостаточно, особенно времени.
Пхахаха, во даёте - брать долларовые кредиты - это во-первых, могила бизнесу сразу говорю, а во-вторых, с чего это я буду тамошних банкиров кормить? ;D Спасибо, мне наших банкиров хватило, как-то несколько раз брал копеечные кредиты, так во-первых - задолбался отдавать, а во-вторых, задолбался отбрёхиваться от "возьми еще". У них помимо черной базы есть еще и белая, и тех, кто вовремя отдаёт они записывают и потом эти банки заколебут, я даже мобильник сменил, до того они мне его смсками засрали, возьми да возьми, ну возьми, ну возьми.
И вообще - откуда взялась вот эта идея - вот я сейчас хапну кредит, и разверну грандиозный бизнес. Ни хрена не умеют, ничего на знают, опыта - ноль - дайте им кредит. С малого надо начинать!!! Хочешь хлебзавод - открой пекаренку в ларьке с чебуреками. Но нет! Дайте мне, щас я развернусь. А потом гарантированно садятся в лужу и долговую яму. И ладно бы это их чему-то учило - нет! Вместо того, чтобы уж принять всё как есть, отсидеть и начать опять - возьмут да и повесятся. И типа всё, game over. Все блин такие короли, никто не хочет горшки обжигать, всем подавай сразу фарфоровый завод. Ни клиентов, ничего - но лезут. Дайте. Дайте кредит. Пипец!
Кредиты и бизнес - вещь малосовместимая. Если брать Германию (хотя бы) царских времен - никто в здравом уме под проценты (ни под какие!!!) не брал, все "работали как волы, и копили, как жиды" (немного вольная цитата Достоевского, кстати), жениться не могли до 40 лет потому что некогда и не на что, и хрен чего еще. Там до сих пор это осталось, по экскурсиям ездят в основном одни древние стариканы, которым уже работать сил нет, и едут - бюджетнее не скажешь, каждый пфеннинг на счету. Ну или цент. Конфеты русским друзьям - в Польше по дороге покупают, чтобы лишнюю пошлину обойти, а то и вообще в Москве уже )))
Науке так долго не давали развиваться, много толковых инженеров уехало... Потенциал, конечно, у нас большой, и люди золотые. Но чтобы не дать себя победить, надо технически бежать впереди противника хотя бы на пару шагов. Ему нужны будут время и силы, чтоб догнать.
Лично я очень оптимистично настроена, верю в наш народ и в нашу победу, везде об этом пишу. Если Вы обо мне подумали наоборот - то Вы мелко плаваете )). Урал - место совсем даже непростое. Металлургия, руды. Там по всем канонам положено быть заговорам и попыткам отделить этот край от России и поставить под своё управление. Потому и такой подход к бизнесменам, наверняка заманухи всякие и вкусные предложения - чтобы перетянуть их в свой лагерь.
А вот тут не соглашусь. Люди у нас давным-давно не золотые, порох многие весь растеряли, и лени у них развелось много, да еще и пьянство, да еще и техническая безграмотность и рукожопость просто чудовищная, да еще и любят вместо того, чтобы что-то делать, политотой развлекаться, ох и любят! Поздно им уже наукой заниматься, взялись бы хотя бы как в Китае за кустарную выплавку (или переплавку старой) стали, хоть как-то в случае чего выкрутиться. В довершение всего еще и семейного бизнеса нет - в Европе фермер фермерствует поколений десять точно по накатанной схеме, здесь - от силы пенсионер какой выползет, поработает, устанет и бросит, а дети - не пойми чем заняты. Только среди врачей более-менее династии держатся.
В довершение всего люди часто слабы морально, чуть трудности - они уже и ноют. Меня тут упрекали - играю я в счастливого фермера - ха, я три года жил вообще без коммуникаций, ни света, ни воды, ни газа - ни хрена, и отказывал себе во всём, а за 15 лет у меня выходных было только три, да и те - чтобы к начальницам на отдыхе присоседиться и халтурок набрать. Тут пока воз вытянешь - ээ! Даже говорить не хочу, такие привычки складываются - хоть на Марс дуй колонизировать и будет легко. Из трех братьев не в могиле фактически я один, а бандюки, у которых я сначала работал - те все сплошь на кладбище. Уж красиво я живу, и путь был розами усеян, ага ;D Уж столько насмотрелся на всё - впору было с планеты бежать, а не из России. Знаете, как зло берёт, когда люди с тобой начинают, а потом ломаются и всё, лапки сложат - и бегут на всё жаловаться? И сидят потом в квартирах, и жалуются, и кроме как через кредит и бизнес-то открыть не хотят, ну как же, без кредита же как? Им столько не проработать, да и квалификации нет, зачем же - если им была возможность, а они не учились?
Но при всём при этом, при всей слабости и беспомощности - пока хоть морально не опустились, может кто и оскотинился, но до продажности не дошел. Имею ввиду, конечно, людей в России, а не барыг в "бизнесе". Знаю я их "бизнес", плеваться только. Вот пока это есть - будут перспективы даже если жрать будет нечего, как и этого не будет - всё, даже воевать будет не за что и не за кого, разве только за ресурсы. Как уйдет это - так и всё, я первый в чужую армию пойду, ибо тогда ловить нечего, если россияне "гейропейскими" (не европейскими, а именно гейропейскими) ценностями "проникнутся" - всё, не жалуйтесь. И покараю сразу за всё, чтобы даже в Аду, на это насмотревшись - с перепугу креститься начали, всю дурь выбью. В первых рядах разгромлю собственное отечество. Чтобы потом те, кто меня победит, всему цену знали и были сильны и физически, и морально, и профессионально. А не сидели плакались и ждали, как бы им кто чего подкинул. Фу такими быть!
-
У Робинзона на остроове имхо была вполне себе "чистая" свобода. По крайней мере, до появления Пятницы.
А так да, свобода вашего кулака заканчивается у кончика моего носа
Может и чистая, но опять же ограниченная островом.
-
Пожалуй, да. Глядя на современных россиян живущих в России (https://ru.wikipedia.org/wiki/Говорун) - не только здесь, а вообще, не могу не согласиться с тем, что Путину надо посидеть еще, и подольше.
Ну, и пару веселых картинок вот прикрепил, для красоты разумеется
-
Впрочем, не только он дает такой сигнал, не так давно один человек (который "в курсе", как говорится) мне тоже прямо так и сказал: "Если вдруг приедешь в Россию - лучше старайся помалкивать о том, что работал в Китае"
Я понимаю, что многие из здесь присутствующих и без меня это понимают, но сакцентировать внимание, наверное, будет не лишним...
Заратустра, мне кажется, что у Вас паранойя.
Или может это у меня маразм? Может, вокруг царит какая-нибудь жуть, люди боятся друг другу сказать, что они работали в Китае, так как за этим всегда следует арест и неминучие пытки (ибо какие-то страшные сверх-секретные Люди-В-Черном почему-то именно таким замысловатым способом выявляют работавших в Китае, и зачем-то всячески их изничтожают), а я из-за маразма ничего этого не замечаю, и с блаженненькой улыбкой живу в каком-то воображаемом мире, где люди, работавшие в Китае, не имеют хвостов, не прячут в ботинках перепончатые лапы и вообще почти ничем не отличаются от других людей, и на них (смешно сказать) как бы даже и охотиться особо не за что?
Нет, наверное все же это у Вас паранойя.
-
Ага, как и любой другой стране. А вот реклама глупых действий - не деструктивных, а просто глупых - её граждан для России, напротив, как-то не слишком полезна.
Да, да, когда-то уже было про то, что сопротивляться бесполезно - "Рус, сдавайся, в плену тебя ждет теплая еда и постель".
Ладно, я тут, вероятно, был излишне придирчив :). Просто показалось несколько странным то, что людей называют приличными, вызывающими уважение словами "бизнесмены" и "правозащитники", но тут же, сразу же говорят, что они ведут деструктивную деятельность (то ли те и другие, то ли одна из этих групп). Но то, возможно, мелочи.
Ой, я Вас умоляю ;D. Сосчитайте приличные слова в следующем предложении.
Ярый борец за равные права для всех людей, первый темнокожий президент США благодаря своим усилиям «в укреплении международной дипломатии и сотрудничества между людьми», а также благодаря своему обещанию добиться сокращения ядерных арсеналов стал лауреатом Нобелевской премии мира.
Тут какбэ намёк, что не всё то золото, что блестит, и не всё прилично, что прилично называется. "По делам их узнаете их", ну и так далее, что там у нас ещё в языке имеется на сей счёт.
-
А что, когда-то не так было? ;)
Тыц-1 (http://colonelcassad.livejournal.com/2267533.html?thread=393309325)
Тыц-2 (http://colonelcassad.livejournal.com/2267263.html)
Так и идут от перемоги к перемоге во имя идеалов справедливости ;)
Дякую тобі боже що я москаль ;D
Не открывается у меня тут, к сожалению. Китай часто жжшку не пропускает.
-
Не открывается у меня тут, к сожалению. Китай часто жжшку не пропускает.
Если коротко, там подборка фото за 30 лет, начиная от позднесоветскх, с призывами гнать очередную власть, а также политиков более мелкого ранга. "Геть КПСС", "Кучму геть", "Геть Ющенко", "Януковича геть"... Теперь и Порошенко.
Геть-man Украины - тяжелая профессия ;)
Украина три раза была независимой и два предыдущих раза все заканчивалось раздраем казацкой старшины или полевых командиров и, в конце концов, - Руиной (вторая половина 17в и 1918-1922). Если ли смысл спорить о том, будет ли Третья Руина финалом Третьей Независимости? Я смысла не вижу.
1:9. Что было, то и будет; и что делалось, то и
будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
1:10. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это
новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
(c) не мое ;)
-
Может и чистая, но опять же ограниченная островом.
Тогда и мы ограничены нашей крохотной планеткой ;)
Все-таки это слово в основном применяется к жизни в обществе, в смысле нельзя быть свободным от него ;)
-
Я категорически не одобряю бомбёжки жителей юго-востока, но (тут возможно моё мнение окажется крайне непопулярным) - украинские флаги с административных зданий начали срывать именно они. ...
Возвращаясь к тем жителям - были сорваны флаги. К чему я веду - мне может не нравиться власть сколько угодно, она может быть хунтой, или еще чем - но я не стану ни под каким соусом драть с общественных зданий государственный флаг. Принципиально. Поэтому - я бы понял новоявленные республики, если бы они наплевали на новые какие-нибудь нововведения нынешних украинских правителей, не уважали их и не ставили ни во что, но сбрасывать государственный флаг они не имели права. Ни под каким видом, сколько бы им в Новороссию, Россию или еще куда не хотелось.
А может, почитать? Только не Википедию, пиндосский ресурс (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82_%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B5_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B), а для взрослых людей (http://maxpark.com/community/6399/content/2967554) что-нибудь. Фамилия "Тягнибок" послужит наводкой.
Крым - там другая кухня, но там был РЕФЕРЕНДУМ, а не ряд хулиганских действий, с которых заварушка и началась.
[FACEPALM]!!! А почитать (https://yandex.ru/search/?lr=10590&text=%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B8%20%D0%B2%20%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%83%202014%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE)?
Да и вообще про Крым много чего ещё (http://www.liveinternet.ru/community/5643488/rubric/5444254/) пишут.
Во-первых налоги, которые я плачу тупо за землю, без открытия ИП, без каких-то телодвижений в торговле, просто стоячее болото - равны по деньгам средней паршивости зарплате, причем не региональной, а московской. Но я не помню, чтобы хоть раз это озвучивал и где-нибудь выражал недовольство.
Вот и озвучили)). Я тоже плачУ налоги в России и не плАчу )), хотя много лет живу за её пределами.
А вот очень плохо, что иные борцы воздух сотрясать любят, знаменами машут, а методичку эту до сих пор не спи...ли. Я же уже сказал - должны были быть уши и среди охраны, и среди бизнесменов этих великих, а что сделано? Послана пачка печенья? Ну, всё! Теперь она в панике соберет чемоданы и враз свернет деятельность. Скажите, когда мне смеяться, ладно?
Кто вместо Вас должен идти на борьбу? Пофамильно можно? "а что сделано?" - а почитать?
Когда ко мне приедет нуланд или как там ее, я обвешаюсь печеньем, как герой фильма с вампирами - чесноком. :D
Эти вампиры уже ездят по российским городам и весям, обвесьтесь заранее, вдруг не успеете.
Уууу, как всё запущено. А вот у нас на районе такое не принято, и если девушка - шлюха, то ее запилят и ни в один приличный дом не пустят. И те, кто репутацией дорожит и пытается сойти за людей приличного общества - ни за какие деньги задом вертеть не станут, хоть там на панели целые чемоданы бабок разложи. Почему вы этого не можете понять?
Ещё раз, в данных продажных отношениях (в политических всё так же) сначала был спрос, потом подтянулось предложение (поэтому девушка и стала, кем стала). Законы рынка не учили? Ну и у кого "всё запущено"? Можно обпредлагаться, но если никому даром не нуна - то всё зря. Не о девушках-то речь, научитесь видеть общее, что Вы за районных шлюх зацепились... Запад организовал майдан, в чём сам признался устами Нуланд. Да, не все люди продались. Но ведь продались! Почему надо исключать этот сценарий из наших, российских, условий? У США методичка срабатывала до этого безотказно, на Сирии споткнулись. С нами тоже не выйдет у них, но крови попьют. В этом была моя мысль. А не про женский пол.
Примерно как сейчас, я не фанат Путина, но буду голосовать (в случае чего) за него и даже (в случае чего) вынужден буду поддерживать его власть не только на словах, хотя делать буду это ни из какой ни любви, а просто исходя из логики и здравого смысла.
Да, здравый смысл в этом есть, он заслуживает поддержки. Вот (http://www.liveinternet.ru/community/5643488/post371273376/) есть мнение, может, интересно будет прочесть.
Кстати, Крым не "отложился" (типа кусок сыра перепал как подарок небес), а ВЕРНУЛСЯ! Верю, что вернётся и Донбасс, и много ещё чего. Погибшие своими жизнями за это заплатили.
-
Если коротко, там подборка фото за 30 лет, начиная от позднесоветскх, с призывами гнать очередную власть, а также политиков более мелкого ранга. "Геть КПСС", "Кучму геть", "Геть Ющенко", "Януковича геть"... Теперь и Порошенко.
Геть-man Украины - тяжелая профессия ;)
Спасибо. Точно, геть-manить - это серьёзно. Не то что созидать.
1:9. Что было, то и будет; и что делалось, то и
будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
1:10. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это
новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
(c) не мое ;)
Непреходящая мудрость.
-
ИМХО свободы в чистом виде не существует. Нигде. Так стоит ли копья ломать?
Согласен. Однако можно рассматривать её, как некоторый предел, которым можно оперировать в рассуждениях, подобно тому, как математики оперируют бесконечностью в своих уравнениях.
-
Буду краток, ибо времени сейчас мало.
Я обращаюсь к модераторам. Пожалуйста, почистите эту тему (в смысле, последние несколько страниц) от лжи и мерзостной ерунды.
-
Буду краток, ибо времени сейчас мало.
Я обращаюсь к модераторам. Пожалуйста, почистите эту тему (в смысле, последние несколько страниц) от лжи и мерзостной ерунды.
...и забаньте всех отписавшихся в этой теме поголовно. ;D
-
Если товарищи будут так много говорить, и "все показывать и все рассказывать", то китайцы их одним плевком в блин раскатают.
Или вы действительно считаете, что это форум читают только граждане России и СНГ? И что в Китае действительно "чего ни хватись - того и нету"? Прямо так-таки и нету?
Заратустра, Вам надо книги писать, без шуток. У Вас что ни пост - будто отрывок из какого-то захватывающего конспирологического романа, который так и тянет почитать (а то Акунин уже поднадоел со своими сменяющими друг друга Азазелями). Жаль только, что одними полу-намеками отделываетесь.
-
Буду краток, ибо времени сейчас мало.
Я обращаюсь к модераторам. Пожалуйста, почистите эту тему (в смысле, последние несколько страниц) от лжи и мерзостной ерунды.
Присоединяюсь к просьбе. Да-да, господа модераторы, почистите эту тему от лжи и оставьте тут только правду, чистую правду и ничего кроме правды! (ну, заодно уж и мерзостную ерунду тоже уберите, нафиг она тут нужна?)
-
А может, почитать? Только не Википедию, пиндосский ресурс, а для взрослых людей[/url] что-нибудь. Фамилия "Тягнибок" послужит наводкой.
Не надо мне наводок давать, я не вор-домушник.
[qoute]
Да и вообще про Крым много чего ещё пишут.
[/quote]
Извините, но в Интернете и я написать могу. Всё что угодно, в пределах разрешений законодательства. А кто-то может и еще что-то написать, на законодательство наплевав. На заборе неприличное слово - а там дрова лежат.
Вот и озвучили)).
Я тоже плачУ налоги в России и не плАчу )), хотя много лет живу за её пределами.
Фу ты хосподи! Еще бы мне плакать. Налоги в России - НИЖЕ, чем где бы то ни было в мире. Сюда Депардье с Франции не даром переписался. Хех, да я удрал бы в Россию, будь я даже гражданином Америки. Ну хорошо, если бы я там родился, может и не удрал бы - у меня нет привычки скакать туда-сюда, я не депардье, но так, по логике - ежу ж ясно что в России если уметь вертеться то жить в разы легче чем где бы то ни было, и еды здесь навалом, и халявы всякой.
Кто вместо Вас должен идти на борьбу? Пофамильно можно? "а что сделано?" - а почитать?
Как, кто?! ВЫ!!! Вот прям щас - берете и отправляете сына воевать в Донбасс с бендеровской хунтой ))) Ну не я же должен делать то, что мне нафиг не нужно. Уж назвались груздем - полезайте в кузов. Победите там всех, завоюйте там всё, дойдите, не знаю, до Вашингтона. Только без меня, мне как-то в лом, извините. Тем более я в хороших отношениях с некоторыми американцами. Они из такого же теста - им накакать на политику и знай сидят кур разводят.
Эти вампиры уже ездят по российским городам и весям, обвесьтесь заранее, вдруг не успеете.
Ой, пупсик, во мне столько на такой случай, извиняюсь, г-на, что мне обвешиваться вообще нет никакой надобности.
Ещё раз, в данных продажных отношениях (в политических всё так же) сначала был спрос, потом подтянулось предложение (поэтому девушка и стала, кем стала). Законы рынка не учили? Ну и у кого "всё запущено"? Можно обпредлагаться, но если никому даром не нуна - то всё зря. Не о девушках-то речь, научитесь видеть общее, что Вы за районных шлюх зацепились... Запад организовал майдан, в чём сам признался устами Нуланд. Да, не все люди продались. Но ведь продались! Почему надо исключать этот сценарий из наших, российских, условий? У США методичка срабатывала до этого безотказно, на Сирии споткнулись. С нами тоже не выйдет у них, но крови попьют. В этом была моя мысль. А не про женский пол.
Да пусть попьют. Меньше народу - больше кислороду. Меньше бездельников будет по митингам болтаться. Задолбали уже, честно. Как чего делать - их и близко никогда нет, а как бузить (пофиг, с какими знамёнами) - так это они в первых рядах. Шли бы лучше картошку сажали или чебуреками торговали.
Кстати, Крым не "отложился" (типа кусок сыра перепал как подарок небес), а ВЕРНУЛСЯ! Верю, что вернётся и Донбасс, и много ещё чего. Погибшие своими жизнями за это заплатили.
Ох... Всё-то вы делаете не так... Зачем платить жизнями, если достаточно заплатить деньгами? Что бы кто ни говорил - в России свободного бабла куда больше, чем в Америке. Вот чо вы не хотите у нуланд методичку спи...ть и тупо по ней всё сделать, только в обратную сторону?
И зачем вообще нужна конфронтация с Украиной? Чего ради вы пытаетесь это всё разжечь? Я не понимаю. Зачем всё это надо?
Короче всё, вы все меня утомили. Срач был интересный, но ни о чем и к перспективам России он не имеет никакого отношения. Хотя нет, если я сейчас всё брошу и займусь шатанием по митингам - то однозначно в поселке курица будет исключительно импортная. Но вам этого не понять, вы на своей волне. Прочитайте хоть 100 лет одиночества Маркеса, хоть поймете, чем всякая общественная буза всегда заканчивается.
-
Присоединяюсь к просьбе. Да-да, господа модераторы, почистите эту тему от лжи и оставьте тут только правду, чистую правду и ничего кроме правды! (ну, заодно уж и мерзостную ерунду тоже уберите, нафиг она тут нужна?)
Ну и кончится тема года через два, когда выйдем из бана и буду я здесь вести эдакий блог про гусеводство и козоводство в России :D И будет там одна правда с кучей пруфов на ютубе. И всё, никакой политики. Может, оно и к лучшему. Нет, пожалуй, оно определённо к лучшему.
-
Если товарищи будут так много говорить, и "все показывать и все рассказывать", то китайцы их одним плевком в блин раскатают.
Или вы действительно считаете, что это форум читают только граждане России и СНГ? И что в Китае действительно "чего ни хватись - того и нету"? Прямо так-таки и нету?
Во, давайте сюда еще и китайцев. Я как-нить расстараюсь, бразильцев подгоню и мексиканцев, для полноты нашего собрания. Но не старайтесь, главный коронный номер нашего цирка будет всё равно за мной, вам меня не превзойти, и китайцам, даже всем вместе взятым меня тоже не превзойти ;D ;D ;D У меня вообще шикарный номер с гусями ))
Ой, я же еще не писал об этом... У меня есть история про изнасилование гусем ;D Как-нить напишу чуть попозже, а то что-то есть захотелось, я отлогиниваюсь, пойду на кухню, продолжайте пока без меня.
-
Короче китайцев я не нашел, но думаю вот это тоже сойдет:
https://www.youtube.com/watch?v=EvYqR4sF2Pc
Кстати, уважаемые митингующие (борцы с госдепом США и режимом в России, ну и вообще, все прочие борцы), раз вам делать как и мне сейчас явно нечего (ибо конкретно здесь темнеет рано, в полшестого вечера уже не сги не видно - ничего не попишешь, осень, на крышу теплицы лезть в потемках у меня энтузиазизма немного), переведите-ка мне, что хоть там. А то я не силён в китайском.
-
Кстати, Крым не "отложился" (типа кусок сыра перепал как подарок небес), а ВЕРНУЛСЯ! Верю, что вернётся и Донбасс, и много ещё чего. Погибшие своими жизнями за это заплатили.
Крым - отдельная тема. Если отвлечься от юридических и исторических тонкостей, а только суть, то Севастополь брали из чисто военно-политических причин. Это военно-морская база (Новороссийску не потянуть). Это возможность накрыть базу ПРО в Румынии конвенционным оружием ("Искандерами"). Из р-на Балаклавы достают без проблем. Это контроль за морем - крейсер "Москва" достает до проливов, не выходя из Севастопольской бухты.
Оставался вопрос - что делать с остальным Крымом. Видимо посчитали и решили, что проще включить, несмотря на очевидные потери, связанные с вложением средств в развитие Крыма. Россия ведь только-только стала выкарабкиваться из большой задницы.
А Донбасс не будет в России. При нашей жизни, по крайней мере. Даже если Порошенко, Яценюк, 100% в Раде и впридачу Госдеп США об этом лично попросят Путина. Найдите результаты референдума о независимости 91-го года. Вы удивитесь, но в Донецке число проголосовавших "ЗА" больше, чем во Львове или Киеве.
ИМХО, конечно
-
Крым - отдельная тема. Если отвлечься от юридических и исторических тонкостей, а только суть, то Севастополь брали из чисто военно-политических причин.
Понятно, что это важный стратегический объект. Что вернулся - тоже ведь верно ).
Даже если Порошенко, Яценюк, 100% в Раде и впридачу Госдеп США об этом лично попросят Путина. Найдите результаты референдума о независимости 91-го года. Вы удивитесь, но в Донецке число проголосовавших "ЗА" больше, чем во Львове или Киеве.
ИМХО, конечно
Да я в курсе того референдума. Даже по друзьям фильм распространяла об этом – «Интервью граждан Украины о Всеукраинском референдуме 1991 года», там большинство опрошенных было за самостоятельное плавание. Из 10 опрошенных единственная женщина ответила, что голосовала за Союз («Это мои убеждения»), остальные – за незалэжность, с полной убеждённостью, что максимум через 2-3 года Украина станет экономически сильной и процветающей.
Так мы все в то время были заражены и воодушевлены перестройкой, новым мышлением, плюрализмом мнений и гласностью, и не думали ни о чём плохом. Результаты того референдума не удивляют совсем. Только четвертью века позже в тех местах был уже другой референдум ;), тоже всенародный (для тех мест, конечно). Который показал, что некоторые изменения в головах и душах всё-таки произошли.
P.S. По процентам - а Вы какими данными пользуетесь, ссылочку не дадите? В Википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%281991%29) что-то не нахожу подтверждения - Киев примерно 93%, Донецкая область 84 %, Львовская область 97%...
А Донбасс не будет в России. При нашей жизни, по крайней мере.
При нашей, может, и не будет. Но вера как-то ничем не убивается.
-
И ещё радуют новости (https://russian.rt.com/article/130087) о наших успехах. Особенно радует слово "межконтинентальный" )).
-
Так мы все в то время были заражены и воодушевлены перестройкой, новым мышлением, плюрализмом мнений и гласностью...
Попрошу не обобщать и не писать о себе во множественном числе. ;D Конкретно вы (ты) может и были заражены перестройкой, новым мышлением, плюрализмом мнений и т.п., а я - я был заражен необходимостью раздобыть где-нить колбаски, выстояв в очереди с четырёх утра. Не до плюрализмов мне было, явно в отличие от вас. Честно - мне бы хотелось иметь детство получше и полегче, но для этого я, очевидно, мурлом не вышел. ;D ;D
P.S. По процентам - а Вы какими данными пользуетесь, ссылочку не дадите?
Не давайте ей ссылочку, а то она уже явно сидит высчитывает врагов и предателей в процентном соотношении. На пару с заратусрой сидят списки кропают, каждый про своё ;D ;D ;D
-
Да я в курсе того референдума. Даже по друзьям фильм распространяла об этом – «Интервью граждан Украины о Всеукраинском референдуме 1991 года», там большинство опрошенных было за самостоятельное плавание. Из 10 опрошенных единственная женщина ответила, что голосовала за Союз («Это мои убеждения»), остальные – за незалэжность, с полной убеждённостью, что максимум через 2-3 года Украина станет экономически сильной и процветающей.
Так мы все в то время были заражены и воодушевлены перестройкой, новым мышлением, плюрализмом мнений и гласностью, и не думали ни о чём плохом. Результаты того референдума не удивляют совсем. Только четвертью века позже в тех местах был уже другой референдум ;), тоже всенародный (для тех мест, конечно). Который показал, что некоторые изменения в головах и душах всё-таки произошли.
Насчет цифр - сдаюсь ;) Наверняка вы правы, не буду проверять. У меня что-то отложилось в голове, что в Донецке 94%, а в Киеве 93%, Львове - 91%. Но все равно смысл утверждения сохраняется - желание самостийности в Донецке было вне всяких статистических погрешностей и манипуляций. Т.е. сбежать подальше от России был мэйнстрим и давайте не будем про это забывать.
И "перестроечные времена" тут совсем никак. Ведь речь шла о том - или разбежаться в трудной экономической ситуации или, собравшись, попытаться ситуацию выправить. Вместе выправить. А уж "вместе" под либеральными знаменами, социал-демократическими или там "славянского единства" - дело десятое. Украина в целом и Донбасс в частности решили как решили. Бог им в помощь, флаг в руки и барабан на шею.
Вот давайте сравним Донбасс с Крымом.
1) В 91-м в Крыму с трудом натянули 50++ процентов. В любой стране за действующую власть всегда голосуют семьи госчиновников. Это не упрек, просто для них перемены всегда опасны. Ничего плохого я ввиду не имею. Характерная цифра для позднего CССР 15%. Т.е. даже если предположить, что подсчет голосов был честный, то в относительно нейтральных условиях расклад был бы баш-на-баш даже при той оголтелой проукраинской пропаганде. А если пропаганду убрать и осторожно предположить, что голоса чуть-чуть натянули, то ... Впрочем, не будем углубляться. ;)
2) В Крыму всегда существовали прорусские движения. Однажды даже удалось выбрать президента Крыма от блока "Россия" - Юрия Мешкова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87). Кстати, вполне себе либерал и антикоммунист. Мешкова выбрали под лозунгом сближения с Россией вплоть до присоединения, как минимум - вхождения в рублевую зону. В вики не написано, что Мешков был отравлен. Он считал, что это дело рук СБУ. Пока он выздоравливал, "Русский блок" был разгромлен или распался. Большую помощь СБУ в распаде блока оказали коммунисты Крыма. Был упразднен пост президента Крыма, упраздена реальная автономия, а сам Мешков стал невъездным.
3) Севастополь всегда был в оппозиции к "воинствующему украинству". Когда я с женой впервые попал в Севастополь в 2002 (потом еще 2004, 2007, 2010 - все при Украине) меня тогдапоразило полное отсутствие украинского языка на улицах. Жена даже сказала, что это первый Город, где нет хохлов. (Если что, она сама хохлушка с белгородскими корнями). В Мадриде-Париже-Стокгольме-Риме и даже Питере-Москве в остальном Крыму услышать мову можно довольно часто. Из-за "воинствующего сепаратизма", Севастополь был единственный на Украине город, в котором были запрещены выборы мэра. Мэр Севастополя (глава администрации) назначался из Киева. В начале 2014, во время известных событий, это (кажется) был Владимир Яцуба из партии Януковича.
4) Во время событий начала 2014, в остутствие легитимных властей на Украине, единственными легитимными органами власти в Крыму оказались крымский парламент и городской совет Севастополя. Обратите внимание - они легитимные органы по всем украинским законам. Городской совет Севастополя выразил недоверие назначенному из Киева мэру и выбрал "народного" мэра - Чалого. Парламент Крыма выбрал главой Аксенова. Понятно, что будь Янукович у власти - он бы приказал тому же севастопольскому омону разогнать всех нахрен, а лидеров арестовать. Но факт, что как только возникла малейшая возможность уйти с Украины - ей немедленно воспользовались. И лидеры, как чертики из табакерки, сразу появились.
Это только то, что вспомнилось сходу. Там еще про защиту памятника Екатерине, про развешивание русских флагов, про демостративное празднование Дня ВМФ России. Поэтому включение Крыма в Россию несет минимальные риски внутренних конфликтов.
Теперь поднапрягитесь и попробуйте что-нибудь подобное изобразить про Донецк. :( Например, как себя повели легитимные органы власти Донбасса в условиях безвластия. Референдум, на который вы ссылаетесь, проведен никем и звать их никак. Даже для России.
Теперь вернемся в 1991й. Украина при Кравчуке уходила от нищебродов из России под лозунгом "Украина - вторая Франция". Вот к примеру.
тыц (http://s4.pikabu.ru/post_img/2014/03/23/12/1395601524_1239243097.jpg)
тыц (https://yandex.ru/images/#!/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fforum.kerch.com.ua%2Fuploads%2Fgallery%2Falbum_1%2Ftn_gallery_1_1_27761.jpg&_=1447577650371&text=%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC%201991%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BA%20%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2&noreask=1&redircnt=1447580094.1&pos=0&rpt=simage&lr=2)
дальше сами нагуглите.
Переходим к сегодня. Вот карта
Экономика Украины (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/Ukraine_economy.jpg)
Просто в условиях кризиса более состоятельный Восток не хочет кормить нищебродов Запада. Повторение 1991-го. И Днепропетровск с Харьковом еще подтянутся. Коломойский с Кернесом постараются или другие - не важно. Но задайте себе вопрос: Вот взяли сегодня Донецк в Россию (наплюем на международное право, фиг с ним). А завтра экономика России внезапно рухнула. Что будут делать новые россияне? А ведь это важнейший вопрос. И исторический прецедент есть.
Вы говорите, дончане считают, что в 1991м ошиблись? Что ж, отвечу знаменитой цитатой (https://my.mail.ru/mail/opanasopuszmeenosec/video/1496/1500.html).
Увы. :(
-
Поаккуратней с новостными сайтами. Я тут позаходил на ссылки (исключительно отсюда, ибо я как-то не любитель новости в сети читать), а тут - чпок - 20 р со счета было снято. Полез в подписки - оп-ля - у меня подписка на какие-то новости. Причем ни на какие вопросы о подписках я не отвечал, тупо щелкнул ссылку.
Отключить-то я это дело, конечно, отключил - но а вот если бы не заметил? За месяц 600 рублей бы улетело тупо в никуда.
Посмотрите там, может еще у кого это дело к счетам подцепилось.
-
Да, да, когда-то уже было про то, что сопротивляться бесполезно - "Рус, сдавайся, в плену тебя ждет теплая еда и постель".
Да, конечно, отож и оно. Вам эта тема близка, потому и не спорю :-X. Удивился только, а спорить смысла нет, уже давно понял.
...и забаньте всех отписавшихся в этой теме поголовно. ;D
Не-не-не ;D, вот только без фанатизма, пожалуйста! ;D ;D ;D
... господа модераторы,... оставьте тут только правду, чистую правду и ничего кроме правды!
Об этом просто так негоже просить, надобно (ВАМ надобно) молитву какую-нибудь прочесть.
;D
-
ИМХО свободы в чистом виде не существует. Нигде. Так стоит ли копья ломать?
Согласен. Однако можно рассматривать её, как некоторый предел, которым можно оперировать в рассуждениях, подобно тому, как математики оперируют бесконечностью в своих уравнениях.
А вот я в этом не уверен. "Бесконечность" хотя и недостижима, но всё же имеет более менее однозначное определение. Под "свобода" же каждый подразумевает своё, а значит обращение к этому термину обязательно вызовет путаницу и непонимание ;) Собственно неопределённость для слова "свобода" в приложении к обществу и является главным препятствием для достижения этого состояния.
-
Под "свобода" же каждый подразумевает своё, а значит обращение к этому термину обязательно вызовет путаницу и непонимание ;)
Как иначе можно понимать этот термин, кроме как "отсутствие обязанностей и обязательств"? Я не могу представить себе пример иного понимания.
-
Не-не-не ;D, вот только без фанатизма, пожалуйста! ;D ;D ;D
"Я, царь всея Руси. Повелеваю: сего дня Думу разогнать а всех бояр схватить и повесить". "За чтоо, батюшкааа?!" "А за что схватят, за то и повесить".
Старая шуточка из "Городка".
Я люблю абсолютные меры. Чтобы если уж идти в чем-то то до конца, до полной победы абсурда. :D
Как бы там ни было меня лично немного напрягает тот факт, что некоторые скучающие "россияне" очень буянят в Интернете, потрясая ядерными дубинами, что приводит к тому, что их пугаются и начинают еще больше баз НАТО везде с перепугу лепить. Они этими своими телодвижениями лишь усиливают мощь гипотетического противника, особенно - экономическую, потому что все эти базы будут оплачиваться уж точно из кармана тех маленьких стран, где это всё будет поналеплено, а большие страны будут на этом бабки делать.
Да и вообще как-то неприятно, создают стране и всем ее обитателям имидж обезьяны с гранатой. Ну проведены учения, ну хорошо, шикарно - но зачем об этом орать-то? Чужие воинствующие генералы об этом и так узнают через шпионов и пыл сбавят, ну а чего ради простого западного обывателя пугать? Вредительство какое-то чистой воды - и имидж стране сделают похлеще чем у Гитлеровской Германии, и воинствующих западных политиков своими же руками запихнут в тамошний белый дом, потому что в мирное тихое время эти чудики никому там нафиг не нужны. Зачем вот всё это делать?
-
Как иначе можно понимать этот термин, кроме как "отсутствие обязанностей и обязательств"? Я не могу представить себе пример иного понимания.
Ну, это не свобода, это изгнание какое-то. Без обязанностей и без обязательств человеку жить никак нельзя, хотя бы потому что это дико скучно.
-
Как иначе можно понимать этот термин, кроме как "отсутствие обязанностей и обязательств"? Я не могу представить себе пример иного понимания.
Ну нет. Отсутствие обязанностей и обязательств это не свобода. Для меня, свобода это возможность делать всё, что я хочу ::)
Печальная реальность, каждый "свободу" понимает по-своему.
-
. Для меня, свобода это возможность делать всё, что я хочу ::)
Что лично Вы хотите делать я не знаю, но есть фрукты, которые хреном хотят потрясти в публичном месте, и все мы знаем тех, кто хочет всю планету загнать в крааль ислама. И что прикажете им делать со своими хотелками ?
когда я еще в пеленках слушал западные "голоса", то восхищался их СВОБОДОЙ, как и многие совки, а сейчас мне ближе две сентенции из Нового Завета - "несите бремена друг друга" и " Иисус умыл ноги своим ученикам", то есть по мере сил служение другим, но не абстрактным незнакомцам, а друзьям и родственникам - есть хорошая немецкая пословица - "Дружба- это Любовь с рассудком" и согласен с РПЦ в вопросах самоограничения
-
Как бы там ни было меня лично немного напрягает тот факт, что некоторые скучающие "россияне" очень буянят в Интернете, потрясая ядерными дубинами, что приводит к тому, что их пугаются и начинают еще больше баз НАТО везде с перепугу лепить. Они этими своими телодвижениями лишь усиливают мощь гипотетического противника, особенно - экономическую, потому что все эти базы будут оплачиваться уж точно из кармана тех маленьких стран, где это всё будет поналеплено, а большие страны будут на этом бабки делать.
Да и вообще как-то неприятно, создают стране и всем ее обитателям имидж обезьяны с гранатой. Ну проведены учения, ну хорошо, шикарно - но зачем об этом орать-то? Чужие воинствующие генералы об этом и так узнают через шпионов и пыл сбавят, ну а чего ради простого западного обывателя пугать? Вредительство какое-то чистой воды - и имидж стране сделают похлеще чем у Гитлеровской Германии, и воинствующих западных политиков своими же руками запихнут в тамошний белый дом, потому что в мирное тихое время эти чудики никому там нафиг не нужны. Зачем вот всё это делать?
Те, что в интеренете буянят, так дуракам закон не писан. ;D
Про учения вроде то никто не орет. Понятное дело в новостях покажут, так теперь с интернетом и спутниками попробуй их тайно проведи. Тут же кто нибудь сэлфи с полигона выложит с пояснениями где, когда и почему.
Я не военный, но вроде по логике об учениях должны предупреждать заранее в том числе и соседние страны, а может все страны подряд. Вот просто на всякий случай.
В том числе я доволен, что армия обновляется и тех же парней(и не только) учат правильно пользоваться оружием, а не говорят где инструкция от ракеты лежит. Потом если припрёт посмотришь. Там все просто.
Чтобы в стране была нормальная армия её нужно тренировать и совершенствовать. Это просто работа такая.
Вспомнились выходы на стрельбы в годы службы 88-89 годы (Аж 3 раза ходили). Отстреливали по 3 патрона. Экономили патроны к АКМ! :-X :o
-
Ну нет. Отсутствие обязанностей и обязательств это не свобода. Для меня, свобода это возможность делать всё, что я хочу ::)
Мы каждый день делаем что-то. Это "что-то" состоит лишь из двух компонентов: то, что мы сами хотим делать, и то, что нам навязано различными соглашениями, традициями, этикетом и т.п., то есть навязано извне. Если мы мысленно (или реально, как это вроде бы делали хиппи) убираем то, что делаем в силу наличия различных обязанностей и обязательств, то остаётся возможность делать лишь то, что мы захотим. Так что противоречия с моим определением нет.
Без обязанностей и без обязательств человеку жить никак нельзя, хотя бы потому что это дико скучно.
Поддерживаю. Мне кажется, что разумные люди, упоминая свободу, имеют в виду каждый раз ликвидацию или уменьшение лишь отдельных вполне конкретных ограничений.
-
Те, что в интеренете буянят, так дуракам закон не писан. ;D
Интернет великий могучий, чего тут только нет. Ввиду короткого светового дня часто устраиваю посиделки с компом, и бывает на что только не налетаю. Вчера одна тема на другом ресурсе вообще прям убила: короче было две трагедии. Какие-то террористы взорвали самолёт с россиянами и где-то во Франции каких-то французов еще прилично постреляли. Ну, казалось бы, чего тут хорошего может быть? Ан нет, нашлась куча народу, которая решила на этом устроить в сети веселье - сидят троллят, и письками, извиняюсь, меряются, у кого трагедия больше, где на каких ресурсах кто какие флажки себе на аватарки где поставил, а кто не поставил, кто больше в соболезнованиях и разных высказываниях лайков собрал, вот почему им поставили лайки, а нам вот нет, и типа так вам и надо, вы мне лайки не поставили и флажок не одели, типа террористы молодцы. Короче сидят срач развели - даже я, уж какой тролль и онлайновый задрот, и то реально оплываю. Как так можно... Откуда блин в русскоязычной сети столько кармадрочеров (извиняюсь уж за выражение), я не знаю. Реально вот сидят и выискивают по соцсетям кто где какие лайки кому поставил, а кому не поставил.
Про учения вроде то никто не орет. Понятное дело в новостях покажут, так теперь с интернетом и спутниками попробуй их тайно проведи. Тут же кто нибудь сэлфи с полигона выложит с пояснениями где, когда и почему.
Ну зачем тайно, просто провели и провели, можно показать. Но всё же идёт дальше - зайдет какая-нибудь домохозяйка на иностранный сайт и пишет там таким же, только иностранным дурочкам на ломаном языке - вот сейчас вас всех спалим, смотрите какое у нас оружие! Идиотизм такой, просто сил нет. Я не знаю, у меня, к примеру есть хороший топор, которым я обрубаю сучки сваленных деревьев и часто рублю деревья на козьи загоны, всякие опоры на чердаках и т.п. Гипотетически в условиях войны этот топор может быть успешно использован почти как холодное оружие. Но блин, я же не выскакиваю с этим топором на улицу и не принимаю всякие там угрожающие позы подобно раздувшемуся сердитому индюку, пугая случайных прохожих, типа смотрите какой я великий боец, вы смотрите, не подходите ко мне! Какая-то шизофрения, ей богу.
Я не военный, но вроде по логике об учениях должны предупреждать заранее в том числе и соседние страны, а может все страны подряд. Вот просто на всякий случай.
В том числе я доволен, что армия обновляется и тех же парней(и не только) учат правильно пользоваться оружием, а не говорят где инструкция от ракеты лежит. Потом если припрёт посмотришь. Там все просто.
Чтобы в стране была нормальная армия её нужно тренировать и совершенствовать. Это просто работа такая.
Это правильно, должна быть практика, тем более по такой технике. Даже по строительным дисциплинам нужна практика, да это вообще в любой работе, тем более уж в сложных вооружениях. Но дело тут было в другом, я описал об этом выше.
Вспомнились выходы на стрельбы в годы службы 88-89 годы (Аж 3 раза ходили). Отстреливали по 3 патрона. Экономили патроны к АКМ! :-X :o
А я стрелять вообще не умею, помню перед присягой дали уж не помню сколько патронов, и в автомат, и в пистолет, из того постреляй, из сего. Короче я не то, чтобы в единичку или двойку (где уж там в десятку), а даже в мишень не попал. В землю засадил и еще в щит, который был где-то наверху. Офицеры постояли, пофейспалмили, рукой махнули и отправили меня потом после присяги на кухне здоровенные котлы таскать :D Но там правда я пришелся очень ко двору, обычно их двое носят, а я один легко управлялся, а напарник мне на шоколадки и выпечку мамины деньги отдавал, чтобы не работать. Короче я с военной части приехал еще толще, чем туда уехал ;D
Но заряжаю ПМ вот быстро. Тупо оттягиваю ногтём пружинку и вмиг туда все патроны загоняю, с этим проблем нет, руки как у карманника, даже вяжу шапочки и шарфики быстрее чем три бабки на лавочке, вместе взятые :D
Со стрельбой у меня с детства проблемы - в третьем классе был взят на стрельбище, дали эдакий пулемёт с патронами от карабина (уж не знаю как называется, ну короче их сначала надо долго нудно в цепь в эту засовывать), короче я стрелял-стрелял - всю ленту истратил, а в мишень так и не попал ;D Потом взрослые стреляли, а я ушел грибы собирать... и выперлся прямо туда где мишени за сыроежками. Стрельба идёт, пули рядом свистят, мишени падают, а я иду себе, грибочки собираю, мне пофиг ;D Помню мне тогда здорово влетело по шее, чуть все стрельбы не сорвал ;D
-
Однако Вы, уважаемый, сюжет у Виктора Гюго позаимствовали!
-
Мы каждый день делаем что-то. Это "что-то" состоит лишь из двух компонентов: то, что мы сами хотим делать, и то, что нам навязано различными соглашениями, традициями, этикетом и т.п., то есть навязано извне. Если мы мысленно (или реально, как это вроде бы делали хиппи) убираем то, что делаем в силу наличия различных обязанностей и обязательств, то остаётся возможность делать лишь то, что мы захотим. Так что противоречия с моим определением нет.
Извините, но возьмите к примеру уход за ребёнком. Это в общем-то обязанность, но для многих это вполне желанное действие. С точки зрения Вашего определения (отсутствие обязанностей) уход за ребёнком - это ограничение свободы. С точки зрения моего определения - никакого ограничения свободы нет, я делаю то, что мне хочется. Так что на деле противоречия между нашими определениями просто гигантские :) Опять же, на мой взгляд Ваше определение само по себе исключает существование "свободы". В соответствии с ним получается, что свободны только те, кто возьмёт на себя обязательство никогда не иметь обязательств, что в принципе невозможно. ;D А если ещё вспомнить об обязанности кормить своё бренное тело... ::)
В общем, Вы можете воображать себе всё что угодно, однако у меня тоже воображение сильное и я могу вообразить себе совсем иное от Вашего. А уж сколько философов развлекалось на тему определения для "свободы", и сколько из-за этого было диспутов. Вспомним классическое "свобода - это осознанная необходимость"... В общем не могут прийти люди к общему понятию о "свободе", впрочем как и о многих других понятиях.
Кстати, вот здесь (https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0) нашлось определение "свободы" противоположное Вашему
Свобода — это, в первую очередь, не привилегии, а обязанности. (Альбер Камю)
Как видите, с точки зрения Альбера Камю свобода подразумевает наличие обязанностей, а по Вашему выходит, что они должны отсутствовать O:)
-
Извините, но возьмите к примеру уход за ребёнком. Это в общем-то обязанность, но для многих это вполне желанное действие. С точки зрения Вашего определения (отсутствие обязанностей) уход за ребёнком - это ограничение свободы. С точки зрения моего определения - никакого ограничения свободы нет, я делаю то, что мне хочется. Так что на деле противоречия между нашими определениями просто гигантские :)
Вы не учли то, что "свобода" - это феномен, который не существует сам по себе, вне наблюдателя. В примере с ребёнком разница не в определениях. Разница лишь в оценках. Вы совершенно правы в том, что если кто-то ухаживает за данным конкретным ребёнком по своему желанию, то это не будет ограничением его свободы. Так ведь в том-то и дело, что наличие или отсутствие свободы зависит именно от точки зрения наблюдателя. Здесь разница не в определениях, а в точках зрения на конкретные обстоятельства.
Опять же, на мой взгляд Ваше определение само по себе исключает существование "свободы". В соответствии с ним получается, что свободны только те, кто возьмёт на себя обязательство никогда не иметь обязательств, что в принципе невозможно. ;D А если ещё вспомнить об обязанности кормить своё бренное тело... ::)
Выше я согласился с мыслью, что абсолютной свободы не бывает. Моё определение не исключает существование свободы вообще, а лишь существование абсолютной свободы. Чтобы не иметь никаких обязательств, можно, конечно, взять обязательство не брать обязательств. Только непонятно, зачем идти таким кружным путём, если проще будет просто не брать обязательств. Вот, например, я в последнее время не ем жареную еду - так я ж ведь никаких обязательств по этому поводу не брал ;D, я просто её не ем.
"Обязанность кормить своё тело" обычно воспринимается человеком как банальное желание поесть. То есть опять-таки, с точки зрения наблюдателя обычно здесь нет обязанности. Обязанностью это действие выглядит с точки зрения, например, тяжелоатлетов, которые желают набрать массу тела, но не всегда: если им нравится сам процесс набора массы, так это не обязанность, а приятное времяпрепровождение.
В общем, Вы можете воображать себе всё что угодно, однако у меня тоже воображение сильное и я могу вообразить себе совсем иное от Вашего. А уж сколько философов развлекалось на тему определения для "свободы", и сколько из-за этого было диспутов.
До сих пор у философов я встречал скорее размышления о свободе, чем определения (даже если слово "определение" звучало). Вы же и даёте пример таких размышлений:
"Свобода — это, в первую очередь, не привилегии, а обязанности. (Альбер Камю)"
Во-первых, определение должно говорить не только о том, что идёт в первую очередь. Где в данном случае "во вторую очередь" и т.п.?
Во-вторых, такой поэтический стиль даёт основания широко толковать сказанное. Альбер Камю не сказал что-нибудь типа: "наличие таких-то обязанностей", он просто упомянул обязанности. Так что я могу продолжить эти слова, например, таким образом:
"Свобода — это, в первую очередь, не привилегии, а обязанности, от которых мы избавлены в той степени, в какой считаем себя свободными".
Нет, я понимаю, что у Камю в конце фразы, видимо, стоит точка, но так не пишут определения, так начинают свою речь о том, что хотят определить (или о чём просто хотят поговорить ;) ).
-
Вы не учли то, что "свобода" - это феномен, который не существует сам по себе, вне наблюдателя. В примере с ребёнком разница не в определениях. Разница лишь в оценках. Вы совершенно правы в том, что если кто-то ухаживает за данным конкретным ребёнком по своему желанию, то это не будет ограничением его свободы. Так ведь в том-то и дело, что наличие или отсутствие свободы зависит именно от точки зрения наблюдателя. Здесь разница не в определениях, а в точках зрения на конкретные обстоятельства.
Собственно это не играет особой роли. Если хотите, я могу заявить, что эта разница в восприятии уже препятствует однозначному пониманию слова "свобода", оценки-то сугубо индивидуальны. Как следствие, дискуссии, в которых это слово участвует, заканчиваются бессмысленным ломанием копий.
К примеру, используя моё понимание для слова "свобода", я однозначно заявляю, что выступающие за удаление кого-либо из власти являются борцами против свободы. Ведь они ограничивают желание сидящего во власти ::) Следуя той же логике, "свобода" и "демократия" вещи в принципе несовместимые, так как любая власть это в первую очередь ограничение "свободы" в моём понимании. В общем, слово "свобода" не более чем buzz-word не несущее никакого конкретного смысла. Точнее, это слово позволяющее слушателю домыслить по своему желанию, о чём же идёт речь.
-
Однако Вы, уважаемый, сюжет у Виктора Гюго позаимствовали!
Да бог с вами, я грибы собирал, а не патроны, и ясен пень как меня увидели все сразу стрелять перестали, а не наоборот в меня целились. Тем более что я крупнее Гавроша, и били-то из пулемётов а не из допотопных ружей времен французской революции. Если бы кто нарочно прицелился - ээ, да там вообще никаких вариантов, не собрал бы я свой пакетик с грибочками и не флудил бы здесь сейчас :D
К слову, грибы были одни сыроежки и какие-то горьковатые и невкусные, хоть мы их предварительно и варили. Я вообще не фанат сыроежек, если честно.
Но там вообще какое-то заколдованное стрельбище - в другой раз грибов не было, но была гора земляники, и почему-то вот именно там, а чуть в сторону - нету ни фига. Поэтому на дивизионы вообще было принято лазить через два ряда колючей проволоки, и потом даже современная колючая проволока (не ежиками старая, а такая, лентой с нарезкой эдакими острыми секущими штырями) всё равно не останавливала. Учитывая то, что там были еще и брошенные финские домики с остатками фруктовых садов - то заборы долго не стояли, их каждую неделю ремонтировали, как кто толстый полезет - привет, всю проволоку поотрывает, поотрезает, а то и столбы поломает.
-
Согласен. Однако можно рассматривать её, как некоторый предел, которым можно оперировать в рассуждениях, подобно тому, как математики оперируют бесконечностью в своих уравнениях.
А вот я в этом не уверен. "Бесконечность" хотя и недостижима, но всё же имеет более менее однозначное определение. Под "свобода" же каждый подразумевает своё, а значит обращение к этому термину обязательно вызовет путаницу и непонимание ;) Собственно неопределённость для слова "свобода" в приложении к обществу и является главным препятствием для достижения этого состояния.
Ну, общество слагается из отдельно взятых людей, и, возможно, будь оно более однородным по морали и принципам, было бы меньше сложностей в понимании друг друга.
У меня лично свобода воспринимается как давным-давно достигнутое состояние, толи ввиду моей ограниченности, толи ввиду невысокого уровня потребностей и желаний. Т.е. всё, что мне в голову взбредёт, никак не выходит за рамки имеющихся законодательных норм, а что выходит - мне как-то в голову не взбредёт, мне это неинтересно. По простому - я могу идти от фонаря на любую понравившуюся работу, есть любую еду и в том количестве в котором захочу. Ограничено всё это дело лишь финансово, но это уже упирается лишь в мои физические или умственные способности, т.е. если мне захочется кушать, не знаю, очень много черной икры, то мне нужно будет лишь дофига работать. Россия в этом отношении находится в лучшей ситуации, чем густозаселенные страны - здесь в иных сферах можно брать переработки и работать на смене хоть круглые сутки, всё ограничено лишь вопросом выносливости.
Поэтому мне кажется, что здесь не ограничено фактически ничего. Грубо говоря, рыбам никто не запрещает летать по воздуху, и ходить по суше, кроме их собственной физиологии. Здесь давно нет сословного деления (и подобно Ломоносову плести небылицы при поступлении на учебу уже нет нужды), нет деления по половому признаку или расовому, имеешь гражданство - чем хочешь тем здесь и развлекайся, грубо говоря. Другое дело что если захочется что-то эпического - отгрохать огромный завод, то это дастся весьма и весьма непросто, но это опять-таки упирается лишь в физические или умственные способности, а также опять-таки в выносливость. Всё ограничено лишь человеческой природой и (иногда) чиновниками, но их возможности по вставлянию палок в колёса ограничены законодательством, им не разгуляться, и больше чем по чину взятку не взять, в противном случае их быстро съедят.
Поэтому я лично чувствую себя абсолютно свободным. Если же мне что-то не удаётся получить легко и сразу, то это не из-за недостатка свободы, а лишь из-за недостатка собственных возможностей (физических, умственных и т.п.) и (иногда) собственной лени.
Т.е. если мне захочется колонизировать Марс, то виноват в неосуществлении данного замысла я буду только сам, поскольку оказался недостаточно умным, чтобы изменить существующие технологии и/или запустить новые, и недостаточно выносливым и упрямым, дабы всё реализовать. А не кто-то мне вот взял и запретил.
Короче свобода такая свобода, хочешь - делай, не хочешь - не делай. :D
-
Ну, общество слагается из отдельно взятых людей, и, возможно, будь оно более однородным по морали и принципам, было бы меньше сложностей в понимании друг друга.
У меня лично свобода воспринимается как давным-давно достигнутое состояние, толи ввиду моей ограниченности, толи ввиду невысокого уровня потребностей и желаний. Т.е. всё, что мне в голову взбредёт, никак не выходит за рамки имеющихся законодательных норм, а что выходит - мне как-то в голову не взбредёт, мне это неинтересно. По простому - я могу идти от фонаря на любую понравившуюся работу, есть любую еду и в том количестве в котором захочу. Ограничено всё это дело лишь финансово, но это уже упирается лишь в мои физические или умственные способности, т.е. если мне захочется кушать, не знаю, очень много черной икры, то мне нужно будет лишь дофига работать. Россия в этом отношении находится в лучшей ситуации, чем густозаселенные страны - здесь в иных сферах можно брать переработки и работать на смене хоть круглые сутки, всё ограничено лишь вопросом выносливости.
Поэтому мне кажется, что здесь не ограничено фактически ничего. Грубо говоря, рыбам никто не запрещает летать по воздуху, и ходить по суше, кроме их собственной физиологии. Здесь давно нет сословного деления (и подобно Ломоносову плести небылицы при поступлении на учебу уже нет нужды), нет деления по половому признаку или расовому, имеешь гражданство - чем хочешь тем здесь и развлекайся, грубо говоря. Другое дело что если захочется что-то эпического - отгрохать огромный завод, то это дастся весьма и весьма непросто, но это опять-таки упирается лишь в физические или умственные способности, а также опять-таки в выносливость. Всё ограничено лишь человеческой природой и (иногда) чиновниками, но их возможности по вставлянию палок в колёса ограничены законодательством, им не разгуляться, и больше чем по чину взятку не взять, в противном случае их быстро съедят.
Поэтому я лично чувствую себя абсолютно свободным. Если же мне что-то не удаётся получить легко и сразу, то это не из-за недостатка свободы, а лишь из-за недостатка собственных возможностей (физических, умственных и т.п.) и (иногда) собственной лени.
Т.е. если мне захочется колонизировать Марс, то виноват в неосуществлении данного замысла я буду только сам, поскольку оказался недостаточно умным, чтобы изменить существующие технологии и/или запустить новые, и недостаточно выносливым и упрямым, дабы всё реализовать. А не кто-то мне вот взял и запретил.
Короче свобода такая свобода, хочешь - делай, не хочешь - не делай. :D
Вы читаете мои мысли!
-
Ну, общество слагается из отдельно взятых людей, и, возможно, будь оно более однородным по морали и принципам, было бы меньше сложностей в понимании друг друга.
У меня лично свобода воспринимается как давным-давно достигнутое состояние, толи ввиду моей ограниченности, толи ввиду невысокого уровня потребностей и желаний. Т.е. всё, что мне в голову взбредёт, никак не выходит за рамки имеющихся законодательных норм, а что выходит - мне как-то в голову не взбредёт, мне это неинтересно. По простому - я могу идти от фонаря на любую понравившуюся работу, есть любую еду и в том количестве в котором захочу. Ограничено всё это дело лишь финансово, но это уже упирается лишь в мои физические или умственные способности, т.е. если мне захочется кушать, не знаю, очень много черной икры, то мне нужно будет лишь дофига работать. Россия в этом отношении находится в лучшей ситуации, чем густозаселенные страны - здесь в иных сферах можно брать переработки и работать на смене хоть круглые сутки, всё ограничено лишь вопросом выносливости.
Поэтому мне кажется, что здесь не ограничено фактически ничего. Грубо говоря, рыбам никто не запрещает летать по воздуху, и ходить по суше, кроме их собственной физиологии. Здесь давно нет сословного деления (и подобно Ломоносову плести небылицы при поступлении на учебу уже нет нужды), нет деления по половому признаку или расовому, имеешь гражданство - чем хочешь тем здесь и развлекайся, грубо говоря. Другое дело что если захочется что-то эпического - отгрохать огромный завод, то это дастся весьма и весьма непросто, но это опять-таки упирается лишь в физические или умственные способности, а также опять-таки в выносливость. Всё ограничено лишь человеческой природой и (иногда) чиновниками, но их возможности по вставлянию палок в колёса ограничены законодательством, им не разгуляться, и больше чем по чину взятку не взять, в противном случае их быстро съедят.
Поэтому я лично чувствую себя абсолютно свободным. Если же мне что-то не удаётся получить легко и сразу, то это не из-за недостатка свободы, а лишь из-за недостатка собственных возможностей (физических, умственных и т.п.) и (иногда) собственной лени.
Т.е. если мне захочется колонизировать Марс, то виноват в неосуществлении данного замысла я буду только сам, поскольку оказался недостаточно умным, чтобы изменить существующие технологии и/или запустить новые, и недостаточно выносливым и упрямым, дабы всё реализовать. А не кто-то мне вот взял и запретил.
Короче свобода такая свобода, хочешь - делай, не хочешь - не делай. :D
https://www.youtube.com/watch?v=9SxpISCw-wE
:D
-
Собственно это не играет особой роли. Если хотите, я могу заявить, что эта разница в восприятии уже препятствует однозначному пониманию слова "свобода", оценки-то сугубо индивидуальны. Как следствие, дискуссии, в которых это слово участвует, заканчиваются бессмысленным ломанием копий.
К примеру, используя моё понимание для слова "свобода", я однозначно заявляю, что выступающие за удаление кого-либо из власти являются борцами против свободы. Ведь они ограничивают желание сидящего во власти ::) Следуя той же логике, "свобода" и "демократия" вещи в принципе несовместимые, так как любая власть это в первую очередь ограничение "свободы" в моём понимании. В общем, слово "свобода" не более чем buzz-word не несущее никакого конкретного смысла. Точнее, это слово позволяющее слушателю домыслить по своему желанию, о чём же идёт речь.
Эх, v_andal, жаль, что два раза плюсик поставить не могу....Буду должна, значит. O:)
-
Угадай, о чем я... (1) Абстракция с иллюзорной сущностью. Все знают, что она есть, но кто её видел? А если видел, она ли это? (2) Кто-то ищет её вне, а кто внутри. Но где она, и сколько их? (3) Всем её вечно не хватает. Но с возрастом чаще всего успокаиваются, или достигнув некоторой комфортной и приемлемой её степени, или отложив её поиски в другом мире.
-
Извините, Ирен, но загадка так себе, слабенькая, прямо скажем. Для новичка было бы простительно, но с Вашим-то опытом ;)... В контексте предыдущего разговора, разумеется, понятно, о чем идет речь, но сгодится практически любая позитивная абстракция. Напр. счастье. Покой. Любовь. Дао. И т.д.
-
Собственно это не играет особой роли. Если хотите, я могу заявить, что эта разница в восприятии уже препятствует однозначному пониманию слова "свобода", оценки-то сугубо индивидуальны. Как следствие, дискуссии, в которых это слово участвует, заканчиваются бессмысленным ломанием копий.
Вы ошибочно и, соответственно, напрасно смешиваете (или не разделяете) два разных предмета (это началось уже там, где появились слова "Под "свобода" же каждый подразумевает своё" ;)). Сначала речь зашла о понятии свободы вообще, то есть речь была о термине, который обозначает одно из понятий нашей жизни без привязки к наблюдателю. Другим предметом является не общее понятие, а понимание этого состояния любым отдельным лицом, оценки того, насколько свободен данный отдельный индивидуум. А копья в дискуссиях ломаются там, где либо допускают ту же самую ошибку, либо просто не понимают, что оценка степени свободы зависит от того, кто оценивает. Верным является то, что "оценки-то сугубо индивидуальны", но речь-то поначалу шла о свободе как общем понятии, и чтобы дать определение свободы в данном случае, следует не представлять себе оценки отдельных людей, а представить, что мы пытаемся объяснить иноязычному собеседнику или (лучше даже, пожалуй) инопланетянину, что означает слово "свобода" на русском языке. Как я уже заметил, можно говорить об этом понятии (как это сделал тот же Камю), а можно дать определение. Мы вдвоём выше сделали это по-разному, но каждое из этой пары было перефразировкой другого.
Чтобы сказанное было более понятным, могу предложить аналогию. Есть, скажем, термин "человеческий рост". Или это понятие тоже, может быть (я тут не уверен). Если хотите большей точности ;D, то пусть будет "человеческий рост стоя". Можно по-разному формулировать определения этого термина, но по сути разные формулировки будут означать одно и то же. При этом в то же самое время величина этого человеческого роста будет разной в разных случаях, хотя совпадение этой величины у разных людей вполне возможно. То же самое и со словом "свобода". Есть общее понятие, и есть частные случаи. Надеюсь, что аналогия понятна.
К примеру, используя моё понимание для слова "свобода", я однозначно заявляю, что выступающие за удаление кого-либо из власти являются борцами против свободы. Ведь они ограничивают желание сидящего во власти ::)
И да, и нет ;). Они являются борцами против его свободы, против свободы того, кто сидит во властных структурах. Только вот в чём дело: они-то борются не за его свободу, они борются либо за свою свободу, либо за свободу свою и своих сподвижников. Тут ведь мы от понятия свободы вообще перешли к пониманию свободы с точки зрения отдельных индивидуумов, а каждый из них - не забывайте! - имеет собственный взгляд на мир (то, что эти взгляды могут совпадать у разных людей, - это другой вопрос). Ваше заявление - это констатация тривиальных вещей, которые обычно просто не озвучиваются из-за их очевидности.
Следуя той же логике, "свобода" и "демократия" вещи в принципе несовместимые, так как любая власть это в первую очередь ограничение "свободы" в моём понимании.
Выше уже было сказано, что абсолютной свободы нет. Верно то, что любая власть - это ограничение нашей свободы. Однако при демократии ограничения со стороны власти - это наши собственные ограничения, мы сами передаём власти право ограничивать нас в чём-либо. Пребывая в нашем суровом и скорбном мире, мы (будучи или притворяясь разумными людьми) вынуждены жертвовать частью нашей свободы из-за того, что рядом люди тоже желают её же иметь, свободу то есть. Если общество невелико (допустим, небольшое число лиц на необитаемом острове, которые попали туда после кораблекрушения), то мы можем обходиться без специально созданных институтов власти. В современном же огромном обществе, даже если оно демократическое, есть специальные органы, которые ограничивают нас. Но при этом в идеале эти ограничения лишь нами же и созданы. То есть ограничение личной свободы каждого человека при демократии - это его же собственные действия, о которых он не заботится лично, а передаёт эту обязанность государству. То есть, ограничения свободы при демократии никак не противоречат как общему понятию свободы, так и свободе отдельного человека внутри этой демократии.
В общем, слово "свобода" не более чем buzz-word не несущее никакого конкретного смысла.
Это будет верно лишь в том случае, когда мы попытаемся говорить о феномене в целом, подразумевая лишь свои личные пожелания и не учитывая, что с точки зрения другого человека свободой может быть совсем иное. Смысл конкретный есть - ну, пусть не у всех людей, но обычно что-то есть - однако он является общим лишь у понятия и, разумеется, индивидуален у отдельных желаний по поводу этого понятия.
-
Вы ошибочно и, соответственно, напрасно смешиваете (или не разделяете) два разных предмета (это началось уже там, где появились слова "Под "свобода" же каждый подразумевает своё" ;)). Сначала речь зашла о понятии свободы вообще, то есть речь была о термине, который обозначает одно из понятий нашей жизни без привязки к наблюдателю. Другим предметом является не общее понятие, а понимание этого состояния любым отдельным лицом, оценки того, насколько свободен данный отдельный индивидуум.
Я же сказал, это не имеет значения. Значение имеет только наличие факта, что люди путаются сами и путают других говоря о "свободе". Всё остальное не более чем отмазки и навешивание ярлыков типа - он глуп и не знает о чём говорит ;)
Тем не менее, хотел бы заметить, что понятие "свободы" без привязки к наблюдателю - это нонсенс. "Свобода" это результат человеческого восприятия, а значит без наблюдателя никакой "свободы" и быть не может. Как следствие, я всегда говорил именно о противоречивых результатах восприятия людьми-наблюдателями. Опять же это чистый ИМХО :)
Смысл конкретный есть - ну, пусть не у всех людей, но обычно что-то есть
Спасибо. Улыбнуло :) Слова "Смысл конкретный есть" и "что-то есть" конкретно забавляют. Может попробуете этот "конкретный смысл" конкретно декларировать? Ах да, Вы же уже сказали, что эта конкретика не для всех. Ну так я с самого начала говорил, что у всех "что-то есть", но у всех как-то по разному O:)
-
Извините, Ирен, но загадка так себе, слабенькая, прямо скажем. Для новичка было бы простительно, но с Вашим-то опытом ;)... В контексте предыдущего разговора, разумеется, понятно, о чем идет речь, но сгодится практически любая позитивная абстракция. Напр. счастье. Покой. Любовь. Дао. И т.д.
Самое неприятное - что все эти понятия: и свобода, и счастье, и даже любовь - открывают простор для манипуляторов :(.
-
Я же сказал, это не имеет значения. Значение имеет только наличие факта, что люди путаются сами и путают других говоря о "свободе".
Андрей Бронников, как я вижу, не путается. Я тоже. Те из людей, кто в моём присутствии говорили о свободе, тоже не путали общее понятие и личное его понимание. Вам, как я вижу, повезло в этом плане меньше. Хотите подчеркнуть это? Я не возражаю, коли так.
Тем не менее, хотел бы заметить, что понятие "свободы" без привязки к наблюдателю - это нонсенс.
Отнюдь нет, это всего лишь ;D суровая реальность. Более того, могу ещё отметить, что есть ещё большая масса абстрактных понятий, для определения которых нет необходимости в наличии конкретного наблюдателя.
Свобода это результат человеческого восприятия, а значит без наблюдателя никакой свободы и быть не может.
Ладно :(, дубль два:
Вы ошибочно и, соответственно, напрасно смешиваете (или не разделяете) два разных предмета (это началось уже там, где появились слова "Под "свобода" же каждый подразумевает своё" ;)).
- абстрактное понятие и толкование абстрактного понятия отдельным индивидуумом.
Как следствие, я всегда говорил именно о противоречивых результатах восприятия людьми-наблюдателями...
Ну так я с самого начала говорил, что у всех "что-то есть", но у всех как-то по разному O:)
Я-то так и понял ;D. Вы только не учли, отвечая мне (то есть цитируя мой ответ), что я говорил о другом. Ладно, допустим, что неверным будет говорить: "Ваше заявление - это констатация тривиальных вещей, которые обычно просто не озвучиваются из-за их очевидности", но в любом случае это смена темы. Если хотели поговорить о чём-то своём, то не стоило цитировать меня.
Спасибо. Улыбнуло :) Слова "Смысл конкретный есть" и "что-то есть" конкретно забавляют... Ах да, Вы же уже сказали, что эта конкретика не для всех.
Вы уверены, что правильно поняли эти фразы? ;D O:) А то ведь тут-то - в непонимании простых фраз - можеть и скрываться корень зла, то бишь источник косяков ;D.
Может попробуете этот "конкретный смысл" конкретно декларировать?
Да, конечно, это можно. Указывайте человека. Только не забудьте ;D, что он должен быть из числа моих знакомых (желательно, чтобы близких) или коллег, чтобы я мог спросить.
-
Андрей Бронников, как я вижу, не путается. Я тоже.
...
абстрактное понятие и толкование абстрактного понятия отдельным индивидуумом
Так никто не путается, даже я, но каждый понимает своё :) "Абстрактное понятие" ни к чему конкретному не может прилагаться. То бишь по сути в нём нет ничего конкретного. Но обсуждение свободы как правило несёт в себе попытки конкретизировать абстракцию. Особенно это относится к применению данного слова в политическом контексте. Вот здесь и начинается разнобой.
Если хотите, то давайте я уточню своё заявление (и возможно слова Андрея Бронникова). Нет смысла ломать копья из-за свободы в контексте политики, как и в любом другом контексте пытающемся конкретизировать это в высшей степени абстрактное понятие :)
-
Отнюдь нет, это всего лишь ;D суровая реальность. Более того, могу ещё отметить, что есть ещё большая масса абстрактных понятий, для определения которых нет необходимости в наличии конкретного наблюдателя.
В квантовой механике наблюдатель влияет на процесс, и нет абстрактных понятий, которые не нашли бы связи в материальном мире, просто люди в попытке взлететь над "грешной землей" утратили эти нити и резко противопоставили духовное материальному.
-
"Абстрактное понятие" ни к чему конкретному не может прилагаться.
... по отдельности, но включает в себя общие черты конкретного. Однако если хотите обсудить определение абстрактного понятия и взаимосвязь абстрактного и конкретного, то я такую беседу поддержать не могу, ибо недостаточно компетентен в философской стороне этих тем.
Но обсуждение свободы как правило несёт в себе попытки конкретизировать абстракцию.
Бывает и так, но тогда, как правило, используются слова типа "для меня", "с моей точки зрения", "как я вижу" и т.п.
-
... просто люди в попытке взлететь над "грешной землей" утратили эти нити и резко противопоставили духовное материальному.
Может быть и так, хотя мне кажется, что люди просто пытаются обмануть других, подсовывая нравящуюся им конкретику под видом абстрактного понятия с которым вроде как практически все и так согласны O:)
-
Т.е. сбежать подальше от России был мэйнстрим и давайте не будем про это забывать.
…
Украина в целом и Донбасс в частности решили как решили. Бог им в помощь, флаг в руки и барабан на шею.
Этот навязанный извне и с помощью предателей своей страны мейнстрим захватил все республики СССР. Так что вина на всех. Прежде всего, конечно, на организаторах.
Теперь поднапрягитесь и попробуйте что-нибудь подобное изобразить про Донецк. :( Например, как себя повели легитимные органы власти Донбасса в условиях безвластия.
Крым с Донбассом сравнивать нельзя, разные механизмы работают. Несмотря на то, что и там, и там русские люди. Крыму нельзя было в тот момент не вернуться. Донбассу нельзя возвращаться одному без остального. Референдум, временная власть или безвластие – это лишь этапы процесса освободительной борьбы. И эта борьба выходит на новые рубежи, несмотря на кажущееся затишье в СМИ на фоне Сирии. Собрались (http://ruskline.ru/politnews/2015/noyabr/05/prorossijskij_miting_v_centre_kieva/) на день освобождения Киева украинцы советской закалки, не побоялись. В Одессе люди уже выгоняют «1+1» с Куликова поля и заглушают бандерьё, которое прискакало на митинг в память о погибших 2 мая и пыталось чего-то там орать в матюгальник. Сегодня Грэм Филлипс своим репортажем порадовал - "Проект Мариуполь (#1) Референдум Очередь - Мы хотим быть с Россией" (http://yandex.ru/video/search?text=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%20%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%20%28%231%29%20%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC%20%D0%9E%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%8C%20-%20%D0%9C%D1%8B%20%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BC%20%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C%20%D1%81%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B5%D0%B9&redircnt=1448567288.1). Так и везде будет потихоньку. А хунта этот процесс ускорит. Вон Куля-в-лоб уже и газ решил не брать. СШПапа и Европа-мама денюшек не дали на расходы, начнет европейский газ тырить. Если не начал уже, в болгарском сегменте газопровода давление упало.
Референдум, на который вы ссылаетесь, проведен никем и звать их никак. Даже для России.
Как сказать. Они прописаны в минских соглашениях как одна из сторон, без согласования с которой процесс политического урегулирования конфликта невозможен. Документ, как-никак. Международный.
-
Но задайте себе вопрос: Вот взяли сегодня Донецк в Россию (наплюем на международное право, фиг с ним). А завтра экономика России внезапно рухнула. Что будут делать новые россияне? А ведь это важнейший вопрос. И исторический прецедент есть.
Про сегодня я и не говорила ;). По поводу «наплюём на международное право» отвечу длинно немного и монологами не от своего лица, ибо не умею так точно.
«Необходимо восстановить международную законность. Это касается событий 1991 года и госпереворота в Советском Союзе. Нужно провести расследование 1991 года, как провели расследование 1953 года об изменении статуса Крыма. Через год после присоединения залезли в 1953 год! Потому что если не живёшь в правовом поле, то возвращение Крыма с точки зрения законности необъяснимо.
Расследование преступлений 1991 года – это возврат в правовое поле, из которого мы выскочили в 1991 году. Нужно получить решения (в том числе и судебные), потому что есть потерпевшие. Путин об этом в Сочи на дискуссии на валдайском форуме сказал (впервые!) в диалоге с бывшим американским послом – в 91-м году было 25 миллионов потерпевших по таким-то обстоятельствам. И упомянул, что за этим стояли США.
У потерпевших по международному и национальному праву есть права. Право на правосудие и по результату правосудия получение каких-то компенсаций, хотя бы моральных. Путин обозначил 25 млн. потерпевших, т.е. имеющих право на правосудие. Следовательно, правоохранительной системе необходимо расследовать событие, в результате которого у них появился статус потерпевших. Это событие 1991 года (госпереворот). Как только будет расследовано это событие, появится международно-правовая основа для восстановления границ 1991 года.»
И, собственно, о чём же сказал Путин на валдайском дискуссионном клубе, который прошёл совсем недавно, 22.10.2015 года. Речь бывшего американского посла опускаю, пальцы не очень хотят это печатать. Кому интересно, может видео нагуглить. Вкратце – он говорил о том, что Союз развалился не усилиями извне. Итак, Путин, дословно:
«Не будем сейчас углубляться в такую дальнюю историю, кто там виноват в развале СССР. Я думаю, что, конечно, это прежде всего внутренние причины – несостоятельность политической и экономической систем бывшего Советского Союза лежали в основе развала государства. Кто этому способствовал – это другой вопрос. Не думаю, что наши геополитические противники стояли в стороне. Господин посол не считает распад Советского Союза трагедией. Я продолжаю настаивать, что это трагедия, и прежде всего гуманитарного характера. В результате распада СССР 25 миллионов этнических русских оказались за рубежом. Помимо своей воли, и, как у нас говорят, в одночасье. Русский народ оказался самым большим разделённым народом в мире. И это, безусловно, трагедия. Я уже не говорю о социально-экономической составляющей. … Экономика рухнула. Прежняя, малоэффективная, - но она рухнула и привела к обнищанию миллионов людей. И это тоже трагедия. Для конкретных людей и для конкретных семей.»
Вы говорите, дончане считают, что в 1991м ошиблись? Что ж, отвечу знаменитой цитатой (https://my.mail.ru/mail/opanasopuszmeenosec/video/1496/1500.html).
Увы. :(
Прошлогодний референдум лично мне уже показал, как рассматривают события 1991 года дончане. Знаю совершенно точно – бандеровским Донбасс не будет никогда. Жить под хунтой после всего, что было? А третьего ведь не дано – либо победа, либо поражение. Не верю, что нынешние киевские фашисты победят. И в 1941-м не верила бы в победу фашистов.
-
Убедительная просьба оставить ( в смысле прекратить) украинскую тему здесь ибо известно, чем такие разговоры заканчиваются . Некоторое время назад подобная тема была закрыта.
-
Извините. Больше не буду.
-
А я буду! Но не про Украину, давайте оставим ее, наконец, в покое. Про вот это:
"Вкратце – он говорил о том, что Союз развалился не усилиями извне."
Вот я лично с этим согласен на 100%. Ибо: Гитлер, находясь под Москвой и проводя разные... эээ... меры, в т.ч. весьма малоприятные для местных обитателей Союз развалить не смог, ровно как и Наполеон, забравшийся в Кремль, не смог когда-то развалить Российскую Империю, он даже с ключом от города обломался.
Соответственно раз Союз мог выдержать такие передряги, то последующая "холодная" война в его нормальном состоянии была бы ему как с гуся вода.
Ответственность за развал СССР лежит целиком и полностью на России. И только тогда, когда мы будем брать всю ответственность исключительно на себя, мы сможем реально управлять своей страной и своей судьбой, а не списывать свои недочеты каждый раз на погоду, на госдеп США или еще не пойми на что, словно тупой двоечник, предмета не знающий - "А я учил". Тот кто хочет результата - тот ищет возможность, а кто не хочет - причины!
Если какие бы то ни было вредительские меры воздействия на Россию извне или изнутри имеют результат, значит виноваты в этом мы, и только мы, потому что мы либо слабы, либо беспечны. Упрощая - в том, что в моём конкретно поселке на прилавках хреновая импортная курица с хлоркой и антибиотиками виноват лично я, что рынок не заграбастал и достаточным количеством не обеспечил, а вовсе не кто-то, кто эту курицу решил сюда из-за границы продать. Я виноват в том, что слаб и проигрывал, а вовсе не кто-то там.
А жаловаться на что-то, и удивляться, что на нас не падает манна небесная, и что не всё легко на уровне игры с читами - удел беспомощных неудачников, которые сами виноваты в том, что их гоняют веником все кому ни лень. Пока тупые россияне это наконец не поймут - страну не будет ждать ну ничего хорошего. Время оправданий и жалоб прошло, они никому не нужны и вообще попросту смешны.
Хочется занимать в мире нормальное положение - прекращайте ныть. Достали, ей богу, раздражаете иногда просто до ужаса.
-
А я буду! Но не про Украину, давайте оставим ее, наконец, в покое. Про вот это:Вот я лично с этим согласен на 100%. Ибо: Гитлер, находясь под Москвой и проводя разные... эээ... меры, в т.ч. весьма малоприятные для местных обитателей Союз развалить не смог, ровно как и Наполеон, забравшийся в Кремль, не смог когда-то развалить Российскую Империю, он даже с ключом от города обломался.
Соответственно раз Союз мог выдержать такие передряги, то последующая "холодная" война в его нормальном состоянии была бы ему как с гуся вода.
Ответственность за развал СССР лежит целиком и полностью на России. И только тогда, когда мы будем брать всю ответственность исключительно на себя, мы сможем реально управлять своей страной и своей судьбой, а не списывать свои недочеты каждый раз на погоду, на госдеп США или еще не пойми на что, словно тупой двоечник, предмета не знающий - "А я учил". Тот кто хочет результата - тот ищет возможность, а кто не хочет - причины!
Если какие бы то ни было вредительские меры воздействия на Россию извне или изнутри имеют результат, значит виноваты в этом мы, и только мы, потому что мы либо слабы, либо беспечны. Упрощая - в том, что в моём конкретно поселке на прилавках хреновая импортная курица с хлоркой и антибиотиками виноват лично я, что рынок не заграбастал и достаточным количеством не обеспечил, а вовсе не кто-то, кто эту курицу решил сюда из-за границы продать. Я виноват в том, что слаб и проигрывал, а вовсе не кто-то там.
А жаловаться на что-то, и удивляться, что на нас не падает манна небесная, и что не всё легко на уровне игры с читами - удел беспомощных неудачников, которые сами виноваты в том, что их гоняют веником все кому ни лень. Пока тупые россияне это наконец не поймут - страну не будет ждать ну ничего хорошего. Время оправданий и жалоб прошло, они никому не нужны и вообще попросту смешны.
Хочется занимать в мире нормальное положение - прекращайте ныть. Достали, ей богу, раздражаете иногда просто до ужаса.
В постах ранее я говорил на эту тему.
позволю себе повторится и резюмировать.
основные вероятностные причины развала СССР на мой личный взгляд следующие.
1. Атеизм как гос.религия.
Свобода совести в СССР была лишь на бумаге.
2. Антиалкогольная компания
"Виноградная лоза - ты ни в чем не виновата" Виктор Третьяков.
3. Западные "голоса"
как старый седой DX-сист смею утверждать, что радиоволны воздействуют на подсознание сильнее ТВ.
4. Плановая экономика.
Голландская модель экономики гибче.
5. Падение цен на нефть.
точно не знаю её причины.
это сугубо моё мнение.
-
3. Западные "голоса"
как старый седой DX-сист смею утверждать, что радиоволны воздействуют на подсознание сильнее ТВ.
"Радиоволнами город весь прошит".
Дима Маликов
-
Убедительная просьба оставить ( в смысле прекратить) украинскую тему здесь ибо известно, чем такие разговоры заканчиваются . Некоторое время назад подобная тема была закрыта.
Согласен. Я собственно про Украину давно завязал, с ней все предельно ясно. Просто вписался в тему авантюрного включения новых территорий в РФ. Имхо, ув. Aolika предложила идеальный план развала РФ. ;)
В сети бродит интервью с президентом Дх.Бушем-старшим, которое якобы взяла у него Сара Макклендон в декабре 1992г.
Первая попавшаяся ссылка (http://rusinform.net/intervyu-dzh-busha-1992-goda-o-raspade-sssr-i-ukraine/)
К сожалению, оригинала и-вью наити не удалось, как и ссылок на более-менее приличный источник. Поэтому, КМК, данное и-вью - 99.7% фейк, написанное постфактум (недавно) кем то в России. Меня в нем напрягает какой-то избыточный акцент на "личный гуманизм" товарища Буша по отношению к голодной России начала 90-х. Плохо в это верится.
Но самое смешное, что я с этим "интервью" согласен! Я бы даже сказал, что с высоты нашего времени это идеальный вариант того, как США должны были поступить в 90-е годы по отношению к СССР. Поэтому, пока не прояснится источник этого фейка/нефейка, я не буду исключать 0.3% вероятность его подлинности. Все же дедушка Буш, в отличие от многих американских президентов до него и всех после него, оставил впечатление весьма неглупого человека. Бывший директор ЦРУ как-никак.
В общем это интервью или "интервью" хорошо показывает, почему нынешняя РФ злее и зубастее позднего горбачевского СССР и почему русские не стали цепляться до последнего за его сохранение. И совственно "почему в России хорошо и почему есть перспективы".
-
основные вероятностные причины развала СССР на мой личный взгляд следующие.
1. Атеизм как гос.религия.
2. Антиалкогольная компания
это сугубо моё мнение.
Во оно как! Ежели бы религии да водки по больше (два дурмана для народа), то хрен бы развалили, да?
-
Во оно как! Ежели бы религии да водки по больше (два дурмана для народа), то хрен бы развалили, да?
я не считаю религию дурманом для народа.
если Вы придерживаетесь этого мнения, то Вас ждёт судьба булгаковского Берлиоза, из черепа которого Воланд выпил Кровь.
а свои измышления о алкоголе оставлю при себе.
-
В том то и проблема, что зачастую религия и алкоголь (не только в России, и не только у христиан) вполне себе мирно уживаются. Это говорит о том, что ныне религиозность большей частью показушная.
А ежели Вы человек набожный, то и к алкоголю должно быть измышление однозначное, а не так "оставлю при себе", как бутылочку какую
-
В том то и проблема, что зачастую религия и алкоголь (не только в России, и не только у христиан) вполне себе мирно уживаются. Это говорит о том, что ныне религиозность большей частью показушная.
А ежели Вы человек набожный, то и к алкоголю должно быть измышление однозначное, а не так "оставлю при себе", как бутылочку какую
первое чудо, которое совершил ИИсус - это чудо превращения воды в вино на свадьбе.
это только чистенькие буддисты гнушаются спиртного.
меня смешат исследования ученых о пользе и вреде алкоголя.
в конце концов - каждому даётся по вере своей.
-
Сегодня припарковался по незнанию в неположенном месте - ко мне направился какой-то спортивного вида молодчик.
Вдруг показалось, что я вижу дурной сон и он сейчас растопырит пальцы и загнусавит "Ты куда встал, казлина, че не видишь тут люди ездят, свали отсюда нахер".
Но конечно же он вежливо улыбнулся и сказал "Извините, здесь парковка только для служебных автомобилей, встаньте вон там пожалуйста".
И подумалось "Господи, хорошо-то как. Спасибо властям что ВОТ ЭТО сделали, а с остальным уж как-нибудь справимся".
-
В постах ранее я говорил на эту тему.
позволю себе повторится и резюмировать.
основные вероятностные причины развала СССР на мой личный взгляд следующие.
1. Атеизм как гос.религия.
Свобода совести в СССР была лишь на бумаге.
2. Антиалкогольная компания
"Виноградная лоза - ты ни в чем не виновата" Виктор Третьяков.
3. Западные "голоса"
как старый седой DX-сист смею утверждать, что радиоволны воздействуют на подсознание сильнее ТВ.
4. Плановая экономика.
Голландская модель экономики гибче.
5. Падение цен на нефть.
точно не знаю её причины.
это сугубо моё мнение.
Хм. Согласен, причем по всем (что для меня необычно, я еще тот нигилист) пунктам кроме последнего, нефть - это уже грубо говоря подтолкнуть уже падающего.
-
Сегодня припарковался по незнанию в неположенном месте - ко мне направился какой-то спортивного вида молодчик.
Вдруг показалось, что я вижу дурной сон и он сейчас растопырит пальцы и загнусавит "Ты куда встал, казлина, че не видишь тут люди ездят, свали отсюда нахер".
Но конечно же он вежливо улыбнулся и сказал "Извините, здесь парковка только для служебных автомобилей, встаньте вон там пожалуйста".
И подумалось "Господи, хорошо-то как. Спасибо властям что ВОТ ЭТО сделали, а с остальным уж как-нибудь справимся".
Пхахаха, а, да, но там заслуга власти не стопроцентная, там частично "разрулилось" само, дело в том что очень много неугомонных бандюков сами друг друга почистили, а многие из оставшихся, наевшись разборками и став уязвимыми (семьи появились, дети) стараются этого всячески избегать, а зачастую и вовсе отсиживаются где-то далеко за границей, считая Россию жуткой мрачной страной, где их по приезду сразу же разорвут на части за их былые делишки. Которые кроме каких-нибудь госструктур вроде ФСБ или полиции где-то в архивах уж давно никто и не помнит, кроме них самих ;D Прямо как по Диккенсу выходит, где у него в романах описаны душевные муки и страхи какого-нибудь незадачливого убийцы. Ну или по Достоевскому, хотя у того по разному.
-
Согласен. Я собственно про Украину давно завязал, с ней все предельно ясно. Просто вписался в тему авантюрного включения новых территорий в РФ. Имхо, ув. Aolika предложила идеальный план развала РФ. ;)
В сети бродит интервью с президентом Дх.Бушем-старшим, которое якобы взяла у него Сара Макклендон в декабре 1992г.
Первая попавшаяся ссылка (http://rusinform.net/intervyu-dzh-busha-1992-goda-o-raspade-sssr-i-ukraine/)
Какая хитрущая статья :D Ну да, я отлично помню американские жирные и увесистые окорочка (не слишком вкусные) но шикарные против советских синюшных (старых) кур яичных (не мясных) пород, списываемых с птицефабрик в магазины, а также немецкое какао в бумажных мешках, раздаваемое в школах за просто так :D А древние стальные струбцины для монтажа, подаренные какой-то немецкой беруфшуле и вовсе использую в сварочных работах до сих пор. И как ходили и поучали как экономить и как каждую копейку считать. Тогда это казалось реальной нелепостью - едет проездом иностранец в гости, а конфеты покупает где-нить по дороге, а то и вовсе в Москве (!), чтобы обойти пошлины на таможнях, и потом рассказывает об этом, сколько он сэкономил. Думалось - ну что за скупердяй, а потом, с годами всё встало на свои места, и стал таким же расчетливым, и, как следствие, весьма небедным.
Естественно такие вещи (как и кучи оскорблений со стороны некоторых других стран) не забываются, и, влипни Америка или Германия в такую же передрягу, как разваливающийся СССР, я явно постараюсь вмешаться аналогичным образом, с той лишь разницей, что я пошлю им не куриный окорочок, а гусиный или индюшиный, поувесистей и покачественней чем то, что присылалось ими тогда ввиду разного уже положения (я живу несколько получше, чем те немцы или американцы, которые мне чего-то подкидывали, у немцев у тех я и вовсе был в домах, они были заметно меньше и скромнее моего сейчас).
А по заграбастыванию территорий у меня мнение такое: Украина может оказаться в составе России ТОЛЬКО по идее или желанию УКРАИНЦЕВ, так, и только так, вот если им это взбредёт в голову - то это возможно, если нет - то нет, и никакого бреда вроде вторжения куда-то там, захвата и прочего мне и слышать бы не хотелось никогда и ни от кого, под каким бы "патриотическим" соусом это не подавалось. Если поднимать историю, то товарищ Хмельницкий отложился от Речи Посполитой к России САМ, и всё было сделано исключительно по его инициативе по решению тогдашней Переяславской Рады, а не наоборот, мы куда-то там влезли и всех заставили. Только такие меры могут быть справедливы, а не навязывание кому-то военной или экономической силой некой нелюбимой невесты. Захотят - будут, не захотят - не будут. Вообще я считаю что Украину также ждет весьма неплохое будущее, причем независимо от того, куда она захочет - в Евросоюз ли, в Россию ли, или сама по себе - ей лишь нужно перестать заниматься ерундой и заняться тупо решением внутренних проблем. А не устраивать какие-то нелепые разборки, на каком языке говорить, под какими знаменами ходить или с какой стороны отварные яйца чистить. Тупо взяли бы и срисовали пример хотя бы Канады, где существует ДВА государственных языка (английский и французский), люди живут и никому это там вообще не мешает. Тем более что в современном мире... Даже я, весьма далёкий от лингвистических премудростей и имеющий ну совершенно другое образование, более-менее сносно могу изъясняться на семи языках, а они блин с русским и украинским запутались, которые отличаются друг от друга не больше чем итальянский от испанского. Вообще не понимаю чем они там заняты.
Ну да ладно, хватит перемывать им кости, тоже больше не буду. Но просто достало, вместо того, чтобы тупо захватить российские и европейские рынки своими помидорами, которые по факту лучшие в мире (уж я разбираюсь в овощах), они черт знает чем заняты. Кому это вообще нужно? Мне вот лично вообще глубоко наплевать под какими знаменами ходить - под красными ли, под триколором или вообще хоть дод звездно-полосатым флагом, при условии что работающие люди все нормально живут и законы повсеместно действуют.
-
нефть - это уже грубо говоря подтолкнуть уже падающего.
цены трудно прогнозировать -связка Лилит и Урана труднопредсказуема.
христианство призывает лояльно относится к любой власти, под которой ты живешь, но я считаю, что наш Батька сделал две ошибки.
1. Налог на тунеядство
2. Строительство АЭС.
в нашем министерстве прогнозировали высокие цены на нефть, а вот как оно вышло.
но я мелкая пешка - кому интересно мое личное мнение, которое к тому же может быть ошибочным.
-
Я отошел в сторону от православия после канонизации одного из царей, который не был мне симпатичен, не стал атеистом, но клин вбит теперь крепко, церковь - уважаю и ценю, не недооцениваю ее прошлую роль в государстве, но сам не принадлежу к ней никоим образом.
По СССР я как-то не скучаю, возврата к прошлому мне бы не хотелось. По тунеядству - трудно сказать, слишком уж много было тогда людей, которые "ходят" на работу. Чем же они там занимаются (на этой работе) было непонятно, у некоторых всё сводилось к вовремя придти и вовремя уйти. Плюс мне не нравилось разделение на партработников (замполитов всяких) и других работников. Не должно быть этого. Или ты - коммунист до мозга костей, и дело делаешь у станка как и все, но с идеологическим фанатизмом в придачу, или нет, а то получаются какие-то нелепые теоретики, да еще и с двойными стандартами - и сами ничего не делают, но при этом вроде как должны нести "свет" идеологии. Ухитрились слепить фактически такое же сословие-паразит, как дворянство в поздней дореволюционной России, которое привилегии вроде со старых трудовых своих времен (от дедов и прадедов) имеет, а толку от него современному уже государству и людям - шишь, заняты не пойми чем, не видят леса за деревьями.
В прочем я человек молодой и советские стройки к сожалению не застал. А так было бы интересно иметь по ним некоторый опыт, иначе мнение никак не может быть сформировано. В этом отношении очень интересен Китай, он (вроде) отличается от Европы, но как там у них чего налажено и организовано - я пока без понятия. В Москве продавался некий многотомный труд от Мао, переведенный на русский, но цена была такая блин... Короче я не смог купить, а так-то интересно, что хоть у него там вообще написано.
-
Я отошел в сторону от православия после канонизации одного из царей, который не был мне симпатичен, не стал атеистом, но клин вбит теперь крепко, церковь - уважаю и ценю, не недооцениваю ее прошлую роль в государстве,
здесь пришили Николашку. Новиков
а пришили потому, что руку на кузена поднял, а нужно было тогда дать хорошего пинка Антанте.
саксов я её раскусил в советской школе, а лягушатников по злоEбучему rfi, но скоро и они завалят хлеборезку.
но остальное отвечу после ночных косячков
-
Что-то я не понял ничего. ???
-
Что-то я не понял ничего. ???
кузен- германский кайзер.
Антанта - Англия и Франция
все пеняют на Германию, что Ленина привезла в опломбированном вагоне...
-
В Москве продавался некий многотомный труд от Мао, переведенный на русский, но цена была такая блин... Короче я не смог купить, а так-то интересно, что хоть у него там вообще написано.
да нечего нет в сочинениях Мао - одна трескотня.
Вы на правильном Пути, раз изучаете японский.
-
Что-то я не понял ничего. ???
А что не понятного, товарищ косячок забил ;D
но остальное отвечу после ночных косячков
-
да нечего нет в сочинениях Мао - одна трескотня.
Вы на правильном Пути, раз изучаете японский.
Я не изучаю японский и не нахожусь ни на каком боже упаси "Пути", а просто смотрю японские мультики, и оно как-то само изучается. Весь интерес к Японии у меня ограничен мангой, аниме и песенками Хатсуне Мику. И не более того. Ну изредка почитываю переведенную литературу, которая здесь в России стала активно издаваться и продаваться, что-то очень понравилось, что-то - совсем нет.
Ну естественно я в состоянии читать и переводить, постоянно лазая в иероглифический ключ, не уметь читать совсем - было бы уныло.
На том же уровне недурно было бы выучить китайский, чисто так, кино без перевода на ютубе смотреть и музыку слушать.
-
кузен- германский кайзер.
Антанта - Англия и Франция
все пеняют на Германию, что Ленина привезла в опломбированном вагоне...
Пха. И сытый довольный и счастливый народ прямо начитался его, наслушался и кинулся делать революцию, всё только из-за него, а вовсе не из-за чего-то другого :D Хосподи, да за кого они нас принимают-то вообще... Или что с ними самими-то такое... Они реально думают, что подобные революции случаются вот просто так, от хорошей жизни, чисто так, со скуки? Удивительно.
-
Про Украину со всем написанным вами НЕ согласен, но с этой темой завязал. Только отреагирую на:
1) А по заграбастыванию территорий у меня мнение такое: Украина может оказаться в составе России ТОЛЬКО по идее или желанию УКРАИНЦЕВ,
2) Но просто достало, вместо того, чтобы тупо захватить российские и европейские рынки своими помидорами, которые по факту лучшие в мире
1) для объединения желания украинцев (властей У-ны) мало. Надо бы еще желание граждан и властей РФ спросить. Я писал как раз об этом. Просто подумайте, почему Ю.Осетия еше не а России. Они референдум готовы хоть завтра провести.
2) А что до помидоров и пр. Как-то прочитал экономический анализ достижений Болгарии за прошедшие четверть века с изгнания кровавого диктатора Живкова. Анализ состоял из одного предложения: Сейчас Болгария импортирует помидоры из Голландии. Все! больше ничего добавлять не надо! Я думаю, форумчане постарше помнят болгарские консервированные помидоры, другие консервы, компоты, сладкий перец, кетчупы... Поэтому надеюсь, что объяснять смысл этой фразы не надо ;)
-
Во оно как! Ежели бы религии да водки по больше (два дурмана для народа), то хрен бы развалили, да?
Просто справедливости для. Меня в советской школе учили, что Карл Маркс (или маркиз де Сад, если хотите) говорил про "опиум народа". Т.е. этот опиум сам народ себе придумал, а контест про "опиум для народа" подразумевает некое внешнее внедрение. Не знаю, кто первый так сказал, может он:
http://www.youtube.com/watch?v=HBtE01rA730
:)
-
Пха. И сытый довольный и счастливый народ прямо начитался его, наслушался и кинулся делать революцию, всё только из-за него, а вовсе не из-за чего-то другого :D Хосподи, да за кого они нас принимают-то вообще... Или что с ними самими-то такое... Они реально думают, что подобные революции случаются вот просто так, от хорошей жизни, чисто так, со скуки? Удивительно.
Не знаю, чего вы спорите. По существу же он прав. Союз с Германией был объективно выгоднее Антанты. Другое дело, что надо было французские кредиты отрабатывать.
Кроме того, помимо "дурачка Ники". еще был "дурачек Вилли", прогнавший Бисмарка и допустивший войну на два фронта. Что вообще-то тоже кончилось не слабой революцией.
А теперь я вас помирю. Корень всех бед - русский император Петр III, подаривший завоеванную Пруссию Фридриху II. А весь германский милитаризм оттуда. Я помню историю, года Гитлер назначал ген. Паулюса командующим 6й армией, ему фельдм. Кейтель возразил, что этого делать не надо. Причем основанием было то, что Паулюс не истинный пруссак, а гессенец и "не знает чести". А ведь сколько лет прошло! Теперь представьте, что Елизавета прожила еще лет десять...
-
А теперь я вас помирю. Корень всех бед - русский император Петр III, подаривший завоеванную Пруссию Фридриху II. А весь германский милитаризм оттуда. Я помню историю, года Гитлер назначал ген. Паулюса командующим 6й армией, ему фельдм. Кейтель возразил, что этого делать не надо. Причем основанием было то, что Паулюс не истинный пруссак, а гессенец и "не знает чести". А ведь сколько лет прошло! Теперь представьте, что Елизавета прожила еще лет десять...
я так далеко не отступаю, здесь бы с 20 веком разобраться, ИСТОРИЯ КПСС - штука загадочная
-
Про Украину со всем написанным вами НЕ согласен, но с этой темой завязал. Только отреагирую на:1) для объединения желания украинцев (властей У-ны) мало. Надо бы еще желание граждан и властей РФ спросить. Я писал как раз об этом. Просто подумайте, почему Ю.Осетия еше не а России. Они референдум готовы хоть завтра провести.
2) А что до помидоров и пр. Как-то прочитал экономический анализ достижений Болгарии за прошедшие четверть века с изгнания кровавого диктатора Живкова. Анализ состоял из одного предложения: Сейчас Болгария импортирует помидоры из Голландии. Все! больше ничего добавлять не надо! Я думаю, форумчане постарше помнят болгарские консервированные помидоры, другие консервы, компоты, сладкий перец, кетчупы... Поэтому надеюсь, что объяснять смысл этой фразы не надо ;)
Ну так ИМХО - всё просто, нужны сильные и богатые, а люди с некоторыми проблемами (безопасности, или экономики или еще чего) могут быть сколь угодно симпатичны, но не нужны. Взять хотя бы историю монгольских завоеваний - Китай, куда усадили юаньскую династию, у которого была построенная цивилизация с весьма серьёзными перспективами и всякими, ну не знаю как сказать, бонусами, и полуязыческую низкоразвитую Русь (лишь кое-где кусками оправославленную, что и дало потом толчок в развитии, а до этого бревнам ходили молились да занимались не пойми чем). Ну? Никто не стал сажать сюда никакую династию, государство оказалось лишь пригодно для того чтобы придти, пограбить, пару городков и деревень спалить да дань взять, и всё, больше здесь ловить было нечего. Да, имелось различие в ведении сельского хозяйства и образа жизни, но что, тогдашняя территория была непригодна для жизни кочевников? В Китай они править полезли, а сюда - нет!
Или взять последнюю историю, когда поделили послегитлеровскую Германию и упорно там все сидели, но при этом махнули рукой на Аргентину, куда нацисты многие улизнули. Они там понастроили укреплений, засели в каких-то бункерах (даже до сих пор осталось, местные там лазают), но их никто не стал ловить - они нафиг никому оказались не нужны.
Такая же песня и с Украиной или любой другой страной - будет крепкая хорошая шея - хомут найдется. Почему современную Россию никто не будет завоевывать? Да потому что захватив ее, заколебешься здесь всё разгребать, дороги прокладывать заново, промышленность отстраивать и сельское хозяйство развивать. Никто в здравом уме сюда - не полезет, тем более (особенно) если местное население будет против, оно доставит столько проблем, что никаких нефтяных вышек не захочется.
Поэтому все такие вещи делаются исключительно народом, а правительства лишь пляшут под дудку - вот если тебе есть что предложить, то на тебя обратят внимание, а если предложить нечего - можешь сколько угодно мило улыбаться, но окажешься по боку. Всех интересуют только сильные, независимые и самостоятельные, у кого можно налоги брать, а не те, кому надо платить дотации. Разве только немцы "скидывались" потом на приведение в божеский вид восточной части своей страны, но там-то понятно - территория-то их была, и им обидно было, как же.
-
Не знаю, чего вы спорите. По существу же он прав. Союз с Германией был объективно выгоднее Антанты. Другое дело, что надо было французские кредиты отрабатывать.
Кроме того, помимо "дурачка Ники". еще был "дурачек Вилли", прогнавший Бисмарка и допустивший войну на два фронта. Что вообще-то тоже кончилось не слабой революцией.
А теперь я вас помирю. Корень всех бед - русский император Петр III, подаривший завоеванную Пруссию Фридриху II. А весь германский милитаризм оттуда. Я помню историю, года Гитлер назначал ген. Паулюса командующим 6й армией, ему фельдм. Кейтель возразил, что этого делать не надо. Причем основанием было то, что Паулюс не истинный пруссак, а гессенец и "не знает чести". А ведь сколько лет прошло! Теперь представьте, что Елизавета прожила еще лет десять...
Корень всех бед - полное отсутствие в тогдашней России, выражаясь современным языком, толковых менеджеров среднего звена. Ибо дворянство, да и духовенство тоже, от своих непосредственных функций и обязанностей всячески "косили", а простой народ был в высшей степени неподготовлен, да еще и ограничен кучей разных малоприятных условностей, там захочешь - хрен что сделаешь, даже имея руки и голову на плечах, разбогатеешь - барин всё отберёт да по заграницам спустит. У иных русских это прям даже до сих пор осталось, прямо болезнь какая-то - здесь как можно больше нахапать и дать дёру, усиленно тратя всё там, чтобы потом вернуться в те же самые развалины. "Французские кредиты" - это всё именно от этого и шло, от неумения хозяйствовать и наводить у себя порядок, а вешать все проблемы на простого мужика, причем не удосуживаясь поднять ему уровень квалификации хотя бы.
Первая мировая война с Германией же лишь показала все уже давным-давно имеющиеся управленческие проблемы так, что их уже невозможно было не замечать, ровно как и война с Японией. Я никоим образом не преуменьшаю военных умений японцев, но проиграть им войну, имея такое количество людских и природных ресурсов (превосходящих даже не в разы и не в десятки раз) было откровенным позорищем. Ясен пень что народ это разозлило.
Для сравнения систем управления можно взять "Дневник чумного года", Дефо описывающий чуму 1665 г в Лондоне и "Без дороги" Вересаева, описывающий холеру около 1892 года в Российской Империи, как где что было организовано и как кто что разгребал и "разруливал", разницу в уровне ответственности и подготовленности тогдашних кадров для разрешения сложных и критических ситуаций, особенно лезущую в глаза, если обратить внимание на разницу в более чем в 200 лет!
Всё проверяется войнами, катаклизмами и прочим, на то власть и нужна, чтобы подобные вещи уметь "разрулить", что современный Кремль более-менее успешно делает, чего нельзя было сказать о тогдашних царедворцах и прочей привилегированной компании, от которых словно вообще ничего в России не зависело, она вроде как сама по себе, а они эдакие сферические кони в вакууме, то у них поездки на воды на какие-то, то карты, то спиритические сеансы, то балы. Вот и всё их управленчество того века.
-
Вы уже русско-японскую войну затронули. японцы отмечали, что русские очень хорошо умеют оборонятся, а японцы очень хорошо атаковать. если бы им воевать вместе на одной стороне, то знак непобедимости был бы на каждой ладони солдата.
-
Просто справедливости для. Меня в советской школе учили, что Карл Маркс (или маркиз де Сад, если хотите) говорил про "опиум народа". Т.е. этот опиум сам народ себе придумал, а контест про "опиум для народа" подразумевает некое внешнее внедрение. Не знаю, кто первый так сказал, может он:
http://www.youtube.com/watch?v=HBtE01rA730
:)
я ютьюб принципиально не смотрю.
а уже сказал уже большому знатоку Китая, который переводит китайскую ересь лаурета Шноболевской премии на русский - "скоро историю по юьтюбу будем изучат".
но если нет религии, мы что сами себя за волосы будем подымать, как Мюнхгаузен ?
-
но если нет религии, мы что сами себя за волосы будем подымать, как Мюнхгаузен ?
И откуда же мы собираемся вытаскивать себя с помощью религии? ;)
-
Вы уже русско-японскую войну затронули. японцы отмечали, что русские очень хорошо умеют оборонятся, а японцы очень хорошо атаковать. если бы им воевать вместе на одной стороне, то знак непобедимости был бы на каждой ладони солдата.
То есть японцы были бы чем-то вроде кавалерии? Они бы с криком "Банзай!" весело бегали в штыковые атаки, а русские с криком "Но пасаран!" мрачно сидели в окопах?
-
И откуда же мы собираемся вытаскивать себя с помощью религии? ;)
человек на 70 процентов(опять проценты) состоит из воды (на Земле 70 % мирового Океана), значит с помощью внутренних жидкостей.
И Иисус намекал на это
если бы вы знали, как я смеялся над буддийской системой чакр.
но это только моя точка зрения, путей много.
-
То есть японцы были бы чем-то вроде кавалерии? Они бы с криком "Банзай!" весело бегали в штыковые атаки, а русские с криком "Но пасаран!" мрачно сидели в окопах?
совершенно верно.
-
человек на 70 процентов(опять проценты) состоит из воды (на Земле 70 % мирового Океана), значит с помощью внутренних жидкостей.
И Иисус намекал на это
если бы вы знали, как я смеялся над буддийской системой чакр.
но это только моя точка зрения, путей много.
ну а теперь для самых понятливых объяснение с точки зрение советского материализма.
Самая высокая точка земли и марианская впадина находятся примерно на 9000 вниз и вверх.
в школе я вел астрономический кружок, пытался метагалактики посчитать, и понял, что греки правы - все звезды на одинаковом расстоянии, и сыграл на водяное понижение.
Ребята, давайте жить дружно. Кот Леопольд
-
человек на 70 процентов(опять проценты) состоит из воды (на Земле 70 % мирового Океана), значит с помощью внутренних жидкостей.
И Иисус намекал на это
если бы вы знали, как я смеялся над буддийской системой чакр.
но это только моя точка зрения, путей много.
ну а теперь для самых понятливых объяснение с точки зрение советского материализма.
Самая высокая точка земли и марианская впадина находятся примерно на 9000 вниз и вверх.
в школе я вел астрономический кружок, пытался метагалактики посчитать, и понял, что греки правы - все звезды на одинаковом расстоянии, и сыграл на водяное понижение.
Ребята, давайте жить дружно. Кот Леопольд
Подозреваю, что я не вхож в эту когорту "самых понятливых", потому как ни хрена ничего не понял из Ваших опусов. ???
-
— Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите. (с) "Иван Васильевич меняет профессию"
-
— Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите. (с) "Иван Васильевич меняет профессию"
каждый имеет право на свою точку зрения.
это только при Советах была одна правильная линия партии, которая была понятна всем совкам
-
каждый имеет право на свою точку зрения.
это только при Советах была одна правильная линия партии, которая была понятна всем совкам
Имхо, линия всегда должна быть одна, даже если она неправильная. Лучше даже ошибиться с направлением и потом вернуться, чем оказаться посреди дороги в нелепом положении лебедя, рака и щуки. :D
-
Вы уже русско-японскую войну затронули. японцы отмечали, что русские очень хорошо умеют оборонятся, а японцы очень хорошо атаковать. если бы им воевать вместе на одной стороне, то знак непобедимости был бы на каждой ладони солдата.
Не верю ни в какие знаки, и не верю никаким союзам. Если почитать Макиавелли - он достаточно определенно описывает любое союзничество, и полное отсутствие от этого какой бы то ни было пользы. Не знаю, почему уж популярно в современной России обязательно с кем-то там "дружить", но по факту вся эта "дружба" всегда носит исключительно односторонний характер. Не нужно России ни с кем сближаться, у нас не настолько здесь тесно и не настолько плохо, чтобы нуждаться в чьей-то внешней помощи, тем более сейчас. Дороже обойдется.
Можно взять старые английские поговорки вроде "нет постоянных друзей или союзников, но есть постоянные интересы".
-
Дороже обойдется.
Можно взять старые английские поговорки вроде "нет постоянных друзей или союзников, но есть постоянные интересы".
зря Вы английские поговорки затронули, нет у них ничего своего, ни языка ( абракадабра какая-то), ни единой крови, в голове каша.
ВЫСОЦКИЙ гениально подытожыл
Это их худые черти мутят Воду во пруду,
это всё придумал Черчилль в 18 году
-
зря Вы английские поговорки затронули, нет у них ничего своего, ни языка ( абракадабра какая-то), ни единой крови, в голове каша.
ВЫСОЦКИЙ гениально подытожыл
Это их худые черти мутят Воду во пруду,
это всё придумал Черчилль в 18 году
Вообще-то это песня была не про англичан, а про сумасшедший дом и мысли его обитателей. ::)
-
Вы уже русско-японскую войну затронули. японцы отмечали, что русские очень хорошо умеют оборонятся, а японцы очень хорошо атаковать. если бы им воевать вместе на одной стороне, то знак непобедимости был бы на каждой ладони солдата.
Я бы еще подключил немцев, которые бы отвечали за научно-техническую часть проекта, и китайцев, которые бы вкалывали на сталелитейных заводах. И американцев, которые бы все это финансировали. А также британцев, которые бы поддерживали всю эту гоп-компанию с моря и предоставляли свои колонии под военные базы и шпионские гнезда. Вот тогда бы полная непобедимость была вообще гарантирована. Стоило бы горячим головам где-нибудь в Алжире или Эфиопии замыслить свое черное дело, как тут фигак-с - японские камикадзе на немецких танках, а сзади русский заградотряд со своим фирменным приколом "Но пасаран"...
-
Я бы еще подключил немцев, которые бы отвечали за научно-техническую часть проекта, и китайцев, которые бы вкалывали на сталелитейных заводах. И американцев, которые бы все это финансировали. А также британцев, которые бы поддерживали всю эту гоп-компанию с моря и предоставляли свои колонии под военные базы и шпионские гнезда. Вот тогда бы полная непобедимость была вообще гарантирована. Стоило бы горячим головам где-нибудь в Алжире или Эфиопии замыслить свое черное дело, как тут фигак-с - японские камикадзе на немецких танках, а сзади русский заградотряд со своим фирменным приколом "Но пасаран"...
Ну, с таким потенциалом можно потихоньку готовиться Марс завоёвывать. Но есть еще одно необходимое условие - всем руководить должна лоля. Ну, такая, как в аниме "Хитрый план Звезды" - Венера-сама. У нее как раз харизма подходящая для такого дела.
-
Немного возвращаясь от фантазий к теме России - давеча сунулся на мусорную свалку. Устроили у нас в лесу свалку, бросают что попало. Я там переодически что-то беру (не то, чтобы я такой бедный, но просто я очень жадный). Старые поломанные солдатские кровати какие-то помню резал на металл, стекла - резал на маленькие новые рамы в утятник, бутылки - заливал в ступеньки курятника с бетоном, всякие железки обломки - для электросварочных работ, старые бетонные изделия добивались кувалдой на камни для бетона. Короче экономил.
Ну вот, а тут доваривал низ теплицы, там надо было под поликарбонат пустить железку. Приварил ее, но с одного краю как-то плохо приварилась, отрезал неудачно. Думаю, пойду найду огрызок уголка, или еще что. Явился на мусорную свалку в лес - А ЕЕ НЕТ. :o Ну то есть не засыпана, не разбросана, а просто - нет. Т.е. ее убрали, приехали с машинами и весь лес вылизали, куча гастов разгребала и собирала. И всё - елочки, осинки... Ни одной бутылки, ни одной железки...
Признаться, от шока я до сих пор не отойду. Не, ну приварить-то я нашел что - я взял у себя в гараже обломки старых толстых сверл и тупые сверла, их там присобачил, но... Верните мою мусорную свалку назад! :D
Дурдом, бывает же такое. Ни выборов, ничего - а местная администрация тупо взяла и решила этот вопрос, свалка воняла и кто-то пожаловался. Министр мимо проезжал и по шее дал. Теперь в районе ни одной несанкционированной помойки. Фиг с ним, конечно, это не стало для меня такой уж трагедией, но просто как-то... чудно, непривычно очень.
-
На интересную новость сегодня наткнулась.
. Госдума приняла закон о приоритете Конституционного суда над международными судами. Документ прошёл сразу второе и третье чтение. За проголосовали 436 депутатов, против высказались трое, передаёт «РИА Новости».
Теперь Конституционный суд может признавать невозможным исполнение в России решений международных судов, если они нарушают верховенство Конституции РФ.
Закон вносит поправки в федеральный конституционный закон о Конституционном суде. Это значит, что он должен получить одобрение не простого большинства, а двух третей депутатов Госдумы и трех четвертей членов Совета Федерации. http://rusnovosti.ru/posts/398528
-
Что то позновато напечатали. Я про это летом читал.
Нам бы теперь еще "Банк России" сделать российским.
-
Тогда было постановление КС РФ. А это уже законодательное решение и правовой механизм, как я себе представляю.
Кстати, против принятия этого закона были только 3 депутата: Гудков, Петров и Пономарев.
-
Нам бы теперь еще "Банк России" сделать российским.
Подвижки есть (https://russian.rt.com/article/133396), пусть пока в виде кратковременных законов.
-
Ну так ИМХО - всё просто, нужны сильные и богатые, а люди с некоторыми проблемами (безопасности, или экономики или еще чего) могут быть сколь угодно симпатичны, но не нужны.
Паша, я вроде задал простой вопрос, а получил две простыни, из которых узнал много гового:
- что монголы основали некитайскую динасию Юань (наверно, в отличие предыдущих 100% китайских династий Цзинь и Ляо) и занялись сельским хозяйством;
- что в Россию никто не лезет, потому что она нафиг никому не нужна;
- что нацистов никто не ловил после войны;
- что промышленные и с/х рывки "делаются исключительно народом, а правительства лишь пляшут под дудку"
- что французские кредиты были не нужны;
и много чего еще интересного. Спасибо, проникся новым знанием :)
Но т.к. ответа на свой вопрос не понял, задам его еще раз:
Допустим, Южная Осетия (или другая территория на ваш выбор) завтра проведет референдум о присоединении к РФ со 100% "за". Плюс к этому, присоединение поддержит парламент-президент-правительство Грузии и даже губернатор Одессы. А до кучи еще Обама, Меркель, Си Цзиньпин и генсек ООН лично об этом попросят Путина. Означает ли это, что вопрос решен? Или же, как думают некоторые отсталые товарищи (вроде меня), еше нужно спросить мнение властей и народа России?
;)
-
Нам бы теперь еще "Банк России" сделать российским.
Насколько понимаю, это т.н. "защищенная" статья конституции. Ее будут отменять видимо ужу в ходе конституционной реформы. Простым поднятием рук не получится.
-
Паша, я вроде задал простой вопрос, а получил две простыни, из которых узнал много гового:
- что монголы основали некитайскую динасию Юань (наверно, в отличие предыдущих 100% китайских династий Цзинь и Ляо) и занялись сельским хозяйством;
- что в Россию никто не лезет, потому что она нафиг никому не нужна;
- что нацистов никто не ловил после войны;
- что промышленные и с/х рывки "делаются исключительно народом, а правительства лишь пляшут под дудку"
- что французские кредиты были не нужны;
и много чего еще интересного. Спасибо, проникся новым знанием :)
Но т.к. ответа на свой вопрос не понял, задам его еще раз:
Допустим, Южная Осетия (или другая территория на ваш выбор) завтра проведет референдум о присоединении к РФ со 100% "за". Плюс к этому, присоединение поддержит парламент-президент-правительство Грузии и даже губернатор Одессы. А до кучи еще Обама, Меркель, Си Цзиньпин и генсек ООН лично об этом попросят Путина. Означает ли это, что вопрос решен? Или же, как думают некоторые отсталые товарищи (вроде меня), еше нужно спросить мнение властей и народа России?
;)
Давайте оставим Осетию временно в покое и рассмотрим некую ГИПОТЕТИЧЕСКУЮ территорию (мы тупо ее придумаем, эдакая фантазия). Есть некое государство с приличным эдаким золотым запасом, превышающий госдолг США и СССР вместе взятые, месторождениями всякой всячины и исключительно фанатично работающим (десятилетиями без выходных, больничных и отпусков) народом, с такого же уровня сельским хозяйством, а налоги превышают все собираемые в России. Соответственно этому государство всеми правдами и неправдами давно заграбастало мировые рынки, а армия у него хоть и скромная, но находится на уровне достаточном, чтобы отбиться самостоятельно от кого угодно и если не разбить наголову, то уж точно помотать нервы и дать просраться.
Тут вдруг ему (его руководству и народу) взбредает в голову, что вот скучно стало жить (слишком легко, неинтересно, хочется подвигов и чего-то нового) и принимается решение вот взять и войти в состав РФ. Вот типа так и так, у нас есть то и сё, а хочется безвизового режима (например). Ну? Кто в здравом уме откажется? Политики легко покупаются, а российский народ по большей части толерантен кому угодно, особенно если это подкрепить чем-нибудь материальным (выгодой). Хоть грошовыми мандаринами на всех рынках.
Другое дело что при разном уровне хозяйствования есть риск что новая провинция постепенно перехватит инициативу и в столице потом по разным управляющим должностям заметно поприбавится бывших "иностранцев", не исключая возможность через пару поколений им вообще засесть в Кремле, а на окраинах могут возвестись некоторые другие храмы, но это же обычное для России явление, в нем абсолютно ничего нового и ничего плохого.
В политике действует только одно правило - кто сильный, тот и прав. Всегда прав. Ибо бодаться с более сильным такие как я, если не сильно затрагивать их интересы - не будут, а остальные, эдакая ведомая масса - будут либо делать исключительно то, что им напеть, либо окажут легко переламываемое сопротивление. Население в массе было против развала СССР - ну, и что? Ему это помогло?
Население России делится на три типа:
1. Люди с интересами (вроде меня), имеющие силу и возможность чему-то противостоять или иметь не только свое мнение, но и свои ресурсы и технологии;
2. Политики (у них тоже интересы, но уже не государственные или общественные, а чаще всего исключительно личные, три копейки цена их лояльности и словам);
3. Легко управляемое и агитируемое население, бедное, слабое и крайне низкой квалификации, не способное даже справиться с задачей открытия ларька с жареными семечками без того, чтобы не поплакаться, и не способное оказать сопротивление не то, что чужой армии, а даже местным бандюкам. Запивающее свои проблемы водкой, которая их естественно не решает а множит, либо гасящее свою "тоску" в бесконечных поездках "отдыхать" (так отдыхают, словно прям действительно работают).
Вот и всё. Политики покупаются, с такими как я (если я увижу что это не во вред России а на пользу) легко договориться, а остальным как нечего делать промываются мозги. Мне нравится Крым, я хочу туда съездить, политики тоже видят там свои личные интересы (небось уже имеют собственность), народу сказали "Крымнаш" - всё! Теперь чтобы его отделить от России обратно, нужно всех таких как я - убить или как следует запугать (что не так просто), политиков - перекупить, а народ - перезомбировать в другую сторону. Это всё обойдется в разы дороже, чем весь Крым вместе взятый. Поэтому дальше санкций и госдеповских шуточек, да бурления говн где-нибудь в воинствующих антироссийских газетенках восточной Европы дело не пойдет.
Я не утверждаю, что Крым равен той "выдуманной" территории, которую я описал, но там тоже было что предложить, Крым пришел сюда точно не с голой ж...й, можете вы это хотя бы понять? Будь он разбомбленной территорией, заселенный одними наркоманами и алкоголиками и с загаженной экологией - никто бы его точно не взял. Всё же просто. Да, имеют место затраты, но они смешны по сравнению с будущей выгодой хотя бы от туризма, я уж молчу про всё остальное.
-
Кто-нибудь может мне перевести ответ? Паша считает, что надо спрашивать или что не надо? Начинаю бояться, что у меня прогрессирующая дислексия. Наверно, пора к психиатору :)
Пока отвечу но то, что понял
Я не утверждаю, что Крым равен той "выдуманной" территории, которую я описал, но там тоже было что предложить, Крым пришел сюда точно не с голой ж...й, можете вы это хотя бы понять? Будь он разбомбленной территорией, заселенный одними наркоманами и алкоголиками и с загаженной экологией - никто бы его точно не взял. Всё же просто. Да, имеют место затраты, но они смешны по сравнению с будущей выгодой хотя бы от туризма, я уж молчу про всё остальное.
Взяли Севастополь по совсем не экономическим причинам. Крыму повезло, что логистика резко упрощается, если его тоже включить в состав РФ. Да и безопасность легче обеспечить перекрыв 8-км Перекопский перешеек. Иначе, боюсь, случился бы югоосетинский сценарий: независимость признали, военный зонтик обеспечили. А дальше сами, все сами.
Крым и Севастополь сейчас и являются двумя беднейшими регионами, отодвинув с этого "почетного" места Калмыкию и Дагестан. Т.е. приняли вроде как строго против вашей теории. Не совсем конечно "разбомбленная территория, заселенный одними наркоманами и алкоголиками и с загаженной экологией", но вкладываться в придется немеренно. И, кстати, организовывать это будет не мифический народ, а вполне конкретные власти РФ. Дороги ремонтировать и ремонтировать. Я в сентябре ехал из Феодосии в Симферополь, там почти вся дорога перекопана. С водой решать надо. Нужен энергомост, транспортный мост, газопровод. Банки. Пенсии. Зарплаты бюджетникм. Все это к улучшению жизненного уровня в РФ не приведет и уже не привело. Лично я согласен потерпеть, т.к. думаю, что в стратегическом плане это выгодная инвестиция. Но меня поражает, как люди легко забыли, в какой ж*** не так давно еще были. И как там снова можем оказаться, если начнем делать непросчитанные глупости, основанные на одних эмоциях.
Кстати о плюсах. В этом году в Новом свете на винзаводе купил бутылку парадизио (http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/8/102/465/102465366_large_10.jpg). В новый год открою и выпью бокальчик за здоровье всех форумчан ;)
-
Солидарен, жаль плюсики кончились :)
-
Кто-нибудь может мне перевести ответ? Паша считает, что надо спрашивать или что не надо? Начинаю бояться, что у меня прогрессирующая дислексия. Наверно, пора к психиатору :)
Пока отвечу но то, что понялВзяли Севастополь по совсем не экономическим причинам. Крыму повезло, что логистика резко упрощается, если его тоже включить в состав РФ. Да и безопасность легче обеспечить перекрыв 8-км Перекопский перешеек. Иначе, боюсь, случился бы югоосетинский сценарий: независимость признали, военный зонтик обеспечили. А дальше сами, все сами.
Крым и Севастополь сейчас и являются двумя беднейшими регионами, отодвинув с этого "почетного" места Калмыкию и Дагестан. Т.е. приняли вроде как строго против вашей теории. Не совсем конечно "разбомбленная территория, заселенный одними наркоманами и алкоголиками и с загаженной экологией", но вкладываться в придется немеренно. И, кстати, организовывать это будет не мифический народ, а вполне конкретные власти РФ. Дороги ремонтировать и ремонтировать. Я в сентябре ехал из Феодосии в Симферополь, там почти вся дорога перекопана. С водой решать надо. Нужен энергомост, транспортный мост, газопровод. Банки. Пенсии. Зарплаты бюджетникм. Все это к улучшению жизненного уровня в РФ не приведет и уже не привело. Лично я согласен потерпеть, т.к. думаю, что в стратегическом плане это выгодная инвестиция. Но меня поражает, как люди легко забыли, в какой ж*** не так давно еще были. И как там снова можем оказаться, если начнем делать непросчитанные глупости, основанные на одних эмоциях.
Кстати о плюсах. В этом году в Новом свете на винзаводе купил бутылку парадизио (http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/8/102/465/102465366_large_10.jpg). В новый год открою и выпью бокальчик за здоровье всех форумчан ;)
Нет никаких эмоций, кроме откровенного раздражения от вашей недальновидности. Ну почему вы не видите леса за деревьями?. Есть весьма приличная земля, могущая стать шикарным околоморским курортиком, плюс там явно лояльное нам трудоспособное население, причем не такое пожадневшее в плане зарплат, как какая-нибудь, не знаю, Москва. Зачем же отказываться от такого?!
Затраты на строительство мостика со всеми приблудами не превысят затраты на аренду территории, когда там содержался "на Украине" флот. Более того, они меньше!
Плюс будет иметься возможность получить неоценимый опыт в строительстве и наладке резервных сетей, который можно будет применять повсеместно в России. Особенно это касается резервного энергоснабжения больниц, школ и прочих общественных зданий. Извините, в Германии какой-то там зоопарк с летучими мышами и птичками может сидеть без света, автономно и без трагедии и аврала минимум ДВЕ НЕДЕЛИ. Всё сделано, я лично лазил в эти системы втихаря. Так почему это повсеместно не повторено в России в объектах для людей (а не для животных) - вопрос без ответа.
Так что всё - к лучшему. Пусть налаживают, пусть учатся, пусть разгребают. Чем больше проблем возникнет и диверсий со стороны наших "доброжелателей", тем лучше. Я терпеть не могу Ницше, но согласен с его избитой фразой "То, что нас не убивает - делает нас сильнее".
-
2) А что до помидоров и пр. Как-то прочитал экономический анализ достижений Болгарии за прошедшие четверть века с изгнания кровавого диктатора Живкова. Анализ состоял из одного предложения: Сейчас Болгария импортирует помидоры из Голландии. Все! больше ничего добавлять не надо! Я думаю, форумчане постарше помнят болгарские консервированные помидоры, другие консервы, компоты, сладкий перец, кетчупы... Поэтому надеюсь, что объяснять смысл этой фразы не надо ;)
Давеча выбирал себе дровяную колонку (в хлеву в помывочно-разделочной комнате буду ставить, неподалёку от перощипальной машины и моек) - ну, просто дрова условно-бесплатные, поэтому вроде как нет смысла садиться на газ или электричество, я не гордый, так растоплю, хотя электрический бойлер, наверное, тоже повешу.
Ну так вот эти колонки - болгарского производства. И их в России по ходу откровенно дофига. Старого образца, знакомая с дошкольного возраста конструкция, с той лишь разницей что верхний бак стал из нержавейки, а нижняя топка футеруется (раньше такого не помню) симпатичным шамотным кирпичом. Купил правда попроще, с баком просто выкрашенным порошковой эмалью (нержавейка дороже), но всё равно - очень миленькая вещь, причем всё сделано грамотно, и не к чему придраться.
В России похожие производятся, но там без кирпича, правда топка зато чугунная. Но их в наличии не было, да и мне как-то всё равно, взял болгарскую.
Так что в Болгарии всё в порядке :D Ровно как и в Калмыкии и в Дагестане. Я знаю, в одном из ресторанов где я работал, все сплошь работники кроме меня и еще одного дядечки - все сплошь дагестанцы. Я видел, как они работают и что не пьют - соответственно у них отличное будущее (да и настоящее тоже ничего). Да и Калмыкия тоже нормальный регион, у меня бывший сосед по даче, хирург - как раз оттуда.
Не нравятся где-то дороги - купите нормальную полноприводную машину.
-
Кто-нибудь может мне перевести ответ? Паша считает, что надо спрашивать или что не надо? Начинаю бояться, что у меня прогрессирующая дислексия. Наверно, пора к психиатору :)
Не пугайтесь, это не у вас, а у него, и не в первый раз уже. Он явно иногда не очень понимает, что он спрашивает и зачем, :D да и просто не умеет пользоваться интернетом.
-
Не знаю, я ни в одном метро кроме московского не был отродясь. Что делается в другом каком-то метро - меня, если честно, не сильно волнует, раз тамошним жителям норм, то я за них рад, и всё. Еще не хватало мне сидя под Москвой указывать китайцам как им там у себя ездить и какие вагоны прицеплять.
Мне кондиционеры не нравятся. Свежего воздуха они - не добавляют (с чего бы, ха), а вот холод - еще как. Заметил - топаю по своим делам в трусах и тапочках посреди ночи зимой (ну там, печку подтопить в курятнике, или в котельную в гараже, или еще куда) - не простываю. Постою возле кондея - пипец, сопли рекой, горло болит и даже уши болят. В ресторанах работал - там зайдешь в промышленный морозильник (фризер эдакий с большую комнату) или в холодильник - нет, нет такого ощущения, раздетый бегаешь без куртки и нормально, даже во фризере, хоть там и холодно. Но кондеи... Ненавижу кондеи, им место - в серверных, но никак не в жилых помещениях. Тем более - ну в средней полосе - тут выше 35 С и не бывает! И воздух сухой. На фиг здесь вот эта гадость? Нет, я категорически не люблю их. Вагоны новые - пожалуйста, но вот кодеи - в топку.
Во всём остальном же - ну, может они и неплохи, они длиннее, переходы там с одного в другой, можно чуть ли не через весь состав протопать, хотя... Есть минус, и опять-таки из-за этих кондиционеров. Заходит размалёванная девица (ну, из этих), стоишь через два вагона в другом углу - а духами бьёт в нос даже там. В старых как-то не так, а тут всё закрыто наглухо, и привет, хоть трава ни расти.
На лёгком монорельсовом метро - нет, там как-то вот не так, хоть и вагончики маленькие.
Короче в метро два зла: кондеи и девицы с духами. Сказал бы, что они из деревни (типа льют на себя по полпузыря) - но нет, деревенских знаю - ни фига они так не поливаются. В других городах России был - нет, тоже не было ничего такого. А тут прямо газовая атака какая-то, похлеще смеси бензина с ацетоном. И кондей, и окна замурованы. Прямо как у Гитлера в концлагерях, где засунули в камеру и газ по трубе пустили. Ужос.
Кондеи - зло. Когда если езжу - бывает даже новые составы пропускаю, иду в старые. А этих новых с каждым годом всё больше и больше. Кончится наверное тем что плюну и наверх в автобусы и троллейбусы уйду.
Ни фигасе какая тирада из-за кондеев! Да успокойтесь вы - не всё так с ними ужасно. Кто ж вас заставляет прямо под ними стоять? И не надо. А летом они в вагонах нужны и точка. "Выше 35 не бывает" говорите?? ;D Издеваетесь, да? Да у нас уже при 28-ми такая духотень в транспорте, что мама не горюй! Какие ещё 35? И очень здорово, что кондиционеры стали устанавливать. С ними в том-то и дело, что температуру и мощность можно устанавливать разную. Кто ж просит врубать на полную мощность?? Пересадка на автобусы и троллейбусы вас не спасет, ибо и там тоже они часто встречаются. Ни разу ещё не мерзла в кондиционированном вагоне нашего метро или салоне автобуса (а я, заметьте, прилично маловеснее вас буду) ::) А насчет того, что китайцы не мерзнут и довольны кондеями в их метро - мерзнут и далеко не все довольны, да только кто ж их послушает? Не демократия поди! 8-) И морозит там реальненько так...
-
Не пугайтесь, это не у вас, а у него,
Тогда это не дислексия, а дисграфия ;)
-
Не пугайтесь, это не у вас, а у него, и не в первый раз уже. Он явно иногда не очень понимает, что он спрашивает и зачем, :D да и просто не умеет пользоваться интернетом.
Зато я себе наметил дачку в Крыму по дешевке прихапать, а вас многих послушать, так ничего вечно не надо, Россия была бы княжеством что пешком можно обойти и Москва была бы до сих пор деревянная, с отхожим местом снаружи в кустиках.
Дело надо делать, а не стонать (это я не вам, а тут одному, патетичному товарищу). Трудно ему видите ли. А когда было легко? Вон взять хотя бы Германию - что-то они всё равно кинулись отколотую восточную часть потом облагораживать, у них даже статья расхода была специальная в бюджете "на восстановление восточной Германии", будь здоров бабки тратили. Или колониальную Америку - там вообще очумеешь пока всё отстроишь и наладишь, плюс технологии старые были. А современная Россия с газом да со всем хозяйством Крым какой-то в порядок не привёдет. Насмешили. Уровень жизни у них упал. Так работайте! У меня у матери пенсия - раз в магазин сходить - ну и чо, мы ее два года вообще не снимали, типа и хрен с этой пенсией вообще. Вот так надо жить, а не сидеть с бутылкой какой-то плетёной. Ребят, вы меня реально иногда бесите, честно, ну как так вообще можно...
И нечего мне тут вообще на мою техническую неграмотность пенять! Раз такие умные - почему у вас в Китае техногенные аварии происходят? Почему порядок не наводите? Понаехали туда китайцам на шею и не делают ничего. Вы там вообще чем заняты? А ну марш трудиццо, пока как в Индии до Бхопала не досиделись.
Короче всех щас ущучу, если успею пока не забанят :D
А вот этого не надо. Без хамства. Забанят мгновенно и "ущучить" не успеете
-
Зато я себе наметил дачку в Крыму по дешевке прихапать,
А дешевенький дворец на Лазурном Берегу чего не наметили? Намечать так намечать. :)
-
А дешевенький дворец на Лазурном Берегу чего не наметили? Намечать так намечать. :)
Ох... Мне пришлось специально гуглить, чтобы выяснить где это. Нагуглилось где-то во Франции. Там? Хех, ну я конечно вообще дурной на всю голову, но не НАСТОЛЬКО чтобы менять собственную страну с родным языком, привычным климатом и заметно более низкими налогами и кое-где откровенно неразвитой, древней инфраструктурой на тесную, изъезженную и скучную Европу. Россия - она же во многих местах словно белый лист бумаги, что ты там нарисуешь - то там и будет, здесь всё управляется тем, кто делает, нет нужды даже выбиваться куда-то там в начальство и тем более во власть - достаточно лишь отправлять "наверх" отличные новости, которые ты тупо делаешь на рабочем месте, а как ты там будешь крутиться - да вообще всем пофиг, и это просто замечательно! И всё как хочешь так и будет, практически абсолютная, суперменская какая-то свобода и полнейшая демократия, которая не снилась никому и нигде в мире, плюс ко всему есть еще и законодательство, которое словно прям писано под тебя. Я просто знаю, мне доводилось менять род деятельности наобум каждые 3-4 года - так это везде так, начиная от ресторанов и строек и заканчивая даже госструктурами, чем больше ты всего делаешь, тем больше с тобой носятся и чуть ли не нянчатся, а начальство и клиенты перетягивают и переманивают словно одеяло туда-сюда и только успевай всем угодить.
Ну взять хотя бы мой поселок - здесь раньше не было вообще ничего, кроме разбитой дороги, ну, точнее ее скорее можно было бы назвать разметкой, или направлением, нежели дорогой :D Ни водоснабжения ни у кого, ни отопления, ни Интернета - тупо полуповаленный и гнилой, изъеденный жуками лес. И всё. Даже магазина - и того не было. Вот это было очень интересно.
А во Франции я чего буду делать? Я же там с тоски помру. Люди там хорошие, но всё же словно до дыр затёрто, там вообще делать нечего, кроме как балду пинать и со скуки всякую чушь придумывать. Чем я там буду заниматься? На пляже лежать да по клубам ходить? Пха. Лучше сразу сдохнуть, чем ржаветь подобным образом. Это всё равно что на дереве тупо сидеть с бананами, вместо того, чтобы спуститься и палку-копалку в руки взять. Эволюция должна идти вперёд, уважаемый, а не назад.
-
Боюсь предположить, но во Франции за те же деньги, которые стоит домик в Крыму, не то что домик.. или квартиру на лазурном берегу, но даже комнатку сложновато будет приобрести.
А если и получится.. то будет она очень скромненькая такая.. в тихом забытом всеми районе.
-
В "арабском"типа?
-
Боюсь предположить, но во Франции за те же деньги, которые стоит домик в Крыму, не то что домик.. или квартиру на лазурном берегу, но даже комнатку сложновато будет приобрести.
А если и получится.. то будет она очень скромненькая такая.. в тихом забытом всеми районе.
Не, я ничего особенного не планирую. Я хочу женившись (ну или может там невесту откопаю, там хоть девушки нормальные, всё лучше чем тощие как велосипед москвички или тем более француженки), прихапать там маленький старого образца (6 соток) участочек, по дешевке, снести нафиг все сараи (если они там будут), расчистить и установить миниатюрный, но качественно построенный домик с садиком, ну и мотаться туда потом с детьми типа на море отдыхать. Шашлычок, абрикосики, то да сё )))
Я человек простой, ничто грандиозное меня абсолютно не интересует.
У себя на родине, в Подмосковье - тут да, тут другая ситуация, тут желаю не меньше особняка с приличным хозяйством, рыбой и фонтанами, конюшней и птицефермой, короче всё как обычно. А там - нет, просто дачка, маленькая, но симпатичненькая )))
Платить же кучу бабла за европейскую комнатку у черта на куличках - ну, извините, я конечно давным-давно не в своем уме, это заметно, но блин, ну не до такой же степени!!! Зачем так жить? Это же мрак какой-то, ну к примеру, даже будь у меня куча бабла, разве стал бы я такое делать? Пха, да я лучше в России бы завод какой-нить открыл, и большое пищевое производство, и ходил бы только объедался да работал в своё удовольствие с утра до ночи. А добровольно пилить за границу... Скажете тоже :D Ладно еще тех, у кого призвание, ну там, они всю жизнь мечтали переводчиками быть, или гидами какими-нить, или еще кем-то там, не знаю, послами, но таким как я - хосподи, вот это была бы жесть :D Несмешно даже.
Поэтому только Крым, а на лазурные берега - не, это пускай другие туда едут, мне это и даром неинтересно, я к российским порядкам привык, иностранное законодательство мне вообще не подходит. Не хочу.
-
В "арабском"типа?
В арабском бесплатно. Тупо представляетесь беженцем. И всё :D
Офигеваю, честно говоря, на этих беженцев. В России жуткие войны были - аккурат каждое столетие, хорошо еще если по одной, все кому ни лень сюда вечно лезут (у себя не сидится, плохо им там), но никто из наших никуда ни от кого не бегал, а эти прям ломанулись. Странные какие-то, я на их месте бы тупо воевал, пусть даже без шанса на победу, уж лучше в своей земле лежать, чем на чужой до конца дней прятаться. Ужас, как так можно :D
Вон, сирийская власть - эти хоть на месте сидят, упираются, воюют. В принципе правильно что наши влезли им помогать, это нужно было сделать хотя бы из одного уважения, а не только из-за других каких-то причин :D
-
А как же четыре волны российской эмиграции 20 века?
-
Новогодний срач начался :D Вот что значит праздники не отмечаю и делать нечего :D
А как же четыре волны российской эмиграции 20 века?
Впервые об этом слышу ???
После революции была большая эмиграция, ну там-то всё просто - они сами фактически самовыпилились, устранившись от управления государством, промышленностью и сельским хозяйством (особенно), ну власть и перешла пролетариату, который ввиду повального бардака и неустроенности вынужден был взяться за оружие и попытаться построить другой порядок. Делали, это, конечно, как умели (а не умели ни фига), но вот потом как поднаторели немного - слепили большое более-менее приличное государство (по крайней мере намного лучше того, что было). Ну а далее - верхи опять самовыпилились, отучились держать всё на контроле и за всем следить, разжирели, обленились, утратили чувство реальности - что и привело к развалу, очередному бардаку и краху.
Ясен пень, что если бы все без конца бегали туда-сюда, то была бы давным давно не Россия, а какая-нить резервация вроде тех что были у американских индейцев. :D
Не знаю, вроде была какая-то книга про эмигрантов, но я ее не купил, потому что я не слишком-то ими интересуюсь, и, если честно, совсем их не жалую, извините. Ну а с другой стороны, вот взять белую эмиграцию? В свое время они были у власти, вроде как всем рулили, но настолько неуспешно и настолько спустя рукава, что ухитрились всё довести до того, что страна тупо погрязла в гражданской войне, по моему хуже этого и быть не может (были бы крестьяне и рабочие сыты - хрен бы они полезли куда-то). А дальше - война, в которой они не участвовали, индустриализация, которой они не занимались, и куча всего прочего, где они были не при делах. И чего? Иные деятели пишут трогательные вещи, дескать вот они там, пронесли через годы свою "русскость", то да сё, фу ты, подумаешь, и чего? Лучше бы они донесли какую-нибудь нерусскость, но при этом делом занимались. Попы, гоняемые советской властью в хвост и в гриву - и те ухитрились влезть в войну, к примеру взять некоторые монастыри - он тупо деньги давали - танки покупали! До сих пор у них там эти танки стоят, полуразваленные конечно, но побеленные и покрашенные. А эти... Типа разобиделись ах ох и засели где-то там, как сычи, а теперь спустя почти век являются, типа здрасьте. Ну здрасьте, и чего? Почему я должен быть им рад больше чем каким-то "нерусским" мигрантам, которые в отличие от них улицы метут, канавы копают, в ресторанах на кухнях смены стоят? И ладно бы просто возвращались, но нет, им нужно прям с пафосом и духовым оркестром. ;D
Вот да, нехороший я такой, и не люблю эмигрантов. А чего мне их любить-то? Как в стране сложности и нужно разгребать будет - это я буду разгребать, и мне подобные, а они - их и близко не будет. Сейчас на телевидении их - как собак, извините. Понаехали откуда-то из Америки или еще откуда-то и вот знай долдонят - вот вы вообще российское телевидение видели? Это же ужас просто, ни образовательных программ, ни нормальных мультиков, все новости - сплошь нытьё и чернушка, а певички и артисточки - все как на подбор, где таких только откопали, на них смотреть страшно! Съездили. Выучились. Явились. Тьфу!
-
(были бы крестьяне и рабочие сыты - хрен бы они полезли куда-то
с этим я согласен - одной молитвой сыт не будешь.
да были святые, которые питались божьей росой, но они почему-то не научили широкие массы.
а Эдисон изобрел лампочку накаливания, и принес Свет плебеям.
-
Не знаю, вроде была какая-то книга про эмигрантов, но я ее не купил, потому что я не слишком-то ими интересуюсь, и, если честно, совсем их не жалую, извините.
Вы не жалуете их, потому что не знаете о них ничего, потому как не слишком ими интересуетесь.
ну власть и перешла пролетариату, который ввиду повального бардака и неустроенности вынужден был взяться за оружие и попытаться построить другой порядок. Делали, это, конечно, как умели (а не умели ни фига),
И сколько ж крови они пролили, пока научились?
-
Наступивший год станет годом тяжелых, но победных для России политико-дипломатических сражений, каждое из которых будет не просто приближать неизбежную победу, но делать ее все очевиднее, считает Ростислав Ищенко.
РИА Новости http://ria.ru/analytics/20160102/1350664743.html#ixzz3wXxmXQVG
-
Вы не жалуете их, потому что не знаете о них ничего, потому как не слишком ими интересуетесь.
Я больше имею ввиду тех, кто в сложные годы быстренько слинял, а как получилось, что там оказалось тоже не как сыр в масле, вернулся сюда, но не просто вернулся, а с эдаким пафосом, вернулся проповедовать и поучать, доказывая, что мы все тут живём неправильно, а вот он такой умный. И не было бы претензий если бы ехали с техническими науками, ворованными (хотя бы) технологиями, и разным барахлом вроде станков или полезной электроники - но нет, чаще всего с этим полный облом, а едут на телевидение работать - вести программы про дерущихся алкоголиков, лохудр, таскающих друг друга за волосы, и судящихся между собой за комнатку в коммуналке родственников. Я всё понимаю, шоу (наверное) очень шикарные и пользуются большим интересом среди пенсионеров, но как бэ хотелось бы чего-нибудь другого. Хотелось бы информации по альтернативным источникам энергии, по разным сельскохозяйственным премудростям, по тракторо и автомобилестроению - а вместо этого из за границы едет информация про певцов, про ЛГБТ сообщества, про трансгендеров и про дизайн и фен шуй. Возможно, я не слишком терпимый человек, но меня это действительно чуть-чуть раздражает. А когда я уставший - то меня это раздражает уже не чуть-чуть. И каждый раз одна и та же песня: уехал в 90е куда-то там, продав здесь завод и развалив его, обучился там... ох, знать бы чему и явился нас тут просвящать с умным видом...
Касательно остальных - к ним претензий никаких нет. Но они если возвращаются - делают это тихо и как назло скромно молчат, и полученным трудовым опытом - не делятся. Я не говорю, что нужно раскрывать все карты, но элементарные азы слить-то можно - ведь их мало кто догонит. Ведь наша страна отстаёт в техническом плане лет на 100, и крайне нуждается именно в нужной информации, а не статьями про однополый секс среди девочек, которые думают, что они мальчики, а диван поставили дизайнерский и повернули его по фен-шую и компасу.
И сколько ж крови они пролили, пока научились?
А когда было по другому? Если взять Вересаева (например) и его рассказы про русско-японскую войну (до революции), там такие веселости по отношению к простому солдату описаны, которые даже геймеры к виртуальным юнитам на карте в игрушечной войне не применяют. И я склонен всему этому верить, потому что если бы всё было распрекрасно - никто бы не взбунтовался, более того, русский народ имеет особенность - он до смешного терпелив, и раз уж его понесло - значит причины были, и еще как. Поэтому не считаю, что человеческая жизнь в царской России (жизнь не дворян имею ввиду) имела прям уж такую высокую ценность, а при диктатуре пролетариата резко подешевела.
Я далеко не фанат диктатуры пролетариата - но и иллюзий, что вот всё было распрекрасно, и явился Ленин и всех загипнотизировал - строить ну никак не могу...
-
Наступивший год станет годом тяжелых, но победных для России политико-дипломатических сражений, каждое из которых будет не просто приближать неизбежную победу, но делать ее все очевиднее, считает Ростислав Ищенко.
РИА Новости http://ria.ru/analytics/20160102/1350664743.html#ixzz3wXxmXQVG
Трудно сказать, тем ли они занимаются, но, в принципе, не могу подвергнуть критике ни одно из более-менее серьёзных внешних "дел" нашего руководства и придумать в этой ситуации что-то получше. Единственное, чего бы хотелось - это частично передрать опыт Китая по наведению порядка в СМИ и Интернете. Не в плане набившей оскомину пропаганды, а именно в плане дачи людям технической информации. Очень, очень много политологов, ежедневно обсирающих то Украину, то Россию, то еще кого-то, и очень мало образовательных программ. В т.ч. Интернет тоже достаточно однобокий - мне нужно 30 секунд, чтобы найти порносайт, но я трачу час чтобы найти нужную техническую информацию, потому что на тематических форумах - прямо зоопарк и одна сказка хлеще другой, начиная от пропойки кур минеральными удобрениями и заканчивая связывания зольника печи с подвалом дома (!!!). Если кто считает что я вот такой извращенец и ну совсем не пользуюсь ничем, кроме порносайтов (и поэтому ничего не могу найти) - попробуйте найти на немецком языке "Фауста" Гёте. Тупо в общеобразовательных целях для российских школьников, активно изучающих язык (например). Только плиз в целом, а не в усеченном из двух глав варианте, который мне часто упорно подсовывают некоторые спорщики на других форумах.
-
- попробуйте найти на немецком языке "Фауста" Гёте. Тупо в общеобразовательных целях для российских школьников, активно изучающих язык (например). Только плиз в целом, а не в усеченном из двух глав варианте, который мне часто упорно подсовывают некоторые спорщики на других форумах.
DirectMedia выпускала Электронную Библиотеку, там были разные диски, начиная с русских философов и заканчивая индуизмом. среди них есть и СД - "Немецкая литература от Лессинга до Кафки"
прилагаю скриншот. Там можно заметить что в меню ü,ö,ä передаются русскими буквами, но в тексте произведений все пучком.
К тому же первая часть Фауста выходила в мягкой обложке недавно.
Р.S не могу приложить скриншот - пишут, что папка вложения доступна только для чтения
-
Да купить-то купил, целиком, в Москве продаются кое-где, в частности на Лубянке иностранные издания иногда проскакивают, правда не сказал бы что дешево, ну да ладно. Речь шла не об этом, а о том, что с одной стороны всё преподносится как "мы живём в век общей доступности информации", а с другой - как-то она на самом деле не слишком-то доступна, ничуть не доступнее, чем раньше, т.е. деньги есть - бери, мало денег - гуляй. Вот это мне и не нравится, взять хотя бы даже разговор про китайкие овощи в России - одна и та же статья во всем Интернете, друг у друга 25 раз с одного и того же текста переписанная, ни намёка на разные источники или разные мнения, одно попугайничанье... Даже вот например сайты по настройкам мини АТС - был один простой вопрос, решаемый нажатием на системном телефоне 3 кнопок. И всё. Гуглю - вылезает какая-то ересь, и на всех форумах точь в точь она же, только переписанная другими словами. Когда это происходит более чем на 5 форумах сразу - это как-то нелепо, ненормально, странно. И получается что на самом деле доступна вовсе не информация, а лишь иллюзия доступности.
-
попробуйте найти на немецком языке "Фауста" Гёте. Только плиз в целом, а не в усеченном из двух глав варианте.
А сколько же на самом деле глав в "Фаусте"?
Там вроде и было всего две части: первая и вторая. Или уже дописали третью? :w00t:
-
А сколько же на самом деле глав в "Фаусте"?
Там вроде и было всего две части: первая и вторая. Или уже дописали третью? :w00t:
:D Фауст состоит из двух ЧАСТЕЙ, в каждой из которых несколько действий, ну или глав, если быть неточным.
:w00t: Но вы подождите, я еще заведу осла и буду на нем разъезжать по поселку, как один из районных партийных руководителей Китая в книге Мо Яня :D
-
жалко осла :(
-
жалко осла :(
Да ладно, есть очень даже удобные и современные упряжки. Вот примерно как у мужика в шляпе:
http://www.animalsglobe.ru/domashnie-osli/
...только с небольшим еще багажником, а не просто для сидения.
Или вы решили что я на нем прямо так, сверху разъезжать собираюсь?! :o :D Да бог с вами, я верховой езде вообще не обучен.
-
А что? Вполне подходит, эдакий Санчо Панса ;)
-
А что? Вполне подходит, эдакий Санчо Панса ;)
Здесь расстояния для путешествий небольшие, километра по полтора - три, высоченные заборы и вдоль них снаружи газончики или обычная трава. Дороги - тоже не ахти, бетонные, кое-где - асфальтовые, но по большей части просто грунтовые, присыпанные песком и камешками. Вот в принципе разъезжать на ослике в упряжке, было бы, по идее, очень даже неплохо, оставляя его возле магазина обгрызать траву и молодые нефруктовые кустики, растущие где попало и как попало (не посаженные и не ухаживаемые).
Ездить на такие расстояния на машине - как-то нелепо, на квадрике - шума много и тоже нелепо, на велике - надоело, китайские грузовые велики здесь не продают, поэтому ослик был бы самое то. Съедили за всякой ерундой и вернулись, в принципе и вся нагрузка. Думали брать пони - но пони дорогие, и, говорят, в отличие от осликов злые и кусачие, ну их на фиг. Надо ввести моду на осликов, как когда-то здесь была введена мода на огромных сторожевых и пастушьих собак. Но собаки по дороге не ходят, их не выгуливают и не выпускают с участков, поэтому это не создаст проблем.
Упряжка с багажником нужна будет еще и для того, чтобы возить с собой веник с совком и ящичек :D Навоз - вещь очень ценная, особенно от копытных )))
-
:D Фауст состоит из двух ЧАСТЕЙ, в каждой из которых несколько действий, ну или глав, если быть неточным.
Тогда вот полный вариант, нашелся за 2 минуты
http://www.litmir.co/br/?b=100856&p=1
-
Упряжка с багажником нужна будет еще и для того, чтобы возить с собой веник с совком и ящичек :D Навоз - вещь очень ценная, особенно от копытных )))
ведь лягут в землю остатки наши бренные,
земле, ей всё едино, апатиты и навоз.
Высоцкий.
согласен, лошадиный навоз - прима для дачи, но у нас в Беларуси стали мало держать лошадей в деревне, хотя во время СССР лошадок хватало на всех.
а как с гужевым транспортом в современной России ?
-
наверно только на Севере, где оленьи упряжки (интересно, а собачьи упряжки относятся к гужевому транспорту?) ::)
-
а как с гужевым транспортом в современной России ?
Где-то с 2000 по 2010 лошадь была очень популярным видом транспорта у нас в селе. Такого количества лошадей как в тот период, я даже в советское время не видел. Сейчас опять пошло на убыль. Возможно связано с тем, что и число жителей в селе идёт на убыль.
-
(интересно, а собачьи упряжки относятся к гужевому транспорту?) ::)
взялся за гуж, не говори что не дюж.
гуж относится к оглобле, в собачьих упряжках по моему её нет.
но ПДД наверно дают точное определение гужевого транспорта.
-
Гуж, вообще-то , в упряжи, кожаная глухая петля, укрепленная в хомутных клешнях, не обязательно относится к оглобле.
Это веревочная петля для весла (на лодке или на гребном судне) ; это еще и способ перевозки грузов сухим путем - на подводах или санях. Отсюда и современное название гужевой транспорт.
Это я в словарях нашел ::)
-
.... пони .... , в отличие от осликов злые и кусачие, ну их на фиг. Надо ввести моду на осликов, как когда-то здесь была введена мода на огромных сторожевых и пастушьих собак.
Не-е.. Пони - они правильнее, чем ослики. И моду на собак практически менять не надо: размер тот же, кусаются, а еще и ездить можно.
-
Не-е.. Пони - они правильнее, чем ослики. И моду на собак практически менять не надо: размер тот же, кусаются, а еще и ездить можно.
Пони, ослики... зачем все это? Есть же старинный русский обычай- ездить верхом на медведях. Белых. Его и надо придерживаться.
-
Медведи, упряжки... Эпоха барства настаёт. Так и знала, что про дауншифтера - то была развесистая клюква.
-
Кстати, хочу констатировать, что экономическая ситуация в России (по крайней мере в Питере) ощутимо ухудшилась - сократились зарплаты, многих сократили, закрываются мелкие бизнесы, выросли цены. Как обычно, инфа не из экономических обзоров, а из окружающей жизни. Действительно, падение цен на нефть сразу отразилось на повседневной жизни. Глубоких выводов о том , что делать и кто виноват, делать не берусь, так как в макроэкономике понимаю слабо - обычно кого слушаю/читаю в данный момент, тот и кажется правым. Не удается сформировать какого-то устойчивого собственного мнения. Поэтому больше ориентируюсь на то, что вижу вокруг себя.
-
Так и знала, что про дауншифтера - то была развесистая клюква.
Про дауншифтеров Греф похоже ляпнул не проверив значение слова. Имел в виду видимо другие иностранные слова "лузер" или "аутсайдер".
Тут народ нашел значение (в комментах (http://aftershock.news/?q=node/365326)) . И ...
Downshifting is a social behavior or trend in which individuals live simpler lives to escape from the rat race of obsessive materialism and to reduce the “stress, overtime, and psychological expense that may accompany it”.[1] It emphasizes finding an improved balance between leisure and work[2] and focusing life goals on personal fulfilment and building relationships instead of the all-consuming pursuit of economic success.
И что тут плохого?
-
Про дауншифтеров Греф похоже ляпнул не проверив значение слова. Имел в виду видимо другие иностранные слова "лузер" или "аутсайдер".
Конечно, я имела в виду именно грефкинский упаднический "лузерский" подтекст.
Даёшь новые_хорошо_забытые_старые виды транспорта :).
Мужчины на медведях внушают оптимизм велий зело, не то что суровые морпехи (https://russian.rt.com/article/145178), устроившие показательные снежки с обнимашками якобы при -20 ))).
-
А олени, - лучше! :)
-
Мужчины на медведях внушают оптимизм велий зело, не то что суровые морпехи (https://russian.rt.com/article/145178), устроившие показательные снежки с обнимашками якобы при -20 ))).
Ну снежки - это мелочь. Чего бы солдатикам и не покидаться, если можно.
Вот пример получше
Пример (https://theuglytruth.wordpress.com/2015/10/31/picture-of-the-day-defense-ministers-of-sweden-norway-the-nl-and-germany-vs-russia/)
-
А олени, - лучше! :)
А Вы кого, осмелюсь спросить, оленями назвали? :o
-
Полагаю, что речь шла об этой новости
http://www.rg.ru/2016/02/01/reg-szfo/olen.html
:)
-
Ну снежки - это мелочь. Чего бы солдатикам и не покидаться, если можно.
Дядя Сэм шепнул - даже нужно ))
Вот пример получше
Пример (https://theuglytruth.wordpress.com/2015/10/31/picture-of-the-day-defense-ministers-of-sweden-norway-the-nl-and-germany-vs-russia/)
Чего бы не продвинуть способных девчат, когда ястребы НАТО за спиной? Просто засиделись человеки на мелкой работе )).
-
В России хорошо, потому что не водятся ядовитые тарантулы.
-
В России хорошо, потому что не водятся ядовитые тарантулы.
В нашей Ростовской области ещё как водятся! Южнорусские тарантулы, мы их просто тарантулами называли (а кто - скорпионами). Я в возрасте десяти лет успела с таким повоевать )). С бабушкой картошку копали на огороде. Увидели вертикальную норку с два пальца толщиной, бабушка сказала залить её водой и отойти подальше. Выполз крупный такой с ладонь и мохнатенький, темно-бурый, чуть темнее земли. Остановился напротив меня в полуметре и как будто наклонился назад, типа в стойку стал, пугает. Я вообще не могла пошевелиться, первый раз такое чудо увидела, раньше только слышала от пацанов всякие ужастики и не сильно верила. А потом бабушка вывела меня из шока, как закричит: "Режь его, щас прыгнет!" Я лопатой куда-то ткнула чисто от страха - и попала ему как раз между головой и грудью. И жалко его, и жутко, потом долго руки дрожали и каждый раз дёргалась и оглядывалась на огороде, в каждое углубление всматривалась, не похоже ли на норку. И в хату боялась заходить, под кровать заглядывала да по углам )). Весь день дверь открыта, огород тут же, при хате, - мало ли какой мохнатый товарищ мог проскочить. В деревне рассказывали, что женщину один такой укусил в ногу, потом нога распухла и посинела, чего-то там вырезали вокруг кости, вроде жива осталась.
-
Чего бы не продвинуть способных девчат, когда ястребы НАТО за спиной? Просто засиделись человеки на мелкой работе )).
Маленькая поправка. Замените "ястребы НАТО" на "США". Тогда можно в министры обороны евростран ставить кого угодно, хоть коня Калигулы, хоть собачку Кони.
А так: Сидят девченки, сидят в сторонке. Платочки в руках теребя. ... Все равно ничего не решают. :)
-
Маленькая поправка. Замените "ястребы НАТО" на "США". Тогда можно в министры обороны евростран ставить кого угодно, хоть коня Калигулы, хоть собачку Кони.
Так зачем менять, там все четверо в НАТО (которая олицетворяет собой США) - ну, Швеция не член, но всё равно в близких партнёрских отношениях.
-
Аолика, а вы точно в Ростовской области жили?
-
Что именно заставило Вас сомневаться, Lao Youzi?
-
Наличие тарантулов :)
-
Воспитание и врождённая чуткость мешают мне пожелать Вам личной с ними встречи)
-
Грешным делом, тоже вначале засомневался. Но оказывается действительно есть такое..
Южнорусский тарантул
Ещё одним видом, известным уже в России, является южнорусский тарантул (Lycosa singoriensis) длиной туловища от 2,5 до 3,5 см. Он живёт в норках, а известен тем, что у особей этого вида есть тёмная «шапочка», из-за чего его практически невозможно спутать с другими видами пауков-волков.
-
Тоже не знал. Каюсь. Стало на 1 причину меньше поводов жить в России...
-
Каюсь....
У, любострастный прыщ, живота или смерти проси у боярыни! ;D (Иван Васильевич меняет профессию)
-
У, любострастный прыщ, живота или смерти проси у боярыни! ;D (Иван Васильевич меняет профессию)
Ничего, ничего, я уже пережила )).
Тоже не знал. Каюсь. Стало на 1 причину меньше поводов жить в России...
Да ну, бросьте, мы всё-таки не Австралия (http://dobriiden.ru/content/nashestvie-paukov-v-avstralii-18-foto/).
Хоть и пробегала всё детство по кушерям среди страшно красивых (http://animalreader.ru/yadovityie-pauki-rossii-strashno-krasivyie.html) крестовиков и чёрно-жёлтых полосатиков, но наблюдать их в таком количестве - брр. Чёрно-жёлтые – забыла даже, как мы их в детстве по-простому называли, на осу похожи.
-
Не представляю себя ни в какой другой стране, если только в старости где -нибудь на Бали
-
К старости говорят наоборот тянет в родные места.
-
Так может он и есть с Бали родом. :D
-
Вот сейчас бельгийские события (точнее эпизоды с эммигрантскими кварталами), заставили вспомнить одну статью
Захар Прилепин. "Незаметный русский участковый" (http://izvestia.ru/news/601860#ixzz3xm2vRbIv)
Он ведь бывший омоновец, если что.
-
Хорошая статья. На ютубе есть канал, где русский парень рассказывает про кварталы в Лос Анджелесе и мне запомнилась его фраза: "В России проблемы решаются дракой, тут же выстрелом".
-
В России и в других странах как показывает история проблемы начинают решать только после серьезных жертв..
-
Когда первый раз приехал в США то получил шокировавший меня инструктаж от принимающей стороны. Один из пунктов "Если Вас остановит полицеский командой "стой" не надо лезть в карман за документами - он будет стрелять". :o
-
(http://s6.uploads.ru/t/FEDNJ.jpg) (http://uploads.ru/FEDNJ.jpg)
-
Примерно так. Обращаю внимание, что конкретного названия у Родины на рисунке нет O:)
-
Когда первый раз приехал в США то получил шокировавший меня инструктаж от принимающей стороны. Один из пунктов "Если Вас остановит полицеский командой "стой" не надо лезть в карман за документами - он будет стрелять". :o
А, ну это классика. Если машину остановил полицейский, то нельзя выходить из машины и руки нужно держать на руле, чтобы полицейский их видел :) После советской жизни, когда после остановки выходишь из машины и чапаешь к постовому за очередным штрафом, такому требованию действительно удивляешься. Впрочем, в США полицейские практически никогда не останавливают. По крайней мере за 2 года меня ни разу не останавливали. Да и в Германии за 10 лет ещё ни разу на машине не тормозили (только на велосипеде один раз). Вот фотографии с превышением скорости, это да уже несколько раз получал :)
-
А, ну это классика. Если машину остановил полицейский, то ... ...
бородатые простые правила от Криса Рока и Гоблина 8-)
Как не огрести от полиции (https://www.youtube.com/watch?v=y260cEs37-0)
-
Ну так какой фон создать... На темном фоне вроде всё и ярче и светлее на переднем плане ::)
-
Остаётся загадкой то, каким образом это замечание (и дальнейшее обсуждение) связано с позитивными событиями в России и перспективами России.
Разгадка - непосредственнейшим образом связано! )
Россия не притворяется оплотом демократии - вот ненужное понтование в этой области и не отвлекает её от пусть медленного, но решения проблем (прежде всего, признания, что они существуют). Чем, скажем, не позитив решение проблем? Их замалчивание и превращение страны в полицейское государство ведёт к росту соц.напряжённости и отсутствию перспектив, следовательно. Какие перспективы в стране, где отстреливают беспомощных колясочников из-за их якобы опасности - ейному народу виднее. В России в этом отношении определённо получше будет.
А пост мой шёл прямиком вот за этим и ему, собственно, ответствовал и возражал путём сравнения - "В России и в других странах как показывает история проблемы начинают решать только после серьезных жертв.." .
Но Вас не мой пост не смутил. Вот почему-то))
Надеюсь, одной загадкой для Вас стало меньше.
-
Оставлю здесь еще одну реплику Прилепина
СТРАХ И УЖАС В МОСКОВИИ (http://rusdozor.ru/2016/03/29/strax-i-uzhas-v-moskovii-zaxar-prilepin/)
-
Но Вас не мой пост не смутил. Вот почему-то))
Я испытываю весьма существенные затруднения при попытке объяснить то, почему меня не смущает сообщение о России, которое сделано в теме о событиях внутри России.
Россия не притворяется оплотом демократии
Ни одна страна сейчас не притворяется оплотом демократии. Это притворство имеется лишь в глазах сторонних наблюдателей.
Чем, скажем, не позитив решение проблем? Их замалчивание и превращение страны в полицейское государство ведёт к росту соц.напряжённости
Согласен, хорошая мысль. Поэтому не стоит замалчивать проблемы, к примеру, в провоохранительных органах. Напротив, стоит регулярно освещать их (проблемы) в СМИ, как это делается, например, в тех же США, о которых было упоминание выше.
Какие перспективы в стране, где отстреливают беспомощных колясочников из-за их якобы опасности - ейному народу виднее.
Не могу знать этого и не вижу смысла обсуждать гипотетическую страну, в которой, судя по формулировке мысли, судя по структуре фразы подобные инциденты регулярно и часто повторяются.
-
Я испытываю весьма существенные затруднения при попытке объяснить то, почему меня не смущает сообщение о России, которое сделано в теме о событиях внутри России.
То сообщение как бы намекало, что в каких-то гипотетических странах проблемы решаются, не дожидаясь серьёзных жертв, а в России (и некоторых других странах, без уточнений со стороны автора поста) вот только так, через жертвы. В Вашем мире как там всё функционирует, не берусь сказать, а в моём всё взаимосвязано и часто познаётся в сравнении. Пусть лично Вами эти сравнения и оцениваются как "а у вас негров линчуют", их цель - показать именно перспективы России. Что не совсем в ней всё так, как о том ноют либероиды-паникёры. И что хуже очень даже есть куда. Отличные статьи Прилепина это только подтверждают.
Ни одна страна сейчас не притворяется оплотом демократии. Это притворство имеется лишь в глазах сторонних наблюдателей.
Можно сторонне наблюдать и не видеть, да. Но тут от целей смотрящего всё зависит.
Есть некое государство, которое само решает, в какой стране есть "демократия", а до какой ещё не добралась и надо срочно помочь её принести. И усиленно несёт её вот прямо сейчас в Россию. Что влияет на перспективы.
Пусть бы неголливуд сам разбирался со своим буллшитом (http://новости-сша.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%B4-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC/), так нет ведь, настаивают, что всё исключительно полезно, во имя прав человека и обязательно должно быть в нашем виш-листе.
Согласен, хорошая мысль. Поэтому не стоит замалчивать проблемы, к примеру, в провоохранительных органах. Напротив, стоит регулярно освещать их (проблемы) в СМИ, как это делается, например, в тех же США, о которых было упоминание выше.
Их "свободная" пресса что-то там освещает на радость читателям, но ни на один случай полицейского произвола это повлиять не в силах. Проскочило упоминание (кажется, затёрли, а жаль), что все иски к полицейским были отклонены. У нас всё-таки вероятность сесть за это - повыше. Подозреваю, что те СМИ существуют не с целью добиться правды. Впрочем, как и нынешняя наша пресса - та, что громче всех объявляет себя свободной, - несвободна абсолютно.
Произвол правоохранительных органов бывает везде, в России он тоже часто труднодоказуем или ненаказуем. Но были времена, когда его градус был гораздо выше. А многие отрабатывающие заказ отечественные и зарубежные СМИ пытаются нас убедить, что это время - сейчас.
-
1. Проскочило упоминание (кажется, затёрли, а жаль), что все иски к полицейским были отклонены.
2. У нас всё-таки вероятность сесть за это - повыше.
1. Пардон, снес, т.к. решил, что пост про полицию США - чистый офф. И критика коллег хоть сурова, но справедлива :) Другое дело, когда сравнение двух служб ...
2. Тут хорошо сработал метод поиска "козлов отпущения" ;) Просто как пример.
Я помню лет пять назад (или больше) среди некоторых моих знакомых вдруг резко (просто врывообразно) возникли разговоры про гаишников в стиле упомянутой песенки Гуфа
«...я не припомню среди них бедняков! Мусора не берут деньги — у них какой-то новый прикол».
Т.е. раньше они (знакомые) частенько нарушали ПДД, потом хвастались в духе "сунул в зубы гайцу пятихатку и поехал дальше".
А тут как обрезало. Выписывает "гаец" штраф и не отмажешься - надо ехать в банк, оплачивать, терять кучу времени. Вот на это сей народ и жаловался, как ни странно.
Мне кажется, это пошло от массового появления видеорегистраторов. Некоторые граждане передавали деньги инспекторам "под запись". А потом посылали ее (запись) в службу собственной безопасности "посмотреть интересное кино". А этой службе ведь тоже отчитываться надо о пойманных "оборотнях в погонах". А тут и доказывать ничего не надо!
Т.ч. после нескольких процессов "оборотней" остальные быстро прекратили практику поборов. Можно сказать, что тем попавшимся "оборотням" не повезло. Остальные были не лучше. А попавшиеся были бы сейчас честнейшими гаишниками... Согласен, не повезло. Но метод работает.
-
Когда первый раз приехал в США то получил шокировавший меня инструктаж от принимающей стороны. Один из пунктов "Если Вас остановит полицеский командой "стой" не надо лезть в карман за документами - он будет стрелять". :o
Хм. Не знаю, помню как-то раз ухитрился попасть под милицейскую раздачу здесь, так сижу, значит, напротив следователя (или опера, не знаю), а он очень строго следит, чтобы я руки на столе держал. Причем несмотря на то, что меня раза три обыскали и в моих карманах явно никакого оружия не могло быть, и уже было ясно, что я вообще не из того теста, совсем не то и не тот, кого они хотели поймать :D
История достаточно комичная (работники правопорядка потом долго плевались примерно так же, как чешские жандармы, связавшиеся сдуру со Швейком, причем слухи в виде анекдотов пошли потом по всем отделениям), но вот такое тоже было. Рассказывать уж не буду, за ненадобностью флуда на форуме, но почти как по книге было, если не хлеще.
За всю жизнь кроме этого я общался с полицией дважды: первый раз лет эдак 20 назад, когда только получил водительские права и ездил по ночам, боясь ДТП (когда машин нету ездил, ну и меня остановилии все документы проверили - вдруг я машину угнал), второй - на вокзале проверяли документы, причем проверяющий был почему-то сильно пьян и у меня возникли сомнения, полицейский ли он вообще или только курсант. Посмотрел мой паспорт и отдал.
А! И еще раз был случай когда мне в электричке очень приспичило в туалет (наелся блин в дорогу каких-то плохих арбузов), вылез у какой-то станции, забрался к забору в кусты - а там в паре метров от этого забора оказывается отделение полиции, т.е. я прямо возле них уселся под камерами (оказывается). Меня отругали, пристыдили, но задерживать не стали.
А взятки - ни разу никто у меня не брал. Да у меня и денег-то вечно нет, взять нечего. Откуда ж у меня деньги - я лет пять уже нигде не работаю (работу найти легко, но мне попросту лень работать).
-
(http://images.vfl.ru/ii/1470745097/d4615d91/13673803_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d4615d9113673803.html)
Карельская деревня - столица финно-угорского мира
Деревня Вокнаволок названа культурной столицей финно-угорского мира 2017 года.
5 августа в Хельсинки был объявлен победитель в международном конкурсе на звание финно-угорской культурной столицы 2017 года — им стала карельская деревня Вокнаволок. Программа «Культурные столицы финно-угорского мира» была запущена в 2013 году на четырехлетний период (2013-2017 годы) и предусматривает географическую ротацию регионов-участников с тем, чтобы представить культурное разнообразие финно-угорского мира, протянувшегося от Центральной Европы до Сибири. Инициатор программы — Молодежная ассоциация финно-угорских народов(МАФУН).
Деревня Вокнаволок и ранее участвовала в конкурсе — в 2015 году она вошла в тройку финалистов. В этом году за звание финно-угорской культурной столицы 2017 года в финале боролось три населенных пункта: город Кухмо и деревни Сиппола и Вокнаволок. В итоге жюри победителем выбрало карельскую деревню.
Тема конкурса этого года: карельский язык и культура. Проект предусматривает увеличение регионального туризма для поддержки местной экономики. Проект также направлен на повышение осведомленности населения о необходимости поддержки использования карельского языка в регионе.
Деревня Вокнаволок (карельское название Вуоккиниеми-Vuokkiniemi) расположена на живописном берегу озера Верхнее Куйто примерно в пятидесяти километрах от Костомукши (Республика Карелия). Это старинная рунопевческая деревня основан в XVII веке. Именно в этих краях на протяжении столетий формировались культура, традиции и быт северных карел. Это одно из немногих мест в Карелии и Финляндии, где в XVIII веке старые традиции, сказания и руны сохранились в первозданном виде.
В деревне Вокнаволок насчитывается около 600 жителей. Из них карелов — 85%. Вокнаволок является одной из ключевых деревень в районе, где до сих пор используется карельский язык.
Статус культурной столицы финно-угорского мира карельская деревня будет носить в течение года, сообщает Министерство культуры Республики Карелия.
Источник: http://strana.ru/journal/news/24494936
-
Правый дом выстроен с серьёзными нарушениями.
-
А в чем нарушения?
-
А в чем нарушения?
См водный кодекс РФ. Если в доме прорвет канализацию или протечет сантехника по полу - вся грязь будет аккурат в речке. Мышей-крыс затруднительно будет травить и т.п. Много чего нехорошего может выйти.
Ну и погуглил я про этот мафун или как там его - ветер дует откуда-то с Восточной Европы. Достаточно бедная часть Европы, если не сказать что нищая, вдруг вмешивается куда-то на территорию России с какими-то фондами и организациями, под видом что это будет НАМ выгодно. Я немного ватник, наверное, но у меня предвзятое отношение к иностранным организациям, которые вдруг явились сюда чтобы нести добро и кавай и всех нас озолотить.
Когда вдруг слышно что проект "направлен на повышение осведомленности населения о необходимости поддержки использования карельского языка в регионе.", но идет это не от российских властей, а почему-то с Восточной Европы, которая издревле славна своим иезуитством, то как стреляная ворона начинаешь думать - уж не сепаратистские ли это искусственно создаются настроения. Я бы не был таким категоричным, если бы не доводилось постоянно читать разные "высеры" наших зарубежных "партнеров". Не к добру они добрые, не верю я им. А раз вижу нарушения законодательства Рф в любом их проявлении - то всё сразу становится шито белыми нитками, сейчас заставь их соблюдать водный кодекс и охранную зону, перенеси этот дом - и начнется вой иностранных организаций, которые сюда никто не звал.
Подозрительно это всё. Не верю я в надежность тамошних местных властей, особенно после вопиющего бардака в детском лагере. А тут еще какие-то мутные иностранцы нарисовались...
Не тем они заняты, по шапке им надо бы дать, разнос устроить.
-
Правый дом выстроен с серьёзными нарушениями.
А в чем нарушения?
См водный кодекс РФ. Если в доме прорвет канализацию или протечет сантехника по полу - вся грязь будет аккурат в речке.
Нет там никаких нарушений.
Поскольку на момент строительства этого дома в природе не существовало ни РФ, ни водного кодекса. И совсем не факт, что в нем есть канализация и сантехника даже сегодня.
А до ближайшей речки от этого дома примерно километр. :D
-
Ну и погуглил я про этот мафун или как там его - ветер дует откуда-то с Восточной Европы. Достаточно бедная часть Европы, если не сказать что нищая, вдруг вмешивается куда-то на территорию России с какими-то фондами и организациями, под видом что это будет НАМ выгодно.
Я жила долгое время в тех краях до переселения в Китай. Нет, это не "вдруг". Есть очень крепкие связи между Карелией и Финляндией, потому что в свое время землю разделили, что называется, по живому. У очень многих есть родственники, все постоянно катаются туда-сюда, да и экономические связи всегда были. И интерес к возрождению карельского и вепсского языков уже давно есть, и школы существуют, и на мой взгляд - слава богу, что финны будут помогать. Потому что в самой Карелии, при всей ее необыкновенной красоте, чудесной природе и прекрасных людях, ужасная нищета, и особенно в тех областях, что связаны с культурой и образованием.
-
Я жила долгое время в тех краях до переселения в Китай. Нет, это не "вдруг". Есть очень крепкие связи между Карелией и Финляндией, потому что в свое время землю разделили, что называется, по живому. У очень многих есть родственники, все постоянно катаются туда-сюда, да и экономические связи всегда были. И интерес к возрождению карельского и вепсского языков уже давно есть, и школы существуют, и на мой взгляд - слава богу, что финны будут помогать. Потому что в самой Карелии, при всей ее необыкновенной красоте, чудесной природе и прекрасных людях, ужасная нищета, и особенно в тех областях, что связаны с культурой и образованием.
Частенько ездил в свое время в Карелию, в погранзону. С местными разговаривал и по поводу финнов. Пофиг им все было. Приезжают финны в деревню, о вот дом моих предков, берегите его, вот вам деньги. Местные говорят, денег дают, даже мелкий ремонт не сделать. Поэтому и относятся к ним пофигистически А когда в погранзоне послабления пошли, там начали леса уничтожать, вырубая. Идешь по лесу, а вокруг штабеля гнилых бревен лежат и вырубки неубранные.
-
См водный кодекс РФ. Если в доме прорвет канализацию или протечет сантехника по полу - вся грязь будет аккурат в речке.
Нет там никаких нарушений.
Поскольку на момент строительства этого дома в природе не существовало ни РФ, ни водного кодекса. И совсем не факт, что в нем есть канализация и сантехника даже сегодня.
А до ближайшей речки от этого дома примерно километр. :D
А я современную цилидровку от старинного бревна уж конечно не отличу :D Это помню такой случай был в ГАИ, приехал некто на фольксвагене делать ТО и доказывал, что это у него на лобовом стекле не тонировка наклеена, а это заводское стекло такое темное, поэтому, дескать, отстаньте со своими правилами.
Гаишника тогда знатно бомбануло, особенно учитывая что он много лет работает, а тут его за дурачка решили подержать :D Вот прямо как вы меня сейчас, показывая фото дома из цилиндровки. Но я не гаишник, поэтому не бешусь, а ржу сижу.
-
Я жила долгое время в тех краях до переселения в Китай. Нет, это не "вдруг". Есть очень крепкие связи между Карелией и Финляндией, потому что в свое время землю разделили, что называется, по живому. У очень многих есть родственники, все постоянно катаются туда-сюда, да и экономические связи всегда были. И интерес к возрождению карельского и вепсского языков уже давно есть, и школы существуют, и на мой взгляд - слава богу, что финны будут помогать. Потому что в самой Карелии, при всей ее необыкновенной красоте, чудесной природе и прекрасных людях, ужасная нищета, и особенно в тех областях, что связаны с культурой и образованием.
Чуть-чуть страшилок о Карелии:
https://rg.ru/sujet/5701/
Возможно, я покажусь черствым циником, но мне более по душе, когда люди злы и малоприятны в общении, но в отношении своих профессиональных обязанностей и соблюдения законодательства страны - и вовсе свирепы. А то все кругом такие добрые и милые, но совсем не обеспечивают надлежащего порядка.
Помню мать рассказывала про один лагерь, где отдыхала в детстве (не в Карелии), там всем рулил обрусевший немец (потомок старых переселенцев времен чуть ли не Петра Первого). Чуть что - просто бешеный, подчиненные его вспоминали с суеверным ужасом. Круглосуточно торчит на работе, за всем кругом смотрит и никому из работников покоя не даёт. Но за всё время в лагере из детей никто не то, что утонуть, даже закурить не научился. А тут - всё мило так, но все предоставлены сами себе и сплошной авось.
Я не к тому, что нужно засуживать всех и сажать надолго, в этом нет смысла, но на должностях (на многих) иной раз люди сидят ну совершенно неподходящие. Тут поблажка, там прощение, сям на авось - а под конец предсказуемый результат.
Поэтому придираться нужно ко всему и всегда, с маленьких упущений начинается большой бардак, он складывается из них, как мозаика. Вон, чего далеко ходить, в Подмосковье, у меня под носом почти - было принято решение не убирать свинарники годами, навоз не перерабатывался дожным образом (господи, как будто это какие-то прям уж заумные технологии), к санитарной безопасности относились спустя рукава. Пару лет везло, а потом - оп-ля - полный падёж и эпидемия. Доигрались. И теперь главное сидят и удивляются, ну как же так случилось. Смею предположить что еще и госсубсидий успели набрать и теперь это естественно будет профуфыкано.
Бедность... А что случилось? Лес не растёт, картошка не родится? Раньше, до появления электричества, бензиновых двигателей и прочего - люди выкручивались, а теперь, в новом мире - вдруг всё стало дико сложно, т.е. при царе-горохе дом старый кто-то осилил топором построить, а теперь - уже нет такой возможности, бензопила дорогая :D. Ну да, на барщину гоняют, линьками бьют, церковную десятину платить заставляют :D Совсем не подняться прекрасным людям. Как сказала один из персонажей Данилевского - "нет большего греха чем бедность".
И сидят ждут финов. Ох... В этой Карелии полмосквы хипстеров ошивается, деньги тратят на поплавки куда-то там ежесезонно, куда же всё это девается? Чиновники воруют и за границу бегут? Просто как бэ если они не бегут, ну, тогда они на ворованные деньги там же на месте кирпич на особняки купят, рабочих наймут строить... И что-то всё равно осядет, даже разворованное. А тут вроде есть - и нет. Куда дели, эй? :D
Ладно, шучу я, не был я там и не могу сформировать своё мнение, но по себе вот здесь - делал козлятники загоны - ни копейки не ушло на пиломатериалы, а лес здесь не строевой, не карельский, а бог знает какой кривой, подмосковный. Бери топор да руби, и не лес даже, а подлесок, который через 5 лет заново стоит какой был, руби не руби. Осинки да ольха. Как можно при такой сплошной халяве остаться бедным? Пьют что ли? Или по заграницам ездят, последние деньги тратят?
-
Да ладно, не цепляйтесь к "прекрасным людям" :D Я только о бывшем своем круге общения. Страшно далеки они от тех, кто ворует и все уже там разворовал. Я тоже, разумеется, за порядок и никого не защищаю.
Каждый год пишут в местной прессе, что выделены очередные какие-то безумные миллионы на ремонт дорог, но никто не видел ни миллионов, ни тем более дорог.
Вами, Паша, я искренне восхищаюсь, но не все умеют строить козлятники и что-там-еще-вы-умеете-строить, некоторые учились другому. И тогда им остается надеяться на мафун™ или просто бежать оттуда при первой возможности. :P
На самом деле, я пишу наполовину в шутку и спорить не буду. Все по-своему правы.
-
Чуть-чуть страшилок о Карелии:
https://rg.ru/sujet/5701/
Возможно, я покажусь черствым циником, но мне более по душе, когда люди злы и малоприятны в общении, но в отношении своих профессиональных обязанностей и соблюдения законодательства страны - и вовсе свирепы. А то все кругом такие добрые и милые, но совсем не обеспечивают надлежащего порядка.
Помню мать рассказывала про один лагерь, где отдыхала в детстве (не в Карелии), там всем рулил обрусевший немец (потомок старых переселенцев времен чуть ли не Петра Первого). Чуть что - просто бешеный, подчиненные его вспоминали с суеверным ужасом. Круглосуточно торчит на работе, за всем кругом смотрит и никому из работников покоя не даёт. Но за всё время в лагере из детей никто не то, что утонуть, даже закурить не научился. А тут - всё мило так, но все предоставлены сами себе и сплошной авось.
Я не к тому, что нужно засуживать всех и сажать надолго, в этом нет смысла, но на должностях (на многих) иной раз люди сидят ну совершенно неподходящие. Тут поблажка, там прощение, сям на авось - а под конец предсказуемый результат.
Поэтому придираться нужно ко всему и всегда, с маленьких упущений начинается большой бардак, он складывается из них, как мозаика. Вон, чего далеко ходить, в Подмосковье, у меня под носом почти - было принято решение не убирать свинарники годами, навоз не перерабатывался дожным образом (господи, как будто это какие-то прям уж заумные технологии), к санитарной безопасности относились спустя рукава. Пару лет везло, а потом - оп-ля - полный падёж и эпидемия. Доигрались. И теперь главное сидят и удивляются, ну как же так случилось. Смею предположить что еще и госсубсидий успели набрать и теперь это естественно будет профуфыкано.
Бедность... А что случилось? Лес не растёт, картошка не родится? Раньше, до появления электричества, бензиновых двигателей и прочего - люди выкручивались, а теперь, в новом мире - вдруг всё стало дико сложно, т.е. при царе-горохе дом старый кто-то осилил топором построить, а теперь - уже нет такой возможности, бензопила дорогая :D. Ну да, на барщину гоняют, линьками бьют, церковную десятину платить заставляют :D Совсем не подняться прекрасным людям. Как сказала один из персонажей Данилевского - "нет большего греха чем бедность".
И сидят ждут финов. Ох... В этой Карелии полмосквы хипстеров ошивается, деньги тратят на поплавки куда-то там ежесезонно, куда же всё это девается? Чиновники воруют и за границу бегут? Просто как бэ если они не бегут, ну, тогда они на ворованные деньги там же на месте кирпич на особняки купят, рабочих наймут строить... И что-то всё равно осядет, даже разворованное. А тут вроде есть - и нет. Куда дели, эй? :D
Ладно, шучу я, не был я там и не могу сформировать своё мнение, но по себе вот здесь - делал козлятники загоны - ни копейки не ушло на пиломатериалы, а лес здесь не строевой, не карельский, а бог знает какой кривой, подмосковный. Бери топор да руби, и не лес даже, а подлесок, который через 5 лет заново стоит какой был, руби не руби. Осинки да ольха. Как можно при такой сплошной халяве остаться бедным? Пьют что ли? Или по заграницам ездят, последние деньги тратят?
Не знаю, какая в Карелии нищета, но не самую маленькую трассу М-18 проезжаю дважды в год, за последние 3 года ее сделали на отлично. До этого был тихий ужас. Смогли ведь.
-
Да ладно, не цепляйтесь к "прекрасным людям" :D Я только о бывшем своем круге общения. Страшно далеки они от тех, кто ворует и все уже там разворовал. Я тоже, разумеется, за порядок и никого не защищаю.
Каждый год пишут в местной прессе, что выделены очередные какие-то безумные миллионы на ремонт дорог, но никто не видел ни миллионов, ни тем более дорог.
Вами, Паша, я искренне восхищаюсь, но не все умеют строить козлятники и что-там-еще-вы-умеете-строить, некоторые учились другому. И тогда им остается надеяться на мафун™ или просто бежать оттуда при первой возможности. :P
На самом деле, я пишу наполовину в шутку и спорить не буду. Все по-своему правы.
Да ладно, все шутят же сидят. Я вижу, что и меня тут безбожно троллят - вот уже и фины стали потомками финно-угорских племен, хотя они имеют к ним (я так подозреваю) такое же отношение как североамериканские индейцы к Нью-Дели :D Восточно-европейские шуточки, конечно, своеобразны, у моих родителей была знакомая откуда-то оттуда, жена дипломата какого-то, говорит, там в советские годы у неких богачей внахалку отобрали площади, потом понаселили туда кучу "левого" народу, а потом, многие десятилетия спустя, явились хозяева (или потомки) и повыгоняли понаехавших русских "эмигрантов" из своих "родовых гнезд", но потом увлеклись и отжали заодно и те здания, которые вообще советская власть строила :D Ну и у меня и возникло подозрение, что пошло всё как по маслу и дальше, теперь можно объявлять себя кем угодно и пилить уже российские территории вплоть до обратно княжества Московского :D
Всё это достаточно мутно, и никто, конечно же, не станет соблюдать баланс, каждый пойдет до упора. Иной раз каждый по своему прав (когда не перегибает палку и когда разные кха-кхм, скандинавы, не становятся вдруг резко под это дело финно-уграми). Вообще даже если предположить, что там кого-то выселили при царе-горохе (Сталине и т.п.) то всё равно проблемы очень надуманы: во-первых холодной войны и железного занавеса нет, и ничто никому не мешает принять российское гражданство - с кучей валюты в кармане здесь вполне неплохо будет барствовать - фигли, слепил дом, назаводил всякой живности и сиди объедайся, нанимая за гроши рабочих, у которых выбора и нет, да ходи ори на них. Но это, видать, не устраивает, хочется придти, дать на водку пару монет и объявить понравившийся дом своим разоренным родовым гнездом, дескать присматривайте пока я добрый, а в случае чего - валите отседа :D
Достаточно интересная практика, я вот думаю, а чем я плох? Вот у меня прадед, точнее его отец был очень богатым купчиком, имел немаленькую льняную фабрику, существующую и поныне (!) и 4 доходных дома. Ну и землицу тоже имел. Сын его взял да и женился не спросясь на крестьянке, не бедной, но из бывших крепостных. Из-за этого его папаня взбесился и лишил его наследства, начисто. Всё перешло к каким-то "левым" людям, или дальним родственникам, или вообще знакомым. Почти сразу поле этого грянула революция и незадачливый купеческий сын пошел в КА, и до кого-то там даже дослужился, но погиб. Ну а дальше долгая история.
Ну и вот, я вот думаю (очень шучу конечно), а заявлюсь-ка я к новому хозяину фабрики, который ее купил, кину-ка я ему пару рублей на "содержание в порядке" помещений и эдаким барчуком скажу, дескать, вы тут, дядя, у меня теперь заместо приказчика или управляющего. И чинно сяду в его кабинет, который отстроен, электрифицирован и т.п. и вовсе советской и новой уже российкой властью ;D
Вот примерно так мне представляется история с финами и эстонцами, которые внезапно стали финно-уграми и ходят по чужим домам, где люди полжизни уж живут, и кидают денежку "на ремонт". Не знаю, не знаю, ведь те, кого туда заселили - они же небось тоже не за красивые глаза что получили, при советской власти небось в колхозе впахивали и трудоди набивали...
В общем, история мутная, поэтому я бы лично господ иностранцев вежливо проводил и денег не взял, даже если бы голодал. А то как бы у них потом претензий не возникло, они ушлые, как я погляжу ;D
-
Не знаю, какая в Карелии нищета, но не самую маленькую трассу М-18 проезжаю дважды в год, за последние 3 года ее сделали на отлично. До этого был тихий ужас. Смогли ведь.
О чем и речь. Не люблю дешевую иностранную пропаганду, доказывающую, что в России жить плохо, а вот если они всё заберут, то станет прям хорошо. Не станет. Или не нам. В своё время почитывал дореволюционную беллетристику и как-то раз попала информация о Аляске. Передали - хорошо, без базара. Но - русских поселенцев после передачи оттуда поперли, и еще как. Никто им гражданства не дал, гнали будь здоров. Поэтому иной раз читаю современные сказки что Крым надо было Америке отдать под стоянку флота и все там сразу бы "зажили" нахожу смешными. Куба до Фиделя была курортной зоной США, но местное население там было уж в такой жо... что возникла гражданская война и поддержанная большинством революция (такие вещи от хорошей сытой жизни не происходят). Причем гоняли этих кубинцев до этого видать там так, что они, несмотря на массу экономических трудностей долгие годы и десятилетия, до сих пор косо смотрят на гипотетические дары своих потенциальных ближайших благодетелей. :D
Или можно взять историю, описанную дореволюционным либералом Станюковичем, касающуюся пребывания цивилизованных французов среди варваров-аннамитов на Кохинхине :D Так гайки им завернули, что те взбунтовались, несмотря на то, что до этого под Китаем даже не ворчали даже несмотря на китайский им запрет вести розничную торговлю (!).
Нет на этой планете "хороших" или "плохих", просто каждый гребет под себя, разве только Россия гребет вяло и мало. И хорошо туркам, курорты которых были напичканы российскими туристами, они на это дело не жалуются ))) Наши бухают до поросячьего визга, на головах ходят, голыми по потолкам скачут - но это все проблемы, которые от них могут быть, и не более того. Гаек никто не заворачивает, пальцы веером - не делает, белого человека из себя не изображает. Бандюки наши только в Испании сильно шалили, да их оттуда потом выперли быстро, но никому здесь (в России) и в голову не пришло бы за это испанцев карать или жизнь им портить.
-
А я современную цилидровку от старинного бревна уж конечно не отличу :D
Да.
Не отличите.
Вот прямо как вы меня сейчас, показывая фото дома из цилиндровки.
Я вообще вам ничего не показывал. Просто разъяснил, как вы попали пальцем в небо. Трудно было сразу подумать о том, что дом явно не сегодня строен, и не вчера, вот и попали.
Но я не гаишник, поэтому не бешусь, а ржу сижу.
"...под бодрое рычание, под дружеское ржание
рождается на свет..." ;D ;D
Отмазка про какие-то "современные цилиндровки" не прокатила. Еще потролльте на тему, что там все лохи, поскольку нет тридцатиметровых заборов. :w00t:
-
Да.
Не отличите. Я вообще вам ничего не показывал. Просто разъяснил, как вы попали пальцем в небо. Трудно было сразу подумать о том, что дом явно не сегодня строен, и не вчера, вот и попали. "...под бодрое рычание, под дружеское ржание
рождается на свет..." ;D ;D
Отмазка про какие-то "современные цилиндровки" не прокатила. Еще потролльте на тему, что там все лохи, поскольку нет тридцатиметровых заборов. :w00t:
Довольно адвокатствовать. Старый бревенчатый дом, выстроенный во времена отсутствия современных пропиток, стоя возле самой воды - в лучшем случае почернел бы до невозможности, а тут на фото чистой воды цилиндровка, покрытая олифой. Данному дому не более пятнадцати, а может и вообще десяти лет. Я вам таких домиков в своём поселке сколько хошь нафотографирую. Вы что, даже заводской пилорамный выпил от работы топора отличить не можете?!
Вот вам:
(http://static.diary.ru/userdir/3/4/3/1/34319/81287032.jpg)
Один в один из той же оперы. Сказать вам, сколько лет данной бревенчатой постройке? :D
Как можно до такой степени не уметь отличать туристические декорации от старинных построек... Мне стыдно за вас. Кирпич-то от бруса надеюсь хоть отличаете? А нержавеющую сталь от серебра?
Посему впредь советую городить что-то согласно действующему земельному и водному кодексу, чтобы потом не жаловаться на обиженность российскими властями.
В прочем, это не моё дело. Можете хоть садовый туалет над водой поставить, я там не купаюсь. :D Привет финно-угорским финам от подмосковных скандинавов. Слава богу, что хоть без древних укров пока обходится. ;D
Пальцем в небо я попал, ага ;D
Решите меня потроллить и выставить дурачком - пожалуйста, без проблем, но пользуйтесь другими вопросами. Не строительством. Или если так хочется - идите учить китайцев китайскому языку. ;D
-
выстроенный во времена отсутствия современных пропиток, стоя возле самой воды - в лучшем случае почернел бы до невозможности
Ответ неправильный. :) Следующая попытка. :)
а тут на фото чистой воды цилиндровка, покрытая олифой.
Опять не прокатило. :D
За хохму о том, что олифа- это современная :w00t: пропитка- отдельное вам спасибо. Повеселили. :lol:
Кто-нибудь, срочно помогите Pasha838 придумать отмазку получше, а то у него фантазия иссякла, ничего кроме шаманистских камланий на мотив "цилиндровка" мы не увидим.
Вы что, даже заводской пилорамный выпил от работы топора отличить не можете?!
Можу, можу. И в отличие от вас даже знаю, что заводской пилорамный выпил- ровесник Петра Первого. :) Так что опять не прокатило.
Пальцем в небо я попал, ага ;D
Ага.
Трудно было сразу подумать о том, что дом явно не при федерации, а при империи построен, вот и попали.
Если найдете таки отмазку получше нелепой "цилиндровки"- так и быть, скажу вам, есть ли у китайских велосипедов дифференциал. :)
-
Друзья, опасаюсь, как бы ваша лёгкая ирония не переросла в извительную (офтопную) перепалку. Не?
-
Друзья, опасаюсь, как бы ваша лёгкая ирония не переросла в извительную (офтопную) перепалку. Не?
Ну... в общем, в России хорошо и есть перспективы потому, что отдельные знатоки земельных и водных кодексов даже в полностью безвыходной ситуации не сдаются, как 300 спартанцев в Брестской крепости. :)
-
Тема не очень точно сформулирована. Перспективы есть там, где плохо. Там, где хорошо, перспективы уже состоямшись, их уже нет.
-
Тема не очень точно сформулирована. Перспективы есть там, где плохо. Там, где хорошо, перспективы уже состоямшись, их уже нет.
И у хорошей ситуации перспективы вполне могут быть. В еще более хорошую.
-
Ну... в общем, в России хорошо и есть перспективы потому, что отдельные знатоки земельных и водных кодексов даже в полностью безвыходной ситуации не сдаются, как 300 спартанцев в Брестской крепости. :)
Слушайте, ну перестаньте уже :D В последние несколько лет (ну или может с десяток лет) наверху было принято решение "причесать" Россию для туризма, и под это дело были выделены средства. Около старинных объектов, которые когда-то вполне внушительно выглядели, но спустя сотни лет иной раз представляют собой кучу земли вместо крепостного вала и неглубокую канаву вместо рва стали возводить новодел, ну и сами объекты "причесывать". Валы стали подсыпаться садовой землей, с посевом газончика сверху, чтобы не осыпались, стали возводиться разные "избушки" "под старину", ну и эти потенциальные туристические места обросли сувенирными ларьками, краеведы перелопатили что могли и поиздавали кучу обновленной литературы (обросшей зачастую подробностями, которые в своё время были гораздно скромнее и скучнее). Вот данные постройки - вы можете сколько угодно спорить, но это - новодел!!! Нет ничего плохого в том, когда пытаются перетянуть на себя туристов и обеспечивают им хорошие условия проживания и досуга (помню был, например, в Костроме лет 25 назад - переночевать нормально негде и кормили не очень. Потом за 20 лет такого поналепить успели - гостиницы с чучелами, бильярдом, пинг-понгом, рестораном, новой баней, сдачей в прокат приличного вида велосипедов и даже ночным стриптизом. А кормят так, что вообще уезжать не хочется). Но вот выдавать новодел за древнюю постройку - ну это несерьёзно, это почти что мошенничество, ну какой же в этом смысл... Карелия не настолько уныла и убога, чтобы стоило, выстроив наспех большую трехэтажную избу, спорить до сказал бы до чего что она древняя. Что вы ерундой занимаетесь? Там природа шикарная, умеючи можно неплохо на катамаранах разных поплавать - а вы вот привязались к этому дому, и спорите. Сами же знаете что фины такие же финно-угры как я кельт, но нет - финский дом финно-угров старинной постройки. Из цилидрованного бруса. Можно я вас задушу? :D
Я в свое время жил в деревянном доме 1930х годов постройки. И знаю, как выглядит старое дерево и новое. Как они возводились, какие там ставились печи, как делались чердаки. ДОМА НА ФОТО - НОВОДЕЛ!!!!!!
И я не поеду в Карелию только ради того, чтобы тупо купить там краеведческую литературу и насильно заставить вас ее читать. :D
Кстати, уж о велосипедах. В Московской области давно успешно работает цех по производству трехколесных грузовых велосипедов с дифференциалом и приводом на оба задних колеса. Потихоньку цех расползается в заводик и наращивает объемы.
Ну и алюминивые велосипеды без дифференциала, с приводом на одно колесо, маленьким багажником (за хлебом ездить, не вешая сумку на руль), тоже никуда из продажи не делись.
И я не 300 спартанцев в Брестской крепости. Я 28 панфиловцев под Москвой. Теперь вы знаете мою фамилию. Я - Панфилов :D И вам меня не победить ;D
-
А, и бревенчатым башенкам на момент фото - 1 год. Точнее, даже не год, а меньше.
-
Раз тут идет лютое домостроительное рубилово с месиловом, имею вопрос об Китае. Специалисты-архитекторы (как хорошо, что их на форуме много) не могут не знать. Издавна, с младых ногтей, только начав пить и курить, я принялся думать на самые разные темы, в том числе на следующую: имеется строение китайское традиционное типа 殿，да и в общем любое традиционное китайское строение, в котором основную несущую функцию выполняют не стены, а колонны, на которых, через систему кронштейнов доугун, лежит крыша. Тяжелая, дорогие мои, крыша.-Чего бы ее, тяжелую, для пущей надежности, не уложить на достаточной прочности стены?- задавал я себе вопрос. - Чего бы ей возлежать на ограниченного количества точках опоры, вместо того чтобы опираться всем периметром? И вот, в некоторой книге, я нашел указание: она возлежала таким образом ради землетрясений-де, колебанья земной коры-де никак не снесут крышу, которая стоит на столбиках, а вот которая стоит на стенах снесут непременно вместе со стенами. Так ли это? Научно ли?
-
Anntt_on, тут замесы идут только потому, что сейчас на улице дождь льёт как из ведра и из-за этого неохота выползать на улицу. Делать нечего, вот и развлекаюсь. Посижу еще немного, пофлужу - и пойду, наверное, огурцы консервировать. Вчера сняли 4 ведра. А по спору - он, похоже, востоковед какой-то, знающий языки, я по образованию - инженер-механик, по работе - компьютерщик с 7 лет стажа, и вот мы, два человека, которые не разбираются в краеведении и зодчетве Карелии, сидим спорим от безделья ни о чем ;D У меня правда есть некоторое строительное образование, но оно среднее, а не высшее, ну и историк в не строительном ВУЗе попался дотошный до этого дела человек, очень любил перелопачивать как что когда строилось и возводилось, порядком замучил нас в свое время с устройством деревянных изб древней Руси :D , церквей, монастырей, крепостей и прочего. Его прям хлебом ни корми - дай рассказать когда чего как строилось, какие камни где для этого собирались, какой конкретно строительный мусор клали куда-нить в забудку, когда явились очередные завоеватели и сожгли и как потом опять перестраивалось. Причем прикольный такой мужик - взахлеб рассказывает кто и когда сжег или сравнял с землей, словно только этого все здесь и дожидались, чтобы заново построить, повыше и побольше ;D
С китайскими крышами если что-то скажу - то однозначно сяду в лужу, тем более по сейсмостойкости. Живу в средней полосе России, здесь землетрясения - крайне маловероятны, соответственно нас этому за ненадобностью почти не обучают (выпускники строительного колледжа никуда не уезжают, здесь же все и оседают). Максимум что нам рассказали-показали - как делать сейсмопояс по окончании кладки и насколько вгрызаться в грунт, чтобы глиной на морозе не вспучило ;D Ну и инженерная геология дала тем кто заинтересовался карту местности, которая конкретно здесь прямо-таки кишит подземными речушками и ручьями и строить наобум - опасно.
Сейчас перешли на спутниковое обслуживание, все земельные участки бьются со спутника с помощью незамысловатого переносного устройства, причем его точность - до 2 мм (!). Представляю объем работ по вбиванию всего этого дела в компьютер... Хорошо что я в этих структурах уже не работаю, а тихо сижу дома и гусей развожу ;D
По китайским крышам... А что нам на это скажет товарищ china_red_devil? :D
-
Вижу благородство в выращивании огурцов и разведении гусей. И могу доложить, что знания и навыки инженера-механика и человека, ориентирующегося в строительстве, в обсуждении многих вопросов истории китайской материальной культуры приложимы и полезны. Как и, конечно, знание языков и сугубое страноведение.
-
Вижу благородство в выращивании огурцов и разведении гусей. И могу доложить, что знания и навыки инженера-механика и человека, ориентирующегося в строительстве, в обсуждении многих вопросов истории китайской материальной культуры приложимы и полезны. Как и, конечно, знание языков и сугубое страноведение.
Чего нет того нет, извините ::)
-
Так-так.
Ну а почему это в России хорошо и есть перспективы? А? ;D
-
Насчет России в целом не знаю, не того полёта птица, но вот сам устроился очень неплохо. Сижу себе на земельном участке и отъедаюсь. Из последних творений (правда фото заметно устарели, но новых нет, потому что фотоаппаратик забыл на улице, а потом дождь ливанул, не знаю, удастся ли просушить его теперь).
Вот сваял новую теплицу. Потратил на нее много-много времени, выполняя сварочные работы. Сзади нее прилеплен железобетонный фундамент для будущего гусиного сарая (утепленного), т.е. летом гуси выходят на улицу вокруг, а зимой - гуляют в теплице. Поликарбонат крепится на болты полосовой сталью, благодаря этого его не сдует даже в очень сильные ветра (это проверено, был случай когда с домов железо у людей порывало, а у меня такие теплицы стоят даже не шелохнувшись).
(http://www.kury-nesushki.ru/app.php/thumb/758.jpg)
(http://www.kury-nesushki.ru/app.php/thumb/759.jpg)
Ну или вот леплю козьи загончики. Всё даром - бревнышки, дверцы из старых поддонов от кирпича, петли - фактически с помоек. Одна пара с разломанной форточки дома с привидениями, другая - от выброшенной соседом поломанной межкомнатной двери и т.п. Кривой столб - дубовый, просто вот жалко было дуб зазря выбрасывать. Но не думаю, что коз расстроит кривой опорный столб.
(http://www.kury-nesushki.ru/app.php/thumb/735.jpg)
Вот кирпич шамотный наволок, добавлю еще красный печной, который тоже собрал - и выйдет отличная дровяная плита. Рядом водружу перощипальную машину (это там кухонка) и буду тушки обрабатывать.
(http://www.kury-nesushki.ru/app.php/thumb/736.jpg)
Стены, конечно, еще штукатурить надо.
-
Так-так.
Ну а почему это в России хорошо и есть перспективы? А? ;D
Потому что Россия страна больших возможностей.
-
имеется строение китайское традиционное типа 殿，да и в общем любое традиционное китайское строение, в котором основную несущую функцию выполняют не стены, а колонны, на которых, через систему кронштейнов доугун, лежит крыша. Тяжелая, дорогие мои, крыша.-Чего бы ее, тяжелую, для пущей надежности, не уложить на достаточной прочности стены?- задавал я себе вопрос. - Чего бы ей возлежать на ограниченного количества точках опоры, вместо того чтобы опираться всем периметром? И вот, в некоторой книге, я нашел указание: она возлежала таким образом ради землетрясений-де, колебанья земной коры-де никак не снесут крышу, которая стоит на столбиках, а вот которая стоит на стенах снесут непременно вместе со стенами. Так ли это? Научно ли?
Да, такое объяснение есть: при землетрясении кирпичные стены рухнут, а каркас на деревянных столбах остается стоять, потому что он имеет запас гибкости. Даже не обязательно китайское традиционное строение- в Японии, в Корее строили примерно так же, то есть теории этой во всех трех странах придерживаются. Хотя сильное землятресение все снесет- и стены, и колонны, и столбики...
В России с этим можно не заморачиваться, поэтому в ней хорошо и есть перспективы. :)
-
Потому что Россия страна больших возможностей.
Россия страна грандиозной халявы. С полмесяца назад были ливни, а под линиями электропередач успел вырасти подлесок, и замкнуло, напряжение упало до 150 В. Ну, отключили подстанцию, пошли всё это дело убирать. Я в первых рядах, хотя я вообще никакое не должностное лицо с сельсовета, не электрик и боже упаси не председатель. И, главное, рублю такой, а все смотрят типа какой молодец, патриот и коммунист, а я рублю и себе в наглую утаскиваю, и то, что сам срубил, и то, что электрики убрали ;D Таскал, таскал... Три дня только и таскал. Наворовал этих деревьев среди бела дня у всех на виду прямо гору целую, из берез козам веников навязал огроменных, завалив в хлеву наверху полчердака, а бревнышки велел потом двум таджикам пилить (они пришли барщину/панщину отрабатывать, ну, в смысле за жильё раз в месяц бесплатно работают, ну и живут соответственно бесплатно). Дал им бензопилу, напильник цепь точить, бензин и масло. И пилили с 9 утра до 6 вечера, с перерывом на обед. Упилились все ;D
Ну вот, и теперь у меня нахаляву неплохая такая куча дровишек и три ведра опилок в придачу (опилки потом ссыпал в мешок из-под пшеницы, пойдут поросенку на пол подсыпать). Блин, люди такие чудные - никто не догадался тоже подсуйтиться. А потом надумают делать шашлыки - сто пудов пойдут эти дрова в магазине покупать.
(http://www.kury-nesushki.ru/app.php/thumb/763.jpg)
Чего некоторые на Россию жалуются? Тут официально не устраиваясь на работу, сидя и дурака валяя, иной раз можно столько нахапать, и тебе еще и спасибо за это скажут ;D
-
Рубль отвязался от нефтяных котировок и значительно укрепился, став "одной из лучших валют на формирующихся рынках". Об этом пишет Bloomberg. Поводом для таких позитивных заявлений послужило радикальное укрепление рубля в этом году по сравнению с прошлым периодом. Помимо этого, россияне также отдают предпочтение национальной валюте. Однако Александр Разуваев, эксперт компании "Альпари", предупреждает: второе полугодие для рубля по традиции будет намного хуже. Центробанк не позволит рублю укрепиться.Источник: http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/reviews_media/15271_15082016/
-
Рубль отвязался от нефтяных котировок и значительно укрепился, став "одной из лучших валют на формирующихся рынках". Об этом пишет Bloomberg. Поводом для таких позитивных заявлений послужило радикальное укрепление рубля в этом году по сравнению с прошлым периодом. Помимо этого, россияне также отдают предпочтение национальной валюте. Однако Александр Разуваев, эксперт компании "Альпари", предупреждает: второе полугодие для рубля по традиции будет намного хуже. Центробанк не позволит рублю укрепиться.Источник: http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/reviews_media/15271_15082016/
К концу года пробьет 89 рублей за доллар США, спорим?
-
К концу года пробьет 89 рублей за доллар США, спорим?
Возникает вопрос. И чо? Смысл радоваться? Хотя стоп, смысл радоваться есть. Надо в Россию перебираться жить и развивать бизнес.
-
Возникает вопрос. И чо? Смысл радоваться? Хотя стоп, смысл радоваться есть. Надо в Россию перебираться жить и развивать бизнес.
Развивать бизнес? Чтобы потом снова рубль искусственно задрали до 60 (периодически), чтобы колониальные платежи на Запад платить четко? А потом верхушка РФ отдаст Крым обратно, подружиться с Западом, снимет санкции и даст еще больше преференций западному бизнесу. Плюс еще на россиян повесят все штрафы и компенсации за кончившуюся полным провалом политику. А кто развивался и вкладывал в импортзамещение - того выбросят на помойку или подешевке холопов продадут омерике.
В РФ можно будет что-то развивать, когда будет стабильность.
Например - безусловный протекторат Китая, передача Китаю на 99лет.
-
Развивать бизнес? Чтобы потом снова рубль искусственно задрали до 60 (периодически), чтобы колониальные платежи на Запад платить четко? А потом верхушка РФ отдаст Крым обратно, подружиться с Западом, снимет санкции и даст еще больше преференций западному бизнесу. Плюс еще на россиян повесят все штрафы и компенсации за кончившуюся полным провалом политику. А кто развивался и вкладывал в импортзамещение - того выбросят на помойку или подешевке холопов продадут омерике.
В РФ можно будет что-то развивать, когда будет стабильность.
Например - безусловный протекторат Китая, передача Китаю на 99лет.
Блин, у меня один вопрос: что Вы курите?
-
К концу года пробьет 89 рублей за доллар США, спорим?
Спорим, что не пробьет? Рассматривается именно курс на 31.12.2016. Если, к примеру, ранее пробьет и потом опустится, это не в счет. Проигравший сочинит и публично (т.е. тут) исполнит оду, где будут восхваляться мудрая прозорливость и гениальные аналитические способности победившего, и всячески высмеиваться и поноситься собственная духовная слепота и недальновидность. Согласны? :D
-
за жильё раз в месяц бесплатно работают, ну и живут соответственно бесплатно).
Т.е. у Вас в доме постоянно живут таджики за бесплатную работу раз в месяц? В России не просто хорошо тогда, а просто ох.........но! Если даже таджики почти как в раю живут. :D
А сколько их у Вас живет на таких райских условиях?
-
Проснулась зависть к таджикам )).
Бензопилой бы тоже попилила, да ещё и раз в месяц. А в детстве осенние выходные проводила с бабулей за пилкой и рубкой дров, и другими девичьими домашними хлопотами. Двуручной пилой управлялись. Когда ей пользуются люди ну совсем разного роста, это жесть. Особенно для людей, которые дети )).
-
Блин, у меня один вопрос: что Вы курите?
Сало! Однозначно ;D
-
Та не, там китайский спайс поработал, под протекторат Китаю же.
-
Развивать бизнес? Чтобы потом снова рубль искусственно задрали до 60 (периодически), чтобы колониальные платежи на Запад платить четко? А потом верхушка РФ отдаст Крым обратно, подружиться с Западом, снимет санкции и даст еще больше преференций западному бизнесу. Плюс еще на россиян повесят все штрафы и компенсации за кончившуюся полным провалом политику. А кто развивался и вкладывал в импортзамещение - того выбросят на помойку или подешевке холопов продадут омерике.
В РФ можно будет что-то развивать, когда будет стабильность.
Например - безусловный протекторат Китая, передача Китаю на 99лет.
Боюсь что вы слишком широко шагаете. Во-первых если отдадут Крым, то будет гражданская война, и отдавшая его верхушка однозначно с треском слетит, и в результате к власти придет некая помесь Ивана Грозного и тов. Сталина, причем с развязанными руками и такой поддержкой населения, которая и Ленину среди большевиков не снилась. После чего будет уже не гражданская, а обычная война.
И, по окончанию ее - вот тогда уже можно будет говорить о помойках, холопах и т.п. Но, боюсь, Россия такая своеобразная страна, что ее будет очень сложно полностью победить, а победив, хоть сколько-нибудь удержать. Можно добиться чего-то, и вроде всё пойдет как надо, но тут вдруг выяснится, что на самом деле всё очень плохо. В нашем болоте своим жить хорошо, здесь много клюквы, но при этом здесь есть одна особенность: кто сюда ни полезет чужой - завязнет по уши.
Касаемо любой политики России (в т.ч. такой, придуманной, которая даже в страшных фильмах не сочинялась и в страшных снах не снилась) - то тут тоже интересно: мы вольны делать всё, что захотим. Можно заискивать перед Западом, можно трясти ядерной дубиной, можно куда попало танки гонять или где-нить коммунизмы строить, можно целовать всех взасос или наоборот плеваться - без разницы, отношение к нам будет одинаковое. Те, кто хотят нас обобрать и подоить - не перестанут этого хотеть ни при каких обстоятельствах, и что угодно будут придумывать для этого, с ними в какие игры не играй, хоть как пляши - всё равно плохой будешь. Можно гонять геев - будут звать тоталитарной гомофобской страной, можно всем сплошь стать голубыми и с утра до вечера проводить гейпарады - будут ругать нас содомом и гоморрой. Без разницы. А те, кому мешают наши "конкуренты" - те нам простят любые политические и общественные спектакли, тем более что сор из избы наружу не идет. Кому какое дело какой у нас вообще строй и чем мы развлекаемся? Верните хоть царя - никому в мире, кроме тех кому наша страна как заноза в одном месте при любом раскладе, до этого дела никакого не будет. Поэтому Россия самая свободная страна в мире, что хочу, то и ворочу :D
-
Т.е. у Вас в доме постоянно живут таджики за бесплатную работу раз в месяц? В России не просто хорошо тогда, а просто ох.........но! Если даже таджики почти как в раю живут. :D
А сколько их у Вас живет на таких райских условиях?
Да бог с вами, они живут в вагончике и отделены забором, внутрь на участок просто так доступа естественно нет. Электричество им, конечно, дано, а всё остальное - сами. Готовят обычно на дровах (по мне так дровяные плиты куда удобнее даже газовых), а работают где попало. В принципе, неплохо, помню снимал какую-то дрянную квартиру чтобы околачиваться возле работы - на нее уходило ползарплаты. Если работать раз в месяц день, то, конечно, это было бы куда выгоднее так. Но всё-таки это вагончик, там у туалет-то... в лесу! ;D Не, ну понятно что будка а не кустики, но всё равно, зимой там, наверное, холодновато сидеть ;D Хотя я так жил, ничего, точнее я куда хуже жил, помню три года сидел в бревенчатой избушке без каких бы то ни было коммуникаций, и только потом выкопали колодец с ведром, ну и позже (много позже) электричество появилось. Достаточно неудобно было - до ближайшего родника или колодца 7 км за водой чесать.
Сейчас им сложнее стало, без конца регистрации, и налоги какие-то очень высокие. Но как-то выкручиваются и хоть иной раз и жалуются и говорят что больше не приедут, всё равно едут каждый год. Зимой половина из них улетает в теплые края :D Хотя этого я не понимаю - очень дорого же так мотаться. Я вот раньше на работу ездил - и то одурел за автобус да за электричку платить, дома сижу - и 200 рублей теперь большие деньги. А эти на самолёт... Нет, определенно не понимаю любителей добровольно куда-то там мотаться.
-
Проснулась зависть к таджикам )).
Бензопилой бы тоже попилила, да ещё и раз в месяц. А в детстве осенние выходные проводила с бабулей за пилкой и рубкой дров, и другими девичьими домашними хлопотами. Двуручной пилой управлялись. Когда ей пользуются люди ну совсем разного роста, это жесть. Особенно для людей, которые дети )).
Ой да ну, нет, двуручной очень уж долго, это они тогда столько дров с неделю пилить будут, а то и две. Это как с перощипальной машиной - вещь дорогая, но 40 тушек спокойно за вечер ощипал, а так... сиди пока не сдуреешь ;D Иной раз спорю с птицеводами, которые доказывают, что, дескать, зачем, почему, всё и так ощипывается руками. Ну и чего тогда на автомобилях ездят? Ну и ходили бы все пешком, намытывая километры, как Сергий Радонежский, который в лёгкую мог в другой город отправиться, никакими лошадьми-телегами не заморачиваясь. ;D
С двуручной пилой в детстве проблем не помню, но производительность труда ниже. А первую бензопилу я в руки взял когда мне 15 лет было. Но вот до этого возраста нельзя, и я против работы детей на станках на уроках труда - потому что мозгов нет и вечно себе кто-нить пальцы отхватывает.
У нас газ есть, но я очень жадный и частенько (не в доме, а в хозяйственных помещениях) всё сажаю на дрова. В этом году привожу в порядок кухню при хозблоке - там всё посажено будет на дрова. Дровяная плита, дровяная печка для сжигания мусора (обычная чугунная такая, досталась даром ну и поставил в угол, фигли, а трубу сделал сварную на отдельных опорах вбок, стена каменная, безопасно), дровяная колонка для горячей воды (там это важно, птицу ощипывать). Подумал газ туда - и передумал. Не хочу, смысла не вижу за него там платить. Только дом отапливается с гаражом, да плитка на кухне газовая, но там до сих пор баллоны, не хочу туда вводить, как-то уж привык к ним, благо их минимум на месяц хватает. Люблю когда много разного всего и не зависишь конкретно от чего-то одного.
Вот женюсь на деньгах - тогда проще будет, может тогда удастся свой ветряк поставить и большую крышу хозблока солнечными батареями облепить, по расчету много выходит - киловатта 4 запросто летом в хорошую погоду сниму. А то насосными станциями с поливальных баков (от дождевой воды в основном, редко доливаю с колодцев) постепенно обрастаю, а они электрические же.
-
Это как с перощипальной машиной - вещь дорогая, но 40 тушек спокойно за вечер ощипал, а так... сиди пока не сдуреешь ;D Иной раз спорю с птицеводами, которые доказывают, что, дескать, зачем, почему, всё и так ощипывается руками.
40 тушек руками - заморочишься, да. Объем у Вас прям ого). А когда с пяток, как у нас было - норм, в ведре с кипятком полежали и вперёд. Ощипали, осмолили паяльной лампой. Всегда балдела от этого запаха - куриной осмоленной тушки.
С двуручной пилой в детстве проблем не помню, но производительность труда ниже.
Проблема была в росте, бабуля была выше меня на две головы - и отсюда в неравномерном приложении сил. Ковырялись с этими дровами небыстро, конечно, все выходные, и не одни. + уголь ещё. Бензопилы не было.
Только дом отапливается с гаражом, да плитка на кухне газовая, но там до сих пор баллоны, не хочу туда вводить, как-то уж привык к ним, благо их минимум на месяц хватает. Люблю когда много разного всего и не зависишь конкретно от чего-то одного.
В ностальгию втравили)). Баллоны не любила в детстве, печку дровяную больше уважала. Родители были на работе, и когда в баллоне газа оставалось немного, а надо было разогреть что-нибудь или воду согреть (зимой вода с колонки была ледяная), то приходилось класть баллон на пол и катать ногой, чтобы выудить остатки газа. Резиновый шланг вечно перекручивался, попадался и потрескавшийся. Всё время боялась, что рванёт когда-нибудь )), даже когда баллон был пустым. И когда машина с баллонами в три ряда подъезжала к дому, тоже было страшненько - сразу столько газа. Дядька-водитель когда спускал их с машины, сильно грохотал этими баллонами о землю, потом оттарабанивал их по квартирам, а машина оставалась бесхозная в это время (иногда по двое ездили, но нечасто). Помню, как дядька откатил кому-то баллон, возвращается, а в это время сосед мимо шёл поддатый, и не глядя швырнул окурок в сторону машины. Ух, как дядька-газовик на него ругался! У меня уши завяли.
Вот женюсь на деньгах - тогда проще будет, может тогда удастся свой ветряк поставить и большую крышу хозблока солнечными батареями облепить, по расчету много выходит - киловатта 4 запросто летом в хорошую погоду сниму.
Можно не просто на деньгах, а сразу на дочери директора завода по производству солнечных батарей. И тут опять вырисовывается Китай )). Ой, запретная тема).
-
40 тушек руками - заморочишься, да. Объем у Вас прям ого). А когда с пяток, как у нас было - норм, в ведре с кипятком полежали и вперёд. Ощипали, осмолили паяльной лампой. Всегда балдела от этого запаха - куриной осмоленной тушки.
Ой нет, я люблю сделать дело и отвязаться, зачем же я буду заниматься убоем слишком часто. Проще раз провести это мероприятие, выдержать сутки-двое (смотря что за птица) в холодильнике, переложить в морозильники и пусть себе лежит. Да и потрошка отдельно удобнее, а с пятью - мало будет потрошков, паштет не сделать и т.п.
Некоторые держат мало, но я этого не понимаю, ну к примеру если семья 3 человека - ну ясно же что нужна хотя бы одна курица в день, обед сготовить, на ужин чо-нить сообразить... Соответственно это выходит минимум 365 тушек в год (если нет другой живности). А держать хозяйство и при этом еще и в магазин бегать - это тогда надо или не держать хозяйство и на работу устраиваться, или всё-таки держать чтобы хватало. Торговлей я не занимаюсь или почти не занимаюсь, но себе же надо на поесть всё организовать. Кроме того, заметил, без живности - огородом заниматься бессмысленно, не будет без навоза ничего нормально расти.
Проблема была в росте, бабуля была выше меня на две головы - и отсюда в неравномерном приложении сил. Ковырялись с этими дровами небыстро, конечно, все выходные, и не одни. + уголь ещё. Бензопилы не было.
У нас как-то проще было, никто не любил сильно напрягаться, высокий дядя садился на пенек, я работал стоя, и не спеша перепиливали на козле.
Углем я ни разу в жизни не пользовался, сюда его как-то не возят, только древесный для шашлыка, но зачем же я буду его покупать, если у меня березовых дров достаточно бесплатных...
В ностальгию втравили)). Баллоны не любила в детстве, печку дровяную больше уважала. Родители были на работе, и когда в баллоне газа оставалось немного, а надо было разогреть что-нибудь или воду согреть (зимой вода с колонки была ледяная), то приходилось класть баллон на пол и катать ногой, чтобы выудить остатки газа. Резиновый шланг вечно перекручивался, попадался и потрескавшийся. Всё время боялась, что рванёт когда-нибудь )), даже когда баллон был пустым. И когда машина с баллонами в три ряда подъезжала к дому, тоже было страшненько - сразу столько газа. Дядька-водитель когда спускал их с машины, сильно грохотал этими баллонами о землю, потом оттарабанивал их по квартирам, а машина оставалась бесхозная в это время (иногда по двое ездили, но нечасто). Помню, как дядька откатил кому-то баллон, возвращается, а в это время сосед мимо шёл поддатый, и не глядя швырнул окурок в сторону машины. Ух, как дядька-газовик на него ругался! У меня уши завяли.
Магистральный газ легче сжиженного балонного, проходные отверстия жиклеров разные. Помню давно поставили итальянскую плиту, неплохую (правда сейчас она не особо удовлетворяет), жиклеры поменять забыли, пустили сжиженный газ - ох и начала же она коптить! Все кастрюли черные :D Поменяли потом конечно, те вывинтили, другие поставили. И с тех пор на баллоне она и стоит, а газ ввели только в котельную, а она не в доме. Только ради этой газовой плитки тянуть лень.
На сжиженном газе можно даже отопительный котел запустить, только надо минимум 3 баллона сразу в коллектор через лягушки ставить. Но это, конечно, тестовый режим, чисто проверить всё, а так-то - это очень дорого выйдет и будут баллоны кончаться раз в неделю, а то и раз в три дня (это уж как "врубить").
На кухне тепло поэтому баллон не остывает, проблемы с дожегом остатков нет. У отопительного же котла (одну зиму поиграли пока магистральный тянули) баллоны при быстром падении давления остывают очень быстро, и стоят все белые - в изморози. Остынут - и привет, полбалона в каждом, а газ еле тлеет. Приходилось поднимать от бетонного пола (холодного), ставить на деревяшку и придвигать к батарее (паровой), а то иной раз и электрическую печку-дутелку на них направлять. Ерунда короче какая-то, если по постоянной схеме - так лучше не делать.
С водой сейчас, конечно, проще, всё в продаже есть. Летом у меня еще достаточно сложная система водосбора с крыш в большие баки на тонну каждый, и небольшие насосные станции, держащие потоянное давление. Осадки здесь чистые, поэтому этой водой еще и стираем. А колодца - два, на двух жилах разных, один старый, литров 500 в сутки взять можно и всё, другой новый, глубже и жила, видать, лучше - там больше тонны стабильно. Но на полив этого маловато, поэтому очень важно дождевую воду с крыш не терять. Ну и баки еще удобны тем, что в них вода греется, если из колодца лить - она же ледяная, поливать ей огурцы и т.п. напрямую нельзя.
Можно не просто на деньгах, а сразу на дочери директора завода по производству солнечных батарей. И тут опять вырисовывается Китай )). Ой, запретная тема).
А, тут один шутник на форуме уже посоветовал ехать куда-то в Шандун или как там это называется. Угу. По деньгам и по потерянному времени поездочка влетит - проще и дешевле батареи самому купить ;D
Я за границу если и поеду, то только в старости, лет эдак через 40, не раньше, мир посмотреть, причем третьим классом и по самым занюханным гостиницам. Передам детям-внукам дела, переведу собственность - и пропаду без вести не пойми где, и не придется тратить деньги на похороны :D Добром-то, конечно, такая поездочка явно не кончится.
А вообще чушь всё это, в таких вопросах надо искать людей по себе. А это значит, что будет такая же как я, привязанная к территории, и никуда не поедет. И я не поеду ;D Подобный брак мог бы быть возможен если бы было одно государство, неважно где была бы столица, но одно. А так - нет, я принадлежу к касте людей где с этим очень строго. Девушка, гуляющая с иностранцем среди таких людей считается чуть ли не проституткой. Т,е. если китаянка со мною спутается и выскочит замуж, то ее родня (если будут из одного теста с такими как наши) лишит ее наследства и будет считать профурсеткой, будет еще и бесприданница. А если они примут это спокойно - значит они из другого теста и я сам с ними поругаюсь. Патовая ситуация :D
Не вздумайте принимать сказанное на свой счет, вас я ничем таким не считаю, на вас это дело не распространяется, потому что вы из другой касты с другими правилами. Просто есть разные группы людей, и у каждой - свои правила. Вот нам нельзя жениться на иностранках, а вам - можно и незазорно, и это никак не характеризует с отрицательной стороны.
Каста у нас такая, много правил. К примеру, я не смогу никогда взять замуж дочь банкира, потому что среди наших эта профессия считается постыдной и нечестной, и любая приличная и богатая девушка из "этих" никоим образом как невеста рассмотрена быть не может. Такие правила. Или, к примеру, если у меня будет дочь, а она нацелится замуж за иностранца - то я обязан буду лишить ее наследства и отказать от дома, хоть мне это и будет неприятно.
Короче обычные сектантско-кастовые заморочки. Ну как у мусульман - им нельзя есть свинину, но они чаще всего спокойно относятся к тому когда ее едят кто-нибудь еще, и они не считают их из-за этого хуже себя. Но вот им самим - нельзя есть свинину. Мне можно есть свинину, и вообще что угодно есть, но нельзя жениться на иностранке. Правила.
В общем, забейте, давайте просто закроем этот вопрос, а то неинтересного флуда много. Это была пятиминутка мракобесия на полушарии :D
-
Короче обычные сектантско-кастовые заморочки. Ну как у мусульман - им нельзя есть свинину, но они чаще всего спокойно относятся к тому когда ее едят кто-нибудь еще, и они не считают их из-за этого хуже себя. Но вот им самим - нельзя есть свинину. Мне можно есть свинину, и вообще что угодно есть, но нельзя жениться на иностранке. Правила.
Паша, а что это за секта такая, как называется, если не секрет? Ну а если нет секты и это образно, то почему нельзя забить на кем-то придуманные и искусственно навязанные правила жизни и жить так, как живется?
(Это я очень доброжелательно спрашиваю, если что).
-
Друзья, оставьте это "многоминосоватого" в покое. Он пытается скандал здесь развести. Видимо, ещё не понял, что тут строго - забанят для начала на месячишко а потом и вовсе... С ув. А.Б.
-
Т,е. если китаянка со мною спутается и выскочит замуж, то ее родня (если будут из одного теста с такими как наши) лишит ее наследства и будет считать профурсеткой, будет еще и бесприданница.
В Китае все бесприданницы. Вообще нет такого понятия "приданное" Наоборот, есть выкуп с жениха. Так что еще и с вас стребуют половину гусей, квартиру в Москве и корейский инкубатор. :D
Паша, а что это за секта такая, как называется, если не секрет?
Вот и я тоже удивляюсь. :D Сергий Радонежский жениться на иностранках не запрещал, это совершенно точно, и к банкирам никаких отрицательных чувств не имел. Наверное, секретная секта бывших госчиновников по разводке слаботочных кабелей, каста весовой категории больше 100 кг. :D
-
Короче обычные сектантско-кастовые заморочки. Ну как у мусульман - им нельзя есть свинину, но они чаще всего спокойно относятся к тому когда ее едят кто-нибудь еще, и они не считают их из-за этого хуже себя. Но вот им самим - нельзя есть свинину. Мне можно есть свинину, и вообще что угодно есть, но нельзя жениться на иностранке. Правила.
Вон китайцы уже научились из свинины говядину делать, так и вы можете из иностранки россиянку сделать, делов то, натурализация по браку всего три года занимает. ;D
-
Друзья, оставьте это "многоминосоватого" в покое. Он пытается скандал здесь развести. Видимо, ещё не понял, что тут строго - забанят для начала на месячишко а потом и вовсе... С ув. А.Б.
Ну вот, всё на свете пропустила!
А вообще чушь всё это, в таких вопросах надо искать людей по себе.
К чему тогда этот мезальянс - "женюсь на деньгах" ? )) А ещё профурсеток осуждаете ))
А так - нет, я принадлежу к касте людей где с этим очень строго. Девушка, гуляющая с иностранцем среди таких людей считается чуть ли не проституткой.
Не вздумайте принимать сказанное на свой счет, вас я ничем таким не считаю,
Конечно, конечно. Да можете и считать, коли Вам это будет угодно. Как говорится, "Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить".
У нас с бывшим мужем и "касты"-то близко - он из крестьянской семьи, я из рабочей. А теперь он по многим вопросам даже более русский, чем я сама )), т.к. много лет назад избрал местом проживания Россию.
То клеймо на лбу, что Вы поставили разом всем иностранцам, проливает некоторый свет на Вашу таинственную касту )). Иностранец, мол, и всё тут - тебе отказано в праве быть человеком. Теории о чистоте крови я даже где-то поддерживаю. Потому что разница культур, что ни говори, велика, на совместную жизнь эта разница накладывает большущий отпечаток. Но фишка в том, что у этих, что типа чистокровные - у них самих кровей намешано дофига. Так какого же рожна, простите меня, они отказывают в этом другим людям? Мой батя был сильно против нашего брака, и мы много месяцев не разговаривали. Но когда ещё в России увидел нашу дружную жизнь, потом рождение малышей, от души за нас радовался, помогал. Папы нет в живых вот уже 10 лет, и некому, да и незачем что-либо мне запрещать (хотя уверена, что если был бы жив - запретил бы разводиться). Мама хоть и строга, но в личное старается не вламываться, за что я ей очень благодарна.
Или, к примеру, если у меня будет дочь, а она нацелится замуж за иностранца - то я обязан буду лишить ее наследства и отказать от дома, хоть мне это и будет неприятно.
Не лучше ли сразу проклясть эту плутовку да от родительских прав добровольно отказаться? Так честнее вроде (правда, надо сначала её родить, вырастить, ага). В Пакистане вон тоже касты, убийства чести распространены, месяц назад брат задушил сестру за то, что она хотела выйти замуж по любви за дальнего родственника. Какие уж тут иностранцы. "Нацелится замуж" - вот это никогда не было знакомо, упиралась всеми четырьмя). А к его нации вообще не было предубеждения.
Мне можно есть свинину, и вообще что угодно есть, но нельзя жениться на иностранке. Правила.
Моей бывшей однокурснице 40 лет. У неё тоже каста. Мама не разрешает заводить знакомства с неподходящими по кастовым правилам. Сами понимаете, что о продолжении рода там речи уже не идёт. Вы мужчина, Вам в этом плане можно не торопиться, да. Это я так, к слову пришлось, потому что тоже о кастах.
-
"Иностранец, мол, и всё тут - тебе отказано в праве быть человеком"- мне кажется, это очень по-китайски.
-
"Иностранец, мол, и всё тут - тебе отказано в праве быть человеком"- мне кажется, это очень по-китайски.
Видимо, та же секта, что и в Подмосковье. Разветвились по миру. Либо в Павле бурлит, завихряясь, китайская кровь.
-
А так - нет, я принадлежу к касте людей где с этим очень строго. Девушка, гуляющая с иностранцем среди таких людей считается чуть ли не проституткой. Т,е. если китаянка со мною спутается и выскочит замуж, то ее родня (если будут из одного теста с такими как наши) лишит ее наследства и будет считать профурсеткой, будет еще и бесприданница. А если они примут это спокойно - значит они из другого теста и я сам с ними поругаюсь. Патовая ситуация :D
Каста у нас такая, много правил. К примеру, я не смогу никогда взять замуж дочь банкира, потому что среди наших эта профессия считается постыдной и нечестной, и любая приличная и богатая девушка из "этих" никоим образом как невеста рассмотрена быть не может. Такие правила. Или, к примеру, если у меня будет дочь, а она нацелится замуж за иностранца - то я обязан буду лишить ее наследства и отказать от дома, хоть мне это и будет неприятно.
Короче обычные сектантско-кастовые заморочки. Ну как у мусульман - им нельзя есть свинину, но они чаще всего спокойно относятся к тому когда ее едят кто-нибудь еще, и они не считают их из-за этого хуже себя. Но вот им самим - нельзя есть свинину. Мне можно есть свинину, и вообще что угодно есть, но нельзя жениться на иностранке. Правила.
Присоединяюсь к интересующимся, что это за каста? Действительно интересно.
И еще вопрос - а как Вы планируете найти себе богатую невесту? Живете вроде почти безвылазно в своем доме. Богатые девицы наверное где-то в светской тусовке отлавливаются, в престижных вузах, в дорогих фитнес-центрах, нет?
-
Паша, а что это за секта такая, как называется, если не секрет? Ну а если нет секты и это образно, то почему нельзя забить на кем-то придуманные и искусственно навязанные правила жизни и жить так, как живется?
(Это я очень доброжелательно спрашиваю, если что).
Предубеждения по национальности нет, китаянка с российским паспортом и российской трудовой книжкой - нормальная партия. Китаянка с иностранным паспортом (китайским, американским, каким угодно) - плохой вариант. Я слишком стар для того чтобы возиться потом с кучей незнакомых мне документов, да еще и заниматься продажей заграничной собственности или чтобы мотаться жить на два дома. Чисто практические соображения.
Мне лень лишний раз в Москву у себя под носом до книжного магазина доехать, а тут я вдруг буду ездить куда-то в Китай (!). Учитывая цену транспорта и время... Я, пожалуй, согласился бы на такое если бы срок продолжительности человеческой жизни был лет 500. Тогда нормально, реально. Но не так.
-
Присоединяюсь к интересующимся, что это за каста? Действительно интересно.
И еще вопрос - а как Вы планируете найти себе богатую невесту? Живете вроде почти безвылазно в своем доме. Богатые девицы наверное где-то в светской тусовке отлавливаются, в престижных вузах, в дорогих фитнес-центрах, нет?
Нет. Люди моей касты не ходят по тусовкам, и тем более не тратят деньги на фитнесс-центры. Чаще всего они работают в режиме советского трудоголика, либо где-то, либо у себя.
О престижных ВУЗах ничего не могу сказать, не моя епархия, я в этом не разбираюсь.
Обычный средний класс, не выше и не ниже. Достаточно богаты чтобы не понтоваться шелухой вроде шмоток, машин и телефонов, но достаточно бедны и разумны, чтобы не вмешиваться лишний раз в управление страной.
А вы чего ожидали? Каких-то бизнес-откровений олигарха или рассказ депутата что ли? ;D
-
"Иностранец, мол, и всё тут - тебе отказано в праве быть человеком"- мне кажется, это очень по-китайски.
Причем тут это... Я, например, не стану жениться на какой-нибудь деятельнице эстрады или артистке, но при этом могу восхищаться ее фигурой, игрой или пением. Но спать с ней не буду.
Всё же просто - кто-то, например, любит клубную жизнь. Кто-то - не любит. Зачем делать семью заведомо похожей на нечто вроде Лебедя, Рака и Щуки как в басне? Подбирают же по себе... Никто никого не считает хуже или лучше, просто каждому своё. Я не поеду кататься по гастролям в качестве сопропождающего, но и она не будет в восторге торчать дома годами.
Зачем ломать людей, подгоняя их под себя? Надо брать чтобы сразу соответствовал, по крайней мере основной частью привычек. Незачем тащить африканку на северный полюс, а вьетнамку селить в пустыню. В этом нет смысла. Причем же тут "отказано быть человеком"? Это вообще не то.
-
В Китае все бесприданницы. Вообще нет такого понятия "приданное" Наоборот, есть выкуп с жениха. Так что еще и с вас стребуют половину гусей, квартиру в Москве и корейский инкубатор. :D
Вот и я тоже удивляюсь. :D Сергий Радонежский жениться на иностранках не запрещал, это совершенно точно, и к банкирам никаких отрицательных чувств не имел. Наверное, секретная секта бывших госчиновников по разводке слаботочных кабелей, каста весовой категории больше 100 кг. :D
Напомните мне пожалуйста, где на форуме я пытался клеиться к китаянкам, и с чего вдруг вообще эта китайская опера пошла. ??? Сижу себе, никого кроме явных троллей не троллю, а тут вдруг какие-то китаянки...
С меня, потребуют... За что потребуют? Кто? Я ничего не заказывал. С чего это я должен платить колым за девушку, к которой никогда не сватался?! :o
Во люди бывают - на ровном месте мне проблему придумывают. Не зря, выходит, я поставил вокруг участка 3,5 метровый забор, вынеся его чуть внутрь и зарегистрировав как "иное строение". Ха, да если бы я каждый раз брал всех подряд замуж, думаю мне пора было записываться в султаны.
Вы меня вообще за кого принимаете? Я - подмосковный безработный, а не скучающий олигарх. Китаянок мне только еще не хватало... Давайте уж оглашайте сразу весь список идей, что еще на мою пятую точку придумаете, какие еще приключения? ;D
-
Более того. В Китае они не только бесприданницы, но еще и зачастую единственные дети в семье. А престарелым родителям пенсия как правило не полагается. Так что еще и ее родителей кормить предстоит. И ухаживать за ними. И это все вдобавок к гусям, квартире в Москве а также корейскому инкубатору...
Вот потому в России хорошо и есть перспективы
-
Причем тут это... Я, например, не стану жениться на какой-нибудь деятельнице эстрады или артистке, но при этом могу восхищаться ее фигурой, игрой или пением. Но спать с ней не буду.
Всё же просто - кто-то, например, любит клубную жизнь. Кто-то - не любит. Зачем делать семью заведомо похожей на нечто вроде Лебедя, Рака и Щуки как в басне? Подбирают же по себе... Никто никого не считает хуже или лучше, просто каждому своё. Я не поеду кататься по гастролям в качестве сопропождающего, но и она не будет в восторге торчать дома годами.
Незачем тащить африканку на северный полюс, а вьетнамку селить в пустыню. В этом нет смысла. Причем же тут "отказано быть человеком"? Это вообще не то.
Понимаю, соглашаюсь. Принципиально не согласен только с "зачем ломать людей, подгоняя их под себя? Надо брать чтобы сразу соответствовал, по крайней мере основной частью привычек". и вот почему. 1) Жен (мужей) не выбирают. Нет вот этого момента "брать, чтобы". 2) Тн "основная часть привычек" через пару лет семейной жизни меняется на противоположные. 3) Женитьба и семейная жизнь есть процессы иррациональные, однако естественные, поскольку вы принимаете на себя привычки и образ мыслей тн "другого человека" и через некоторое время понимаете, что они ваши и всегда были ваши. Нет лучшей иллюстрации к буддийскому тезису об иллюзорности понятия "личность", чем долгая счастливая семейная жизнь (она бывает). Про любовь-то еще давайте не забывать))- мы же люди взрослые и понимаем, что природа этого явления вообще никак не связана ни с симпатией, ни вообще с эмоциональной сферой. И дорогие знатоки, вопрос сюда же: чем конкретно отличаются значения иероглифов 爱и 恋?
-
Более того. В Китае они не только бесприданницы, но еще и зачастую единственные дети в семье. А престарелым родителям пенсия как правило не полагается. Так что еще и ее родителей кормить предстоит. И ухаживать за ними. И это все вдобавок к гусям, квартире в Москве а также корейскому инкубатору...
Вот потому в России хорошо и есть перспективы
Ну, если бы у меня была такая проблема, что единственный шанс - это искать приданное, то, думаю, мне тогда вообще жениться не надо ;D Но я же не дореволюционный разорившийся дворянин, который вынужден ухлестывать за купеческими вдовами ;D
Кстати, если брать квартиру в Москве, то у меня ее нет. Есть ХАЛУПА в Москве, весьма своеобразного вида. Мне она досталась по наследству от дальних родственников, которые умерли от употребления наркотиков. В квартире был самый настоящий притон.
Поэтому денег, получаемых теперь за сдачу этой самой "квартиры" приезжим - хватает только на уплату земельного налога и не более того. ;D
Вот так и живу - никому ничего не должен, исправно государству подати плачу, но при этом денег у меня не водится и не намечается.
Пошел бы работать, да лень просто. Надоело. Не хочу.
-
Понимаю, соглашаюсь. Принципиально не согласен только с "зачем ломать людей, подгоняя их под себя? Надо брать чтобы сразу соответствовал, по крайней мере основной частью привычек". и вот почему. 1) Жен (мужей) не выбирают.
Конечно не выбирают. Берем первую попавшуюся страхолюдину, списанную по старости из борделя и женимся на ней. Выбора конечно же нет. :D
Нет вот этого момента "брать, чтобы". 2) Тн "основная часть привычек" через пару лет семейной жизни меняется на противоположные.
Это как? Моя бабушка с молодости любила посидеть в компании, еще часто заводила себе любовников. Развелась рано, отца в основном воспитывало государство. Ей было более 90 лет, когда она умерла, и она очень расстраивалась, что вымерли все подруги и любовники и не с кем покутить. Как у нее за 70 лет развлечений изменились привычки??
3) Женитьба и семейная жизнь есть процессы иррациональные, однако естественные, поскольку вы принимаете на себя привычки и образ мыслей тн "другого человека" и через некоторое время понимаете, что они ваши и всегда были ваши.
Мне посчастливилось родиться мужчиной (хоть по мне этого, возможно, и не скажешь :D ) и соответственно я как бэ претендую на положение главы семьи. Исходя из этого я построил дом и намереваюсь ввести в него в невесту. Планов поселиться у девушки на квартире, как это стало "модно", у меня нет.
И мне не надо неподходящего образа мыслей. Если я люблю гуся с яблоками, мне незачем принимать образ мысли какой-нибудь унылой и тощей вегетарианки. Или если я терпеть не могу напрягаться попусту (мне и так будет чем заняться), то я не потерплю дома фитоняшку, чтобы таскаться с ней по спортзалам. Это не значит, что я прям уж не уважаю всех отличающихся от себя людей, просто жить с ними нос к носу и делить суповую кастрюлю - мне - необязательно.
Нет лучшей иллюстрации к буддийскому тезису об иллюзорности понятия "личность", чем долгая счастливая семейная жизнь (она бывает).
Ой не люблю, сильно не люблю буддизм. Воздержусь от комментария, который очень напрашивается во избежание срача. Скажем так, вот я - личность, и вокруг меня все всегда вертится, и, хоть я немного ленив, на мне всё обычно и держится. А есть люди, которые личностями не являются и они и вправду как пустое место, что есть они, что нет их, они не влияют ни на что вокруг себя. Это как на работе помню - здание, в котором полно разных офисов, народищу сидит куча, а 6 лет подряд не могут над входной лестницей свет починить, спотыкаясь и дряпаясь зимой. И только когда появилась личность, а не планктон, появился новый светильник и электропроводка, хотя я как-то не электрик и не начальник всего этого здания, несущий ответственность.
Соответственно и в семейной жизни так же - есть люди, от которых многое зависит и многое на них держится, хоть это иной раз вроде и не видно, а есть такие - ну, как пустое место. Или наоборот, бывают еще и разрушенцы, которые вискарик-шампусик в дом раз в неделю тащат или еще что, и руки растут - тоже не из плеч.
По буддизму - видел в Интернете этих буддистов. Они действительно не личности, живут где-то на холмах в Индии и, несмотря на наличие всех возможностей, себе нормальную баню организовать не могут. Куча мужиков с одной электрической колонкой и душевой кабинкой, и вода не постоянно... Были бы личностями - давно бы решили этот вопрос, который запросто решали православные попы средневековья, и тем более современные решают.
Про любовь-то еще давайте не забывать))- мы же люди взрослые и понимаем, что природа этого явления вообще никак не связана ни с симпатией, ни вообще с эмоциональной сферой.
Но это явление быстро лечится если человек подлец (например) или является врагом Родины (тоже например). У меня как-то раз была влюбленность в одну госслужащую, но она оказалась достаточно своеобразным человеком - во-первых, работала из рук вон плохо, что слишком бросалось в глаза, во-вторых не дружила с законом, и, помимо этого, даже по понятиям тоже была не очень - помимо просто взяток (к чему я отношусь умеренно нейтрально), вымогала их нарочно, ставя людям палки в колеса и позоря государство. Плюс ребенок у нее был (не мой) с неизлечимой болезнью, полученной исключительно по ее вине (пить любила много и кутить). И, когда я всё это увидел, поняв что светит будущей гипотетической "семье" - дети, на которых наплевать, пьянки и приключения с законом - у меня враз как отрезало, потому что она фактически оказалась на другой стороне "баррикады". Мне было обидно, конечно, но любовь высохла начисто и свои ухаживания я враз прекратил, шарахнувшись от нее как от чумы.
И дорогие знатоки, вопрос сюда же: чем конкретно отличаются значения иероглифов 爱и 恋?
爱- любовь к чему-то (к пирожкам с капустой, например, или любить кого-то как друга потому что он прикольный)
恋 - любовь к кому-то (романтическая)
-
Спорим, что не пробьет? Рассматривается именно курс на 31.12.2016. Если, к примеру, ранее пробьет и потом опустится, это не в счет. Проигравший сочинит и публично (т.е. тут) исполнит оду, где будут восхваляться мудрая прозорливость и гениальные аналитические способности победившего, и всячески высмеиваться и поноситься собственная духовная слепота и недальновидность. Согласны? :D
beijing-service2014, так мы спорим, или Вы передумали? :D
-
Нет. Люди моей касты не ходят по тусовкам, и тем более не тратят деньги на фитнесс-центры. Чаще всего они работают в режиме советского трудоголика, либо где-то, либо у себя.
О престижных ВУЗах ничего не могу сказать, не моя епархия, я в этом не разбираюсь.
Паша, так а где и как Вы предполагаете найти себе богатую невесту? На сборке халявного хвороста или в вагончике у таджиков такую ведь вряд ли встретишь?
-
"爱- любовь к чему-то (к пирожкам с капустой, например, или любить кого-то как друга потому что он прикольный)
恋 - любовь к кому-то (романтическая)"
Это важно. Потому что у такого властителя дум, как певец ртом Тимати, на плечике был замечен иероглиф со значением "любовь к чему-то (к пирожкам с капустой, например)". От чо творит властитель-то.
-
"爱- любовь к чему-то (к пирожкам с капустой, например, или любить кого-то как друга потому что он прикольный)
恋 - любовь к кому-то (романтическая)"
Это важно. Потому что у такого властителя дум, как певец ртом Тимати, на плечике был замечен иероглиф со значением "любовь к чему-то (к пирожкам с капустой, например)". От чо творит властитель-то.
Хм. Мне пришлось гуглить кто это такой. ::)
-
Паша, так а где и как Вы предполагаете найти себе богатую невесту? На сборке халявного хвороста или в вагончике у таджиков такую ведь вряд ли встретишь?
Несомненно, я должен сейчас же всё бросить, рвануть в Китай, схватить на улице первую же попавшуюся китаянку в охапку и привезти ее, замотанную в ковёр, в Россию. :D
Я прям чувствую себя эдаким джигитом сейчас :D Коня только не хватает. Так что Китаю придется подождать, пока я себе лошадь куплю. А учитывая мои габариты, мне больше вол подойдет, а не конь ;D Не в курсе где можно вола купить?
А вообще богатство понятие очень разностороннее. Есть нажитое и заработанное богатство, есть - наворованное. По клубам однозначно заработанные деньги не прогуливают.
С одной достаточно богатой девушкой я как-то раз познакомился на мытье посуды в ресторане. Как выяснилось впоследствии, это была сеть ресторанов ее отца (пробиваются такие данные потом элементарно). Так что на сборе хвороста очень даже нормально знакомиться, что, кстати, было не раз, только девушки оказались не в моём вкусе просто.
Кстати, раз уж разговор пошел о халяве. Вот - типично российская халява, сварная дверь новой теплицы.
(http://www.kury-nesushki.ru/app.php/thumb/766.jpg)
(http://www.kury-nesushki.ru/app.php/thumb/765.jpg)
4 петли от выброшенного кем-то гнилого дивана (достаточно эпично было: подъезжаю, значит, на джипе в не совсем уж бедный, но простой такой район, останавливаюсь аккурат возле помойки и начинаю там деловито с отверткой и разводным ключиком всё отвинчивать, люди мусор выносят, смотрят и фигеют), какой-то огрызок уголка, пара газоводопроводных труб, найденных в лесу, и несколько обрезков полосовой стали. Пара дверных ручек - одна от разваленного садового туалета (успел открутить прежде чем сосед бросил ее в костёр), другая - от сгнившего заброшенного сарая какого-то на отшибе. Вот. И, в пересчете на деньги если это на рынке брать (уголковой сталью, например), то выходит не много ни мало а 1000 рублей. Ну? Где такое может быть кроме как в России?
Самая богатая страна. Зачем я буду работать? Мне и так всё, на халяву.
Или, вот, например, борщик.
(http://www.kury-nesushki.ru/app.php/thumb/767.jpg)
Молодая картошка, морковка, макушки от чеснока (специально сажаю много чеснока потому что очень люблю эти макушки), капуста, небольшая свекла с большим количеством нежной свекольной ботвы, и несколько шей от уток прошлогоднего убоя (достал с заморозки), несколько луковиц, и всё это дело в 10-литровую кастрюлю. Шеи варятся с приправой (две ложки из банки - там намешана соль, лук, укроп, болгарский перец), потом вытаскиваются, остужаются, с них снимается мяса (его, в общем-то, немного, но навар они дают хороший), ну и потом туда кладется всё остальное. А костяшки от шей отправляются в мешок сжигаемого мусора - потом будет хорошая зола. Т.е. на этот борщик в магазине куплена только соль! Я не потратил почти ни копейки!
Не буду работать. Мне - не нужно ;D
-
beijing-service2014, так мы спорим, или Вы передумали? :D
https://www.youtube.com/watch?v=gPTbAc2Uz-o
;D ;D ;D
-
С одной достаточно богатой девушкой я как-то раз познакомился на мытье посуды в ресторане.
Паша, а каков для Вас приемлемый уровень богатства, чтобы девушка годилась в невесты?
-
Паша, а каков для Вас приемлемый уровень богатства, чтобы девушка годилась в невесты?
Ой, спросите что полегче. ::)
-
Несомненно, я должен сейчас же всё бросить, рвануть в Китай, схватить на улице первую же попавшуюся китаянку в охапку и привезти ее, замотанную в ковёр, в Россию.
Не, народная мудрость гласит:
- повар должен быть китаец;
- закадычный друг должен быть русский;
- жена должна быть японка;
....
- начальника, любовницу и тещу каждый в список добавляет самостоятельно.
-
чувак понимаетЪ 8-)
Китайско-русская взятка
Китайский коммерсант планировал вложить в Петербург 35 миллиардов, но попался на взятке.
Его бизнес оберегают бывшие сотрудники спецслужб, как это и принято в России. Так что неписаные правила он вызубрил.
http://www.fontanka.ru/2016/08/22/003/ (http://www.fontanka.ru/2016/08/22/003/)
-
Хм. Мне пришлось гуглить кто это такой. ::)
это лучшее, что с ним можно сделать.
-
чувак понимаетЪ 8-)
Китайско-русская взятка
Китайский коммерсант планировал вложить в Петербург 35 миллиардов, но попался на взятке.
Его бизнес оберегают бывшие сотрудники спецслужб, как это и принято в России. Так что неписаные правила он вызубрил.
http://www.fontanka.ru/2016/08/22/003/ (http://www.fontanka.ru/2016/08/22/003/)
Пипец, боже, какой идиотизм, как можно было до такой степени всё запустить, что там 6 лямов накапало? Нанял бы девочку-юристку (или какую-нибудь пенсионерку с налоговой) и пусть она бы бегала всё разруливала, и через банк своевременно оплачивала, подшивая квитки. Да и законных способов снизить налоговое время - море, ну что за чепухой вообще они там занимаются?
Еще и взятку понес, да еще и судебным приставам ;D Ну совсем дурак. Пипец. Просто пипец. Ладно китаец, чем русские-то там около него вообще занимались, водку что ли, пили с утра до утра? Блииин... У меня просто слов нет. Детский сад какой-то.
-
Пипец, боже, какой идиотизм, как можно было до такой степени всё запустить, что там 6 лямов накапало? Нанял бы девочку-юристку ...
Детский сад какой-то.
Наверное, лень-матушка, не хотел напрягать головку светлую.
-
Наверное, лень-матушка, не хотел напрягать головку светлую.
Тут даже больше вопросов не сколько к самому китайцу (ну что с него взять), а к этим... как их там... юристконсультам, что ли (я просто не знаю эту кухню). Просто я как-то привык, что если есть некая, не знаю, фирма, то при ней всегда болтается юрист, который занимается этими вещами. Он должен знать налоговый кодекс хотя бы... И под это дело уже пляшется всё.
Помню на ютубе ошивался некий "фермер", который зачем-то зарегистрировал все строения как жилые (!), и получился в результате на бумаге даже не особняк, а целый дворцовый комплекс. Естественно, ему тупо и радостно вкатили дикие налоги. Он пошел разбираться, скандалить, то да сё... И основное, что он приложил в качестве доказательства - это... Интернет! Он, дескать, в Интернете фермерские видео выкладывает и государственные органы поэтому должны знать, что это у него производственные сельскохозяйственные помещения (тогда налогообложение идет совсем по другой схеме), а вовсе не жилой фонд, т.е. не в представленные документы при регистрации смотреть, а на ютуб. И сидит, ругается... А кто мешал, сдавая документы в регистрационную, их читать, а не бабахать всё наобум? Кончилось, как водится, жалобами на государство, тяжелую неволю, трудную жизнь и подлых чиновников.
Теперь еще китаец. Деньги - есть. Ну что, вот что мешало положить зарплату тысяч 50 и переменить какую-нибудь девочку из налоговой к себе на должность, оформить ее по ТК и пусть себе бегала бы и разгребала, и искала лазейки. Они есть! Я не разбираюсь в этом особо, но многократно слышал о разных фокусах: то лезут в какую-то официальную спортивную благотворительность, то набирают бригады инвалидов, то просто подбирают такую форму собственности, чтобы меньше платить, и не нагребая кучи бессмысленных площадей. Всё это должна знать любая юристка (я - не юрист). И к юристке можно было бы прилепить за компанию толкового переводчика на всякий случай. И всё! Но нет, попасть на 6 лямов, конечно, проще и интересней, а заработать уголовное дело на ровном месте - это вообще мечта всей жизни.
И как обычно в таких случаях - он заслуженный весь такой, дружба народов, блаблабла... Так и не лез бы в бизнес вообще раз такой весь в облаках вроде безумных ученых. И теперь что? Заминать уголовное дело, китайца по тихому депортировать от греха подальше, а тем, кто у него из русских работал - впаять условный срок, чтобы думали в следующий раз? Безответственность полная.
Или развалить уголовное дело, но китайца брать за одно место и прицепить к нему кучу назойливых соглядатаев, чтобы не косячил и не заносило его за рамки закона.
На ровном месте, буквально на ровном месте созданы грандиозные проблемы.
-
чувак понимаетЪ 8-)
Я тут вот что подумал... От того, что он "планировал вложить 35 миллиардов" до "вложил" или хотя бы что-то имел кроме приобретенных российских денег, может быть целая пропасть.
По опыту общения с иностранцами, да и с русскими тоже - могу сказать, что те, кто кричит с трибуны о дружбе чаще всего находятся в такой ситуации, что ему кроме дружбы нам абсолютно нечего предложить :D Эдакий кредитный лев, решивший выехать на дружбе. :D
Участие в куче фирм - тоже подозрительно, обычно обеспеченный человек занимается только одним делом, а не тягает деньги с кучи каких попало полузаброшенных проектов. Мутный дядечка, очень сильно смахивающий на банального мошенника, который во все бочки затычка, да негодная. А раз пошел на такую чушь, как взятка - значит у него там совсем всё хреново.
В этой ситуации хорошо и перспективно для России вот что: данные о собственности при регистрации передаются в налоговую сразу же, а не как раньше, когда дискету надо было носить в течение недели. И скрыть что-то уже куда сложнее - расходится по инстанциям и никто (даже нечестный на руку чиновник) подставляться и рисковать не захочет ни за какую взятку. Так что китаец основательно попал и никакая спецслужба ему уже не поможет.
-
Наверное, лень-матушка, не хотел напрягать головку светлую.
Действительно. Умные сразу все вывозят. Коллегия Счетной палаты РФ по итогам проверки Федеральной таможенной службы России (ФТС) выявила, что в 2013-2015 годах из России было незаконно вывезено 1,2 трлн руб. (в долларовом эквиваленте примерно $22,2 млрд) через фиктивные экспортно-импортные операции. Для сравнения: официальный чистый отток капитала из России в 2013-2015 годах составил $277,1 млрд. Таким образом, с учетом незаконного вывоза капитала сумма оттока капитала из страны могла бы увеличиться на 8%, до $299,3 млрд.
-
Действительно. Умные сразу все вывозят. Коллегия Счетной палаты РФ по итогам проверки Федеральной таможенной службы России (ФТС) выявила, что в 2013-2015 годах из России было незаконно вывезено 1,2 трлн руб. (в долларовом эквиваленте примерно $22,2 млрд) через фиктивные экспортно-импортные операции. Для сравнения: официальный чистый отток капитала из России в 2013-2015 годах составил $277,1 млрд. Таким образом, с учетом незаконного вывоза капитала сумма оттока капитала из страны могла бы увеличиться на 8%, до $299,3 млрд.
277,1 млрд грина из России, за два года? Вы шутите что ли? Здесь отродясь таких денег никогда не было. Разве только если мы их сами сидим печатаем, да и то не уверен что у нас наберется столько бумаги. Чего, по два с половиной миллиона долларов на каждого жителя что ли? :D Хоть головой думайте, прежде чем цифры от фонаря писать. Россия, возможно, небедная страна, но не до такой степени, чтобы из нее можно было каждые два года по два ляма с носа вывозить ;D
Из России вывезли сумму, десятикратно превышающую ВВП США ;D
Передавайте горячий привет коллегии счетной палаты и выясните, чем они так упоролись. :D
-
Мне кажется ВВП США в трл долларов исчисляют. Нет?
-
Мне кажется ВВП США в трл долларов исчисляют. Нет?
Мне кажется пора вводить 10 в степени n, для порядка. А то в этих триллиардах кто угодно запутается. Особенно учитывая отсутствие связи данных цифр хоть как-то с российской действительностью.
-
277,1 млрд грина из России, за два года? Вы шутите что ли? Здесь отродясь таких денег никогда не было. Разве только если мы их сами сидим печатаем, да и то не уверен что у нас наберется столько бумаги. Чего, по два с половиной миллиона долларов на каждого жителя что ли? :D Хоть головой думайте, прежде чем цифры от фонаря писать. Россия, возможно, небедная страна, но не до такой степени, чтобы из нее можно было каждые два года по два ляма с носа вывозить ;D
Из России вывезли сумму, десятикратно превышающую ВВП США ;D
Передавайте горячий привет коллегии счетной палаты и выясните, чем они так упоролись. :D
Ну 277,1 млрд эт конечно много. Это напоминает украинскую власть (состоящую не совсем из украинцев), которые с России за что-то, что придумали, хотят то триллиард собрать, то сотни миллиардов.
-
Ну 277,1 млрд эт конечно много. Это напоминает украинскую власть (состоящую не совсем из украинцев), которые с России за что-то, что придумали, хотят то триллиард собрать, то сотни миллиардов.
По ходу хохлосрач сдулся. Сижу на одном полуукраинском, эдаком "неолиберальном" ресурсе, и вижу - что мне вообще пофиг на украинских политиканов, что украинцам на русских, иной раз сидим по приколу какашками перекидываемся, но на деле всем всё это глубоко опротивело. Иногда заходят политизированные разжигатели, то россиян призывают покаяться, то украинцев за что-то - а в ответ место срача лишь шуточки и издевательские насмешки с обоих сторон. Последняя тема была про сбитый самолёт, в результате обсуждения пришли к выводу, что раз он не украинский и не российский, а малазийский, то вообще пофиг от чего он где рухнул, пускай об этом у Малазии голова болит и она и думает, как найти и покарать виновных.
Вот такой народный цинизм и пофигизм :D
Хохлосрач сдулся. Всё. Политологи всех утомили.
-
Сегодня у нас рубрика "Очумелые ручки" :D
Идем, значит, на помойку (обожаю рыться в помойках, честно), отвинчиваем стеклянные дверцы с гнилой тумбочки, которую кто-то выбросил, и ваяем из них окно для гусятника.
(http://www.kury-nesushki.ru/app.php/thumb/843.jpg)
(http://www.kury-nesushki.ru/app.php/thumb/844.jpg)
По моему это только в России бывает, когда идешь и на ровном месте деньги экономишь. А купи я готовое окно - будь здоров раскошелился бы (бруски купить намного дешевле). :D Толстые, крепкие стекла. И еще одна форточка вышла из другого, только лень было тащить фотографировать.
Завтра выну стекло из старого негодного сканера, и сваяю из него еще одну форточку. И всё, можно будет приступать к кладке стен (а то было бы непонятно, какие оконные проёмчики оставлять).
Сижу, развлекаюсь... Зачем мне работать? Столько халявы кругом валяется, подбирай не хочу :D Ну что - большое окно вперед, и по маленькой глухой форточке на каждую стену. Оштукатурю по краям - дуть не будет, будет как иллюминатор на корабле.
-
Сижу, развлекаюсь... Зачем мне работать?
А лазание по помойкам, собирание обломков и сооружение из них окон- это разве не работа? :D
-
Русскому человеку "Работа" - это работа по найму.
От души или от блажи: заделье, бизнес, хобби, творчество - все, что угодно, но не работа.
-
А лазание по помойкам, собирание обломков и сооружение из них окон- это разве не работа? :D
Вот сейчас Паше впору воскликнуть: мой мир никогда больше не будет прежним! :D
-
А лазание по помойкам, собирание обломков и сооружение из них окон- это разве не работа? :D
Конечно нет. Тут сам себе начальник, когда захотел - тогда и выполз, утром по быстрому всех обслужил и хоть до обеда спи. Сравнили :D
-
Русскому человеку "Работа" - это работа по найму.
Конечно нет. Тут сам себе начальник, когда захотел - тогда и выполз, утром по быстрому всех обслужил и хоть до обеда спи. Сравнили :D
O:) То есть если для кого-то что-то делать- это "работа", а если для себя что-то делать- то это уже "не работа". :-\ O:)
Не, я наверное не русский человек, мне этого не понять.
Чем так "барствовать" я уж лучше поработаю. :D
-
Тут два разных понятия Работа как труд и работа как служба Видимо здесь разногласие?
-
O:) То есть если для кого-то что-то делать- это "работа", а если для себя что-то делать- то это уже "не работа". :-\ O:)
Не, я наверное не русский человек, мне этого не понять.
Чем так "барствовать" я уж лучше поработаю. :D
Ага, точно, не русский. Нерусский )) Это как был прикол - короче приехала (лет эдак 20 назад) делегация из Германии, ну и две машины, в одной мы сидим, в другой немцы. Тут подходит какой-то с похмелья мужик, с явно ворованным, вытащенным у кого-то домкратом, и предлагает задешево купить. Но у меня денег нет, а другие не заинтересовались. Отправили его по приколу (садисты, человеку опохмелиться надо, а они издеваются) в другую машину, им предложи, они может возьмут. Ну, пошел он туда... Возвращается. Наш водитель его спрашивает, дескать, ну как? А тот с такой обидой и болью несбывшихся надежд: "ОНИ НЕРУССКИЕ!!! НЕ ПОНИМАЮТ НИ ХРЕНА!!!".
По работе - ну если вообще ничего не делать - это же дико скучно. Я бы так не смог. У меня даже правило такое есть "1 день - 1 дело". Помимо текучки, конечно. Иначе нельзя. Если у меня нет каких-то дел, я психованный становлюсь, меня это дико раздражает.
Сегодня вот приедет машина с пеноблоками, завтра буду строить. Жду сижу, надо будет разгружать )) Разгружу - займусь форточкой.
-
Тут два разных понятия Работа как труд и работа как служба Видимо здесь разногласие?
Мне не понять, я ни дня в жизни не служил. Отец - тот да, 25 лет в армии, а я не служил. А на сборах - только на кухне и ошивался, пристроился туда сразу же как понял что там еда остаётся, котлы таскать и вечно чего-то ел постоянно :D Главное так чудно вообще - сижу там в тепле, меня с этими котлами на КамАЗе возят, обедай почти когда хочешь и не спеша, знай себе в основном тарелочки целый день мой - ничего больше делать не надо - этих гоняют по плацу маршировать километры, есть нормально не дают, по быстрому всё лись-брысь - а они на меня смотрят с сочувствием, дескать мне труднее всех :w00t: Я месяц так "послужил" - вернулся домой на 6 кг поправился, да еще и наворовал остатков целую сумку - сухари там, сахар по бутылкам пластиковым... Только консервированная перловка из пайков (зачем же она мне нужна, если я и так постоянно на кухне и никуда не хожу?) домой не доехала, потому что солдаты, которых прислали палатки убирать почему-то оказались без обеда, и я ее им вытащил.
Короче очень жалею о лейтенантских погонах, куда лучше бы из меня вышел прапорщик :D У них работа прям как у менеджеров ресторана - за всем следи, на всех ори, и все остатки ешь. Прям мечта моя а не служба была бы. :D
Но некогда, некогда развлекаться, дома дом надо было строить и жениться, а то ей богу остался бы там навсегда.
-
Опять - двадцать пять. :) Служить не значит в ВС То есть в дореволюционном смысле. Ходить на службу значит к работодателю в контору. Чаще в лице государства. А работать это в цеху, то есть физически что-то делать. У-фф.
-
Опять - двадцать пять. :) Служить не значит в ВС То есть в дореволюционном смысле. Ходить на службу значит к работодателю в контору. Чаще в лице государства. А работать это в цеху, то есть физически что-то делать. У-фф.
Яснопонятно. Хотя границы размыты. Но и как бэ фиг с ним :)
-
Немного околороссийского флуда в форум.
Я закончил-таки строительство своей грандиозной теплицы :D Это значит, что теперь мне никогда больше не придется покупать помидоры, перец и баклажаны. Проводя аналогию с похожей, но меньшего размера - там по 1-4 ведра огурцов в день собираю.
(http://www.kury-nesushki.ru/app.php/thumb/846.jpg)
(http://www.kury-nesushki.ru/app.php/thumb/845.jpg)
Завтра можно будет снять опалубку и начать кладку стен нового гусиного сарая. (зимой гуси в сарае и в теплице, летом - в сарае и на улице, а дверь с сарая в теплицу будет закрыта).
(http://www.kury-nesushki.ru/app.php/thumb/847.jpg)
Что вот из именно российской действительности: около 40% металла досталось на халяву, просто собрал на распорки всякий хлам поприваривал - старую чью-то кочергу обрезал, пару убитых шин от бензопил, останки крепежа мебели, обрезки газоводопроводных труб, древние тупые буры для сверления... Это в переводе на арматуру и профиль - очень заметно по деньгам. А гуси... Даже если бы они не несли яйца и их нельзя было бы есть - их всё равно было бы выгодно держать ради одного навоза )))
Как хорошо... Купил оптом пшеницы в мешках и сиди себе, помидорчики выращивай. :) Нет, я определенно не пойду никуда работать, как бы не зазывали и кого бы не подсылали.
Если так все будут здесь по аналогии обустраиваться и обрастать хозяйствами, боюсь, что для импортёров овощей и мяса могут начаться очень мрачные и бесперспективные времена. Поликарбонатовые заводики работают на всю катушку и открываются везде словно грибы растут, и производители металла тоже не спят. Активно едут на ввоз дешевые белорусские пеноблоки. Нет, мне определенно нравится происходящее. Пошел на рынок - на выбор три десятка совершенно разного кирпича. До этого рынок был дыра дырой - а сейчас у них грузовик с манипулятором, чтобы руками ничего не грузить. Ыыы. Крысотища :D
-
Если так все будут здесь по аналогии обустраиваться и обрастать хозяйствами, боюсь, что для импортёров овощей и мяса могут начаться очень мрачные и бесперспективные времена.
Они и для вас тогда настанут, потому что халява закончится. Это пока вы один по свалке лазаете там всего много, а если туда нагрянут еще сто таких же умельцев- они все мало-мальски подходящие обрезки труб без вашей помощи освоят. :D
-
Они и для вас тогда настанут, потому что халява закончится. Это пока вы один по свалке лазаете там всего много, а если туда нагрянут еще сто таких же умельцев- они все мало-мальски подходящие обрезки труб без вашей помощи освоят. :D
Ну так это же хорошо. Чистота будет, порядок. Я конечно рад валяющейся в лесу арматуре, но всё же с другой стороны - было бы неплохо, если бы лес был всегда и всюду лесом, а не складом.
А то ну реально, идешь, грибы собираешь - а тут вдруг посреди рощицы на траве стоит... Знаете, что? УНИТАЗ!!! Самый настоящий, что интересно - совершенно чистый, только отколотый, видать какие-то бараны ухитрились привезти, но не поставили, а разбили. Ни фига это не мило и не красиво в лесу, когда там унитаз стоит. Пришлось забыть про грибы, сходить за тачкой, забрать его, грохнуть потом кувалдой на куски, закатать их в бетон ступенек курятника (как раз заливал), а болты крепления сиденья - открутить. Хорошие такие, с гайками и шайбами, из нержавейки. Я их потом пустил на крепление поликарбоната, как раз подошли :D В магазине такие болтики - 30 рублей штука.
-
Ну так это же хорошо. Чистота будет, порядок. Я конечно рад валяющейся в лесу арматуре, но всё же с другой стороны - было бы неплохо, если бы лес был всегда и всюду лесом, а не складом.
А то ну реально, идешь, грибы собираешь - а тут вдруг посреди рощицы на траве стоит... Знаете, что? УНИТАЗ!!! Самый настоящий, что интересно - совершенно чистый, только отколотый, видать какие-то бараны ухитрились привезти, но не поставили, а разбили. Ни фига это не мило и не красиво в лесу, когда там унитаз стоит. Пришлось забыть про грибы, сходить за тачкой, забрать его, грохнуть потом кувалдой на куски, закатать их в бетон ступенек курятника (как раз заливал), а болты крепления сиденья - открутить. Хорошие такие, с гайками и шайбами, из нержавейки. Я их потом пустил на крепление поликарбоната, как раз подошли :D В магазине такие болтики - 30 рублей штука.
Ещё можно было сделать вазон ;D. Как китайцы где-то в Фуцзяни (фото из ЖЖ Артемия Лебедева, http://tema.livejournal.com/1811991.html):
(http://images.vfl.ru/ii/1476447179/edf442b5/14516195_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/edf442b514516195.html)
Или совсем гламурно:
(http://images.vfl.ru/ii/1476447492/b9db45ae/14516297_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b9db45ae14516297.html)
И Ваш вариант хороший. Что бы ещё придумать, чтобы избавиться от менее габаритного мусора? :(
-
Ой, не. Из бачка еще нормально, у меня лимон в таком бачке одно время выращивался (потом как-то раз летом прошляпил, выставил на улицу, заборчик забыл закрыть и его гуси съели - гуси почему-то очень любят листья лимонов). А так - обычно стекло и керамика идет на неответственные железобетонные конструкции (лестницы курятников, теплиц и т.п. - ну то есть не в фундаменты).
-
В свежем докладе об экономике России, подготовленном Всемирным банком, отмечается, что доходы многих россиян снизились в 2015 году. Из-за этого на 8% выросла доля «уязвимого населения», чьи доходы по паритету покупательской способности (ППС) составляют меньше $10 в день (в ценах 2005 года). Число граждан с доходами менее $10 в день по ППС достигло 51%, подсчитал Всемирный банк. $10 в день — это принятый Всемирным банком минимальный доход, необходимый для того, чтобы человек мог считаться представителем среднего класса. http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/market_sessions/16728_09112016/
-
10 баксов в день - средний класс?! :w00t:
Средний между кем - между нищими и бедными что ли?
-
10 баксов в день - средний класс?! :w00t:
Средний между кем - между нищими и бедными что ли?
Про паритет покупательной способности не забывайте :( 10 долл в Швейцарии и 10 долл в Камбодже - это две большие разницы... ;D
-
Про паритет покупательной способности не забывайте :( 10 долл в Швейцарии и 10 долл в Камбодже - это две большие разницы... ;D
10 долларов- это уровень, рассчитанный конкретно для России, для Камбоджи и Швейцарии он совершенно другой10 баксов в день - средний класс?! :w00t:
Средний между кем - между нищими и бедными что ли?
"Средний класс"- это среднестатистическая семья из 4 человек (отец, мать и 2 детей), в которой работает только отец и его зарплата составляет минимум 10 долларов в день на каждого члена семьи, то есть 1200 долларов в месяц. Это минимум.
Если работают оба взрослых, и отец и мать, и получают каждый по 600 долларов, то это уже не средний класс. Если одинокий наркоторговец в день выручает аж целых 50 долларов, то он тоже никакой не средний класс.
Только не делайте вид, что человек с зарплатой минимум 1200 долларов в месяц- это для вас "между нищими и бедными". :D
-
Ой, не. Из бачка еще нормально, у меня лимон в таком бачке одно время выращивался
У меня сын апельсиновую косточку посадил Вылезло растение уже 15 см. как думаете есть перспективы хотя на красивое деревце? Ухаживать надо по-особенному?
-
10 долларов- это уровень, рассчитанный конкретно для России, для Камбоджи и Швейцарии он совершенно другой"Средний класс"- это среднестатистическая семья из 4 человек (отец, мать и 2 детей), в которой работает только отец и его зарплата составляет минимум 10 долларов в день на каждого члена семьи, то есть 1200 долларов в месяц. Это минимум.
Если работают оба взрослых, и отец и мать, и получают каждый по 600 долларов, то это уже не средний класс. Если одинокий наркоторговец в день выручает аж целых 50 долларов, то он тоже никакой не средний класс.
Только не делайте вид, что человек с зарплатой минимум 1200 долларов в месяц- это для вас "между нищими и бедными". :D
Я не знаю, я 5, нет, шесть лет нигде не работаю и, если говорить про деньги, то у меня сейчас 40 рублей монетками лежит, и всё, больше нету ни копейки :D Сколько это в долларах? 50 центов? :D Это опасно, конечно, потому что если что - нечем будет платить зубному врачу, но, надеюсь, внезапных приключений у меня быть не должно - бутылки зубами я не открываю и орехи со скорлупой не грызу. В следующем месяце с квартиры капнет, тогда будет если чо. А пока на полтора батона хлеба хватит. Правда у меня полная морозилка теста для выпечки и мука есть, мне как-то не очень надо покупного хлеба, я выкручусь легко.
Мне достаточно трудно рассуждать о финансовых вопросах, я слишком уж отошел от дел, и повадился тут менять шило на мыло, понятия не имея, чего сколько где стоит. Реально не знаю почем сейчас продукты, очень уж редко их беру, да и беру обычно оптом, а это несколько другая цена. Ну там, муку по 50 кг, сахар, перловку, рис, зерно всякое... Сразу тысяч на пять набираю и таскаю мешки, ну и пожираю потом сижу это достаточно долго.
Ну да ладно, это всё оффтоп. Я про что - давеча болтал с какими-то эмигрантами, говорят в Нью-Йорке (не слишком-то богатый по виду город, и не слишком спокойный - бездомные на улицах бродят, преступность и т.п.), ну вот там съем жилья от 4000 долларов идёт. В месяц. В месяц 4 тысячи баксов. Я и подумал, что если получать 10 долларов в день, то это от силы 3000 в месяц и... Ну то есть это бомж, квартиры не снять даже если вообще ничего не есть и ходить голым.
В Москве квартира выходит где-то от 500 в месяц, но там еще коммуналка, еда, проезд, пожрать... Это получится никакой не средний класс, а борьба за выживание. Я помню так жил когда-то, правда не в Москве, а на окраине - так вот от зарплаты до зарплаты, и вечно стреляешь у всех еду. Не, это не жизнь, какой же это средний класс... А дома... Дом если покупать или снимать - там этих 10 долларов не знаю... Куда их приложить ;D Это я шустрый - мне вон в козлятнике надо было дверцу сделать, я раздраконил дармовые поддоны от кирпича, да петли взял от старого шкафа, тоже дармовые, да дерево в лесу бревно своровал. Ни копейки не истратил. А обычные люди если живут - привет, это же деньги сразу надо... Не, 10 долларов в день даже на одного - это мрак и трындец, а никакой не средний класс. Это дикая и беспросветная нищета, без вариантов.
(http://www.kury-nesushki.ru/app.php/thumb/905.jpg)
Это так кажется что 1200 долларов в месяц на семью много, а по-нормальному... Не, это мне вот сейчас дай 1200 долларов или даже хоть 12 долларов - завались прям, а обычным людям, с чистого листа... Не, не выгрестись с такой суммой. Я-то простой - я могу даже в электричку зимой в депо с бомжами забраться и мне такая компания вообще как своя, а вот обычным людям, не привыкшим... Не, это очень мало. Реально мало, как вода сквозь пальцы уйдет. Я вон хожу в драных трениках и таких же кроссовках и зимой и летом, а детей если? Их же так не оденешь, они заболеют, их надо нормально одевать, на нормальной машине в нормальную школу возить, и репетиторам разным платить, и если так - привет, придется тогда или кухарку нанимать, или водилу, а иначе хоть разорвись, ну, и какую ему зарплату класть чтобы дикой текучки кадров не было? Это - средний класс тогда, а когда в квартире оборванные и полуголодные и оба супруга на работе - да ни фига это не средний класс. Представьте что квартира еще и ипотечная, тогда вообще. А иначе... Ну, иначе-то никак, нельзя же жить всем кагалом вечно в прабабушкиной однушке. А дом строить - привет, не, там мнооого надо. Или сам делай, или нанимай, и материалы много покупай. 10 баксов в день? Даже на цемент не хватит. Сейчас сухая смесь вот на штукатурку - 160 рублей мешок. 40 кг мешочек.
-
У меня сын апельсиновую косточку посадил Вылезло растение уже 15 см. как думаете есть перспективы хотя на красивое деревце? Ухаживать надо по-особенному?
Цитрусовые любят тепло, и при этом хороший полив (но не залив). Крайне важно - освещение, нельзя отодвигать от окон, иначе будут осыпаться и иметь жалкий вид. Не очень любят шпарящие батареи (в прочем как и любое растение). Отзывчивы к внесению навоза. Могут и не требовать прививки, у меня был лимон (правда потом он погиб из-за того что я сдуру поставил его в плохо отапливаемый курятник - очень уж огромное дерево вымахало, росло в 150 л бочке и дома негде было его сунуть), он плодоносил и выше прививки и, как ни странно ниже прививки, из пущенных почти от корня побегов. Очень ароматные лимончики. Знаю двух видов - бывают либо крупные толстокожие, бывают мелкие тонкокожие. И те и другие очень хороши. Почему говорю про лимоны - не уверен что из косточки получится апельсин. Может выйти лимон. Но это же не плохо?
С агротехникой именно апельсинов - к сожалению не знаком. Но не думаю что она сильно отлична от лимонов, кумкватов и грейпфрутов (это всё выращивать доводилось).
У деда рос грейпфрут из косточки (т.е. нечто цитрусовое, непривитое), но не плодоносил. Правда честно скажу - дед выращивал неправильно. Слишком маленький горшок (у цитрусовых достаточно развитая корневая система) и отсутствие удобрений, дед ни разу за 30 лет его не удобрял. Потом со зла выкинул (ну и дурак, но я был слишком маленький, чтобы это ему сказать и у меня не было своего жилья чтобы забрать деревце себе).
-
Паша, ведь 10 баксов в день -
минимальный доход, необходимый для того, чтобы человек мог считаться представителем среднего класса.
То есть, как я понимаю, 10 баксов получает средне-классовец, живущий на окраине Задунайска, у которого уже есть квартира. Если ты получаешь меньше 10, ты даже в задунаевской хрущовке - не средний класс, а с 10-ю баксами уже можешь как-то худо-бедно втиснуться. А по мере приближения к Красной площади и увеличения всяких потребностей должны и эти 10 баксов подрастать.
-
Ох... Опять эта тема, уже и сюда пришла, я вот ушел оттуда и не стал читать, а оно почему-то и здесь началось... Вообще-то средний класс, живущий в квартире, а не в доме - это нонсенс. ??? Средний класс - ну это же как раньше до революции, мелкие помещички, с какой-нибудь небольшой деревенькой и усадебкой, сидят и варят варенье из крыжовника. Или неродовитые очень мелкие дворянчики или разбогатевшие крестьяне, оказавшиеся на месте разорившихся дворян, выросшие из приказчиков в управляющих, а из управляющих - в хозяев. Но до каких-то "графов" и "князей" им грести очень долго, примерно столько же, сколько пролетариям до них.
А мещане в городе, живущие в квартирах - ну какой же это средний класс? Там чуть что - и сразу улица, под богом ходят.
По советским меркам это была обязательно квартира трёшка, приличная по тем временам дачка и обязательно машина. Но не черная волга и не чайка.
Сейчас, кто бы что ни говорил - россияне живут НАМНОГО богаче граждан СССР, ибо в те годы такого количества барахла (телевизоров, холодильников, видеомагнитофонов и компьютеров) ни у кого не было. А инструменты? Сейчас любой среднестатистический непьющий работяга может исхитриться и приобрести себе с зарплаты - сварочный аппарат, компрессор, бензопилу или небольшой станочек. Это уже совсем не дикость, а ширпотреб, за ней не надо стоять годами в очереди по записи или копить полжизни. Вот с тех пор всё и изменилось, и планка - поднялась, нынче нельзя не иметь своего дома, если стремишься в средний класс. Средний класс он от того и средний, что при серьёзном кризисе (дефолте, дикой безработице и пр.) он до состояния "пустой холодильник" будет идти минимум года два, а то и вовсе никогда не доберется, выкручиваясь. Сидя в квартире - это невозможно, там если без работы остался - привет, вылетишь из квартиры, не за ипотеку, так за коммуналку приставы придут. Это такое же мещанство, как когда-то до революции, такое же нестабильное и опасное положение. Потерял работу - и привет.
Средний класс - это возможности, возможность присунуть детей получать высшее образование и открыть мелкий бизнес не из последних жил и не оставшись без порток, и возможность в случае чего не особо себе в чем отказывать, вообще даже не работая "на дядю". Возможность не заискивать перед всеми подряд работодателями, трясясь за место. Для этого нужна база - или круглый банковский счет (но банки крайне нестабильны), или как раз дореволюционного образца жильё - вот да, с гусями, свиньями, крыжовником и некоторой кучей работников, где можно засесть и не только не париться, но и наскрести детям на хорошее образование и мелкий бизнес. В прочем, я уже повторяюсь.
10 долларов дохода - это не средний класс. Этого слишком мало. И я не вижу причин спорить. Это можно было бы принять, если эти 10 баксов капают так, причем "чистыми" (сверх оплаты налогов, коммуналки и проч.) и именно лёжа на диване - квартир несколько имеется на сдачу или дом. И тогда - да, можно еще поработать и вылезти в средний класс. Но не то, когда работаешь и 10 баксов в день зарабатываешь и всё.
Честно говоря не понимаю, чего люди так этим интересуются - средний они класс или нет. Вот я не средний класс, а абсолютно точно ниже. Но я хорошо кушаю и вполне себе счастлив. :D Какой смысл тянуть на себя чужие штаны, торгуясь до цента, мол, может я всё же средний класс, а не бедный? )) Какое-то дурацкое позёрство, ей богу. Как тот анекдот про мужика в хрущевке и джина из бутылки, он загадал чтобы жить стал лучше всех. Джинн исполнил. Ничего не изменилось, та же квартира, но потом он вышел на лестничную клетку и охренел от того, что увидел на улице, а потом к нему явились олигархи и попросили взаймы на хлеб. И он успокоился - всё, теперь я самый богатый.
Не надо тянуть "средний класс" вниз, доводя ситуацию до абсурда. Не в той стране живём, Россия не настолько нищая.
-
Паша, ведь 10 баксов в день - То есть, как я понимаю, 10 баксов получает средне-классовец, живущий на окраине Задунайска, у которого уже есть квартира. Если ты получаешь меньше 10, ты даже в задунаевской хрущовке - не средний класс, а с 10-ю баксами уже можешь как-то худо-бедно втиснуться. А по мере приближения к Красной площади и увеличения всяких потребностей должны и эти 10 баксов подрастать.
Я так понимаю это на каждого? То есть в семье из трех человек это 30 (или 2000 руб) Или в месяц 60 тыс. В провинции оно - да. За средний класс можно сойти
-
Я так понимаю это на каждого? То есть в семье из трех человек это 30 (или 2000 руб) Или в месяц 60 тыс. В провинции оно - да. За средний класс можно сойти
Нет нельзя сойти. Если, к примеру (где-нибудь в каком-нибудь царстве-государстве, не России) люди живут в хижинах без электричества и получают 1 бакс в месяц, а их король получает 5 баксов, живя в домике - это значит, что у них там нет среднего класса. У них там есть только нищие и бедный. Нет среднего класса и нет богатых.
Что касается провинции - провинция тоже очень даже денежку любит, и цены - я бы не сказал, что они ниже. К слову, в Московской области цены ВЫШЕ чем в Москве. А когда я из Московской области поехал в Кострому и еще в Воронеж - я вообще не заметил разницы. Привычная кока-кола там - дороже оказалась, раза эдак в полтора. Но - было полно местного лимонада, которого в Москве я не нашел (в те годы, давно это было). Хуже дело обстояло с транспортом, из электричек надо было слезать вниз, а не на перрон. Но это всё что я заметил. Может быть там дешевле снять квартиру, но не сказал бы что это прям всю погоду делает. Откровенно говоря, хочется развеять дурацкий миф что Москва живёт намного лучше провинции - чушь это полная. Те же дурацкие квартиры как склепы, всё лишь чуть компенсировано за счет отделки города, метро да может нескольких элитных магазинов, в которых продаётся тот же самый унылый турецкий ширпотреб, но в отличие от провинции - втридорога. Моя бабушка родилась в Москве и постоянно моталась то в Сараполь (там что плохо - это ветра и некрасивые трубопроводы по всему городу, остальное - едва ли хуже), то еще куда-то, а сами мы когда-то из Москвы уехали и вовсе в Харьков. Кроме климата вообще не было разницы, разве только там полудикие абрикосы и каштаны растут, а здесь их нет или почти нет. Не знаю, может я просто недалёкий человек и чего-то вроде театров, балета или каких-нибудь звездных концертов меня не интересует, может из-за этого разницы не вижу - но честно, не вижу. Ездил помню на край МО в одну сторону и в другую - там жуткие (в сравнении с московским) общественные туалеты. Но там они - бесплатные, а здесь нужно за вход 30 рублей платить. Вот всю жизнь мечтал тридцатник отдавать за то, чтобы в тубзик сбегать! Каждый раз приходится или макдаки искать, или на рынки идти, и то, на многих рынках деньгу требуют. Я уж молчу про парковки, в сельской местности на любой обочине бросил, а там - плати. А качество жизни - не лучше. И получается фактически, если выкинуть все траты вроде нелепых (туалеты, парковки и т.п.), то базовое - стоит одинаково. И те и те одинаково живут, просто москвичам идут разные доплаты, которые потом с лихвой сдираются за всякую хрень обратно. И на выходе - ничего, что там 60 тысяч мало на семью, что здесь, что где угодно.
Не знаю, может в провинции дешевле стройматериалы, разве только за счет этого. Но если брать примитивное сельхозоборудование вроде инкубаторов - где-то на окраине России корейские инкубаторы стоят в полтора, а то и в два раза дороже, чем в Москве! Я как-то раз общался, сдуру ляпнул что у меня такие, мне говорят, ты, мол, чо, дурак что ли, зачем ты такие дорогие берешь? Я им говорю ни фига они не дорогие, слово за слово и поругались в дым. А потом я погуглил их магазины - мама дорогая, ну и цены! :o
-
Если отойти от темы зарплат, то перспективы есть. И даже больше чем есть, не початый край перспектив. Правда есть одно большое НО. Последствия "жирных" годов. Это и плюс и минус.
Реальный случай с которым столкнулся и продолжаю преодолевать его.
Сейчас по воле судьбы участвую в проекте создания фабрики в России. Не в столицах, в провинции.
1. Помещение. Необходимо помещение с определенными параметрами высоты потолка, теплоизоляции и типа пола. Две недели поиска. Сплошные склады и неадекватные цены на аренду. И это даже не в городе, в пригороде. Старые заводы переоборудовали в склады. Потому что это выгоднее.
2. Сырье для производства. Треть сырья для производства вынуждены покупать в Китае и Корее. Частично были к этому готовы т.к. есть сырье которое в России просто не производится. Но, есть сырье или наверно более точно комплектующие которые в России очень низкого качества и практически нет выбора.
Готовы сами заказать пресс формы и поставить на завод для изготовления. Так пресс форма по ценам от 2 до 4 раза дороже в России от Китая. Для понимания. Пресс форма в Китае ценник от 15 000 ю, в России от 300 000 р.. Мало того, тут предложение от завода пришло, мол вы даете деньги, мы делаем необходимую вам пресс форму и мы изготавливаем вам комплектующие, но пресс форма будет наша. За пресс форму запросили 85 000 р. В Китае аналогичная 2 200 юаней. Если мы предоставляем пресс форму они отказываются работать с ней. Мы бы посмеялись в голос и покрутили пальцем у виска, но таких заводов в России практически нет, раз два и опчелся. Да и по остальным заводам изготовителям комплектующих их от двух до трех на всю страну.
3. Это мы еще набора рабочих не дошли. Вот где веселье начнется.
Из всего выше изложенного выявляется перспективное направление по организации производств изготовления комплектующих. И это только в моей, достаточно узкой теме. А если люди начнут шерстить перспективы по своим темам. Ставь пару станков и работай. Рынок практически свободен. Что по обуви, что по одежде. По обуви (сам не сталкивался) рассказали, что из Китая до сих пор везут и много ибо российские фабрики неповоротливы и не хотят заниматься мелкими сериями либо ставят такие условия, что дешевле из Китая нужную обувь или одежду привезти. Вот вам направление. Но, если кто решится, столкнется как минимум с трудностями по сырью/комплектующим. Т.е. хочешь открыть фабрику/цех, строй вокруг себя изготовление комплектующих. А это кстати как раз направление в кооперации нескольких заинтересованных лиц. Кто то шьет, кто то пуговицы для него делает рядом и т.д.
Так что есть перспективы, есть. Правда не один год пройдет пока преодолеем последствия когда легче купить и привезти, чем открыть и изготовить.Но, под лежачий камень вода не течет. Вообще, производить всегда выгоднее, чем перепродавать, но и гемороя больше.
-
Господи, зачем же вы пытаетесь вмешиваться в то, что вам явно не по плечу. Не мне боже упаси тоже влезать в такие дела, и не мне кого-то, конечно, учить, но как я это вижу (моё мнение - обсуждаемое и последней инстанцией никоим образом являться не может).
1. Никаких аренд. Нужно приходить всерьёз и не надолго, а навсегда. Только собственность. И не только быть готовым к тому, чтобы не уезжать даже в отпуск, а десятилетиями лишний раз не выезжать.
2. Никакой внешней зависимости. Только комбинат. Никаких отдельно взятых заводов, посторонних поставщиков и боже упаси партнёров. Один хозяин, всё сплошь его. Страшный человек, от упоминания о котором крестятся бандиты и пьет валерьянку районная администрация. И его дети - какие-нибудь громилы с высшим образованием, на каждом из которых висит огромная ответственность.
3. Полная инфраструктура. Дороги, резервное электричество и (да! представьте себе) - общежития, квартиры, школа, детсад и медпункт. Не своё личное, так очень зависимое, подшефное, с карманными директорами.
4. Свои люди в профильных ВУЗах, отлавливающие перспективную молодежь и предлагающие ей не три копейки в конверте, а более-менее стабильное будущее плюс развитие с некоторым обогащением.
Можете теперь представить объем инвестиций, кадровой и организационной работы? Я бы в это - не полез.
А теперь что мы имеем в реале, не в стране моих розовых пони и волшебных единорогов: а ничего мы не имеем. Фабрикант, который хочет воткнуть некое предприятие лишь бы где где подешевле аренда, и которого вообще никаким местом не волнует, где будут жить его работники и какие у них будут перспективы в жизни. Нечто вроде спекулянта даже - купил сырьё, переделал его в полуфабрикат, перепродал дальше. Всё. Вся деятельность. И, как правило такие директора и на работе-то бывают раз в полгода, считая своё предприятие не делом своей жизни и жизни детей и внуков, а просто обычной дойной коровой, на которой можно срубить бабла. Естественно, все в здравом уме будут шарахаться от такого работодателя как от чумы, и текучка кадров будет - только успевай трудовые книжки всем новые оформлять. В таких реалиях - полуголодные китайцы, работающие в перенаселенной стране за кусок хлеба - это максимум, на что может чувак рассчитывать. И такие же сырьевые фабрики, которых полным-полно, грызущиеся за каждого клиента и отказывающие себе во всём.
В России одно время была прямо-таки прорва таких "коммерсантов", которые разжились какими-то активами и сидят думают, ой, а чем бы мне заняться, может мне фабрику открыть? Я у такого работал. Сказать, что там был бардак - ничего не сказать. Уровень развития руководства был ниже, чем в дореволюционной России! Даже мой прадед, жадный и задвинутый, и то догадался к льняной фабрике достроить 4 доходных дома, чтобы работающим было где перекантоваться, а не искать где попало жильё, но современные фабриканты - те как с Луны свалились, им это даже в голову не приходит. Потом со временем это отмерло - кто-то поумнел, кто-то - разорился. Странно только, что это начинается опять. Я очень извиняюсь, но откуда вы взялись, о очередные арендаторы площадей, не могущие себе найти рабочих? :w00t: Зачем вы вернулись в эту страну вообще, на что вы надеетесь? На кризис? :w00t: Нет, население России не настолько обнищало еще. Вы рано пришли ;D Или везите себе китайцев, те может и будут, кланяясь, вкалывать, есть растворимую лапшу, спать в подвале и дико радоваться, что господин их взял на работу. А здесь - нет, чуваки, вы напрасно сюда явились. Уходите.
-
Можете теперь представить объем инвестиций, кадровой и организационной работы?...
Говоря интернет-сленгом "эта пять!", то есть, хорошо сказал!
А теперь что мы имеем в реале, не в стране моих розовых пони и волшебных единорогов:
... Нечто вроде спекулянта даже - купил сырьё, переделал его в полуфабрикат, перепродал дальше. Всё. Вся деятельность. И, как правило такие директора и на работе-то бывают раз в полгода, считая своё предприятие не делом своей жизни и жизни детей и внуков, а просто обычной дойной коровой, на которой можно срубить бабла. Естественно, все в здравом уме будут шарахаться от такого работодателя как от чумы...
К сожалению, других в России не особо приветствуют. Ну, на словах, может и приветствуют, чтобы галочку в очередном отчёте для высшего чиновничества поставить, а на деле фиг там. Начиная уже с того, что занимаясь каким-либо бизнесом, наполовину юристом приходится становиться. И это лишь ради того, чтобы изучить, какие там каждый месяц ещё новые лицензии да ограничения напридумают; и изучить заранее, чтобы на очередной штраф не попасть. Простите! А когда делом-то заниматься, если сидеть и законы изучать? Для сравнения: в Китае тоже есть изменения, но они на порядок реже, а если есть вопросы, то можно бесплатно проконсультироваться у чиновников! В России же выложи не один десяток тысяч рублей, чтобы только узнать, что ты ещё там, оказывается, государству должен.
Для того, чтобы создавать предприятие на всю жизнь нужна реальная уверенность в завтрашнем дне, нужны неизменные правила игры от правительства. Громкие словесные заявления о светлом будущем как-то мало интересны, честно говоря. А уверенности этой, увы, в России не чувствуется. Потому и остаются лишь такие паразиты-коммерсанты.
-
Говоря интернет-сленгом "эта пять!", то есть, хорошо сказал!
Ну, болтать я да, мастер, но вот до мелкого (хотя бы) бизнеса мне еще веслами по асфальту еще грести и грести. Но это вовсе не оттого, что в России так плохо, а из-за того, что я ленив, недостаточно образован и в придачу не отличаюсь достаточно высоким интеллектом. Другое дело что деятели 90-х - те и вовсе вели какой-то отчаянный образ жизни, косяча там, где не надо, и надзирая за тем, за чем необязательно. Долго рассказывать, не буду, наверное, смысла нет.
К сожалению, других в России не особо приветствуют. Ну, на словах, может и приветствуют, чтобы галочку в очередном отчёте для высшего чиновничества поставить, а на деле фиг там.
Ну и что? В царской России чиновник на окраине был по сравнению с современным просто страшен, там закона вообще и близко не было, что хочу то и ворочу. Но как-то вот ухитрялись договориться, или обойти, или выкрутиться. Это первое. А второе - если человек сам со своим делом справиться не может, а ждет доброго волшебника в голубом вертолёте чиновника на помощь, то имхо ему в бизнесе и на руководящей должности по определению делать нечего.
Начиная уже с того, что занимаясь каким-либо бизнесом, наполовину юристом приходится становиться. И это лишь ради того, чтобы изучить, какие там каждый месяц ещё новые лицензии да ограничения напридумают; и изучить заранее, чтобы на очередной штраф не попасть.
Эй, а как же?! :o А как же иначе?! И где по другому? Программисты вынуждены изучать новые скрипты и обновления оболочек, а не работать как учили в институте с ms-dos 3.3, врачи - постоянно читать медицинские журналы о современных методиках и лекарствах, а не делать горлосечение вместо интубации, водители обязаны знать актуальные ПДД, а не советского образца, даже я, сельский бездельник по вопросу строительства маленького свинарника для двух поросят весной сейчас веду целую переписку на трех языках :D , помимо того что набран целый набор российских справочников и книг по свиноводству, плюс санитарные нормы. Даже переводчики - и те вынуждены осваивать и понимать современный сленг, а не застопориться на уровне советского учебника. А как же вы хотели?
Простите! А когда делом-то заниматься, если сидеть и законы изучать?
О как! То есть законы нам вообще по боку?! :w00t: Ну ясен пень, вы не боитесь новых лицензий, у вас и старых - нет и никогда не было. Вы просто хотите беспредела, вакханалии.
Для сравнения: в Китае тоже есть изменения, но они на порядок реже, а если есть вопросы, то можно бесплатно проконсультироваться у чиновников! В России же выложи не один десяток тысяч рублей, чтобы только узнать, что ты ещё там, оказывается, государству должен.
Вообще-то есть стандартные юридические программы для юр лиц - Гарант, Консультант и т.п., их ведет фирма, которая постоянно следит за актуальностью, и это никакие не десятки тысяч рублей. Там целая гора баз, а ставят только те, которые связаны с данной деятельностью. У пищевиков свои, и риэлторов - свои. Захотел документ другой - заказал, его бесплатно в течение двух дней кинут, поскольку договор заключен. Захотел - ну хоть целый сервер баз нагородить можно, всё, начиная от постановлений по сбыту яиц водоплавающей птицы и заканчивая дачной амнистией и охраной труда. Вопрос в том, нужна ли такая куча если сфера деятельности узка, да и в Интернете как бэ это всё болтается...
Ходит человек и рассказывает об обновлениях, и ставит новое. А следит за всем обычно юрисконсульт, обычная штатная должность в любом предприятии. А как же? Вы же полы нанимаете мыть уборщицу, к компьютерам сажаете сисадмина, почему же по юридическим вопросам не держите штатную единицу? :o Что за ярая нелюбовь в государству и презрение к законодательству?
Для того, чтобы создавать предприятие на всю жизнь нужна реальная уверенность в завтрашнем дне, нужны неизменные правила игры от правительства.
Ой бросьте, революции и смуты здесь не чаще чем раз в 100-200 лет.
Громкие словесные заявления о светлом будущем как-то мало интересны, честно говоря. А уверенности этой, увы, в России не чувствуется. Потому и остаются лишь такие паразиты-коммерсанты.
Вы путаете причину со следствием. Именно горе-коммерсанты и делают погоду, а вовсе не наоборот. В России уровень налогов заметно ниже, чем где-нибудь, не знаю, в Америке, но при этом американцы - те на свою страну не жалуются.
Просто кто-то сначала полностью игнорирует наличие законодательства, надеясь на авось и куда кривая выведет, словно никаких правил и нет вовсе, а потом, когда петух жареный клюнет - удивляется, с чего вдруг приставы приехали.
-
Pasha838
По вашему тексту понятно, что Вы никогда не производили что либо и не представляете объем работ, вложенных денег и времени. Главный враг - время.
Из всего текста я лишь пожаловался на отсутствие помещения и сказал, что в стране огромный не охваченный рынок для мелких фабрик и заводов.
В такой заводик денег надо по минимуму, конкурентов почти нет. Многих производителей останавливает именно это, отсутствие комплектующих.
-
Я так понимаю это на каждого? То есть в семье из трех человек это 30 (или 2000 руб) Или в месяц 60 тыс. В провинции оно - да. За средний класс можно сойти
Да, все правильно, 10 долларов на каждого члена семьи в день. Как сейчас, мне судить сложно, давненько я в России не был, но раньше- это вполне нормальный был уровень, как нижний предел среднего класса для того же Подмосковья. Для Москвы- где-то 15-20.
-
Pasha838
По вашему тексту понятно, что Вы никогда не производили что либо и не представляете объем работ, вложенных денег и времени. Главный враг - время.
Из всего текста я лишь пожаловался на отсутствие помещения и сказал, что в стране огромный не охваченный рынок для мелких фабрик и заводов.
В такой заводик денег надо по минимуму, конкурентов почти нет. Многих производителей останавливает именно это, отсутствие комплектующих.
Хм. Раскройте секрет человеку, ничего не понимающему в производстве (честно скажу - тут вы правильно отгадали, очень странно что заметили это только сейчас, я вроде уж сто раз говорил что я просто сельский безработный, ограниченный в средствах и в придачу ленивый до невозможности) - а что вы здесь собрались производить? Любопытство чисто теоретическое, я не из налоговой, не чиновник, не из охраны труда, не профсоюзник и не бандит (тем более), я исключительно языком почесать (мне просто делать нехрен).
-
Да, все правильно, 10 долларов на каждого члена семьи в день. Как сейчас, мне судить сложно, давненько я в России не был, но раньше- это вполне нормальный был уровень, как нижний предел среднего класса для того же Подмосковья. Для Москвы- где-то 15-20.
Ну хорошо хоть что вы здесь царя не вспомнили с Лениным. Ох уж эти иммигранты и их познания о России... ;D
Дать бы вам 10 баксов и отправить на денек в Подмосковье по приколу :lol:
Вот, взял от фонаря. Сайтец, конечно, не официальный, а явно левый, но цены, судя по всему, реальные. Макдоналдс. Сеть быстрого питания, позиционирующая себя как массовый недорогой общепит. Где я когда-то работал и где абсолютно точно кушают все кому ни лень - начиная от дорожных гаишников и мамок с детьми и заканчивая артисточками из массовки второсортных театров и разных менеджеров по перепродажам с радиорынка.
http://makdonalds-menu-i-ceny.ru/
Я не знаю у кого как, а у меня разок покушать рублей на 700-800 влетает минимум. А теперь представьте, что я не дома сижу коз дою и гусей выращиваю и тепличным хозяйством владею, а где-нить в городе работаю, и хожу обедать, ужинать, а то и завтракать. Один, без семьи. Не платя ни копейки за коммунальные услуги, не одеваясь или одеваясь бесплатно, не имея машины а ходя исключительно пешком, и общественный транспорт явно игнорируя, вот прям работа через дорогу от дома. И да, налоги тоже никакие не плачу ни за что.
Судя по всему, средний класс - это те, кто может позволить себе завтракать, обедать и ужинать ;D А кто может позволить себе полдничать - это, наверное, и вовсе уже богатеи. Про одежду и квартиру, мебель и машину - я умышленно молчу, я молчу об этом! ;D
Ну а бедные в российских городах, очевидно, питаются желудями и кореньями. Ну и по помойкам, доедают... Хотя за кем им доедать? "Средний класс" ничего не оставляет, всё сами жрут, а олигархов у нас мало ;D
Реально веселая такая у вас в Китае Россия. Мне аж страшно стало. Вы это... пришлите мне гуманитарной помощи, что ли...
-
Вы, братец, (извините за фамильярность) меряете не на постоянного жителя, а на командировочного (вроде шутка) :)
-
Вы, братец, (извините за фамильярность) меряете не на постоянного жителя, а на командировочного (вроде шутка) :)
О как! Т.е. постоянным жителям платить за электричество и коммуналку, покупать себе одежду взамен изнашивающейся, иметь машину, ремонтировать ее, оплачивать страховку и бензин - нет нужды, на метро и автобусе они проездные или простые билеты не покупают? И у них работа всегда аккурат через дорогу, т.е. можно домой в перерыв сбегать суп сварить, или варить по ночам, нося на работу термосы и коробочки? (я прям как сейчас представляю всех с мешками и харчами, идущими на работу :D ). В кафешки ходить принципиально не нужно, мороженого тоже не хочется? Или им их постоянное жительство даёт какие-то особые, фармазонские деньги? :w00t: Т.е. взял эти 10 баксов и пошел ими бесконечно платить и платить? :w00t:
-
Хм. Раскройте секрет человеку, ничего не понимающему в производстве (честно скажу - тут вы правильно отгадали, очень странно что заметили это только сейчас, я вроде уж сто раз говорил что я просто сельский безработный, ограниченный в средствах и в придачу ленивый до невозможности) - а что вы здесь собрались производить? Любопытство чисто теоретическое, я не из налоговой, не чиновник, не из охраны труда, не профсоюзник и не бандит (тем более), я исключительно языком почесать (мне просто делать нехрен).
Секрет ;D Пока все в стадии организации и рано говорить. Об этом стоит говорить не раньше апреля, когда можно заявить о себе. Фабрика конечно не единственная, в России такие есть. На данный момент, даже с момента цирка с валютой, производить в России по себестоимости как минимум равно производству в Китае, как максимум выгоднее поэтому было принято решение производить в России, а не покупать в Китае. В Китае покупаем комплектующие для производства, которых нет в России либо они недостаточного качества.
Я как то по молодости/наивности пытался объяснить как работает фабрика на специализированном форуме. Просто непонимание и твердая уверенность в том, что должно быть как в кино. Только кино и жизнь это две большие разницы.
-
Радуют, конечно, и ваши успехи, но больше всего - общая тенденция. Держите в курсе (без иронии)
-
Секрет ;D Пока все в стадии организации и рано говорить. Об этом стоит говорить не раньше апреля, когда можно заявить о себе. Фабрика конечно не единственная, в России такие есть. На данный момент, даже с момента цирка с валютой, производить в России по себестоимости как минимум равно производству в Китае, как максимум выгоднее поэтому было принято решение производить в России, а не покупать в Китае. В Китае покупаем комплектующие для производства, которых нет в России либо они недостаточного качества.
Я как то по молодости/наивности пытался объяснить как работает фабрика на специализированном форуме. Просто непонимание и твердая уверенность в том, что должно быть как в кино. Только кино и жизнь это две большие разницы.
Бамбуковый текстиль что ли? Хотя ладно, не так это важно. Мне меньше всего на свете хотелось бы разбираться в производственных проблемах, честно. Особенно в Интернете и после рабочего дня. :)
-
Вы, братец, (извините за фамильярность) меряете не на постоянного жителя, а на командировочного (вроде шутка) :)
Точно, на Гаргантюа, командированного в некую Страну Макдональдсов. :lol:
Секрет ;D Пока все в стадии организации и рано говорить.
Прессформы, требования к теплоизоляции и высоте потолка, запчасти в России не производятся... Или пластиковое, или алюминиевое литье. Угадал?
-
Прессформы, требования к теплоизоляции и высоте потолка, запчасти в России не производятся... Или пластиковое, или алюминиевое литье. Угадал?
Нет, не угадали. Это для изготовления комплектующих. Изделия на форуме практически не обсуждаемые и из техников в Китае я был единственным из России. Так получилось, я не виноват :) Приезжали временно, но временно есть временно,а я постоянно проживал. Если бы были другие русские, я бы о них знал. Это как обычно, фабрик много, но все про всех знают.
Если интересно угадать.
Провинция Шандунь, город Вэйхай. Практически единственный город в Китае где сконцентрированы фабрики по этой специфике. Есть на Юге, но там все дешево и с соответствующим качеством по принципу "а шо вы хотели за 10 юаней?"
-
Точно, на Гаргантюа, командированного в некую Страну Макдональдсов. :lol:
Если вы меряете цены на продукты по тому, что лежит в супермаркетах и на рынках - это вы зря, это есть нельзя. Кетчуп в супермаркетах исключительно порошковый, изготовленный из химического заменителя томата, а картошка на рынке... Я как-то раз сдуру купил, сам ел - вроде ничего, но когда сварил и сдуру скормил уткам - у меня штук 40 уток через 20 минут легли и привет. Про сыры и колбасы уж и писать не буду.
С тех пор, как в России был бардак с дефицитом - почти ничего не изменилось. Просто пустые полки магазинов заполнили лишь бы чем и с тех пор, уже лет двадцать, это "лишь бы что" так там и лежит. А качественные продукты как были большой редкостью с очень отличающейся ценой, так и остались. И не верьте росказням про "деревенские" или "фермерские" продукты - там тоже всё очень и очень плохо.
Поэтому разговоры о среднем классе возможны лишь в ситуации, когда данный контингент не питается едой, которой место на помойке. Ей даже поросят нельзя кормить, она опасна. А раз некто претендует на то, чтобы питаться чем-то не с помойки - привет, значит он сразу попадает на серьёзные капиталовложения. И 20 баксами в день это никоим образом не покроется.
Среднего класса в России - нет. Иллюзия среднего класса - да, возможно и существует. Они вроде бы едят сыр, который на деле является сырным продуктом, кушают непонятную колбасу, поливая ее кетчупом, который произведен без добавления томатов. И вроде как картинка, которую можно использовать для кино, но на деле - это бутафория.
Я это не к тому, чтобы прям сгустить краски и устроить всепропальщическое нытьё с поравалением - я это просто факт констатирую.
Где-то в глубинке - там может и получше, почище. А в Москве и области - однозначно так, уж поверьте. Фальшивая еда, фальшивая одежда, фальшивые материалы и общая видимость достатка. Позолоченная пластмасса вместо латуни, глючный китайский айфончик, собранный на коленке вместо белой сборки на предприятии, красивое бмв, которое уж пора списывать на свалку, неоправданно дорогая квартира, в которой всего 3-4 тесных комнаты, и кухня с мойкой, в которой даже большого петуха тушку не обработаешь - она туда не влезет! (я уж молчу про поросят или гусей). Что, на Рождество в нормальных семьях не принято индюка разве готовить? Почему кухни в Москве такие издевательски тесные, почему даже мойки нормальные в эти квартиры не ставят? И в результате люди... которые даже полгода не могут обойтись без каких бы то ни было лекарств.
Это никакой не средний класс, это замаскированные трущобы средневекового Лондона. С дрянной едой, крайне неудобными и тесными условиями и заморенными людьми. Вы просто не видите, потому что сами из трущоб и просто привыкли к бардаку.
В прочем, если сравнивать с заграницей, какой-нибудь хвалимой Европой или Японией - то там зачастую еще хуже, там вообще полный трындец, если Россия - бедная и с перспективами, то там - вообще помойка и картонное жильё с полной безысходностью и отсутствием вариантов развития.
Вот такие пироги с котятами :D
Средний класс... Вы достигните для начала хотя бы уровня средневекового среднего класса... А мы ведь в современном мире живём, можете это понять? Как же так вышло, что я на уровень отца своего прадеда, купчика, в современном мире должен грести веслами по асфальту бог знает сколько? Где мировой прогресс? У моей неграмотной прабабушки было минимум две коровы, а я трех коз и то завести не могу, потому что с помещением до сих пор вожусь, правда ладно, доделал, но всё равно не раньше весны теперь. А она была вовсе не средний класс, хоть и не нищая, конечно.
-
Провинция Шандунь, город Вэйхай.
Вряд ли лодки... Удочки?
-
Вряд ли лодки... Удочки?
как раз первое :)
-
Если вы меряете цены на продукты по тому, что лежит в супермаркетах и на рынках - это вы зря, это есть нельзя...
Все, что вы написали, очень грустно. Хотя и правда - даже спорить не буду. Ну хоть какой-то плюсик: в России ГМО запретили: http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/commodities/14626_05072016/ (http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/commodities/14626_05072016/) Может хоть чуток качество продуктов повысится
-
как раз первое :)
Ну тады "Ой!"..
-
- у меня штук 40 уток через 20 минут легли и привет.
Как-то Вы, Паша, снизили градус после рассказов о своих 70 банах в сети. Предлагаю исправить на "140 уток через 2 минуты сами зарылись в землю и прокричали оттуда "Салют!" человеческими голосами" ;D .
-
Как-то Вы, Паша, снизили градус после рассказов о своих 70 банах в сети. Предлагаю исправить на "140 уток через 2 минуты сами зарылись в землю и прокричали оттуда "Салют!" человеческими голосами" ;D .
40 уток, милый мой, это два полных корейских инкубатора р-ком суро 24, куча яиц, 28 дней вывода и два месяца выращивания. И поверьте, это было немило и невесело. Учитывая, что в каждой было бы чистого веса килограмма полтора, а то и два, то это чуть-чуть раздражает. А учитывая что гипотетически такую картошку, продаваемую под видом еды для людей можно запросто скормить и ребенку, то и вовсе полный восторг.
С тех пор я даже для скотины овощи не покупаю. Могу еще одну историю рассказать про кур и очистки от покупных яблок и груш. Там, правда, было не так явно, но тоже убытки.
Утешает только то, что агротехника выращивания здесь проста и можно даже дыни вырастить. А вот если бы я в городе работал как обычные люди, вот просто жил в квартире и ходил на работу, и не было бы у меня с полгектара земли, тогда что? Или как дед, который имел 6 соток и мотался с завода в огород каждые выходные? Но это же совсем нелегко. И живность раз в неделю наездами не заведешь... Всем теперь массово переселяться? А промышленные товары кто будет производить, опять китайцы? А если им тоже надоест и им тоже захочется чего-нибудь повкуснее и поэкологичней?
-
Все, что вы написали, очень грустно. Хотя и правда - даже спорить не буду
Не грустно ничуть, но раздражает. В прочем никуда от этого не деться, нельзя сначала развалить сельское хозяйство и создать ему имидж ниже некуда, а потом чтобы оно волшебным образом взяло и попёрло. Теперь придется целую работу проводить... Самое забавное, что в России от самых "бедных" регионов толку выходит больше, чем от "богатых" и продукты питания там, как это ни нелепо звучит, но зачастую намного лучше по качеству чем в Москве и области. Здесь же по качеству сливается один мясокомбинат за другим, они вроде есть, и ассортимент у них по прежнему есть, а вот кушать его лишний раз нельзя. Не буду уж антирекламу делать, но один из моих любимых комбинатов - слился. Всё. Сосиски утратили качество, а я ел их десятки лет. И теперь если мне захочется хорошей колбаски - я вынужден буду поросят выращивать, резать, брать кишки, начинять их с чесноком и коптить на опилках в кирпичной коптильной печи... Я теперь вынужден работая бензопилой - хитрить и пилить на одном месте, чтобы опилки в мешки собирать и очень дружить с пилорамами, хотя до этого опилки мне были нужны исключительно на подстилку, да и то постольку-поскольку, потому что соломой пользовался.
Очень раздражает. Очень. Никто нормально работать не хочет, даже втридорога, вот гонят фуфло и хоть трава ни расти. Сами-то что едят вообще?
-
Если вы меряете цены на продукты по тому, что лежит в супермаркетах и на рынках - это вы зря, это есть нельзя. Кетчуп в супермаркетах исключительно порошковый, изготовленный из химического заменителя томата, а картошка на рынке...
С тех пор, как в России был бардак с дефицитом - почти ничего не изменилось. Просто пустые полки магазинов заполнили лишь бы чем и с тех пор, уже лет двадцать, это "лишь бы что" так там и лежит. А качественные продукты как были большой редкостью с очень отличающейся ценой, так и остались.Они вроде бы едят сыр, который на деле является сырным продуктом, кушают непонятную колбасу, поливая ее кетчупом, который произведен без добавления томатов. И вроде как картинка, которую можно использовать для кино, но на деле - это бутафория.
В СССР в каждом гастрономе продавалось "Сало растительное". Скажи в каком растении есть сало ? Не знаешь ? Может оно на пальмах растёт ? Миллионы советских граждан потребляли это "сало".
-
что лежит в супермаркетах и на рынках - это вы зря, это есть нельзя. Кетчуп в супермаркетах исключительно порошковый, изготовленный из химического заменителя томата,
а картошка на рынке... Ей даже поросят нельзя кормить, она опасна.
А в Москве и области - однозначно так, уж поверьте. Фальшивая еда, фальшивая одежда, фальшивые материалы и общая видимость достатка. Позолоченная пластмасса вместо латуни, глючный китайский айфончик, собранный на коленке вместо белой сборки на предприятии, красивое бмв, которое уж пора списывать на свалку, неоправданно дорогая квартира, в которой всего 3-4 тесных комнаты
Гаргантюа, командированный в город призраков из японского аниме. Там он обнаружил, что все продукты при свете дня исчезают, потому что они фальшивые, кроме тех, что в Макдональдсах, а злая колдунья Юбаба всех заколдовала, и теперь там нет среднего класса, потому что комнаты и кухни очень тесные. Мясокомбинаты там слились. Аптеки тоже, торгуют бесполезными лекарствами, например таблетки от паранойи там все фальшивые и ни капельки не помогают. :w00t:
Что, на Рождество в нормальных семьях не принято индюка разве готовить?
Сейчас вы жутко испугаетесь, когда узнаете, что нет. В России у подавляющей части населения не принято не только готовить индюка на Рождество, но и вообще хоть как-то праздновать это самое европейское Рождество. :P
Почему кухни в Москве такие издевательски тесные
Потому, что на 210-килограммовых Гаргантюа они не рассчитаны. :lol:
-
Потому, что на 210-килограммовых Гаргантюа они не рассчитаны. :lol:
Эх, хорошо сказал! ;D ;D ;D
Не берите в голову, Паша, я, думаю, я ем и вешу побольше Вас! Несмотря на стадо гусей у Вас во дворе. Но мне эта тема также очень интересна! У моих родителей в Питере кухня 15 м2 (137-я серия, верхние этажи), и мы очень этим довольны, особенно, вспоминая предыдущие хрущёвки.
-
Почему кухни в Москве такие издевательски тесные
Я тоже думал, что кухни в Москве тесные, пока не посмотрел на кухни в Германии. Стандартная кухня это 6 кв.м. А в новостройках кухни вообще по 4 квадрата. Правда там их делают в виде ниши в гостиной. Новомодная планировка, это спальни по 10 квадратов, кухня-ниша 4 квадрата и гостиная квадратов 30-40. Россия же всегда стремилась походить на Европу :)
-
Я тоже думал, что кухни в Москве тесные, пока не посмотрел на кухни в Германии. Стандартная кухня это 6 кв.м. А в новостройках кухни вообще по 4 квадрата. Правда там их делают в виде ниши в гостиной. Новомодная планировка, это спальни по 10 квадратов, кухня-ниша 4 квадрата и гостиная квадратов 30-40. Россия же всегда стремилась походить на Европу :)
Это вы еще в Китае не были. Здесь кухни в стандартных многоэтажках расположены на балконах.
Правда, в отличие от России, китайцы на кухнях не едят, только готовят. Так что много места и не надо.
-
Это вы еще в Китае не были. Здесь кухни в стандартных многоэтажках расположены на балконах.
Правда, в отличие от России, китайцы на кухнях не едят, только готовят. Так что много места и не надо.
И ещё к кухне пристроен "кошачий"туалет.
-
В России у подавляющей части населения не принято не только готовить индюка на Рождество, но и вообще хоть как-то праздновать это самое европейское Рождество. :P Потому, что на 210-килограммовых Гаргантюа они не рассчитаны. :lol:
Да какая разница, не Рождество так Новый год, стандартный тазик салата и большая птичка или маленький поросенок в духовке. Чего, разве не принято? В РОССИИ НЕ ПРИНЯТО НА НОВЫЙ ГОД ХОРОШО ПОЖРАТЬ?! В России?! В России?!!! Я очень-очень извиняюсь, это не чтобы оскорбить, но я не могу такое никак иначе сказать... Вы...?
Даже тощие веганы и те на праздники любят готовить всякую овощную хрень, покрасивше и поинтересней.
Чо вы мне рассказываете такое? В сельской школе на НГ всегда бухали, и тортики тащили, откусывая от них прямо так, и дома пирожки всякие, картошка и свинина. В городе? Да вы чего - там тоже самое, что я, корпоративы новогодние не помню, не видел работников общепита, чиновников, железнодорожников и прочих? Да женщину, которая на НГ тазик салата не планирует делать - ее же замуж никто даже не возьмёт! Далеко не все упиваются в хлам, но пожрать на Новый год или после поста разговеться (у верующих) - без этого же люди вообще не живут.
Да даже на МКС на НГ и то апельсинчики:
http://www.youtube.com/watch?v=7LvWpz27tK4
-
Я тоже думал, что кухни в Москве тесные, пока не посмотрел на кухни в Германии. Стандартная кухня это 6 кв.м. А в новостройках кухни вообще по 4 квадрата. Правда там их делают в виде ниши в гостиной. Новомодная планировка, это спальни по 10 квадратов, кухня-ниша 4 квадрата и гостиная квадратов 30-40. Россия же всегда стремилась походить на Европу :)
Но... Но это же неправда... Я был в Германии у одного фермера, там стояла нехилая такая печь времен чуть ли не Кайзера с еще той утварью (размер плиты представляете?), и "новомодные" вещи с другой стороны (современные плиты и остальное). Квадраты не измерял, но там реально человек пять свободно могли бы работать, не мешая друг другу. И я имею ввиду именно кухню, а вовсе не какую-нибудь разделочную или склад. Там на плите комфорок было минимум пять, четыре маленькие и одна здоровенная, на которую можно было 25 л котел поставить. И плиты... совсем не советского образца, не только в плане изготовления и функций, а в плане размера.
У тех кто победнее - вроде семьи бывшего "ефрейтора" и парикмахерши - кухня была в подвале, на полподвала. Холодильник и прочее, несмотря на то что парикмахерша не умела (ну то есть умела, но плохо) готовить, а убирала и частично готовила у нее и вовсе турчанка. В семье врачей (они считались богатыми) кухня была тоже будь здоров.
Новомодная планировка кухня-ниша 4 квадрата - это у кого? Это у приезжих эмигрантов - недавно приехавших и не вставших на ноги турок, русских, украинцев, изредка каких-нибудь сильно промотавшихся бестолковых немцев. У одной турецкой семьи, давно живущей в Германии был простенький домик с маленькой кухней, но нет, никак не 4 квадрата точно.
А сейчас? Сейчас в Германии и вовсе принят закон, по которому каждая семья обязана иметь в доме определенный запас продовольствия. Сделано это было скорее всего не сколько из страха перед международным терроризмом, сколько для сброса "лишних" продуктов из магазинов, но неважно - обязаны иметь. Складировать. Хранить. Соответственно шкафы и холодильник, а не имитация холодильника на две коробочки полуфабриката.
И большая кухня никак не подразумевает отсутствие столовой и гостиной. Никак. На кухне готовят, там едят очень редко.
-
Это вы еще в Китае не были. Здесь кухни в стандартных многоэтажках расположены на балконах.
Правда, в отличие от России, китайцы на кухнях не едят, только готовят. Так что много места и не надо.
Что представляют собой условия жизни в Китае я уже более-менее представление получил, с ютубчика и с полушария. Одна тема о жизни в неотапливаемых квартирах чего только стоит. И это ведь не я ее создал троллить, я совершенно не планировал и никогда не собирался троллить китайцев, которые мне как нация вполне симпатичны и уважаемы. Но да, живут они плохо. Очень, несмотря на то что работают. Они заслуживают лучшего. Годы коммунизма, перескочившего в дикий капитализм, сделали своё дело. Обидно за них. Теперь им по тихому навязываются те фальшивые ценности, которые когда-то навязывались России, сказки про высокий уровень жизни той отдельно взятой прослойки западного общества, которая живет просто во мраке и безысходности и на которую равняться - да боже упаси, там не жизнь, а шелуха какая-то. Мдя...
В прочем, ладно. Меня это не касается, я им не доктор. Нравится кухня на балконе - ну, удачной готовки. Я надеюсь балкон-то хоть большой?
-
Что представляют собой условия жизни в Китае я уже более-менее представление получил, с ютубчика и с полушария.
Pasha838, в Вашей картине пазлов процентов на десять, а то и меньше ;)
Чтобы не засорять тему, советую заглянуть в топики, касающиеся того, как и где привыкли питаться китайцы - это не совсем так, как принято у нас. Например, кое-что станет понятным из темы Уличные едальни.
В прочем, ладно. Меня это не касается, я им не доктор. Нравится кухня на балконе - ну, удачной готовки.
Удивительное великодушие, жаль, что 1 380 083 000 китайца не смогут это оценить ;D.
Да и у нас, если уж на то пошло, не во всех домах площадь кухни 6 кв.м.
На такой кухне:
(http://images.vfl.ru/ii/1479490456/cd55ec72/15005176_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/cd55ec7215005176.html)
не будет тесно даже трём Гаргантюа и парочке Пантагрюэлей.
И живут в этой московской двушке не олигархи, а москвичи, получившие жильё по программе переселения из жилого фонда, подлежащего сносу.
Понятно, что далеко не везде так, скорее, эта фота - для полноты картины. Но домами такой же планировки застроен довольно большой микрорайон в Коньково.
-
Pasha838, в Вашей картине нет 90% пазлов ;).
Вполне возможно.
Чтобы не засорять тему, советую заглянуть в топики, касающиеся особенностей организации питания в Китае. Например, в тему Уличные едальни.
Нет, это не то, это уже общепит, совершенно другой уровень. Там... Короче чего я рассказываю, сходите в любой макдак или ростикс и осмотрите оборудование, сколько по площади оно занимает, при этом важно учесть, что там сплошь полуфабрикаты, а не готовка с нуля из свиной или говяжьей туши, т.е. не полный цикл и кухня соответственно небольшая. Но всё равно не смешивайте общепит и домашние кухни, это разное.
Удивительное великодушие :)
Воистину удивительное. Я даже не знаю как я в этих условиях остался более-менее толерантным, а не превратился в воинствующего непримиримого ватника. Не, ну ей богу, зачем троллят, Россия достаточно немаленькая страна с большим количеством ресурсов - так чего ж тесноту и толкучку-то разводить, ну какой в этом смысл? "Перенимать с Европы" и для образца раз - и взяли самые низшие слои населения, ниже которых только бомжи и айда на них равняться. А зачем это надо? Нищету мы и сами легко разведем, нам для этого образец не понадобится ;D Если уж стремиться - ну так к приличному чему-то. Зачем же к плохому-то стремиться? Это можно и не напрягаться, сиди как есть, и работай как попало, фигли.
Да и у нас, если уж на то пошло, не во всех домах площадь кухни 6 кв.м.
Ну я как бэ в курсе. :D Спаибо :D
На такой кухне:
не будет тесно даже трём Гаргантюа и парочке Пантагрюэлей.
Спорно. Хотя книгу я не читал и, судя по отзывам, читать вряд ли буду, я не люблю кощунственные шуточки насчет церкви, даже той, к которой не принадлежу.
Что в моём понимании включает стандартная городская (загородную не беру, там всё намного сложнее) кухня:
1. Две мойки. Большая, для грязной посуды и кастрюль, куда кидают с пеной отмокать, крайне желательно не с простым стояком, а с перемалывающим устройством, дабы если хозяйка накосячит и что-то уплывёт - это не забьёт канализацию всему подъезду. И малая, необязательно такая глубокая, для домывки или помывки мелочей вроде чайных чашек. Хотя лучше бы глубокая...
2. Посудомоечная машина достаточной вместительности. Ибо если заявятся гости, хотелось бы чтобы мылось само, положенное туда, а не была необходимость стоять перемывать кучу тарелок вручную, потом возненавидев гостей и любые праздники. Посудомоечная машина должна иметь свой собственный слив, а не висячий грязный шланг в мойке для посуды, как это вечно принято делать в старых квартирах.
3. Длинная столешница для двух автоматических мультиварок (для первого и второго, ну не стоять же у плиты каждый день караулить кастрюли), для микроволновки, для комбайнов (ибо реально раздражает когда всё не на своём месте а запихивается по шкафам туда-сюда) и пятикомфорочной широкой плиты. На которой, если производится консервирование привезенных с дачи огурцов, можно вскипятить чайку, не мешая и не ожидая свободной комфорки. Под ней располагается вместительный стол для разного типа кастрюль, в т.ч. для больших для стерилизации. Молчу о соковарках, фритюрнице, кофеварке и соковыжималках - это - по настроению, но место определенно должно для этого быть на столе. Определенно категорически не нужен электрический чайник - затрат энергии много, а пьёшь воду с пластмассой, хотя кому что нравится. Место для свободной расстановки миксера и бытовой хлебопечки, и небольшой сосисочницы. Вроде всё мелочь, а как всё вместе - реально места прилично надо на столе, его же жо к жо не потавишь... Место для резки мяса, место для резки овощей и хлеба. Отдельно, не надо сырое мясо с готовым хлебом на одной "доске" резать. Два отдельных места, чтобы не толкаться и не мешать друг другу, ибо я очень сомневаюсь, что квартира подразумевает наличие отдельной столовой. Место для всяких "расходников" - сухого молока, сахара, какао, соли, орехов, круп и проч. Чтобы не в пакетиках лежало как на продовольственном складе, а было насыпано в соответствующие банки из керамики, стекла, металла или на худой конец пластмассы. Где-то ближе к мойке естественно стоит сушка для тарелок и болтается по крайней мере один набор ножей, набор 24х спайс-гёрлс и прочее.
Наверху - полки, там сплошь посуда. Парадная, непарадная, хорошая, плохая, нужная, не очень - всякая. Соответственно банки должны быть на столешнице сзади всего, а не в полки за ними лазить, хлопая дверьми и выполняя лишние телодвижения. Не знаю как кто, а я просто терпеть не могу лишний раз попусту напрягаться. Внизу в столах вполне легко монтируется современная духовка, они выпускаются хорошо изолированные, слава богу проблемы нет.
4. Холодильник и морозильник (отдельно). Большие, ну не от пола до потолка, но сами понимаете. Чтобы в холодильник свободно помещалась кастрюля супа, пара сковородок со вторым или кастрюля со вторым, или вынутые из мультиварок ёмкости, плюс кучка продуктов, плюс пара открытых банок консервированных овощей, плюс открытая банка какой-нить смородины, разведенной с сахаром. И прочее. Короче полноценный холодильник (большой) с заморозкой в комплекте и полноценный морозильник, отдельный. Надеюсь мне не придется перечислять содержимое морозильника и объяснять, почему он должен быть большой, а не издевательски кургузенький.
5. Кухонный стол и кухонный диван с сиденьями, в которых имеются удобные полки для запасов всякой крупы, соли и сахара. Чтобы не бегать в магазин каждый день за гречкой, покупая ее в розницу и переплачивая за малую упаковку, и не хранить ее где-нибудь в спальне.
6. Учитывая тесноту квартирных санузлов то не исключено что и стиралку по бедности придется совать на кухню. Или если повезет брать спаянную стиралку-раковину в санузел.
Это - необходимый минимум, и я скорее всего явно что-то забыл. Уж молчу о кулинарных экспериментах вроде желания навесить на стену большую полку-пекаренку (ибо с одной духовкой не разгуляешься, она мала, если гостей принимать - привет, гусь в духовке, а торт или пирог без пекаренки - нигде, ждать, увеличивать кухонную работу по временной продолжительности вдвое - оно надо?), аэрогриль водрузить или большой фритюр для чебуреков поставить или какую-нибудь шаурму. Каждый сходит с ума по своему - кто что любит, тот то и захочет. Но, как бы там ни было, еще минимум метра полтора однозначно надо прибавлять. Не беру в голову навеску вытяжек и проч., это всё уже второстепенные само собой разумеющиеся детали.
Вот так. Нет, ну понятно, что человек ко всему привыкает и можно и в туалете обед приготовить, а капусту в ванной заквасить, рядом со стиркой детской одежды, вопрос в том, стоит ли так жить. И еще раз повторяюсь - это городская кухня, не сельская, где необходима уличная коптильня, разделочный стол и отдельные от посуды мойки для грязной картошки, тушек и туш, перощипальная машина (она шириной с две стиральных машины если боком), маслобойка и прочее. Даже не буду перечислять что там, а то напугаю :D
И живут в этой московской двушке не олигархи, а москвичи, получившие жильё по программе переселения из жилого фонда, подлежащего сносу.
Понятно, что далеко не везде так, скорее, эта фота - для полноты картины. Но домами такой же планировки застроен довольно большой микрорайон в Коньково.
Имел несчастье случайно хаживать в дома именно олигархов, депутатиков думских разных и прочей подобной шушары - честно скажу, на них в кухонном вопросе равняться ни в коем случае не надо! У них зачатую одна убогая мойка, в которой только чашку и вымоешь, а кастрюля ни в жизнь не влезет, и чем они питаются - для меня вообще загадка. Наверное, по заграницам живут, и там едят, или в ресторанах здесь завтракают, обедают и ужинают. Нет, ну реально, я не шучу, кухни у них это полный трындец, они бывают большие по площади, но там до такой степени всё бездарно и нелепо, что то, что вы мне показали - это просто шикарное и идеальное место для повара 6 разряда прям :D , по сравнению с тем, что там у них, уж поверьте. В прочем если брать женскую половину - то это вообще не хозяйки там, а полное недоразумение, поэтому так оно и получается. Как правило странная ситуация: кухарка на кухне не рулит, потому что она наёмная, а хозяйка дома... глупая.
В прочем, не буду перемывать кости, это уж так, чтобы не навязывали опять направление, которое "не туда". Не надо равняться на немецких пролетариев, и боже упаси равняться на российских олигархов. И то и другое - садомазохизм и нелепица.
-
Ох ты, Боже мой, Паша, никак в Вашей голове не угнездится мысль. что китайцы (проживающие в многоэтажках) дома не готовят разносолов, питаются очень просто. Хотя еда в Китае - это святое. А святому место в "храме" - то есть в заведении. где СЛУЖИТЕЛИ готовят разнообразно, из СВЕЖЕГО (не замороженного) продукта.
Это может быть очень простая лапшичная с доступными ценами, но там всё будет выполнено в соответствии с ритуалом.
И даже уличная жаровня - это "храм", потому что в многоэтажке приготовить пищу на огне затруднительно, а китайцы очень и очень это ценят.
И какая же должна быть при таком отношении к еде кухня?))) Какой холодильник? Такой?
(http://images.vfl.ru/ii/1479500497/85c765ca/15007877_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/85c765ca15007877.html)
Это четвёртая часть витрины с продуктами в популярном ресторанчике с доступными ценами. Вечером здесь столпотворение.
И где Вы поставите аквариумы для живой рыбы? ;D А овощи куда?
(http://images.vfl.ru/ii/1479500738/57d509fa/15007931_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/57d509fa15007931.html)
Это фото, вообще, из деревенской чифаньки. Там ещё во дворе праздник живота: и птица в клетках, и рыба в аквариумах, и жаровни, и пиво ящиками.
В Новый год, конечно, устраивается грандиозное застолье для всей семьи, но вряд ли в городской квартире с маленькой кухней. А в обычное время китайцы очень просто завтракают, судя по тому, что они выбирают на завтрак в отеле: рис, овощи на пару, рис с овощами, варёные яйца.
Для рисоварки места много не надо).
Кстати, у моих китайских друзей во всех их квартирах кухни большие. Потому что хозяин дома в юности был поваром и просто любит и умеет готовить, делает это с большим удовольствием - релакс у него такой. Ну, и оборудованы кухни всем необходимым.
-
Поддержу Nematahariya. Первое что меня поразило в Китае это пища. Казалось бы, на улице ночью в деревеньке (при полной внешней антисанитарии) на жаровне, но такие изумительные блюда (в смысле - еда). Я до сих пор под впечатлением, хотя двадцать лет прошло!. И никакого "макдоналдовского" оборудования с их блеском. В СШа как раз меня это не впечатлило и питался в китайском ресторанчике. Очень дешево к тому же.
-
Чтобы не складывалось впечатление, что я считаю жизнь китайцев шоколадной, попробую объяснить, по какой причине появился слишком... эээээ... эмоциональный оффтоп #1610.
Просто не очень понимаю людей, которые делают глобальные выводы на основании каких-то деталей, пусть и имеющих место.
И всё, что Pasha838 говорит о "продуктовом изобилии" урбанизированного общества - правильно. И достоинства консьюмеризма часто вызывают сомнения.
И, в общем, с большим уважением отношусь к деятельности таких людей, как Pasha838 .
Только не понимаю, почему он считает эту модель единственно правильной. Миллионы людей заняты другими делами - и это не только менеджеры разных уровней, если что ;). Может ли, например, хирург организовать жизнь подобным образом? Или рабочий с конвейера? Или работающая женщина, воспитывающая ребёнка без мужа и бабушек?
Pasha838, это всё равно, что советовать Вам, какой высоты должен быть забор вокруг Вашего участка ;).
Возможности у всех разные, приоритеты тоже.
-
Чтобы не складывалось впечатление, что я считаю жизнь китайцев шоколадной, попробую объяснить, по какой причине появился слишком... эээээ... эмоциональный оффтоп #1610.
Просто не очень понимаю людей, которые делают глобальные выводы на основании каких-то деталей, пусть и имеющих место.
Ну так всё же в глаза бросается само - всё какие-то китайские мужики на кухне. Исходя из этого напрашивается нехороший вывод, что китаянки крайне ленивы и избалованы, готовить не умеют и не хотят (например). И в свете этого китайцам можно только посочувствовать.
И всё, что Pasha838 говорит о "продуктовом изобилии" урбанизированного общества - правильно. И достоинства консьюмеризма часто вызывают сомнения.
Давайте обойдемся без заумных терминов, а то гуглить мне лень, а я без понятия, что это значит ???
И, в общем, с большим уважением отношусь к деятельности таких людей, как Pasha838 .
Вы это о чем сейчас? ??? Какой такой деятельности? Я подмосковный безработный. Кажется, я это уже писал, и не раз.
Только не понимаю, почему он считает эту модель единственно правильной.
Потому что в другой модели, когда питаешься лись-брысь по кафешкам а домой являешься к ночи и уезжаешь рано с утра, я пожил достаточно. Я с тех пор чебуреки, хоть они и вкусные, просто видеть не могу, и единственное место, от которого меня не передергивает - это Макдоналдс, да и то только потому что я там когда-то почти круглосуточно работал и из-за этого чувствую там себя почти как дома. А от ресторанов, в т.ч. даже "элитных", меня что называется ажтрисёт. И я скорее соглашусь сдохнуть, чем возвращаться в тогдашний образ жизни, очень-очень мягко говоря.
Миллионы людей заняты другими делами - и это не только менеджеры разных уровней, если что ;).
Какими такими делами они заняты? Даже космонавты на МКС и то имеют собственную кухонку, пусть и своеобразную.
Может ли, например, хирург организовать жизнь подобным образом?
А как же! Или вы всерьёз считаете, что подобная работа возможна при условии бардака дома и питания как попало? :o
Или рабочий с конвейера?
Т.е. рабочий, впахивающий на заводе недостоин придти домой и нормально по человечески пожрать, он должен исключительно по столовкам и кафешкам кантоваться?
Или работающая женщина, воспитывающая ребёнка без мужа и бабушек?
Ребенку можно будет только посочувствовать. К 19 годам у него стабильно будет язва желудка, гастрит, нездоровое ожирение или анорексия и полный набор других милых болезней.
Pasha838, это всё равно, что советовать Вам, какой высоты должен быть забор вокруг Вашего участка ;).
По ходу полушарие этот забор будет еще лет пять вспоминать ;D
Возможности у всех разные, приоритеты тоже.
Да, возможности у всех точно разные, но давайте обойдёмся без культа нищеты и неустроенности. Не надо коммунальных квартир, каморок под лестницей и кухонь на балконе. Не-на-до. Не хочу.
Про приоритеты тоже спорно, потому что чаще всего - пенсия, это всё, ради чего такие люди кладут свою жизнь. Или счет в банке. Чего они в жизни видели, как жили, что у них было? А ничего у них не было - кафешка за углом да работа от звонка до звонка, с которой потом выкинули за ненадобностью.
Нет. Это всё очень плохо и мрачно. И да, я считаю что питаться нормально нужно каждый день, а не раз в выходной торжественно.
-
Pasha838, я Вас не буду убеждать, что разведение птицы требует усилий, ОК ;D? Следовательно, это деятельность, причём серьёзная.
А то что Вы не желаете обогащаться за счёт этой деятельности - исключительно Ваш личный выбор и Ваше личное дело.
Так же, как и Ваши представления о идеальной организации и оснащения кухни ;D.
Получается, что альтернативный вариант один:
бардак дома и питание как попало
А, сорьки, есть ещё Макдональдс ;D.
Ну, так вынуждена Вас разочаровать, многие и многие люди умудряются организовать своё питание дома, на небольшой квадратуре и при довольно скромном оснащении. Без посудомоечной машины, вот жуть-то ;D.
Да Вы, наверное, и сами в курсе ;D, просто решили немного поупражняться в искусстве холивара ведения дискуссии ;).
И да, я считаю что питаться нормально нужно каждый день, а не раз в выходной торжественно.
Нормально - это как? Есть подозрение, что речь не о приоритетах, а об аппетитах ;D.
-
Блин, вы меня достали, чесслово. Я вот ушел из темы про богатство и китайцев, но нет, здесь началось.
Pasha838, я Вас не буду убеждать, что разведение птицы требует усилий, ОК ;D? Следовательно, это деятельность, причём серьёзная.
А то что Вы не желаете обогащаться за счёт этой деятельности - исключительно Ваш личный выбор и Ваше личное дело.
Да что ж такое-то... Ну вы разницу между любительским не на продажу и промышленным птицеводством вообще понимаете или нет? Судя по всему нет. Разница такая же как посадить грядку картошки на дачке или освоить совхозное поле... Разная степень ответственности и совершенно разный объем труда и затрат.
Так же, как и Ваши представления о идеальной организации и оснащения кухни ;D.
Получается, что альтернативный вариант один:
А, сорьки, есть ещё Макдональдс ;D.
Ну, так вынуждена Вас разочаровать, многие и многие люди умудряются организовать своё питание дома, на небольшой квадратуре и при довольно скромном оснащении. Без посудомоечной машины, вот жуть-то ;D.
Да без проблем! А я как-то раз полгода снимал квартиру без мебели, не удосужившись за это время купить даже стула а сидя на полу словно в юрте или в японском чайном домике ;D пользуясь вместо стола чемоданчиком с инструментами. А на кухне у меня были: столовая ложка - 1 шт, чайная ложка - 1шт, нож, чашка и одна кастрюлька. И всё, и я обходился без тарелок даже, кушая из кастрюльки и в ней же чего-то такое варя :w00t: Вы не поверите - я оказался так жаден и занят, что даже не купил кровать! Я дрых в ванне, наливая себе теплую водичку (и с тех пор никак не могу отделаться от этой привычки).
А еще раньше я вообще жил 3 года в избушке без электричества, а готовил на чугунной печке на дровах, установленной посреди улицы. И за водой 20 км чесать на мопеде с канистрой между ног. И тоже представьте себе не умер и не сошел с ума (ну или сошел, но не знаю об этом ;D ). Ура, давайте все так жить! :w00t:
Да Вы, наверное, и сами в курсе ;D, просто решили немного поупражняться в искусстве холивара ведения дискуссии ;).
НЕТ Я НЕ В КУРСЕ! И не только не в курсе, но и знать этих ужасов не хочу. Я знаю, что курицу можно сидеть щипать руками, и не исключено, что сделаю это побыстрее многих, но вот хоть земля тресни под ногами и небо упади на землю - а буду щипать машиной. И большой объем посуды - да, буду мыть в посудомойке, а фаршированный перец готовить летом, замораживая на зиму, а не бегая потом за ним в магазин или за свежим или за готовым.
Нормально - это как? Есть подозрение, что речь не о приоритетах, а об аппетитах ;D.
Это вы верно отгадали, я не китаец, плошкой риса с отварным яичком сыт не буду. Думаю, если я перейду на такой режим питания, окружающие об этом сильно пожалеют, потому что я в этом случае стану социально опасен.
В прочем, ладно, пустой спор мне надоел. Не могу понять, чего вы-то вообще добиваетесь, пытаетесь мне доказать что-то чтобы я с восторгом поехал Китай? Нет, я не поеду, у меня нет ни денег, ни времени, ни тем более загранпаспорта (у меня его и не было отродясь, если честно - я в Европе был еще когда у меня и паспорта-то не было). Вот. Так что если вам хочется повидать ваших замечательных китайских друзей - я буду очень рад за вас, но вы абсолютно точно поедете не за мой счет. Вы даром теряете время, вы меня путаете с кем-то, я не имею ничего общего с богатыми туристами или туристами вообще. Единственное место, куда я ездил - это Кострома, и было это... Короче давно, и по профсоюзной путевке за 3 тысячи рублей. Двое суток гостиницы, еда и экскурсии. Вот примерно таков мой ценовой диапазон, и то, я позволил себе это раз в 4 года.
Я с удовольствием посмотрю ваш Китай или еще что - на ютубчике. Это бесплатно, у меня Интернет бесплатный (был бы платный - не факт, что я и это смог бы себе позволить).
-
А я как-то раз полгода снимал квартиру без мебели, не удосужившись за это время купить даже стула а сидя на полу словно в юрте или в японском чайном домике ;D пользуясь вместо стола чемоданчиком с инструментами. А на кухне у меня были: столовая ложка - 1 шт, чайная ложка - 1шт, нож, чашка и одна кастрюлька. И всё, и я обходился без тарелок даже, кушая из кастрюльки и в ней же чего-то такое варя :w00t: Вы не поверите - я оказался так жаден и занят, что даже не купил кровать! Я дрых в ванне, наливая себе теплую водичку (и с тех пор никак не могу отделаться от этой привычки).
А еще раньше я вообще жил 3 года в избушке без электричества, а готовил на чугунной печке на дровах, установленной посреди улицы. И за водой 20 км чесать на мопеде с канистрой между ног. И тоже представьте себе не умер и не сошел с ума (ну или сошел, но не знаю об этом ;D ). Ура, давайте все так жить!
Боюсь, что в стандартной кухне стандартной многоэтажки такие условия создать затруднительно ;), мы же именно о таком варианте говорили?
НЕТ Я НЕ В КУРСЕ! И не только не в курсе, но и знать этих ужасов не хочу. Я знаю, что курицу можно сидеть щипать руками, и не исключено, что сделаю это побыстрее многих, но вот хоть земля тресни под ногами и небо упади на землю - а буду щипать машиной. И большой объем посуды - да, буду мыть в посудомойке, а фаршированный перец готовить летом, замораживая на зиму, а не бегая потом за ним в магазин или за свежим или за готовым. Это вы верно отгадали, я не китаец, плошкой риса с отварным яичком сыт не буду. Думаю, если я перейду на такой режим питания, окружающие об этом сильно пожалеют, потому что я в этом случае стану социально опасен.
А что- кто-то против?
Не могу понять, чего вы-то вообще добиваетесь, пытаетесь мне доказать что-то чтобы я с восторгом поехал Китай? Нет, я не поеду, у меня нет ни денег, ни времени, ни тем более загранпаспорта (у меня его и не было отродясь, если честно - я в Европе был еще когда у меня и паспорта-то не было). Вот. Так что если вам хочется повидать ваших замечательных китайских друзей - я буду очень рад за вас, но вы абсолютно точно поедете не за мой счет. Вы даром теряете время, вы меня путаете с кем-то, я не имею ничего общего с богатыми туристами или туристами вообще.
Эх, а я-то так надеялась :lol:
В прочем, ладно, пустой спор мне надоел.
В самом деле :).
-
если вам хочется повидать ваших замечательных китайских друзей - я буду очень рад за вас, но вы абсолютно точно поедете не за мой счет. Вы даром теряете время, вы меня путаете с кем-то,
Эх, а я-то так надеялась :lol:
Избранные места из переписки Нематахарии и Паши838, оставшиеся за кадром:
Нематахария:
Я к вам пишу – чего же боле?
Что я могу еще сказать?
Теперь, я знаю, в вашей воле
Меня презреньем наказать.
Но вы, к моей несчастной доле
Хоть каплю жалости храня,
Вы не оставите меня.
Сначала я молчать хотела;
Поверьте: моего стыда
Вы не узнали б никогда,
Когда б надежду я имела
Хоть редко, хоть в неделю раз
У нас в Китае видеть вас,
Чтоб только слышать ваши речи,
Вам слово молвить, и потом
Все думать, думать об одном
И день и ночь до новой встречи.
Но, говорят, вы нелюдим;
В глуши,с гусями вам не скучно,
А мы... ничем мы не блестим,
Хоть вам и рады простодушно.
Зачем вы посетили нас?
В глуши чжэцзянских поселений
Я никогда не знала б вас,
Не знала б горечи мучений.
Души неопытной волненья
Смирив со временем (как знать?),
По сердцу я нашла бы друга,
Была бы верная супруга
И добродетельная мать.
Другой!.. Нет, никому на свете
Не отдала бы сердца я!
То в высшем суждено совете...
То воля неба: я твоя;
Вся жизнь моя была залогом
Свиданья верного с тобой;
Я знаю, ты мне послан богом,
До гроба ты хранитель мой...
Ты в сновиденьях мне являлся,
Незримый, ты мне был уж мил,
Твой чудный взгляд меня томил,
В душе твой голос раздавался
Давно...нет, это был не сон!
Ты чуть вошел, я вмиг узнала,
Вся обомлела, заплыла
И в мыслях молвила: вот он!
Не правда ль? Я тебя слыхала:
Ты говорил со мной в тиши,
Когда в Китае я пахала
Или молитвой услаждала
Тоску волнуемой души?
И в это самое мгновенье
Не ты ли, милое виденье,
В прозрачной темноте мелькнул,
Проникнул тихо к изголовью?
Не ты ль, с отрадой и любовью,
Слова надежды мне шепнул?
Кто ты, мой ангел ли хранитель,
Или коварный искуситель:
Мои сомненья разреши.
Быть может, это все пустое,
Обман неопытной души!
И суждено совсем иное...
Но так и быть! Судьбу мою
Отныне я тебе вручаю,
Перед тобою слезы лью,
Твоей защиты умоляю...
Вообрази: я здесь одна,
Никто меня не понимает,
Рассудок мой изнемогает,
И молча гибнуть я должна.
Я жду тебя: единым взором
Надежды сердца оживи
Иль сон тяжелый перерви,
Увы, заслуженный укором!
Кончаю! Страшно перечесть...
Стыдом и страхом замираю...
Кончаю! Страшно перечесть...
Стыдом и страхом замираю...
Но если деньги у вас есть,
Потратим вместе их в Китае ..
Паша838:
Вы о Китае мне писали,
Не отпирайтесь. Я прочел
Души доверчивой признанья,
Любви невинной излиянья;
Мне ваша искренность мила;
Она в волненье привела
Давно умолкнувшие чувства;
Но вас хвалить я не хочу;
Я за нее вам отплачу
Признаньем также без искусства;
Примите исповедь мою:
Себя на суд вам отдаю.
Когда бы жизнь китайской пищей
Я ограничить захотел;
Когда бы толмачом быть нищим
Мне тяжкий жребий повелел;
Когда б чжэцзянскою картиной
Пленился я хоть миг единый, -
То, верно б, кроме вас одной
Невесты не искал иной.
Скажу без блесток мадригальных:
Нашед мой прежний идеал,
Я, верно б, вас одну избрал
В подруги дней моих печальных,
Всего прекрасного в залог,
И был бы счастлив... сколько мог!
Но я не создан для Чжэцзяна;
Ему чужда душа моя;
Вам рис с яичком - словно манна:
А я... привык к иному я.
Поверьте (совесть в том порукой),
Супружество нам будет мукой.
Я, сколько ни любил бы вас,
Без жрачки разлюблю тотчас;
Начнете плакать: ваши слезы
Не тронут сердца моего,
А будут лишь бесить его.
Судите ж вы, какие розы
Нам заготовит Гименей
И, может быть, на много дней.
Что может быть на свете хуже
Семьи, где бедная жена
Грустит о недостойном муже,
И днем и вечером одна;
Где скучный муж, ей цену зная
(Судьбу, однако ж, проклиная),
Всегда нахмурен, молчалив,
Сердит и холодно-ревнив!
Таков я. И того ль искали
Вы чистой, пламенной душой,
Когда с такою простотой,
С таким умом ко мне писали?
Ужели жребий вам такой
Назначен строгою судьбой?
Мечтам и годам нет возврата;
Не обновлю души моей...
Я вас люблю любовью брата
И, может быть, еще нежней.
Послушайте ж меня без гнева:
Сменит не раз младая дева
Мечтами легкие мечты;
Так деревцо свои листы
Меняет с каждою весною.
Так видно небом суждено.
Полюбите вы снова: но...
Учитесь властвовать собою;
Коль сладок вам Китай как мед,
Езжайте. Но не за мой счет!!!
-
Эх, а я-то так надеялась :lol:
Да я уже просто многократно стреляная ворона, у меня невероятное чутьё на такие вещи и автоматическая инновационная сверхсовременная система уклонения. Меня не то, что из зенитки, а даже с С-400 с толку и с понтолыки не собьёшь. ;D Тем более что ваши коварные китайские планы шиты белыми нитками ;D Вот обломайтесь. :P Знаете, если бы каждый раз, когда мне в сети начинали вешать лапшу подобным образом, мне давали по доллару, я бы, наверное, уже купил целиком Аляску и был бы там вице-губернатором. Или построил большую базу на Луне.
В самом деле :).
Да нет, ну давайте и дальше продолжим идиотский спор о том, что можно добраться из России в Америку не только на самолёте или корабле, но и сидя в лодке на вёслах а-ля Фёдор Конюхов. Так тоже можно. И еще можно без электричества жить, и без отопления (как в китайских квартирах), и без воды тоже. Давайте приравняем стандартную бытовую технику к роскоши зажиточных людей и вернемся средним классом в каменный век, ведь люди раньше же как-то без всего этого жили и не умирали.
-
Избранные места из переписки Нематахарии и Паши838, оставшиеся за кадром:
Я чота не понял, вы решили составить компанию Пушкину? Знаете, за что его убили? :D
https://www.youtube.com/watch?v=uS-ZuaITfok
-
Да я уже просто многократно стреляная ворона, у меня невероятное чутьё на такие вещи и автоматическая инновационная сверхсовременная система уклонения. Меня не то, что из зенитки, а даже с С-400 с толку и с понтолыки не собьёшь. ;D Тем более что ваши коварные китайские планы шиты белыми нитками ;D Вот обломайтесь. :P Знаете, если бы каждый раз, когда мне в сети начинали вешать лапшу подобным образом, мне давали по доллару, я бы, наверное, уже купил целиком Аляску и был бы там вице-губернатором. Или построил большую базу на Луне.
Вон оно что ;D. А я-то думаю, почему говоришь человеку об одном, а он всё переворачивает и приплетает кучу другого непоймичего? Вроде, не тролль. Оказывается, это чутьё на страже ;D.
Так вот, Pasha838, спешу Вас успокоить, это шутка была - насчёт тщетных надежд ;). У меня достаточно предложений по работе в Китае: и от китайских работодателей, и от наших компаний, размещающих там заказы. Но в нашей отрасли в последнее время и в России есть перспективы (и очень много работы). И в отличие от Вас, знакома с китайскими реалиями не по клипам в Ютубе, более-менее представляю себе плюсы и минусы жизни в стране, очень не похожей на Россию.
Предполагаю также, что не со всеми минусами знакома, потому что одно дело - приезжать в командировки и совсем другое - проживать постоянно в этой стране.
И ещё надеюсь, что опыт, полученный во время работы с китайскими фабриками, пригодится и в России. Тем более, по некоторым моментам, без сотрудничества ничего не получится: та же проблема с комплектующими (плюс с основными материалами), о которой говорил Radiaciy.
Что касается бессмысленного спора, в самом деле, лучше мне было бы промолчать, как это сделал v_andal, работающий в Германии в течение долгого времени, в ответ на Ваши впечатления о поездке в эту страну.
Каюсь, над разумом возобладали эмоции по поводу бредовых не совсем корректных замечаний о стране, впечатления о которой сложились в результате просмотра клипов из Ютуба.
Замечу, что таким же образом трудно справиться с эмоциями, когда люди, плохо знакомые с жизнью в России, начинают нести всякую чушь, делают не совсем корректные замечания о России и её жителях. Кстати, слово "Рашка" в одном из постов так же царапнуло (Pasha838, на всякий случай - это не Вас касается :)).
Так что оставляю Вас, Pasha838, с Вашим бдительным чутьём и Ютубом.
P.S. Кстати, давно хотела немного прояснить ситуацию с банами на ВП. В начале года несколько раз глючило, сообщения о банах "навсегда" приходили не только Вам.
-
Да какая разница, не Рождество так Новый год, стандартный тазик салата и большая птичка или маленький поросенок в духовке. Чего, разве не принято? В РОССИИ НЕ ПРИНЯТО НА НОВЫЙ ГОД ХОРОШО ПОЖРАТЬ?! В России?! В России?!!!
Да какая разница, не гуси так пингвины, не лапчатые так парнокопытные. Чего, разве В РОССИИ НЕ ПРИНЯТО ПО УТРАМ ДОИТь ПАРНОКОПЫТНЫХ? В России?! В России?!!! Чо вы мне рассказываете такое? Да женщину, которая пингвина на лету подоить не сможет - ее же замуж никто даже не возьмёт!
Что представляют собой условия жизни в Китае я уже более-менее представление получил, с ютубчика и с полушария.
Вы даже о России ухитрились за 36 лет из реальности толком представления не получить, а уж чего вы там в ютубчике про Китай могли насмотрется (в разделе аниме и манга :D)... да, там есть такое, что и килограммов на 50 можно похудеть. ;D
Ибо если заявятся гости...
Оййй хахаха! Гости! К ВАМ!?! К Паша838 гости!!! Заявятся?!? Хаааахахаха. :lol: Что-то сразу вспоминается серия про Мистера Бина, где он Новый Год праздновал. :lol:
Спасибо, посмешили. :lol:
-
Хм, хм, хм... Мне кажется, или правда чем-то горелым запахло?
Вон оно что ;D. А я-то думаю, почему говоришь человеку об одном, а он всё переворачивает и приплетает кучу другого непоймичего? Вроде, не тролль.
Ну, вообще-то тролль, точнее недотролль, но ленивый, троллить явно лень и даже не планирую.
Оказывается, это чутьё на страже ;D.
Так вот, Pasha838, спешу Вас успокоить, это шутка была - насчёт тщетных надежд ;).
Да не переживайте и не заводитесь вы так, было бы из-за чего. Я же говорю, что безработный нищеброд, и бездельник в придачу, ну какой на фиг Китай? У меня даже автомобильные права и те на несколько лет просрочены, потому что мне легче на старом велосипеде без тормозов ездить, чем раз дотопать до ГАИ и 500 рублей госпошлины заплатить, можете себе представить какова у меня будет ситуация с гипотетическим загранпаспортом или поездкой дальше поселкового магазина за халвой? Вы просто не догоняете, с кем сейчас разговариваете, всё пытаетесь меня приравнять к обычным адекватным людям. :w00t:
У меня достаточно предложений по работе в Китае: и от китайских работодателей, и от наших компаний, размещающих там заказы. Но в нашей отрасли в последнее время и в России есть перспективы (и очень много работы).
Вот и работайте спокойно, не надо метать бисер перед подмосковным безработным, который зашел в Интернетик чисто поржать.
И в отличие от Вас, знакома с китайскими реалиями не по клипам в Ютубе, более-менее представляю себе плюсы и минусы жизни в стране, очень не похожей на Россию.
Ну естественно непохожей. Страна чрезвычайно перенаселена, не богата излишне ресурсами и китайцы вынуждены крутиться как могут.
Предполагаю также, что не со всеми минусами знакома, потому что одно дело - приезжать в командировки и совсем другое - проживать постоянно в этой стране.
И ещё надеюсь, что опыт, полученный во время работы с китайскими фабриками, пригодится и в России. Тем более, по некоторым моментам, без сотрудничества ничего не получится: та же проблема с комплектующими (плюс с основными материалами), о которой говорил Radiaciy.
Нет не пригодится, здесь совершенно разные системы координат :D Другие законы, другие порядки, другие чиновники. Здесь нельзя дать на лапу и уйти за счет этого навсегда от государственных налогов, и нельзя полунелегально привезти таинственных людей из другой провинции и чтобы они впахивали, спя в неотапливаемом подвале и кушая в уличном кафе. Здесь за такое накажут. И да, здесь надо держать штатного юриста. Обязательно. А не работать, забив на законы и нормы.
Что касается бессмысленного спора, в самом деле, лучше мне было бы промолчать, как это сделал v_andal, работающий в Германии в течение долгого времени, в ответ на Ваши впечатления о поездке в эту страну.
А я ушел из темы про китайских богатеев. Я туда не хожу, ничего не читаю, ничего не пишу и никого не трогаю. Это не я, а вы пошли за мной с бахтёртом и манией просвещения. Ну и как? Просветили?
Я вам сказал, что обеспеченный немецкий средний класс - все имеют собственные дома. А в квартирах живут исключительно эмигранты, к среднему классу не принадлежащие. Если у вас из-за этого бомбит - ну кто ж вам доктор, я, что ли, виноват? Зарабатывайте больше, работайте лучше, воруйте, экономьте, выкручивайтесь, изобретайте. Главное - да что ж такое, им говоришь как оно на самом деле есть, а они начинают яростно спорить и злиться, или обиженно молчат. Вот чего вы злитесь? Зачем вы пытаетесь доказать, что имея права, но не имея автомобиля - являетесь автолюбителем? (я это образно). Я тут что, корчу из себя благородного дворянина, или какого-то нефтяного олигарха, чего за непонимание-то такое? Я гусей пасу да огурцы выращиваю. Несколько лет назад я и вовсе ночевал с бомжами в электричке, утаивая данные на гостиницу начальством деньги и зажиливая их себе. Т.е. мне дали на гостиницу, чтобы я поспал в ней и позавтракал, а я спал на улице. Вот такова моя действительность была, и более того, я с тех пор не изменился, а то может еще жаднее стал. Мне очень, очень-очень хочется в средний класс, страсть как не люблю бедность.
Каюсь, над разумом возобладали эмоции по поводу бредовых не совсем корректных замечаний о стране, впечатления о которой сложились в результате просмотра клипов из Ютуба.
Не надо передо мной каяться, я не поп и не прозападнический либерал!!! ;D У меня половина впечатлений исключительно с ваших же постов, и других (не ваших) записей на полушарии.
Давайте оставим в покое Китай, раз вас так это раздражает, ну давайте возьмем, например, Японию. На ютубчике полно видео, где показывают японские школы, японские парки, какие-нибудь города, гостиницы, метро и прочее. Никакой пропаганды, просто идет турист, показывает и болтает. А я взглядом строителя сразу мгновенно оцениваю - что возле японской школы забор не железобетонный или стальной красивый кованый как в нашей деревне (точнее соседней, у нас в поселке школы нет), а дрянная рабица, которой у меня индюшачий загон обтянут, такая же, один в один, что комнаты в гостинице неприлично малы по сравнению с гостиницей, выстроенной в советские годы на окраине области, я уж молчу про современные наши с холодильниками и барами в номерах, и прочее. Я всё начинаю видеть и сразу делаю выводы. Я придира? Но я же имею право - мне-то это преподносится как шикарный образ жизни, к которому надо стремиться, но как мне к этому стремиться если у меня огород огорожен забором который по материалам дороже стоит чем у многих японцев дом? Я как должен реагировать? Они же не просто так это показывают, а с пафосом и похвальбой, точнее даже не сколько сами японцы, сколько наши поравалители...
Замечу, что таким же образом трудно справиться с эмоциями, когда люди, плохо знакомые с жизнью в России, начинают нести всякую чушь, делают не совсем корректные замечания о России и её жителях. Кстати, слово "Рашка" в одном из постов так же царапнуло (Pasha838, на всякий случай - это не Вас касается :)).
Да знаю я эту тему преотлично. Какой-нибудь испанский безработный, сидящий на пособии, втирает мне что он получает больше чем российский пенсионер, а скандинавская девушка и вовсе бесится из-за того, что я ей дал кличку "черные портки", потому что она носит дурацкие синтетические штаны вместо нормальной шерстяной юбки. Она мне про высокий уровень жизни, какая Рашка то да сё, а я сижу слушаю на третьем этаже собственного дома ее откровения из квартиры и знаете, меня это даже не раздражает, а только веселит. И знаете, она злится прям как вы сейчас, только в выражениях уже не стесняется. Ну я же не виноват ни в чем - это она пришла на русскоязычный ресурс и подняла тему как из Рашки эмигрировать за лучшей жизнью, а я, как старая ворона, сразу насмешливо каркнул в ответ, мол, а в чем лучшая жизнь там проявляется, как ее увидеть и как пощупать, а ее от этого бомбануло и понеслась. Вы даже не представляете размер срача. Ну а я-то что? Я же не лезу на китайские ресурсы и не развожу споры с китайцами, доказывая им, что надо иметь большую кухню, а не готовить на балконе. Это вы пришли и мне доказываете, что готовить на балконе - норм. А я не хочу! Вот ну не хочу я на балконе готовить! У меня, признаться, и балкона-то нет ;D
Так что оставляю Вас, Pasha838, с Вашим бдительным чутьём и Ютубом.
Вы уже оставляли меня с ютубом, но потом решили догнать и накостылять и принести мне свет истины. Но васька слушает, да ест, я оказался неблагодарной аудиторией. Извините. Хотя нет. Не извиняйте, я не извиняюсь.
P.S. Кстати, давно хотела немного прояснить ситуацию с банами на ВП. В начале года несколько раз глючило, сообщения о банах "навсегда" приходили не только Вам.
Я не знаю что такое ВП. Баны на форумах у меня всегда из-за срачей, и каждый раз почему-то с женщинами, я их чем-то очень сильно раздражаю.
-
Да какая разница, не гуси так пингвины, не лапчатые так парнокопытные. Чего, разве В РОССИИ НЕ ПРИНЯТО ПО УТРАМ ДОИТь ПАРНОКОПЫТНЫХ? В России?! В России?!!! Чо вы мне рассказываете такое? Да женщину, которая пингвина на лету подоить не сможет - ее же замуж никто даже не возьмёт!Вы даже о России ухитрились за 36 лет из реальности толком представления не получить, а уж чего вы там в ютубчике про Китай могли насмотрется (в разделе аниме и манга :D)... да, там есть такое, что и килограммов на 50 можно похудеть. ;DОййй хахаха! Гости! К ВАМ!?! К Паша838 гости!!! Заявятся?!? Хаааахахаха. :lol: Что-то сразу вспоминается серия про Мистера Бина, где он Новый Год праздновал. :lol:
Спасибо, посмешили. :lol:
ЧРД, вообще-то бредить на форуме - это моя епархия, не занимайтесь самоуправством. :w00t:
Что касается гостей, от гостей вроде вас у меня есть забор и пара волкодавов, ружьё, соль и вневедомственная охрана. Вы знаете, с этим всё просто. ;D
И не валите в кучу дойку и разделку туш. Место женщины на кухне (Kinder, Küche, Kirche), но никак не в хлеву.
И, возможно, я сейчас вам Америку открою: но еще в советские годы были изобретены такие устройства как доильный аппарат. С тех пор прошли десятки лет и дойкой руками - я, конечно, ради разнообразия попробую, но скорее всего потом отойду от этой практики, как отошел от практики щипания кур. И, опять повторяюсь - это женщин не касается. Мы в современном мире живём, а не в средневековье. Прогресс, знаете ли.
Но есть разница между прогрессом, когда едешь на машине, и ленью, когда не едешь на машине, не едешь по старинке на ишаке, не идешь пешком и вообще не двигаешься. Вот в случае женщины, у которой лись-брысь кухня - это как раз не прогресс, а разгильдяйство, от средневекового разгильдяйства не отличающееся никак. Наличие кафе через дорогу не оправдывает неумения готовить. Никак не оправдывает.
-
Я чота не понял, вы решили составить компанию Пушкину? Знаете, за что его убили? :D
https://www.youtube.com/watch?v=uS-ZuaITfok
Нет, не знаю. Вернее, знаю только официальную версию. А за что на самом деле? (ролик вроде как вообще не в тему).
-
Нет, не знаю. Вернее, знаю только официальную версию. А за что на самом деле? (ролик вроде как вообще не в тему).
Там в ролике прикол, аббат Фариа говорит: "Дантес, я полюбил вас как родного сына..." и далее, многозначительно так "...несмотря на то, что ВЫ УБИЛИ ПУШКИНА!" ;D Чет я очень ржу с этой сцены.
За что убили Пушкина - я без понятия, я не изучал его биографию. Что-то знаю, что-то - нет. Я чисто так, шучу, мол хоть не троллите стихами ;D Да и вообще вы куда-то не туда всё увели.
-
ЧРД, вообще-то бредить на форуме - это моя епархия, не занимайтесь самоуправством. :w00t:
Вы- бредить? Да я на форуме видал такие бреды, по сравнению с которыми ваш бред- это просто толковый словарь. Бредить на форуме-это высокое искусство, бредить надо так, чтобы у читателя душа сначала развернулась, а потом завернулась обратно. Нажмите на клавиши, продайте талант! :w00t:
Что касается гостей, от гостей вроде вас у меня есть забор и пара волкодавов, ружьё, соль и вневедомственная охрана.
Гуси по пашину двору
Лёгкой гуляют походкой.
Спрячь за высоким забором гусёнка
Выкраду вместе с забором!
Выглянул месяц, и снова
Спрятался за облаками.
На пять замков запирай инкубатор
Выкраду вместе с замками!
Знал я и бога, и чёрта,
Был я и чёртом и богом.
Спрячь за охраною двух волкодавов
Выкраду вместе с охраной!
;D
Это вы пришли и мне доказываете, что готовить на балконе - норм. А я не хочу! Вот ну не хочу я на балконе готовить!
Кто вам внушил эту дикую идею, что вам кто-то что-то доказывает?
Вас просто поставили в известность.
О том, что жить в квартире и готовить на балконе это норм.
И точка.
А что вы там хотите-не хотите вообще никого не интересует.
Место женщины на кухне (Kinder, Küche, Kirche), но никак не в хлеву.
И, опять повторяюсь - это женщин не касается.
Вот в случае женщины, у которой лись-брысь кухня - это как раз не прогресс, а разгильдяйство
Свои скудные представления о жизни женщин вы, судя по всему, тоже исключительно из ютубчика получали. :lol:
-
Гуси по пашину двору
Лёгкой гуляют походкой.
...
Спрячь за охраною двух волкодавов
Выкраду вместе с охраной!
Это просто просится быть положенным на музыку.
-
Но... Но это же неправда... Я был в Германии у одного фермера, там стояла нехилая такая печь времен чуть ли не Кайзера с еще той утварью (размер плиты представляете?),
Ну так приезжайте в Сибирь в нашу деревню, заходите в дом и будет Вам большая кухня с печкой занимающей четверть пространства ;D Вроде начали про город Москву, а закончили домом фермера. Давайте не будем сравнивать яблоко с мандарином, ибо разные фрукты ;)
-
Это просто просится быть положенным на музыку.
Аолика, Вы прям как как не в России живете и совсем оторвались от русской культуры, (как тот же ЧРД, который до того там в своем ханьчуне русский язык забыл, что даже не в курсе, что в современном русском языке "готовить индюка на Рождество" - это метафора, означающая "обжираться", и воспринимает это выражение буквально, - вот смех-то над этим непутевым ЧРД! :lol:)
А что касается стихов ЧРД, то они уже положены на музыку его давним творческим партнером ЦРД:
https://www.youtube.com/watch?v=nRXRYAoCt2w
Кстати клип мне тоже представляется метафоричным - обжирающиеся за столами белогвардейцы - это словно собирательный образ Паши838, а хитро-пронырливый ЦРД - это как обобщенный образ прочих форумчан, постоянно пытающихся развести Пашу то на спонсирование Северной Кореи, то на эмиграцию в Китай, то еще на что. Но не так-то это просто - Паша слушать-то слушает, но денежку кидать не спешит, а продолжает себе, как говорят у нас в России, "готовить рождественску индюшку" (то есть обжираться - специально объясняю для оторвавшегося от национальных корней и забывшего русский язык ЧРД, а то он опять начнет в клипе индюка выискивать).
-
(как тот же ЧРД, который до того там в своем ханьчуне русский язык забыл, что даже не в курсе, что в современном русском языке "готовить индюка на Рождество" - это метафора, означающая "обжираться", и воспринимает это выражение буквально, - вот смех-то над этим непутевым ЧРД! :lol:)
(то есть обжираться - специально объясняю для оторвавшегося от национальных корней и забывшего русский язык ЧРД, а то он опять начнет в клипе индюка выискивать).
Объяснение не прокатывает, поскольку Pasha838 это выражение употреблял однозначно не в смысле метафоры, а именно в самом прямом смысле: мойки везде маленькие, туда не влазит даже петух, не говоря уже про индюка, которого якобы все население России обязано поедать на Рождество. ;D Хотя в реальном мире население России про это самое европейское Рождество узнало только из американских фильмов в 90 годы, а праздновать его вообще мало кому приходит в голову. Не говоря уже о том, что блюда из индюков, кур и гусей я совершенно не люблю, и не только не буду их готовить, но и готовыми в подарок не возьму!
А он пришел тут и мне доказывает, что я обязан давиться, но есть их не менее 50 штук за раз! И еще покупать для этого на кухню десять моек размером с бассейн ЦСКА и печь как три топки от паровозов! А я не хочу! Вот ну не хочу! НЕ ХОЧУУУУ!!!! :lol: :lol:
-
Объяснение не прокатывает, поскольку Pasha838 это выражение употреблял однозначно не в смысле метафоры, а именно в самом прямом смысле: мойки везде маленькие, туда не влазит даже петух, не говоря уже про индюка, которого якобы все население России обязано поедать на Рождество. ;D Хотя в реальном мире население России про это самое католическое Рождество узнало только из американских фильмов в 90 годы, а праздновать его вообще мало кому приходит в голову. Не говоря уже о том, что индюков, кур и гусей я вообще не люблю, и не только не буду их готовить, но и готовыми в подарок не возьму!
А он пришел тут и мне доказывает, что я обязан давиться, но есть их не менее 50 штук за раз! И еще покупать для этого на кухню десять моек размером с бассейн ЦСКА и печь как три топки от паровозов! А я не хочу! Вот ну не хочу! НЕ ХОЧУУУУ!!!! :lol: :lol:
ЧРД, я пошутил. Никакой такой метафоры "готовить индюка на Рождество", якобы означающей "обжираться" в современном русском языке нет и Паша ни в каком ином смысле, кроме прямого, этого выражения употребить не мог. Это я так слегка прикольнулся и кажется прикол удался ;D.
-
ЧРД, я пошутил. Никакой такой метафоры "готовить индюка на Рождество", якобы означающей "обжираться" в современном русском языке нет и Паша ни в каком ином смысле, кроме прямого, этого выражения употребить не мог. Это я так слегка прикольнулся и кажется прикол удался ;D.
Почти удался. :D Что вы пошутили я прекрасно понял и хотел подыграть. :)
-
Ну так приезжайте в Сибирь в нашу деревню, заходите в дом и будет Вам большая кухня с печкой занимающей четверть пространства ;D Вроде начали про город Москву, а закончили домом фермера. Давайте не будем сравнивать яблоко с мандарином, ибо разные фрукты ;)
Вандал, Ваша немецкая мелочность здесь не в почете ;D. В данной теме принято заменять что угодно на что угодно без малейших тормозов.
Т.е. нормальным ответом на Вашу реплику будет:
Что??? Вы хотите сказать, что в чукотских юртах огромные кухни и каменные печи??? Не, ну Вы это серьезно? Не, ребят, ну как-то неудобно даже вас слушать. Да Вы хоть в одной чукотской юрте-то были? Вы что, ненормальный что ли? ;D
Следующей репликой будет:
А-а-а, я понял! Вы хотите выменять у меня мой подмосковный дом на свою чукотскую юрту! Не, ну вы это серьезно? Что бы я, которому каждый день по 5 юрт пытаются втюхать, клюнул на такую дешевую разводку? Да если б за каждую подсовываемую мне юрту мне бы минута жизни прибавлялась, я бы уже давно кощеем бессмертным стал! У меня уже автоматическая реакция на все эти юрты - я даже из нескольких тем, где мне юрты подсовывали вообще насовсем ушел. А еще у меня 294 бана на 15 языках именно из юрт - как только мне юрту пихают, я сразу злюсь, ну и соответственно... Не, ну вы ребят даете, я с вас угораю просто... ;D
-
Аолика, Вы прям как как не в России живете и совсем оторвались от русской культуры
Не, я почти серьёзно. Даже неважно, в каком жанре это будет в итоге - можно в брутальном бригадовско-бумерском стиле сделать, будет хитово - чарты, топы... Можно под шансон/дворовую замастрячить под гитарку. Даже напевным романсом на рояле наиграть - всё равно успех обеспечен. А всё почему? А потому как главная мысль стиха ЧРД - из фольклора: "Никому не грози и сам не будешь бояться" (за свои инкубаторы). Фольклор всегда отсекает любителей излишне понтоваться.
А что касается стихов ЧРД, то они уже положены на музыку его давним творческим партнером ЦРД:
https://www.youtube.com/watch?v=nRXRYAoCt2w
Жаль, с Китайщины не видно...
-
А-а-а, я понял! Вы хотите выменять у меня мой подмосковный дом на свою чукотскую юрту! Не, ну вы это серьезно? Что бы я, которому каждый день по 5 юрт пытаются втюхать, клюнул на такую дешевую разводку? Да если б за каждую подсовываемую мне юрту мне бы минута жизни прибавлялась, я бы уже давно кощеем бессмертным стал!
Укенг, признайтесь уже, Паша - это Ваше альтер эго :D
-
https://vk.com/video135079682_171382676
Упс... тот же тылевизор - не развижу...
Ну да ладно, Вы уже выше объяснили (про белогвардейцев).
-
Хм, хм, хм... Мне кажется, или правда чем-то горелым запахло?
Источник возгорания обнаружен? Или тления? Не забывайте, что запахи не передаются через Интернет, так что в подобных случаях следует внимательно осмотреться...
-
Укенг, признайтесь уже, Паша - это Ваше альтер эго :D
Альтер... чего? Что вы мне тут фигню всякую пишете, я человек простой и даже словов-то таких не знаю. Со сложными словами - идите вон кабачного танцора чина ред булла разводите. Или может быть вы что, думали, чина ред булл действительно там типо переводчик какой-то :w00t:? Нет, правда ;D? Нет, в самом деле что ли :lol:? Ну вы даете :D! Это ж надо на такую детскую подставу повестись! Сразу видно, что вы на салатной фабрике ни дня не работали, а то бы вы таких "переводчиков" за версту чуяли! Шиш он там что на переводах бы заработал - весь его хваленый заработок - по кабакам горланить перед такими же нищебродами-эмигрантами, да сетевых лохов разводить, выманивая у них дармовую гусятину. Вот и меня хотел развести, думал щас ему несколько гусей в яблоках вышлю. Шиш, шиш и еще раз шишь :P :P :P! Ни пол-гуся не получит! Потому что я очень жадный. И очень нищий, у меня вообще денег нишиша, одни гуси, и то из них 40 уток недавно сдохли :(. А еще я очень ленивый, поэтому каждый день по 18 часов вкалываю, как черт, а иначе мне жизнь не в жизнь. Ну ничего, скоро женюсь на какой-нибудь Дженифер Лопес и 8-)... а хрен его знает что тогда будет. Наверное, ничего не будет. Вкалывать я от этого все равно не перестану, по курортам раскатывать не буду, потому что я очень жадный. Даже и не знаю, зачем мне вообще сдалась эта Лопес. Чего вы мне ее вообще подсовываете? А-а, я понял! Вы меня теперь в Голливуд решили заманить! Поселить там в картонной кануре какой-нибудь, а тем временем мой подмосковный участочек-то и тю-тю... Не, ребят, ну это несерьезно же ;D! Как-то даже неудобно за вас. Я ж на этом собаку съел! Меня же Брэд Питт с Джонни Деппом каждый день письмами бомбят - мол приезжай да приезжай, но я всю ихнюю шайку-лейку с их дешевыми заманухами как облупленных знаю, меня не проведешь :P :P :P! в общем отстаньте от меня, надоели уже своими приставаниями - то в Китай заманивают, то девиц каких-то худосочных подсовывают, то дом оттяпать хотят. Достали уже, честное слово. Все. Я ухожу. Ухожу отсюда навсегда. Хрен вы меня больше когда здесь увидите. Разве что так, случайно загляну как-нибудь чисто поржать над вашими бесплодными попытками меня облапошить ;D ...
-
Упс... тот же тылевизор - не развижу...
Ну да ладно, Вы уже выше объяснили (про белогвардейцев).
В Китае и вконтакте что ли зарубили? Ужас. в общем найдите "Песня Яшки цыгана" где-нибудь, где еще жизнь теплится.
-
В Китае и вконтакте что ли зарубили? Ужас. в общем найдите "Песня Яшки цыгана" где-нибудь, где еще жизнь теплится.
Ссылка на вконтакте (пока не зарубили), а там видео с давнозарубленного ютуба.
Да, легендарные "Неуловимые" - в них столько иронии и параллелей с теперешним )
-
Вконтакте еще теплится, хоть и открывается через раз.
Аолика, не хотите ставить VPN - давайте я Вам хоть Фригейт и U163 вышлю, они работают без инсталляции, плохонько, но жить можно.
Укенг, до слез. (http://s19.rimg.info/429e243e48abe13a3f9d2180a93bd1c8.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1248069831.html)
-
;DКто вам внушил эту дикую идею, что вам кто-то что-то доказывает?
Вас просто поставили в известность.
О том, что жить в квартире и готовить на балконе это норм.
И точка.
А бомжам норм ночевать в общественных туалетах и электричках. Вы лишь поставили в известность об этом. Нормальным людям готовить на балконе - идиотизм. Раз вам готовить на балконе - норм, то у меня для вас плохие новости.
А что вы там хотите-не хотите вообще никого не интересует.Свои скудные представления о жизни женщин вы, судя по всему, тоже исключительно из ютубчика получали. :lol:
Ну вообще-то я много лет проработал именно в женском коллективе, и было это слава богу в России, а не в Китае или еще где ;D
-
Объяснение не прокатывает, поскольку Pasha838 это выражение употреблял однозначно не в смысле метафоры, а именно в самом прямом смысле: мойки везде маленькие, туда не влазит даже петух, не говоря уже про индюка, которого якобы все население России обязано поедать на Рождество. ;D Хотя в реальном мире население России про это самое европейское Рождество узнало только из американских фильмов в 90 годы, а праздновать его вообще мало кому приходит в голову. Не говоря уже о том, что блюда из индюков, кур и гусей я совершенно не люблю, и не только не буду их готовить, но и готовыми в подарок не возьму!
А он пришел тут и мне доказывает, что я обязан давиться, но есть их не менее 50 штук за раз! И еще покупать для этого на кухню десять моек размером с бассейн ЦСКА и печь как три топки от паровозов! А я не хочу! Вот ну не хочу! НЕ ХОЧУУУУ!!!! :lol: :lol:
Не хотелось бы ставить под сомнение ваши академические знания о России и о мире вообще, но как бэ крещена Русь была в 988 году, а Америка открыта Колумбом только в 1492. И, возможно я сейчас вас очень удивлю, но в Православной религии есть такой праздник как Рождество Христово. Вот представьте себе! Отмечается он примерно через 13 дней после католического, на Рождество у православных заканчивается пост и люди готовят всякую праздничную еду. Соответственно вы с американскими фильмами малость косячите с хронологией, что в прочем для вас, конечно, простительно и не стыдно ;D
Что касается, например, гусей, то упоминания о них как о домашней птице датируются в районе тысячи, а то и двух тысяч лет до н.э. Естественно, если брать старорусские летописи, то там их тоже полным-полно. Мне репостнуть сюда историю местных пород гусей что ли? Или может рассказать о именно о белом китайском гусе (раз уж вы такие китаисты), привезенном из Манчжурии в Европу и Россию еще в XVII веке? Какое на фиг американское кино?
Если же брать индюков, то они массово обнаруживаются, например, в истории Украины времен Богдана Хмельницкого. Это опять-таки до путешествия Колумба. Задолго до.
Вот почему я, инженер-авторемонтник и строитель по образованию, вас, гуманитариев, должен просвещать насчет мировой истории, да еще и истории мировой кулинарии? Или вы кроме китайского языка вообще ничего в жизни не учили и не читали? :'( Мне за вас обидно и стыдно, тяжело вам, наверное.
И напоследок о мойках: во всем цивилизованном, и нецивилизованном мире моек всегда ДВЕ - одна для грязной посуды, где ее отмачивают в кипятке или в пене, и вторая - для окончательного мытья. Данный вид мытья тарелок был мной обнаружен везде - в т.ч. в столовой военной части, построенной еще в советские годы (по крайней мере котлы там были производства 1961-63 г.г., абсолютно точно помню, там на них старые бирки стояли, и из той же оперы - раковины). Вот так. Если конкретно вы - жили в нищете и как попало, я вам не доктор и ничем не могу помочь. И да, на даче моего деда, примерно 30 лет назад мойки тоже было две. Они были б/у, облезлые и страшные, но их было ДВЕ. И хватит троллить, доказывая, что раз бомжам на улице спать норм, то и всем будет норм. Не будет. И бомжам тоже не норм, им там не нравится, они хотят в метро на лавочках спать, а не на асфальте.
P.S. Чувствую, для окончания спора и доказательства вашей некомпетентности мне придется не полениться и поднять историю и китайской кухни, естественно историю средней паршивости людей, а не обитателей хижин, питающихся чем попало и готовящих на чем придётся.
P.P.S. Я не считаю Китай сказочно богатой страной, но я и не считаю ее такой нищей, чтобы готовить на балконах и питаться по кафешкам. Не позорьте Китай своими сказками.
-
Альтер... чего? Что вы мне тут фигню всякую пишете, я человек простой и даже словов-то таких не знаю. Со сложными словами - идите вон кабачного танцора чина ред булла разводите. Или может быть вы что, думали, чина ред булл действительно там типо переводчик какой-то :w00t:? Нет, правда ;D? Нет, в самом деле что ли :lol:? Ну вы даете :D! Это ж надо на такую детскую подставу повестись! Сразу видно, что вы на салатной фабрике ни дня не работали, а то бы вы таких "переводчиков" за версту чуяли! Шиш он там что на переводах бы заработал - весь его хваленый заработок - по кабакам горланить перед такими же нищебродами-эмигрантами, да сетевых лохов разводить, выманивая у них дармовую гусятину. Вот и меня хотел развести, думал щас ему несколько гусей в яблоках вышлю. Шиш, шиш и еще раз шишь :P :P :P! Ни пол-гуся не получит! Потому что я очень жадный. И очень нищий, у меня вообще денег нишиша, одни гуси, и то из них 40 уток недавно сдохли :(. А еще я очень ленивый, поэтому каждый день по 18 часов вкалываю, как черт, а иначе мне жизнь не в жизнь. Ну ничего, скоро женюсь на какой-нибудь Дженифер Лопес и 8-)... а хрен его знает что тогда будет. Наверное, ничего не будет. Вкалывать я от этого все равно не перестану, по курортам раскатывать не буду, потому что я очень жадный. Даже и не знаю, зачем мне вообще сдалась эта Лопес. Чего вы мне ее вообще подсовываете? А-а, я понял! Вы меня теперь в Голливуд решили заманить! Поселить там в картонной кануре какой-нибудь, а тем временем мой подмосковный участочек-то и тю-тю... Не, ребят, ну это несерьезно же ;D! Как-то даже неудобно за вас. Я ж на этом собаку съел! Меня же Брэд Питт с Джонни Деппом каждый день письмами бомбят - мол приезжай да приезжай, но я всю ихнюю шайку-лейку с их дешевыми заманухами как облупленных знаю, меня не проведешь :P :P :P! в общем отстаньте от меня, надоели уже своими приставаниями - то в Китай заманивают, то девиц каких-то худосочных подсовывают, то дом оттяпать хотят. Достали уже, честное слово. Все. Я ухожу. Ухожу отсюда навсегда. Хрен вы меня больше когда здесь увидите. Разве что так, случайно загляну как-нибудь чисто поржать над вашими бесплодными попытками меня облапошить ;D ...
Пародия, конечно, очень забавная, кроме одного НО: трактирщик стоит по положению выше переводчика, а кабачный танцор имеет потенциал когда-нибудь стать трактирщиком. Так что вот это:
Со сложными словами - идите вон кабачного танцора чина ред булла разводите. Или может быть вы что, думали, чина ред булл действительно там типо переводчик какой-то :w00t:?
неверный подход. Не верите, скажете нарочно троллю? Ну почитайте любую художественную литературу датируемую любым веком, или посмотрите, не знаю, кино, хоть южнокорейское, про переводчика при посольстве Кореи, отправленного к новой династии Мин. Вы же наверное любите азиатское кино, вам-то его больше с руки смотреть, нежели чем мне. :w00t:
У вас серьёзный пробел в образовании, и это видно даже такому дремучему лешему, как я. Понимаю, что азиатские языки не так просты, но кроме этого надо было изучить хоть что-то еще, или хотя бы книги читать. А не писать тут перечитанные журналы для домохозяек про голливудских актёров, приправляя их непонятными словами, пытаясь сойти за умного. Перестаньте, это ужасно получается, или будьте проще, или будьте умнее. Ей богу, ну толсто, слишком толсто, как у учащегося начальной школы.
-
Ну так приезжайте в Сибирь в нашу деревню, заходите в дом и будет Вам большая кухня с печкой занимающей четверть пространства ;D Вроде начали про город Москву, а закончили домом фермера. Давайте не будем сравнивать яблоко с мандарином, ибо разные фрукты ;)
Но средний класс Германии НЕ ЖИВЁТ в квартирах в городах... Знал зубных врачей - у них дом в пригороде, большая машина и куча детей. Тупо ездят в город, благо дороги в Германии, да и вообще развязки и парковки - очень приличны и удобны, там нет московской пробковой толкотни, там захотел и доехал. Знал семью парикмахерши и какого-то "ефрейтора" или прапора ??? (я не разбираюсь в немецких чинах, короче он выше рядового, но явно ниже офицера, старый уже демобилизованный и работает компьютерщиком, причем низкого звена, так, шушара какая-то), та же самая ситуация - дом в ближнем пригороде и турчанка ездит убираться...
Кто ж додумается, сидя в Европе и ухитряясь нормально зарабатывать, запихиваться к многоквартирные коробки?! Обслуга разная, кто весь день на работе до ночи, пришел, развел супчик и спать, а утром рано на смену - деньги зарабатывать на лучшую жизнь. Как же сравнивать их и средний класс? Средний класс на то и средний, чтобы жить лучше бедных... Ну даже турок один помню эмигрант - и то себе домик купил... Помню, мне еще его дочь очень понравилась, очень приличная и воспитанная, в отличие от многих, но не срослось, я был слишком уж нищий.
Мы болтали с людьми, сказали им что в России все в квартирах живут - нас вообще на смех подняли, мол, как же это вы в России, где всего завались, до этого дошли, а потом долго-долго учили, как работать, как экономить, и надавали кучу гуманитарной помощи - шмотья, разных инструментов и еды, и еще мелочи насыпали - марками и пфеннингами, чтобы заодно и отоварились. Признаться, это было бы унизительно, если бы я был побогаче. А так - взял и порадовался, и зарёкся - из нищеты во что бы то ни было вылезти.
В Германии удобно - там везде огромные подземные парковки - кинул машину и попёрся на работу. Поехали на Сицилию (Италия) - там почти то же самое, ну никто в склепах квартирах не живёт. Ну это же так, почему мне никто не верит?
Блин, если бы вся Европа так плохо жила как тут пишут на Полушарии и на других форумах, и это было "нормальным" - ну тогда и Советский Союз нечего было разваливать, жили бы и дальше как жили, чего стремились к частной собственности-то? Народ-то из-за того и возник, что не понравилось, что за границей лучше живут. А теперь здрасьте, мы развалили СССР, кинулись к лучшей жизни, а нам тут опять про квартиры и тесные кухни втирают, дескать это средний класс... И город-то был - Штутгарт, а вовсе не столица...
Я не знаю, у нас поселок - 4000 участков, все сплошь коттеджи, москвичи и приезжие, из Сибири тоже одна тетка есть. Ничему не удивляются, воспринимают всё как должное. Ездил по Московской области - таких поселков куча целая, растут везде как грибы. В Кострому поехал - то же самое вокруг, чуть кто денег заработал - сразу строится. В Воронеже был - там попроще, но тоже стараются ни от кого не отставать, не в хоромах, так по хозяйству всех обошли - поросят держат, даже коров, огороды и погреба.
Из городов сейчас отток идёт, там кто живёт-то? Даже если Москву взять... Одни офисные рабы, да официантки, изредка мелкие банковские клерки, бухгалтеры низшего звена. Главбухи - нет, те дома строят...
Я вовсе не утверждаю что современная Россия сказочно богата прям, но как бэ... Она очень-очень ушла далеко по сравнению с бытом СССР и выходит на уровень царской России, естественно не на уровень крепостных в землянках. В СССР жили лучше чем при царе, сейчас лучше живут чем в СССР. Развитие... А тут вдруг про квартиры... Здрасьте приехали, я чуть не расстроился.
-
Кстати клип мне тоже представляется метафоричным - обжирающиеся за столами белогвардейцы - это словно собирательный образ Паши838, а хитро-пронырливый ЦРД - это как обобщенный образ прочих форумчан, постоянно пытающихся развести Пашу
Укенг, вы великолепно все угадали. :D Все в точку. :D Никакие мы не эмигранты, а самый обычный цыганский табор, и Пашу838 развели. Пока он под мой шансон за столом обжирался, Аолика охрану отвлекала, а Нематахария замки подламывала. И что в результате?!? Волкодавы его болонками оказались два дня не кормленными, мы им по пельмешке дали. Ружье правда неплохое, Смит-Вессон, даже жаль, что пластмассовое, из Детского Мира. Зато инкубатор реально впечатляет, даже потрясает своими размерами. Теперь я знаю, у кого самый большой самогонный аппарат в Европе. А гусями он оказывается поллитровки называет, ну да, ну да, целый сарай гусей и в доме все полки гусями заставлены. Кстати, насчет дома он тоже не обманывает, действительно три этажа: подвал, первый этаж и чердак. В общем, зря только старались, денег у этого гусевода действительно как у птеродактиля шерсти. Цыгане, айда эмигрировать дальше. :D
-
Нормальным людям готовить на балконе - идиотизм.
Нормальным людям из ютубчика? Или с какого сайта вы их скачивали? ;D Вы цыган от эмигрантов отличить не в состоянии :w00t:, а все туда же.
Ну вообще-то я много лет проработал именно в женском коллективе, и было это слава богу в России, а не в Китае или еще где ;D
Знаю, знаю. 10 лет вы отработали в женском коллективе средней школы в должности ученика. То, что этим все ваши небогатые познания о женщинах и исчерпываются давным-давно заметили уже все, это даже не сомневайтесь. :lol: :w00t:
Но средний класс Германии НЕ ЖИВЁТ в квартирах в городах... Знал зубных врачей - у них дом в пригороде, большая машина и куча детей.
А в Японии средний класс живет на островах, а в Монголии- в юртах, а до революции еще и в монастырях. Знал я одного монгола в Шэньяне- вылитый Гойко Митич, только перья надеть и Чингачгук готовый. То есть я по вашему должен в Японию поехать, там в монастырь уйти, и вместе с монахами воевать против бледнолицых? Японцев в юрты переселить или монголам в пустыне Гоби море налить с островами, чтобы у них средний класс появился? Я вовсе не утверждаю, что индейские монахи в Японии сказочно богаты, но они лучше живут, чем при клане Токугава, а при Токугава лучше, чем при Тайра. Развитие... А вы нам то про чумы, то про юрты... Здрасьте приехали, я чуть не расстроился.
-
А гусями он оказывается поллитровки называет, ну да, ну да, целый сарай гусей и в доме все полки гусями заставлены.
Всегда думала, что "гусеводка" - это жена гусевода. А это оказалась чача, а не мучача ).
-
Что касается, например, гусей, то упоминания о них как о домашней птице датируются в районе тысячи, а то и двух тысяч лет до н.э. Естественно, если брать старорусские летописи, то там их тоже полным-полно. Мне репостнуть сюда историю местных пород гусей что ли? Или может рассказать о именно о белом китайском гусе (раз уж вы такие китаисты), привезенном из Манчжурии в Европу и Россию еще в XVII веке? Какое на фиг американское кино?
А что касается, например, страусов, то упоминания о фермах по их разведению в китайской провинции Ганьсу датируются 90 годами прошлого века. С тех пор мясо страусовое в Китае продают на все виды Рождества, Курбан-Байрам и Хануку. А вы значит хотите, чтобы я в Ганьсу поехал страусов разводить? Я? Да где вы вообще видели, чтобы цыгане работали?! :D Ёлки палки, это заговор какой-то, куда не откочуем своим табором, вечно меня тащат на работу в Ганьсу, страусов доить. Ага, поди подои его, это вам не гусь, страус под 3 метра ростом, долбанет по голове клювом- мало не покажется. Это значит всю жизнь каску носить. Ага, размечтались. Не поеду. Не нужны мне ваши страусы, штраусы и прочие гогенцоллерны. Если для вас норма в мотоциклетном шлеме немецких страусов доить, то у меня для вас плохие новости.
в истории Украины времен Богдана Хмельницкого. Это опять-таки до путешествия Колумба. Задолго до.
;D Надо же. Времена Богдана Хмельницкого оказывается были не просто до путешествия Колумба, а Задолго до.
Вот почему я, инженер-авторемонтник и строитель по образованию, вас, гуманитариев, должен просвещать насчет мировой истории, да еще и истории мировой кулинарии? Или вы кроме китайского языка вообще ничего в жизни не учили и не читали? Мне за вас обидно и стыдно, тяжело вам, наверное.
Это да. Как начинаем подсчитывать, на сколько тысячелетий времена Богдана Хмельницкого были раньше путешествия Колумба, так нам все тяжелей и тяжелей становится. :lol: ;D :lol: ;D :lol: ;D
Спасибо вам, о величайший просветитель и ирригатор Тадж-Махала. ;D ;D ;D ;D
-
целый сарай гусей и в доме все полки гусями заставлены.
(https://jeparleamericain.files.wordpress.com/2012/09/grey-goose-category-image.jpg?w=280&h=350)
Ну это же так, почему мне никто не верит?
(http://s.rimg.info/849bf7f71b998149b2d8038382ccfdb1.gif) (http://smayliki.ru/smilie-55400199.html)
-
А Надо же. Времена Богдана Хмельницкого оказывается были не просто до путешествия Колумба, а Задолго до.
Это Вы зря, уважаемый, сомневаетесь! Современная незалежная наука доказала, что укры были везде и всюду задолго до.
-
Укенг, вы великолепно все угадали. :D Все в точку. :D Никакие мы не эмигранты, а самый обычный цыганский табор, и Пашу838 развели. Пока он под мой шансон за столом обжирался, Аолика охрану отвлекала, а Нематахария замки подламывала. И что в результате?!? Волкодавы его болонками оказались два дня не кормленными, мы им по пельмешке дали. Ружье правда неплохое, Смит-Вессон, даже жаль, что пластмассовое, из Детского Мира. Зато инкубатор реально впечатляет, даже потрясает своими размерами. Теперь я знаю, у кого самый большой самогонный аппарат в Европе. А гусями он оказывается поллитровки называет, ну да, ну да, целый сарай гусей и в доме все полки гусями заставлены. Кстати, насчет дома он тоже не обманывает, действительно три этажа: подвал, первый этаж и чердак. В общем, зря только старались, денег у этого гусевода действительно как у птеродактиля шерсти. Цыгане, айда эмигрировать дальше. :D
Угомонитесь, цыгане в Италии, или даже цыгане в Подмосковье - все живут в домах.
-
А что касается, например, страусов, то упоминания о фермах по их разведению в китайской провинции Ганьсу датируются 90 годами прошлого века. С тех пор мясо страусовое в Китае продают на все виды Рождества, Курбан-Байрам и Хануку. А вы значит хотите, чтобы я в Ганьсу поехал страусов разводить? Я? Да где вы вообще видели, чтобы цыгане работали?! :D
Так-так. Ксенофобские высказывания. Ладно русских и китайцев терпеть не можете, а цыгане-то вам чем так насолили? Их тоже решили гусеницами кормить, готовя на балконе?
Ёлки палки, это заговор какой-то, куда не откочуем своим табором, вечно меня тащат на работу в Ганьсу, страусов доить. Ага, поди подои его, это вам не гусь, страус под 3 метра ростом, долбанет по голове клювом- мало не покажется. Это значит всю жизнь каску носить. Ага, размечтались. Не поеду. Не нужны мне ваши страусы, штраусы и прочие гогенцоллерны. Если для вас норма в мотоциклетном шлеме немецких страусов доить, то у меня для вас плохие новости. ;D
Опять вопиющее незнание предмета. У страусов клюв МЯГКИЙ и дерутся они ногами, а не клювами. Больно клюнуть может индюк, петух, или гусь ущипнуть, но не страус. Мне по ходу еще и орнитологию вам рассказывать придется.
Мдя... Ничего удивительного что в Китае такой негатив, связанный с российскими востоковедами советской школы. Чувствую, вы им там напереводите... Надо как-нибудь исправить этот вопрос, лучше начать русскому языку обучать китайцев за счет китайского бюджета, а нашим явно надо гайки завернутьфинансирование убрать. Ибо от их творчества и у россиян и у китайцев уже пошел почти что равный бахтёрт. Я теперь понимаю, почему Вавилонскую башню не достроили - вовсе не из-за смешения языков, а из-за наличия кучи таких вот разнострононне образованных переводчиков.
Надо же. Времена Богдана Хмельницкого оказывается были не просто до путешествия Колумба, а Задолго до.
Хватит бредить и троллить. Времена Богдана Хмельницкого были задолго до подписания декларации независимости Соединенных Штатов. Не было во времена Хмельницкого такой страны, была только колония. И кино там не снимали :D
-
Это Вы зря, уважаемый, сомневаетесь! Современная незалежная наука доказала, что укры были везде и всюду задолго до.
Ой ну еще и хохлов ни за что ни про что приплели, ну конечно, как же без них. Провинились они в том, что у них еще при царе горохе индюков и поросят держали, а не гусениц на балконах жарили. ;D
Боже мой! Какой кошмар.
-
Всегда думала, что "гусеводка" - это жена гусевода. А это оказалась чача, а не мучача ).
О, а вот и резервные силы подтянулись. ;D По ходу скоро в тему весь форум придёт и будет доказывать, что жить зимой в неотапливаемой квартире - это норм, а готовить нужно на балконах, и питаться исключительно в придорожных забегаловках за углом.
А то я не видел на ютубчике китайского Нового года и жизни китайского СРЕДНЕГО класса. Так уж прям они на балконах готовят и едят что попало, как бы не так.
Вот сейчас скажу - и обидятся ведь. У меня такое ощущение, что местную компанию просто не пускают ни в одно приличное место, ввиду каких-то особенностей. Почему - не знаю, может лица бандитские, или одеваются и пахнут как бомжи, я не знаю, но почему и откуда у них такие сведения, что они такое показывают и рассказывают о Китае - я не знаю.
Вот одна показала чью-то московскую квартиру. Район - дыра дырой, один из худших в городе, кухня - без слез не взглянешь, но нет, пишет "и живут там не олигархи, а... " Да ясен пень что не олигархи! Я оказался достаточно тактичен, чтобы этого прямо не сказать, но нет, меня решили поднять на смех и доказать, что нищета - это средний класс, а средний класс - это олигархи. Приплели к этому китайских каких-то бесправных рабочих, каких-то людей в неотапливаемых квартирах, кухни на балконах, мол все так живут. Я сначала повелся, а сейчас думаю - нет, ребята, это не норма, не живут так в Китае ВСЕ, так живет только одна прослойка Китая, которой до среднего класса еще дальше чем мне.
Но нет, им хоть соль сыпь в глаза. Будут кривляться и прикалываться.
Народ, поймите, я - могу себе позволить кривляться, потому что я-то себе жизнь обеспечил более-менее, а вы - нет, вам нельзя, вам работать надо, или вы так и останетесь на уровне, на котором оставаться нельзя. Вы правда так хотите всю жизнь прожить в неотапливаемых квартирах с кухней на балконе? А дальше куда? В трущобы, кусок хлеба на обед - счастье? Зачем это надо?!
Вы рискуете не только сами так прожить, но и детей своих в таком же болоте оставить. Вот что страшно.
-
Но средний класс Германии НЕ ЖИВЁТ в квартирах в городах...
Хм, ну так давайте тогда скажем, что и в России средний класс не живёт в квартирах. Сразу отпадает необходимость рассуждать о величине кухонь в этих самых квартирах. Всё элементарно - не хватило денег на дом, значит не средний класс ;)
Стоимость дома (именно отдельно-стоящего дома на одну семью) в Баварии начинается от 1 миллиона евро. Можно взять пол-дома в доме на 2 семьи, но в таких домах кухни опять по 4 квадрата. Такой вариант стоит от 600 тысяч евро, но он ведь не подходит для среднего класса, кухня-то маленькая ;D
-
Ой ну еще и хохлов ни за что ни про что приплели, ну конечно, как же без них.
Pasha838, миль пардон, но, кажется, Богдана Хмельницкого Вы сами вспомнили :-\, за язык Вас никто не тянул.
Провинились они в том, что у них еще при царе горохе индюков и поросят держали, а не гусениц на балконах жарили. ;D
Можете смеяться, но там, где, по Вашим предположениям, жарили гусениц на балконах, появились:
домашние гуси - предположительно за 3000 лет до н.э.;
домашние куры - 6000 - 8000 до н.э.;
домашние утки - 3000-4000 лет назад;
домашние свиньи - около 8000 лет назад.
Как бы задолго до царя гороха ;D, а тем более, до Богдана Хмельницкого.
Только балконов у них тогда не было, пичалька ;D.
А что там в Ютубе - исключительно гусеницы, жаренные на балконах? :lol:
Боже мой! Какой кошмар.
Но в общем, для современного потребителя мяса эта информация не интересна, сорри за "бахтёрт". :w00t:
Кстати, Паша, а что это такое :-\? Bat hurt, что ли? ;D
-
Хм, ну так давайте тогда скажем, что и в России средний класс не живёт в квартирах.
Сразу отпадает необходимость рассуждать о величине кухонь в этих самых квартирах. Всё элементарно - не хватило денег на дом, значит не средний класс ;)
Ну наконец-то. А то я уж прям замучился одно и то же объяснять. Писал же уже, что если в некой гипотетической стране есть люди, живущие в шалашах, и король страны, живущий в хижине - то в стране в этой НЕТ среднего класса, а есть лишь нищие и один бедный. Ибо они в мире живут, а не на другой планете, и координаты для всех едины.
Стоимость дома (именно отдельно-стоящего дома на одну семью) в Баварии начинается от 1 миллиона евро. Можно взять пол-дома в доме на 2 семьи, но в таких домах кухни опять по 4 квадрата. Такой вариант стоит от 600 тысяч евро, но он ведь не подходит для среднего класса, кухня-то маленькая ;D
И что? Но я же видел - живут же в домах. Бывший немецкий военный и парикмахерша. Ну да, у нее своя парикмахерская (она там хозяйка, но сама же и стрижет тоже вместе с остальными, экономя на этом деле чью-то зарплату себе в карман), и он тоже каждый пфенниг экономил. Он даже отправляясь в Россию, где его даром кормили и селили сердобольные граждане, покупал конфеты в подарок не в Германии, а где-то не то в Беларуси, не то в Польше, чтобы обойти ПОШЛИНУ на конфеты за провоз (!). Он даже это считал. А как же иначе? Хочешь дом - будь добр выкручиваться. Хотя цены не знаю, лям евро не лям - я без понятия. Естественно, есть еще такая вещь как наследство, то есть у кого-то предок не мог себе позволить дом, но очень хотел. И его внуки, получив наследство и работая много - вылезли-таки.
А как же? Средний класс - это дом, а богатые - это уже не дом, а особняк.
В России - дешевле, да, и ресурсов больше, выбора больше. Но поэтому-то немцы на нас и удивляются.
Я не знаю, ну вот взять наш поселок - ну сборная солянка, черти кто вообще собрался (обычно как-то одни и те же люди с одного общества, ну там, участки каких-нибудь типографских работников сплошь, или артистиков, или еще кого, или заводских - а тут прям зоопарк какой-то собрался). Есть пара бывших депутатиков госдумы (каких-то малоизвестных убогих партий, которые вообще там никакой погоды не делали). Есть популярный артист цирка. Главврач, серьёзный и опытный хирург. Производитель пельменей. Хозяин пары приличных магазинов. Начальник отдела какой-то госконторы (правда ей это далось тяжело, она очень экономила и не факт что честна на руку). Какая-то стюардесса высшего звена на пенсии (иностранные перелеты, там платят больше, ну и видать любовник у ней богатый). Мелкий банкир малоизвестного, но не разоряющегося банка. Производитель салатов. Пара военных генералов, один военный строитель крупных объектов, какой-то полкан фсб и прочее, ну и много разных торгашей, людей бизнеса, и разных обслуживающих - хозяева фирм по установке систем отопления, окон или другой лабуды. Есть один серьёзный заводчик породистых собак, занимающийся их разведением.
Вот это - средний класс. Они живут в домах. Их дети в состоянии без того, чтобы рваться из последних жил и питаться копеечной лапшой - получить хорошее высшее образование открыть СРЕДНИЙ бизнес. Не ларёк, а магазин, но и не крупный торговый центр, КТЦ им не по плечу, или тяжело. Открыть маленький заводик, но и не гаражного размера цех на коленке, но и не огромный комбинат. Средний класс.
Те кто выше - те богатые. Те кто ниже, но всё же осилившие что-то, такие вроде меня - те бедные. Те, кто живёт в квартирах с кухней на балконе или не на балконе - те вообще нищие. Ну а дальше - только бомжи. Всё просто.
Средней паршивости домик в России стоит как две-три квартиры... Это конечно нелегко и недешево. Но это средний класс.
-
Bat hurt, что ли? ;D
Ну, почти :)
Butthurt is an online slang term used to describe a strongly negative or overemotional response. It is used to draw attention to a person who shows signs of being irritated due to a perceived insult, an unfavorable situation, or a lack of decent communication. On occasions, it can be also used to describe unreasonable users behaviors without an apparent explanation.
-
Ну, почти :)
Butthurt is an online slang term used to describe a strongly negative or overemotional response. It is used to draw attention to a person who shows signs of being irritated due to a perceived insult, an unfavorable situation, or a lack of decent communication. On occasions, it can be also used to describe unreasonable users behaviors without an apparent explanation.
daisul, спасибо, приходилось слышать, а про бахтёрт в первый раз услышала от Pasha838, интересно стало, что бы это могло быть :D.
-
Pasha838, миль пардон, но, кажется, Богдана Хмельницкого Вы сами вспомнили :-\, за язык Вас никто не тянул.
Только я не утрировал насчет Богдана и не приплетал историю древних укров, ту картинку в виде доисторической ящерицы, выходящей на сушу в вышиванке, я знаю. Знаю эту шуточку, тут не про это.
Можете смеяться, но там, где, по Вашим предположениям, жарили гусениц на балконах, появились:
домашние гуси - предположительно за 3000 лет до н.э.;
домашние куры - 6000 - 8000 до н.э.;
домашние утки - 3000-4000 лет назад;
домашние свиньи - около 8000 лет назад.
Как бы задолго до царя гороха ;D, а тем более, до Богдана Хмельницкого.
Только балконов у них тогда не было, пичалька ;D.
Вот и славненько. Ну наконец-то мы разобрались, слава те хосподи.
А что там в Ютубе - исключительно гусеницы, жаренные на балконах? :lol:
Да нет, разве только вот на полушарии тут пара деятелей мне втирает что китайцы на балконах готовят и в забегаловках завтракают, обедают и ужинают, а так в общем-то других источников данной информации я не находил. На юутубчике - нет, там какой-то китаец в доме живёт, пусть и скромном, но с вполне сносной кухней. На кане дрыхнет, топя его кочерыжками от кукурузы (у него гора этих кочерыжек, потому что он на кукурузной фабрике работает). На балконе - нет, не готовит, и в забегаловки не бегает... В квартире без отопления тоже не живёт :D
Но в общем, для современного потребителя мяса эта информация не интересна, сорри за "бахтёрт". :w00t:
Кстати, Паша, а что это такое :-\? Bat hurt, что ли? ;D
Ой даже не спрашивайте. Я решил, что вы решили меня в Китай звать и в какую-то халупу неотапливаемую квартиру с кухней на балконе селить, с ужасом отказался, а потом подумал что у вас из-за этого пригорело, мол как же так, не оценил такого щастья, мол и сиди в своём ютубе, подумаешь, мол, килька несчастная :D А у вас, по ходу не пригорело, я вас неправильно понял.
Ну, как бы там ни было, всё хорошо, что хорошо кончается, все счастливы, я буду на НГ готовить гуся, вы тоже чего-то там, китайцы еще что-то, и пусть оно так и будет, каждый у себя дома спокойно и никто никуда не обязан ездить, никто никого не заставляет и с насиженного места метлой не гонит ни в Россию, ни в Китай, ни в Германию, никуда. Миру мир, все счастливы. :D Кроме, конечно, обитателей Коньково, переселенных по программе сноса ветхого жилья :w00t: Вот им плохо, да, потому что у них кухня дурацкая. :P
Так. Кажется меня под конец понесло троллить. Пойду лучше пообедаю и отправлюсь в лес за новыми черенками для лопат, больше толку будет.
P.S. Не приставайте ко мне со своим Китаем. Если что интересно будет - гляну на ютубчике. Или спрошу кого-нибудь, хоть китайцев, которые там постят.
-
Паша, на ютубчике Вам и Чебурашку покажут :-*
-
...им хоть соль сыпь в глаза. Будут кривляться и прикалываться.
Народ, поймите, я - могу себе позволить кривляться, потому что я-то себе жизнь обеспечил более-менее, а вы - нет, вам нельзя, вам работать надо, или вы так и останетесь на уровне, на котором оставаться нельзя. Вы правда так хотите всю жизнь прожить в неотапливаемых квартирах с кухней на балконе? А дальше куда? В трущобы, кусок хлеба на обед - счастье? Зачем это надо?!
Вы рискуете не только сами так прожить, но и детей своих в таком же болоте оставить. Вот что страшно.
Опа, вот так поворот :-\, пропустила этот пост. Позвольте, а кто же тогда пару страниц назад говорил:
[/quote] Я же говорю, что безработный нищеброд, и бездельник в придачу, ну какой на фиг Китай? У меня даже автомобильные права и те на несколько лет просрочены, потому что мне легче на старом велосипеде без тормозов ездить, чем раз дотопать до ГАИ и 500 рублей госпошлины заплатить, можете себе представить какова у меня будет ситуация с гипотетическим загранпаспортом или поездкой дальше поселкового магазина за халвой? Вы просто не догоняете, с кем сейчас разговариваете, всё пытаетесь меня приравнять к обычным адекватным людям. :w00t:Вот и работайте спокойно, не надо метать бисер перед подмосковным безработным, который зашел в Интернетик чисто поржать.
А если без "кривляния и прикалывания" - может быть, Вы заметили, что я и не спорила с Вами по поводу определения принадлежности к среднему классу. И согласна с тем, что мы в своей стране многое принимаем за должное и не желаем понимать, что даже в более благополучных странах это не так уж, чтобы дёшево.
И влезла в разговор только тогда, когда Вы начали площадь кухни уровень достатка мерить своей рулеткой, а затем представили список необходимой атрибутики.
У всех свои представления об уровне жизни, а про возможности и приоритеты не зря сказала ;).
Очень больших усилий мне стоило не упомянуть такие неизмеряемые, старомодные и довольно пафосные вещи, как стремление к самореализации или (упс :-[всё-таки сказала) призвание.
В России достаточно много обеспеченных людей, которые обходятся без фабрики-кухни на дому и вкладывают деньги в образование и развитие детей, в путешествия. Мало ли какие у людей цели. Бывает, что ещё и в развитие своего дела вкладывают ;D.
И очень многие малообеспеченные люди бросают дома с огромными кухнями в глубинке и перебираются в тесные съемные квартиры в мегаполисы - очевидно, на обустройство кухни заработать ;).
Так что критерий так себе ;).
Хотя, конечно, представление о достатке чаще всего ассоциируется с домом - "полной чашей", но даже представления о "полной чаше" у всех разные.
-
Паша, на ютубчике Вам и Чебурашку покажут :-*
Да ютубчик вообще шикарен. Там есть ржачные мультики про Хатсуне Мику и ее песенки, армянские мультики советских лет, Жихарка, сборка пластмассовых копий танков времен Первой Мировой войны, нашествие многотысячных стай уток, Руи Кирияма в купальнике, сброс арбузов с бензином с крыши на мостовую, стёб над церковью Юнитологии, симулятор таракана на кухне и спасение кота Барсика с помощью рубки дерева на линию электропередач )) Очень веселый и приятный ресурс, подпорченный только политическими агитаторами, которые периодически вылезают и гадят в комментах.
-
Опа, вот так поворот :-\, пропустила этот пост. Позвольте, а кто же тогда пару страниц назад говорил:
Вы путаете. До моей конкретно нищеты вам лет 20 добираться, работая без выходных и забыв обо всём на свете, а до среднего класса - вообще как из пещерного века в космос лезть. Плюс и жениться мне светит тоже слава богу не на китаянке.
А если без "кривляния и прикалывания" - может быть, Вы заметили, что я и не спорила с Вами по поводу определения принадлежности к среднему классу. И согласна с тем, что мы в своей стране многое принимаем за должное и не желаем понимать, что даже в более благополучных странах это не так уж, чтобы дёшево.
Более благополучной страны чем Россия на данный момент нет, здесь самые низкие налоги и мягкие законы в сочетании с относительно развитой инфраструктурой и даже космической программой.
Если же разговор касается завышенных европейских цен - это оправдано и зарплатами, так что никакой разницы, оттого что кто-то не может купить в Германии дом за миллион купить, а в России гипотетически за полмиллиона может - это ничего не меняет, потому что он в Германии, а не в России находится, и не купил. И не живёт.
И влезла в разговор только тогда, когда Вы начали площадь кухни уровень достатка мерить своей рулеткой, а затем представили список необходимой атрибутики.
У всех свои представления об уровне жизни, а про возможности и приоритеты не зря сказала ;).
Очень больших усилий мне стоило не упомянуть такие неизмеряемые, старомодные и довольно пафосные вещи, как стремление к самореализации или (упс :-[всё-таки сказала) призвание.
В России достаточно много обеспеченных людей, которые обходятся без фабрики-кухни на дому и вкладывают деньги в образование и развитие детей, в путешествия. Мало ли какие у людей цели. Бывает, что ещё и в развитие своего дела вкладывают ;D.
Перестаньте утрировать. То, что я описал - никакая не фабрика-кухня, а нормальные человеческие условия. И насколько они по вашему обеспечены, если образование детей и пара путешествий их уже опускает в уровень квартирной жизни? Значит либо нищеброды, либо жуткие транжиры, хуже картёжника.
Вкладывать "в путешествия" - всё равно что вкладывать в унитаз. Это на хлеб потом не намажешь и в карман не положишь. Вы либо пашете за границей как папа Карло, что еще куда ни шло, либо "путешествуете", не оставляя своим детям ничего, кроме вашей самореализации. Спасибо, такая родня у меня уже была. Хоронили за мой счёт, что меня, признаться, совсем не обрадовало, но ничего не попишешь.
И очень многие малообеспеченные люди бросают дома с огромными кухнями в глубинке и перебираются в тесные съемные квартиры в мегаполисы - очевидно, на обустройство кухни заработать ;).
Бросьте, у них там на кухнях изначально шаром покати, и они перебираются из нищеты в нищету, в нищете живут и в нищете умрут. И их дети тоже будут в нищете, ибо квартира им светит лишь в ипотеку, а работа - на дядю. Они оттого и уезжают, что руки не из плеч растут и беспомощны, надеясь, что в городе будет легче. А там... А там то же самое, только в другой обёртке. Вы путаете нормальные дома с избушками крепостных времен царской России или советских бараков. Я уж молчу обо всём остальном.
Так что критерий так себе ;).
Ну понятно, а еще многие ездят на электричке зайцем, бегая от контролеров, и доказывают, что это вовсе не оттого, что они не могут позволить себе покупать билеты, а это просто для поддержания себя в хорошей физической форме, для жизненного тонуса.
Хотя, конечно, представление о достатке чаще всего ассоциируется с домом - "полной чашей", но даже представления о "полной чаше" у всех разные.
Терпеть не могу выражение "полная чаша". Абсолютно непонятно, что она собой подразумевает. Чушь какая-то.
На этом, надеюсь, всё. Перестаньте разжигать пустой срач, оставьте меня в покое и езжайте в Китай. А я бесплатно развлекусь ютубчиком.
-
На этом, надеюсь, всё.
Да уж, на пятый круг ни к чему заходить ;D.
Перестаньте разжигать пустой срач, оставьте меня в покое и езжайте в Китай. А я бесплатно развлекусь ютубчиком.
Где мне жить и как жить, позвольте мне самой решать, ОК ;)?
Удачи :)
-
Да уж, на пятый круг ни к чему заходить ;D.
Да хоть на десятый, это же вы бегаете, наматывая круги, а не я, я то в центре за столиком сижу и чай пью с халвой. Продолжайте пожалуйста, это так зажигающе (отхлебывает от чашки).
Где мне жить и как жить, позвольте мне самой решать, ОК ;)?
Для этого вам надо стать средним классом. А пока... Пока у вас нет возможности ничего решать. Вы даже в Китай поехать никак не можете, потому что денег не хватает, бугагагага :D
Ну что, это ведь правда же, ну, я вас уел? :w00t:
Удачи :)
Ой не, удачи, приветов и прочего - не надо. Лучше сала пришлите, или денег, больше толку будет.
-
Паша, я стебаться не буду, и как старожил Пекина, опишу Вам средний класс в Китае.
Годовой доход кормильца семьи составляет 250-300 тыс юаней в год. Квартира 100- 200 квм , с красивым видом в городе ( см. Фото) или дом в пригороде . На семью два автомобиля , одна Аи (это приходящая домработница или приезжая родственница из деревни ) совмещающая обязанности по уборке, готовке ужина и встрече детей из садика или школы. Средняя семья одевается скромно по нашим меркам среднего класса, но добротно. Копит впечатления путешествуя два раза в год. Старается дать хорошее образование своим детям , всячески нанимая им репетиторов и таскают на всевозможные кружки, секции, порой, не оставляя им свободного времени.
Хочется отметить, что семейные пары среднего класса имеют самые крепкие и здоровые отношения , оба работают , воспитывают детей, им не до соплей и любовных треугольников, еще и престарелые родители на иждивении ( государство платит пенсию только сотрудникам госпредприятий) . Тут не забалуешь, поэтому даже если чувства ушли , остаются партнерские отношения и обязанности перед членами семьи. Но они это понимают , и как следствие, есть настоящая морально крепкая ячейка общества . Это у богатых все шатко и гнило ( кучка любовниц + кучка ублюдочных детей мажоров).
В целом как то так :)
-
Там в ролике прикол, аббат Фариа говорит: "Дантес, я полюбил вас как родного сына..." и далее, многозначительно так "...несмотря на то, что ВЫ УБИЛИ ПУШКИНА!" ;D Чет я очень ржу с этой сцены.
Это действительно прикол? Никак не пойму, а что смешного-то?
-
Паша, я стебаться не буду, и как старожил Пекина, опишу Вам средний класс в Китае.
Годовой доход кормильца семьи составляет 250-300 тыс юаней в год. Квартира 100- 200 квм , с красивым видом в городе ( см. Фото) или дом в пригороде . На семью два автомобиля , одна Аи (это приходящая домработница или приезжая родственница из деревни ) совмещающая обязанности по уборке, готовке ужина и встрече детей из садика или школы. Средняя семья одевается скромно по нашим меркам среднего класса, но добротно. Копит впечатления путешествуя два раза в год. Старается дать хорошее образование своим детям , всячески нанимая им репетиторов и таскают на всевозможные кружки, секции, порой, не оставляя им свободного времени.
Хочется отметить, что семейные пары среднего класса имеют самые крепкие и здоровые отношения , оба работают , воспитывают детей, им не до соплей и любовных треугольников, еще и престарелые родители на иждивении ( государство платит пенсию только сотрудникам госпредприятий) . Тут не забалуешь, поэтому даже если чувства ушли , остаются партнерские отношения и обязанности перед членами семьи. Но они это понимают , и как следствие, есть настоящая морально крепкая ячейка общества . Это у богатых все шатко и гнило ( кучка любовниц + кучка ублюдочных детей мажоров).
В целом как то так :)
Ну, стандартно, так же, как и везде. Так же как в Германии, России, Америке и где угодно. Люди в мире вообще не сильно отличаются, если отличаются вообще.
-
Это действительно прикол? Никак не пойму, а что смешного-то?
Ну вообще-то Дантес у Дюма и Дантес, убивший на дуэли Пушкина - это как бэ совершенно разные люди... Вы так странно тупите, словно Монте-Кристо и не читали и кино не смотрели :o
Ладно, уж раз мы вдались в объяснения, переведите мне, обязательно выключив предварительно Петросяна и хиханьки, чего они говорят, а то мне лень лезть в словарь, хоть там и вбиты китайские субтитры латиницей для особо одарённых кто не в состоянии тона отличать. И недурно бы мне выяснить, что это за спектакль. Хотелось бы глянуть целиком, нарыв где-нить на ютубчике.
https://www.youtube.com/watch?v=kuIXYwOIAkc
Хотя вот сто пудов если бы сидел в зале кто русский он бы заржал как конь и испортил бы весь серьёзный спектакль.
Упс. И тут до меня доходит, что сабы вовсе не на китайском.
Но, когда она с серьёзным видом уходит со словами, слышимыми на русском "ваще х...", я бы, наверное, не удержался и точно ей богу бы заржал.
-
Но, когда она с серьёзным видом уходит со словами, слышимыми на русском "ваще х...", я бы, наверное, не удержался и точно ей богу бы заржал.
Правильно, Паша, что не даете заманить себя в Китай, Вы от их смешного языка точно со смеху умрете ;D. Теперь понятно, почему то, что нескольких людей могут иметь фамилию Дантес, кажется Вам дико смешным. Представляю, сколько радости и веселья доставляют Вам Лев Толстой и Алексей Толстой, а наличие в мире Буша-младшего и Буша-старшего наверное вообще вызывает гомерический хохот ;D.
-
... я то в центре за столиком сижу и чай пью с халвой. Продолжайте пожалуйста, это так зажигающе (отхлебывает от чашки).
... ну, я вас уел? :w00t:
Лучше сала пришлите.
:lol:
Pasha838, Вы уж определитесь, чего Вам не хватает к чаю с халвой :lol: . Может быть, гусениц, приготовленных на балконе? :w00t:
Но предупреждаю, что денег не вышлю, даже если доберусь до "конкретно Вашей нищеты" :lol:
А пока... Пока у вас нет возможности ничего решать. Вы даже в Китай поехать никак не можете, потому что денег не хватает, бугагагага :D
Ну, на билет до Питера хватит. Или хоть до Сергиева Посада, там тоже классно. Да и в Москве есть, на что посмотреть - наскребу какнить на проезд. 8-)
-
:lol:
Pasha838, Вы уж определитесь, чего Вам не хватает к чаю с халвой :lol: . Может быть, гусениц, приготовленных на балконе? :w00t:
Но предупреждаю, что денег не вышлю, даже если доберусь до "конкретно Вашей нищеты" :lol:
Естественно не вышлете. Я же не настолько дурной, чтобы свой адрес кому попало давать. Но можете написать письмо "На деревню дедушке, Михаилу Макарычу".
-
Правильно, Паша, что не даете заманить себя в Китай, Вы от их смешного языка точно со смеху умрете ;D. Теперь понятно, почему то, что нескольких людей могут иметь фамилию Дантес, кажется Вам дико смешным. Представляю, сколько радости и веселья доставляют Вам Лев Толстой и Алексей Толстой, а наличие в мире Буша-младшего и Буша-старшего наверное вообще вызывает гомерический хохот ;D.
Какой же вы тупой! Смешное там не то, что фамилия одинаковая, а то, что к одному Дантесу прицепились с Пушкиным, хотя он совсем не при делах. Городка, что ли, не смотрели?
-
Какой же вы тупой! Смешное там не то, что фамилия одинаковая, а то, что к одному Дантесу прицепились с Пушкиным, хотя он совсем не при делах. Городка, что ли, не смотрели?
А-а, так вот в чем тут все дело! Этот-то Дантес и не виноват совсем, а они к нему взяли и прицепились, как будто это он во всем виноват! Ха-ха-ха-ха-ха, Бугагагага, теперь понятно, действительно можно помереть со смеху ;D!
Тупость мою уж прошу извинить, я Городоку действительно как-то не уделяю должного внимания, поэтому интеллект у меня и не развивается, ясен пень, какой нахрен интеллект без Городка? ;D.
-
А-а, так вот в чем тут все дело! Этот-то Дантес и не виноват совсем, а они к нему взяли и прицепились, как будто это он во всем виноват! Ха-ха-ха-ха-ха, Бугагагага, теперь понятно, действительно можно помереть со смеху ;D!
Тупость мою уж прошу извинить, я Городоку действительно как-то не уделяю должного внимания, поэтому интеллект у меня и не развивается, ясен пень, какой нахрен интеллект без Городка? ;D.
"Какой же вы тупой" - это не оценка вашего интеллекта, а отсылка к известному фильму "Ирония судьбы или с лёгким паром"...
-
А толпы неумёх-бесприданниц-китаянок и дочерей гусеводов туда же отправлять? ;D
Ну хоть китаянок-то оставьте в покое ради разнообразия. Мне на полушарии хватило тех двух чудил с кошачьим бельём с сайта познакомств, тут вы еще взялись. С чего вдруг такая гиперактивность в теме? Вашу компанию из Китая депортировали что ли? Что вы там такого натворили, палочками для еды уши что ли чистили?
Хотя не, ради бога, избавьте от подробностей.
-
Угомонитесь, цыгане в Италии, или даже цыгане в Подмосковье - все живут в домах.
Вы даже Подмосковье видели в основном по ютубчику, и то похоже ссылку перепутали, вместо Подмосковья заставку к игре Фаллаут тут описываете :D, а Италию и вообще без посторонней помощи на карте не найдете, так что нечего тут.
Опять вопиющее незнание предмета. У страусов клюв МЯГКИЙ и дерутся они ногами, а не клювами. Больно клюнуть может индюк, петух, или гусь ущипнуть, но не страус. Мне по ходу еще и орнитологию вам рассказывать придется.
Шило на мыло, не клюв так лапы. У мамонта вон тоже клюв мягкий и чо? Я вам еще должен клонирование мамонтов и достройку Вавилонской башни проспонсировать, ага мечтайте дальше. Хоть до потери пульса тут объясняйте- не дождетесь.
Хватит бредить и троллить.
Вторая мольба о пощаде детектед.
Надо как-нибудь исправить этот вопрос, лучше начать русскому языку обучать китайцев за счет китайского бюджета, а нашим явно надо финансирование убрать.
Ой хахахахашеньки, срочно свяжитесь с китайским правительством, а то им бюджет утверждать, а Пашины ценные указания еще не получены, так и до беды недалеко. :D А мы просто в ужасе, что же нам делать без вашего финансирования в размере 40 рублей из банки и двух болтов от унитаза . :D
Времена Богдана Хмельницкого были задолго до подписания декларации независимости Соединенных Штатов. Не было во времена Хмельницкого такой страны, была только колония. И кино там не снимали
;D То есть Томас Джефферсон и Кетсалькоатль это одно и то же лицо, которое было и до и после Богдана Хмельницкого с Колумбом. Вам уже говорили, что по количеству попаданий пальцем в небо в одной фразе вы побиваете все рекорды. Хентай по ютубчику вас до добра не доведет.
А то я уж прям замучился одно и то же объяснять.
Объяснять что, классификацию симптомов паранойи на примерах из реальной практики? :D Да, очень ясно, доходчиво получается. :D
Народ, поймите, я - могу себе позволить кривляться, потому что я-то себе жизнь обеспечил более-менее
Чо? Только за незаконную вырубку вы себе до четырех лет общего режима уже более-менее обеспечили, вот там и покривляетесь. :D Там вам понравится, и заборы подходящие, и не в городе, и кухня большущая :D, в общем настоящий средний класс. :D :
-
Хм, ну так давайте тогда скажем, что и в России средний класс не живёт в квартирах. Сразу отпадает необходимость рассуждать о величине кухонь в этих самых квартирах. Всё элементарно - не хватило денег на дом, значит не средний класс ;)
Для России не подходит этот критерий. У кого в России нет своего дома? Минимум таких, только те, кому он по какой-либо причине не нужен. Я и не знаю никого, у кого бы дома не было, а то и не одного, но средним классом большинство точно не назовешь.
Ведь до ерунды, что в России все только в квартирах живут- это разве что наш юный орнитолог-авторемонтник до такого мог договориться. :D
-
Ну наконец-то. А то я уж прям замучился одно и то же объяснять. Писал же уже, что если в некой гипотетической стране есть люди, живущие в шалашах, и король страны, живущий в хижине - то в стране в этой НЕТ среднего класса, а есть лишь нищие и один бедный.
Собственно можно и так. Просто для политиков такой подход - нож в ... ну не важно где. В домах-то люди живут, но в сравнении с количеством живущих в квартирах - это мизер. Получается, что если определять средний класс именно так, то этого самого класса почти и нет совсем, даже в Германии. А политика требует чтобы "средний класс" был. Вот и начинается натягивание разных вариантов
Но я же видел - живут же в домах. Бывший немецкий военный и парикмахерша.
Да я и не сомневаюсь в этом. Можно уехать в бедные районы восточной Германии и приобрести там дом за 400-500 тысяч евро. Или унаследовать дом от бабушки. Один мой знакомый немец был практически нищим, снимал небольшую квартиру в глухомани, а потом умерла его бездетная тётя и он на пару с братом унаследовал её дом. Потом умерла вторая тётя и они унаследовали ещё два дома. Теперь он на работу ходит из развлечения, а живёт со сдачи этих домов в аренду. Живёт по прежнему в своей квартире.
В общем, Ваше определение для "среднего класса" политически неприемлемо, даже в Германии ;D И здесь большинство людей вынуждено жить в квартирах, а как же политикам отчитываться о своих достижениях? ;)
-
Объяснять что, классификацию симптомов паранойи на примерах из реальной практики? :D Да, очень ясно, доходчиво получается.
Ой, да ладно Вам. China Red Devil, ну, выпил человек какого-то чайку особенного или халва попалась просроченная ;D).
Кто-то там у него круги наматывает, кто-то палочками для еды уши чистит. :w00t: - это же никому не наносит вреда и даже ущерба.
Не хотелось бы только, чтобы тему перенесли в Весёлый квартал ;).
-
А дело все к тому идёт.... ;D
-
Собственно можно и так. Просто для политиков такой подход - нож в ... ну не важно где. В домах-то люди живут, но в сравнении с количеством живущих в квартирах - это мизер. Получается, что если определять средний класс именно так, то этого самого класса почти и нет совсем, даже в Германии. А политика требует чтобы "средний класс" был. Вот и начинается натягивание разных вариантов
Да я и не сомневаюсь в этом. Можно уехать в бедные районы восточной Германии и приобрести там дом за 400-500 тысяч евро. Или унаследовать дом от бабушки. Один мой знакомый немец был практически нищим, снимал небольшую квартиру в глухомани, а потом умерла его бездетная тётя и он на пару с братом унаследовал её дом. Потом умерла вторая тётя и они унаследовали ещё два дома. Теперь он на работу ходит из развлечения, а живёт со сдачи этих домов в аренду. Живёт по прежнему в своей квартире.
В общем, Ваше определение для "среднего класса" политически неприемлемо, даже в Германии ;D И здесь большинство людей вынуждено жить в квартирах, а как же политикам отчитываться о своих достижениях? ;)
Хм. Я только не понимаю - а причем тут вообще политики? У них совсем другие задачи, они же политики, а не строители. Ну к примеру, если брать российских (ибо от задач Германии я вообще далёк и ни бум-бум что там у них), ну вот присоединили, например, Крым - проводили референдум, решали организационные вопросы по госструктурам, где как паспорта выдавать, или как собственность регистрировать, к какой регпалате их приписать и т.п. Какие-нибудь еще глобальные объекты вроде моста. Или чего-нибудь, не знаю, в Москве, какое-нибудь масштабное строительство, дорожные развязки, метро и прочее.
Частный сектор - коттеджи - мне кажется единственная задача политиков - это выделить для этого землю соответствующей категории и обеспечить ее регистрацию, покупку и прочее, плюс регистрацию возведенных домов, ну там, прописку у людей в домах, приписку их к соответствующему району (а то помню у меня был старый адрес когда еще дома не было, и мне приходилось за справками пилить по другому месту жительства в больницу, а это реально что называется "ближний свет" - километров под 100 пилить). Ну и законодательно описать нормы - расстояния между домами, заборами, количество живности (пределы), провести кадастровый учет, оценить, организовать процедуру налогообложения.
А как кто будет выкручиваться - поступать в строительные колледжи или институт, и потом руками строить, нанимать ли фирму или вообще покупать готовый дом, как будет на это зарабатывать - в общепите ли полы мыть, или таксистом бомбить, или ларёк открывать - это уже дело десятое, и политиков это никак не касается, имхо. Не Путин же будет мне приезжать в утятнике крышу железом крыть или огород копать ;D У него как бэ несколько другие задачи ;D
Что касается конкретно российского (не немецкого) общества мне лично кажется, что люди живут крайне не по средствам. Они покупают втридорога какие-то дурацкие айфоны, брендовую одежду, свадьбы играют на широкую ногу, спуская на это двухгодовой заработок, берут какие-то немыслимые кредиты на всякую ерунду, переплачивая в разы, а то и в десятки раз, лезут в какие-то жуткие ипотеки, транжирят деньги по заграницам, теряя двухмесячную зарплату за неделю где-нить на югах, питаются по дорогим кафешкам, явно переплачивая за еду, да еще и некачественную... А потом как результат и выходит, что среднего класса у нас почти нет. Вина политиков в этой ситуации крайне незначительна, если, конечно, не брать времена дефолтов, революций и прочего, тогда да, это очень мешает жить. Всё остальное - ерунда и никак не влияет ни на что.
-
Вы даже Подмосковье видели в основном по ютубчику, и то похоже ссылку перепутали, вместо Подмосковья заставку к игре Фаллаут тут описываете :D, а Италию и вообще без посторонней помощи на карте не найдете, так что нечего тут. Шило на мыло, не клюв так лапы. У мамонта вон тоже клюв мягкий и чо? Я вам еще должен клонирование мамонтов и достройку Вавилонской башни проспонсировать, ага мечтайте дальше. Хоть до потери пульса тут объясняйте- не дождетесь. Вторая мольба о пощаде детектед. Ой хахахахашеньки, срочно свяжитесь с китайским правительством, а то им бюджет утверждать, а Пашины ценные указания еще не получены, так и до беды недалеко. :D А мы просто в ужасе, что же нам делать без вашего финансирования в размере 40 рублей из банки и двух болтов от унитаза . :D;D То есть Томас Джефферсон и Кетсалькоатль это одно и то же лицо, которое было и до и после Богдана Хмельницкого с Колумбом. Вам уже говорили, что по количеству попаданий пальцем в небо в одной фразе вы побиваете все рекорды. Хентай по ютубчику вас до добра не доведет. Объяснять что, классификацию симптомов паранойи на примерах из реальной практики? :D Да, очень ясно, доходчиво получается. :DЧо? Только за незаконную вырубку вы себе до четырех лет общего режима уже более-менее обеспечили, вот там и покривляетесь. :D Там вам понравится, и заборы подходящие, и не в городе, и кухня большущая :D, в общем настоящий средний класс. :D :
Пожалуйста прекращайте бредить, вырубка нескольких палок орешника в качестве черенков для лопат не является преступлением. Я не знаю, в каком месте России вас угораздило иметь несчастье родиться, но то, что вы периодически пишете - какой-то прям средневековый беспредел просто. Вас почитаешь - то у меня теплицу с огурцами прибегут с омоном сносить, то теперь за пару деревяшек в тюрьму посадят, то вы на ютубчике ухитрились хентай откопать. Вы вообще чего там такое курите? Не боитесь что вас китайцы расстреляют за наркотики?
Связываться с китайским правительством мне не нужно, вы там и самостоятельно себе репутацию создадите. Если уже не создали. :P Вы однозначно будете попячены, это только вопрос времени. Но меня это не касается, я здесь абсолютно ни при чём.
-
Ой, да ладно Вам. China Red Devil, ну, выпил человек какого-то чайку особенного или халва попалась просроченная ;D).
И то верно, мало ли где он эту халву нашел, может тоже подобрал где. :D
Пожалуйста прекращайте бредить
Третья мольба о пощаде детектед. :D
Вас почитаешь - то у меня теплицу с огурцами прибегут с омоном сносить,
Ой, ну прямо вылитый Руцкой, а теплица у него, можно подумать, как Белый Дом, только побольше и попрочней, с омоном сносить надо, ещё и вся Таманская дивизия с огневой поддержкой крейсера "Аврора" требуются. Скажите хоть раз правду: ваш вигвам с огурцами рухнул потому, что ночью кошка по крыше пошла. Вот и вся причина. :D Нечего на других перекладывать.
Вы вообще чего там такое курите? Не боитесь что вас китайцы расстреляют за наркотики?
Ничего, просто некоего Pasha838 пародирую. :P
Связываться с китайским правительством мне не нужно, Вы однозначно будете попячены, это только вопрос времени.
А, точно, вам не надо, это правительство обязано метнуться кабанчиком в момент опубликования вашего высочайшего манифеста, время пошло. :lol:
вы там и самостоятельно себе репутацию создадите. Если уже не создали.
А как же! У переводчиков должна быть репутация- без нее никто бы и пальцем для дела не пошевельнул. Наш профессор Чжан всегда говорил: "Репутация переводчикам необходима. Не будь репутации, вы бы, как обезьяны, по деревьям лазили. Переводы из вас людей сделают!" Ну, разве это не так? Вообразите себе скажем парк Ихэюань, и на каждом дереве сидит переводчик без всякой репутации. Это меня ужасно пугает.
-
Владелец гектаров, отар и амбаров опять со всеми рассорился... Записал меня в резевные силы. Тренер нашёлся)) – "иди вон на
кошках гусях тренируйся"... на людях рано. Пока он нам впаривает своё барство и перечисляет необходимый минимум бытовых девайсов (груда металла, в общем), там утки с голоду мрут. А он думает, что от магазинных продуктов)). Может, кому и нужны в хозяйстве все эти тушедробилки, навозомялки и козлодоильные аппараты. Но на кухне зачем так много всего? Неужели жизнь ограничивается только заботами о животе? Про таких мистеров Твистеров сказано было пару тысячелетий назад (кратенько): "Душа! Много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись." "Безумный! В сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?"
Вспоминаю свою соседку в России. Она не занималась птицеводством, жила в квартире, но богато (не, вот так – багато, через украинское "г"). Летом весь наш дом вечерами сидел на лавочках, общались. Когда она выходила из своего подъезда, то первыми выплывали грудь и живот, потом всё остальное. Лицо заплыло, глаз почти не видно. Тётки-соседки первым делом её спрашивали ради прикола, что сегодня ела. Она на всех нас смотрела как на полных лузеров, ставила руки в боки там, где должна быть талия, и на весь двор: "Мясо с мясом ела!". Туча болячек, еле передвигалась. И так каждый день – обязательно какое-то жаркОе у неё, мучное, жирное… "А я сёдня шмат сала умяла, и кум королю, сват министру". А на третье – свинячий компот (это мы уже так жестоко шутили).
На моей "кухоньке-залипухоньке - два еле сели и третий на цыпочках" мы не едим, только готовим (кухня не на балконе, размером 1,5 м * 4,5 м, квартира отапливаемая, Китай). И чё-то всё моё не очень маленькое семейство довольное ходит.
Короче, горжусь своим нищебродством )).
-
А что касается споров о среднем классе, по-моему, надо определиться, что имеется в виду:
1. Нечто среднее между живущими абстрактно "хорошо" и абстрактно "плохо". Тогда все зависит, от того, для кого что "хорошо" и что "плохо", и для кого-нибудь с очень высокой планкой среднего класса даже и вообще на планете может не наблюдаться.
или же
2. Нечто среднее между теми кто в конкретной отдельно взятой стране живет лучше всех и теми кто в ней живет хуже всех. Тогда средняя прослойка будет в любом, хоть даже и умирающем от голода обществе.
-
А что касается споров о среднем классе, по-моему, надо определиться, что имеется в виду:
Так в Википедии вроде все расписано:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Средний_класс
Понятие, конечно, абстрактное, трактовки и показатели разные, но в общем это некие материально удовлетворенные люди, не боящиеся за свой завтрашний день, так что умирающие от голода общества отпадают.
-
Хм. Я только не понимаю - а причем тут вообще политики?
Гы, действительно, вроде речь не о политиках, речь о том, кого считать "средним классом". Только в каком контексте идут все эти разговоры о "классах"? ::) Ну вот так просто, какая кому разница к какому "классу" он относится? Живёшь себе, гусей растишь, или программы пишешь и дела никакого нет до классов, хоть средних, хоть нищих. Но появляется любитель политики и говорит "средний класс это тот кто получает такое-то количество денег" и всё, начинаются диспуты, правильное это определение или неправильное. И вот уже меряются кухни, участки, доходы и тп. В общем идёт трёп, а гуси остаются не кормлены - это первый признак активной политической жизни. Вот поэтому я и говорю о политиках ;D
-
Понятие, конечно, абстрактное, трактовки и показатели разные, но в общем это некие материально удовлетворенные люди, не боящиеся за свой завтрашний день, так что умирающие от голода общества отпадают.
Да, по Википедии, Сре́дний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.
Это относится именно к группе определений, которую я условно обозначил как первая. Даже если все общество будет состоять из таких людей, это все равно будет средний класс, а низшего и высшего не будет.
А если никто не будет жить так, то в обществе вообще не будет среднего класса.
Но есть и подход, соответствующий второй группе определений:
СРЕДНИЙ КЛАСС (middle class) – часть общества, которая занимает по статусным позициям среднее положение между высшим и низшим классом.
http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/1f1a20a8-7080-6a19-5b5a-d71046db1c50/1010657A.htm
В этом случае, как бы ни жили люди, даже если все из них - так, как указано выше, то они не все будут средним классом, а их все равно надо разделить по уровню жизни на 3 группы - на вершине будет высший класс, внизу низший, а средний посередине.
-
дададада, еще в Большой Сукхавати-вьюхе есть приятная классификация- высший класс рождающихся в Чистой Земле, средний и низший, и они кажется еще подразделяются на 3 рода каждый. А экономический-то средний класс в РФ например очень даже просто определить- квартира, 1 машина, отпуск за рубежом (в т.ч. Турция), финские валенки Kuoma на ногах у детей зимой, телевизир с большой диагональю, по выходным виски дороже 1500 руб за 0,5, жена на йоге(фитнессе), любовь к Дм.Быкову, ощущение себя интеллигенцией. Все критерии. Наличие дачи, второй машины в семье, двоюродная сестра в штате Орегон- это уже низший род высшего класса)))) А вообще по женщинам надо судить и у них спрашивать, это их парит социальная стратификация, это им важно. По ним же точнее всего определить действующую систему ценностей: например, счастье- это не когда тебя понимают, а когда замуж за полковника Известной Структуры или норвежского интернет-дизайнера)))
-
А я то обрадовался...только вот любовь к Дм. Быкову всё дело испортила. (это обязательно?) Да и отдых за рубежом не интересен. Вау, за исключением Китая :w00t:)
-
И то верно, мало ли где он эту халву нашел, может тоже подобрал где. :DТретья мольба о пощаде детектед. :DОй, ну прямо вылитый Руцкой, а теплица у него, можно подумать, как Белый Дом, только побольше и попрочней, с омоном сносить надо, ещё и вся Таманская дивизия с огневой поддержкой крейсера "Аврора" требуются. Скажите хоть раз правду: ваш вигвам с огурцами рухнул потому, что ночью кошка по крыше пошла. Вот и вся причина. :D Нечего на других перекладывать.Ничего, просто некоего Pasha838 пародирую. :P А, точно, вам не надо, это правительство обязано метнуться кабанчиком в момент опубликования вашего высочайшего манифеста, время пошло. :lol:А как же! У переводчиков должна быть репутация- без нее никто бы и пальцем для дела не пошевельнул. Наш профессор Чжан всегда говорил: "Репутация переводчикам необходима. Не будь репутации, вы бы, как обезьяны, по деревьям лазили. Переводы из вас людей сделают!" Ну, разве это не так? Вообразите себе скажем парк Ихэюань, и на каждом дереве сидит переводчик без всякой репутации. Это меня ужасно пугает.
Причем тут я вообще? Какой манифест? Какой заяц? Какая блоха? Разговор шел о том, что китайцы недовольны нашими переводчиками-востоковедами. Под это дело они высказали своё фэ, дескать нечего нас изучать, мы не насекомые. Чего? Не было этого разве? Зачем вы меня-то в это вмешиваете? Я в Китае не был отродясь и не собираюсь, а если и соберусь - то вы будете последними, кто об этом узнает ;D И мне уж точно никогда не быть переводчиком!
Блин, я прямо как кэп сейчас.
-
Гы, действительно, вроде речь не о политиках, речь о том, кого считать "средним классом". Только в каком контексте идут все эти разговоры о "классах"? ::) Ну вот так просто, какая кому разница к какому "классу" он относится? Живёшь себе, гусей растишь, или программы пишешь и дела никакого нет до классов, хоть средних, хоть нищих. Но появляется любитель политики и говорит "средний класс это тот кто получает такое-то количество денег" и всё, начинаются диспуты, правильное это определение или неправильное. И вот уже меряются кухни, участки, доходы и тп. В общем идёт трёп, а гуси остаются не кормлены - это первый признак активной политической жизни. Вот поэтому я и говорю о политиках ;D
Ну, как это, как это в каком! ;D Мне 36 лет, давно пора жениться, я под это дело построил дом, отапливаемый гараж на 2 внедорожника, развожу на покушать кучу разной живности, отстроил хлев, по площади и качеству постройки сравнимый с приличного размера домом, сварил высоченные полупромышленного типа теплицы из труб и швеллеров, вбетонив их на полтора метра в землю, земли нажил полгектара... Почти вылез с большим трудом в средний класс, собираюсь выгодно жениться на приданном и увеличить площадь земли еще, а дальше вообще барствовать, разъезжая на породистой лошади или квадриках с детьми, а тут мне вдруг начинают втирать, что средний класс - это оказывается сраная квартира с кухней на балконе и поездки в Турцию. Ну меня, конечно, сразу и бомбануло! В другой теме начали показывать каких-то китаянок, на которых без слез не взглянешь, да еще и без приданного, мол езжай в Китай и будет тебе счастье. Тут-то я и взбесился окончательно, думаю ну ничоси осчастливили... Главное на ютубчике видел китаянок - нормально они выглядят, а эти... Где они таких тощих и заморенных вообще откопали, как можно жениться на такой пигалице?! А чина ред булл или кто уж не помню вообще нашел фото какого-то мелкого замученного еврея метр с кепкой и его китайской (или какой-то тайской) жены, страшной-престрашной и мне начал показывать, мол это тебе так надо...
Ясен пень что у меня от всего этого безобразия сразу пригорело. Я в магазине то ругаться буду, если хлеб плесневый подсунуть попытаются, а тут они на полном серьёзе с какими-то нищими страхолюдинами, в довершение всего и бездельницами приставать пытаются ;D Ничего удивительного, что я уже половине форума кличек надавал оскорбительных, исковеркав их ники в прозвища. ;D
Что касается трёпа - имею право вечером дурака повалять. Не телевизор же с хохлосрачами смотреть.
-
В прочем ладно, фиг с ним, достало. Закрываю вопрос и возвращаюсь к теме.
Жив и вполне бодренько так шевелится Роскосмос, одевая и снаряжая космонавтов и закидывая их на орбиту. Ютубчик завален интересными роликами.
https://www.youtube.com/watch?v=4AAWwnwskS4
-
Разговор шел о том, что китайцы недовольны нашими переводчиками-востоковедами. Под это дело они высказали своё фэ, дескать нечего нас изучать, мы не насекомые. Чего? Не было этого разве? Зачем вы меня-то в это вмешиваете?
То есть вы тут ни при чем, вы это написали только для того, чтобы в очередной раз продемонстрировать уровень своих познаний об окружающем мире. Не волнуйтесь, мы с доколумбовых времен ;D знаем, что он у вас как у первоклассника.
Я в Китае не был отродясь и не собираюсь, а если и соберусь - то вы будете последними, кто об этом узнает ;D
Какой ужас, такое эпохальное событие- и мы о нем не узнаем. :-\ Ничего, если увидим новость типа "На рейсе Москва-Пекин 800 киллограммовый пассажир застрял в двери боинга" то будем знать, про кого она. :)
я под это дело построил дом, отапливаемый гараж на 2 внедорожника, развожу на покушать кучу разной живности, отстроил хлев, по площади и качеству постройки сравнимый с приличного размера домом, сварил высоченные полупромышленного типа теплицы из труб и швеллеров, вбетонив их на полтора метра в землю, земли нажил полгектара...
Примерно тысяч 500 юаней... Это максимум, с запасом, скорее даже меньше. И это за 20 лет адской работы в кошмарных условиях. Ровно ничего выдающегося. Доступно любому, кто не инвалид. Тоже мне, удивили. Фыфь.
собираюсь выгодно жениться
Плюс и жениться мне светит тоже слава богу не на китаянке
мне надо жениться на какой-нибудь дурочке
Мне теперь если жениться - то деньги к деньгам
приударить за вагонной контролершей, жениться на ней
все потенциальные женихи находятся сферически в вакууме
Мне 36 лет, давно пора жениться
Мне на полушарии хватило тех двух чудил с кошачьим бельём
"В углу плакал Паниковский.
- Отдайте мне мои деньги, - шепелявил он, - я совсем бедный! Я год не был в бане. Я старый. Меня дeвушки не любят.
- Обратитесь во Всемирную лигу сексуальных реформ, - сказал Бендер. Может быть, там вам помогут." (с)
Жив и вполне бодренько так шевелится Роскосмос, одевая и снаряжая космонавтов и закидывая их на орбиту. Ютубчик завален интересными роликами.
Угу, бюджетик потихоньку пилится, ютубчик заваливается роликами, до дела доходит десять рублей из ста, остальные 90 бодренько так откатываются и выводятся в оффшорчики, отставание от Китая в космической отрасли бодренько так увеличивается.
-
(с)Угу, бюджетик потихоньку пилится, ютубчик заваливается роликами, до дела доходит десять рублей из ста, остальные 90 бодренько так откатываются и выводятся в оффшорчики, отставание от Китая в космической отрасли бодренько так увеличивается.
Вот когда на МКС появится китайский модуль и запуски и доставки туда-обратно на станцию будут выполняться Китаем, тогда и имеет смысл об этом будет поговорить. А пока...
...а пока предлагаю обсудить производство черенков для лопат и воровство подмосковного леса. :D У меня к вам, как к человеку не в меру умному и чрезвычайно отчаянно образованному вопрос - почему в подмосковных магазинах черенки для лопат такие короткие что не оставляют иного выбора кроме как ругнувшись идти рубить на черенки молодые березки? Не, ну реально, по нормам черенок для лопаты должен вместе со штыком доходить до подмышки. Мне лично это не нравится, потому что даже в этом случае у меня при работе спина устаёт, я считаю что палка должна быть длиннее и не надо наклоняться (очевидно это придумано для людей с крайне слабыми руками). Ну вот. У меня средний рост, не надо меня ни в какие гориллы-годзиллы записывать - когда в военкомате в школе измеряли - было 183 см. Т.е. я никакой не афроамериканский баскетболист, стукающийся головой об люстры в московских квартирах. Ладно, даже если берем с военных сборов самого низкого товарища, который стоял в конце строя - вот даже ему такая лопата, если прикинуть - едва достанет до груди или до живота. Мне же лопата с таким черенком вообще до пятой точки, извиняюсь. Вот. Ну, и для чего, для каких пигмеев, для каких таких дефективных гномов продают такие черенки?
И выбора просто не остаётся, приходится идти в лес. То, что продаётся, по длине подходит только для рытья колодцев или сапёрных лопаток. Вот как можно копать огород сапёрной лопаткой?
Поэтому как-нить при случае (сегодня мне лень) я сфотаю лично вам лопаты с черенками из ворованного леса, а вы уж там как-нить эти фото положите не соответствующую музыку :D :
http://www.youtube.com/watch?v=GG8-TB2Rvdw
Будете в Китае показывать, чтобы китайцы в Россию не ездили ;D
-
:)Примерно тысяч 500 юаней... Это максимум, с запасом, скорее даже меньше. И это за 20 лет адской работы в кошмарных условиях. Ровно ничего выдающегося. Доступно любому, кто не инвалид. Тоже мне, удивили. Фыфь.
Вообще-то я не планировал вас ничем удивить, а лишь дал понять, что те, у кого нет даже этого - те совсем какие-то странные чуваки и непонятно, чем они по жизни вообще заняты. Они либо невообразимые лодыри, либо какие-то чрезвычайно невезучие люди, может они в рабстве в каком-то находятся, не знаю. Ну или может картёжники, страдающие игровой зависимостью, или может самореализующиеся путешественники, у которых деньги как вода сквозь пальцы. Знавал одну такую девушку - весь мир объездила, дома толстенный альбом с фотографиями, очень интересно всё рассказывает... но живёт в квартире, доставшейся по наследству, с советского производства мебелью, а из столового серебра только чайная ложка, да и ту я ей на 8 марта подарил... Хороший человек, прикольный, но совершенно непригодный для замужества, с такой свяжешься - по миру пустит.
И я уже неоднократно говорил, что принадлежу к бедному сословию, а вовсе не к среднему классу. Но проблема в том, что те, кто живёт в еще более стесненных условиях чем я - точно не имеют права понтоваться и учить кого-то жизни. Ну не имеют. Вот когда у вас будет в Китае дом и полгектара обработанной земли, тогда я вас с удовольствием послушаю, и буду перед вами заискивать, а пока...
...а пока пожалуйста, не грузите меня этой ерундой и не вводите в норму девушек-бесприданниц. Это не норма, а глупость и нищета.
Да и вообще - личная жизнь у меня отдельно, а Интернет - отдельно. Если я надумаю клеиться к китаянке, я поеду в Китай, но я не настолько дурной, чтобы знакомиться с китаянками и кем бы то ни было через сеть. Уж вы-то взрослый вроде человек, на фиг вы этой своднической ерундой пытаетесь заниматься и меня тут с этим сидеть троллить?
Хочется поприкалываться - выберите какой-нибудь другой вопрос, но не начинайте спор с заведомо невыгодной и безнадёжной позиции, ибо доказать мне что некрасивые нищие девушки - это шикарно - у вас не получится ну никак, я скорее соглашусь надругаться над мёртвой лошадью. Чего вас вообще так это заело, вы некрасивую бесприданницу замуж взяли что ли? Ну а я то причем, я что ли вам доктор?
-
Вообще-то я не планировал вас ничем удивить, а лишь дал понять, что те, у кого нет даже этого - те совсем какие-то странные чуваки и непонятно, чем они по жизни вообще заняты. Они либо невообразимые лодыри, либо какие-то чрезвычайно невезучие люди, может они в рабстве в каком-то находятся, не знаю. Ну или может картёжники, страдающие игровой зависимостью, или может самореализующиеся путешественники, у которых деньги как вода сквозь пальцы.
Паша, но ведь если я ничего не путаю, Вы свою землицу получили по наследству (а потом уже чего-то там на ней насооружали). А если бы не получили? К кому бы себя отнесли - к невообразимым лодырям, картежникам или самореализующимся путешественникам?
-
Паша, но ведь если я ничего не путаю, Вы свою землицу получили по наследству (а потом уже чего-то там на ней насооружали). А если бы не получили? К кому бы себя отнесли - к невообразимым лодырям, картежникам или самореализующимся путешественникам?
Да бог с вами, откуда ж в постсоветской России такие наследства? :o Для такого количества земли мне пришлось бы поубивать всех своих родственников поголовно ;D , причем они волшебным образом должны были бы иметь все дачи в одном месте и быть соседями. ;D Что тем более невозможно, учитывая что участки давались в те времена исключительно по жребию, да и делились обычно - товарищество завода какого-нибудь, артисты, типографские работники... А у меня вся родня кто в лес кто по дрова. Да и тогдашние нормы - 6 соток... Блин, не наберется, у меня нет столько родственников! :D
Хотя, если не учитывать этот фактор... Хм. Даже не знаю. В карты я играть не умею, путешествовал я за последние 15 лет только один раз - в Кострому и Плёс на 3 дня. Ну, пожалуй, к невообразимым лодырям, чо ;D
Наследства мне кстати перепало совсем немного. Если брать деда по матери - тот оставил мне тачку (в смысле садовую, не машину же), набор инструмента со струбциной для сварки (не очень удобная, кстати, из немецкой гуманитарной помощи струбцины лучше), и механические наручные часы. Правда часы я потом передарил какому-то очень дальнему бедному родственнику, который сидел в тюрьме, ну то есть чтобы он там их мог обменять у сокамерников на колбасу или сигареты (просто я совсем не ношу часы, потому что крайне нескладный и постоянно машу руками, и они бьются, да и честно говоря я сильно не ладил с дедом и мне неприятно было бы носить его часы, вот и сбагрил, тому хоть пожрать лишний раз, хоть какая-то польза). Но он потом вроде умер, от него наследства точно не было никакого, я бы запомнил, ибо у меня редко что мимо уходит, даже болтики от крепления унитаза, найденные на свалке. Он очень завидует тому, что у меня есть два халявных болта из нержавейки с гаечками от унитаза, а у него видать их нет, он жизнь свою в Китае просрал, не нажил унитаза ;D А я вот да, нажил, я этот унитаз весной тоже с леса заберу как снег сойдёт, разобью кувалдой (один хрен он колотый) и уложу в бетонные ступеньки, ведущие в козлятник. У нас в поселке психи разные живут - вы вот можете представить такого человека, который может взять и зачем-то с размаху со всей дури бросить унитаз в лес? Вот и я удивляюсь, бывает же такое на свете. Иду по лесу, ищу грибы, а нашел унитаз с болтиками. Лес чудес :)
-
Лес чудес :)
Напомнили, как мы в Италии однажды жили в какой-то совсем отдаленной от центра гостинице. Поездка по работе, особенно гулять было некогда, но в ближайших кустах обнаружилась роскошнейшая свалка сантехники (конечно, итальянской): мойки, краны, души, тумбочки какие-то, все белое и чистое. Стояло просто так. А мы туда бегали персики таскать с деревьев, персики тоже просто так висели, и чернослив, и алыча. Так что "психи разные" есть не только в вашем поселке :D
-
В Германии в лесу нашли как-то велотренажёр в хорошем состоянии.
-
Фриганизм (https://ru.wikipedia.org/wiki/Фриганизм) по идейным соображениям в странах с перепроизводством продукции (Википедия называет Швецию, США, Бразилию, Южную Корею, Британию и Эстонию) стал стилем жизни для многих последователей. Очевидно, что для этого есть предпосылки.
Фудшеринг (https://ru.wikipedia.org/wiki/Foodsharing.de) работает в Германии, Австрии и Швейцарии и тоже имеет, скорее, идейную подоплёку.
А эту ссылку (http://www.geniusmaster.name/2008/08/21/koroleva-bolshoj-pomojki/) оставлю без комментариев ;D. Во избежание :lol:
-
В Германии в лесу нашли как-то велотренажёр в хорошем состоянии.
Хм. Вообще-то в Германии за выбрасывание мусора в лес можно нехило так штрафа огрести... В России тоже штрафуют, но здесь штраф намного меньше, как, в прочем, и налоги.
-
Напомнили, как мы в Италии однажды жили в какой-то совсем отдаленной от центра гостинице. Поездка по работе, особенно гулять было некогда, но в ближайших кустах обнаружилась роскошнейшая свалка сантехники (конечно, итальянской): мойки, краны, души, тумбочки какие-то, все белое и чистое. Стояло просто так. А мы туда бегали персики таскать с деревьев, персики тоже просто так висели, и чернослив, и алыча. Так что "психи разные" есть не только в вашем поселке :D
Помню мой отец рассказывал, как он в детстве раз полез на яблоню, где яблоки тоже "просто так висели" :D , а там безногий сторож на печи в избе лежал (после войны видать безногий) и солью из ружья через форточку выстрелил. И было очень больно.
У меня снаружи возле гаража черешня растёт, вот только знаете, там ягоды весной не "просто так" висят ;D
Напомнило какое-то комедийное американское кино, когда первобытный человек попал в будущее, увидел стадо овец и хотел отнять одну, удивляясь, зачем их чабану так много. ;D
-
Паш, так у Вас все забором до неба обнесено и кабаны ученые бегают, а там были ничейные придорожные кустики. Я тогда моложе,
я лучше, кажется, была, но все же в состоянии отличить чей-то сад от несада :D
Вы удивитесь, но в южных странах фрукты, бывает, просто так растут и даже валяются под ногами, я вот недавно, выходя с работы, поскользнулась на манго - это уже в Китае.
-
Фриганизм (https://ru.wikipedia.org/wiki/Фриганизм) по идейным соображениям в странах с перепроизводством продукции (Википедия называет Швецию, США, Бразилию, Южную Корею, Британию и Эстонию) стал стилем жизни для многих последователей. Очевидно, что для этого есть предпосылки.
Извините, но Википедия - это по большей части поток вранья, подмены понятий и перекрашивания действительности в более приятные для кого-то цвета. Есть только два варианта разбора мусора: это либо делает бомж от безысходности (соответственно если в стране их слишком много то это начинающийся трындец, и не надо это пытаться замаскировать под что-то другое), либо очень расчетливый скупец от большой жадности или нужды. Третьего - не дано. Немцы очень активно используют вторсырьё, считают каждый пфеннинг, но это отчего? Оттого что у них, извините, страна после войны оказалась в весьма незавидном положении. И они научились копить и считать, и это да, дало очень хорошие плоды. Но к чему в это дело притягивать за уши каких-то хиппи? Они просто работать не хотят, вот и весь их "фриганизм". Слово-то какое, и не выговоришь.
Фудшеринг (https://ru.wikipedia.org/wiki/Foodsharing.de) работает в Германии, Австрии и Швейцарии и тоже имеет, скорее, идейную подоплёку.
Идейная подоплёка в том, что там слишком много расплодилось "понаехавших" и местных бездельников, ведущих нездоровый образ жизни и из-за этого не в состоянии доесть собственную еду на тарелке, плюс у кого-то на эту еду и вовсе денег не хватает. Стандартный набор - пособие по вечной и необоримой безработице при наличии рабочих мест, фудшеринговая еда, бесплатная или дешевая квартира для малоимущих. Естественно добром для экономики и для страны подобное не кончится, будут неприятности и серьёзное падение общего уровня жизни, замазываемое и заклеиваемое, словно валящаяся стена обоями - разными хипстерскими "идеями".
А эту ссылку (http://www.geniusmaster.name/2008/08/21/koroleva-bolshoj-pomojki/) оставлю без комментариев ;D. Во избежание :lol:
Ну это чистой воды герой Диккенсового "Наш общий друг", когда один старикан выстроил дом на двух мусорных кучах и нажил состояние более ста тысяч фунтов (для городского мещанина тех лет это просто дикие какие-то деньги).
Вообще в современном мире меня лично стала очень раздражать подмена понятий. Ну, к примеру, когда разваливали СССР - велись разговоры, мол, там (за границей) люди живут хорошо, а мы - плохо. Шли разные кинофильмы, где американский полицейский или военный живёт в двухэтажном доме (а наши сидели чаще всего в общежитиях), где у всех машины, и еще какие-то виллы возле моря, то да сё. И как всё распрекрасно, идея - вкалывай, копи и будет тебе счастье. Строй бизнес, открывай пекарню, ресторан, или магазин велосипедов, или иди ищи карьеру где-то в органах.
А потом, причем это касается не только России, но и остального мира - вдруг откуда-то пошла мерзкая подмена понятий. Нам уже не говорят мечтать о своих виллах на море, куда ездить отдыхать, нам перевели стрелки почему-то на номера гостиниц, никто уже не мечтает о частных самолётах и вертолётах, всё заменилось билетом турпутёвки, никто не собирает одежду из шерсти или кашемира - вместо нее стали втюхивать дрянную синтетику с брендовым ярлычком с буковками, столовое серебро - это уже не круто, а круто иметь пластмассовую руки некого дизайнера. И пусть она вредная, пусть трескается, пусть неудобная и страшная - но дизайнера же! Коттеджи же, где должна присутствовать кухня, столовая и гостиная, стали меняться на заметно меньшего размера, где "кухня совмещена со столовой и гостиной, модное дизайнерское решение" (ну слава богу хоть не с толчком), потом пошла мода на "стройность", плавно перетекшая каким-то образом в откровенную костлявость уровня немецкого концлагеря, потом добавили какую-то дурацкую благотворительность, но не когда ты помогаешь кому-то из бедных родственников, или знакомых, которых ты видишь, беря кого-то на работу, нет, пошли какие-то фонды, благотворительный мусор, который можешь купить но потом что с ним делать - без понятия, т.е. вместо покупки дорого работы какого-то нуждающегося автора (художника, резца по дереву и т.п.), которая будет иметь вид и ценность, а он будет с этого сыт и доволен и при работе, вместо этого берется и отправляется на деревню дедушке, а уж благотворительный фонд "разберется", людям не дают работу, им дают подачку, которая никоим образом не даст им вылезти из ямы, более-того - она вредна. Потом ввели какую-то мерзость под названием "современное искусство", которая вообще ни на что не похожа и там вместо кропотливой работы художника, набиравшего мастерство годами непрерывного труда - появились какие-то... я даже не знаю как это назвать...
И под конец всего этого вдруг, волшебным образом - весь этот треш вдруг стал "высоким уровнем жизни", к которому типа надо стремиться. Т.е. получается, что средний класс средневекового общества жил лучше, чем их потомки - они имели посуду, которая долго служила, мебель, которая делалась качественно и надолго, дома, в которых было где развернуться, а тут раз - и появился современный "высокий уровень жизни", когда надо жить в тесной каморке из двух-трех комнатушек, жрать чью-то недоеденную еду, одеваться в синтетику от которой всё тело чешется и наслаждаться искусством, которое кто-то обкуренный левой ногой сотворил, а вместо собственной дачки где-нибудь в Крыму, на Сицилии или в Майами - фотография из гостиницы, запощеная в инстаграмчик. И в довершение всего этого дерьма начали аккуратно навязывать уже дальше, а стоит ли напрягаться, стоит ли к чему-то стремиться, а давайте и дальше так, не надо богатеть, не надо покорять космос, не надо ничего - мы просто проживём как-нибудь лишь бы как, подъедая лишние объедки и замотавшись в старый целлофан и сдохнем, и не будем засорять окружающую среду своим существованием. Не надо рожать детей (челдфри), не надо выращивать скот на еду (коровы у нас оказывается первые загрязнители атмосферы, а вовсе не производство синтетики и пласмасс, во что придумали), не надо вообще заморачиваться половой принадлежностью, дайте ребенку самому определиться, мальчик он или девочка, и пошло, и поехало - дальше, дальше... и под конец такое ощущение что в результате будет стыдно даже перед пещерным человеком, скажет мол ну вы дали, плюнет и пойдет обратно в пещеру от такой дурной цивилизации.
-
Паш, так у Вас все забором до неба обнесено и кабаны ученые бегают, а там были ничейные придорожные кустики. Я тогда моложе, я лучше, кажется, была, но все же в состоянии отличить чей-то сад от несада :D
Вы удивитесь, но в южных странах фрукты, бывает, просто так растут и даже валяются под ногами, я вот недавно, выходя с работы, поскользнулась на манго - это уже в Китае.
Да знаю я эту систему, давеча этой осенью сам такие "ничейные" кустики воровал - облепиху с холма возле уж лет 10 закрытого строительного магазина (они переехали ближе к дороге, там покупателей больше). Впер в автобус трехметровые деревья, обвязанные снизу пленкой, найденной возле помойки, а сверху - какими-то транспортировочными веревками от ящиков (тоже с помойки) и ехал возле самой двери, потому что они уперлись в потолок. Кондушка меня обматерила страшно, но не выгнала :D Правда какая-то девушка с ребенком, выходя из автобуса, решила меня поддержать и чуть позже ни за что ни про что обматерила кондушку, и та потом ехала как ;D Жаль, нехорошо получилось, ее и обругали, и в автобусе намусорили, да еще и ягоды с листьями на нее нападали, когда она меня обилечивала. Странное такое дело, еду посреди входа, всем мешаю, а никто не негодуЭ, наоборот все очень одобряют происходящее :D
Из облепихи варенье хорошее получается, мне нужна была облепиха, а покупать за деньги мне было как-то в лом. Заплатил за автобус 52 рубля и приволок три здоровенных не то куста, не то дерева :D Теперь у меня есть и женские, и мужские растения и я рассчитываю осенью (если все приживутся) на ягоды.
-
Вот когда на МКС появится китайский модуль и запуски и доставки туда-обратно на станцию будут выполняться Китаем, тогда и имеет смысл об этом будет поговорить.
Здрасьте, проснулись. Орбитальная станция у них уже давно своя, запуски-доставки налажены, и на этом они не остановятся.
...а пока предлагаю обсудить производство черенков для лопат и воровство подмосковного леса. :D У меня к вам, как к человеку не в меру умному и чрезвычайно отчаянно образованному вопрос - почему в подмосковных магазинах черенки для лопат такие короткие что не оставляют иного выбора кроме как ругнувшись идти рубить на черенки молодые березки? Не, ну реально, по нормам черенок для лопаты должен вместе со штыком доходить до подмышки. Мне лично это не нравится, потому что даже в этом случае у меня при работе спина устаёт, я считаю что палка должна быть длиннее и не надо наклоняться (очевидно это придумано для людей с крайне слабыми руками). Ну вот.
Я на земельных работах откопал побольше вас, раньше были и лопаты нормальные и черенки, если вы там без меня уже страну довели до того, что черенков нормальных нет, то я не виноват, а если это вы плюс к прочим достижениям :D еще и копать толком не умеете, то я тем более не виноват.
У меня средний рост, не надо меня ни в какие гориллы-годзиллы записывать - когда в военкомате в школе измеряли - было 183 см.
И ерунду нести не надо, средний рост по России 175-178, у вас заметно больше (еще скажите что вес у вас средний ;D), и лопаты на этот рост у меня например есть, а уж у вас-не знаю :D.
-
Вообще-то я не планировал вас ничем удивить, а лишь дал понять, что те, у кого нет даже этого - те совсем какие-то странные чуваки и непонятно, чем они по жизни вообще заняты. Они либо невообразимые лодыри, либо какие-то чрезвычайно невезучие люди, может они в рабстве в каком-то находятся, не знаю. Ну или может картёжники, страдающие игровой зависимостью, или может самореализующиеся путешественники, у которых деньги как вода сквозь пальцы.
Это их проблемы, чем они там заняты, если есть соответствующий доход, все равно они средний класс, и нормальными быть, особенно по вашим экзотическим меркам, не обязаны.
Но проблема в том, что те, кто живёт в еще более стесненных условиях чем я - точно не имеют права понтоваться и учить кого-то жизни. Ну не имеют.
А, так вы у нас больше не баба Лера в белом пальто, а просто директор Международного управления по выдаче лицензий на понтовально-жизнеучительную деятельность. Впрочем, это меня никак не касается и не интересует. :D
Вот когда у вас будет в Китае дом и полгектара обработанной земли, тогда я вас с удовольствием послушаю, и буду перед вами заискивать, а пока...
Во- первых, с чего вы взяли, что у меня их нет, в ютубчике не нашли или я перед вами отчитаться забыл? :D Во-вторых, ваши заискивания мне нужны, как ежику бигуди, а в-третьих, я вас слушать и перед вами заискивать не буду даже если у вас будет 10 гектаров на Манхэттене и пентхаус на Даунинг-стрит.
не вводите в норму девушек-бесприданниц
ибо доказать мне что некрасивые нищие девушки - это шикарно - у вас не получится ну никак,
У вас вообще никакой девушки нет :w00t:, даже самой некрасивой и нищей, а значит вашу уверенность в том, что вам тут что-то кто- то доказывает немножко ни на чем не основана :P, а ваши претензии на введение норм для других тем более ни на чем не основаны. :P
Да и вообще - личная жизнь у меня отдельно,
ага, в ютубчике :D ;D :D И вы с этим бесценным опытом пришли нам сюда головы морочить. :D ;D :D
-
Паша, но ведь если я ничего не путаю, Вы свою землицу получили по наследству (а потом уже чего-то там на ней насооружали). А если бы не получили? К кому бы себя отнесли - к невообразимым лодырям, картежникам или самореализующимся путешественникам?
Путаете, что неудивительно, поскольку он сам давно уже в своих потоках сознания путается. ;D
По наследству он получил квартиру в Москве, доход с аренды которой и обеспечивает рентабельность его гусеводческой деятельности (ну не продажа гусиных яиц же :D). Таких по Москве и Подмосковью довольно много.
-
Да, по Википедии, Сре́дний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.
Это относится именно к группе определений, которую я условно обозначил как первая. Даже если все общество будет состоять из таких людей, это все равно будет средний класс, а низшего и высшего не будет.
А если никто не будет жить так, то в обществе вообще не будет среднего класса.
Если я не ошибаюсь, как раз это подразумевается за классический вариант, и ключевая фраза здесь- имеющая устойчивые доходы. То есть люди уверенные в завтрашнем дне, ничем не рискующие и никаких перемен не желающие, стабильная часть населения. Вопрос лишь в том, как точнее очертить этот "широкий круг".
А вообще конечно, вариантов толкования много, понятно что в любой группе людей есть некая средняя категория...
-
понятно что в любой группе людей есть некая средняя категория...
Непонятно лишь, а нафига нужно знать, кто именно "средний". Вроде получается, что чисто чтобы самолюбие потешить? ;D
-
Здрасьте, проснулись. Орбитальная станция у них уже давно своя, запуски-доставки налажены, и на этом они не остановятся.
Вот с этого и надо было про Китай. А не с готовки на балконах, приданного китаянок и прочего нелепого и бессмысленного вздора. :w00t:
Я на земельных работах откопал побольше вас, раньше были и лопаты нормальные и черенки, если вы там без меня уже страну довели до того, что черенков нормальных нет, то я не виноват, а если это вы плюс к прочим достижениям :D еще и копать толком не умеете, то я тем более не виноват.
Вы так странно пишете, словно собрались ко мне в землекопы наниматься. Извините, но у вас не то гражданство - получите гражданство Таджикистана. ;)
И ерунду нести не надо, средний рост по России 175-178, у вас заметно больше (еще скажите что вес у вас средний ;D), и лопаты на этот рост у меня например есть, а уж у вас-не знаю :D.
Это у девушек. У парней средний рост выше. Вы что-то попутали. Бес вас попутал. ;D
-
Непонятно лишь, а нафига нужно знать, кто именно "средний". Вроде получается, что чисто чтобы самолюбие потешить? ;D
Да потроллить же, ну. ;D
-
Путаете, что неудивительно, поскольку он сам давно уже в своих потоках сознания путается. ;D
По наследству он получил квартиру в Москве, доход с аренды которой и обеспечивает рентабельность его гусеводческой деятельности (ну не продажа гусиных яиц же :D).
Опять промахнулись. Квартиру я получил примерно года полтора назад и ни днём раньше. А сдал и того позже - по закону же нельзя, там человек умер. Не совсем понятно только, с чего вы так усиленно этим интересуетесь. ???
Таких по Москве и Подмосковью довольно много.
Да я думаю таких и в Китае тоже полно, и чо? Вам чего надо-то вообще? Честно - никак не пойму, чего вы всё не угомонитесь и что вы мне всё усиленно пытаетесь доказать. Что бы вы ни делали, но те два болтика от унитаза, найденного в лесу, я вам всё равно не отдам, ни вам, ни даже китайцам. :P Так что если так вам надо - идите в лес сами и ищите себе другой унитаз, а от моего лапы прочь! :lol: Ходют тут, понимаишь, всякие... На чужие болтики зарятся! :P
-
Это их проблемы, чем они там заняты, если есть соответствующий доход, все равно они средний класс, и нормальными быть, особенно по вашим экзотическим меркам, не обязаны.
Естественно, я им не доктор.
А, так вы у нас больше не баба Лера в белом пальто, а просто директор Международного управления по выдаче лицензий на понтовально-жизнеучительную деятельность. Впрочем, это меня никак не касается и не интересует. :D
Судя по продолжению на редкость бессмысленного и чудовищно глупого диалога, в который я лично уже вбросил даже черенки от лопат для дефективных гномов и рассказ о ругающейся кондушке из автобуса, в чем-то вы всё же заинтересованы, хотя честно, никак не могу понять - в чем. Очевидно, вам покоя не дают те два болта для унитаза. :-\
Во- первых, с чего вы взяли, что у меня их нет, в ютубчике не нашли или я перед вами отчитаться забыл? :D
Так чего вы меня тогда столько времени лечите рассказами про кухни на балконах и фотографиями какого-то чудаковатого еврея? Троллинг такой что ли?
Во-вторых, ваши заискивания мне нужны, как ежику бигуди, а в-третьих, я вас слушать и перед вами заискивать не буду даже если у вас будет 10 гектаров на Манхэттене и пентхаус на Даунинг-стрит.
Извините, но я не знаю, где находится Манхеттен и какая-то Даунинг-стрит. Но могу, судя по труднопроизвносимым дурацким названиям озвучить догадку что это точно не в России. Соответственно не понимаю, каким боком это может относиться ко мне - у меня даже загранпаспорта не было отродясь. ???
У вас вообще никакой девушки нет :w00t:,
Спасибо, я как бэ в курсе. Вы прямо кэп Очевидность.
даже самой некрасивой и нищей,
Логично, раз нет никакой, то почему и с чего должна быть некрасивая и нищая. Странная какая-то идея, словно - вот макдак закрыт, гамбургеров нету, пойду поем песка на карьере?
а значит вашу уверенность в том, что вам тут что-то кто- то доказывает немножко ни на чем не основана :P,
Т.е. вы ничего не доказываете, а просто ведете пустословную беседу ни о чем? Ну, хорошо, давайте дальше. Это так увлекательно. Наверное.
а ваши претензии на введение норм для других тем более ни на чем не основаны.
Я не ввожу никакие нормы. Вы вольны хоть в шалаше спать, я вам не доктор. Чего пристали?
:Pага, в ютубчике :D ;D :D И вы с этим бесценным опытом пришли нам сюда головы морочить. :D ;D :D
Стоп-стоп-стоп. Это кому это я тут головы морочу, м? Не морочу я никому никакие головы, я просто поболтать пришел. Так пишете словно я к вам домой заявился, и начал вешать лапшу на уши вашей дочери или племяннице. Не было этого! Не морочил я никому голову, я просто сижу и дурака валяю. Как, в прочем, и вы.
Головы я тут кому-то морочу... Странный вы. Головы морочат совсем не так, если вы не в курсе.
-
Дабы попытаться вернуть тему в нормальное русло и прекратить, наконец, оффоп, запощу фото курятника. Чина ред булл кстати прав насчет "довольно много таких" - в Подмосковье действительно пошел некий бум по строительству подобных строений. Мало кто уже имеет смелость есть покупную колбасу, поэтому мелкие животноводческие ЛПХ стали вылезать везде для обеспечения пищевых нужд населения. Что примечательно, в малых пределах они официально даже не облагаются налогом.
(http://lamcdn.net/the-village.ru/community-topic_comment_image-image/386usgEQyy0DVqtT_bX4qA.jpg)
Строится подобное чаще всего из пеноблоков, привозимых из Беларуси, и этими пеноблоками завалены сейчас все подмосковные рынки. Негорючий, теплый и лёгкий в возведении материал, практически идеальный для хозяйственных и животноводческих помещений. Оштукатуривается, снаружи красится (у меня не покрашено), а изнутри белится. Очень даже неплохо. В таких можно держать кого угодно - от гусей и кур до коз и поросят.
-
Квартиру я получил примерно года полтора назад и ни днём раньше. А сдал и того позже - по закону же нельзя, там человек умер. Не совсем понятно только, с чего вы так усиленно этим интересуетесь. ???
Лично для меня это не составляет ни малейшего секрета - хочет оттяпать ее себе. Не исключено, что он действует не сам по себе, а за ним стоят Аолика и Нематахария. То, что дом Вы не отдадите ни под каким предлогом, для них уже ясно, а вот к квартирке Вы вроде бы легкомысленно как-то относитесь, вот они и решили попытаться. Слабое звено, так сказать, нашли.
Судя по продолжению на редкость бессмысленного и чудовищно глупого диалога, в который я лично уже вбросил даже черенки от лопат для дефективных гномов и рассказ о ругающейся кондушке из автобуса, в чем-то вы всё же заинтересованы, хотя честно, никак не могу понять - в чем. Очевидно, вам покоя не дают те два болта для унитаза.
Ну да, как же, нужны ему эти болты. Квартирка в Москве - вот на что он нацелился. Или Вы купились на его россказни о 10 гектарах в Китае? Может и в его сказки про китайские орбитальные станции поверили? Ну Вы прямо как ребенок, право.
Все же ясно как день. Совершенно очевидно, что в Китай Вы не поедете (у Вас даже и загранпаспорта нет), поэтому проверить не сможете. Соответственно, про Китай можно вешать Вам на уши любую лапшу, чтобы Вы поверили, что имеете дело с серьезным зажиточным человеком, которому при случае можно и на слово поверить. Потом какая-нибудь хитрая многоходовка с участием Аолики и Нематахарии - и придется Вам на земельный налог гусиными яйцами зарабатывать.
-
Лично для меня это не составляет ни малейшего секрета - хочет оттяпать ее себе. Не исключено, что он действует не сам по себе, а за ним стоят Аолика и Нематахария.
Не, не, мы с Нематахарией девочки не меркантильные, нам хватит просто поугорать )). Надеюсь, она простит, что ответила за неё - но если у человека в приоритетах культурная столица и Сергиев Посад, а не рвение к гусеводческой "нищете" а-ля полная чаша для последующего понтования )), то за человека можно быть спокойным.
Потом какая-нибудь хитрая многоходовка с участием Аолики и Нематахарии - и придется Вам на земельный налог гусиными яйцами зарабатывать.
Ой, я пас. У него мозг, как у Карлсена. Знаете, кто лучший в мире укротитель и благодетель таджиков, ужас "Макдональдсов" и выводитель полушарцев на чистую воду? Ну, конечно же, он - который живёт на чердаке.
-
Не, не, мы с Нематахарией девочки не меркантильные, нам хватит просто поугорать )). Надеюсь, она простит, что ответила за неё - но если у человека в приоритетах культурная столица и Сергиев Посад, а не рвение к гусеводческой "нищете" а-ля полная чаша для последующего понтования )), то за человека можно быть спокойным.
Ой, я пас. У него мозг, как у Карлсена. Знаете, кто лучший в мире укротитель и благодетель таджиков, ужас "Макдональдсов" и выводитель полушарцев на чистую воду? Ну, конечно же, он - который живёт на чердаке.
Не-не, я очень меркантильная. Хотела впарить Pasha838 велосипед с тележкой, на эти деньги съездить в Китай на БМВ покататься :w00t:.
И потом хвалиться толстым альбомом фоток ;D.
Но разве проведёшь ветерана боёв без правил в Интернете, там одних банов на пятерых 8-).
-
Не-не, я очень меркантильная. Хотела впарить Pasha838 велосипед с тележкой
Велосипед с тележкой из Китая тащили или приехали на нем? ;D
Ну тогда я тупо женюсь на гонконгской мусорной принцессе
Только если отстоите немаленькую очередь, которая - я уверена - там уже выстроилась.
-
Не-не, я очень меркантильная. Хотела впарить Pasha838 велосипед с тележкой, на эти деньги съездить в Китай на БМВ покататься :w00t:.
И потом хвалиться толстым альбомом фоток ;D.
Но разве проведёшь ветерана боёв без правил в Интернете, там одних банов на пятерых 8-).
Вообще-то девушка как раз-таки и должна быть меркантильной. Вы что-то в этой своей гейропе с ее демократическими либеральными ценностями совсем от рук отбились и берега попутали. Надо было китайского чувака с бмв за жабры брать, а не ушами хлопать. Совсем не думаете, всему-то вас, полушарьевцев, учить надо. А теперь прощелкали и здрасьте, я, что ли, вас теперь в Китай туда потащу? Я вьючной ослик только в пределах Московской области и только для тех девушек, к контингенту которых вы точно не относитесь. На мне до Китая не доехать, мне где сядешь там и слезешь :P
-
Только если отстоите немаленькую очередь, которая - я уверена - там уже выстроилась.
По моему жизненному опыту у такого рода дамочек как правило нет никаких очередей, там реально всё очень и очень плохо.
В прочем, это, конечно, шутка была. Разгребать чужие проблемы я не подписывался, тем более что там дело попахивает политикой и ее смешением с бизнесом, а это недопустимо и всегда ведет к краху. Не имею ни малейшего желания в подобное влезать.
-
Не, не, мы с Нематахарией девочки не меркантильные, нам хватит просто поугорать )). Надеюсь, она простит, что ответила за неё - но если у человека в приоритетах культурная столица и Сергиев Посад, а не рвение к гусеводческой "нищете" а-ля полная чаша для последующего понтования )), то за человека можно быть спокойным.
Ой, я пас. У него мозг, как у Карлсена. Знаете, кто лучший в мире укротитель и благодетель таджиков, ужас "Макдональдсов" и выводитель полушарцев на чистую воду? Ну, конечно же, он - который живёт на чердаке.
Употреблять выражение "полная чаша" - очень плохая примета. Завязывайте, это не доведет вас до добра.
-
По моему жизненному опыту у такого рода дамочек
Ыы, Паша, ну откуда у русского человека фамилия Попугаев? у Вас опыт общения с гонконгскими китаянками? Это вообще особая такая порода... дамочек. И не настолько там все плохо.
Употреблять выражение "полная чаша" - очень плохая примета. Завязывайте, это не доведет вас до добра.
А почему?
-
Мущщина "хоть куда, в полном расцвете сил", несмотря на самую высокую температуру в мире, нашёл посадку на "Полушарии" и шалит тут. Ну, то есть балуется (дело-то житейское). На темы "хозяйство и я", "я и хозяйство", "в день по козлятнику", "как я выполняю и перевыполняю личный план по сбору болтов от унитазов" или совсем отвлечённые - "А что вы вообще знали? Вы должны были надеяться изо всех сил" (когда он выйдет из бана/доест воблу с орешками/досмотрит мангу) . Когда он устаёт баловаться - ему срочно нужна заправка. Гусь со взбитыми яблоками подойдёт. От всякой гадости типа колбасы жареной он громко плюётся и кроет колбасные цеха.
Ему все здесь: "Поверь, Карлсон - не в пирогах счастье."
Но он неизменно в ответ: "Вы что, с ума сошли? А в чём же?"
Примета, примета... Никак сонник в библиотеке всех времён и народов обнаружился? Ну пусть не "полная чаша", а, скажем, Кащей над златом. Так даже персонифицированнее ).
-
Хотела впарить Pasha838 велосипед с тележкой
С ним (велосипедом, в смысле) главное - не пролететь. Помнится, там ещё остался неотвеченным основной вопрос, которым было в своё время истерзано "Полушарие" - про мост с дифференциалом, куда его присобачить, на задние колёса или вообще ну его.
-
Велосипед с тележкой из Китая тащили или приехали на нем? ;D
Велосипед был виртуальный, но не из ютубчика. И в этом состояла моя стратегическая ошибка :w00t:.
С ним (велосипедом, в смысле) главное - не пролететь. Помнится, там ещё остался неотвеченным основной вопрос, которым было в своё время истерзано "Полушарие" - про мост с дифференциалом, куда его присобачить, на задние колёса или вообще ну его.
Ну, я и попыталась немного прояснить картину, только в личной переписке, дабы не засорять эфир.
Наверное, даже обидела попыткой объяснить, что вряд ли образ жизни владельцев этого средства передвижения-транспортировки позволяет зависать в Интернете, изобретая велосипед ;D. Да и испанский язык как-то не в ходу среди этой публики, ;D, так что бесполезно искать ответы на китайских форумах.
Кто ж тогда знал о парадоксальном способе мышления Pasha838 и его непоколебимой вере в бесплатный ютубчик ;D? Догадайтесь, как были восприняты эти жалкие попытки объяснить, что на футбольном поле не играют в пинг-понг? ;)
И похоже, я ещё легко отделалась - всего-то навсего выражением резкого "фу" и кривым прочтением ника ;D ( баянище, кстати ;)).
Гораздо эпичнее всё развернулось в теме " Кто женат на китаянке, подскажите".
Человек обращался за реальной помощью, и Pasha838, даром, что ни разу не женат и ни разу не был в Китае, быстро привёл в чувство не только автора вопроса, но и уже женатых на китаянках. И до кучи - поучил китайское правительство проведению миграционной политики.
А попутно решил, что это именно ему, Pasha838, сватают китаянок-бесприданниц и принуждают платить выкуп :w00t:.
Ну, а Весёлом квартале эта тема получила развитие :lol:.
Собственно, там ей и самое место :).
-
У него мозг, как у Карлсена. Знаете, кто лучший в мире укротитель и благодетель таджиков, ужас "Макдональдсов" и выводитель полушарцев на чистую воду? Ну, конечно же, он - который живёт на чердаке.
О, а ведь точно!
А я-то все думаю, кого он мне напоминает?! В меру упитанный мужчина в полном расцвете сил, с вареньем, но без женщин... Ну конечно, это же он!
Теперь понятно, как он без загранпаспорта в Германию попал.
Пока остолбенелые пограничники мелко крестились и очередной раз давали себе слово завязать, Паша над их головами фррррь- и нету. А чего они смогут сделать, не вызывать же заставу "тревога, у нас здесь Карлсон нарушил границу", так и под трибунал попасть недолго. В общем, ловко пользуется тать тем, что может он летать.
В принципе, шанс жениться на гонконгской миллионерше у него есть, и неплохой. Летит она такая на собственном самолете из США в Гонконг, а тут Паша с букетом цветов снаружи в иллюминатор стучится... :w00t:
-
Вы так странно пишете, словно собрались ко мне в землекопы наниматься
Я пишу используя те же самые 33 буквы русского алфавита, что и все остальные. А ваша дислексия и сопутствующие галлюцинации означают лишь то, что где-то поблизости от вас стоит бутылка с ацетоном, которую вы забыли закрыть. O:)
Это у девушек. У парней средний рост выше. Вы что-то попутали. Бес вас попутал.
Нет, это у парней, а у девушек вообще 165. Это вас с вашим бесом что-то попутало.
и что вы мне всё усиленно пытаетесь доказать.
придёт и будет доказывать
меня решили поднять на смех и доказать
И хватит троллить, доказывая
Зачем вы пытаетесь доказать
Это вы пришли и мне доказываете
чего вы-то вообще добиваетесь, пытаетесь мне доказать что-то
Я вам пытаюсь доказать, что это вы мне пытаетесь доказать, что я вам пытаюсь доказать, в то время как я вам не пытаюсь доказать, и вы тоже мне не пытаетесь доказать, что я вам пытаюсь доказать.
Так понятнее?
Судя по продолжению на редкость бессмысленного и чудовищно глупого диалога,
Да уже давно все заметили, что осмысленные и умные диалоги после вашего прихода в тему становятся на редкость бессмысленными и чудовищно глупыми. Виноваты в этом, скорее всего, магнитные бури и вспышки на Солнце.
Так чего вы меня тогда столько времени лечите фотографиями какого-то чудаковатого еврея?
Если вам уже начали мерещиться какие-то евреи, то дело плохо. :-\
Головы морочат совсем не так, если вы не в курсе.
Покажите же нам, как надо правильно морочть головы. Очень интересно. :w00t:
-
Друзья, стало весело и глупо в этой теме. ;D Только как это связано с тем, что в России хорошо? Может как раз тем, что всем весело? С другой стороны тут далеко не все из тех кому весело живут в России... :lol: Короче, чистить пора...похоже. Как думаете или ещё повеселимся чуток?
-
Лично для меня это не составляет ни малейшего секрета - хочет оттяпать ее себе. Не исключено, что он действует не сам по себе, а за ним стоят Аолика и Нематахария. То, что дом Вы не отдадите ни под каким предлогом, для них уже ясно, а вот к квартирке Вы вроде бы легкомысленно как-то относитесь, вот они и решили попытаться. Слабое звено, так сказать, нашли.Ну да, как же, нужны ему эти болты. Квартирка в Москве - вот на что он нацелился.
Эх, Укенг, не смогли разгадать простой вещи. Ни к черту не нужна эта его квартира, которая ценна лишь тем, что в ней он хранит два болта с гайками. Я раскрыл секрет этих болтов. Это золотые болты. Понимаете? Болты из чистого золота! Каждый болт по полтора пуда, три пуда чистого золота, плюс еще гайки. Это я сразу понял, меня прямо как ударило! Я читал на форуме про эти его болты и безумно хохотал. Какой хитрец этот Паша! Отлил себе золотые болты, покрасил их в ржавый цвет, рассказал сказочку про унитаз в лесу и думает, что никто не узнает! Ага, щас, нас эмигрантов так просто не проведешь. :)
-
Друзья, стало весело и глупо в этой теме. ;D Только как это связано с тем, что в России хорошо? Может как раз тем, что всем весело? С другой стороны тут далеко не все из тех кому весело живут в России... :lol: Короче, чистить пора...похоже. Как думаете или ещё повеселимся чуток?
Да можно и почистить, но ведь он через пару дней опять включит режим "валяния ваньки" и всё начнется сначала...
Как вариант- все скинуть в отдельную тему типа "Почему Паше в России живется хорошо" ;D
-
В прочем ладно, я тут подумал, коли многих моё нахождение на форуме так огорчает, не вижу смысла мучить людей, пойду вечерком на какой-нибудь другой ресурс,
-
Да можно и почистить, но ведь он через пару дней опять включит режим "валяния ваньки" и всё начнется сначала...
Как вариант- все скинуть в отдельную тему типа "Почему Паше в России живется хорошо" ;D
Добавят ему баллов, и тогда он будет в полном праве бессловесно наблюдать за перипетиями на форуме
-
Почитал. Нельзя так, товарищи, относиться к нему. Его надобно пожалеть. Ну поймите же, ни жены, ни детей. Одни лишь гуси да куры. Благо интернет есть. А кругозор его не далее свалок с унитазами и болтами и прочими железяками. А представьте не было бы у него интернета... Жутко представить.
Да можно и почистить, но ведь он через пару дней опять включит режим "валяния ваньки" и всё начнется сначала...
Как вариант- все скинуть в отдельную тему типа "Почему Паше в России живется хорошо" ;D
Поддерживаю ;D А то он наших дам обижает. "Ты пошто боярынь обидел, смерд?!... Cущеглупый холоп" ;D
-
А знаете, глядя на Pasha838, думаю тоже открыть ферму. Пингвины тож птицы, правда жуть надоедливые, хоть и "королевские". ;D Правда, свалок нету, и где ж болты с унитазами искать? ???
-
Ну тогда я тупо женюсь на гонконгской мусорной принцессе,
Паша, будьте осторожны! Такого рода дамочки только до брака кажутся податливыми и няшными. Но стоит жениться - так возьмут в оборот, что мало не покажется:
https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_3690343825&feature=iv&src_vid=9FEdAL7adXk&v=cBv1Phgl3b0
-
Добавят ему баллов, и тогда он будет в полном праве бессловесно наблюдать за перипетиями на форуме
Вообще-то нет. Если забанить, то там как-то банится по адресу (не то IP, не то само устройство вычисляется), и форум тогда не открывается.
Кстати, чего мои разглагольствования про говядину, жареную с луком почикали? Я попал на форум веганов?
-
Почитал. Нельзя так, товарищи, относиться к нему. Его надобно пожалеть. Ну поймите же, ни жены, ни детей. Одни лишь гуси да куры. Благо интернет есть. А кругозор его не далее свалок с унитазами и болтами и прочими железяками.
Да куда уж мне, с борделями и подпольными казино для китайцев по уровню кругозора тягаться.
А представьте не было бы у него интернета...
А представьте не было бы у него рук или ног, а представьте будь он бомжом, а представьте у него квартира была бы с кухней на балконе... ;D А представьте будь он парализованный старик...
Вот только это не в вашей власти. Совсем. Как бы многим из вас этого ни хотелось. Так что со влажными фантазиями куда-нибудь еще. Но не ко мне.
Жутко представить.Поддерживаю ;D А то он наших дам обижает. "Ты пошто боярынь обидел, смерд?!... Cущеглупый холоп" ;D
Так. Стоп. Это каких еще боярынь я тут обидел? Чем это? Тем что в Китай ехать не хочу? А я разве обязан? И даже если вдруг поеду, причем тут Полушарие вообще? ??? Я тут диалог веду с правительством Китая или России? Нет? Тогда что за балет?
-
Паша, будьте осторожны! Такого рода дамочки только до брака кажутся податливыми и няшными. Но стоит жениться - так возьмут в оборот, что мало не покажется:
https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_3690343825&feature=iv&src_vid=9FEdAL7adXk&v=cBv1Phgl3b0
Какая-то у вас ссылка подозрительная. Не буду открывать.
-
Так. Стоп. Это каких еще боярынь я тут обидел? Чем это?
Да одним только искажением ее ника. И причем в оскорбительной форме. >:(
Совершенно верно. Пришлось спешно вмешиваться
Да я уже понял, что - внебрачная дочь Аолики и Чина Ред Булла. :w00t:
Давайте не будем обострять как Вам такое искажение ника?
-
Короче, А.Бронникова звать пора.....
-
Вообще-то нет. Если забанить, то там как-то банится по адресу (не то IP, не то само устройство вычисляется), и форум тогда не открывается.
Вы мне будете рассказывать как тут можно банить? :lol:
-
Короче, А.Бронникова звать пора.....
А всегда тут, только последнее время терпимее стал. Старею что ли...? ;)
-
Да одним только искажением ее ника. И причем в оскорбительной форме. >:(
Так и было. Пришлось спешно вмешиваться
-
Вы мне будете рассказывать как тут можно банить? :lol:
Банить - это одно, а быть забаненным - другое. Паша вроде бы прав. Когда меня однажды забанили из-за технического глюка, я тоже не мог выйти на форум, сразу выскакивает табличка "Извините, Вы забанены" и все. Кстати, мне кажется, что это надо бы исправить - закрыть нарушителю возможность писать - это нормально, но лишать его возможности даже и читать, - это наверное, чересчур.
-
Вы мне будете рассказывать как тут можно банить? :lol:
Ну как бе я дважды сидел в бане, и мне выдавалось сообщение "Извините Гость но вы забанены и не имеете право оставлять сообщения не форуме". И ни одна тема не открывалась. Что, в принципе, гуманно, ибо сидеть молча читать тут про фриганизм, фудшеринг и страдания о том, что в России нет закона что гиды-переводчики должны быть русские, потому что китайцы на пластмассовом янтаре и подпольных казино наживаются, а им это не обламывается я еще как-нибудь, наверное, осилю, но вот доказательства что нормальное человеческое жильё - это понты, а жить надо в неотапливаемых квартирах с кухнями на балконах - не, это уже перебор, даже не знаю, как я тут без мата обошелся, наверное привык уже с годами к идейным соображением новоявленных товарищей швондеров.
Но честно, я озадачен. Ну ладно я здесь никому не нравлюсь и добра мне никто не желает - фиг с ним, это нормально. Но самих себя - ну как же можно так самих себя-то так сильно не любить? А если потом будет принято в шалаши всех селить, они и это проглотят и начнут тех, кто на балконе готовит тоже к понторезам приравнивать? Да куда ж дальше? В лес на деревья и голыми ходить?
-
Ну как бе я дважды сидел в бане, и мне выдавалось сообщение "Извините Гость но вы забанены и не имеете право оставлять сообщения не форуме". И ни одна тема не открывалась. Что, в принципе, гуманно, ибо сидеть молча читать тут про фриганизм, фудшеринг и страдания о том, что в России нет закона что гиды-переводчики должны быть русские, потому что китайцы на пластмассовом янтаре и подпольных казино наживаются, а им это не обламывается я еще как-нибудь, наверное, осилю, но вот доказательства что нормальное человеческое жильё - это понты, а жить надо в неотапливаемых квартирах с кухнями на балконах - не, это уже перебор, даже не знаю, как я тут без мата обошелся, наверное привык уже с годами к идейным соображением новоявленных товарищей швондеров.
Но честно, я озадачен. Ну ладно я здесь никому не нравлюсь и добра мне никто не желает - фиг с ним, это нормально. Но самих себя - ну как же можно так самих себя-то так сильно не любить? А если потом будет принято в шалаши всех селить, они и это проглотят и начнут тех, кто на балконе готовит тоже к понторезам приравнивать? Да куда ж дальше? В лес на деревья и голыми ходить?
Pasha838, Ваше стремление облагодетельствовать человечество сакральными знаниями можно и в отдельной теме - Ваш статус "заслуженного" на ВП позволяет это сделать: хоть в Мужском клубе, хоть в Весёлом квартале.
Есть ещё Литтерра - там полная свобода при выборе жанра и темы ; - публикуйте хоть "Манифест антишвондера", хоть фантасмагорию "Я, Ютуб, Китай и снова я " etc. Разумеется, придерживаясь правил форума.
Может быть, к тому же, Вы заметили, что репортажи с Вашего личного подворья и в этой теме воспринимаются нормально. До тех пор, пока Вы не заявляете, что это единственно возможная форма жизни на Земле дорога к достижению счастья благополучия. С последующей клоунадой, участвовать в которой весело ;D, но какбэ не совсем уместно в этой теме.
Что касается тем для прочтения, Вас никто не принуждает читать то, что вызывает у Вас неприятие, извините, это дело Вашего личного выбора. Никто, кроме Вас, за это ответственности не несёт, тем более, если Вы принимаете информацию в каком-то аспекте, о котором автор сообщения даже не подозревал. И если Вы комментируете по существу, то и дальнейший разговор не превращается в фарс.
Что касается банов на Восточном Полушарии (сокращённо -ВП), которыми Вы постоянно бравируете, повторюсь - на сайте в начале года была какая-то техническая ошибка, этот якобы бан получали не только Вы, так что повод для гордости сомнительный.
-
Но честно, я озадачен. Ну ладно я здесь никому не нравлюсь и добра мне никто не желает - фиг с ним, это нормально.
Вы слишком высоко о себе думаете. Любят- не любят..ерунда это всё. Не надо хамить (пусть даже изысканным тоном) не нарушайте правил ВП и всего то делов. Я Вам официально заявляю, что никто Вас не банил специально Перед тем как забанить с человеком пытаются поговорить,вразумить, предупредить. (ибо тут каждый форумчанин дорог и уважаем)
В таком "бане" и мне пришлось дважды побывать 8-) А вот теперь...заметили у себя зелененькую надпись? А она ещё красненькая бывает и с другим содержанием.
Тут и так этот трёп давно вышел за пределы темы, что почистить бы надо, но пусть "повисит" пару дней пока...
-
Банить - это одно, а быть забаненным - другое. Паша вроде бы прав. Когда меня однажды забанили из-за технического глюка, я тоже не мог выйти на форум, сразу выскакивает табличка "Извините, Вы забанены" и все. Кстати, мне кажется, что это надо бы исправить - закрыть нарушителю возможность писать - это нормально, но лишать его возможности даже и читать, - это наверное, чересчур.
Совершенно верно! Но есть такие гады невежливые люди, которых банят именно так потому как отцы-основатели не желают их здесь видеть, на что имеют полное право.
-
Ну как бе я дважды сидел в бане, и мне выдавалось сообщение "Извините Гость но вы забанены и не имеете право оставлять сообщения не форуме". И ни одна тема не открывалась.
Вот теперь "как бе" лёгкий бан на несколько дней. Читайте, смотрите, созерцайте...
-
Pasha838 (надеюсь Вы нас хотя бы читаете)!
Чтобы Вам там не заскучать без Полушария, предлагаю несколько вариантов, чем занять освободившееся время:
http://www.anews.com/ru/post/51707106/?social_landing=fb_anewsfeed&innercatid=7&utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2F
:D
-
Санкт-Петербург назвали лучшим туристическим направлением мира
Петербургу присудили звание мировой туристической столицы 2016 года. До этого два года подряд город признавали лучшим туристическим направлением Европы.
(http://images.vfl.ru/ii/1480761376/56b73921/15194080_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/56b7392115194080.html)
Накануне на Мальдивах прошла крупнейшая премия в области туриндустрии World Travel Awards (WTA), которая ежегодно определяет лучший туристический город на каждом континенте, и в финале среди них определяется мировой победитель. В этом году звание туристической столицы мира эксперты присудили Петербургу (World’s Leading Cultural City Destination 2016). До этого два года подряд эксперты WTA признавали город лучшим туристическим направлением Европы.
«Награда WTA присуждается не просто популярным туристическим направлениям, а тем, которые, по мнению экспертов, являются наиболее перспективными на ближайшее десятилетие», — прокомментировал такое решение Андрей Мушкарев, председатель комитета по развитию туризма Петербурга.
Присуждение престижного статуса даёт возможности для хорошей туристической рекламы: пиар-продвижение на сумму около 400 тысяч евро в год и возможность рассказывать о себе в таких серьёзных СМИ, как National Geografic, CNN, Daily mail. Кроме того, в октябре 2017 года церемония вручения очередной премии WTA пройдёт в Петербурге.
Хотя международные эксперты и высоко оценивают позиции Петербурга на мировом туристическом рынке, но отмечают, что он в этом смысле не использует и 30 % своих возможностей. В частности, развитию Петербурга сильно мешает его плохая транспортная доступность. У города катастрофически мало прямых авиарейсов даже со столицами зарубежных стран, не говоря уже о городах второй-третьей линии, вдобавок такие полёты обходятся пассажирам значительно дороже, чем даже из соседнего Хельсинки.
Источник: http://www.fiesta.city/spb/news/sankt-peterburg-nazvali-luchshim-turisticheskim-napravleniem-mira/
Не Париж, не Нью-Йорк, не Гонконг, не Рио-де-Жанейро... Круто.
-
Обожаю Питер, скучаю по нему, все мои друзья там. Рада за этот город, только даст ли премия что-то действительно самому городу, а не разговорам о нем?
-
Хотя международные эксперты и высоко оценивают позиции Петербурга на мировом туристическом рынке, но отмечают, что он в этом смысле не использует и 30 % своих возможностей. В частности, развитию Петербурга сильно мешает его плохая транспортная доступность. У города катастрофически мало прямых авиарейсов даже со столицами зарубежных стран, не говоря уже о городах второй-третьей линии, вдобавок такие полёты обходятся пассажирам значительно дороже, чем даже из соседнего Хельсинки.
Лисы :D А то как будто никто не знает количественную разницу между российскими туристами туда и иностранными сюда ;D Просто они надеются что разницу в цене на авиалинии и более простую дорогу им удастся положить себе в карман.
Наш турист же чем отличается? Немец едет - покупает конфеты в Польше, чтобы часть пошлины обойти, и гостиницу берет эконом-класса. Едет русский совок - денег не считает, последние штаны за заграницу отдаст. В шалаше жить будет, в кредитные долги даже влезет, но за границу обязательно съездит. :D
Плохая транспортная доступность! Ишь ты :D Хихихи
-
Россия впервые обогнала Китай в рейтинге развивающихся экономик
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/15/12/2016/58527f789a7947f3a4cea547?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top5
Честно говоря, хрен его понимаю, что это за рейтинг, и насколько все это хорошо или плохо, но наверное хорошо))).
-
Россия набирает популярность у иностранных студентов
Хавьер Колас (Xavier Colás)
В ряде случаев путь к получению хорошего образования бывает тернист. Россия — холодная страна, оказавшаяся в изоляции от многих других государств, где разговаривают на языке, для освоения которого, по сути, нужно заново научиться говорить и писать. Но, несмотря на все это, в российские вузы стремятся поступить многие иностранные студенты, приезжающие сюда за качественным образованием по разумной цене. Таким образом, Россия мало-помалу превращается в университетскую державу.
Девальвация рубля и талантливые педагоги с огромным опытом за плечами, которым пока не пришло на смену молодое поколение, открывают в России большие возможности для будущих инженеров, врачей и учителей. В то время как Россия и Запад стоят на пороге новой холодной войны, в области образования началась оттепель. Российские вузы открыты более чем когда бы то ни было, и предлагают образовательные программы не только на английском, но и на испанском языке.
Среди вузов с наибольшим количеством иностранных студентов, выделяется, прежде всего, Российский университет дружбы народов (РУДН). Во времена Советского Союза там училось около 70% иностранцев и только 30% граждан СССР. Сейчас эти цифры поменялись местами: 70% российских студентов и 30% иностранных. «У нас 8 тысяч студентов-иностранцев, мы предлагаем программу обучения в области экономики, ориентированную на Латинскую Америку, на испанском языке. Также есть медицинские направления, например, фармакология и одонтология. В последних двух случаях обучение ведется на английском языке», — с гордостью говорит проректор по международной академической мобильности РУДН Лариса Ефремова. Много иностранных студентов учится в Санкт-Петербургском государственном университете, в Санкт-Петербургском политехническом университете им. Петра Великого и в Московском государственном университете (МГУ) имени М.В. Ломоносова.
Статья полностью (http://inosmi.ru/social/20161218/238408495.html)
-
Агентство ТурСтат проанализировало итоги въездного туризма в Россию за первые 9 месяцев 2016 года. Согласно данным, в этот период выросло число туристических поездок в Россию из стран Балтии: из Эстонии (309 тысяч турпоездок, +18% по сравнению с 9 месяцами 2015 года), Латвии (220 тыс., +4%) и Литвы (188 тыс., +8%). Жители Латвии, Литвы и Эстонии стали чаще путешествовать в Россию.
В 2016 году незначительно вырос турпоток в Россию из стран Западной Европы: из Германии (479 тыс., +2%), Италии (157 тыс., 1%) и Франции (143 тыс., +4%), а также из США (213 тыс., +3%).
По данным ТурСтат, наибольший рост въездных туристических поездок за первые 9 месяцев 2016 года продемонстрировали Монголия (415 тыс., +48%), Китай (1 млн 72 тыс., +15%) и Южная Корея (138 тыс., +19%).
rus.DELFI.lv
-
Прям распирает гордость (https://russian.rt.com/inotv/2016-12-29/NI-Rossiya-podelilas-s-Kitaem) за наших двигателестроителей -
"Россия поделилась с Китаем Су-35, но их секреты не раскрыла
Председатель российского Центра политических исследований, генерал-лейтенант в отставке Евгений Бужинский заявил, что Москва не собирается передавать Китаю самые ценные технологии, не приняв меры предосторожности: китайская версия Су-35 будет отличаться от той, что используется в ВВС России. И несмотря на то что китайцы славятся своим умением копировать всё, российская сторона всё же уверена, что её техника — в первую очередь исключительно важный двигатель АЛ-41Ф1С компании «Сатурн» — будет в безопасности.
«Они не умеют производить двигатели. Мы согласились поставить двигатели для Су-35, но, к счастью, как мне сказали технические коллеги, скопировать этот двигатель практически невозможно, так как практически невозможно добраться до сердца этого двигателя, не сломав его полностью», — заявил Бужинский."
З.Ы. Всех с наступающим Новым Годом! Пусть потрясения и трагедии уходящего года не истребят в нас жажду жизни.
-
Спасибо! Очень ёмкое поздравление! И неординарное. Можно взять на вооружение?
-
Конечно.
-
К концу года пробьет 89 рублей за доллар США, спорим?
Спорим, что не пробьет? Проигравший сочинит и публично (т.е. тут) исполнит оду, где будут восхваляться мудрая прозорливость и гениальные аналитические способности победившего, и всячески высмеиваться и поноситься собственная духовная слепота и недальновидность. Согласны? :D
beijing-service2014, так мы спорим, или Вы передумали? :D
beijing-service2014, Вы правильно сделали, что побоялись со мной спорить. А то бы пришлось Вам сейчас публично свою духовную слепоту и недальновидность высмеивать ;D.
-
Эх, не успел я этого припомнить Просто не успел. :lol:
-
Прям распирает гордость (https://russian.rt.com/inotv/2016-12-29/NI-Rossiya-podelilas-s-Kitaem) за наших двигателестроителей -
"Россия поделилась с Китаем Су-35, но их секреты не раскрыла
Председатель российского Центра политических исследований, генерал-лейтенант в отставке Евгений Бужинский заявил, что Москва не собирается передавать Китаю самые ценные технологии, не приняв меры предосторожности: китайская версия Су-35 будет отличаться от той, что используется в ВВС России. И несмотря на то что китайцы славятся своим умением копировать всё, российская сторона всё же уверена, что её техника — в первую очередь исключительно важный двигатель АЛ-41Ф1С компании «Сатурн» — будет в безопасности.
«Они не умеют производить двигатели. Мы согласились поставить двигатели для Су-35, но, к счастью, как мне сказали технические коллеги, скопировать этот двигатель практически невозможно, так как практически невозможно добраться до сердца этого двигателя, не сломав его полностью», — заявил Бужинский."
З.Ы. Всех с наступающим Новым Годом! Пусть потрясения и трагедии уходящего года не истребят в нас жажду жизни.
Замечательное пожелание! С наступающим Новым Годом!
(http://images.vfl.ru/ii/1483183435/8dec3adb/15508263_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8dec3adb15508263.html)
-
С наступающим!
(http://kartinki-vernisazh.ru/_ph/162/2/713221824.gif?1483187307)
пусть и рыжим, и черноволосым, и блондин(к)ам, по крайней мере этого форума, будет тепло, хорошо и мирно в Новом году!
(где-то сейчас Паша?) :D
-
Всем в Новом году самого наилучшего!!!!!
(где-то сейчас Паша?) :D
в курятнике, должно быть, как-никак год петуха ;D
-
Всем (кому смог) по новогоднему + :) (подарков выслать не могу) ;D
-
И от меня того же. Успехов здоровья счастья :)
-
С наступающим!
(http://kartinki-vernisazh.ru/_ph/162/2/713221824.gif?1483187307)
пусть и рыжим, и черноволосым, и блондин(к)ам, по крайней мере этого форума, будет тепло, хорошо и мирно в Новом году!
(где-то сейчас Паша?) :D
Это Вы о нем вспомнили как о рыжем, как о черноволосом или как о блондин(к)е? ;D
-
Это Вы о нем вспомнили как о рыжем, как о черноволосом или как о блондин(к)е? ;D
Предположу, что он трёхцветный ;D. По народной примете - приносит счастье в дом ::)
-
Объемное такое счастье кому-то привалит ;D
-
Пусть не будет никаких проблем и сложностей в только что народившемся году! Пусть будет этот год ясным, простым и незамысловатым, как число 2017!
У этого числа симпатичное нумерологическое значение: мужество, логика, независимость, самостоятельность, индивидуализм, смелость, решительность, изобретательность.
С Новым годом!
-
Пусть не будет никаких проблем и сложностей в только что народившемся году! Пусть будет этот год ясным, простым и незамысловатым, как число 2017!
У этого числа симпатичное нумерологическое значение: мужество, логика, независимость, самостоятельность, индивидуализм, смелость, решительность, изобретательность.
С Новым годом!
Ну Вы сказанули, Ирен...
По-моему, "мужество, логика, независимость, самостоятельность, индивидуализм, смелость, решительность, изобретательность" в свете последних мировых событий как бы даже и не очень-то "симпатичное" значение, я бы, пожалуй, пожелал нашему хрупкому миру в наступающем году поменьше мужественно-независимых и решительно-смелых изобретательных индивидуалистов. Лучше добрых осторожных миролюбивых коллективистов побольше.
А насчет ясного, простого и незамысловатого 2017 года - это, как я понимаю, шутка? Одно только его родство с 1917 такой пурги наметает, что мама не горюй, плюс прочие апокалиптические аллегориии...
-
Ну Вы сказанули, Ирен...
По-моему, "мужество, логика, независимость, самостоятельность, индивидуализм, смелость, решительность, изобретательность" в свете последних мировых событий как бы даже и не очень-то "симпатичное" значение, я бы, пожалуй, пожелал нашему хрупкому миру в наступающем году поменьше мужественно-независимых и решительно-смелых изобретательных индивидуалистов. Лучше добрых осторожных миролюбивых коллективистов побольше.
А насчет ясного, простого и незамысловатого 2017 года - это, как я понимаю, шутка? Одно только его родство с 1917 такой пурги наметает, что мама не горюй, плюс прочие апокалиптические аллегориии...
Да, дружище! Это Вы точно подметили.. наборчик прям- кистень и большая дорога ... :w00t: Вот кому-то нетерпится туда, где "мужество, логика, независимость, самостоятельность, индивидуализм, смелость, решительность, изобретательность" , а мне бы " рост благостояния, массаж пяток ... с маслом ;) , пляжик на тёплом океане, любимая работа, успехи детей в учёбе...
-
Это Вы о нем вспомнили как о рыжем, как о черноволосом или как о блондин(к)е? ;D
До блондинки Паше придётся сильно регрессировать (сжечь "Александрийскую библиотеку" на чердаке своего пентхауса).
-
я бы, пожалуй, пожелал нашему хрупкому миру в наступающем году поменьше мужественно-независимых и решительно-смелых изобретательных индивидуалистов. Лучше добрых осторожных миролюбивых коллективистов побольше.
а мне бы " рост благостояния, массаж пяток ... с маслом ;) , пляжик на тёплом океане, любимая работа, успехи детей в учёбе...
Парни за мир. Это так по-русски! )
А насчет ясного, простого и незамысловатого 2017 года - это, как я понимаю, шутка? Одно только его родство с 1917 такой пурги наметает, что мама не горюй, плюс прочие апокалиптические аллегориии...
Где-то огненно-красного петуха (из китайского гороскопного зверинца) туда же вплели - мол, неспроста. 1917-й тоже под огненным знаком пронёсся. Противно, когда бедных животных приплетают к чему ни попадя, но почему-то тоже думается, что год не будет сильно простым и беспроблемным. В первые же дни года продолжается всё тот же, будто кем-то поставленный, тяжкий хоррор, что и в ушедшем високосном - теракты, кровь...
Мужество и решительность наверняка понадобятся. Насчёт индивидуализма не уверена, мне тоже ближе коллективные усилия. А логика и изобретательность востребованы в любые времена.
-
Да, дружище! Это Вы точно подметили.. наборчик прям- кистень и большая дорога ...
А вы свирепую зверюгу на ее аватарке выдели? Ну, тогда смотрите
https://www.moya-planeta.ru/video/view/belka_napala_na_zmeju_26445/
А насчет ясного, простого и незамысловатого 2017 года - это, как я понимаю, шутка?
Садитесь, два ;)
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/6/2/4533262.png)
а 1917 как раз не простой ;)
Решил взять пример с коллег и всем плюсов наставить. Простите все, кого обидел. Кого не успел обидеть тоже простите ;)
С Новым Годом! Может и правда арифметика не лженаука и новый год попроще прошедшего високоса будет.
-
А вы свирепую зверюгу на ее аватарке выдели? Ну, тогда смотрите
https://www.moya-planeta.ru/video/view/belka_napala_na_zmeju_26445/
Садитесь, два ;)
а 1917 как раз не простой ;)
Нифига себе как глубоко! :o
Однако, господа математики, учитывайте интеллектуальный уровень аудитории, здесь вам филологи, а не бауманское училище, понимаешь ;D.
А зверюга по ссылке - да, по характеру и повадкам - вылитая Ирен, внезапными математическими зубами сурово вгрызающаяся в неспешно текущую мысль добродушных философических китаистов.
-
А вы свирепую зверюгу на ее аватарке выдели? Ну, тогда смотрите
Что-то Вы, Вандал!!! (кто бы говорил с таким-то ником), путаете моего милого, трогательного и такого доверчивого евражку с бесноватыми всякими белками. ;D
-
Однако, господа математики, учитывайте интеллектуальный уровень аудитории, здесь вам филологи, а не бауманское училище, понимаешь ;D.
О, любимая отмазка на зачете студентов- филолого-философов.
А знаете, 2017 - ещё и цвету соответствует синему с небольшим добавлением зелёного. ;)
А, вообще, это всего лишь перечень неких свойств числа, которые сами люди и придумали.
Вы же, друзья, наполните это год с номером 2017, всем, чем хотите. И пусть по-итогу каждый из вас сможет сказать, что это был хороший, удачный, результативный, безмятежный, мирный, добрый ... ( добавить по желанию) ГОД.
Удачи нам всем!
-
До блондинки Паше придётся сильно регрессировать (сжечь "Александрийскую библиотеку" на чердаке своего пентхауса).
Другими словами, Вы похвалили его умственные способности вот таким замысловатым образом :D
-
Другими словами, Вы похвалили его умственные способности вот таким замысловатым образом :D
Ой, уже и замысловатым )). Конечно, похвалила! Его вообще не хвалить невозможно, орёл-мужчина - ладно скроен, ловко слеплен (С). Уверена, что блондинистость ему не грозит, при его-то тяге к знаниям и эпистолярному жанру).
-
А кто-нибудь когда-нибудь видел оригинальные названия животных в китайском календаре?
Стало очень любопытно, сейчас половина астрологически-предсказательных статей в интернете называет год не годом металлического или огненного Петуха, а годом Золотого Феникса. Вот, например http://shuwany.ru/2017/01/2017-god-zolotogo-feniksa/
А это сулит, сами понимаете. Я не то чтобы слепо верю (хотя 3 января у меня наконец закончилась работа, и теперь хочется расслабиться и во все поверить), но очень интересно. Сами китайцы в массе размахивают петухами :D но им только дай поразмахивать.
-
С Петухом романтизьму нет ). То ли дело загадошный Феникс. Да ещё из драгметалла.
А кто-нибудь когда-нибудь видел оригинальные названия животных в китайском календаре?
Сами китайцы в массе размахивают петухами :D но им только дай поразмахивать.
Так а разве там Феникс? (http://114.xixik.com/12birthpet/#anchor172)
酉鸡
“酉：像装酒的坛子，“酒”的本字。十七点至十九点，傍晚时分，劳作了一天，此时正是吃饭的时候，就简称“酒时”吧。”
У англичан это примерно время пить чай), у китайцев - святое время клевать (зёрнышки) )). Феникс не настолько приземлённый товарищ для этих целей.
-
Aх вон оно что, из Вашей ссылки: 桂西彝族十二兽：龙、凤、马、蚁、人、鸡、狗、猪、雀、牛、虎、蛇。Теперь я поняла.
У меня браузер переводит какую-то невероятную историю, до слез.
ибо с. Сухая мать позвонила десять дней десять, двенадцать Земных Ветвей соответствует второму суб-ника. ..."Большая пятерка чувство радиальное горное дело, бухгалтерский учет для борьбы с бандой построен, так что прежде чем сделать A и B назвать день, это сухой, для имени Zichou месяц, что филиал Lunar матч.
до шестидесяти лет. "радиус-министр большой желтый Императора здесь окрестили шестьдесят, а именно: шестьдесят лет, он принял наименьшее общее кратное десяти небесных стволов и двенадцати земных ветвей.
Не начать ли из нее новую литературную ветку? Место встречи изменить нельзя-2 O:)
-
Aх вон оно что, из Вашей ссылки: 桂西彝族十二兽：龙、凤、马、蚁、人、鸡、狗、猪、雀、牛、虎、蛇。Теперь я поняла.
Ицзусцы-фантазёры )), мало им пернатеньких петуха да воробьишки, феникса подавай. И человека вровень с животинками поставили - смело, как никто другой.
У меня браузер переводит какую-то невероятную историю, до слез.
"ибо с. Сухая мать позвонила ...
бухгалтерский учет для борьбы с бандой построен"
Не начать ли из нее новую литературную ветку? Место встречи изменить нельзя-2 O:)
Браузер-сценарист)
-
С Петухом романтизьму нет ). То ли дело загадошный Феникс. Да ещё из драгметалла.
Сейчас на просторах Сети все чаще стали встречаться приветствия году Крадущейся Лисы. Это по некоему славянскому календарю. И, пожалуй, может посоперничать с фениксом в привлекательности образа.
-
Сейчас на просторах Сети все чаще стали встречаться приветствия году Крадущейся Лисы. Это по некоему славянскому календарю.
Какой только ахинеи не насочиняют.
-
Сейчас на просторах Сети все чаще стали встречаться приветствия году Крадущейся Лисы. Это по некоему славянскому календарю.
И хороший такой комментарий на эту тему есть -
"Из крайности в крайность. То в начале 90-х восточные гороскопы понеслись, в 2000-х уже феншуи всякие, теперь вот древне-старославянская мифология или псевдомифология, фиг ее разберет одни Крыешень и Вышень чего только стоят.
Лучше б, по мне люди к науке тянулись, к знаниям. Когда-то самая читающая страна была, а значит критичность мышления неплохая у людей и одурачить не так просто было. "
И ещё прогнозы -
"Лиса всех кур сожрёт китайских" -> "А может, наоборот... Несу косу на плечи, хочу Лису посечи" -> "Неее,такое только в сказках. А в жизни у петухов ни плеч,ни кос."
Ну, и всякие подобные на тему пушных и наглых -
"Надеемся, что это будет не крадущийся полярный лис aka Песец." -> "Да полярный писец это ещё цветочки..... Мне упоминание о наглой рыжей морде почему-то Толика Чубайса напоминают.... "
-
Что-то Вы, Вандал!!! (кто бы говорил с таким-то ником), путаете моего милого, трогательного и такого доверчивого евражку с бесноватыми всякими белками. ;D
О, горе мне!
(http://www.catsmob.com/post/2014/01/03531/cm_20140114_03531_033.jpg)
Провалил экзамен по грызунам :o
Эти виды беличьих так похожи :-X особенно если на фото хвост и уши не видны ???
Ушел заливать позор. Надеюсь, белочку там не встречу ;D ;D
-
Лучше б, по мне люди к науке тянулись, к знаниям. Когда-то самая читающая страна была, а значит критичность мышления неплохая у людей и одурачить не так просто было. "
Так и хочется изменить " ...Увы.. была... читающей страной, а нынче критичность мышления плохая у людей и одурачить так просто стало..." :(
-
Так и хочется изменить " ...Увы.. была... читающей страной, а нынче критичность мышления плохая у людей и одурачить так просто стало..." :(
Не всё потеряно, потенциал у нашего народа большой. Как-то вижу, что этими псевдомифологиями не слишком глубоко проникаются, всё же не времена Кашпировских и Чумаков с "крэмами", когда любая лабуда принималась на веру. Видимо, сработал какой-то волшебный пендель)), и критично мыслящих людей потихоньку (ну, не всё сразу) становится всё больше. Особенно радует, что среди молодых. Я в них больше всего сомневалась. Они ведь знают про самую читающую страну только по рассказам старшего поколения, им особенно трудно прочувствовать дух тех лет. Им всё доступно по клику - и сама информация, и её анализ.
Сейчас стыдно стало быть глупым. Например, тащиться в нирвану разными способами, вечно тусить. Больше стало ищущих, анализирующих, работящих и трезвых. Хотя в "Пусть говорят" говорят, что наоборот). Но у них ТЗ такое - вылепить из России Мордор.
-
Не всё потеряно, потенциал у нашего народа большой. Как-то вижу, что этими псевдомифологиями не слишком глубоко проникаются, всё же не времена Кашпировских и Чумаков с "крэмами", когда любая лабуда принималась на веру. Видимо, сработал какой-то волшебный пендель)), и критично мыслящих людей потихоньку (ну, не всё сразу) становится всё больше. Особенно радует, что среди молодых. Я в них больше всего сомневалась. Они ведь знают про самую читающую страну только по рассказам старшего поколения, им особенно трудно прочувствовать дух тех лет. Им всё доступно по клику - и сама информация, и её анализ.
Сейчас стыдно стало быть глупым. Например, тащиться в нирвану разными способами, вечно тусить. Больше стало ищущих, анализирующих, работящих и трезвых. Хотя в "Пусть говорят" говорят, что наоборот). Но у них ТЗ такое - вылепить из России Мордор.
Читая, мне вспомнилось одна цитата из китайского плана развития. Дословно не помню, но приблизительно так: через отрицание традиций возврат к традициям.
Вот примерно так же и в России происходит. Россия хоть и достаточно молодое государство, но изменения происходят достаточно быстро, хоть и более болезненно и с бОльшими потерями. Сейчас мы через отрицание приходим к возврату своих традиционных ценностей.
-
посмотрел тут один сюжет (http://ru-chp.livejournal.com/9460461.html) :-X
ну что могу сказать...
в России хорошо и перспективы есть
-
посмотрел тут один сюжет (http://ru-chp.livejournal.com/9460461.html) :-X
ну что могу сказать...
в России хорошо и перспективы есть
Бл.............. :o
-
посмотрел тут один сюжет (http://ru-chp.livejournal.com/9460461.html) :-X
ну что могу сказать...
в России хорошо и перспективы есть
Ну... на таком фоне не то что хорошо, а просто райский уголок. Вот только я не понял, к чему это было ???
-
Ну... на таком фоне не то что хорошо, а просто райский уголок. Вот только я не понял, к чему это было ???
к тому что я был, возможно ошибочно, о Бразилии лучшего мнения,
все таки олимпиада, экономика типа на подъеме, БРИКС и все такое,
а там оказывается все как в эпоху конкистадоров, ну на уровне простого народа по крайней мере :(
-
к тому что я был, возможно ошибочно, о Бразилии лучшего мнения,
все таки олимпиада, экономика типа на подъеме и все такое,
а там оказывается все как в эпоху конкистадоров, ну на уровне простого народа по крайней мере :(
О любой стране можно иметь совершенно различное мнение. Но я думаю, не стоит представлять уровень жизни, подъем экономики и пр. лишь только по тюремным разборкам.
-
О любой стране можно иметь совершенно различное мнение. Но я думаю, не стоит представлять уровень жизни, подъем экономики и пр. лишь только по тюремным разборкам.
у нас подобные разборки тока во времена ГУЛАГА и "сучьих войн" были,
и то над трупами так не глумились, все таки есть что то святое, дажэ у подонков русских
-
у нас подобные разборки тока во времена ГУЛАГА и "сучьих войн" были,
и то над трупами так не глумились, все таки есть что то святое, дажэ у подонков русских
А Вы простите чей.....? ну Вы сами знаете.
-
А Вы простите чей.....? ну Вы сами знаете.
я ничей
-
Художник Павленский уехал из России и попросил политического убежища во Франции
https://info-leaks.ru/archives/14924
Во "второй Франции" не задалось
http://rusvesna.su/news/1471028657
Может получится в первой?
"Мы его теряем" ;D
-
Покормить бы его не мешало. Может, что и исправилось бы в отношении к миру.
Детей его жалко-жалко - дома, небось, все свои перфомансы репетировал...
Охранников одесских тоже жаль (того, что скончался и что получил ранения), а так - получается, что пьяный порой трезвее трезвого лектора от культуры.
-
Художник Павленский уехал из России и попросил политического убежища во Франции
"- Эрнст! - сказал он, словно делясь плодами долгих размышлений. - Я так думаю, что этот джентльмен любит чудачить.
- Чудачить? - Эрнст ухмыльнулся в кружку. - Мозги у него набекрень, вот что.
- Не скажи, Эрнст, не скажи! Как дело доходит до того, чтобы пожрать на дармовщинку, так они у него очень даже прямые. " (с)
:D
-
дома, небось, все свои перфомансы репетировал...
Я представила, как он репетирует все это дома на паркете аж поплохело :o
пожрать на дармовщинку
Покормить бы его не мешало
Вид точно такой, что надо кормить, может, угомонится поевши-то :-*
-
Павленский, на мой взгляд, позор еще тот...
-
... но дверь он подпалил эффектно
-
Поздравим Францию!
-
Поздравим Францию!
ну да, теперь это проблемы Франции ;D
-
Я представила, как он репетирует все это дома на паркете аж поплохело :o
На паркете с узором "брусчатка" )
З.Ы. И вот ни одна ж опека не поднимет вопрос, как там детям - комфортно или... Надеюсь, вырастут нормальными вопреки тому, что видят.
-
ну да, теперь это проблемы Франции ;D
Или не проблемы) - чем фриканутее, тем достопримечательнее.
-
И вот ни одна ж опека не поднимет вопрос, как там детям - комфортно или...
Здесь интервью с соратницей http://www.svoboda.org/a/27380498.html
можно вполне составить представление.
-
Поздравим Францию!
ну да, теперь это проблемы Франции ;D
Да чего там, Франции не привыкать...
-Скажите, это правда, что теперь все русские живут в Париже?
-Правда, мадам.
-Тогда кто же там борется с большевиками?
-Теперь никто, мадам.
Или не проблемы) - чем фриканутее, тем достопримечательнее.
Внимание! Русский самоубийца! Неповторимый аттракцион - русский самоубийца, всего за несколько франков самоубийца прибьет себя за... к... .
:D
-
...
-Скажите, это правда, что теперь все русские живут в Париже?
-Правда, мадам.
-Тогда кто же там борется с большевиками?
-Теперь никто, мадам.
...
Стесняюсь спросить - а кто же тогда поборол большевиков? (напомню - СССР прекратил свое существование в 1991-м). Или они так сказать, самоликвидировались?
-
Стесняюсь спросить - а кто же тогда поборол большевиков? (напомню - СССР прекратил свое существование в 1991-м). Или они так сказать, самоликвидировались?
Не стесняйтесь, спрашивайте. Главное на ответ не обижайтесь.
-
Не стесняйтесь, спрашивайте. Главное на ответ не обижайтесь.
На вас обижаться - грех
-
Внимание! Русский самоубийца! Неповторимый аттракцион - русский самоубийца, всего за несколько франков самоубийца прибьет себя за... к... .
:D
Да-да, запас прочности у него велик), многоразовый аттракцион обеспечен.
То, что нас, обычных людей, убивает, его почему-то делает ещё сильнее/неистовей)
-
Здесь интервью с соратницей http://www.svoboda.org/a/27380498.html
можно вполне составить представление.
Глоток "свободы" )). Спасибо, daisul.
Вечно у всех этих пусей так, рабочих людей норма считать животными – "Люди работают, приходят домой, смотрят телевизор, потом опять идут работать. И так каждый день. Полуживотное существование." .
А у самих, конечно, "высокие, высокие отношения" -
"Появилась девушка, которая стала нам симпатична, и мы стали вместе жить. … Важный момент: у нас дружба прежде всего.
…
– Сколько вы прожили вместе?
– Полгода, наверное.
...
Даже нашли выход, как можно помирить народы России и Украины.
...
Предложили украинским и российским женщинам объединяться при помощи мужчины, который не разделяет женщин, а, наоборот, становится посредником дружбы и любви."
В общем, хиппи обкурились и снова сели на свой велосипед – “make love, not war”
-
Не зря я про опеку упомянула :o-
«– А как вы детям этих партнеров представляете?
– С детьми вообще классно все, потому что они – наши дети, выросли с нами. Прекрасно знают контекст. Знают политическую ситуацию, знают, почему мы именно так именно живем. Приятие – их естественная реакция: да! классно, здорово. У нас появилась еще Вика, круто. Есть друг, ее любят и принимают.
…
– Цепь на полу лежит такая огромная – это что, дети в нее играют?
– Они, по-моему, с ее помощью ограждают от нас свою территорию. У нас нет стен, все немного неорганизованно в плане разделения пространства, это такая их граница.»
Я очень понимаю этих детей, я б тоже что-нибудь подручное схватила, чтобы отгородиться от того, что приходится видеть и слышать. Спасибо нашим родителям, что детство не было таким.
«– Они смотрят на нас, как мы реагируем на ситуации, как отстаиваем свою позицию. Учатся отстаивать свою. Они, например, не едят мясо. ... Был момент, когда мы жили с матерью Пети. … Давала им мясо тайком. Они узнали вкус и в какой-то момент начали просить.»
Если бы Пете и его соратнице правильно и вовремя преподнесли плюсы нормальной жизни, - им могло бы и понравиться )), и всем окружающим меньше поводов для расстройства. Мне жалко милиционеров, которым приходится возиться с его кровищей, перекусывать уйму колючей проволоки и отлеплять его от площадей.
Вот думаю – то ли это заразное, то ли сошлись так удачно мозги к мозгам. Но то, что обоих психиатры заждались – это точно:
«После действия ты можешь сказать тысячу слов, но они уже не будут иметь никакого значения и веса. Я долго думала, как я могу соединить разорванную связь между реальностью и своим словом. И в какой-то момент поняла, что нужно сделать. Я отрубила себе палец. Назначила себе такую цену за нарушенное слово – две фаланги мизинца. Потом рассказала Петру. Он согласился. Так связь между действием и словом была восстановлена. Я примерно неделю об этом думала. В какой-то момент решилась: сегодня. Пошла, взяла у соседки топор. Поставила стул, положила на него палец, и отрубила. …Либо у меня был тупой топор, либо сил не хватало. Я долго провозилась. …Я не мазохистка, просто было то назревшее, что нужно было отделить, удалить. Эти две маленькие фаланги – вся ложь, которая была в моей жизни: я ее убрала, и ее больше нет.
…
– Это больно – книжку в себя засовывать?
– Нет, это возможно. Книжка маленькая.»
Рождение художника, ребята, сейчас выглядит так (надо было душить в зародыше :-X) –
«Петя рассказывал, что в какой-то момент, он стал просто выкидывать из своего дома шкафы.»
Приглядитесь к своим гостям, так ли они бескорыстны –
«– Нет душа, а как без него?
– Можно сходить в гости.»
Не жизнь, а сказка, ожидание чуда и вечный праздник )) -
«– Где ты находишься в момент его акций? Сидишь дома и смотришь интернет?
– Я не всегда знаю, что они состоятся.»
Ну, теперь мигрантов во Франции развлекают. А вообще, это таит в себе немало плюсов, французы узнАют, наконец (не только из прессы), насколько разнообразными могут быть русские. Может, вразумятся и перестанут нам пакостить.
-
Стесняюсь спросить - а кто же тогда поборол большевиков? (напомню - СССР прекратил свое существование в 1991-м). Или они так сказать, самоликвидировались?
Как это кто? Побороли те, кто пришел к власти, известные противники большевиков. Попробуйте поискать в интернете биографии посткоммунистических вождей "новых независимых государств" (так одно время называли постсоветские республики): Ельцин, Кравчук, Назарбаев, Алиев, Шеварнадзе, Каримов, Снегур, Ниязов... Даже в одной прибалтийской республике первым вождем был Анатолий Гобуновс (до развала СССР - без "с" на конце).
-
Художник Павленский уехал из России и попросил политического убежища во Франции
https://info-leaks.ru/archives/14924
Петя нынче молодец,
Отгадал загадку
"Два кольца, один конец,
Посредине - шляпка".
;D
-
Отличная, хоть и несколько запоздалая (я сидел в бане но меня распирало ее сообщить, конечно) новость для российского бюджета и экономии денег налогоплательщиков.
http://www.bbc.com/russian/news-38464443
Ключевое (чтобы многабукафф не читать):
Как говорится в сообщении на сайте минфина США, Вашингтон закрывает две так называемые дипломатические дачи, принадлежащие российской дипмиссии, в Мэриленде и Нью-Йорке. Это комплексы отдыха, которые, по мнению американских властей, использовались в разведывательных целях. Доступ российских дипломатов на территорию дач будет закрыт уже в пятницу в 12 часов дня по местному времени.
Предлагаю вообще все российские посольства и всё что с ними связано - закрыть, оставив лишь те, которые нужны другим странам (которым от нас что-то нужно, за их счет - вроде Сирии или еще кого-нить там), или какие-нить консульства для торгашей оставить, да и то не уверен, что нам это нужно. А то, знаете ли, содержать за счет российского бюджета многочисленные дачи за границей, да еще и за валюту - у меня у одного это вызывает недоумение и раздражение?
-
Сейчас на просторах Сети все чаще стали встречаться приветствия году Крадущейся Лисы. Это по некоему славянскому календарю. И, пожалуй, может посоперничать с фениксом в привлекательности образа.
(http://lamcdn.net/the-village.ru/community-topic_comment_image-image/a2VmLdfXPNKII7IcWjBqNw.jpg)
-
...
Даже нашли выход, как можно помирить народы России и Украины.
...
Между народом России и Украины конфликта нет. Есть серьёзные финансовые терки между олигархическими элитами обеих стран, ну и под это дело разборки между их марионетками: бендеровцами и ватниками. А у самих народов вообще-то никакого конфликта нет, никто не ссорился. Например, в Одессе во время некоторых событий шли кровавые разборки между приверженцами разной власти, но в общем составе во всяких там маршах и демонстрациях и последующей потасовке участвовало не более 3-4 тыс. человек с обеих сторон, а всё остальное, не занимающееся дурью население города-миллионника положило на это... сказал бы что и не присоединялось ни к тем, ни к другим. Никому всё это на фиг не надо.
В Москве ситуация еще показательнее: последний мининг в поддержку каких-то гражданских активистов (честно говоря без понятия за что они там боролись в очередной раз, активисты эти) не набрал и 50 человек, а разгонять этот митинг в противовес их идеям... не пошел вообще никто, кроме обязанной следить за общественным порядком полиции. Уверен, не было бы это ее обязанностью, и полиция бы плюнула и не стала бы ничего, как не пошла бы бомбить Донбасс без приказа украинская армия.
-
К размышлению (https://regnum.ru/news/polit/2228151.html) (по следам поста vandal о покинувшем Россию художнике Павленском) - статья большая, но оно того стоит. И вроде бы (на первый взгляд), перспективы обрисованы нерадостные, - но то, что эта проблема выходит из тени, перестаёт замалчиваться, - вселяет надежду. Поэтому решила поместить ссылку на статью и выдержки из неё именно в теме "Почему в России хорошо и есть перспективы".
" Почему вместо психиатров, в которых сейчас такая острая нужда, наплодили и продолжают плодить огромное количество психологов? Эти вопросы так и останутся без ответа, если мы не вернемся к тому, с чего начали: к связи психиатрии и политики.
...
Можно вроде бы любить свою страну, но, перенимая чуждые культурно-этические установки, способствовать ее ослаблению и разрушению.
...
Сколько ни перебирай, есть только одна область знаний (притом подтвержденная и обогащенная большим эмпирическим опытом), которая с научных позиций служит преградой для размывания традиционных нравственных норм. Это психиатрия. Если вдуматься, то несложно увидеть, что многие психиатрические отклонения одновременно являются отклонениями морально-этическими. Возьмем, к примеру, психопатию. При всем разнообразии ее видов, есть некие общие, свойственные психопатам признаки. Среди них фигурируют злоба, отрицательное отношение к людям и животным, сексуальное насилие, поджоги, вандализм, сквернословие и прочие проявления криминального поведения.
...
потворство эгоистическим желаниям человека, особенно таким, которые традиционно квалифицируются как безнравственные, расшатывает психику вплоть до ее инвалидизации.
...
Современный мир, заталкиваемый в глобализацию, стоит на пороге массового безумия.
...
если вспомнить глобалистскую мантру «Мы живем в постоянно меняющемся мире», то этапы развития уже не будут этапами в традиционном понимании.
...
Раз мир постоянно меняется, значит, то, что вчера (или даже 10 минут назад) считалось нормой, сегодня (или 10 минут спустя) уже таковой не будет.
...
Достаточно посмотреть на многотысячные гей-парады в западных столицах, где рядом с размалеванными содомитами в балетных пачках бодро шагают папы и мамы с малышами, у которых в руках радужные флажки. Психической норме объявлена война. Преградить наступление воинствующего безумия должны честные психиатры. Но поскольку психиатрию сейчас уничтожают, они сами нуждаются в защите. Сегодня это не узкоспециальная проблема, касающаяся только душевнобольных и членов их семей, а вопрос духовно-нравственной и информационной безопасности всего общества. Если, конечно, общество не хочет жить при диктатуре безумия."
-
Смешивать политику и психиатрию - весьма порочный путь. Тем более что юродивый дурачок павленский совершенно не тянет даже на пародию психопата.
В статье слишком много притянуто за уши. Ее суть (для тех, кому лень читать) в том, что "мы" - хорошие, а все остальные с любой другой точкой зрения - сумасшедшие. А если они оскорбляются на то, что называем их сумасшедшими и мы им чем-то не нравимся - то они вообще социально опасные психи. Чем-то попахивать стало брежневскими временами, надо же, какие старые методы :D
В прочем, мне лично всё равно. Я так, пофлудить. Продолжайте пожалуйста, не обращайте внимания. :D
-
А если они действительно сумасшедшие? Этого ведь нельзя исключать? :-[
-
…
– Это больно – книжку в себя засовывать?
– Нет, это возможно. Книжка маленькая.»
Зрю в Оксане гений Канта
И Кандинского звезду!
Сколько ж надобно таланта -
Сунуть что-нибудь в себя!
;D
-
Книжку? Курицу, господа, свежую, охлажденную курицу! Таким образом, если кто подзабыл, вынесла из магазина объемистую тушку в себе одна из (кажись подруг) Пусси и член (пардон за неуместные ассоциации) творческой группы "война" А группа это, опять же если кто подзабыл, получила премию минкульта РФ за нарисованный член на разводном мосту Питера. Так что художник этот жалкое подобие по творческим замыслам "Войны" ( а может он тоже её член - опять пардон) :lol:
Только вот не понятно почему от этого в России хорошо? Потому что весело?
-
В статье слишком много притянуто за уши. Ее суть (для тех, кому лень читать) в том, что "мы" - хорошие, а все остальные с любой другой точкой зрения - сумасшедшие. А если они оскорбляются на то, что называем их сумасшедшими и мы им чем-то не нравимся - то они вообще социально опасные психи.
Совершенно согласен. Мне тоже кажется, что статья совершенно идиотская. Во-первых, согласно написанному там сумасшедшим можно объявить абсолютно любого. Например меня. Или Навального. Или Путина. Или авторшу этой статьи.
Статья напичкана постулатами вродеЛев Толстой очень точно определил корень безумия. «Сумасшествие — это эгоизм»,
. При всем разнообразии ее видов есть некие общие, свойственные психопатам признаки. Среди них фигурируют злоба, отрицательное отношение к людям и животным, сексуальное насилие, поджоги, вандализм, сквернословие и прочие проявления криминального поведения.
Ага, очень здорово будет с помощью таких критериев определять больных и помещать их на лечение. Покажите мне человека, которого нельзя будет с умным видом уличить в злобе, эгоизме или "прочем проявлении криминального поведения"?
А во-вторых, кто будет определять? Некий чувак, который отсидел 5 лет в соответствующем вузе и худо-бедно сдал экзамены получит почти неограниченную власть над людьми? Получит право сделать профессиональное заключение - "Аолика, я усматриваю в Вас явные черты болезненного эгоизма, который заключается в том, что Вы внутренне отказываете художнику Павленскому в праве на творческую самореализацию. Вынужден для Вашего же блага поместить Вас на стационарное лечение. Если этого не сделать, это приведет наше общество к диктатуре безумия. Вы же не хотите жить при диктатуре безумия? Добро пожаловать в стационар!"
-
Вот, почитала вас, насладилась, и уже не надо статью читать :D
-
А если они действительно сумасшедшие? Этого ведь нельзя исключать? :-[
"Они" это кто? ???
-
Вот, почитала вас, насладилась, и уже не надо статью читать :D
Ага, как при КПСС :D . Они нам всё прочтут и перескажут своими словами, что хорошо а что плохо, кого хвалить, кого осуждать. Вообще думать не надо, не жизнь а малина :w00t:
Только это чревато конечно, потому что помню в 90е годы убрали эту агитку и народ по привычке стал слушать уже кого угодно - ну там, акции покупать, тюбики крема с телевизора заряжать, барабашек с квартир изгонять и всё такое :D Это как куры - есть у меня куры - ну везде пролезут, даже мышь поймать могут, а привез как-то с птицефабрики несколько клеточных кур, выпустил их - так они и сели в огороде ночью спать, не найдя курятник и кормушку. Пришлось идти их собирать и заносить на руках, и к кормушке сажать, чтобы хоть поели.
Чем-то "оппозицию" российскую напоминает, вот убери им иностранную пропаганду - и растеряются, забудут, зачем с властью им надо было бороться и за что.
-
Книжку? Курицу, господа, свежую, охлажденную курицу! Таким образом, если кто подзабыл, вынесла из магазина объемистую тушку в себе одна из (кажись подруг) Пусси и член (пардон за неуместные ассоциации) творческой группы "война" А группа это, опять же если кто подзабыл, получила премию минкульта РФ за нарисованный член на разводном мосту Питера. Так что художник этот жалкое подобие по творческим замыслам "Войны" ( а может он тоже её член - опять пардон) :lol:
Только вот не понятно почему от этого в России хорошо? Потому что весело?
Как-то лень изучать подробности подобного творчества, но по факту - такая "оппозиция" служит власти эдакой петрушкой на рукаве, вроде аварийного клапана, чтобы народ в случае чего и пар выпустил, и энтузиазизма где не надо не проявил (кто ж захочет в компании крашеных гомосексуалистов и прочих фриков лезть на баррикады :lol: ). Работа у них такая. Естественно, не имей эти клоуны скрытую поддержку государства, их бы надолго не хватило.
-
Чем-то "оппозицию" российскую напоминает, вот убери им иностранную пропаганду - и растеряются, забудут, зачем с властью им надо было бороться и за что.
А им и сейчас плевать, лишь бы гранты перечисляли вовремя и опять же плевать откуда
-
А им и сейчас плевать, лишь бы гранты перечисляли вовремя и опять же плевать откуда
Ну как бэ да, если убрать финансовую составляющую то вся их оппозиционность или наоборот, лояльность к власти - сдуется сама собой.
Как-то раз зашел на википедию почитать про одного деятеля, а там в графе "род деятельности" черным по белому - "гражданский активист". Ну то есть кто-то сварщик, кто-то военный, кто-то строитель или врач, а кто-то вот - гражданский активист :w00t: Профессия такая.
-
...иными словами не скрывает, что за зарплату работает ;D
-
Только вот не понятно почему от этого в России хорошо? Потому что весело?
Не от его присутствия. а от отсутствия! Воздух что-ли чище стал :)
(https://cs540109.vk.me/c637531/v637531500/3c5b7/PP3EdsBWgwk.jpg)
А так конечно, художника каждый может обидеть ;D
-
Жаль, я надеялся что это художник нам еще что-нибудь покажет. Ну там, зарядит царь-пушку петардами и выстрелит из нее футбольным мячом, например :D Или заберется в мавзолей и ляжет рядом с Лениным. ;D
Но с дверью ФСБ эпично было. Уровень, конечно, как у школьника, который поджег соседям почтовый ящик с газетами, но смешно. Он превзошел даже тамбовского деда и группу "Сортирный Союз". ;D
-
Не от его присутствия. а от отсутствия! Воздух что-ли чище стал :)
Ээ... Я тут подумал... Полушарьевцы же в массе своей не в России живут, а где-то в Китае :D Когда до меня это дошло, я смог оценить рассуждения о воздухе по достоинству ;D Хихихи
-
Воздух чищк стал, однозначно!
А насчёт перспектив, говорят, нынче фермером выгодно быть, ягоды типа голубики-черники растить.
-
Воздух чищк стал, однозначно!
А что случилось? В Китае предприятия закрылись что ли? :w00t:
А насчёт перспектив, говорят, нынче фермером выгодно быть, ягоды типа голубики-черники растить.
Ну вы давайте, не теряйте зря времени, растите :D Расскажете потом как всё прошло.
-
https://ria.ru/world/20170120/1486109414.html
No comments ;D
-
Во-первых, согласно написанному там сумасшедшим можно объявить абсолютно любого. Например... Навального.
Он тоже приколачивает? :o Довели Лёшу экскурсии в американское посольство ;D
А во-вторых, кто будет определять? Некий чувак, который отсидел 5 лет в соответствующем вузе и худо-бедно сдал экзамены получит почти неограниченную власть над людьми?
По-видимому, нет. Какой-нибудь более опытный коллектив. Насчёт других медиков (не психиатров) Вы же сильно не волнуетесь по поводу их власти? Хирург молодой, например - забудет чего внутри из инструментов. Это, может, пострашнее будет. А правильные диагнозы психопатам ставить - раньше-то как с этим справлялись? Неужели всех злобных по психушкам распихивали? Нет, работали с ними, а самых тяжёлых - изолировали. Народ психически на порядок здоровее был. Конечно, никакое общество не застраховано от злоупотреблений, они есть всегда и везде, важно желание власти с ними бороться. А сейчас - докатились, фриков боимся фриками назвать. И лишь умиляемся их "чудачествам". Фото убийц из ВСУ (выставка! В Москве!), извраты над тушками животных в Эрмитаже (пусть ваятель и не наш, но сама возможность такой мерзотной инсталляции в таком месте!), соратницы с книжками (книжки, мои любимые книжки, которые источник знаний - они для того, чтоб читать!!! Ну, почему её мама не научила???), божены курицыны и пуськи с курицами, они же и покемоноловцы в Церкви, и многое другое - всё это показатели того, что способность к критическому мышлению, стремление сохранить себя как физически и психически здорового индидивида сейчас всеми силами выдавливаются. И что нам предлагается вместо этого? Перейти на всеядность, перестать отсеивать мерзость - просто поднести её своему уму под другим углом, и не париться. Я не хочу быть всеядной. А там - каждый для себя решает сам, конечно.
Получит право сделать профессиональное заключение - "Аолика, я усматриваю в Вас явные черты болезненного эгоизма, который заключается в том, что Вы внутренне отказываете художнику Павленскому в праве на творческую самореализацию. Вынужден для Вашего же блага поместить Вас на стационарное лечение. Если этого не сделать, это приведет наше общество к диктатуре безумия. Вы же не хотите жить при диктатуре безумия? Добро пожаловать в стационар!"
Так я не отказываю :). На творческую-то ;). На реализацию типа фоток голых девочек - отказывает всё моё существо, а деятельно отказывать и регулировать эту сферу должно государство(=обученные государством специалисты в области психиатрии+органы правопорядка). Ну, а я могу на эту мерзость реагировать чуть менее напрямую, но тоже деятельно - информационно по соцсетям (диванный борец сейчас тоже борец, вношу свою посильную лепту в борьбу с тошнотворными проявлениями фриканутости).
Предложите свои критерии для ситуации "он-художник-он-так-видит-вот-и-приколотил-самовыражается-на-свои". Или, скажем, для свингерской семьи Павленского сотоварищисоратницы. Где грань между шизанутостью и не очень? Между прочим, эти уличные перфомансы и вот такое взрослых втроём-существование негативно отражаются на неокрепших молодых умах тех, кому приходится наблюдать. На нашем будущем - на детях. Или ничего, можно?
-
https://ria.ru/world/20170120/1486109414.html
No comments ;D
Ну, большой друг Билл у нас уже был, надо понимать у нас теперь появился большой друг Доналд. С чего опять начнем? С валютных кредитов или окорочков? :w00t:
Чувство покоя, связанное с припрятанной в доме почти полтонне разной пищевой крупы в свете этих событий переполняет меня.
Блин, кажется я начал разговаривать задом наперед как Йода :w00t:
-
Он тоже приколачивает? :o Довели Лёшу экскурсии в американское посольство ;D
Чем вам так сильно насолили американцы-то? Я вот в России живу - американца в живую только один раз в жизни видел, лет эдак 25 назад, туриста какого-то в Оружейной Палате.
По-видимому, нет. Какой-нибудь более опытный коллектив. Насчёт других медиков (не психиатров) Вы же сильно не волнуетесь по поводу их власти? Хирург молодой, например - забудет чего внутри из инструментов. Это, может, пострашнее будет. А правильные диагнозы психопатам ставить - раньше-то как с этим справлялись? Неужели всех злобных по психушкам распихивали? Нет, работали с ними, а самых тяжёлых - изолировали. Народ психически на порядок здоровее был.
Еще бы! Рвались имея семью в Афганистан, а нынче в Сирию или восточную Украину и палками не загонишь. Совсем от рук отбились, озверели, оскотинились, не народ а быдло какое-то, им на завтрак патриотизм, а они хлеба требуют, им про величие державы, а они насчет пенсий и зарплат ноют :w00t:
Конечно, никакое общество не застраховано от злоупотреблений, они есть всегда и везде, важно желание власти с ними бороться.
Вот это да, правильно, прям православно даже, бог приемлет не только результаты, но и стремления. Мало ли чего я не сделал, главное - что я хотел и имел стремление. Вот я китайский уж лет пять хочу выучить, но никак не учу, мне это по идее же должно зачесться, могу я назваться китаистом на фоне этого стремления?
А сейчас - докатились, фриков боимся фриками назвать.
Ой да не говорите, в ужасе просто живём, вечером в кровать страшно ложиться, вдруг там павленский со своими курицами.
И лишь умиляемся их "чудачествам".
Эх, жаль вы не были в Государственной Думе. Точнее, жаль что вас там нет. Я бы за вас проголосовал, если бы вообще ходил на выборы, конечно.
Фото убийц из ВСУ (выставка! В Москве!), извраты над тушками животных в Эрмитаже (пусть ваятель и не наш, но сама возможность такой мерзотной инсталляции в таком месте!), соратницы с книжками (книжки, мои любимые книжки, которые источник знаний - они для того, чтоб читать!!!
Ох... Вы бы как-то делили, что ж вы все ВСУ с воинствующими националистами в одну кучу... У меня два знакомых хохла - в России ошиваются, от мобилизации косят, их воевать и калачом не заманишь. Один в магазине грузчиком спокойно работает, другой по дачам чего-то строит - какие они нахрен убийцы? С чего вы вообще взяли, что в массе своей личному составу ВСУ это всё зачем-то сдалось?
Ну, почему её мама не научила???), божены курицыны и пуськи с курицами, они же и покемоноловцы в Церкви, и многое другое - всё это показатели того, что способность к критическому мышлению, стремление сохранить себя как физически и психически здорового индидивида сейчас всеми силами выдавливаются. И что нам предлагается вместо этого? Перейти на всеядность, перестать отсеивать мерзость - просто поднести её своему уму под другим углом, и не париться. Я не хочу быть всеядной. А там - каждый для себя решает сам, конечно.
Это вы меня с гусями еще не видели. ;D
Так я не отказываю :). На творческую-то ;). На реализацию типа фоток голых девочек - отказывает всё моё существо, а деятельно отказывать и регулировать эту сферу должно государство(=обученные государством специалисты в области психиатрии+органы правопорядка). Ну, а я могу на эту мерзость реагировать чуть менее напрямую, но тоже деятельно - информационно по соцсетям (диванный борец сейчас тоже борец, вношу свою посильную лепту в борьбу с тошнотворными проявлениями фриканутости).
Оба на, а это я пропустил. С момента про голых девочек пожалуйста поподробней. С большими сиськами есть?
Предложите свои критерии для ситуации "он-художник-он-так-видит-вот-и-приколотил-самовыражается-на-свои". Или, скажем, для свингерской семьи Павленского сотоварищисоратницы. Где грань между шизанутостью и не очень? Между прочим, эти уличные перфомансы и вот такое взрослых втроём-существование негативно отражаются на неокрепших молодых умах тех, кому приходится наблюдать. На нашем будущем - на детях. Или ничего, можно?
Я думаю ничего страшного. Один хрен тамбовского деда, взятого на щит ему не превзойти по популярности.
-
Ну, большой друг Билл у нас уже был, надо понимать у нас теперь появился большой друг Доналд. С чего опять начнем? С валютных кредитов или окорочков? :w00t:
Неа. большой друг Билл был не у нас, а у Ельцина. У ФСБшников друзей не бывает - прочувствуйте разницу
-
No comments ;D
Хакеры и здесь побывали :-X
-
Неа. большой друг Билл был не у нас, а у Ельцина. У ФСБшников друзей не бывает - прочувствуйте разницу
Почему-то иррационально !обнимашек" с американцами боюсь больше, чем бряцания оружием при тете Хиле.
Как бы друг Дональд и правда не оказался аналогом друга Джоржа (или Билла) ...
-
не думаю Теперь у нынешнего президента нет иллюзий на этот счет. Ельцин и тот прозрел в некоторый момент.
-
не думаю Теперь у нынешнего президента нет иллюзий на этот счет.
На ближайшее время в общем согласен. У Т. сейчас полно проблем поважней России.
Купировать конфронтацию между сторонниками и противниками Т. (между производящим "Ржавым поясом" и глобалисткими мегаполисами) и уж точно избежать сценария ГВ. И своих не оттолкнуть при этом.
Экономика: госдолг, дефицит бюджета, конфликт с ФРС, возвращение производства + энергетия и ресурсы под него ...
Во внешней политике он уже обозначил главную проблему - Китай.
Россия в этом списке далеко не в приоритетах и проше всего с ней договориться. И думаю, что П. и Т. о многом могут договориться.
Но вот что будет, когда "китайские каникулы" закончатся :(
Я не думаю, что кардинально что-то поменялось. РФ выдержала атаку последних двух лет и переместилась как цель с первого места где-то на четвертое. Что в общем неплохо, т.к дает нам время
Ельцин и тот прозрел в некоторый момент.
А точно он сам прозрел? Мне казалось "его прозрели" ;)
-
Неа. большой друг Билл был не у нас, а у Ельцина. У ФСБшников друзей не бывает - прочувствуйте разницу
С тех пор почти ничего не изменилось. Околовластная "элита" как была одной ногой за границей, так и осталась. Они как ориентировали российский рынок исключительно на импорт, так и ориентируют, с той лишь разницей что картинно "посрались" с западом и переключились на Азию. Т.е. теперь вместо американских окорочков и каких-нить, не знаю, французских пармезанов мы кушаем вьетнамское пальмовое масло, ну или что-то китайское вроде этого. По большому счету абсолютно никакой разницы. Вся говядина - сплошь аргентинская и парагвайская, это со времен еще когда наши славные околоельцинские либералы съездили в Латинскую Америку. Так с тех пор вся перерабатывающая промышленность на этом и сидит, все новооткрытые и/или модернизированные производства ориентированы на это.
Что было сделано? Макдоналдсу, использовавшему исключительно российскую картошку - во время "борьбы" с Америкой завернули гайки. Земли Тимирязевской академии, которая более 100 лет давала сельскохозяйственные кадры и технологии - планируются под застройку жилыми домами и торговыми центрами. По свинине и вовсе - был завезен вирус, которого здесь веками никогда не было, и под это дело выбито поголовье даже у мелких частников. Дошло до того, что русская порода коз и та стала редкостью, уступив место завозным, совершенно не приспособленным к местному климату. Коров в России не наберется и 10% от необходимого количества. Малый бизнес? Если брать Москву то он весь был отодвинут в пользу более крупного, завязанного опять-таки на импорт.
При этом как грибы стали расти таможенные терминалы, везде где ни попадя, и отгрохиваться колоссальные портовые сооружения для ввоза. Даже Крым в свете всего этого безобразия стал выглядеть очередным таможенно-ввозным терминалом.
Всё это не было бы так плохо, будь сейчас в мире технологии полувековой давности. Но это не так, и не далее чем через 20 лет нефть и газ не будут нужны в том объеме, в каком они закупаются сейчас, хорошо если 10% будет сбываться. И вот тогда-то и настанет самый настоящий трындец - своих производств нет, и нефтяной валюты нет. Можно, конечно, будет некоторое время пошуршать в странах третьего мира, переводя их с их каменного века на наше средневековье, только боюсь большой погоды это всё не сделает.
Так что "славное" дело, начатое со времен Горбачева - цветет и пахнет, и чем дальше в лес, тем больше дров. У меня были иллюзии относительно выросших как грибы мелких производств взамен разваленных крупных - но потом выяснилось, что все они, поголовно, завязаны на импортное сырьё и оборудование. Т.е. не будет этого - и можно будет считать что этих производств нет.
Мы картинно отказались быть сырьевым придатком запада чтобы со временем стать сырьевым придатком Китая. А народ кормят - то патриотизмом, то страшилками про какого-то недохудожника с яйцами, то еще какими-то придурками, выясняющими, был или не был Иван Грозный гомосексуалистом, то Украиной, которая вообще за границей находится если чо, то бытом и жизнью толпы российских дипломатов в Америке. Пипец как это всё здесь интересно, актуально и нужно.
Чем-то последние советские годы уже стало напоминать, когда на прилавках магазинов мяса не было, а они боролись не с этой ситуацией, а с какими-то радиосвободами, которые никто не слушал и которые на хрен никому не сдались вообще. Я может сейчас молока нормального в магазине хочу, российского, а страна мне вместо него импортное пальмовое масло, да про трампа с павленскими и сванидзами втирает. Ой как мне всё это нужно и интересно прям песец.
-
Отличная, хоть и несколько запоздалая (я сидел в бане но меня распирало ее сообщить, конечно) новость для российского бюджета и экономии денег налогоплательщиков.
А то, знаете ли, содержать за счет российского бюджета многочисленные дачи за границей, да еще и за валюту - у меня у одного это вызывает недоумение и раздражение?
Настоящий патриот, копеечки народной хранитель и радетель. ;D
Ничего, не расстраивайтесь, это дело поправимое. :D
Вот почитайте, и недоумение с раздражением по поводу каких-то несчастных дач у вас сразу же пройдут:
https://meduza.io/feature/2017/01/19/moskva-zakupila-girlyandy-dlya-tverskoy-po-dva-milliona-rubley-oni-stoyat-v-pyat-raz-deshevle?utm_source=facebook.com&utm_medium=share_fb&utm_campaign=share
-
Настоящий патриот, копеечки народной хранитель и радетель. ;D
Ничего, не расстраивайтесь, это дело поправимое. :D
Вот почитайте, и недоумение с раздражением по поводу каких-то несчастных дач у вас сразу же пройдут:
https://meduza.io/feature/2017/01/19/moskva-zakupila-girlyandy-dlya-tverskoy-po-dva-milliona-rubley-oni-stoyat-v-pyat-raz-deshevle?utm_source=facebook.com&utm_medium=share_fb&utm_campaign=share
Извините, конечно, но Вы совсем что ли недалёкий? Вы разницу между тактикой и стратегией вообще различать можете? Предположим у вас есть автомобиль, и некто ночью влез и, открывши крышечку, слил у вас весь бензин, тупо украл его. Но фиг с ним, взяли канистру, сходили на ближайшую бензоколонку. И всё. Или другое - некто (гипотетически) взял и тупо уничтожил нефтяную промышленность под корень, саму ее и даже учебники, чтобы никто нефть даже в "самоварах" на бензин варить не мог. Разницу-то хоть понимайте между откатами и стратегическим вредительством. Первое - меня вообще не волнует и не интересует, пусть хоть уворуются все. А вот второе - реально беспокоит, потому что поднять завод с чистого листа или базу крупного учебного заведения создать - это песец как непросто и недешево, и даже в идеальных условиях могут пройти десятилетия, прежде чем хоть что-то будет восстановлено, а в таких как сейчас условиях - на этом вообще можно будет ставить крест и даже не мечтать.
А вы мне про какие-то лампочки... Деньги не несут сами по себе никакой особой ценности, можете вы хоть это понять? Речь о серьёзных стратегических просчетах, если это просчетом можно назвать вообще.
-
Насчёт других медиков (не психиатров) Вы же сильно не волнуетесь по поводу их власти? Хирург молодой, например - забудет чего внутри из инструментов.
Я и за психиатрию не волнуюсь, в том виде, в каком она существует сейчас. А если оценивать психическое здоровье не научными методами, а теми, о которых говорится в статье (псих=нехороший человек), то психиатр начнет подменять собой всю структуру законодательной и исполнительной власти.Это, может, пострашнее будет. А правильные диагнозы психопатам ставить - раньше-то как с этим справлялись? Неужели всех злобных по психушкам распихивали? Нет, работали с ними, а самых тяжёлых - изолировали. Народ психически на порядок здоровее был. Конечно, никакое общество не застраховано от злоупотреблений, они есть всегда и везде, важно желание власти с ними бороться. А сейчас - докатились, фриков боимся фриками назвать. И лишь умиляемся их "чудачествам". Фото убийц из ВСУ (выставка! В Москве!), извраты над тушками животных в Эрмитаже (пусть ваятель и не наш, но сама возможность такой мерзотной инсталляции в таком месте!), соратницы с книжками (книжки, мои любимые книжки, которые источник знаний - они для того, чтоб читать!!! Ну, почему её мама не научила???), божены курицыны и пуськи с курицами, они же и покемоноловцы в Церкви, и многое другое - всё это показатели того, что способность к критическому мышлению, стремление сохранить себя как физически и психически здорового индидивида сейчас всеми силами выдавливаются. И что нам предлагается вместо этого? Перейти на всеядность, перестать отсеивать мерзость - просто поднести её своему уму под другим углом, и не париться. Я не хочу быть всеядной. А там - каждый для себя решает сам, конечно.
Так я не отказываю :). На творческую-то ;). На реализацию типа фоток голых девочек - отказывает всё моё существо, а деятельно отказывать и регулировать эту сферу должно государство(=обученные государством специалисты в области психиатрии+органы правопорядка). Ну, а я могу на эту мерзость реагировать чуть менее напрямую, но тоже деятельно - информационно по соцсетям (диванный борец сейчас тоже борец, вношу свою посильную лепту в борьбу с тошнотворными проявлениями фриканутости).
Предложите свои критерии для ситуации "он-художник-он-так-видит-вот-и-приколотил-самовыражается-на-свои". Или, скажем, для свингерской семьи Павленского сотоварищисоратницы. Где грань между шизанутостью и не очень? Между прочим, эти уличные перфомансы и вот такое взрослых втроём-существование негативно отражаются на неокрепших молодых умах тех, кому приходится наблюдать. На нашем будущем - на детях. Или ничего, можно?
Вы просто валите в одну кучу несколько разных явлений, а именно:
1. Психически больных. Их надо лечить.
2. Совершающих антиобщественные и хулиганские поступки. Их надо наказывать в административном и уголовном порядке. Лечить их не надо, они не больны.
3. Имеющих не совпадающие с Вашими моральные ориентиры, политические воззрения и т.п. Их Вы можете пытаться перевоспитывать, с ними спорить, бороться, противопоставлять их морали свою, их пропаганде - свою, уберегать от их влияния детей и подростков, и т.д. Если они совершают антиобщественные и хулиганские поступки - см. п. 2. Лечить их не надо, они не больны.
А Вы с авторшей статьи хотите со всеми бороться с помощью психиатров.
Есть психиатрическая экспертиза, чтобы определить, болен человек или нет. Болен - лечить; не болен, но нарушил закон - наказывать; не болен и не нарушил закон, но является нехорошим человеком - боритесь с ним, как считаете нужным, но психиатр тут не при чем.
-
Вы просто валите в одну кучу несколько разных явлений, а именно:
1. Психически больных. Их надо лечить.
Согласно закону "признать человека психически больным может врач государственной психиатрической клиники, куда больной может обратиться:
а) добровольно;
б) быть доставлен родственниками с его согласия.
Когда такого согласия не получено, доставить в психиатрическую лечебницу больного можно принудительно только в том случае, если заболевание представляет угрозу жизни больного или окружающих."
Много таких сознательных больных, которые сами идут лечиться либо согласие подписывают? Получается, пока не начнёт всех крошить, он не психически больной... А они и крошат (https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/962946/v_krasnodarskom_kraie_miestnyi_zhitiel_ubil_dievushku_vystrielom_v_gholovu_iz_avtomata), не задумываясь ... Может, ещё не психи, но и нормальными не поворачивается язык назвать.
3. Имеющих не совпадающие с Вашими моральные ориентиры, политические воззрения и т.п. Их Вы можете пытаться перевоспитывать, с ними спорить, бороться, противопоставлять их морали свою, их пропаганде - свою, уберегать от их влияния детей и подростков, и т.д.
Подскажите, как уберегать подростков, если буйные самореализуются на улицах, где эти подростки ходят? В данном случае действовать превентивно никак не получается. Только реагировать по факту. Буйный плевать хотел на противопоставления морали и споры о том, "что такое хорошо и что такое плохо"... Пусть дети видят поджоги и голых мужиков? Может, стОит взять таких на карандаш и после первого случая дикого буйства любезно препроводить к психиатру на беседу? Не принесёт ли данный способ бОльшую безопасность обществу? Или пустить всё на самотёк? Психическое самочувствие детей развесёлого художника тоже под вопросом. Они столько уже всего перевидели, даже в границах своей квартиры (благодаря бурному "соратничеству" родителей)... Им бы в здоровой атмосфере пожить чуток.
Повеселила статейка (https://snob.ru/selected/entry/119603) от Собчак, где она отрекается от павленских -
"...Петр Павленский, с его доведенной до высшего артистизма уязвимостью перед страшной машиной государства, практически гарантированно получал от «либеральной общественности» лучи любви и сострадания. Он ведь совсем голый, а они с дубинками. ... Чтобы понять, что мы не так уж лучезарны, даже не надо вникать в сложные изломы души Петра Павленского — достаточно подойти к зеркалу. Что вы там увидите? «Все сложно...» — это максимум, на что можно рассчитывать. Зная об этом, возможно, в следующий раз мы не станем оголтело бросаться на очередного героя арт-перформансов, тащить его на площадь и делать из него памятник в фонтане. ... Давайте хоть постепенно, по чуть-чуть разбираться в том, что хорошо, а что плохо. ... Принимая на себя коллективное поручительство за очередного героя, эта самая «либеральная общественность» могла бы задуматься, какое выражение она придаст лицу, когда герой нагадит у кого-нибудь под дверью, пойдет насиловать или убивать. Стоит ли разменивать наши гордые имена, чистые помыслы и благородные порывы на первую подвернувшуюся движуху?"
В лесу что-то сдохло большое-пребольшое, не иначе ;D.
"Наши гордые имена, чистые помыслы и благородные порывы" - это просто перловый перл ;D.
-
Извините, конечно, но Вы совсем что ли недалёкий? Вы разницу между тактикой и стратегией вообще различать можете? Предположим у вас есть автомобиль
В вашей писанине вы разницу между тактикой и стратегией и сам различать не можете, просто генерите любую чушь, а я ее, разумеется, даже не читал. ;D
-
В вашей писанине вы разницу между тактикой и стратегией и сам различать не можете, просто генерите любую чушь, а я ее, разумеется, даже не читал. ;D
Да нет, вы просто почему-то испугались за интересы ваших китайских хозяев и решили разговор переключить со стратегического вредительства - если не на павленского, так хоть на какие-то лампочки. :D Всё вы отлично поняли что я имел ввиду.
-
Согласно закону "признать человека психически больным может врач государственной психиатрической клиники, куда больной может обратиться:
а) добровольно;
б) быть доставлен родственниками с его согласия.
Когда такого согласия не получено, доставить в психиатрическую лечебницу больного можно принудительно только в том случае, если заболевание представляет угрозу жизни больного или окружающих."
Много таких сознательных больных, которые сами идут лечиться либо согласие подписывают? Получается, пока не начнёт всех крошить, он не психически больной... А они и крошат (https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/962946/v_krasnodarskom_kraie_miestnyi_zhitiel_ubil_dievushku_vystrielom_v_gholovu_iz_avtomata), не задумываясь ... Может, ещё не психи, но и нормальными не поворачивается язык назвать.
Ого, становится все интереснее!
Хорошо, представим, что Вы таки пролоббировали соответствующий закон и стало можно принудительно помещать людей в психушку против их воли и без согласия родных не только "в том случае, если заболевание представляет угрозу жизни больного или окружающих", а заблаговременно. То есть, в один прекрасный день по телеку объявляют: "Дорогие россияне, поскольку среди нас немало опасных психов, то для их заблаговременного выявления и лечения принят закон, согласно которому, если вы заметили у человека один из нижеприведенных признаков психического заболевания, звоните по телефону ххх, приедет специальная скорая со специальными санитарами, и человека принудительно поместят на обследование и, если потребуется, лечение". Далее - перечень признаков. Итак, Аолика, озвучьте, признаки, указывающие на возможное наличие у человека психического заболевания, которые сознательным гражданам надо будет расценивать как повод для вызова спец-скорой. Понятно, что окончательно выверенный список Вам поможет составить группа специалистов, но приведите хотя бы Вашу первоначальную версию.
-
Да нет, вы просто почему-то испугались за интересы ваших китайских хозяев и решили разговор переключить со стратегического вредительства - если не на павленского, так хоть на какие-то лампочки. :D Всё вы отлично поняли что я имел ввиду.
Не понял.
ЧРД, как обычно, занимался стратегическим вредительством в интересах своих китайских хозяев - с этим не поспоришь, поскольку это совершенно очевидно.
Допустим, он вдруг испугался за интересы своих хозяев и... по идее, должен усилить стратегическое вредительство, чтобы вышеозначенные интересы не пострадали.
А он зачем-то вместо стратегического вредительства начинает нести всякую хрень про лампочки, жертвуя, по сути, стратегическими интересами. Получается, он не испугался за интересы хозяев, а наоборот, почему-то плюнул на эти интересы, раз позволил себе озаботиться какими-то дурацкими лампочками?
То есть, мне кажется, Ваш пост должен быть:
Да нет, вы просто почему-то испугались за плюнули на интересы ваших китайских хозяев и решили разговор переключить со стратегического вредительства - если не на павленского, так хоть на какие-то лампочки. :D Всё вы отлично поняли что я имел ввиду.
Или... он предположить, что он действительно испугался за интересы своих хозяев, вследствие чего даже временно перестал ишачить на китайцев - выходит, его подлинные хозяева - не китайцы :w00t:? Так кто же он, доктор Дьявол, и на кого он работает на самом деле?
-
Ох, ладно, всё это конечно безумно интересно (ну или не очень) но я тут подумал немного (думать для меня - редкость, но всё бывает) и пришел к выводу, что мне абсолютно нечего сказать полушарьевцам, и, что хуже всего, мне даже нечего у них спросить. Поэтому, ввиду того, что я как бэ в лёгкую могу отправиться в бан, то мы с вами, дорогие друзья (ну или не очень дорогие, ну или совсем не друзья) сделаем вот как: я лично ПОЙДУ Вот так. Можете считать меня психом и понимать это вообще как хотите, можете вообще не ограничивать свою фантазию, но вот как-то так :w00t:
И да, я знаю что мне после этого светит вечный бан на этом форуме. Я искренне рад этому. Фух, даже приятно на душе стало.
Модератор: Вы здесь далеко не первый с подобными демаршами и далеко не самый оригинальный или обиженный, поэтому вечного бана скорее всего не будет. В принципе жаль, такой забавный собеседник был
-
Хорошо, представим, что Вы таки пролоббировали соответствующий закон и стало можно принудительно помещать людей в психушку против их воли и без согласия родных не только "в том случае, если заболевание представляет угрозу жизни больного или окружающих", а заблаговременно.
Не просто так, лишь бы заблаговременно, а в результате психиатрической экспертизы, которая выявит болезнь (по итогам какого-то неадекватного поступка человека). Болезней много, не для каждой нужна психбольница. Необходимость согласия родных даже на экспертизу - спорный момент. Они ведь и справиться не смогут со своим больным родственником, и первыми от него пострадают. Как в случае с Беловым из Нижнего Новгорода. Больному неподконтрольно собственное поведение в моменты приступа. Чтобы родные не дали согласия на экспертизу, больной может запугать их или убедить в своей нормальности.
...по телеку объявляют: "Дорогие россияне, поскольку среди нас немало опасных психов,...звоните по телефону ххх,...и человека принудительно поместят на обследование и, если потребуется, лечение". Далее - перечень признаков. Итак, Аолика, озвучьте, признаки, указывающие на возможное наличие у человека психического заболевания, которые сознательным гражданам надо будет расценивать как повод для вызова спец-скорой. Понятно, что окончательно выверенный список Вам поможет составить группа специалистов, но приведите хотя бы Вашу первоначальную версию.
Не озвучу, не спец)). Считайте, что слилась )). Вы тоже, кстати, не ответили, как защитить детей от психически больных людей. С несогласными, например, с политической позицией ни я, ни авторши статьи не предлагали что-либо делать. Несогласие можно выражать адекватно и не сходить с ума. Классификатор психических заболеваний обширненький весьма себе, симптомов много. Случаи разные. Неправильно обобщать их. И неправильно совсем не реагировать в угоду больному, якобы соблюдая его человеческие права (при этом жутко нарушая такие же права окружающих). Это часто выливается в трагедии.
По этой проблеме - предложение одного из депутатов (http://maxpark.com/user/4297702649/content/4744447)(не в курсе, какова судьба этого предложения):
"В настоящий момент госпитализировать психически больного человека, если тот в присутствии врачей или представителей правопорядка не проявляет буйных наклонностей и контролирует свое поведение, невозможно. В таком случае доктора даже не имеют права отправить человека, на которого подана жалоба, на медицинское освидетельствование. Это, по мнению депутата, и послужило причиной зверской расправы шизофреником Олегом Беловым над шестерыми своими детьми, беременной супругой и своей собственной матерью. ... Коммунист предлагает вернуться к правовой системе СССР, когда психически больных людей принудительно забирали и лечили, а впоследствии тщательно отслеживали их перемещение. Помимо прочего, необходимо решить проблему оснащенности врачей-психиатров, выезжающих на вызов, спецбригадами для буйных пациентов, чтобы защитить самого врача от возможного нападения. Одновременно в России, по замыслу парламентария, должна быть создана единая база психически больных людей, чтобы при переезде шизофреников они не терялись из поля зрения врачей."
Как видите, не предлагается всех поголовно в психушку. Но чтобы на учёте были, лечились - необходимо. А ещё было бы полезно обмениваться такими базами, чтобы не приезжали к нам в Россию жить больные няни (https://rg.ru/2017/01/23/reg-cfo/nianiu-ubivshuiu-devochku-v-moskve-otpravili-na-prinuditelnoe-lechenie.html) и не резали наших детей. Бобокулова ведь неоднократно лечилась от шизофрении до приезда в Россию. Но почему-то ей разрешили длительное проживание на территории нашей страны. Чтобы наконец-то направить её на принудительное лечение, надо было пожертвовать драгоценной жизнью ребёнка... Всего этого не было бы при нормальной работе психиатрии.
-
ну вот, до психиатрии добрались.
Как говаривала моя знакомая работающая в психбольнице: "выходишь на улицу, каждый второй мой пациент".
А для любителей перфоманса и грязи так же можно процитировать: "как жаль, что у нас в стране отменили карательную психиатрию"
-
Интересно а кто первоисточник второй цитатки?
-
Наверное, народ. ;)
Есть ещё такая:"Уничтожение карательной психиатрии лишило российских диссидентов, правозащитников и демократов даже надежды на квалифицированную медицинскую помощь"
-
Наверное, народ. ;)
Есть ещё такая:"Уничтожение карательной психиатрии лишило российских диссидентов, правозащитников и демократов даже надежды на квалифицированную медицинскую помощь"
Есть ещё и такая: врач-психиатр отличается от пациента только тем, что он в белом халате :-\.
По теме экспорта НЕтеплоносителей : статья в Lenta.ru Ивана Зуенко (https://lenta.ru/articles/2017/01/23/sooosweet/) "Сладкая сила. Завоюют ли российские продукты китайский рынок".
Завышенные ожидания по поводу успеха российских продуктов базируются на двух мифах. Первый — это то, что китайский рынок огромен, и любой товар раскупят просто благодаря высокой проходимости. На самом деле китайские потребители заинтересовали мировых производителей на несколько десятилетий раньше, чем российских, и в настоящий момент все ниши (от премиум-сегмента до товаров для последователей ЗОЖ) уже заняты. Фактически единственные стабильные покупатели отечественных товаров в Китае — ностальгирующие по родине экспаты. За остальных потребителей нужно бороться, причем с очень серьезными конкурентами.
Также считается, что российские товары в КНР известны и имеют некий положительный имидж. Увы, это не так. Для среднестатистического китайского потребителя Россия не ассоциируется с какими-либо продуктами. С нефтью, девушками, Путиным и даже советским автопромом ассоциируется, а вот с пищевыми продуктами — нет. Шоколад китайцы предпочитают швейцарский, мед — новозеландский, а водку — свою, китайскую (русская водка кажется им невкусной и ассоциируется с больницей).
Что говорит о продажах статистика? По итогам девяти месяцев 2016 года Китай стал главным покупателем российских продуктов, его доля в структуре российского экспорта составляет 10,8 процента. При этом 70 процентов объема приходится на товары с минимальной долей обработки (мороженую рыбу и сою) и только 30 процентов занимает продукция пищевой промышленности. Это составляет сумму около 300 миллионов долларов — сотые доли процента от всей импортной продукции, потребляемой в КНР.
...выход на специфический рынок Китая требует квалифицированной и дорогостоящей работы переводчиков, маркетологов, дизайнеров. Однако российскому бизнесу по-прежнему приятнее представлять себе КНР страной с небогатым населением, которое моментально полюбит отечественные товары просто по причине их уникальности.
На этот лад настраивают и победные реляции чиновников. Например, в прошлом году объявили, что Китай в 2,5 раза увеличил потребление российского шоколада и вышел по этому показателю на второе место в мире. Казалось бы, успех. Однако смущает то, что даже при столь благоприятной конъюнктуре рынка Китай не дотянул до уровня Казахстана, который ест российского шоколада еще больше. Это при том, что население Казахстана в 70 раз меньше, чем КНР.
Иначе говоря, ни о каком прорыве указанный факт не говорит, а экспортерам и государственным структурам, курирующим развитие российского экспорта, предстоит большая работа.
-
По теме экспорта НЕтеплоносителей : статья в Lenta.ru Ивана Зуенко (https://lenta.ru/articles/2017/01/23/sooosweet/) "Сладкая сила. Завоюют ли китайские продукты китайский рынок".
Пока наши думают, как завоевать китайский рынок, китайцы его вместо нас почти завоевали (http://vladivostok.bezformata.ru/listnews/prigranichnom-kitae-delayut-rossijskie/54092479/) -
"Сейчас в районе Суйфкеньхе работают двести кондитерских фабрик, которые делают те же медовики, тирамису и другие кондитерские изделия, которые раньше только импортировали из России. В свое время китайцы привезли наших технологов, которым платили до двадцати тысяч рублей в день, которые учили местный персонал нашим технологиям. Сейчас примерно то же самое происходит с мороженым. То есть в этой области мы постепенно снова превращаемся в экспортера ресурсов, а не готовых товаров.".
О китайском медовике-батюшке (http://secretmag.ru/longread/2016/12/22/china/) и о многом другом, тут количество фабрик поскромнее -
"Сейчас в Суйфэньхэ работает минимум десять фабрик по производству медовиков, вместе они делают 30 000 тортов в день. Отсюда медовики уезжают фурами и вагонами, а также улетают самолётами в другие китайские города. Себестоимость медовика — примерно 13 юаней, а розничная цена — 26–30 юаней. Фабрики Суйфэньхэ создали рынок на 27 млн юаней — примерно 240 млн рублей."
Задумалась - а что же я такое ела за 15 юаней? ;D Что там в крем положили и в тесто? Но вкусно!
-
Из автоновостей:
Скоро водительское удостоверение можно будет заменить через МФЦ (http://moymotor.ru/t-120117-zamena-prav-v-mfts-novoe-v-zakonodatelstve/?go_from_letter=1).
Владельцам сегвеев и электросамокатов не нужно (http://moymotor.ru/r-110117-gibdd-opredelilas-so-statusom-segveev-i-elektrosamokatov/?go_from_letter=1) сдавать на права и покупать полис ОСАГО.
-
Так кто же он, доктор Дьявол, и на кого он работает на самом деле?
Неудивительно, что неподготовленный элемент вроде Паши после таких постов ээ.. впал в диссонанс, назовем это так :-\
Отсюда медовики уезжают фурами и вагонами
Они молодцы, конечно, только ничего общего с настоящими медовиками, я пробовала. Ну, кроме названия.
-
Ох, ладно, всё это конечно безумно интересно (ну или не очень) но я тут подумал немного (думать для меня - редкость, но всё бывает) и пришел к выводу, что мне абсолютно нечего сказать полушарьевцам, и, что хуже всего, мне даже нечего у них спросить. Поэтому, ввиду того, что я как бэ в лёгкую могу отправиться в бан, то мы с вами, дорогие друзья (ну или не очень дорогие, ну или совсем не друзья) сделаем вот как: я лично ПОЙДУ Вот так. Можете считать меня психом и понимать это вообще как хотите, можете вообще не ограничивать свою фантазию, но вот как-то так :w00t:
И да, я знаю что мне после этого светит вечный бан на этом форуме. Я искренне рад этому. Фух, даже приятно на душе стало.
Да-да, вы теперь знаете все. И я прошу за это меня извинить. Не понять, нет. Понять этого вы никогда не сможете. Но простить сможете. И именно этого я у вас и прошу. В этом и есть смысл, которого вам, увы, никогда не понять. Не понять никогда, вот что я хочу сказать. Вернее, вы вынудили меня откровенно сказать вам это. Извините меня за это. Я знаю, что вы никогда не угомонитесь, никогда. Не та аудитория. И поэтому я уйду по тихому, по-английски, можно сказать. Я не буду с вами прощаться, нет. Не та аудитория, отнюдь не та. Не та, перед которой мне было бы не лень метать бисер. А перед этой мне лень метать бисер, и поэтому я не буду этого делать. Я просто уйду, уйду не прощаясь. Единственный вопрос, который я задаю себе, уходя, - стоило ли мне быть настолько откровенным с вами? Нет ответа. Пока нет. Если ответ появится, я вернусь, чтобы объяснить вам это. Разумеется, при условии, что вы не угомонитесь. А вы не угомонитесь, я это точно знаю. Не та аудитория. Но в любом случае, теперь вы знаете все, и это главное. Я мог бы уйти тихо, да. Я даже хотел уйти тихо, но как мне это сделать, если вы никак не можете угомониться? И вы не сможете этого сделать никогда. Поэтому я прошу вас меня простить. Мне очень жаль, что мне приходится просить вас об этом. Но раз вы вынудили меня сделать это, то я сделаю это и теперь вы знаете все. Прощайте. Прощайте навсегда. Если только не произойдет так, что вы так ничего и не поймете, и тогда мне придется вернуться, чтобы объяснить вам это. Но только в этом единственном случае. Ни в каких других случаях я к вам не вернусь. Извините, что я вынужден откровенно сказать вам это. Мне даже жаль, что я был излишне откровенен, но это только потому, что вы меня к этому вынудили. Но теперь вы знаете все. Прощайте. Прощайте навсегда. Извините, что я вынужден сказать вам об этом прерваться на кормление гусей, продолжу в следующий раз... :D
:)
-
Не озвучу, не спец)). Считайте, что слилась )). Вы тоже, кстати, не ответили, как защитить детей от психически больных людей. С несогласными, например, с политической позицией ни я, ни авторши статьи не предлагали что-либо делать. Несогласие можно выражать адекватно и не сходить с ума. Классификатор психических заболеваний обширненький весьма себе, симптомов много. Случаи разные. Неправильно обобщать их. И неправильно совсем не реагировать в угоду больному, якобы соблюдая его человеческие права (при этом жутко нарушая такие же права окружающих). Это часто выливается в трагедии.
Собственно в этом и фишка, как не крутись, а защитить всё равно не сможешь. Посторонний человек, вооружённый списком признаков, определит в психи даже вполне здорового (что чревато перегрузкой для врачей и буйным недовольством населения), а родственники и другие близкие люди могут и не хотеть сдавать своего в психушку, до тех пор пока жареный петух не клюнет. Так что всё это не более чем психоз вокруг психов :) Серьёзно, Вы как мама печётесь о защите детей от больных, но ведь и у больных есть мамы и они очень пекутся об их защите, чтобы их никто не отобрал и никуда не поместил. Это стенка на стенку получается.
-
Не озвучу, не спец)). Считайте, что слилась )).
Аолика, озвучьте, что бы Вы хотели конкретно изменить в работе современной психиатрии. Я не имею в виду наборы лозунгов в духе
"Психиатрия должна работать как положено!"
"Нельзя жертвовать детьми в угоду психам!"
"Необходим жесткий контроль!"
"Надо своевременно брать на карандаш!"
"Очень важно уберечь подростков!"
и т.д. и т.п.
а конкретно.
В посте № 1862 я попытался Вам помочь превратить длинные простыни Ваших безусловно заслуживающих уважения эмоций в конкретную меру, но Вы тут же слились. А слились Вы не потому что не спец (то, что я Вам предложил дописать, не требует быть спецом, а требует лишь иметь общее представление о том, чего Вы хотите), а именно потому, что ничего конкретного Вы предложить не можете. Только громкие, но бессмысленные лозунги.
Вернемся к моему предложению из поста 1862. Почему Вы слились? Не потому что "не спец". А потому что существующая система вполне логична и продумана и менять в ней, с моей точки зрения (как выяснилось в связи с Вашим сливом, и с Вашей точки зрения тоже), нечего. Может ли эта система полностью защитить общество от психов? Конечно, нет. Но увы, таковы все системы - полиция не может полностью защитить общество от преступников, ФСБ - от шпионов и террористов, медицина - от болезней, ГИБДД - от ДТП и т.п. Разумеется, работу всех структур надо постоянно всячески улучшать, бороться со злоупотреблениями, повышать профессиональный уровень и т.п., но нужды в каких-то принципиальных изменениях в психиатрии я, например, не вижу.
Если ни сам человек ни его родные не жалуются, то принудительно доставить его в психушку можно только если он представляет угрозу. Логично. Если мой сосед ходит покурить с топором, или рассказывает мне, что ему кажется, что он тигр, я звоню в психушку и его забирают на обследование.
Если человек прилюдно пускает слюни или бумажные кораблики в луже, ему могут предложить обследоваться, но скрутить и принудительно увезти не могут.
Граница между тем, когда можно скрутить и увезти, и когда можно только предложить, а если он отказывается, скрутить и увезти нельзя, указана четко, и, по-моему, правильно. Ни в одну ни в другую сторону не сдвинешь. Сдвинешь "влево" - получишь разгуливающих на свободе опасных психов. Сдвинешь "вправо" - получишь карательную организацию, имеющую право скрутить и увезти в психушку абсолютно любого (в поведении любого человека можно найти поступки, которые можно трактовать как "неадекватные"). Вы хотите предложить какую-то другую границу? Предложите! Но нет, Вы тут же сливаетесь, так как "не спец".
Верно ли я понимаю, что Вы ничего конкретного не предлагаете, а хотите просто почесать языком на тему
"Я хочу чтобы наших детей защитили от ненормальных!"
"Надо брать на карандаш и четко контролировать!"
"Вернуться к советской системе, когда психиатрия работала гораздо эффективнее!"
и т.д. и т.п.?
Или Вы все же хотите предложить какую-то конкретную меру?
Конкретную меру было бы интересно обсудить.
А читать очередную простыню трескучих но бессодержательных фраз неинтересно, хотя конечно Вы имеете полное право переливать из пустого в порожнее сколько угодно, на то, собственно говоря, и форум :).
-
Если человек прилюдно пускает слюни или бумажные кораблики в луже, ему могут предложить обследоваться, но скрутить и принудительно увезти не могут.
Я всю жизнь пускаю кораблики в лужах :-[ Вон оно как, Михалыч :-X
-
Только что услышал притчу о том, как некий мужчина вытащил другого из лужи, который там валялся. Последний возмутился:
- Ты зачем меня вытащил?
- Я же тебе помог!
- Я там живу, - был ответ
Так кто из них сумасшедший? :D
-
Я всю жизнь пускаю кораблики в лужах :-[ Вон оно как, Михалыч :-X
Тогда у меня для Вас хорошая новость! Согласно действующему законодательству
если человек прилюдно пускает слюни или бумажные кораблики в луже, ему могут предложить обследоваться, но скрутить и принудительно увезти не могут.
Так что если в разгар веселья к Вам подойдут люди в белых халатах и вежливо предложат проехать на психиатрическую экспертизу, можете смело отказываться. Принудительно Вас увезти не смогут.
Но не забывайте внимательно следить за новостями! Если Аолика и авторша статьи, которую она защищает, переломят-таки психиатрическую ситуацию в стране, то с корабликами придется завязывать, иначе Вас можно будет принудительно отправить на обследование
(по итогам какого-то неадекватного поступка человека).
Конечно, Вы можете начать возмущаться и доказывать, что Ваш поступок адекватный, просто Вы детство вспомнили, что Вы никуда не поедете, что Вам пора на работу, но с учетом возможной оснащенности врачей-психиатров, выезжающих на вызов, спецбригадами для буйных пациентов,
я бы поостерегся. Ибо сопротивление при совершенно законной принудительной отправке на обследование - это уже явный неадекват, тут одним обследованием точно не обойдешься, придется лечиться ;D.
-
Ой, застращали-то, Укенг. ;D Не слушайте его, daisul, пускайте свои кораблики, никто никуда Вас не увезет, тем более лужа-то у Вас в своем дворе. ;D
-
Ой, застращали-то, Укенг. ;D Не слушайте его, daisul, пускайте свои кораблики, никто никуда Вас не увезет, тем более лужа-то у Вас в своем дворе. ;D
Хм. Я уже не знаю, где у меня свой двор, квартира съемная, страна чужая, лужи интернациональные. Не меняемся только я и кораблики. ::)
-
Хм. Я уже не знаю, где у меня свой двор, квартира съемная, страна чужая, лужи интернациональные. Не меняемся только я и кораблики. ::)
Плюс один! ;D Хорошо сказал!
-
Аолика, озвучьте, что бы Вы хотели конкретно изменить в работе современной психиатрии. ... а конкретно. В посте № 1862 я попытался Вам помочь превратить длинные простыни Ваших безусловно заслуживающих уважения эмоций в конкретную меру, но Вы тут же слились.
Укенг, Ваши простыни не короче моих )), и не менее эмоциональны. Спасибо за уважение. Надеюсь, оно неподдельное. Меры предложила более чем конкретные. Они есть в простынях двух авторов статьи и депутата Госдумы (и моих) - сократить количество психологов, увеличить количество психиатров, улучшить оснащение и увеличить комплектацию бригад санитаров, отслеживать перемещения больных, наладить обмен данными касательно больных между государствами, изменить положение о принудительном/добровольном медицинском освидетельствовании и лечении... Извините, если написанное показалось Вам туманным. Стиль изложения у всех разный. За уважение ещё раз спасибо).
А потому что существующая система вполне логична и продумана и менять в ней, с моей точки зрения (как выяснилось в связи с Вашим сливом, и с Вашей точки зрения тоже), нечего.
Интересная логика )). Пишу, пишу - нужны изменения. Оказывается, моя точка зрения - не нужны. Прэлестно )).
Если ни сам человек ни его родные не жалуются, то принудительно доставить его в психушку можно только если он представляет угрозу. Логично.
Цитату депутата с предложением - жаль, не прочли. Там он пишет, что если приехала полиция и врачи, реагируя на жалобы (на поведение больного), и в этот момент он не ведёт себя буйно, контролирует поведение, то увезти его никуда не получится, хоть обпредлагайся. Даже на медицинское освидетельствование, не на лечение. Таким образом, если ни полиция, ни врачи не находятся при нём непрерывно, чтобы заметить исходящую от него угрозу, у них есть высокие шансы профукать все приступы этого гражданина и приезжать только по факту готовых трупов. Ну, или отрезанных ух/зашитых ртов/прибитых семенных фондов - между прочим, нанесение себе увечий (самоповреждение) может являться признаком как не слишком серьёзного, так и тяжёлого психического заболевания. Поэтому и нужно забрать буйного, когда он даже в адеквате, но уже после приступа. Постараться не допустить следующего неадеквата. А Вы про кораблики и пускание пузырей...
-
Граница между тем, когда можно скрутить и увезти, и когда можно только предложить, а если он отказывается, скрутить и увезти нельзя, указана четко, и, по-моему, правильно. Ни в одну ни в другую сторону не сдвинешь. Сдвинешь "влево" - получишь разгуливающих на свободе опасных психов. Сдвинешь "вправо" - получишь карательную организацию, имеющую право скрутить и увезти в психушку абсолютно любого (в поведении любого человека можно найти поступки, которые можно трактовать как "неадекватные"). Вы хотите предложить какую-то другую границу? Предложите! Но нет, Вы тут же сливаетесь, так как "не спец".
На мой взгляд, граница сдвинута сильно влево, психов много, очень. Много слишком агрессивно реагирующих на элементарные вещи, которые требуют лишь чуточку терпения. Их не скручивают и не увозят. Или увозят, но не обследуют, отпускают. Или обследуют, но не лечат, перекидывают от одного врача к другому, а болезнь прогрессирует. Или полечили, но не отслеживают потом, а психика – штука тонкая, небольшой стресс - и опять рецидив болезни. В крайнюю правизну границы я не верю. Не было и нет таких обществ, где бы так происходило, как Вы пишете - не хватило бы для этого ни больниц, ни лекарей. Стало быть, есть основания надеяться, что крайне правого варианта и не будет в обозримом будущем. Значит, сдвигать вправо есть куда и до "карательных организаций" точно не дойдёт, можно не паниковать.
Верно ли я понимаю, что Вы ничего конкретного не предлагаете, а хотите просто почесать языком на тему
"Вернуться к советской системе, когда психиатрия работала гораздо эффективнее!"
и т.д. и т.п.?
Или Вы все же хотите предложить какую-то конкретную меру?
Да, именно об этом я почесала языком (благодарю за эпитеты). "Вернуться к советской системе" - мера куда уж конкретнее! Правда, полностью это не представляется возможным, два раза в одну реку не войдёшь и общество живёт в других реалиях. Но раз советская система работала, то там было всё конкретно расписано, в каких случаях что делать. Просто взять некоторые постановления и законы того периода и применить в настоящих условиях (конкретно - границы, когда можно или не можно увозить принудительно, или что Вы там требовали от меня). Уверена, эти законы будут работать и сейчас. Совсем конкретно, раз уж спустя несколько простыней непонятно )) - принудительное медицинское освидетельствование делать не только когда есть явная угроза жизни самого больного или окружающих, но и когда такой угрозы нет. Писала выше и несколькими постами раньше, в повтор уже приходится уходить… Например, Павленского я бы проверила после первого перфоманса. И его соратниц(у). И пусей после «беременной» акции в музее и с курицей - тоже. Была бы врачом, помогла бы - успокаивающие там или ещё чего, по факту обследования. Кто знает, вдруг остальных перфомансов удалось бы избежать (правильно ли я понимаю, что Вы жалели бы об этом?)
Может ли эта система полностью защитить общество от психов? Конечно, нет. Но увы, таковы все системы - полиция не может полностью защитить общество от преступников, ФСБ - от шпионов и террористов, медицина - от болезней, ГИБДД - от ДТП и т.п. Разумеется, работу всех структур надо постоянно всячески улучшать, бороться со злоупотреблениями, повышать профессиональный уровень и т.п., но нужды в каких-то принципиальных изменениях в психиатрии я, например, не вижу.
Никто про "полностью" и не говорил. Но то, что происходит сейчас, не тянет на "всяческое улучшение". В области психиатрии точно. Вы не видите нужды, я вижу. И да - на то и форум ;). Если мой пост заставил задуматься (нужно, не нужно что-то менять, чтобы жить в России стало совсем хорошо) - значит, он был небесполезен. Я так и писала - "к размышлению". Спасибо за дискуссию.
-
Неудивительно, что неподготовленный элемент вроде Паши после таких постов ээ.. впал в диссонанс, назовем это так :-\
Странно... на вид такой товарищ закалённый. Многими форумами и банами на них :). Иногда его реакции можно было позавидовать (не той, за которую забанили нынче).
Они молодцы, конечно, только ничего общего с настоящими медовиками, я пробовала. Ну, кроме названия.
Главное - успеть сшибить деньгу, пока покупатель не в теме. Как говорил один шеф, "куй железо, не отходя от кассы" ))
-
Совсем конкретно, раз уж спустя несколько простыней непонятно )) - принудительное медицинское освидетельствование делать не только когда есть явная угроза жизни самого больного или окружающих, но и когда такой угрозы нет.
- А когда?
Не озвучу, не спец)). Считайте, что слилась )).
- Так а чего же Вы хотите?
увеличить количество психиатров, улучшить оснащение и увеличить комплектацию бригад санитаров, отслеживать перемещения больных, наладить обмен данными касательно больных между государствами, изменить положение о принудительном/добровольном медицинском освидетельствовании и лечении...
- Так никто и не протестует против того, чтобы увеличить, улучшить, еще раз увеличить, отслеживать и наладить. Вопрос у меня был только один - каким образом изменить положение о принудительном/добровольном медицинском освидетельствовании и лечении?
Совсем конкретно, раз уж спустя несколько простыней непонятно )) - принудительное медицинское освидетельствование делать не только когда есть явная угроза жизни самого больного или окружающих, но и когда такой угрозы нет.
- Блин... А КОГДА? Ведь именно в этом и заключается вся соль конкретности - КОГДА?
"Когда такой угрозы нет" - это, мягко говоря, недостаточно конкретно, я бы даже сказал, совсем не конкретно. Нельзя же тащить человека в психушку на основании того, что "такой угрозы нет".
Совсем конкретно - это когда есть какой-топеречень признаков. Итак, Аолика, озвучьте, признаки, указывающие на возможное наличие у человека психического заболевания, которые сознательным гражданам надо будет расценивать как повод для вызова спец-скорой. Понятно, что окончательно выверенный список Вам поможет составить группа специалистов, но приведите хотя бы Вашу первоначальную версию.
Не озвучу, не спец)). Считайте, что слилась )).
- Больше вопросов нет.
Единственное, что мне было интересно и о чем я спрашивал - как Вы предлагаете изменить положение о принудительном/добровольном медицинском освидетельствовании и лечении.
А улучшить, наладить, увеличить, отслеживать и еще раз увеличить - да ради Бога, если бюджет позволяет, кто ж против.
-
- Укенг, с кем это Вы разговаривали вчера вечером?
- Ни с кем, доктор.
- Ну как это ни с кем? Сестричка мне доложила, что в Вашей палате были слышны голоса. Войти она конечно не решилась, после того случая, ну, Вы помните, но голоса слышала вполне отчетливо.
- А-а, это... да это я так, сам с собой болтал.
- А тот внутренний голос, о котором Вы мне рассказывали в начале лечения, к Вам больше не приходил?
- Какой еще... ах, тот? Не, не, после того как мы прокололи галоперидольчик, больше ни разу меня не беспокоил.
- Ну ладно, Укенг, отдыхайте. Если и дальше все будет нормально, через недельку пойдем на выписку.
Фуух, чуть не засыпались. Я же тебя совершенно конкретно предупреждала, что не надо мне вслух отвечать, я тебя и так прекрасно слышу.
- Да заткнись ты, он же еще здесь!
- Что Вы сказали?
- Ой, простите доктор, это я не Вам.
- А КОМУ???
- Мля.....
-
Сестричка мне доложила, что в Вашей палате были слышны голоса. Войти она конечно не решилась, после того случая, ну, Вы помните, но голоса слышала вполне отчетливо.
Про "тот случай" можно поподробнее :D
-
Про "тот случай" можно поподробнее :D
О подробностях история умалчивает, но ходят слухи, что произошло что-то ужасное - то ли больной санитара покусал, то ли санитар сам себя покусал... Говорят даже, что именно с того случая Гоголь списал впоследствии свою знаменитую унтер-офицерскую вдову, которая, как известно, сама себя высекла. Но говорят и другое - что это наоборот, сначала вдова себя высекла, а потом уж санитар себя покусал... Темная, одним словом, история.
-
- Блин... А КОГДА? Ведь именно в этом и заключается вся соль конкретности - КОГДА?
Нельзя же тащить человека в психушку на основании того, что "такой угрозы нет".
Иногда тоже ленюсь, да).
"Основания для проведения психиатрического освидетельствования лица без его согласия
Психиатрическое освидетельствование лица может быть проведено без его согласия или без согласия его законного представителя в случаях, когда по имеющимся данным обследуемый совершает действия, дающие основания предполагать наличие у него тяжелого психического расстройства, которое обусловливает (ч. 4 ст. 23 Закона РФ от 02.07.1992 N 3185-1):
- его непосредственную опасность для себя или окружающих;
- его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности;
- существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.
При этом в первом случае решение о психиатрическом освидетельствовании принимается врачом-психиатром самостоятельно, а в двух остальных - врачом-психиатром с санкции суда (ч. 1, 2 ст. 24 Закона РФ от 02.07.1992 N 3185-1).
...
Психиатрическое освидетельствование также может быть проведено без согласия обследуемого или без согласия его законного представителя, если обследуемый находится под диспансерным наблюдением. В этом случае решение об освидетельствовании принимается врачом-психиатром самостоятельно (ч. 5 ст. 23, ч. 1 ст. 24 Закона РФ от 02.07.1992 N 3185-1)." - источник (http://azbuka.consultant.ru/cons_doc_PBI_212478/).
"Список признаков", наверное, имеется у каждого врача-психиатра. Дай Бог, чтобы он у всех был одинаковым и чтобы учили этих врачей качественно.
Как раз за слово "непосредственная" (про опасность) и шла борьба, хотели его убрать, но эта поправка не прошла. Лично я об этом сожалею.
Принудительное медицинское освидетельствование и "тащить в психушку" - это совершенно разные вещи. Далеко не всегда даже при выявленной болезни следует диспансеризация. Тем более принудительная.
-
Собственно в этом и фишка, как не крутись, а защитить всё равно не сможешь. Посторонний человек, вооружённый списком признаков, определит в психи даже вполне здорового (что чревато перегрузкой для врачей и буйным недовольством населения), а родственники и другие близкие люди могут и не хотеть сдавать своего в психушку, до тех пор пока жареный петух не клюнет. Так что всё это не более чем психоз вокруг психов :) Серьёзно, Вы как мама печётесь о защите детей от больных, но ведь и у больных есть мамы и они очень пекутся об их защите, чтобы их никто не отобрал и никуда не поместил. Это стенка на стенку получается.
В некоторых случаях (https://myslo.ru/news/tula/2017-01-27-v-tulskom-zareche-10-letniy-malchik-terroriziruet-tseluu-shkolu) материнскую любовь (или что за неё выдаётся) не помешало бы и поостудить. Иначе от таких любвеобильных мам сильно страдают дети других мам и взрослые. До тяжёлых травм. Которые страдать вроде не должны. Из-за одного психически больного ребёнка остальные - и дети, и учителя, - вынуждены каждый день ходить в школу, как на войну! По-моему, это в корне неправильно. Но даже Генпрокуратура ничего сделать не может, закон не позволяет.
В Китае лечение своего ребёнка или родственника не каждый может потянуть. Китайцы находят свои методы - ограничивают их свободу клетками (http://pressa.tv/interesnoe/16174-mat-11-let-derzhit-syna-ubiycu-v-kletke-5-foto.html), а то и помещают поглубже в лес (http://china-today.ru/kitayanka-zhivet-v-kletke-v-lesu-10-let/). Тоже, наверное, на свой лад руководимые любовью. От действия их любви не страдают другие люди. Только я не за клетки, а за развитие качественной психиатрии (в Китае с этим ещё глуше, чем у нас). Какой выход Вы бы предложили?
У моей бабули были соседи - сухонькая старушка-мать и сын, крепкий амбал. В середине 90-х он лечился от шизофрении. Врачи не видели в нём угрозы для окружающих. Он любил бродить по темному коридору коммуналки, и, когда кто-нибудь проходил мимо, обращался к человеку и говорил что-то нечленораздельное. По своей неопытности я останавливалась, переспрашивала и даже что-то отвечала, когда его вопросы были не совсем бессмысленными... Мог идти за человеком до конца коридора и немного за порог, вперившись взглядом в спину. С виду страшный был, но до открытого буйства не доходило. Мать никогда его одного надолго не оставляла, в магазин они вместе ходили. Но выпускала погулять вокруг дома. Тогда время было не очень спокойное, и вечером под окнами на травке сидели наркоманы и бросали там использованные шприцы. Бабульки решили это прекратить, засадили газон деревцами. Ждут, ждут - не растут деревца. Присмотрелись - а они обломанные все. Оказывается, при каждой прогулке этот товарищ все новенькие росточки обламывал. Мелочь вроде, но женщины пошли разбираться. А вскоре он мать задушил. Не знаю, была ли между этими событиями связь. Потом его поместили в больницу, прожил там несколько лет и там же умер. Наверное, не зря мать старалась не оставлять его наедине с самим собой, были какие-то весомые причины. Жаль только, что удерживание рядом с собой психически больного родственника не помогает и не излечивает. Так-то я каждой матери пожелала бы не расставаться со своими детьми.
-
"Основания для проведения психиатрического освидетельствования лица без его согласия
Психиатрическое освидетельствование лица может быть проведено без его согласия или без согласия его законного представителя в случаях, когда по имеющимся данным обследуемый совершает действия, дающие основания предполагать наличие у него тяжелого психического расстройства, которое обусловливает (ч. 4 ст. 23 Закона РФ от 02.07.1992 N 3185-1):
- его непосредственную опасность для себя или окружающих;
- его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности;
- существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.
При этом в первом случае решение о психиатрическом освидетельствовании принимается врачом-психиатром самостоятельно, а в двух остальных - врачом-психиатром с санкции суда (ч. 1, 2 ст. 24 Закона РФ от 02.07.1992 N 3185-1).
...
Психиатрическое освидетельствование также может быть проведено без согласия обследуемого или без согласия его законного представителя, если обследуемый находится под диспансерным наблюдением. В этом случае решение об освидетельствовании принимается врачом-психиатром самостоятельно (ч. 5 ст. 23, ч. 1 ст. 24 Закона РФ от 02.07.1992 N 3185-1)." - источник (http://azbuka.consultant.ru/cons_doc_PBI_212478/).
На мой взгляд, все достаточно продумано и логично, менять нечего.
-
В некоторых случаях (https://myslo.ru/news/tula/2017-01-27-v-tulskom-zareche-10-letniy-malchik-terroriziruet-tseluu-shkolu) материнскую любовь (или что за неё выдаётся) не помешало бы и поостудить.
Хм, ну вроде бы эта ситуация нисколько не противоречит приведённой Вами выписке из закона. Человек представляет "непосредственную" опасность, значит его могут по закону обследовать. Другое дело, если обследование уже показало, что он не псих, а всего лишь жестокий человек. В этом случае действительно возникают проблемы, так как детей просто так за решётку не посадишь.
Жаль только, что удерживание рядом с собой психически больного родственника не помогает и не излечивает. Так-то я каждой матери пожелала бы не расставаться со своими детьми.
Это верно - не помогает. И верно так же, что родители, удерживающие рядом с собой психически больного, по-сути играют в рулетку, потому что никогда не знают, а не переклинит ли их ребёнка на что-нибудь этакое, вредное для здоровья и жизни. Может и переклинит, а может и нет. Может когда выйдешь на улицу тебя собъет пьяный водитель, а может и не собъёт. А может у водителя с сердцем плохо станет и он тебя собьёт, А может у тебя рак возникнет. А может... Да их столько этих может, что задолбаешься от всех спасаться и прятаться, и законы под все подгонять. В старые времена люди полагались на веру в бога и жили, а теперь всё о законах рассуждают, а риски-то всё равно никуда не деваются. ИМХО :)
-
Хм, ну вроде бы эта ситуация нисколько не противоречит приведённой Вами выписке из закона. Человек представляет "непосредственную" опасность, значит его могут по закону обследовать. Другое дело, если обследование уже показало, что он не псих, а всего лишь жестокий человек. В этом случае действительно возникают проблемы, так как детей просто так за решётку не посадишь.
Так не обследуют почему-то, хотя опасность меганепосредственная. Даже после обращения в самые высшие инстанции. Мальчишечка знает, что не накажут, принуждать к обследованию не будут, и пользуется. В спецзаведения закрытого типа ему можно только с 11 лет (за побои как за уголовку).
Да их столько этих может, что задолбаешься от всех спасаться и прятаться, и законы под все подгонять. В старые времена люди полагались на веру в бога и жили, а теперь всё о законах рассуждают, а риски-то всё равно никуда не деваются. ИМХО :)
А и правда - ну их, эти законы :). Заморачиваться ещё, сортируя психов на опасных и не очень ... Привет, анархия и беспредел! Выше, выше чёрный флаг! ;D
P.S. Позитива получила малёк от Вашего поста. Нет, серьёзно :). "Может, переклинит, а может, нет..." Таки как раз в этом случае придётся ходить и бояться - когда все больные шизофренией будут на свободе и неподконтрольны законам. Тогда вероятность события "переклинит" переедет с 1/2 в район единицы. Вы же за свободное нахождение психически больных рядом с родными, правильно? Раз уж риски не поддаются минимизации...
Скажу по секрету, вера в Бога нынче не слабее, чем "в старые времена". Интересно, насколько "старые"?
-
Так не обследуют почему-то, хотя опасность меганепосредственная. Даже после обращения в самые высшие инстанции. Мальчишечка знает, что не накажут, принуждать к обследованию не будут, и пользуется. В спецзаведения закрытого типа ему можно только с 11 лет (за побои как за уголовку).
То бишь получается, что закон уже есть, а его просто не выполняют. Ну тогда какой смысл совершенствовать законы, если их всё равно не выполняют? ;D
Вы же за свободное нахождение психически больных рядом с родными, правильно? Раз уж риски не поддаются минимизации...
Я всего лишь следую здравому смыслу, если непосредственной опасности нет, значит человек волен делать то, что считает нужным. То есть нынешняя формулировка закона вполне адекватна. Хотите начать принудительный отъём детей с психическими отклонениями у их родителей? Вас в кратчайшие сроки запишут в нацисты, которые в своё время как раз этим и занимались, борясь за чистоту и здоровье нации. Где-то мне уже попадалась статья обвиняющая нынешнюю власть в нацизме за слишком жёстокое отношение к психически больным людям, так что люди с противоположными Вашим взглядами тоже дёргают власть на изменение законов, только в противоположную сторону ;D
Собственно, похоже что проблема не с законами, проблема с нежеланием их выполнять ::)
-
- его непосредственную опасность для себя или окружающих;
Как раз за слово "непосредственная" (про опасность) и шла борьба, хотели его убрать, но эта поправка не прошла. Лично я об этом сожалею.
А где Вы прочитали про эту борьбу? Можете дать ссылку? Интересно узнать что конкретно закон подразумевает под словом "непосредственная", если не иметь точного определения, то трактовать его можно как угодно.
Принудительное медицинское освидетельствование и "тащить в психушку" - это совершенно разные вещи. Далеко не всегда даже при выявленной болезни следует диспансеризация. Тем более принудительная.
А разве принудительное освидетельствование можно провести без посещения ПНД? По-моему, освидетельствование включает осмотр психиатра, психолога, на какой-то аппаратуре еще...
А как это - без ПНД? Подходят к человеку, говорят - "хотим вас освидетельствовать", он говорит - "идите нахрен", ему говорят - "тогда освидетельствуем принудительно" и его прямо на улице, без "тащить в психушку" освидетельствуют?
-
Готовы ли Вы съесть свою шляпу (и снять это на видео и выложить здесь), если, скажем, к 10 апреля 2017 злодейский режим таки устоит? ;)
Готовы ли вы сделать тоже самое если к 10 апреля Путин не будет главой России?
Режим возможно и не сменится, а сменится только первое лицо. Режим тоже падет, не могу сказать когда.
...
Ладно, пусть проигравший съест свою шляпу символически, и накроет поляну победителю, если волею судеб они окажутся в одном городе.
Договорились ::)
Пятница, приятного аппетита! :D
-
Уважаемый Укенг, тут либо Вы гениальный провидец либо оппонент сморозил очевидную глупость ;) Что-то мне подсказывает, что Вы нормальный и здравомыслящий человек, но не оракул... ;D
-
Новейший российский ближне-среднемагистральный самолёт МС-21 совершил первый пробный полёт в Иркутске (https://russian.rt.com/russia/news/394263-samolyot-ms21-polyot-irkutsk).
Комменты к новости порадовали:
"Вот так, просто и буднично, с порванной экономикой Россия создала новый самолёт."
"Преогромнейшее спасибище товарищам конструкторам!!!!!"
"Убивших в 90-е авиастроение отечественное ещё заставить бы в цехах полы мыть..."
"На данный момент портфель заказов на МС-21 составляет 285 самолетов, из них на 185 машин заключены твердые (проавансированные) контракты. Первым заказчиком самолета стал "Аэрофлот", планируется, что в парке авиакомпании будет эксплуатироваться 50 МС-21."
-
Пока только самм планер. "Первые прототипы МС-21 будут оснащены двигателями PW1400G американской компании Pratt & Whitney."
Собственный двигатель ПД-14 еще около года ждать. Ничего, испытания планера уже можно проводить. Событие, крнечно, знаковое
https://cdn1.tass.ru/tass/m2/uploads/i/20170526/4500348.png
https://pbs.twimg.com/media/DA5iwxIW0AAaF1u.jpg
-
Ну вот, пришло время предварительно подвести итоги по организации производства. Я не буду расхваливать или уничижать, буду писать так как я вижу ситуацию.
Предприятие находится на юге нашей страны. Первое с чем я столкнулся это найти нужное здание т. к. заводы развалили и переделали под склады (к сожалению) и найти помещение под фабрику с отоплением достаточно проблематично т. к. отопление везде срезано или стоит неадекватных денег за метр аренды. Купить и построить не так дорого, но подвод коммуникаций будет стоить как минимум еще столько же сколько потратил на землю и строительство. В результате взяли в аренду белее менее пригодное здание в 20-ти км от города и отопление ставили сами. Оборудование не так много, в основном ручной труд поэтому описывать не буду.
Но тем не менее рассматривались варианты делать необходимые нам комплектующие в России т. к. то, что нам подходит приходится везти из Китая.
С чем столкнулись. Матрицы в Китае дешевле, например средняя стоимость 15 000 ю в Китае и 300 000 р. в России. Однако при разговоре с одним из производителей выяснилось, что китайские матрицы вырабатывают лишь половину заявленного ресурса заводом изготовителем + проблема с обслуживание когда как российская матрица вырабатывает свой ресурс до ремонта полностью + бесплатное обслуживание производителем.
Так же столкнулись с тем, что алюминиевый профиль везти из Китая дешевле чем покупать в России, 260 р/кг в России на заводе (самовывоз) и 240 р/кг из Китая уже на складе т. е. с растаможкой и всем логистическим плечом. По качеству китайский профиль удовлетворяет полностью.
Так же задумавшимся об открытии своего предприятия стоит более тщательно выбирать регион размещения. Не выбирайте южные регионы будет проблема с производственной базой (уничтожена полностью, а те кто что-то может запрашивает очень неадекватных денег) и набором персонала (местный менталитет).
Не смотря на весь казалось бы негатив считаю, что можно и нужно открывать производства в России. Рынок по многим позициям не охвачен и наполовину, многое, что можно производить в России приходится везти из Китая, особенно беден рынок комплектующих, казалось бы мелочь, но предложения либо «без слез не взглянешь» либо нет. Я специально не зацикливаюсь на каком то конкретном производстве т. к. работая с поставщиками выяснил, что картина у всех одна и та же, не могут предложить комплектующих из за отсутствия таковых в России либо ждите когда привезем из Китая.
Желающим открыть что-то свое в России могу только посоветовать более тщательно выбирать регион для открытия производства, чтобы не столкнуться с тем, что заказать в Москве/Питере дешевле чем изготовить на местных предприятиях.
-
Желающим открыть что-то свое в России могу только посоветовать более тщательно выбирать регион для открытия производства, чтобы не столкнуться с тем, что заказать в Москве/Питере дешевле чем изготовить на местных предприятиях.
Здравствуйте. Что сейчас самое актуальное для производства в России, на ваш взгляд?
Регион - Дальний Восток.
-
Здравствуйте. Что сейчас самое актуальное для производства в России, на ваш взгляд?
Регион - Дальний Восток.
я узкоспециализированный производственник. Можно по изучать регион, но на мой взгляд лучше смотреть шире региона, смотреть по специфике т.е. если это швейная промышленность - смотри чего нет или не хватает. Очень востребована упаковка, малярная лента, коробки в малых масштабах производства где можно гибко перенастроить линию под малый заказ (100 - 200 штук).
Не хватает пластиковой фурнитуры (очень беден выбор). Я не говорю про крупные заводы, но если кто то сможет открыть завод по производству тканей ПВХ, будет очередь на год вперед. Кстати очень беден выбор самих тканей, в основном привозная ткань.
-
Ну вот, пришло время предварительно подвести итоги по организации производства. Я не буду расхваливать или уничижать, буду писать так как я вижу ситуацию.
Предприятие находится на юге нашей страны. Первое с чем я столкнулся это найти нужное здание т. к. заводы развалили и переделали под склады (к сожалению) и найти помещение под фабрику с отоплением достаточно проблематично т. к. отопление везде срезано или стоит неадекватных денег за метр аренды. Купить и построить не так дорого, но подвод коммуникаций будет стоить как минимум еще столько же сколько потратил на землю и строительство. В результате взяли в аренду белее менее пригодное здание в 20-ти км от города и отопление ставили сами. Оборудование не так много, в основном ручной труд поэтому описывать не буду.
Но тем не менее рассматривались варианты делать необходимые нам комплектующие в России т. к. то, что нам подходит приходится везти из Китая.
С чем столкнулись. Матрицы в Китае дешевле, например средняя стоимость 15 000 ю в Китае и 300 000 р. в России. Однако при разговоре с одним из производителей выяснилось, что китайские матрицы вырабатывают лишь половину заявленного ресурса заводом изготовителем + проблема с обслуживание когда как российская матрица вырабатывает свой ресурс до ремонта полностью + бесплатное обслуживание производителем.
Так же столкнулись с тем, что алюминиевый профиль везти из Китая дешевле чем покупать в России, 260 р/кг в России на заводе (самовывоз) и 240 р/кг из Китая уже на складе т. е. с растаможкой и всем логистическим плечом. По качеству китайский профиль удовлетворяет полностью.
Так же задумавшимся об открытии своего предприятия стоит более тщательно выбирать регион размещения. Не выбирайте южные регионы будет проблема с производственной базой (уничтожена полностью, а те кто что-то может запрашивает очень неадекватных денег) и набором персонала (местный менталитет).
Не смотря на весь казалось бы негатив считаю, что можно и нужно открывать производства в России. Рынок по многим позициям не охвачен и наполовину, многое, что можно производить в России приходится везти из Китая, особенно беден рынок комплектующих, казалось бы мелочь, но предложения либо «без слез не взглянешь» либо нет. Я специально не зацикливаюсь на каком то конкретном производстве т. к. работая с поставщиками выяснил, что картина у всех одна и та же, не могут предложить комплектующих из за отсутствия таковых в России либо ждите когда привезем из Китая.
Желающим открыть что-то свое в России могу только посоветовать более тщательно выбирать регион для открытия производства, чтобы не столкнуться с тем, что заказать в Москве/Питере дешевле чем изготовить на местных предприятиях.
Понятно.
Можно и нужно открывать производства в России, надо только тщательно подыскать на ее территории помещение с отоплением и коммуникациями, которое не будет стоить неадекватных денег (и не в южных регионах), а также подобрать персонал, который согласится работать за зарплату в четверть от китайской. И вуаля. :-\
Не будет в России производства пластиковой фурнитуры и ПВХ, его даже в Северном Китае как-то не очень развивают.
-
Понятно.
Можно и нужно открывать производства в России, надо только тщательно подыскать на ее территории помещение с отоплением и коммуникациями, которое не будет стоить неадекватных денег (и не в южных регионах), а также подобрать персонал, который согласится работать за зарплату в четверть от китайской. И вуаля. :-\
Не будет в России производства пластиковой фурнитуры и ПВХ, его даже в Северном Китае как-то не очень развивают.
Здесь все зависит от самого производства. Средняя полоса и севернее легче найти необходимое помещение и рабочих кстати тоже. По зарплате - одинаковая, что в Китае, что в России (оцениваю по своему профилю)
Что касается Юга. Это больше аграрный край, а за прошедшее время промышленность (заводы, фабрики) уничтожили соответственно и людей с рабочей специальностью найти более проблематично.
В России есть производство пластика, но рынок не охвачен даже на половину и есть куда двигаться.
-
Не будет в России производства пластиковой фурнитуры и ПВХ, его даже в Северном Китае как-то не очень развивают.
Не будет в России производства пластиковой фурнитуры и тазиков. Согласен.
А вот сам ПВХ как раз российский.
-
... но дверь он подпалил эффектно
Поздравим Францию!
Накаркали, ироды:
-
https://russian.rt.com/opinion/431549-yudenich-o-prizivah-uehat-iz-rossii?utm_source=smi2
Каких людей теряем
Из Парижа пришли грустные вести.
Петр Павленский — художник-акционист, герой либерального сообщества — ворует продукты в тамошних магазинах.
Это в Москве он сотрясал умы и сердца поклонников яркими акциями: то сделает вид, что прилюдно приколотил собственные тестикулы к брусчатке Красной площади, то (уже совершенно натурально) подожжёт дверь ФСБ на Лубянке, то — и это уже была ни разу не акция, а самая настоящая жизнь — вместе с собственной женой попытается изнасиловать актрису.
Словом, жил человек ярко — весомо, грубо, зримо. Да простит меня поэт за вольное заимствование.
И вот...
«Мы ассимилировались и идентифицируем себя с французами, поэтому живём мы, как французы: не работаем и не платим», — сказал он, добавив, что пустующий дом, в котором проходило интервью, он «захватил», а еду берёт в магазинах. «Здесь охрана не очень внимательна».
И я так понимаю, что, говоря о французах, с которыми идентифицирует себя художник, он имеет в виду клошаров и африканских беженцев, оккупировавших окраины Парижа. Идея приколотить какую-нибудь часть тела к мостовой площади Согласия или поджечь что-нибудь на площади Бово отчего-то не приходит в голову нашему герою. Вдохновенный творец, властитель чьих-то дум и едва ли не ньюсмейкер на родине превратился в обычного парижского бродяжку и мелкого воришку, которого рано или поздно всё-таки заметит «не очень внимательная» охрана, и всё станет ещё более грустно.
Впрочем, мы об этом узнаем вряд ли, потому как парижские газеты об этом не напишут, а на родине бывший кумир сейчас никому уже не нужен. А года через два забудется напрочь.
И я тут вспомнила вдруг, как пару лет назад журналист Владимир Яковлев как-то совершенно истерично призвал людей уезжать из России:
«...интуиция меня вроде никогда ещё не подводила.
И я поэтому пишу этот пост.
Я уверен, что России в самое ближайшее время — недели, месяцы — предстоит один из двух сценариев.
Либо — смена власти с совершенно непредсказуемыми и опасными последствиями. Либо — тяжелейший социальный кризис с уличной преступностью, нехваткой самого необходимого и реальной опасностью для жизни и здоровья граждан.
Поэтому безо всяких шуток: если есть возможность, УЕЗЖАЙТЕ И, ГЛАВНОЕ, УВОЗИТЕ ДЕТЕЙ».
Сам г-н Яковлев к тому времени уже уехал и даже отрёкся от деда-чекиста.
Отречься от серьёзных материальных и нематериальных благ, которые стали естественным продолжением карьеры деда и позволили внуку сделать успешную журналистскую карьеру, основать «КомерсантЪ», продать «КомерсантЪ» и уехать на ПМЖ в Израиль, у героя, понятное дело, не получилось.
Ну а дед что? Дед мёртв. Он не спросит. Впрочем, это совсем другая история.
Я тогда, хотя это и может показаться странным, г-на Яковлева поддержала, сделав только одну маленькую оговорку: это обращение адресовано далеко не всем живущим в России.
Не народу. И даже не элитам. Они, элиты, сегодня разные. Да и необщее это понятие. И неоднозначное весьма.
Это — тусовочке.
Люди тусовочки — те, кто помоложе, — называют себя креативным классом. Старшее поколение числит себя русской интеллигенцией. При том, что ни креатива, ни интеллигентности не являют миру ни юные, ни зрелые.
И вот к тусовочке, продолжая г-на Яковлева, я обратилась тогда.
Уезжайте! Вам уже никогда не будет так уютно и спокойно в России, как было в годы вашего (или ваших родителей) становления. В бизнесе, в творчестве, в обществе. В социальной иерархии.
Вам вряд ли удастся получить в полную и безраздельную собственность едва ли не все недра страны (и то, что в них), целые отрасли того, что когда-то именовалось народным хозяйством, гигантов индустрии, газеты, телеканалы, целые города и отдельные городские кварталы, а в них — самые красивые монументальные здания, тысячи гектаров земли и прочая, прочая, прочая… Вам никогда не повторить гигантской аферы под названием ваучерная приватизация. Не уничтожить несколько миллионов сограждан, обратив в прах их смешные деньги, которые эти доверчивые лохи называли трудовыми накоплениями.
Я не буду продолжать, ладно? Длинно получится, пафосно. Просто поверьте. Лучше вам не будет. Будет только хуже.
Люди, которых в недавнем прошлом можно было спокойно называть анчоусами, скотом, быдлом начнут отвечать — и словом, и делом. Иногда это может быть даже больно. Воздух (порой изрядно отравленный), который вы успешно продавали, называя его креативом, перестанут покупать. Может случиться так, что вам даже придётся платить налоги. Со всех доходов, представляете? Даже с арендной платы за квартиры, которые вы сдаёте. И штрафы. И никакие журналистские корочки помогут. И звонки другу.
Всё может обернуться ещё «более хуже» — вас могут заставить отвечать за слова. Вот только представьте себе: написали в ночи в своём уютном бложике что-то о том, что завтра всем надо выйти на Манежку. И ворваться в Кремль. И повесить Путина. Просто так написали, прикола ради. Ну, выпили лишний шот текилы или попудрили нос чем-то правильным. Было весело и страшно. А утром к вам пришли. И всё по-взрослому. Под протокол.
Уезжайте! Спасайте себя.
Поверьте, вы редкая, почти уникальная популяция, умудрившаяся несколько десятилетий абсолютно счастливо, безбедно и беспроблемно прожить в стране, где невыносимо было всё — от погоды и пейзажа за окном до народа, веры и традиций.
Вам будет трудно. Ни один народ в мире не станет терпеть подле себя людей, оскорбляющих его по любому поводу, плюющих в его историю, попирающих его ценности. Ни одни режим на планете не будет платить за призывы к его свержению и угрозы Гаагскими трибуналом. Но, пожалуйста, соберитесь с силами. Выполните хотя бы один раз то, что обещаете так долго, яростно и упрямо. Уезжайте.
«Прошли годы». Ну, то есть ровно два года прошло. Они (ну кто-то из них) действительно уехали.
И вот...
«Еду берём в магазинах, здесь не очень внимательная охрана».
QED, как говорили древние.
И мне к этому просто нечего добавить.
-
Внимание! Русский самоубийца! Неповторимый аттракцион - русский самоубийца, всего за несколько франков самоубийца прибьет себя за... к... .Да-да, запас прочности у него велик), многоразовый аттракцион обеспечен.
То, что нас, обычных людей, убивает, его почему-то делает ещё сильнее/неистовей)
Продолжение не заставило себя долго ждать. :D
Кровавый режим версальских душителей свободы и демократии нагло попрал права человека и общечеловеческие ценности:
МОСКВА, 18 октября. /ТАСС/. ТАСС/. Российский художник-акционист Петр Павленский, задержанный во Франции за попытку поджога входа в главное здание Банка Франции, во вторник был переведен в психиатрический стационар при полицейском управлении. Об этом со ссылкой на источник сообщила газета Le Figaro.
"После проведенного сегодня [во вторник] утром обследования поведения Петр Павленский был помещен в психиатрический стационар при префектуре полиции", - сообщил источник. По данным Le Figaro, подруга Павленского Оксана Шалыгина остается под стражей, расследование инцидента продолжается.
-
Не будет в России производства пластиковой фурнитуры и тазиков. Согласен.
А вот сам ПВХ как раз российский.
Да, то же самое хотел сказать. Сами пластмассы производятся, а вот изделия из них- налаживать производство бессмысленно. Как ни развивай промышленность, транспорт будет развиваться гораздо быстрее.
-
Кровавый режим версальских душителей свободы и демократии нагло попрал права человека и общечеловеческие ценности:
МОСКВА, 18 октября. /ТАСС/. ТАСС/. Российский художник-акционист Петр Павленский, задержанный во Франции за попытку поджога входа в главное здание Банка Франции, во вторник был переведен в психиатрический стационар при полицейском управлении. Об этом со ссылкой на источник сообщила газета Le Figaro.
"После проведенного сегодня [во вторник] утром обследования поведения Петр Павленский был помещен в психиатрический стационар при префектуре полиции", - сообщил источник. По данным Le Figaro, подруга Павленского Оксана Шалыгина остается под стражей, расследование инцидента продолжается.
Не, ну нормально так, да? Режим действительно кровавый )). Его, значится, на полный пансион похрустеть французскими булками (хотя - пусть уж лечат, давно пора было кому-то за него взяться, кроме полиции). А соратницу Надежду Константиновну Ксюшу - за то, что факел держала или поджигала (или за что?) - в кутузку. Хранцузы жгут.
-
Кровавый режим версальских душителей свободы и демократии нагло попрал права человека и общечеловеческие ценности:
Не, ну нормально так, да? Режим действительно кровавый )). Его, значится, на полный пансион похрустеть французскими булками (хотя - пусть уж лечат, давно пора было кому-то за него взяться, кроме полиции). А соратницу Надежду Константиновну Ксюшу - за то, что факел держала или поджигала (или за что?) - в кутузку. Хранцузы жгут.
——————
Павлиния сошлют в рудники?!
Забавные новости были доставлены намедни гонцами из отдаленной Галлии.
Мы не раз уже рассказывали о диких выходках плебея Павлиния, почему-то именующего себя живописцем, хотя никто и никогда не видел его за росписью фресок. В былые времена означенный Павлиний учинял в Риме дерзновенные акты насилия над общественной нравственностью и самим собой – приколачивал тестикулы к брусчатке Марсового поля, в подражание дикарям из Умбрии поджигал на площади колеса от телег, а однажды залез на крышу дома для умалишенных и отрезал себе ухо – «Лучше бы он <...> себе отрезал!» - сказали тогда легионеры из городской когорты, снимавшие Павлиния с крыши.
Случилось так, что Павлиний не столь давно бежал в Галлию, и причины тому крылись в необузданном нраве безумца: вместе с беглой рабыней, которую он взял в жены, Павлиний завлек в свою убогую лачугу лицедейку из дешевого амфитеатра, где эта парочка попыталась оную уестествить способом неописуемым. Разумеется, лицедейка бросилась к префекту с жалобой и за Павлинием выслали стражу, но он, собрав в котомку невеликие пожитки под покровом ночи покинул Рим и через земли лигуров пробрался в галльскую Лютецию.
Галлы, не столько из сострадания, сколько из жажды сделать мелкую гадость Риму и Божественному Августу, приютили и Павлиния и беглую рабыню, но... Но в Рим стали поступать странные письма от этого прохвоста. «Вот, мол, как славно и свободно живется в Галлии! Я занял оставленную хозяевами виллу, а кормлюсь тем, что ворую кур и гусей на соседних фермах, обираю яблоневые сады и таскаю вино из подвалов простодушных варваров! Можно даже угнать чужую телегу, поскольку галлы такие невнимательные!»
Уже тогда властям Лютеции следовало бы обеспокоиться, но они или не заметили вызывающих проделок Павлиния, или предпочли закрыть на них глаза – как же, это несчастный беженец от кровавой тирании Цезаря Августа, попирающей коваными калигами нежные зеленые ростки свободного искусства! Достаточно вспомнить как Павлиний облил земляной смолой и поджег ворота Castra praetoria в Риме, что вызвало всеобщее восхищение – настоящий акт борьбы с деспотизмом! Правда, умалчивается, что после этого инцидента Павлиния даже не бросили в Мамертинскую тюрьму, преторский суд ограничился штрафом, а городские префекты и обычные граждане лишь покрутили пальцем у виска...
В туманную безлунную ночь Павлиний, прихватив с собой несколько амфор с земляной смолой, прокрался к эрарию-казнохранилищу Лютеции, щедро вымазал горючей субстанцией стены и чиркнул огнивом. Взметнулся столб пламени, а беглая рабыня зарисовала это действо на деревянной дощечке. Сбежались ошеломленные варвары и стражники, умалишенного схватили и для начала отправили в заведение для скорбных разумом, где Павлиния освидетельствовали лекари и жрецы. В Риме этот мошенник отделывался тем, что объявлял о своей душевной болезни, и следовательно оставался неподсуден, но провести галлов оказалось куда труднее – жрецы постановили, что Павлиний здоров и на нем хоть пахать можно, а следовательно за поджог эрария его могут продать в рабство и отправить на рудники, а затем вышвырнуть из Галлии обратно в Рим – пусть там и чудит!
Когда эти известия дошли до Империи, случилось странное: римские иудеи, праздные бездельники, актеришки, маргинализированные ораторы и прочая немногочисленная, но крикливая публика, составляющая «протест» против Цезаря Августа и прежде с радостными воплями поддерживавшая любые скандальные выходки Павлиния вдруг от него отвернулась.
- Он сумасшедший! Грязный плебей! Тупое отродье вонючей Субуры! Да какой он «живописец»?! Кто вообще придумал назвать так Павлиния?.. Фу, какая гадость!
Отметим, что у этих персонажей памяти ровно столько, сколько у золотых рыбок плещущихся в фонтане Минервы – не они ли славословили этого безумца после пожара в Castra praetoria? Не они ли полагали, что прибиение естества к Марсовому полю гениально, неповторимо и восхитительно? И в случае, если бы Павлиний оказался в римской тюрьме подняли бы истошный вой о злодейском попрании et cetera?
О да, нелепые, Галлия – не Рим. И что позволено Юпитеру, не позволено быку. Как быстро в ваших глазах шарлатан и прохиндей превратился из богоподобного творца в рогатую тварь! И ведь никто из вас даже не вспомнит Павлиния, если жреческий суд Лютеции ввергнет оного в рудники...
Впрочем, поделом.
(c) Legatus Pretor: https://legatus-pretor.livejournal.com/57980.html
-
(c) Legatus Pretor: https://legatus-pretor.livejournal.com/57980.html
Спасибо! Отличный журнал. :D
-
“Везде было грязно, а люди казались неадекватными”: истории возвращения в Беларусь из эмиграции
https://lady.tut.by/news/our-overseas/566847.html
Это расширение темы до "Почему в Беларуси есть перспективы".
-
“Везде было грязно, а люди казались неадекватными”: истории возвращения в Беларусь из эмиграции
https://lady.tut.by/news/our-overseas/566847.html
Это расширение темы до "Почему в Беларуси есть перспективы".
Отличная история про Францию. У меня бывали похожие ощущения. Окажешься за границей - вроде охота там остаться, просто потому что интересно, новый мир, новые ощущения. Но потом как окажешься в России - и вдруг как груз с плеч - никаких проблем ни с работой, ни с жильем, ни с медициной, ни с интересным досугом, вообще ни с чем. Обобщать не буду, возможно у всех по-разному, но лично я - реально "другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек".
-
Раз уж тут цитируют разное о Павленском, вот еще роскошное - цитата из Ifuck10.
Работать над первой в мире серией инвестиционных акцио-эстампов пригласили художника с мировым именем – ведущего российско-французского акциониста Павленского. В Москве был проведен специальный телефонный опрос с целью определить его самую популярную у современников работу. С большим отрывом ею оказалась акция «Х.. в плену у ФСБ».
Мара нахмурилась.
– Это разве работа Павленского?
– Да, конечно. После одной из своих акций Павленский провел в плену у ФСБ примерно семь месяцев, что вполне можно рассматривать как художественную работу. У Павленского, конечно, были и более яркие с теоретической точки зрения высказывания – хотя бы антитрамповская акция «Pussy Grab #3», после которой спецслужбы вынудили его покинуть Россию – но по просьбе спонсоров кураторы не стали входить в открытый конфликт с парадигматической культурной доминантой своего времени и проявили в этом выборе определенный конформизм.
– Понятно, – вздохнула Мара. – За...ли.
– Можно сказать и так, – улыбнулась консультант. – Поскольку Павленский просидел семь месяцев, на тот же срок следовало раздвинуть динамическую эстамп-репрезентацию этого события. Всего было решено выпустить двенадцать акцио-эстампов. Больше уже походило бы на промышленное производство.
– Ага, – сказала Мара, глядя на клетку, – я начинаю… Это и есть эстамп?
– И да и нет. Эстамп представлял собой запертую в клетке на семь месяцев морскую свинку. Запирал их лично Павленский, и ему удалось нелегально протащить в вечность цитаты из других своих работ. Он проткнул каждой свинке мошонку такой маленькой брошью – серебряной английской булавкой с крохотным кусочком кремлевского булыжника. Серебро нужно было для того, чтобы не было нагноения, потому что…
– Знаю, – кивнула Мара.
– И отрезал кусочек уха. Совсем небольшой – отщипнул катeтером для ногтей. На шее у свинок, как и у самого Павленского во время некоторых акций, висела картонная бирка со словами «Свободу Pussy Riot!» Pussy Riot в это время были уже свободны, но международный арт-рынок тех лет требовал резонансных и узнаваемых культурных кодов. По этой же причине в качестве матов подстилок в клетках использовалось англоязычное издание переписки Надежды Толоконниковой со Славоем Жижеком. К сожалению, эти брошюры сильно размокли и до наших дней не дошли. Кроме того, у свинок была зашита пасть – питание они получали по установленному ветеринаром катетеру из прикрепленной к клетке бутыли… Вот здесь, видите, фрагменты креплений.
Консультант указала на два коротких куска проволоки, отходящих от клетки.
– Подождите, – сказала Мара, – но если им зашивали пасть, зачем здесь блюдечко?
Консультант подняла палец.
– Вот видите! Вы уже задаетесь неудобными вопросами, а значит, искусство добилось своего. Вы же куратор, Мара. Мне ли вам говорить, сколько здесь может быть разных ответов! Некоторые даны еще до нашей эры. От жажды умираю над ручьем…
Мара неуверенно кивнула. Отлично играет, подумал я.
– А вот эта коробочка, – продолжала консультант, – как вы уже догадались, таймер. Включенный на семь месяцев таймер, подчеркивающий ограниченность репрезентации во времени. В этом проявилась характерная двойственность акцио эстампа: с одной стороны, перед нами объект, с другой – процесс. Для своей эпохи все это было чрезвычайно новаторским.
– И куда делись эти эстампы?
– Они был проданы на биеннале. Или на триеннале. Ушли за границу – что называется, со свистом и за большие деньги. Клевреты режима утверждали, что это был способ финансирования культурного майдана зарубежными структурами влияния, поскольку прямые гранты к этому моменту были запрещены. Но два эстампа были приобретены крупными фигурами из Чечни, которых в подобном заподозрить трудно.
– Неужели чечены купили? – удивилась Мара.
– Да. И здесь открывается отдельная трагическая глава в истории русского искусства.
– Можно ее коротко пролистать? Только без лишних подробностей.
– Попробую. Видите таймер на клетке? Весь смысл акцио-эстампа в том, что морская свинка будет отпущена, когда подойдет срок. Это условие содержалось в контракте на продажу каждого объекта. С серьезными зарубежными покупателями проблем не возникло – от них пришли юридически заверенные видеоотчеты об освобождении каждой из свинок. А вот с чеченами… Дело в том, что они покупали эстампы через подставных лиц, и юридически обязанность отпустить морских свинок лежала именно на посредниках. Чечены являлись конечными бенефициарами сделок, но с точки зрения закона ничего никому не были должны. А посредников через семь месяцев и след простыл.
– А зачем они вообще купили эстампы? И почему по такой схеме?
– Зачем, мы примерно понимаем, – ответила консультант. – Никакой политики. Местное руководство спустило им команду культурно расти и покупать отечественное искусство. Они сделали так – отправили гонцов в Москву и скупили все самое дорогое, что в это время продавалось. Акцио-эстампы с биеннале просто подвернулись под руку. А почему платили по такой схеме… В те времена по ней многое делали. Так было удобнее.
– Угу, – сказала Мара. – И что произошло, когда прошло семь месяцев?
– В том то и дело – ничего. Никакой информации от покупателей из Чечни не поступило. И тогда в Чечню отправились два молодых московских интеллектуала-искусствоведа, чтобы объяснить горцам, что из за их действий, вернее, бездействия, репутация российского акционизма оказалась под угрозой.
– И?
– В Москву они не вернулись. Было расследование, но ничего не удалось точно установить. В закладках есть видеоматериалы на эту тему. Вот, например, такой…
Консультант провела в воздухе рукой, и перед нами загорелся экран. На нем появился полный человек в темном полосатом костюме, с каракулевой папахой на голове. Он раздраженно говорил, тыча пальцами в несколько наведенных на него микрофонов с эмблемами телеканалов:
– Я им говорю – какой свобода? Там сейчас холодно. Свино́к мелкий, его орлы съедят или волки. А у меня он хорошо живет, все его любят. Мы нитку ему вытащили, трубку и булавку тоже, все зажило, с ним теперь дети играют. А эти требуют – нет, выброси на улицу немедленно. Ты дурак, говорят, не понимаешь ничего. Много разных слов знают, а свинка́ не жалко совсем. Такие молодые и уже такие звери. Сердца нет в груди просто… Нет, не знаю, где они теперь. Мы за такими по пятам не ходим…
Экран погас.
-
Не, ну нормально так, да? Режим действительно кровавый )). Его, значится, на полный пансион похрустеть французскими булками (хотя - пусть уж лечат, давно пора было кому-то за него взяться, кроме полиции). А соратницу Надежду Константиновну Ксюшу - за то, что факел держала или поджигала (или за что?) - в кутузку. Хранцузы жгут.
Ещё эти чудики, внезапно обнаружили, что там, оказывается, вся Европа жжот. Ни порисовать на асфальте, ни голыми побегать, ни квартиру толком засрать не успели, как кругом русофобия начиналась. :-\ Изволят желать обратно в Россию.
Детей жалко, за что им всё это. :-\
https://www.pravda.ru/news/world/13-11-2017/1353044-art_group_war-0/
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/6/9/4/10577496.jpg)
-
Глумиться над фриками вроде Павленского - вроде как в советское время над несунами и алкашами. Легко, приятно, безопасно, но как-то тупо.
Однако, стилизация под римскую историю очень удачная, самая удачная в той ЖЖ-шке.
-
Глумиться над фриками вроде Павленского - вроде как в советское время над несунами и алкашами. Легко, приятно, безопасно, но как-то тупо.
Несунами и алкашами в СССР были многие.
Русские за свою историю так и не научились пить, Западная Европа как-то не спивается.
Большинство несли в семью с работы, кто жесть, кто икру, драконовские меры Сталина не возымели действия.
А Павленский у вас один, берегите его, даже Иван Грозный прислушивался к юродивым.
-
Глумиться над фриками вроде Павленского - вроде как в советское время над несунами и алкашами. Легко, приятно, безопасно, но как-то тупо.
А нечего русскую эмиграцию позорить.
Мы тут работаем по-настоящему, а всякие чудилы на букву "му", которым, оказывается, в 40 лет ума хватает только доширак в ларьке спереть- самой природой предназначены исключительно для глумления, пинания и тому подобных процедур.
-
Западная Европа как-то не спивается.
Конечно не спивается, она укуривается и заширивается. :P
А Павленский у вас один, берегите его, даже Иван Грозный прислушивался к юродивым.
Юродивый должен босиком по снегу ходить, питаться подаянием и исцелять благословением. А сие есмь бесы перехожие, на оглашенных похожие, нехай их в Европе стражи порядка берегут. ;D
-
Конечно не спивается, она укуривается и заширивается.
я против курева ничего не имею, за перекуром идут душевные беседы, даже в Древнем Египте покуривали, конечно не табак.
слово "зашириватся" не знаю.
-
..... слово "зашириватся" не знаю.
..... даже не начинайте!
-
Глумиться над фриками вроде Павленского - вроде как в советское время над несунами и алкашами. Легко, приятно, безопасно, но как-то тупо.
Несунов-алкашей песочили только на собраниях, потому что просто уволить нельзя было (отчасти из-за этого СССР и развалился). Мы же здесь не на партсобрании, а скорей в курилке/кухне болтаем. А там анекдоты про Брежнева травили и начальников ругали :)
Если бы дело Павленского кончилось административным арестом или штрафом - чего тут обсуждать каждого фрика. Разговор скорей о либеральной творческой интеллигенции, которая по каждому чиху поднимает вопль о зажиме свободы творчества и наступлении 37-го года. "Он художник, он так видит" :) И очень неприятно, что власти, как в случае с К.Райкиным, откровенно прогибаются. Интересно, если нас**ть под дверью представителя творческой интеллигенции, прокатит ли объяснение "Это художественная инсталляция. Я так мир вижу".
Получается, что творческая акция в России ...
Двери Лубянки — это врата ада, вход в мир абсолютного зла. И на фоне адского пламени стоит одинокий художник, ожидая, пока его схватят. Очень сильный художественный образ. (https://openrussia.org/post/view/10465/)
... превращается в банальную хулиганку во Франции (это если не пришьют теракт).
Пока он в тюрьме и ему не предъявлены какие-либо обвинения, оценивать художественные качества акции неуместно. (https://echo.msk.ru/news/2074500-echo.html)
Воистину память у этой публики как у золотых рыбок в фонтане. Буду с интересом ждать, прокатит ли этот довод у французов.
Чаще всего вопли о зажиме свободы означают "Путин (Мединский), дай денег. А когда дашь, не смей контролировать свободного художника, на что они потрачены". Вот я даже боюсь представить себе, что будет, если вместо двигателя для подводной лодки спроектирую двигатель для вертолета, потратив деньги по госзаказу. Лучше не представлять ;) Тот же Серебрянников чем лучше?
Однако, стилизация под римскую историю очень удачная, самая удачная в той ЖЖ-шке.
Раз уж помянул про Серебрянникова, читайте ;)
О весталках, гистрионах и сестерциях (http://legatus-pretor.livejournal.com/56256.html)
Аргентик, Институтор и Поклониках. (http://legatus-pretor.livejournal.com/56416.html)
-
Западная Европа как-то не спивается.
Вы бы хоть в статистику глянули!
А Павленский у вас один, берегите его, даже Иван Грозный прислушивался к юродивым.
Если бы один :(
-
Вы бы хоть в статистику глянули!
Если бы один :(
Дело не в статистике а в культуре пития, там боярышник не глушат, жён по пьяни не гоняют и ксендзы не давят друг друга как правило.
-
Мы же здесь не на партсобрании, а скорей в курилке/кухне болтаем.
Нонеча фрика фриком назвать не моги - прилетит за глумление. Правды ради, кто над кем глумится ещё. По-моему, фрики (или кто там за ними стоит внешне поадекватнее) - над всеми нами. Причём откровенно и безнаказанно почти. Хорошо, хоть насильно не заставляют рукоплескать всему многообразью их видов и в закон их не вносят как норму. Сплошное самовыражёвывание у этих "людей искусства". Плавно переходящее в криминал.
Но хорошо, что за них хоть изредка берутся. Есть перспективы, значит. А иначе это ж ведь сплошные, нескончаемые 90-е.
Настоящая интеллигенция (народ) тоже не молчит - как раз про Серебренникова (https://www.facebook.com/kubanzheldormash/posts/1938562696392355), не к ночи будет помянут -
"Извините, но просто не могу промолчать. Гражданская позиция рвётся наружу из всех отверстий.
Главная новость всей страны. Басманный суд решает вопрос об аресте Кирилла Серебренникова. Онлайн.
«Я готова внести залог, чтобы действительно великий человек не сидел в СИЗО», — заявила в зале суда Прохорова. «С моей точки зрения Серебренников — выдающийся режиссер, театральный деятель. И он является — это непреложный факт — гордостью нашей страны. Его проект сделал Россию передовой театральной державой. Могу сказать, что это кристально честный человек, цель жизни которого — это творчество. Простите за каламбур, но он абсолютный бессеребренник», — добавила издатель.
Там же Филипп Киркоров, Федор Бондарчук, Андрей Малахов, Данила Козловский, Ксения Собчак, Константин Райкин и далее по списку. На ком стана держится. Футболистов не хватает. (Хотя вчера они порадовали :) - прим. Aolika) И всех тех, КТО вообще довёл нашу страну до этого унижения.
Мне кажется, что подавляющая часть страны, которая получает по 15-25 тысяч в месяц и ежедневно из всех СМИ, ТВ и интернета наблюдает за тем, как наши "великие деятели искусства" швыряют деньги налево и направо, живут в огромных особняках и одеваются в "капсульные коллекции" от мировых дизайнеров, просто обязана скинуться, да что там скинуться, выйти на улицы с плакатами: "Свободу попугаям!".
Доработались. Дожили. Я отказываюсь понимать современную историю своей страны, если в ней товарищ Серебренников считается великим человеком.
И да, я быдло, так и запишите, я лишён прекрасного и я совершенно не понимаю современное искусство. Особенно за такие деньги из бюджета. Без бюджета никак, зритель не готов эту шизофрению оплачивать. Хотя что с народа взять, тёмные, забитые рабы, куда им понять как великие актёры испражняются на сцене.
И кто-то ещё спрашивает, почему мы в Армавире не можем себе оборудование купить новое? Потому что декорации к одному спектаклю в Москве стоят как весь наш завод с людьми и всем нашим скарбом. Нам кредиты под 15% годовых с пятикратным залогом и обязательствами в трёх томах, им просто деньги в виде приданного: "Бери, Кирюша, если мало, добавим, только свети нам своим гением!"
Вообще промышленникам надо краснеть от таких новостей! Клоуны в стаи сбиваются в считанные часы, а заводы душат один за одним и никто никогда друг за друга слово не замолвит. Так и живём, среди "великих", которые всю страну быдлом считают.
P.S. Мне кажется, что никель, золото и молибден продают за границу тоже великие люди. А как иначе?"
"Пока он в тюрьме и ему не предъявлены какие-либо обвинения, оценивать художественные качества акции неуместно." - сказал М.Гельман...
Если профит свой либеральный не нарисуется, то и качества какбэ подувянут. Вот же ж любители переобуваться в воздухе эти галеристы-перфомансисты.
-
Вы бы хоть в статистику глянули!
Нумерология, она же статистика, самое опасное направление магии, не зря в Апокалипсисе упоминается число.
Нужно уметь пить , Познер пьёт изысканное вино, а я в хорошей компании могу за вечер уговорить пол-литра плебейского джина
-
Дело не в статистике а в культуре пития, там боярышник не глушат, жён по пьяни не гоняют и ксендзы не давят друг друга как правило.
Свидетельствую против Финляндии и Германии. Финны пьют неумеренно, вечерами шатаются по улицам и орут песни. Под мухой до драк неохочи, это факт, но шумны. Конкретные локации, где наблюдал: Саариселькя, Йоэнсуу, Рованиеми. В Германии в центре города днем легко можно встретить бухих подростков в промышленных количествах, ведут себя агрессивно, прохожих задирают. Никакие не турки при этом, вполне себе арийцы. Конкретно в Дрездене. "Культура пития"- это в смысле "напился так веди себя прилично"?)))
-
Свидетельствую против Финляндии и Германии. Финны пьют неумеренно, вечерами шатаются по улицам и орут песни. Под мухой до драк неохочи, это факт, но шумны. Конкретные локации, где наблюдал: Саариселькя, Йоэнсуу, Рованиеми. В Германии в центре города днем легко можно встретить бухих подростков в промышленных количествах, ведут себя агрессивно, прохожих задирают. Никакие не турки при этом, вполне себе арийцы. Конкретно в Дрездене. "Культура пития"- это в смысле "напился так веди себя прилично"?)))
в том то и дело что многие под шефе просто поют и веселятся, что у трезвого на уме, то у пьяного на языке, японцы могут вообще спать на улице пьяные, а вот русские - ты меня уважаешь, пьяные священники за рулём. У нас идёт борьба с алкоголизмом из-за большого процента преступлений под мухой.
В конце концов, это лишь моё личное мнение.
Дрезден - в ГДР сейчас хуже чем при Хоннекере
-
Пьяный священник- хорошо, пьяный за рулем- плохо, надо наказывать.
-
Еще к вопросу об организации производства в России
Особенно интересно будет верующим. :D
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1696949.html
-
Ну так ведь по чертежам или образцам заказчиков (или когда-то первоначальных заказчиков) делают. А потом всё равно ведь в храме эти штуки освещают (типа духовной обработки что-ли)... Вроде так?
А открою-ка я свой свечной заводик!.. В Китае... ;D ;D ;D
-
Ну так ведь по чертежам или образцам заказчиков (или когда-то первоначальных заказчиков) делают. А потом всё равно ведь в храме эти штуки освещают (типа духовной обработки что-ли)... Вроде так?
Точно не знаю, но предполагаю, что и духовная обработка там же проводится. Просто по аналогии с нашим товаром, не могу себе представить, чтобы кран делался в Китае, а для никелировки, или пескоструйной обработки его зачем-то в Россию бы тащили. На месте и дешевле и качественнее.
-
предполагаю, что и духовная обработка там же проводится.
Жжете, Укенг. Я так живенько представила это, что теперь не развидеть :D
-
Нумерология, она же статистика, самое опасное направление магии, не зря в Апокалипсисе упоминается число.
Нужно уметь пить , Познер пьёт изысканное вино, а я в хорошей компании могу за вечер уговорить пол-литра плебейского джина
Это выделенное умозаключение всего с пол-литра "джина плебейского"? Где берете? Думаю, что с литра можно строго доказать: арифметика - лженаука ;)
Начинаю смутно подозревать, что вы нас тут обманываете насчет незнания глагола "зашириваться" :D
-
Это выделенное умозаключение всего с пол-литра "джина плебейского"? Где берете? Думаю, что с литра можно строго доказать: арифметика - лженаука ;)
это мое личное мнение, а простой люд может продолжать спокойно заниматься нумерологией по книгам Авессалома Подводного, знавал я одного из его учеников в Минске
Начинаю смутно подозревать, что вы нас тут обманываете насчет незнания глагола "зашириваться" :D
всех слов не то что иностранного, даже родного языка знать не возможно, а что будут ставить в угол на горох за это ?
-
Это выделенное умозаключение всего с пол-литра "джина плебейского"? Где берете? Думаю, что с литра можно строго доказать: арифметика - лженаука ;)
Начинаю смутно подозревать, что вы нас тут обманываете насчет незнания глагола "зашириваться" :D
Я думал, это какой-то прикол, непонятный только мне, а он, оказывается, всерьёз. :w00t:
Подозрения разделяю. :w00t:
всех слов не то что иностранного, даже родного языка знать не возможно
После столь близкого знакомства с Авессаломом Подводным, похоже, непостижимыми становятся даже правила правописания частицы "не". :D
-
Ну так ведь по чертежам или образцам заказчиков (или когда-то первоначальных заказчиков) делают. А потом всё равно ведь в храме эти штуки освещают (типа духовной обработки что-ли)... Вроде так?
Нет, не так.
Освещают где угодно, для этого достаточно карманного фонарика. :)
Освящать тоже совершенно не обязательно в храме. Достаточно священника и любого более-менее приличного помещения. :D
Продолжение:
оливковое дерево, ручная работа со Святой Земли по чертежам или образцам заказчиков. ООО "Фэйсэн Маои", г. Иу :D
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1698097.html
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/8/6/9/10638968.jpg)
-
оливковое дерево, ручная работа со Святой Земли по чертежам или образцам заказчиков. ООО "Фэйсэн Маои", г. Иу :D
Вот почему в Китае хорошо и почему есть перспективы ;)
-
Я думал, это какой-то прикол, непонятный только мне, а он, оказывается, всерьёз. :w00t:
Подозрения разделяю. :w00t:
скоро изобретут приборчик, который вычисляет кол-во слов в мозгу человека и поощрять продвинутых, а Пушкин использовал в своих произведениях около 30 000.
неважно сколько человек родного языка знает, а как их свяжет их в предложении, и нужно отвечать только за свой лексикон.
-
После столь близкого знакомства с Авессаломом Подводным, похоже, непостижимыми становятся даже правила правописания частицы "не". :D
ну ошибся, ну что из этого, смысл Вы поняли.
в советское время в школе за сочинение ставили двойную оценку типа 5/4, 5 - за содержание, 4 за орфографию. мы уже слишком стары, что бы бодаться за это, тут бы до содержания добраться.
-
Пьяный священник- хорошо, пьяный за рулем- плохо, надо наказывать.
1. в Древнем Израиле ВСЕ фарисеи владели гражданским ремеслом, они говорили "Если ты не научишь сына ремеслу, он станет разбойником с большой дороги".
2. в современном синто ПОЧТИ все священнослужители работают.
3. большинствов протестантских проповедников работают.
4. на мой грешный взгляд, лучший православный батюшка, это тот , кто до семинарии получил светское образование, кто может связать земное и небесное.
-
1. в Древнем Израиле ВСЕ фарисеи владели гражданским ремеслом, они говорили "Если ты не научишь сына ремеслу, он станет разбойником с большой дороги".
2. в современном синто ПОЧТИ все священнослужители работают.
3. большинствов протестантских проповедников работают.
4. на мой грешный взгляд, лучший православный батюшка, это тот , кто до семинарии получил светское образование, кто может связать земное и небесное.
1. Они могли ошибаться.
2. А зря.
3. Было бы странно, если наоборот.
4. Для того, чтобы связать земное и небесное, светское образование не особо нужно. Со всеми его издержками вроде общежитийных оргий и бухания. Как сказал один хороший человек, бытие божие не доказуется, а показуется)) Проблемы "связать" нет, все связано очевиднейшим образом.
-
1. Они могли ошибаться.
2. А зря.
3. Было бы странно, если наоборот.
по этим пунктам спорить не будем, останемся при своих.
4. Для того, чтобы связать земное и небесное, светское образование не особо нужно. Со всеми его издержками вроде общежитийных оргий и бухания. Как сказал один хороший человек, бытие божие не доказуется, а показуется)) Проблемы "связать" нет, все связано очевиднейшим образом.
если бы было всё связано очевидным образом, не было бы истощающего духовного поиска на протяжении 2000 начиная с пустынников египетских и кончая Оптиной Пустынью, и Россия, Франция и Англия не убивали бы своих помазанников, а Голландия разрулила это проблему без крови.
Почему Ваш православный канал "СОЮЗ" в таком жестоком денежном кризисе, ему на месяц надо 20 млн рублей и те собирает по крупицам, но мне больше нравиться Ваше Радио "Град Петров", можно слушать и работать.
лично мне ничего не очевидно, Капитан Очевидность, а когда мы реально узнаем о заказчиках 11/9 ....
-
1. Они могли ошибаться.
2. А зря.
3. Было бы странно, если наоборот.
предположим, Вы правы, и три учения ошибаются, предположим, так почему они в прорыве, а Вашу экономику лихорадит от цен на нефть ?
можно сколько угодно твердить о красоте и духовности конфессии, но в твердом трехмерном мире Земли происходят проверку все учения, есть версия, что Земля - это просто сито, где просеивается Ложь от Истины.
красота - в глазах смотрящего.
глаза человека морем подарены.
болгарская пословица
-
предположим, Вы правы, и три учения ошибаются, предположим, так почему они в прорыве, а Вашу экономику лихорадит от цен на нефть ?
За лучшую шутку 2017 года, действительно остроумную и смешную, от меня Вам плюс)
-
можно сколько угодно твердить о красоте и духовности конфессии, но в твердом трехмерном мире Земли происходят проверку все учения
нет. твердая трехмерная реальность это, конечно, не фунт изюму, но кто она такая, чтобы сидеть за экзаменаторским столом?) И выдавать красивым и духовным конфессиям корочки стропальщика? Это еще кто кому выдаст, ну.
-
нет. твердая трехмерная реальность это, конечно, не фунт изюму, но кто она такая, чтобы сидеть за экзаменаторским столом?) И выдавать красивым и духовным конфессиям корочки стропальщика? Это еще кто кому выдаст, ну.
не знаю, что возразить, но замечу - ЦК компартии Китая недавно запретил верить своим членам в любые конфессии, то есть возврат к советскому атеизму.
-
ну ошибся, ну что из этого, смысл Вы поняли.
в советское время в школе за сочинение ставили двойную оценку типа 5/4, 5 - за содержание, 4 за орфографию. мы уже слишком стары, что бы бодаться за это, тут бы до содержания добраться.
Понял.
Смысл и содержание у Вас, извините за прямоту, вообще сплошное "Белое Братство" образца 91 года. :D
истощающего духовного поиска на протяжении 2000 начиная с пустынников египетских
скоро изобретут приборчик, который вычисляет кол-во слов в мозгу человека
в твердом трехмерном мире Земли происходят проверку все учения
Что тут сказать?.. Знаем, знаем. Дибиби дибебе козожож ао каия. Я мамамузал ваславнал.
(http://vbb-usmalos.org.ua/uploads/MMFoto1(2).jpg)
-
Понял.
Смысл и содержание у Вас, извините за прямоту, вообще сплошное "Белое Братство" образца 91 года. :D
Что тут сказать?.. Знаем, знаем. Дибиби дибебе козожож ао каия. Я мамамузал ваславнал.
1. о приборчике - это шутка, но с долей правды, уже можно с помощью мысли управлять телевизором.
2. о истощающем духовном поиске. А что в Китае его не было ? Что чань из кипариса родился ?
3. о твердом трехмерном мире - так это вообще по Марксу, только в духовном приложении.
Ваша вера мне совершенно ясна - во всесилие Китая и китайского языка, я тоже прошел этот этап.
-
1. о приборчике - это шутка, но с долей правды, уже можно с помощью мысли управлять телевизором.
Причём древняя, из годов этак 70 прошлого века. Почему это невозможно- было понятно уже тогда.
2. о истощающем духовном поиске. А что в Китае его не было ? Что чань из кипариса родился ?
Он в Китае был, и до сих пор настолько продвинутый, что даже экономику не лихорадит. :D
3. о твердом трехмерном мире - так это вообще по Марксу, только в духовном приложении.
Во-первых, не по Марксу, а по Евклиду, во-вторых, Маркс в духовном приложении- это сильно, а в-третьих, Ваша уверенность, что он именно трёхмерный :w00t: да ещё и твёрдый :w00t:, будучи выражена в убедительной для научного сообщества форме, легко потянет на нобелевку. :D
Ваша вера мне совершенно ясна - во всесилие Китая и китайского языка, я тоже прошел этот этап.
Не очень-то Вы меня поняли, а насчет этапа- вот когда у Вас там будет экономика и уровень жизни как в Китае, тогда и говорите, а пока они у Вас как у пустынников египетских- критиковать ЦК компартии Китая немного рановато. У них истощающий духовный поиск всяко помощнее будет. ::)
-
Причём древняя, из годов этак 70 прошлого века. Почему это невозможно- было понятно уже тогда.
это Вы у Самсунг поспрошайте.
Во-первых, не по Марксу, а по Евклиду, во-вторых, Маркс в духовном приложении- это сильно, а в-третьих, Ваша уверенность, что он именно трёхмерный :w00t: да ещё и твёрдый :w00t:, будучи выражена в убедительной для научного сообщества форме, легко потянет на нобелевку. :D
интернет и энергетика работают в трехмерном мире и я не собираюсь обсуждать теорию струн.
Не очень-то Вы меня поняли, а насчет этапа- вот когда у Вас там будет экономика и уровень жизни как в Китае, тогда и говорите, а пока они у Вас как у пустынников египетских- критиковать ЦК компартии Китая немного рановато. У них истощающий духовный поиск всяко помощнее будет. ::)
знаем мы о уровне жизни в Китае - нувориши в ванне из шампанского с лепестками розы, а глухая провинция с лапши на рис перебивается
в Беларуси один из самых маленьких разрывов между богатыми и бедными.
-
интернет и энергетика работают в трехмерном мире и я не собираюсь обсуждать теорию струн.
Интернет построен на основе технологий базирующихся на квантовой механике, а "трёхмерный мир" - это стереометрия, то есть даже не классическая механика ( а даже в ней четыре измерения). Вы точно учились в средней школе? Или в ней теперь так учат?
-
Интернет построен на основе технологий базирующихся на квантовой механике, а "трёхмерный мир" - это стереометрия, то есть даже не классическая механика ( а даже в ней четыре измерения). Вы точно учились в средней школе? Или в ней теперь так учат?
начну с далека. я учился в советской школе и нам многое преподносили по другому.
как то в 2000 годах встретился со своей учительницей химии, она сейчас на пенсии, репетитурствует. и она сказала, что сейчас эти тонкости химического микромира трактуются немного иначе . если мы будем путешествовать во времени, то я согласен признать время четвертым измерением.
ну предположим я не прав, и измерений семь, как дней в неделе, что из этого ? Любовь останется любовью, а деньги деньгами.
-
это Вы у Самсунг поспрошайте.
Самсунг, в отличие от Вас, на нобелевку в каждом посте не претендует. :D
интернет и энергетика работают в трехмерном мире
Ага, причём в твёрдом. В общем, по онтологии у Вас неуд.
знаем мы о уровне жизни в Китае
Причём явно от египетских пустынников. :D
Действительность немного иная. :w00t:
Вы точно учились в средней школе? Или в ней теперь так учат?
Похоже, это было египетское ФЗУ. Пирамидостроения. :lol:
-
Ага, причём в твёрдом. В общем, по онтологии у Вас неуд.
я имел в виду промышленную энергетику. если в 30 градусный мороз случится авария на местной ТЭЦ, то никакие чакры не помогут.
а в остальном останемся при своих, Ваше образование я не обсуждаю, но Вы ведете себя так , как китайцы-студенты на улицах Минска.
-
если мы будем путешествовать во времени,
я имел в виду промышленную энергетику. если в 30 градусный мороз случится авария на местной ТЭЦ, то никакие чакры не помогут.
Открою секрет- путешествовать во времени Вы принудительно обязаны, а онтология- это не про чакры. :D
а в остальном останемся при своих, Ваше образование я не обсуждаю, но Вы ведете себя так , как китайцы-студенты на улицах Минска.
Да я сперва долго надеялся, что это Вы так тонко прикалываетесь, но после трёхмерного Маркса стало ясно, что режим пророка Виссариона включили Вы по полной. :lol: Не обессудьте уж, но всерьёз это не воспринимается. ;D
-
Ниче не понятно, но позитива - море :D Впервые после Паши.
-
Ниче не понятно, но позитива - море :D Впервые после Паши.
Есть такое ощущение ;D
-
Ниче не понятно, но позитива - море :D Впервые после Паши.
Что ни говори, полезных знаний поприбавилось - теперь знаю, как ведут себя китайцы-студенты на улицах Минска (спасибо China Red Devil). А то сиди гадай.
-
Что ни говори, полезных знаний поприбавилось - теперь знаю, как ведут себя китайцы-студенты на улицах Минска (спасибо China Red Devil). А то сиди гадай.
а я вот был в белоруссии пару раз. и мне очень понравилось, вот. только китайцев-студентов не видел.
-
ну предположим я не прав, и измерений семь, как дней в неделе, что из этого ? Любовь останется любовью, а деньги деньгами.
после селедочки с васаби вспомнилось - а ведь и нот то семь - а какие гармоничные комбинации в музыке.
а Вашу лекцию по онтологии рекомендую почитать дзен-буддистам, гонорары будут как у отставного Обамы
-
... и еще, мы же здесь просто стебаемся, что бы не забыть Великий и Могучий под прессом китайщины и посмеяться, не Петросяна же смотреть, не берите близко к голове и сердцу мои слова...
-
Что ни говори, полезных знаний поприбавилось - теперь знаю, как ведут себя китайцы-студенты на улицах Минска (спасибо China Red Devil).
стебут прохожих? :)
а я вот был в белоруссии пару раз. и мне очень понравилось, вот. только китайцев-студентов не видел.
Давно уже, в конце 90-х, вывозили наш коллектив по работе через Брестскую таможню, это был мрак и ужас. Автобусы держали по 12 часов, вымогали взятки, орали и хамили. Страшным голосом так: в глаза смотреть! Тут вам не здесь!
Зато, пока мы лежали на траве в ожидании очереди, подходили симпатичные коробейники с самыми вкусными сырками в шоколаде ;D это вот все мои впечатления от Белоруссии - таможня и сырки. Думаю, то и другое еще актуально.
-
стебут прохожих? :)
Давно уже, в конце 90-х, вывозили наш коллектив по работе через Брестскую таможню, это был мрак и ужас. Автобусы держали по 12 часов, вымогали взятки, орали и хамили. Страшным голосом так: в глаза смотреть! Тут вам не здесь!
Зато, пока мы лежали на траве в ожидании очереди, подходили симпатичные коробейники с самыми вкусными сырками в шоколаде ;D это вот все мои впечатления от Белоруссии - таможня и сырки. Думаю, то и другое еще актуально.
всё течет, все меняется и Россия до Путина была другой.
мой родственник шофер раз повез груз на Урал в начале нулевых, крышевали братки, после этого был согласен только на командировки по Беларуси.
а сырки действительно клёвые, от знатных козоводов, друг из Голландии всегда затаривается ими перед полетом, в дороге не портятся.
-
стебут прохожих? :)
Ага, на предмет онтологии и египетских пустынников. Можно легко представить лица минчан).
это вот все мои впечатления от Белоруссии - таможня и сырки. Думаю, то и другое еще актуально.
Сырки выросли и даже покрылись плесенью)
А таможня дала добро. Хорошие перспективы.
Мне нравится белорусское сливочное масло ("Щукинский МСЗ"). Но в нашей глубинке его практически не достать, сметают с полок.
-
...... позитива - море :D Впервые после Паши.
Да, были Люди в наше время!
-
а сырки действительно клёвые, от знатных козоводов, друг из Голландии всегда затаривается ими перед полетом, в дороге не портятся.
забыл упомянуть, что сырки эти глазированные, в Голландии таких нет, у нас стоят 0.25 € , а там вся мелочь начинается от одного евро, вот и говори теперь о паритете покупательной способности.
-
Не знаю, о тех ли сырках идет речь, но я их обожал в конце 90-х. Помню одно время мой стандартный ужин составляли на выбор одна шаверма (если хотелось, как говорят наши китайские партнеры, чи сяньдэ) или три сырка (когда хотелось чи тяньдэ). А еще прикольное воспоминание - как мы с тогдашней женой по выходным ходили на рынок. Она ходила по рынку с деньгами и делала всякие полезные покупки, а я бесцельно шлялся, глазел на все, и время от времени просил у нее деньги на очередной сырок. Ужасно любил эти походы. Прикольные были времена (хотя и не скажу, что золотые).
-
Смотрите, какой резонанс вызвали сырки!
-
Смотрите, какой резонанс вызвали сырки!
А как невинно всё начиналось - с лексического значения слова "зашириваться". Я бы сделала звонок другу (что из Голландии).
-
Отчего по сыркам ностальгия происходит? В настоящем времени они пропали? Надои упали?
Зато киви уродились и шпроты уловились! Все таки прав был Михайло Ломоносов: "ежели в одном месте убыло, то в другом непременно прибыло". Хотя странно, что этот закон природы у нас, в России сформулирован. У нас все возникает из ничего и пропадает в никуда.
-
Отчего по сыркам ностальгия происходит? В настоящем времени они пропали? Надои упали?
Чорт его знает, есть они сейчас или нет, но они не видны. А тогда вдруг всплыли, по крайней мере в Питере. Идешь от любого метро, и на столике у какой-нить бабки прям горка эдакая серебрится по какой-то очень удобной цене (то ли рупь, не помню). Как шаверма были неотъемлемой частью метро. А теперь шаверма есть, а сырки эти - хз, может и лежат в супермаркетах.
Я, кстати, тогда и в супермаркете их покупал постоянно, молоденькая продавщица уже знала меня и, как я приближался, сразу за сырками лезла и улыбалась. Потом я однажды с женой пришел, после чего она, хотя и лезла так же за сырками, но уже не улыбалась.
-
Отчего по сыркам ностальгия происходит? В настоящем времени они пропали? Надои упали?
Зато киви уродились и шпроты уловились!
лук российский лучше белорусского, а киви (китайский крыжовник) нам и задарма не надо.
а из морепродуктов советую попробовать белорусские болотные мидии.
-
а из морепродуктов советую попробовать белорусские болотные мидии.
Прелесть какая)).
-
белорусские болотные мидии
партизанские какие-то ассоциации... это не тот ли партизан, через границу несший пармезан? :-\
Отчего по сыркам ностальгия происходит?
ну потому, что это сырки в онтологическом смысле... а в твердой трехмерной реальности их голландцы подъели :D
-
ну потому, что это сырки в онтологическом смысле... а в твердой трехмерной реальности их голландцы подъели :D
я не утверждал что мир ВООБЩЕ трехмерен, а употребил "в нашем твердом трехмерном мире", человек обитает в трехмерном мире, а так судя по "Мастеру и Маргарите" и мифологии, измерений больше, но рассуждать об этом, находясь в телесной оболочке - скользкая дорожка.
-
человек обитает в трехмерном мире
Передайте этому человеку, чтобы он поскорее возвращался в нормальную реальность. :lol:
-
Передайте этому человеку, чтобы он поскорее возвращался в нормальную реальность. :lol:
вот придумал им забаву
ихний вождь товарищ Мао:
не ходите, дети, в школу,
приходите бить крамолу!
и не то чтоб эти детки
были вовсе - малолетки, -
изрубили эти детки
очень многих на котлетки!
Высоцкий
конечно, трехмерный мир - крамола, нефть добывается в четвертом измерении, биткойны майнятся в пятом, а российская экономика за пределами гравитации.
вчера на заборе увидел объявлении о записи добровольцев в машину времени для телепортации в 1953 год, только не понятно кого дожимать или Северную или Южную Корею, главное помочь лысеющему Трампу.
Религия, мистика, и обычный обыватель могут считать свой мир сколько угодно многомерным, но свое наследие, намёки они оставляют в трехмерном мире.
у жреца одна наука :
"Клади рупию мне в руку".
Индийская пословица
Древнему Египту, Шумерам, Византии мало положили, а у Древней Америки забрали последнее.
-
вчера на заборе увидел объявлении о записи добровольцев в машину времени для телепортации в 1953 год, только не понятно кого дожимать или Северную или Южную Корею, главное помочь лысеющему Трампу.
Я думаю, дело тут не в Корее, а в том, что согласно теории ультракороткой истории и весь наш мир был создан именно в 1953-м. То есть дальше телепортироваться просто некуда.
-
Я думаю, дело тут не в Корее, а в том, что согласно теории ультракороткой истории и весь наш мир был создан именно в 1953-м. То есть дальше телепортироваться просто некуда.
Да этих теорий :P туча - всех не переваришь.
Каббалисты говорят о полевой структуре - эфирное, сексуальное, ментальное, каузальное поле и т.д, всех в православие палкой не загонишь.
Иисус говорил - познайте Истину и она вас сделает свободными, а на Востоке фрименов готовят через боль.
Для бесенка, что сидит на левом плече человека - роскошное меню из теорий.
-
Хоба! Это чо, меня спустя пару лет разбанили что ли?! Воу :D Какие шикарные перспективы, можно дальше петросянить, ура.
Эх... Одно плохо, никак не дойду до своего юбилейного 75го бана на просторах Интернета, вот раньше (считая с полушарием) у меня было 74 бана, а сейчас опять 73 ;D
Или сбой какой. Хм. Может просто из-за того что у меня за это время предыдущий комп начисто сломался и провайдер сменился в придачу. Ну, что ж, пока я снова не вылетел, передаю всем привет.
-
... и тебе привет, давненько тебя не было видно ;D
-
(http://images.vfl.ru/ii/1527363958/44bf224c/21888411_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/44bf224c21888411.html)
-
Хоба! Это чо, меня спустя пару лет разбанили что ли?! Воу :D Какие шикарные перспективы, можно дальше петросянить, ура.
Эх... Одно плохо, никак не дойду до своего юбилейного 75го бана на просторах Интернета, вот раньше (считая с полушарием) у меня было 74 бана, а сейчас опять 73 ;D
Или сбой какой. Хм. Может просто из-за того что у меня за это время предыдущий комп начисто сломался и провайдер сменился в придачу. Ну, что ж, пока я снова не вылетел, передаю всем привет.
А смысл кого-то банить когда форум уже еле подаёт признаки жизни? Наоборот, нужно премию давать за поддержание жизнедеятельности)
-
Продолжаем разговор. Из хороших новостей. В общем, срач про велосипеды (3х летней или какой там давности) можно считать закрытым, благо в Москве (и около) появилось нечто под названием иж-байк-фермер. Эдакий трехколесный стальной агрегат, с большой корзиной сзади, и маленькой, навешенной под руль - спереди.
Насколько я понял, там что-то намешано предположительно тайваньское на российских площадях. То ли отверточная сборка, то ли что-то совместное, то ли наши придумали, а в тайване чего-то там вроде звездочек или тормозов заказывают. Не знаю. Мне неважно, факт что теперь трёхколесные велики есть в продаже не под заказ и не так, как когда-то в 50е, когда шариковые ручки только в одном месте страны чернилами заправляли, а остальные писали перьевыми.
Уря. В продаже есть трёхколесные велосипеды. Появилась другая проблема - у меня нынче ни денег нету, ни времени в магазин где их продают ехать ;D С тех пор как я перестал работать (вообще) у меня чет деньги почти не водятся. Но это уже оффтоп.
Так. Куры подорожали. Простые леггорны-молодки стали стоить 350 рублей, а раньше, в позапрошлом году стоили 270.
Незначительно подорожало зерно и комбикорма.
Куда-то пропали все русские. В смысле козы )) Задолбали подсовывать каких-то иностранцев. Они бодливые, им не нравится местный климат, и они плохо адаптируются к нашим кормам. Русские же козы - едят что подряд, от одуванчиков до желудей и веток, не мерзнут зимой в хлевах, и не особо-то болеют вообще. Хотя удои у них меньше, но что толку что они меньше, если коза иностранной породы пока адаптируется - может вообще перестать доиться? В общем, непонятно, чего все с ними так носятся. Как бы не пришлось с другого региона заказывать, это кто ж сюда поедет-то вообще потащит... Мдя.
Свиноводство тоже нервирует. Производители повадились на продажу всех поросят усиленно кастрировать, словно боятся, что они как-нибудь несанкционированно размножатся. Становится непонятно, где брать поросят именно для размножения. По ходу придется заметно переплачивать. В общем, жизнь усложняют.
В российской армии появилось новшество - солдатам к обеду прилагают карамельки. Выменял у кого-то из военной части уже не помню на что - очень недурная штука. К этому добавлю информацию, что цельнолитая коронка из нержавеющей стали, коих у меня полон рот (само собой разумеется), под ключ на спиленный сношенный зуб стоит 5000 рублей. Теперь когда я улыбаюсь своими железными зубами - меня пугаются даже гопники в подворотнях. Зато можно грызть карамель сколько душе угодно. В прочем сколько я трескаю карамели, прикупая её в магазинах - солдатам столько не дают и даже прапорщикам гипотетически столько не упереть при всём желании.
Один из российских производителей варенья стал разливать его не в банки, а в стаканы. Я это варенье не ем, предпочитая своё, но отец иногда малиновое покупает (своей малины в прошлом году сварили мало). Теперь у меня набор этих стаканов, они размером с гранёный. А вот оригинальные гранёные стаканы чет давно нигде не видел. Ладно, фигли, теперь на крайняк можно купить варенье в стакане если нужен стакан. Такие дела.
Птицефабрики к лету чет всерьёз поставили на поток маринование шашлыка. Весь май питался фактически одним шашлыком, под конец взял с заморозки тушку гуся, сделал порционные куски из грудки и окорочков - и сунул в остатки покупного маринада. Вчера жарил - очень недурно вышло. Странное занятие, конечно, при наличии собственной птицы закупать шашлык с птицефабрик, но я чет обленился. Жарю покупной, потом сливаю остатки маринада и мариную с ними какую-нибудь уже свою тушку. Вообще гусь - не шашлыковая птица, но, как ни странно, удался. Еще предлагают к жарке всевозможные колбаски, но у меня для жарки нет решетки, а ехать её покупать лень. Хотя в принципе можно было бы и на шампурах.
Из отрицательного - чет не возят в Москву платы (целиком) для южнокорейских инкубаторов. Возят датчики, нагревательные элементы, вентиляторы и прочие приблуды, а сами платы - не возят. Это огорчает, у меня одна такая плата сгорела, пришлось купить целый инкубатор вместо неё.
-
А смысл кого-то банить когда форум уже еле подаёт признаки жизни? Наоборот, нужно премию давать за поддержание жизнедеятельности)
Не знаю, мало ли, может какой-нибудь закрытый кружок. Разное бывает. Либо я ругаюсь с кем попало ни о чём, либо просто натыкаюсь в сети на некий закрытый кружок и людей сводит с ума то, что у меня по какому-то вопросу может быть другое мнение, отличное от того, к которому они у себя на ресурсе привыкли.
Я лично по сети болтаюсь от безделья, когда отдыхаю от работы, ну или на ночь глядя у компа сижу. Конкретно сейчас - у меня на другом столе вылупившийся утенок сидит в коробке под лампой, надо за ним чуть присмотреть. Потом пойду спать.
К востоковедению я имею самое посредственное отношение - китайский язык я благополучно забросил, не выучив и десяти слов, японский помню лишь потому, что смотрю мультики, а на корейском с грехом пополам читаю, дойдя не дальше букв. Причем его изучение вышло в высшей степени нелепо - я читал какую-то комедийную японскую мангу, а потом забрался на корейскую. Сюжет заинтересовал, про девушку призрака, да только (оказывается) манга в отличие от японской попалась на редкость порнографического содержания (совсем корейцы с ума видать сошли). Признаться, я хотел нечто комедийное, где дальше поцелуя сюжет никогда не идёт, а там реально черти что понарисовано. Уж не знаю, как я в это влез, но захотелось понять, чем хоть там вся эта чехарда кончится. Манга изначально шла на английском, потом вдруг перескочила обратно на корейский, переводчик-американец то переводит, то валит так как есть, а следующую главу вдруг переводит ))
В общем, учу я корейский по порнографической манге. Сказал бы, что это кошмар и дурдом на выезде, но это, пожалуй, даже хлеще, потому что корейский язык мне больше не нужен ну вообще низачем, в Корею я, естественно, не собираюсь (я вообще никуда не собираюсь) и единственная корейская вещь - это инкубаторы для выведения цыплят и утят, с инструкцией на русском.
Учебник корейского языка со словариком, как ни странно, удалось купить не в столице, а в маленьком книжном магазинчике подмосковного города, возле овощного рынка. В том городе (я точно знаю) ни языковых ВУЗов, ни их филиалов - ни одного нет. А учебники и словари продаются. Забавно. Видать для любителей корейской порноманги продаются ;D
Чушь, конечно, пишу в теме полную, но я под впечатлением. Великий могучий интернет, и какой только ерундой в нём на досуге не займёшься ;D Дожили. Порноманга корейская. Бросил бы, конечно, но там помимо прочего есть сюжет.
Пойду, наверное, лучше спать, утке до утра комбикорма и воды в крышечках от банок явно хватит, она пока совсем маленькая, ест немного.
-
Хоба! Это чо, меня спустя пару лет разбанили что ли?! Воу :D Какие шикарные перспективы, можно дальше петросянить, ура.
Насколько я помню, никто Вас не банил, а сами демонстративно откланялись:
Ох, ладно, всё это конечно безумно интересно (ну или не очень) но я тут подумал немного (думать для меня - редкость, но всё бывает) и пришел к выводу, что мне абсолютно нечего сказать полушарьевцам, и, что хуже всего, мне даже нечего у них спросить. Поэтому, ввиду того, что я как бэ в лёгкую могу отправиться в бан, то мы с вами, дорогие друзья (ну или не очень дорогие, ну или совсем не друзья) сделаем вот как: я лично ПОЙДУ Вот так. Можете считать меня психом и понимать это вообще как хотите, можете вообще не ограничивать свою фантазию, но вот как-то так :w00t:
И да, я знаю что мне после этого светит вечный бан на этом форуме. Я искренне рад этому. Фух, даже приятно на душе стало.
Модератор: Вы здесь далеко не первый с подобными демаршами и далеко не самый оригинальный или обиженный, поэтому вечного бана скорее всего не будет. В принципе жаль, такой забавный собеседник был
Так что, можно сказать, сами вычеркнули из местной жизни полтора года, считай, как в армию сходили (добровольцем))).
-
А, я вспомнил. Я пошел тогда на три буквы, а всех остальным посоветовал дружно пойти на пять букв :w00t:
Черт, запамятовал. Извините, не всё запоминаю :D
Самое комичное, что я не могу вспомнить, насчет чего был срач. И даже не помню, с кем :D Хотя погодите... Трёхколесные велосипеды, да? Я поругался с форумом востоковедов по поводу трёхколесных велосипедов и заборов. Точно. Это мой стиль. Не так давно я помню здорово поссорился с форумом дачников по поводу колонизации Марса. И еще помню с анимешниками в дым разругался из-за роли личности Сталина в истории. Чет они там наехали на Сталина, а я в ответ полемику развёл, естественно, во всех доступных мне выражениях. Последней каплей, кажется, было аниме "Демоны старшей школы" - которое я обругал на чем свет стоит, потому что оно мне совершенно не понравилось.
Еще помню форум "Хорошего настроения" где я наехал на каких-то псевдоиндусов и что-то там про лотосы им посоветовал, куда их засу... деть )))
В общем, веду онлайн полезные и содержательные беседы, как обычно. Не скучаю.
-
Мы Вас поминали незлым, тихим словом неоднократно, все же движуха была на форуме. Укенг стихи писал, Красный Дьявол шуточки шутил.
А то после этого только один/одна/одно существо появлялось, способное писать во всех темах, но там была только одна извилина генеральная тема - монгольский халат на все случаи жизни.
Согласитесь, это сильно обедняет беседу ;D
-
Ну, меня всегда только как покойника везде поминают, или хорошо, или никак. Такая уж моя странная особенность, я привык ;D
Немного не понял что за монгольский халат, эээ, наверное вам надо будет пояснить, что это значит, я немного на другой волне. Монгольского халата у меня нет, у меня есть только таджикский, на чердаке на вешалке висит с прочей запасной одеждой, кто-то из рабочих отцу когда-то подарил, не помню в каком году. Но я его не ношу, потому что там пуговиц нет, а я как-то привык когда пуговицы (а пришивать лень). Да и он мне малость узковат, ну и я вообще не люблю длиннополую одежду, мне в ней как-то не очень удобно. Но на всякий случай вот есть, а то мало ли, вдруг я всё сношу в труху и мне совсем одеть нечего будет. Главное чтобы меня в таком одеянии в дурку не забрали, а то с моей типично московского разлива русской физиономией ну только таджикские халаты носить, я боюсь что в дурку придется забирать даже тех, кто это хоть раз увидит.
Прям даже не знаю, чем бы таким разнообразить ваш форум. Могу вот гуся запостить.
(https://img.7dach.ru/image/1200/42/57/51/2018/05/20/3ce8bd.jpg)
-
o, Паша, с возвращением!
-
Насколько я помню, никто Вас не банил, а сами демонстративно откланялись:
Да ещё сам себя послал на три буквы. ;D Ну что ж...рады видеть Только без хамства пжлст. Здесь этого не любят
-
Да ещё сам себя послал на три буквы. ;D Ну что ж...рады видеть Только без хамства пжлст. Здесь этого не любят
Нууу, это ж общеизвестный, древний советский анекдот. Про день вежливости в магазине, типа все продавцы должны быть крайне вежливыми (в той еще модели экономики, когда зарплата продавца от продаж не зависела никак). Ну, пришла бабка в магазин, и задолбала продавщицу, вы мне так колбаски завесте, а, ой, нет, лучше вот эдак, ой не этой а той... В общем продавщица зверела-зверела, а послать прямым текстом не может, ну и залепила "Я иду .... !!! А вы - за мной, за мной за мной!".
В прочем как бы там ни было насчет поругаться у меня сейчас другой ресурс есть. Одна газета либерально-поралительно-покаянного направления, хожу туда потроллить диванных борцов с кровавым режимом. У них там в этом отношении весело попетросянить (в реале поймают - прибьют, наверное). Вот один из последних моих шедевров:
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/05/49a7a8bb2bf1624d3abea94e2ff8b757.jpg)
Одно время болтались по сети фотки, как какие-то митингующие забрались на фонарь от полиции, ну и там как водится шли в довесок всякие страдания онлайн, что не дали побузить, и еще какой-то там ресурс роскомнадзор заблокировал, то да сё. Ну я и не удержался, ну как же, они там так хорошо на фонаре сидят, а чего-то для полноты композиции не хватает.
Развлекаюсь. Кажется я окончательно превратился в тролля. Меня даже на форумах анимешников и геймеров и то забанили. Более-менее я держусь только на форуме каких-то российских дачников-огородников и еще на американском форуме птицеводов. Ну вот еще теперь полушарие есть, правда я еще сам не понял, с какой целью сюда явился. Просто мало ли, вдруг чего интересного расскажут.
-
А вот это верное решение! Это я о потроллить "борцов с кровавым режимом" Вот это, что называется использование таланта в нужном русле. :D
-
Эх... Одно плохо, никак не дойду до своего юбилейного 75го бана на просторах Интернета, вот раньше (считая с полушарием) у меня было 74 бана, а сейчас опять 73 ;D
Паша, а можете дать список ресурсов где Вы забанены (хотя бы неполный и без гусей)? Правда интересно, как это можно вообще заторчать на стольких ресурсах, да еще там забаниться. Я например теоретически могу быть забанен только на ВП, ну совсем теоретически (ибо там и срачей-то не бывает, детский сад) еще в нескольких языковых группах ВК и ФБ. Иногда и охота потроллить или попетросянить, а почему-то нигде неинтересно. Мож при случае где-нить по Вашим следам пройдусь, подброшу пару лопат гусиного помета на ветряные мельницы.
-
Прям даже не знаю, чем бы таким разнообразить ваш форум. Могу вот гуся запостить.
Отличный гусь, спасибо.
А с женитьбой как? Есть какие-то сдвиги (у Вас вроде это одна из приоритетных задач была)?
-
Паша, а можете дать список ресурсов где Вы забанены (хотя бы неполный и без гусей)? Правда интересно, как это можно вообще заторчать на стольких ресурсах, да еще там забаниться. Я например теоретически могу быть забанен только на ВП, ну совсем теоретически (ибо там и срачей-то не бывает, детский сад) еще в нескольких языковых группах ВК и ФБ. Иногда и охота потроллить или попетросянить, а почему-то нигде неинтересно. Мож при случае где-нить по Вашим следам пройдусь, подброшу пару лопат гусиного помета на ветряные мельницы.
Вы уверены, что это стоящее занятие? Ну я-то понятно - я в огороде наработаюсь, устану физически, сяду к компу отдыхать, делать нехрен - ну и понеслась, а вам-то подобное зачем? Список я не веду, мне это как-то ни к чему, а во всей сети я всегда Pasha838.
Аккаунтов во ВК и ФБ у меня нет. Во ВК правда как-то раз регистрировался, очень давно, но на ресурсе и двух дней не просидел, бросил как-то, и пароль забыл. Регистрировался проголосовать за какую-то онлайн-игрулю, кажется, танки онлайн. В ТО у меня кстати аккаунт Pasha838 заблокирован, но там, похоже, я доконал всех своим странным стилем игры и карикатурами на администрацию ресурса на их форуме. Чет там был какой-то лысый разрабочик, ну и я его голову пририсовал к одному из лысых жрецов кино "принцесса Марса", где они там втроём лысые стоят. На следующий день после этого мой аккаунт в блок улетел "за использование читов" Немного досадно было, я в этот аккаунт тысяч 15 рублей вложил, там был прикольный толстый танчик. В прочем, к тому времени игра мне уже порядком надоела, она слишком однообразная, а если в ней вместо игры ездить петросянить, другие игроки обижаются и в чат очень ругаются.
А кино, признаться, дурацкое, и книга дурацкая, хотя кино от книги отличается. Тарзан у автора книги вышел намного лучше, хоть и детское, а более-менее, а "Принцесса Марса" - отстой какой-то, совсем.
Что такое ВП я не знаю. Не слышал никогда.
-
Отличный гусь, спасибо.
А с женитьбой как? Есть какие-то сдвиги (у Вас вроде это одна из приоритетных задач была)?
...на приданом? А, нет, уже не нужно. Я чет немного разбогател, и мне лень стало. Вообще не понимаю этой ерунды, типа ухаживай за девушкой. А чего за ней ухаживать, она что, больная какая? Глупость какая-то, тоже мне, буденый с конницей у постели больного горького. Нет. Абсолютно неинтересно.
Да и вообще не уверен, что 3d-тян нужны. Проще в какую-нить flower knight girl поиграть.
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/05/5e276522d611d7c8d3344e77681ce376.jpg)
Современные девушки не несут ничего хорошего - приданого у них вечно нет, делать они ничего не хотят, хотят только деньги тратить да шататься где ни попадя. Поэтому нет никакого смысла тратить на это время, это всё равно что чемодан без ручки таскать, и бросить жалко, и нести неудобно. Так что я решил жить в своё удовольствие. Развожу спокойно живность, коплю деньги на коз и поросят, думаю развлечься разведением крупных попугаев, огород-сад выращиваю - зачем мне какие-то сложности? Только и будут, что цепляться, то ты похудей, то не так оделся, то не то покупаешь, не туда деньги тратишь, то с насиженного места чеши в самолёте трясись куда-то там "на отдых" (а чего мне отдыхать, если я не работаю?). Однозначно нет. И в бреду не хочу. Хочу обратно в прошлое, когда даже мелкие землевладельцы сидели в поместьях, пекли пирожки, разводили спокойно гусей и вели спокойный довольный образ жизни, а не скакали как блохи туда-сюда не пойми зачем. Хочу быть мелким помещиком старого образца.
-
Хочу обратно в прошлое, когда даже мелкие землевладельцы сидели в поместьях, пекли пирожки, разводили спокойно гусей и вели спокойный довольный образ жизни, а не скакали как блохи туда-сюда не пойми зачем. Хочу быть мелким помещиком старого образца.
А че тут хотеть-то? Вы по-моему сейчас ведете на 100% такой-же образ жизни. Что Вам прошлое бы добавило к нынешнему довольству?
-
А че тут хотеть-то? Вы по-моему сейчас ведете на 100% такой-же образ жизни. Что Вам прошлое бы добавило к нынешнему довольству?
Да бог с вами, мне до мелкого помещичка еще лет двадцать вёслами по асфальту грести. Сейчас я не более чем зажиточный крестьянин, имеющий собственный (не арендуемый) маленький надел.
Потому и были мысли жениться на приданом. Но, увы, кругом такая рвань, такая рвань ;D что об этом даже и думать нечего. Дело даже не в том, что люди небогаты, а в том, что у них не те жизненные установки. Им чего дай - тут же и промотают.
-
А в чем принципиальная разница для Вас между маленьким наделом и маленьким поместьем? Паши и благоустраивайся с утра и до усрачки, хоть там хоть там.
И опять же - а если не жениться, кому все это достанется в итоге?
-
А в чем принципиальная разница для Вас между маленьким наделом и маленьким поместьем?
В поместье можно конюшню содержать, а надел для этого тесноват.
Паши и благоустраивайся с утра и до усрачки, хоть там хоть там.
Ну вы еще в коммунальную квартиру мне переселиться посоветуйте >:(
И опять же - а если не жениться, кому все это достанется в итоге?
Пфи, лол, тоже мне проблема. Было бы добро, а уж кому потом растащить - завсегда найдутся. Отпишу на крайняк троюродной сестре или её детям.
Остальной родне, конечно, шишь, они непутёвые, промотают.
Ну или с детдома ребенка выберу, усыновлю и воспитаю в своём духе.
А у вас чет всё сложно слишком. Что-то заработать, создать - это сложно, а уж после смерти оставить - это уж невелика премудрость.
Да и возраст у меня не тот, такие как я чуть ли не по сто лет живут.
-
Млин, мне чё-та уже жалко ребёнка из детдома. Будет по ночам шастать по аниме-тянкам до седых бровей или крушить сотни и тыщи никому не известных форумов, уж пусть бы гусей закатывал в паштет.
-
Млин, мне чё-та уже жалко ребёнка из детдома. Будет по ночам шастать по аниме-тянкам до седых бровей или крушить сотни и тыщи неизвестных никому форумов, уж пусть бы гусей закатывал в паштет.
А, ну ладно, тогда не буду брать. Не переживайте.
-
А, ну ладно, тогда не буду брать. Не переживайте.
Ок.
Ребёнок - это серьёзно.
-
Ок.
Ребёнок - это серьёзно.
Ну дык и я вроде не турецкий аниматор и не японский хост возле клуба для пьющих женщин. Я серьёзный чувак, землевладелец, а не из всяких там ;D
-
А в чем принципиальная разница ..... между маленьким наделом и маленьким поместьем? ....
Как бы в старые времена был вариант "мечом раздвинувший пределы широких киевских полей". Либо "матушка Императрица поместья жаловала.
Однако, нынче сие не работает, но есть свои способы раздвинуть пределы надела. Вот вопрос: при наличии поместья можно ли прозываться помещиком? или еще и крепостные должны быть в наличии?
-
Не знаю, у меня никакого поместья нет, у меня обычный домик с маленьким хозяйством. Поместье это в моём понимании - когда есть луга коров пасти (свои), ну и лесок (свой, личный) растёт для всякой всячины (сараи строить, по грибы ходить и всё такое).
Кто чего кому пожаловал - этот вопрос меня мало интересует. А мечом я вообще не владею.
Мне больше по способностям что-то мелкое и скромное, вроде тех поместий, что описаны у Григоровича в "Проселочных дорогах".
Насчет крепостных - это совершенно ни к чему, у меня таджики за жильё барщину бесплатно отрабатывают. В остальное время работают где попало. Не могу сказать, что они прям уж шикарные и высококвалифицированные работники, но если над душой стоять, простую работу вроде копки канавы доверить можно. А с остальными делами я сам разберусь. В принципе, я всё на свете делать могу, но неинтересную не особо ответственную работу обычно стараюсь спихнуть на гастов.
-
Вот вопрос: при наличии поместья можно ли прозываться помещиком? или еще и крепостные должны быть в наличии?
И интернет бы неплохо вырубить, если совсем по-честному.
-
И интернет бы неплохо вырубить, если совсем по-честному.
Ой, ну что Вы, а как же на форумах пофлудить. Интернет тем и удобен, некогда - выключил и ушел по своим делам. А в реале общаться сложно, вон ко мне вчера сосед пришел, чет ему надо было, а я даже не вышел, потому что мне некогда ну совсем, я помидоры поливаю. Так я и не узнал, чего он приходил, чего хотел-то, а самому идти - лень. А в Интернете проще, общение когда удобно, а когда надоело - взял ушел вон на полтора года и всё :D
(https://www.backyardchickens.com/attachments/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE0577-jpg.1410416/)
А в реале общаться незачем, в реале поставил забор - и засел как в крепости.
(https://www.backyardchickens.com/attachments/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE0589-jpg.1410429/)
И видеонаблюдение по периметру, шоб никто вдоль забора лишний раз не шастал :D Я могу в видеонаблюдение во все камеры не выходя с компа смотреть.
Ну и конечно аниме надо в интернетике посмотреть, мангу полистать. И в хентайную игру поиграть, про цветочных рыцарей.
Так что это вам не Япония какая-нибудь, здесь хикикомори совсем из другого теста. А вы говорите "ребенка жалко". Жалко у пчёлки, сами знаете где.
-
Для пущего результату помидоры надо сажать значительно реже, а курей значительно чаще.
-
И интернет бы неплохо вырубить, если совсем по-честному.
О погружении в реальность такая история, уж не помню, из жизни, СМИ или кино... Некий типа олигарх затеял типа бал в Петродворце. Особа особо приближенная к тому олигарху пристала к местному устроителю мероприятия: "Ой, устройте нам что-либо такое-этакое в стиле Людовика (номер она не знала)!!!" Ну он и позакрывал все туалеты окрест, потому как при Людовике в случае нужды дамы и кавалеры справляли нужду прямо среди розовых кустов.
-
Для пущего результату помидоры надо сажать значительно реже, а курей значительно чаще.
Это что, шутка какая-то, мне непонятная, или провокация онлайнового срача?? :w00t:
Помидоры сажаются в соответствии с расстоянием, указанным для конкретного сорта, не ближе и не дальше. Данное расстояние пишется на пакетиках с семенами, чтобы всё на свете было просто. На большом расстоянии обычно сажают только в низких тесных теплицах, где постоянно конденсат и почернение ягод, и где почва слишком бедная, а здесь, извините, гусиного навоза полно, гуси в теплице всю зиму гуляли.
Кур чаще для чего сажать, чтобы был расклёв, драки и грязь? Птица должна гулять, а не ютиться.
-
О погружении в реальность такая история, уж не помню, из жизни, СМИ или кино... Некий типа олигарх затеял типа бал в Петродворце. Особа особо приближенная к тому олигарху пристала к местному устроителю мероприятия: "Ой, устройте нам что-либо такое-этакое в стиле Людовика (номер она не знала)!!!" Ну он и позакрывал все туалеты окрест, потому как при Людовике в случае нужды дамы и кавалеры справляли нужду прямо среди розовых кустов.
Как хорошо, что я не олигарх и данных проблем и понтов у меня нет. И на балах, бог миловал, не был отродясь и не собираюсь ;D
-
О погружении в реальность такая история, ...
Ну он и позакрывал все туалеты окрест...
Хорошо, что гильотину не притащил для ещё более полного погружения.
Вот и у нашего помещика с интернетом - максимум комната-квест под названием "Барство", а не реальное поместье. В реальном там то бунты, то нехилый падёж скота, а то и барыня-соседка в бричке с визитом. А у него одними японками стены обклеены). Из времени не выпрыгнешь.
-
Блин... Только у меня последнее время (недели 2-3 наверное) Полушарие страшно медленно открывается (секунд 10-20-30 каждая страница)? Я уже в тему "Баги и проблемы" написал, но там, похоже, как в советском анекдоте про технически отсталый Китай, "лётчик заболел").
-
Хорошо, что гильотину не притащил для ещё более полного погружения.
На редкость дурацкое приспособление, совершенно ненужное. Помнится у Гюго где-то походя (мимолётом) описаны неисправности этой штуки, говорят она была крайне неудобная. А её изобретатель, кстати, закончил свою жизнь именно в ней. Медициной надо было заниматься, а не изобретать всякую никчемужную дрянь.
Вот и у нашего помещика с интернетом - максимум комната-квест под названием "Барство", а не реальное поместье.
По-моему я уже говорил, что никакого поместья у меня нет. У меня просто скромный участок земли полгектара, в поселке ИЖС, и небольшой дом на 10 комнат с миниатюрным зимним бассейном. Обычный поселок, похожий на все остальные. Их в России сейчас строятся тысячи, где-то побогаче, где-то победнее, но вся идеология более-менее одна - дом и хозяйство. От советских дач они отличаются только категорией земли, ну и площадями участков, они чуть больше. Фотографировать я не буду, мне как-то лень, ну вот могу с компьютера щелкнуть в систему видеонаблюдения по ближайшим улицам. Данные системы, кстати, в этом вашем Китае производятся, и стоят (здесь) копейки, в этом отношении китайцам большое спасибо )) Вообще видеорегистратор 4х канальный, просто 4ю камеру мне всё недосуг навесить, я всё время завален другой работой, устаю. Вот разгребусь с делами - навешу, буду за утками наблюдать не выходя со своего древнего ноутбука ))
(https://www.backyardchickens.com/attachments/netdvr2-ch0120180531150327-jpg.1411424/)
(https://www.backyardchickens.com/attachments/netdvr2-ch0220180531150334-jpg.1411425/)
(https://www.backyardchickens.com/attachments/netdvr2-ch0320180531150340-jpg.1411426/)
Не, ну доооо, конечно, я хотел бы владеть участком от 2 до 10 гектар, маленьким леском, лугами, конюшню построить, накупив туда где-нить по дешевке каких-нибудь кляч (и выращивать на конском навозе шампиньоны), небольшое стадо баранчиков держать - но я же говорю, поместья у меня НЕТ, и купить его мне - не по карману. Остаётся только спокойно жить, разводить гусей, надеяться купить соседний клочок земли, присоединив к своему, ну и мечтать о женитьбе на большом приданом. ;D
В реальном там то бунты,
Ну дык это ж ТОГДА, а сейчас-то чего бунтовать, сейчас мы живём в свободной стране, не хочешь работать - иди на все четыре стороны. У меня вот просто - живут гасты в вагончике на отшибе, раз в месяц бесплатно впахивают один рабочий день (за жильё). В остальное время - шабашат где хотят, я им не хозяин. Если какие-то тёрки с другими хозяевами (плохо работали и т.п.) - ну а я-то здесь причём?
то нехилый падёж скота,
Вообще-то соответствующая литература издаётся, и быть болваном, не разбирающимся в технологии сельхозпроизводства - в современном мире стыдно.
а то и барыня-соседка в бричке с визитом.
Пахахаха ну вы дали, с визитом. Ко мне с визитом, пожалуй, подъедешь. Меня полпоселка вспоминает с суеверным ужасом.
А у него одними японками стены обклеены).
Японками?? Это еще зачем? Зачем мне обклеивать стены японками? Ну есть у меня пара-тройка копеечных фигурок Хатсуне Мику на полках библиотеки, еще одна мягкая игрушка Мику нендроид на кухне на диване возле подушек лежит, и чо? Стены обклеены, японками... Чушь какая.
Из времени не выпрыгнешь.
Зачем мне выпрыгивать из времени? Я просто хочу большой участок а-ля помещик, где гусей можно в большом количестве пасти, а вы меня дружно засунули то на какие-то идиотские балы при олигархах, то в какие-то дворянские заморочки времен царя гороха, то вдруг припугнули визитом какой-то тётки в бричке, которую по русской традиции я могу послать пословицей "пришел незван, уйди негнан" ;D
Вы чо вообще такое пишете. Перестаньте троллить :D А то я вас попрошу китайскому императору привет передать.
-
Блин... Только у меня последнее время (недели 2-3 наверное) Полушарие страшно медленно открывается (секунд 10-20-30 каждая страница)? Я уже в тему "Баги и проблемы" написал, но там, похоже, как в советском анекдоте про технически отсталый Китай, "лётчик заболел").
Это не китай, это, скорее всего, происки одного борцуна за свободу (читаем - анархию) интернета. Некий недоолигарх (эдакий мыльный пузырь), слепил состояние на онлайн-сайтиках. Но чет там он влез в какие-то околокриминальные полушпионские дела, фсб потребовало доступ к аккаунтам его сети, но он решил сыграть в борца с кровавым режимом и упёрся. Ну и ресурс получился эдакий вне закона, по крайней мере российского - чо хочу, то и ворочу, хочу - наркотой торгую, хочу - детскую порнографию пощу, хочу терроризм пропагандирую - и никакого контроля ни от каких властей. На что фсб, по ходу, серьёзно обиделось, накапало в роскомнадзор, был суд (и большой срач и скандал) и ему блоканули его ресурс на территории РФ от слова совсем. В ответ борец за свободу, по ходу, стал лепить по всему миру вирусные атаки, и всячески шатать интернет, ну и городить сервисы по обходу блокировок, ну и попутно совать всевозможную рекламу своего ресурса на школоло-сайтах, где (само собой разумеется) обитают обиженные школотроны, которым какой-нибудь лоликонский хентай роскомнадзоры (гады такие) не дали посмотреть (тоже заблокировали).
Служители закона и порядка от него не отставали - вирусы не лепили, но блокировали всякие шлюзы и прочее (не знаю, не интернетчик, не особо разбираюсь, не моя епархия), откуда это его дело лезет, чтобы его славная соцсеть-таки сдохла, по крайней мере на российской территории (хотя вне России, по правде говоря, о данной сети вообще нигде не слышали кроме как где-то в Индии, Индонезии и еще где-то не то в Сомали, не то на каймановых каких-то там островах куда он вложил некоторое количество бабла).
Ну вот, и с тех пор русскоязычный Интернет порядком глючит, потому что через некие сервера могут идти не только обходные пути данной соцсети, но и вполне законопослушные ссылки. Роскомнадзор блочит эту хреноту, олигарх, как водится, засел в Англии (там у них, по ходу, гнездо, они всё время там сидят в случае чего), а у меня лично из-за этого сказал бы кого (с его борьбой с режимом) отвалился один из серверов нутаку, хотя он заблокирован по российским законам не был (там хентай, но обычный, не вылезающий за рамки законодательства). И пришлось мне уйти с нутаку на японский дмм, потеряв 70 прокачанных кавайных девушек, вооруженных до зубов. С тех пор я этого олигарха искренне ненавижу, потому что до него вот этих вот проблем не было. Так ему прям сложно было фсбшникам дать доступ к своей дурацкой соцсети, тоже мне, крышеватель террористов нашелся. >:(
В общем, я примерно в том же настроении, что озлобленные школотроны, но, в отличие от них, знаю истинную причину - вирусные атаки, а не "происки нехорошего роскомнадзора". Роскомнадзор, кстати, на моей памяти ни разу ничего (даже хентайного) просто так не блокировал, если уж блокирует некий хентай, то такой, который и в бреду смотреть не захочется.
-
Остаётся только спокойно жить, разводить гусей, надеяться купить соседний клочок земли, присоединив к своему
...
Ко мне с визитом, пожалуй, подъедешь. Меня полпоселка вспоминает с суеверным ужасом.
Запугали всех... Значит, скоро продадут Вам бедные соседи свой клочок. Вот как сбываются надежды и мячты)).
-
Запугали всех... Значит, скоро продадут Вам бедные соседи свой клочок. Вот как сбываются надежды и мячты)).
И мимо, и слишком толсто. У вас чет юмор какой-то совсем китайский пошел.
Есть пустующие участки, хозяин которых уж лет двадцать как куда-то за границу эмигрировал и не появляется. Появятся наследники, надумают продать. Мало ли. Но к тому времени мне надо будет жениться на приданом, там же цена... Как три хороших московских квартиры выйдет.
В прочем я тоже чет толсто. Проехали, неинтересно. Пойду лучше спать, а то в рпг стамина кончилась, а эликсиры или цветочные камни тратить на это неохота. Не безобразничайте тут.
-
Есть пустующие участки, хозяин которых уж лет двадцать как куда-то за границу эмигрировал и не появляется. Появятся наследники, надумают продать. Мало ли. Но к тому времени мне надо будет жениться на приданом, там же цена... Как три хороших московских квартиры выйдет.
Удачи в расчетах.
И мимо, и слишком толсто. У вас чет юмор какой-то совсем китайский пошел.
Китайский юмор, напротив, считается более утонченным. Я уж год как на Родине, поэтому так толсто ).
-
Блин... Только у меня последнее время (недели 2-3 наверное) Полушарие страшно медленно открывается (секунд 10-20-30 каждая страница)? Я уже в тему "Баги и проблемы" написал, но там, похоже, как в советском анекдоте про технически отсталый Китай, "лётчик заболел").
У меня ещё с прошлого года такая проблема (около минуты каждая страница открывается). Браузер в уголочке пишет "connecting to vk.com..", а у нас этот vk.com заблокирован, пока он сообразит пропустить эту строку и загружать следующий контент страницы, проходит куча времени.
-
...а у нас этот vk.com заблокирован...
Везет вам ))
-
Удачи в расчетах.
Это скучно. Меня куда более интересует как присобачить каменную утку (статую) на проектируемый гусиный бассейн, чтобы она плевала чистой водой в определенное время суток (с утра до вечера, например). Не уверен что найду трубный таймер под такой маленький диаметр. Хочу завести её на систему водоснабжения хлева, оттуда подсоединиться.
Китайский юмор, напротив, считается более утонченным. Я уж год как на Родине, поэтому так толсто ).
Ну перестаньте, на ютубе китайских сериалов болтается едва ли не больше, чем по телевизору крутили мексиканских. Не то. чтобы я уж сильно понимал китайский, я и двух слов не свяжу, но чет юмор там толстоватый какой-то, зачастую почему-то про туалет.
Родину в несерьёзном тексте пишете прям с большой буквы. Заметил одну странную вещь - у эмигрантов за границей начинается либо какая-то лютая русофобия, либо какой-то нездоровый патриотизм. Это странно, но постоянно замечаю. Наверное, за границей скучно (не знаю, лет двадцать не был). Так что про обклеенные японками стены это не про меня. У меня вот есть вот это:
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/06/60d534954e22a58e07f29556b5b80088.jpg)
На кухне на диванчике лежит, по цвету с гжелью сочетается. Запощу-ка фото, а то в прошлом году одурел ремонт делать, сгнивший пол выдрал и залил железобетонный, со швеллерами и сеткой. Вот кафель российский, стали делать у нас. А то чет только черти откуда тоже тащили, то с Италии, то с Испании. Слава те хосподя, хоть научились. И недорого, ну чо, вот 19 квадратов кухня вышла по кафелю где-то в районе 25 тысяч рублей, причем плитки еще 7 пачек осталось, я чет не рассчитал.
(https://img.7dach.ru/image/1200/42/57/51/2018/05/31/23bc06.jpg)
(https://img.7dach.ru/image/1200/42/57/51/2018/05/31/c7ed7d.jpg)
Мику в Москве купил, чет после визита главы государства в Японию сюда с этой Японии всякую хрень стали массово ввозить )) Дошло до того, что в ванной обнаружил какую-то пасту "Кодомо" (я зубы не чищу вообще, это родители себе купили), а в части помидорных семян попал пакетик некой "фирмы Саката". Посадил. Помидоры как помидоры, обычные черики по ходу будут. Забавно.
А видеорегистратор - чистой воды Китай. 4500 рублей на рынке. Правда, жесткий диск покупается отдельно, но я не стал покупать, взял поставил старый диск от древнего сдохшего (там материнка сгорела) ноутбука, ide-разъем, подошел. Отформатировал и записываю, как по дороге кошки бегают и дачники собак выгуливают ))
-
Народ, расскажите лучше какой-нить китайский анекдот. Хочу оценить юмор, который позиционируется как тонкий.
-
Поздравляю всех с днем ВДВ! :D
https://vk.com/video?z=video-49684148_456240065
-
А в Китае как-то странно тихо на этот счет :D
-
А в Китае как-то странно тихо на этот счет :D
Фонтаны берегут.
-
Вау! Свершилось чудо миниту, полушарие заработало :w00t:
Я уж думал всё, будет как аниме-форум бакемона.
-
Я просто оставлю это здесь. :)
(https://www.backyardchickens.com/attachments/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE0838-jpg.1482980/)
(https://www.backyardchickens.com/attachments/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE0810-jpg.1469225/)
(https://www.backyardchickens.com/attachments/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE0782-jpg.1466020/)
-
Действительно хорошо. Просто замечательно!
-
Ага. Кстати, живность подсобных хозяйств не облагается налогом :) Так что если не лезть в фермерство, то можно очень недурно устроиться.
(https://www.backyardchickens.com/attachments/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE1005-jpg.1538451/)
(https://www.backyardchickens.com/attachments/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE1006-jpg.1538453/)
(https://www.backyardchickens.com/attachments/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE1015-jpg.1544329/)
Я лично надумал целое стадо держать. Жаль только коровами заниматься скорее всего не получится - рельеф местности конкретно здесь не тот. Больше для коз и овец подходит.
-
Главное, что бы работа была не в тяжесть, а в радость, один из римских императоров в конце жизни выращивал капусту - любой труд почетен
-
А, я просто посмотрел, чет форум приболел, тема вообще померла - ну и решил немного для разнообразия картинками нафлудить :)
-
Главное, что бы работа была не в тяжесть, а в радость, один из римских императоров в конце жизни выращивал капусту - любой труд почетен
Ага, я хоть гулять стал. А то двадцать лет в поселке живу - ни разу дальше опушки леса никуда не ходил, да и туда только потому, что стропила на гусиный сарай понадобились, вечно некогда. А со стадом хоть гулять можно.
А здесь оказывается чего только нет, даже полувековой лес и дальше болото с речкой. Я туда заперся - лес реально страшный, огромные такие ели разлапистые, полдень, а там темнотень под ними и ни одной травинки, и ни просвета, лес большой. А потом вниз склон, далее болото с камышами и чистой водой и, если его как-то исхитриться форсировать, упираемся в небольшую, но непролазную растекшуюся речку (до речки не допер, но судя по карте, она как раз там, а далее за ней километров 15 лес и болота до следующего поселка, а дороги нет). Там как-то - то островки, то холмы, то болото, то река разлилась, очень неровная местность. Такое место интересное, жаль, не моё, а то я бы там засел гусей и уток разводить, прям идеальное для таких дел. Можно было бы лодку в рыболовном магазине купить и там плавать с утками, как тот канадец на озере на ютубе.
-
А, я просто посмотрел, чет форум приболел, тема вообще померла - ну и решил немного для разнообразия картинками нафлудить :)
Наверное, это единственный случай, когда за флуд необходимо награждать). Не ниже, чем программистов, поднявших форум из руин. А то ведь для чего поднимали, спрашивается?
-
Ага, я хоть гулять стал.
.... а далее за ней километров 15 лес и болота до следующего поселка, а дороги нет.
Где-ж тут разгуляться! Вот в наших краях через лес и болота до следующего поселка аккурат 1500 км.
-
Где-ж тут разгуляться! Вот в наших краях через лес и болота до следующего поселка аккурат 1500 км.
Нет, здесь скромненько. Но заблудиться вполне хватит. Не то, чтобы это прям стало бы такой уж трагедией полдня или полночи лишних прошататься, но у меня же живность, её нужно постоянно обслуживать. Я даже если в город собираюсь - всегда заранее готовлюсь, всем всё с запасом насыпаю, наливаю, раскладываю. Поэтому в Москву, хоть до неё час езды всего, езжу не чаще чем раз в полгода.
Речки в этом районе все время так, чаще всего к ним вообще нельзя подойти, потому что берега сильно заболочены, вплоть до того что это может быть опасно. Я как-то раз в подростковом возрасте сдуру поперся, причем повезло, что засуха была, иду такой, вроде глина везде твердая, трава, и оп - чуть ли не по плечи мгновенно с ходу влез. С тех пор болот побаиваюсь и если иду, то всегда длинную толстую слегу с собой таскаю. Поэтому с козами не полез.
А так лес неплохой, всегда можно чего-нибудь съестное к обеду найти ))
(https://www.backyardchickens.com/attachments/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE1051-jpg.1551068/?temp_hash=8ecd06831bf4b287d9d56412b95d273c)
Очень удобно с козами ходить, так бы мне лень было, а так вроде как их пасу и заодно грибы собираю.
-
Аолика, а Вы не развели еще живность? У меня в Китае, покольку нет кругом свободных километров, только кошки селятся :D
-
Аолика, а Вы не развели еще живность? У меня в Китае, покольку нет кругом свободных километров, только кошки селятся :D
Какой-то у вас не тот Китай ;D Большинство китайских видео, скопированных с китайских ресурсов на ютуб, кишат сюжетами о полчищах уток, грузовых велосипедах, груженых живыми гусями и приколами про овец или коз. А видео про крушение китайской фуры с разбежавшимися по округе тысячами цыплят докатилось даже до русскоязычных птицеводческих ресурсов.
Ехала фура, опрокинулась, цыплята все оказались снаружи, и побежали в разные стороны. Всё движение встало, все водители свои машины побросали, и ловили цыплят. Полиция приехала, окончательно перегородила на всякий случай дорогу и тоже ловила. Говорят, даром раздавали, сколько поймаешь - все твои. Наши очень сокрушались, что не у нас такое.
-
Аолика, а Вы не развели еще живность? У меня в Китае, покольку нет кругом свободных километров, только кошки селятся :D
Мои мечты о клочочке земли с разрешенным использованием "для ведения ЛПХ" пока крепко накрыты медным тазом. Живность в терпеливом ожидании. Вернее, ею ещё не пахнет.
Котэ имеется - всё время притворяется, что ещё не ел.
-
Какой-то у вас не тот Китай ;D
Да конечно, не тот - там, где фурами раздают цыплят, моя специальность не востребована :D а в центре мегаполиса разве что только наводнения бывают.
Недавно опять были ураган и наводнение, тогда рыба плавала везде по городу и через час уже ее активно продавали в Вичате.
Стоит подумать, какая была та вода, если все подземные коммуникации вместе с фекалиями поднялись наверх.
Хотя иногда из хутонга, что рядом, раздается "кукареку". Но, думаю, к вечеру этот петушок уже бывает съеден.
Мои мечты о клочочке земли с разрешенным использованием "для ведения ЛПХ" пока крепко накрыты медным тазом. Живность в терпеливом ожидании. Вернее, ею ещё не пахнет.
Котэ имеется - всё время притворяется, что ещё не ел.
Классный котэ, ухоженный. У меня уже полный дом набран по кустам.
-
Да врут небось, может ничего там и не раздавали. Я попытки освоить китайский давно благополучно забросил (если чего случайно и выучил, так и то забыл), и не смогу понять, что в оригинале говорят.
А новость старая, просто докатилась сюда с очень большим запозданием.
https://www.youtube.com/watch?v=CA4V1urSreg
А здесь ураган был последний раз 18 лет назад. Правда в этом году был сильный ветер, который местные приравняли к урагану, но это громко сказано. В Москве повалило какие-то рекламные плакаты, как водится, закрепленные как попало, и, кажется, даже кого-то убило. Ой. Или это было в прошлом году... Я не очень помню.
Сейчас осень, ливни, вот у нас в поселке один раз свет вырубило, а один раз коротнуло на пару секунд гас, а потом обратно загорелся. Опять какие-то деревья у линий электропередач где-то не опилены. Я обычно хожу, опиливаю, потому что козам ветки с листьями нужны (я им на ночь кладу покушать), но поселок большой, за всеми линиями не усмотришь, да и ходить далековато не хочется. Ну и мороки много, иной раз эти ветки сильно вырастают и не знаешь, удачно отпилится и упадет, или чего доброго повиснет на линии и провода вообще порвешь. Нервная работа. Тут есть одно место, наверное, придется лестницу тащить, потому что снизу опасно, не удержу. Наверху-то проще, секатором ветки от проводов, а снизу вместе с бревном - поди разбери, куда оно возьмет да и завалится, подлесок-то кривой и густой, совершенно непредсказуемый. Но зато бесплатно, пили сколько хочешь. У меня этих деревяшек обглоданных после коз уже целая поленница набралась :)
-
Мои мечты о клочочке земли с разрешенным использованием "для ведения ЛПХ" пока крепко накрыты медным тазом. Живность в терпеливом ожидании. Вернее, ею ещё не пахнет.
Котэ имеется - всё время притворяется, что ещё не ел.
Ну, здесь в России просто качество пищи иной раз такое, что безопаснее самому выращивать, нежели покупать. Я тут месяц назад сдуру купил тортиков покушать, ну, поел, так у меня левую ногу начисто переклинило. Коленка перестала сгибаться вообще, ниже тоже всё как свело наглухо, и на ногу не то, что наступить, тронуть нельзя. Недели с три лечился, выпил кучу обезболивающих, намучился ужасно, особенно в свете того, что надо было и живность обслуживать, и коз ковылять пасти. Почитал состав - в тортиках Е-добавок тонна, и сахарозаменитель добавлен, и еще чего-то там. Насилу эту дрянь из организма вывел, причем так долго, так медленно выходило, то в одном месте болит, то в другом, под конец локально чуть-чуть поболело, и только потом прошло. Столько йодовой клетки пришлось делать, что аж кожу пожег. Но самое интересное, что вывел это - вот никогда бы не догадался - кока-колой! Она содержит ортофосфорную кислоту и еще чего-то там, вымывает из организма всё (и хорошее и плохое), и только после того, как я её с ящик выпил - у меня всё прошло. Офигеть.
Поэтому конкретно здесь без своего хозяйства никак - молоко подсунут из пальмового масла, помидоры купишь консервировать - после прогрева из них какое-то желе желатиновое прет, из клубники так же, да её и жрать-то невозможно, такое ощущение что зеленую (белую) красят и сластят чем-то (и даже не сахаром), ох...
Хожу по поселку с козами, народ пристаёт насчет молока, а я всем фары гашу, никому и ничего ;D С другой стороны я им в фермеры не нанимался, у самих участки есть, вот нехай и заводят, а то все сплошь господа, ничего делать не хотят, и при этом надеются на качественную пищу, думая, что если есть деньги, то смогут купить. А вот дудки, я только для себя. Стадо буду держать - а всё равно торговать молоком не буду. Масло сделать - это очень много молока надо, так что нет, всё моё ;D Одно радует - всё оборудование сейчас продаётся, и сепараторы, и маслобойки, и даже мороженицы автоматические, туда сливки залил, отделив сепаратором, сахар и прочее добавил - и она сама мороженое шурует :D Но я до этого еще расту, у меня козы молодые, молоко еще нескоро. Покупал козлятами, так дешевле.
Как-то вот я испортился, одно время думал вот, разведу живность, буду торговать, а потом вот раз - и испортился, жадный стал, всё только себе. Гусей более полусотни держу, кур под сотню, уток больше сотни (со шлейфом), козы четыре штуки и козел в придачу, теплицы по 9 и 12 метров длиной и 6 шириной, погреб забит так, что не пройти, свинарник строю, баранов собираюсь закупать, комбикорм и зерно закупаю сразу грузовиком - и всё равно ничего никому продавать не хочу ;D Испортился, стал как дореволюционный кулак какой-то. В роду столько коммунистов было, а я взял и испортился. Один сосед кур десяток держит, попросил мешок зерна взаймы рабочему пока в отпуск едет - и то не дал, дескать нечего мотаться-болтаться, бросивши хозяйство, не в отпуск надо ехать, а на комбикормовую базу. Нотацию ему прочел.
Такая вот жуть и жесть :D
-
Я тут месяц назад сдуру ...
Коленка перестала сгибаться ...
Столько йодовой клетки пришлось делать, что аж кожу пожег. Но самое интересное, что вывел это - вот никогда бы не догадался - кока-колой! Она содержит ортофосфорную кислоту и еще чего-то там, вымывает из организма всё (и хорошее и плохое), и только после того, как я её с ящик выпил - у меня всё прошло.
Запатентуете свой метод лечения, и от "Колы" Вам процент будет с продаж, с каждого ящика. Всё какая-никакая копеечка.
Как-то вот я испортился... жадный стал, всё только себе. Гусей более полусотни держу, кур под сотню, уток больше сотни (со шлейфом), козы четыре штуки и козел в придачу, теплицы по 9 и 12 метров длиной и 6 шириной, погреб забит так, что не пройти, свинарник строю, баранов собираюсь закупать, комбикорм и зерно закупаю сразу грузовиком - и всё равно ничего никому продавать не хочу ;D Испортился, стал как дореволюционный кулак какой-то. В роду столько коммунистов было, а я взял и испортился.
Что ж дальше-то будет? Первый на раскулачивание ))
-
Тут ключевая фраза
погреб забит так, что не пройти
то есть, кризис перепроизводства не за горами :D
-
то есть, кризис перепроизводства не за горами :D
Реки козьего молока, сливаемого на дорогу... хоррор какой!
-
В погребе консервированные овощи, а не молочные продукты.
Что касается масла - то на него молока нужно будет реально много. Сначала сепаратором отделяются сливки, потом они взбиваются, и там из целого ведра сливок масла будет совсем немного. Так что не знаю, о каких таких реках речь.
-
Запатентуете свой метод лечения, и от "Колы" Вам процент будет с продаж, с каждого ящика. Всё какая-никакая копеечка.
Мне это ни к чему особо. Прошли даже те времена, когда я хотел жениться на приданом. Я вполне обеспеченный старик, желающий спокойно дожить свою жизнь. И не более того.
-
Мои мечты о клочочке земли с разрешенным использованием "для ведения ЛПХ" пока крепко накрыты медным тазом.
Щас много всяких эко-деревень и т.п. плодится, и кое-где (не в Подмосковье конечно, а в Сибирях), читал, землю даром или почти даром дают (много), если ты готов к ним приехать и с ними там эко-тусовать. Щас не вспомню адресов, но думаю можно нагуглить.
-
Как-то вот я испортился, одно время думал вот, разведу живность, буду торговать, а потом вот раз - и испортился, жадный стал, всё только себе. Гусей более полусотни держу, кур под сотню, уток больше сотни (со шлейфом), козы четыре штуки и козел в придачу, теплицы по 9 и 12 метров длиной и 6 шириной, погреб забит так, что не пройти, свинарник строю, баранов собираюсь закупать, комбикорм и зерно закупаю сразу грузовиком - и всё равно ничего никому продавать не хочу ;D Испортился, стал как дореволюционный кулак какой-то. В роду столько коммунистов было, а я взял и испортился. Один сосед кур десяток держит, попросил мешок зерна взаймы рабочему пока в отпуск едет - и то не дал, дескать нечего мотаться-болтаться, бросивши хозяйство, не в отпуск надо ехать, а на комбикормовую базу. Нотацию ему прочел.
Такая вот жуть и жесть :D
Во-первых, ты не испортился, ты всегда был очень жадный. (Я решил перейти со всеми на ты, т.к. за время простоя ВП отвык выкать и вообще утратил хорошие манеры, которые только тут и пестовал).
А во-вторых, разве при таких объемах не возникает излишка продуктов? Куда ты их девать-то будешь?
-
Щас много всяких эко-деревень и т.п. плодится, и кое-где (не в Подмосковье конечно, а в Сибирях), читал, землю даром или почти даром дают (много), если ты готов к ним приехать и с ними там эко-тусовать. Щас не вспомню адресов, но думаю можно нагуглить.
Не советую. Это нечто вроде Столыпинской реформы 2.0, когда окажетесь на каком-нибудь обозначенном на карте как шикарное чернозёмное поле болоте, где ни света, ни газа, ни даже тропинки туда нет (я уж молчу про дорогу), вас обяжут вложить туда энное количество миллионов и, если вы успешно отчитаетесь по созданному ВАМИ офигенскому бизнесу на этой земле, то вам её МОЖЕТ БЫТЬ из пользования переведут в аренду, а потом, гипотетически, переведут в собственность.
Но скорее всего там всё закончится только тем, что вы вложите бабки а потом выяснится, что что-то с вами не так, вы как-то не так, и в пользовании вам будет легко отказано, а земля перейдет кому-нибудь другому, вроде кума главы какой-нить местной администрации или его другу-риэлтору.
Не то, чтобы я не доверял российской власти как институту, но вот конкретно провинции с их интересными чиновниками мне представляются именно так. Т.е. я лично государству безаговорочно верю, верю системам, организациям, законодательству, а вот конкретным живым исполнителям - неа. И не советую лопухнуться.
Как-то так.
-
Во-первых, ты не испортился, ты всегда был очень жадный. (Я решил перейти со всеми на ты, т.к. за время простоя ВП отвык выкать и вообще утратил хорошие манеры, которые только тут и пестовал).
А во-вторых, разве при таких объемах не возникает излишка продуктов? Куда ты их девать-то будешь?
Ну я как бэ не царской империи министр, а подмосковный безработный, так что обращение ко мне может быть каким угодно, за исключением случаев, когда на других, либерально-русофобских ресурсах политически и социально неблагонадежные гражданки вдруг начинают со мной вести разговор так, словно мы типа друзья. Вот это меня мгновенно выводит из себя. А вот всё остальное, вплоть до откровенного хамства - ок.
Что касается излишков - зима впереди. В прошлом году вот мне не хватило консервированных огурцов и весной пришлось за ними в магазин идти. Так что за зиму всё съестся :D
-
Щас много всяких эко-деревень и т.п. плодится, и кое-где (не в Подмосковье конечно, а в Сибирях), читал, землю даром или почти даром дают (много), если ты готов к ним приехать и с ними там эко-тусовать. Щас не вспомню адресов, но думаю можно нагуглить.
Не, к такому экстриму надо быть готовым. Про Сибирь не скажу, но у нас - видела эти земли под ИЖСы (которые многодетным выдают и тому подобные), - никаких коммуникаций, с уклонами, овражистые. Была бы одна - ещё куда ни шло. А так - четверых детей туда тащить... К тому же, не для этого почти 10 лет мечтала вернуться на малую родину, чтобы сейчас свой родной Дон на суровые Сибиря променять. Помечтаю поусиленней пока. Живность подождет.
-
Т.е., вернувшись из Китая, ты (мы тут теперь все на ты, если чё) сразу уменьшила население Китая на 5 человек, а России - увеличила на 5 человек (итого - 10 у.е.)? Вот молодец! Вот она - соломинка, которая переломит спину дракона! Я сразу подметил, что с момента твоего возвращения весы явно стали клониться в нашу сторону!
-
Не, к такому экстриму надо быть готовым. Про Сибирь не скажу, но у нас - видела эти земли под ИЖСы (которые многодетным выдают и тому подобные), - никаких коммуникаций, с уклонами, овражистые. Была бы одна - ещё куда ни шло. А так - четверых детей туда тащить... К тому же, не для этого почти 10 лет мечтала вернуться на малую родину, чтобы сейчас свой родной Дон на суровые Сибиря променять. Помечтаю поусиленней пока. Живность подождет.
Хоо, китайцы на Дону это будет мощно. Запишите их в какие-нить казаки, китайцы в казачьей форме - я бы хотел на это посмотреть. Без шуток, это круто бы выглядело.
Помню "Тихий Дон" читал, там один из героев был казак, полутурок. И белые офицеры на него часто офигевали из-за его нестандартной внешности.
Очень прикольно. Это в Москве обрусевшие негры живут, ну то есть полукровки, матери русские, а отцы откуда-нибудь из Эфиопии бывшие студенты. Помню я такого один раз в Макдоналдсе обслуживал, подходит - ну черный такой, а по русски говорит как местный, совершенно без акцента, да еще и с явно местными словечками, и вообще из Москвы видимо не ездил никуда отродясь ;D
Донские китайцы. Аолика, я от вас тащусь просто. Знаете, если бы вас на свете не было вот со всем этим, вас следовало бы выдумать. :D Вы реально крутая тетка.
-
Т.е., вернувшись из Китая, ты (мы тут теперь все на ты, если чё) сразу уменьшила население Китая на 5 человек, а России - увеличила на 5 человек (итого - 10 у.е.)? Вот молодец! Вот она - соломинка, которая переломит спину дракона! Я сразу подметил, что с момента твоего возвращения весы явно стали клониться в нашу сторону!
Да мы вроде с Китаем особо и не бодались вроде. Американцы и Китай там чет насчет торговли всё друг другу санкционные шпильки подпускают, а мы-то вроде не американцы :D
-
политически и социально неблагонадежные гражданки(!) вдруг начинают со мной вести разговор так, словно мы типа друзья
.
Заигрывают, негодницы ;D
Вот она - соломинка, которая переломит спину дракона!
Да, Аолика, очень Вас уважаю (я еще не все манеры растеряла). А как им (детям) наша действительность?
-
.... китайцы в казачьей форме - я бы хотел на это посмотреть. Без шуток, это круто бы выглядело.
Вот, практически казаки.... Даже строем ходют!
-
Вот, практически казаки.... Даже строем ходют!
Лол.
-
Заигрывают, негодницы ;D
Да это скорее попытка втянуть посторонних в своё гнилое болото. Это как наркоманы - те сами ломкой страдают, гниют заживо, но мечтают, чтобы все сплошь были кругом наркоманы. Ну или как гомосексуалисты, не успокоятся, пока до всех не доберутся.
Так же и с этими. Хуже сектантских проповедников.
В прочем ладно, неинтересная тема, отстой. Сменим пластинку.
-
Т.е., вернувшись из Китая, ты (мы тут теперь все на ты, если чё) сразу уменьшила население Китая на 5 человек, а России - увеличила на 5 человек (итого - 10 у.е.)? Вот молодец! Вот она - соломинка, которая переломит спину дракона! Я сразу подметил, что с момента твоего возвращения весы явно стали клониться в нашу сторону!
-
Хоо, китайцы на Дону это будет мощно. Запишите их в какие-нить казаки, китайцы в казачьей форме - я бы хотел на это посмотреть. Без шуток, это круто бы выглядело.
Вообще-то я тоже чуть-чуть казачка (по дедушке), записывать в казаки - звучит прикольно).
Мои дети, кроме китайских родственников, остальными китайцами за своих не слишком признаются. Так что они китайцы условно, чисто по самоощущениям (самый младший вырос практически со мной, с минимальным воздействием китайской среды, поэтому ощущает себя русским, над остальными время поработает наверняка).
Донские китайцы. Аолика, я от вас тащусь просто. Знаете, если бы вас на свете не было вот со всем этим, вас следовало бы выдумать. :D Вы реально крутая тетка.
Думала, так и помру, не дождавшись от Вас комплимента)...
-
Да, Аолика, очень Вас уважаю (я еще не все манеры растеряла). А как им (детям) наша действительность?
Взаимно, daisul - останемся девчонками с хорошими манерами :).
Действительность - не привыкли ко многим вещам, конечно. Нет такого ощущения безопасности, как в Китае. Поведение российских детей вокруг иногда их удивляет (в плохом смысле). Дело привычки (к среде), я думаю. А так всё в норме, учатся хорошо, без троек. На днях учили с сыном-пятиклассником басню "Волк на псарне", из уст моего метисика это так чУдно слышится )) - "расчесться за овец", "гончих стаю", "сват и кум", "иной с дубьём, иной с ружьём" ;D
-
Вообще-то я тоже чуть-чуть казачка (по дедушке), записывать в казаки - звучит прикольно).
Да это просто сейчас мода такая, в России многие повадились косплеить казаков. Помню в одной деревне, где я когда-то жил, было мероприятие, посвященное 9 мая, ну, всё как обычно, солдатики приехали с ближайшей части, венки принесли к памятнику, до этого его понятное дело вымели весь, помыли, побелили, клумбочки подновили и т.п. А потом приехали... казачьи атаманы и тоже поучавствовали в мероприятии, ну там, чего-то сказали, тоже цветы возложили и т.п. И всё бы и ничего, да только в той деревне казаков даже при царе не было ;D а были сплошь простые крестьяне, ну может еще пара каких-нибудь помещиков ;D
Хотя они не раздражают, я лично к этому движению умеренно лоялен, потому что их деятельность вроде никакого вреда не несет, а наборот.
Мои дети, кроме китайских родственников, остальными китайцами за своих не слишком признаются.
Ну, по опыту - это зависит от благосостояния. Чем человек богаче, тем больше у него сразу родственников. Чем беднее - тем меньше. Помню мы жили очень бедно, совсем, ну и нас вообще ни одна родня знать не хотела, хотя вроде как все русские. А те, кто знал, относился достаточно... Ну в общем, такие отношения были ни к чему.
А потом прошел слушок, что мы вроде как чуть-чуть разбогатели, и возникли попытки заново "приделаться" к нам в качестве родни. Но тут уж пришлось многим фары погасить. Под это дело я перенял у франкистских фашистов одну, как бы это выразиться, фичу, стал сортировать людей, и, если человек попадает под определение социальной и политической неблагонадежности, то всё. Вычитал это в книге "Из года в год", причем писал книгу испанский коммунист, а я вот взял и использую информацию не так, хотя я вроде как не фашист и не франкист ;D
Так что везде всё одинаково, что в России, что в Китае. Разбогатеете если заметно - удивитесь, сколько сразу понапоявляется китайских "родственников" и "друзей". Ничего нового в этом мире.
Так что они китайцы условно, чисто по самоощущениям (самый младший вырос практически со мной, с минимальным воздействием китайской среды, поэтому ощущает себя русским, над остальными время поработает наверняка).
Ну, главное чтобы была работа и средства, и не было дури в голове, а кто уж какой национальности - это крайне вторично, имхо.
Думала, так и помру, не дождавшись от Вас комплимента)...
Я никогда не делаю комплименты. Я просто факты констатирую и всё. Комплименты - это не по моей части, это у этих, не знаю, у каких-нить дамских угодников и прочих вертихвостов )) Я не из их теста, такие игры терпеть не могу.
А вот дачу, наверное, вам действительно лучше взять, я так думаю. Совсем необязательно городить особняк с круглогодичным проживанием, можно взять что-то скромно-садоводческое с каркасным домиком, лишь бы вокруг были хорошие места, ну там, речка для купания, лес по грибы и луга для гуляния. Впахивать там прям до одурения тоже необязательно, можно просто использовать как хорошее место для шашлыков и отдыха. Это и для здоровья хорошо, и для кошелька, намного дешевле выйдет, чем в городе летом торчать. Для души можно пару грядок сделать, сажать чего-нибудь что нравится. Ну и если захочется, можно бройлерных цыплят купить, стоят они копейки, растут быстро, как раз за лето, зимой содержать не надо, вырастил и съел. Очень удобно для дачников, которые зимой в городе. В России без дачки жить скучно и неудобно, имхо. Тем более с детьми.
-
Золотые слова!
Несравненная Aolika! Это Паша ПаСанПа тушуется, хотя говорит он Вам чистой воды комплименты, как бы он не отпирался!
С Вашего позволения, присоединяюсь к его словам Да что тут говорить: не Ваши бы достоинства - половина Форума бы давно разбежалась!
Искренне восхищаемся и скучаем, когда Вы на пару дней пропадаете.
-
Под это дело я перенял у франкистских фашистов одну, как бы это выразиться, фичу, стал сортировать людей, и, если человек попадает под определение социальной и политической неблагонадежности, то всё.
То что?
Я никогда не делаю комплименты. Я просто факты констатирую и всё.
Ок, теперь буду крутой тёткой. С Вами пообщаешься - столько нового о себе узнАешь :D
А вот дачу, наверное, вам действительно лучше взять, ...
Впахивать там прям до одурения ...
Это и для здоровья хорошо...
Для души можно пару грядок сделать...
бройлерных цыплят купить, стоят они копейки, ...
Дом с огородом в 3-4 сотки в пределах города, не в центре - для нас за глаза. У нас тут много частного сектора, но цены подскочили. А на дачах много алкашни бродит, выкапывают всё. Кур не оставишь одних. Работой, опять же, не хочется разбрасываться. В общем, звёзды сойдутся в одном порыве и дозреет какой-то приемлемый вариант.
-
Искренне восхищаемся и скучаем, когда Вы на пару дней пропадаете.
А уж как я скучала!!! :)
P.S. Имхо, форум держит очень крепко и стабильно не моя болтовня, а стихи Владимира :).
-
Золотые слова!
Несравненная Aolika! Это Паша ПаСанПа тушуется, хотя говорит он Вам чистой воды комплименты, как бы он не отпирался!
С Вашего позволения, присоединяюсь к его словам Да что тут говорить: не Ваши бы достоинства - половина Форума бы давно разбежалась!
Искренне восхищаемся и скучаем, когда Вы на пару дней пропадаете.
По-моему, после таких слов джентльмен обязан жениться)).
-
Наверное, как джентльмен он уже женат )
-
То что?
Отсутствие доверия со всеми вытекающими из этого последствиями :D
Ок, теперь буду крутой тёткой. С Вами пообщаешься - столько нового о себе узнАешь :D
По китайски не знаю, могу по японски. Кажется, это будет звучать примерно как уппоцу обасан ;D :lol:
Дом с огородом в 3-4 сотки в пределах города, не в центре - для нас за глаза. У нас тут много частного сектора, но цены подскочили. А на дачах много алкашни бродит, выкапывают всё. Кур не оставишь одних. Работой, опять же, не хочется разбрасываться. В общем, звёзды сойдутся в одном порыве и дозреет какой-то приемлемый вариант.
Хм. Но шашлык посреди города не очень получится. А в кафешках он какой-то не такой вечно, да и дороже выйдет.
В остальном можно квартиру с лоджией. Застеклить и выращивать огурцы :)
-
По-моему, после таких слов джентльмен обязан жениться)).
Слава богу, я не джентльмен. Примерно как Братец Лис, который тоже не джентльмен ;D Мультик такой еще был.
-
Наверное, как джентльмен он уже женат )
Ой нет, фу какая гадость. Это вообще не по моей части, я ТНН с уклоном на 2d (живыми женщинами не интересуюсь, только нарисованными). Комедийное аниме, хентайные РПГ, вокалоиды и всё в этом духе. Примерно вот:
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/10/407fd2d00aa5d38cc499e06b336f53ca.jpg)
-
А уж как я скучала!!! :)
P.S. Имхо, форум держит очень крепко и стабильно не моя болтовня, а стихи Владимира :).
Русскоязычные форумы все по большей части умирают, то ли их расплодилось слишком много, то ли люди попросту утратили интерес. Часто приходится уходить на американские ресурсы. Там по крайней мере онлайн большой.
В прочем, помню мою любимую японскую игрулю, где кавайная девочка с огромным молотом ходит мутузит каких-то гоблинов, тоже закрыли из-за отсутствия игроков. Только-только я собрался ездить на плюющемся дракончике, и такой облом :'(
В прочем, это очень давно было, я нашел другое, даже повеселее, вот чуть выше картинку запостил ))
-
По-моему, после таких слов джентльмен обязан жениться)).
;D
"Что у вас все - женихи и невесты? Мы что - не люди?" (из одного прекрасного фильма, кстати, про Ленинград - "Проводы белых ночей", 1970)
-
Да комплименты говорил Кайченг, я думала, мы о нем, а Паша как всегда одеяло перетянул ;)
Русскоязычные форумы все по большей части умирают, то ли их расплодилось слишком много, то ли люди попросту утратили интерес.
Просто раньше ничего другого не было. Когда я пришла впервые на свой проф. форум (в 2005 появился компьютер), я была ошарашена в хорошем смысле - сколько интересных собеседников появилось, сколько необычных мыслей, ссылок, да тогда даже онлайн-флеш-игрушки были чем-то новым и забавным.
Сейчас тот форум тоже сильно притих, хотя какие-то споры еще возникают. Или приходят новички и по десятитысячному разу задают те же вопросы )
А с этого форума, поскольку он все же преимущественно китайский, общение ушло в Вичат, там масса групп по интересам, и там болтовня не затихает.
-
Русскоязычные форумы все по большей части умирают, то ли их расплодилось слишком много, то ли люди попросту утратили интерес. Часто приходится уходить на американские ресурсы. Там по крайней мере онлайн большой.
Важен дух, а не массовость. На Полушарии он особый. Даже один знакомый ник напишет комментарий - уже такое состояние расплывается по всему организму... стабильности, что ли. Продолжения жизни. Эта тёплая компания формировалась столько лет... мы давно убелены виртуальными сединами.
Посему американцы курят в сторонке.
В прочем, это очень давно было, я нашел другое, даже повеселее, вот чуть выше картинку запостил ))
Не, ну мужчин, конечно, титьки веселят. И у нас, девочек, эти тянки только смех вызывают, но по другой причине - настолько они оторваны от жизни ))
-
Да комплименты говорил Кайченг, я думала, мы о нем, а Паша как всегда одеяло перетянул ;)
А, ой, извините тогда, это у меня просто обычная моя паранойя и мания преследования. Не берите в голову, чужого одеяла мне не надо :D
Просто раньше ничего другого не было. Когда я пришла впервые на свой проф. форум (в 2005 появился компьютер), я была ошарашена в хорошем смысле - сколько интересных собеседников появилось, сколько необычных мыслей, ссылок, да тогда даже онлайн-флеш-игрушки были чем-то новым и забавным.
Сейчас тот форум тоже сильно притих, хотя какие-то споры еще возникают. Или приходят новички и по десятитысячному разу задают те же вопросы )
А с этого форума, поскольку он все же преимущественно китайский, общение ушло в Вичат, там масса групп по интересам, и там болтовня не затихает.
Не знаю, может все в соцсети перебрались, а может просто сеть забросили. На многих ресурсах чет всё укатилось в кто где как напился и кто с кем загулял, и стало повторяться из года в год, ну и пришлось тоже бросить эти разговоры.
Даже темы путешествий скатились из обсуждений достопримечательностей в какое-то унылое обсуждение кабаков и клубов.
Ну да неважно, я более-менее нашел где пофлудить. Есть вот восстановленное Полушарие, есть один русскоязычный дачный форум, правда околоторгового вида (много завуалированной рекламы, но это не огорчает, потому что рекламируют вполне хорошее барахло, не мусор) и большой американский птицеводческий. И еще один форум есть, называется "хорошего настроения", правда там маловато народу.
-
Важен дух, а не массовость. На Полушарии он особый. Даже один знакомый ник напишет комментарий - уже такое состояние расплывается по всему организму... стабильности, что ли. Продолжения жизни. Эта тёплая компания формировалась столько лет... мы давно убелены виртуальными сединами.
Может быть, не знаю.
Не, ну мужчин, конечно, титьки веселят. И у нас, девочек, эти тянки только смех вызывают, но по другой причине - настолько они оторваны от жизни ))
Не думаю. Современные девушки от жизни оторваны куда больше. Если раньше их можно было хотя бы ради приданого взять, то нынче у них и этого нет. Готовить не умеют, делать ничего не хотят, и вообще-какие-то плоские во всех отношениях. Плоское тело, плоские шутки, плоские мысли, плоские идеи. Единственное желание, которое возникает - это поскорее от них сбежать, и подальше. С ними невыносимо скучно.
Просто обычно люди, как бы выразиться, что-то вносят своим появлением, несут какую-то идею, пусть даже неправильную, действия, хоть что-то - а современные девушки не несут ничего, они совершенно пусты и бесполезны, какой-то аксессуар не пойми от чего, чемодан без ручки. В довершение всего они уродуют себя каким-нибудь фитнессом и косметикой, и получается что у них даже привлекательной внешности не остаётся. И реально хочется бежать, бежать, бежать ;D Как тот динозаврик в Гугл Хром.
В прочем, это неважно и неинтересно, не мне этим заморачиваться :) Я так, со стороны наблюдаю, издалека, выглядывая из-за амбразуры.
-
Важен дух, а не массовость. На Полушарии он особый. Даже один знакомый ник напишет комментарий - уже такое состояние расплывается по всему организму... стабильности, что ли. Продолжения жизни. Эта тёплая компания формировалась столько лет... мы давно убелены виртуальными сединами.
И не только виртуальными ;)
-
Готовить не умеют, делать ничего не хотят, и вообще-какие-то плоские во всех отношениях. Плоское тело, плоские шутки, плоские мысли, плоские идеи. Единственное желание, которое возникает - это поскорее от них сбежать, и подальше. С ними невыносимо скучно.
Те все где-то в инстаграммчиках. А в реале, поверьте, есть и совершенно другие. И книги успевают читать, и работать, и увлечения у них, и знают языки, и доброе сердце - спасают животных, помогают кому-то. Я им по-хорошему завидую, в их возрасте я столько не могла.
-
Лол, ну цвет волос к уму отношения имеет мало, это вы промахнулись. Нет, я не говорю ничего про форум, но просто про цвет волос. У меня уже к 30 годам полно седых волос было. Решил подстричься (а стригусь я достаточно своеобразно, сам себя, машинкой под ноль, чтобы не платить парикмахеру), смотрю и вижу, что полно седых волос :)
Хотя не сказал бы что у меня прям жизненного опыта выше крыши и ума палата. Просто это связано с большой загруженностью, когда я проводил некие эксперименты над организмом, работая смены вместо 8 часов чуть ли не сутками, ну и еще помню на другой работе очень не высыпался вечно, в час ночи спать, в 6 утра уже выезд, а до неё там еще веселее было, вообще аврал. Ничем здоровью это не повредило, скорее наоборот, но волосы пошли в белый цвет, особенно виски. Чувствую эдак скоро стану как какой-то анимешный герой, сам вроде не старый, а волосы белые.
(https://img1.ak.crunchyroll.com/i/spire1-tmb/c3f9084988342c194978b7d7bde3e7781446342408_full.jpg)
В аниме норм, а вот в реале это смотрится, честно говоря, немного нелепо.
-
Те все где-то в инстаграммчиках. А в реале, поверьте, есть и совершенно другие. И книги успевают читать, и работать, и увлечения у них, и знают языки, и доброе сердце - спасают животных, помогают кому-то. Я им по-хорошему завидую, в их возрасте я столько не могла.
Не знаю, не буду заморачиваться этим, да и спорить на эту тему мне как-то лень. У вас своё мнение, у меня - своё. Неважно, проехали.
-
Чет тема скучновата стала, пожалуй, попробую возродить очень давнишний пустой
срач спор о заборах, и их высоте. Запощу фото рандомных заборов :D
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/10/f3dbadf2a6ffc79677867c46aa8a2740.jpg)
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/10/00a18feb20988d0fa8867f41a85b2393.jpg)
-
Я люблю Россию ! Пожил какое то время а Китае , В Таиланде. Много разных стран поездил посмотрел и Европа и Азия. Но В России мне лучше всего ! Государство конечно херовенькаое ,но страна мне люба) С ее заборами и козами и русским матом , и бескрайними полями и чистыми озёрами ,горы , реки , моря Все у нас есть )Любите родину , Мать вашу !
-
Современные девушки...
С ними невыносимо скучно.
Скучных людей обоих полов навалом. Так пока станешь интересным человеком хотя бы для себя, столько надо подъять! Вот Вы что делаете, чтобы в своих глазах быть крутым, уважать себя, не сравниваясь с другими? Например, я становлюсь интереснее сама для себя, когда приобретаю новый полезный навык (чего давно не случалось).
Ещё нюанс такой, что никто не обязан никого развлекать.
В прочем, это неважно и неинтересно, не мне этим заморачиваться :) Я так, со стороны наблюдаю, издалека, выглядывая из-за амбразуры.
Зачем наблюдать, если неинтересно? ;)
-
Скучных людей обоих полов навалом.
Другим полом как-то не интересовался за ненадобностью. Во-первых, размножение людей одного пола биологически невозможно, а во-вторых однополые браки в России слава богу запрещены.
Так пока станешь интересным человеком хотя бы для себя, столько надо подъять!
Учитывая их вкусы, я лучше побуду неинтересным. Не надо мимикрировать под что-то чужеродное, чтобы потом еще и получить в довесок что-то чужеродное себе в личную жизнь.
Вот Вы что делаете, чтобы в своих глазах быть крутым, уважать себя, не сравниваясь с другими?
А мне для этого ничего не нужно делать. Я с уважением к себе самому родился, слава богу. ;D
Крутым мне быть тоже как-то ни к чему. С меня достаточно того, что я успешно выполняю свои функции и решаю свои задачи.
Например, я становлюсь интереснее сама для себя, когда приобретаю новый полезный навык (чего давно не случалось).
Насчет сам для себя - не знаю, как-то нарциссизмом не страдаю. Полезные навыки - да, интересно и в большинстве случаев полезно.
Ещё нюанс такой, что никто не обязан никого развлекать.
Вообще-то девушки должны нести добро и кавай, их появление должно радовать, а не вызывать желание удрать куда-нибудь подальше ;)
Зачем наблюдать, если неинтересно? ;)
Ну, мало ли. Вдруг что-то путное на свете водится. А в остальных случаях - это взгляд сторожевой собаки из-за забора, чтобы невзначай не было ущемления своих интересов. Кто ж их знает, нужно всегда держать ухо востро. Я очень стреляная ворона, бдительность всегда нужна :D
-
Я люблю Россию ! Пожил какое то время а Китае , В Таиланде. Много разных стран поездил посмотрел и Европа и Азия. Но В России мне лучше всего ! Государство конечно херовенькаое ,но страна мне люба) С ее заборами и козами и русским матом , и бескрайними полями и чистыми озёрами ,горы , реки , моря Все у нас есть )Любите родину , Мать вашу !
Он всё везде облазил, и в Европе был и Азии... (с)
Песенка такая была, у Высотского ::)
А вот за "херовенькое государство" здесь можно не только мат послушать, но и славных русских звездюлей отхватить :D :lol: Не пробовали еще? Попробуйте, очень запоминающаяся вещь.
-
Другим полом как-то не интересовался за ненадобностью. Во-первых, размножение людей одного пола биологически невозможно, а во-вторых однополые браки в России слава богу запрещены.
Кто о чём... (facepalm)
А мне для этого ничего не нужно делать. Я с уважением к себе самому родился, слава богу. ;D Крутым мне быть тоже как-то ни к чему. С меня достаточно того, что я успешно выполняю свои функции и решаю свои задачи.
Расти не надо уже?
Вообще-то девушки должны нести добро и кавай, их появление должно радовать, а не вызывать желание удрать куда-нибудь подальше
Опять "должны"! Кому должны? Почему? Могут, если захотят, но не должны. Мы все свободные люди. Вот когда люди относятся к другим с той позиции, что им должны - тогда и неизбежны разочарования и несоответствия ожиданиям. А на Вас так вообще не угодишь. Попа плоская - плохо, попа после фитнеса - плохо. Видимо, нужные формы должны сформироваться/округлиться при откорме домашней снедью (птицей, козьепродуктами ;D - подкидываю как идею, не благодарите).
;)Ну, мало ли. Вдруг что-то путное на свете водится.
Так не водится же, известный факт. В каждой какой-нибудь изъян. Лучше отбросить всякую надежду, жить спокойно и не мучить амбразуру.
А в остальных случаях - это взгляд сторожевой собаки из-за забора, чтобы невзначай не было ущемления своих интересов. Кто ж их знает, нужно всегда держать ухо востро. Я очень стреляная ворона, бдительность всегда нужна :D
А может быть, собака, а может быть, ворона - плотно это Вы на животный мир подсели ;D. Чтобы совсем соблюсть неущемлёнными свои интересы - надо в ещё более глубокий лес перебраться. Обрасти там, как леший, какой-нибудь бородищей до пояса, не мыться и позабыть речь - тогда, может, женский род перестанет в Вашу сторону кидать заинтересованные взгляды. Хотя не факт - может, какой русалке Ваш погреб приглянется. Захомутает Вас, аки сирены древних греков.
-
Кто о чём... (facepalm)
а вшивый про баню, ага.
Расти не надо уже?
Смотря для чего. Если по девушкам - то нужно не расти. а наоборот, деградировать, причем примерно наполовину всей эволюции, а то и дальше.
Опять "должны"! Кому должны? Почему? Могут, если захотят, но не должны.
Ииэ. Должны. Так заложено, мальчики толковые и сильные, а девочки - добро и кавай. Если девочки не добро и кавай, то это вообще не девочки, а черт те знает что :D
Мы все свободные люди.
...и живём в свободной стране. Дальше чо? :D
Вот когда люди относятся к другим с той позиции, что им должны
Кому это - им? Извините, корова даёт молоко, лошадь везет и т.п. Кто свои функции не тянет - дефектный продукт.
- тогда и неизбежны разочарования и несоответствия ожиданиям.
А. То есть надо изначально привыкать к плохому. как в той африканской сказке, где девушка была однорукой, одноногой, одноглазой и как последний штрих ленивой и сварливой грымзой. Надо настраиваться на это. Вот только зачем? Хотя не, это даже не вопрос. Я знаю, что незачем.
А на Вас так вообще не угодишь. Попа плоская - плохо, попа после фитнеса - плохо.
Видимо, нужные формы должны сформироваться/округлиться при откорме домашней снедью (птицей, козьепродуктами ;D - подкидываю как идею, не благодарите).
Есть такая нехорошая поговорка про волка и слона. Типа как волка ни корми... Дальше писать не буду, сами догадывайтесь, в меру испорченности, не догадаетесь - еще лучше, слава богу.
Так не водится же, известный факт. В каждой какой-нибудь изъян.
Да нет, всё драматичней. Дело не в наличии изъянов, а в полном отсутствии достоинств.
Лучше отбросить всякую надежду, жить спокойно и не мучить амбразуру.
А я и так живу спокойно. Но, коли уж так, Ханс, бринг ди Фламенверфен. А я пока в бункере.
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/10/4a9ae2a069446df9647cb2bf1b912d7b.jpg)
А может быть, собака, а может быть, ворона - плотно это Вы на животный мир подсели ;D.
Как говорится старого воробья на мякине не провести.
Чтобы совсем соблюсть неущемлёнными свои интересы - надо в ещё более глубокий лес перебраться. Обрасти там, как леший, какой-нибудь бородищей до пояса, не мыться и позабыть речь - тогда, может, женский род перестанет в Вашу сторону кидать заинтересованные взгляды. Хотя не факт - может, какой русалке Ваш погреб приглянется. Захомутает Вас, аки сирены древних греков.
Да бог с вами, я может хочу на приданом жениться. Какие уж тут бородищи? Кроме того, бороду я терпеть не могу, она есть мешает.
Просто кругом такое огорчение - одна какая-то засушенная рвань без приданого, не умеющая готовить, да еще и красящаяся косметикой. Совсем не то, что в аниме. Вот в аниме, там такие девушки! Чего стоит Момока Нишизава, тут тебе и кавай, и волевой характер, и богатство, и воспитание, и вообще. А на реальных девушек реально без слез не взглянешь. Тоска смертная.
В прочем, я не хотел эту тему обсуждать, полагаю, вопрос исчерпан. Давайте лучше про чо-нить другое, а то это же приелось, ничего нового я не узнаю, да и сам ничего нового не скажу.
-
тут тебе и кавай, и волевой характер, и богатство, и воспитание, и вообще.
Стало интересно, и у плиты она стоит? И постирушками балуется?
-
здесь можно не только мат послушать, но и славных русских звездюлей отхватить :D :lol: Не пробовали еще? Попробуйте, очень запоминающаяся вещь.
ну Я от своих слов на счёт кончаного государства не отказываюсь у кого будет желание могу предоставить возможность высказать свои мысли на этот счёт , и про звиздюли аналогично , вэлком . )
-
ну Я от своих слов на счёт кончаного государства не отказываюсь у кого будет желание могу предоставить возможность высказать свои мысли на этот счёт , и про звиздюли аналогично , вэлком . )
Ой, да вы, батенька, по ходу из очередных нищих эмигрантов-неудачников, свои неудачи перекладывающих на государство. Это самообман. Дело вовсе не в государстве, а в вас. Так что в русофобию ударяетесь напрасно, пустая трата времени, вам это в жизни не поможет. Ну может какая недружественная страна, если сильно расстараетесь, кость вам кинет, но не более того.
Звездюли давать не буду, сами понимаете, ранг у нас с вами разный, разное положение в обществе. Я - подмосковный безработный, вольный гусевод, а вы... какой-то очередной челнок с перепродажами китайщины и всякого секонд-хенда из Европы. Мне таких трогать всё равно что пойти бомжей избить, стыдно.
Так что иди с миром, человек. Добейся хоть чего-нибудь в жизни, возможно тогда твоё мнение будет кому-то важно и сколько-нибудь интересно. А пока дуй в Тай, сядь там в каком-нибудь баре и с трансвеститами за жизнь разговаривай ;D
-
Стало интересно, и у плиты она стоит? И постирушками балуется?
У неё целая бригада горничных :D
Если интересно - смотрите сериал, называется "Keroro gunso". :D
-
ну Я от своих слов на счёт кончаного государства не отказываюсь у кого будет желание могу предоставить возможность высказать свои мысли на этот счёт , и про звиздюли аналогично , вэлком . )
Прежде чем "предоставлять возможность", перечитайте ещё раз правила Полушария
-
Ой, да вы, батенька, по ходу из очередных нищих эмигрантов-неудачников, свои неудачи перекладывающих на государство. Это самообман. Дело вовсе не в государстве, а в вас. Так что в русофобию ударяетесь напрасно, пустая трата времени, вам это в жизни не поможет. Ну может какая недружественная страна, если сильно расстараетесь, кость вам кинет, но не более того.
Звездюли давать не буду, сами понимаете, ранг у нас с вами разный, разное положение в обществе. Я - подмосковный безработный, вольный гусевод, а вы... какой-то очередной челнок с перепродажами китайщины и всякого секонд-хенда из Европы. Мне таких трогать всё равно что пойти бомжей избить, стыдно.
Так что иди с миром, человек. Добейся хоть чего-нибудь в жизни, возможно тогда твоё мнение будет кому-то важно и сколько-нибудь интересно. А пока дуй в Тай, сядь там в каком-нибудь баре и с трансвеститами за жизнь разговаривай ;D
Неудачи ) были в юности но это мы пережили .
Русофобии у меня нет так как я сам являюсь русским человеком родившимся и выросшим в Сибири матушке.
Вам таких трогать не то что стыдно просто не дано да и ума не хватит.
Я очень хорошо отношусь к этой стране, люблю ее всем сердцем, а вот государство с ее государем ненавижу и это моё право ) И это ни как не может хорактеризовать меня и моё благосостояние и то чем я занимаюсь . Удачи вам с вашими гусями ...
-
Прежде чем "предоставлять возможность", перечитайте ещё раз правила Полушария
Прочитал , но не могу понять к чему вы клоните ? где в моём сообщении вы заметили их нарушение ?
-
Бааалииин... Ой да хватит уже меня лечить, а то я прям не знаю, и проницательности как будто нужно как у конандойлевского детектива, чтобы такие белые нитки увидеть и по полочкам разобрать. Знаю я эту систему, сначала совершат какое-нибудь идиотское, уж простите, преступление, а потом по миру болтаются из страны в страну, не имея возможности вернуться в Россию из-за того что посадят.
Чего я не знаю что ли... На аниме форуме помню сидел, был там один чувак, всё государство ему жить мешало. Потом выяснилось, что влип в каком-то клубе с наркотой, удрал куда-то там и оттуда пишет, тоже мне, борец с кровавым режимом, верните мой мезозой лихие 90е :D Или еще один деятель, этот в Москве ошивался, всё хороводы водил, всё свергнуть кого-то там хотел, а сам в лесу в каком-то прововался и пытается в депутатство от уголовного дела уйти, за неприкосновенностью. Блин, а так лечат, так поют - ну прям идейные большевики при царе те все лохи, а эти прям честь и совесть эпохи, ага ;D
Скажешь нет, что ли. Да еще и в Сибири. Сто пудов потомок какого-нить каторжника, и яблоко от яблони, ничего не придумал кроме как в криминал какой-нить влезть. И, как у таких водится, не сам, а менты виноваты, что работать не хотелось, а хотелось пошалить. Ага. Конечно.
Я бы не сердился, да так начинают лечить, такую лапшу вешать, что это откровенно оскорбляет мой разум. А то я не разберусь что к чему и откуда ветерок.
Нормальный чел по свету просто так не болтается, за исключением, может, только какого-нить Федора Конюхова и иже с ним. Можно увлечься, не знаю, Китаем, поехать туда - это ок. Но болтаться из Европы в Тай, из Тая - в Китай, и попутно страдать как в России государство мучает - ну ясен пень уголовник. Без вариантов. Можете даже не говорить ничего, ни в жизнь не поверю. Детский сад для дураков. Я, может и лошок, да на такое не поведусь, уж чересчур толсто и чересчур тупо.
-
Повеселил ))) Скудно мыслите ..Ваш разум не может позволить вам большего , что вы видите в привычной для вас жизни , среди своего окружения то и проецируете на всех )
Вас ни кто не лечит хотя , на это стоит обратить внимание в прямом смысле.
Скажу нет , вы не правы ) ни в одном пункте . вы хотите что бы так было .. но увы вы ошибаетесь .
Пытаясь меня чем то оскорбить или спровоцировать , вы только показываете своё невежество и ограниченность мышления .
А так к слову Новосибирск это очень развитый город во всех отношениях . Наука , медицина , технологии и т д . Вам конечно скорее всего не понять того что за пределами вашего носа что то есть достойное , ну да и ладно .
-
Повеселил ))) Скудно мыслите ..Ваш разум не может позволить вам большего , что вы видите в привычной для вас жизни , среди своего окружения то и проецируете на всех )
Вас ни кто не лечит хотя , на это стоит обратить внимание в прямом смысле.
Скажу нет , вы не правы ) ни в одном пункте . вы хотите что бы так было .. но увы вы ошибаетесь .
Пытаясь меня чем то оскорбить или спровоцировать , вы только показываете своё невежество и ограниченность мышления .
А так к слову Новосибирск это очень развитый город во всех отношениях . Наука , медицина , технологии и т д . Вам конечно скорее всего не понять того что за пределами вашего носа что то есть достойное , ну да и ладно .
Чет я не вкурил что тут происходит. Тогда на что ж вы жалуетесь, что вам в государстве не так? :) Я надеюсь, вы в фантазиях своих развитие Новосибирска не себе лично приписали, нет? :D А то мало ли, может вы живя за границей успеваете в Новосибирске в подъездах лампочки менять и деревья в парках белить, откуда ж мне знать-то ))
А то чет какая-то странная ситуация, с одной стороны город развит и жить там хорошо, с другой - он развит в плохом государстве, и оттуда надо бежать по миру, словно табор неприкаянных цыган. Видимо, чем хуже государство, тем развитее его города и т.п, а чем лучше жизнь - тем больше на неё надо жаловаться и валить подальше, причем ладно бы в приличный дом, а то на съемную квартиру в Китае :D Не то, чтобы я бывал в Новосибирске, но мне чет кажется, что там, в отличие от китайских квартир по крайней мере отопление имеется.
Дааа. Такой ширины мысли я, конечно, действительно не пойму, где уж мне. ;D
Но вы не скучайте, дядя. Физкультпривет.
-
Идиот
Достоевский Ф. М.
Всем рекомендую читать .
-
Нет, я от вас не отстану. Давайте, не тяните кота за яйца, расскажите, чем же это вас так обидело наше государство, что вы его не любите. Хочу знать, где у вас болит. :w00t:
Мне вот в нашей стране хорошо. А вам, видимо, почему-то плохо. Давайте разберемся почему, отчего. Я диагноз хочу поставить. :w00t:
-
Кстати, о Достоевском, уж коли начали. Помнится, было такое произведение, где один чел грохнул старушку-процентщицу топором. Ну, это все читали. Речь о другом. Я тут случайно, совершенно случайно вычитал в критике на произведения Станюковича одну инфу. Оказывается (как-то вот проскочило там это) в России тех лет дача денег в долг с процентом была запрещена, и можно было (оказывается) за это дело запросто загреметь на каторгу, т.е. этим вроде как только банки имели право заниматься, а не частники.
Так вот чего хочу спросить, мало ли, вдруг кто еще чего слышал, когда это закон был принят, в какие годы существовал? А то я это дело прошляпил. Мне это не важно, конечно, совсем, но просто интересно, надо же, какие подробности всплыли. Случайно вычитал, но там про это мало написано.
Я просто чет подумал тут, а не нарушала ли эта старушка тогдашний закон, и не висела ли над ней угроза каторги. Или это позже приняли... Вот интересно.
-
А я и так живу спокойно. Но, коли уж так, Ханс, бринг ди Фламенверфен. А я пока в бункере.
Та-а-ак, и тут пробел - "ФлаММенверфеР" же. Хансы в ужасе от Вашего немецкого и всё прощают только по причине почти беглого японского. Кстати, о птичках, по поводу бункера - специальное разрешение на подземные работы имеется?
Просто кругом такое огорчение - одна какая-то засушенная рвань без приданого, не умеющая готовить, да еще и красящаяся косметикой. Совсем не то, что в аниме. Вот в аниме, там такие девушки! Чего стоит Момока Нишизава, тут тебе и кавай, и волевой характер, и богатство, и воспитание, и вообще. А на реальных девушек реально без слез не взглянешь. Тоска смертная.
Что кОзы Анимэ-э бывают, это я уже поняла (из другой весёлой ветки). Интересно, возможны ли дети-аниме? Ну, то есть аниметисики :), результат влюблённости в Момоку. А то моих обсудили, а своих зажали?
-
Кстати, о Достоевском, уж коли начали. Помнится, было такое произведение, где один чел грохнул старушку-процентщицу топором. Ну, это все читали. .......
Судя по контексту, другое известное произведение Ф.М., "всем рекомендовано читать" не далее обложки.
Не слишком изящный, - и, прямо скажем, вовсе недейственный, - способ обидеть уважаемого Пашу838.
А бесперспективных господ #Всёпропальщиков милости просим на ветку "Почему всё плохо,,,,", паче, что та ветка вовсе захирела без приверженцев.
-
Прочитал , но не могу понять к чему вы клоните ? где в моём сообщении вы заметили их нарушение ?
А вот к тому и клонил, что ожидал неизящных рекомендаций классиков.
-
Против природы не попрешь! Аниме = это пройдёт.
.... да к этой бы картине на переднем плане гуси гуляют, а на заднем плане козы на японские имена откликаются ....
-
Та-а-ак, и тут пробел - "ФлаММенверфеР" же. Хансы в ужасе от Вашего немецкого и всё прощают только по причине почти беглого японского.
Мне простительно, я по немецки сам последний раз говорил 22 года назад и с тех пор единственное, что по немецки слушал, это какую-нибудь программу на ютубе про разведение поросят :D
Кстати, о птичках, по поводу бункера - специальное разрешение на подземные работы имеется?
Вообще-то это насыпной, обвалованный бункер, а не врытый. Стандартный коммандный центр советского ПВО, либо нечто вроде этого. Это у нас в поселке, наследство такое осталось. Дверь мы временно заварили и завалили, чтобы туда не лазили мародеры (хотя их здесь и нет, единственный мародер в поселке - это я, но я как-то больше по помойкам специализируюсь, чем по разрушению конструкций. Вчера вот коз выгуливал, нашел на опушке леса древний разбитый телевизор и алюминий из него с плат весь повыдирал. Как наберу алюминия и меди килограмм на двадцать - отволоку в пункт приема, а потом куплю себе сосисок в тесте и кока-колы. Всегда так делаю, всё собираю от коротеньких огарков поплавленного медного провода при замене в электрощитках, до каких-нить выброшенных кем-то почему-то в лес поломанных алюминиевых насосов для колес.
Ну вот, когда-нибудь, если я женюсь на приданом, я куплю этот клочок земли и у меня из этого бункера будет шикарный погреб для консервированных огурцов :D
Вот склон этого холма. Можете оценить размеры строения. Ему цены нет, по ценам современных погребов под ключ он минимум миллиона на четыре потянет, а может и на все десять.
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/10/c034d7da8ff0a695bc3d01fc447b25f8.jpg)Что кОзы Анимэ-э бывают, это я уже поняла (из другой весёлой ветки).
Ну бывает. Вот заведу баранов, придется что-нибудь на бэээ придумывать.
Интересно, возможны ли дети-аниме? Ну, то есть аниметисики :), результат влюблённости в Момоку. А то моих обсудили, а своих зажали?
Конечно бывают. Только они примерно вот такие:
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/10/3d9a941eb892a5d8ac59d53ca4fae1d0.jpg)
-
Судя по контексту, другое известное произведение Ф.М., "всем рекомендовано читать" не далее обложки.
Не слишком изящный, - и, прямо скажем, вовсе недейственный, - способ обидеть уважаемого Пашу838.
Да читал я, ничего особенно интересного. Князь Мышкин мне вообще не понравился. Не то, чтобы я сильно жаловал дворян, но уж коли человек попал в это сословие волей судьбы, то должен соответствовать руководящим страной людям. Нельзя быть не от мира сего, ушами хлопать. Мне даже грубая гоголевская Держиморда характером куда более симпатична, чем вот такие. Потому что если правящее сословие начинает витать в облаках, то мгновенно начинается опасный бардак.
А бесперспективных господ #Всёпропальщиков милости просим на ветку "Почему всё плохо,,,,", паче, что та ветка вовсе захирела без приверженцев.
По-моему некоторым эмигрантам за границей попросту невыносимо скучно. Заметил, у них почему-то бывают две крайности: либо какой-то нездоровый, отчаянный патриотизм, в каких-то диких, нелепых формах, либо наоборот - крайняя степень русофобии и ненависти к российскому государству. Не знаю, почему такое происходит, я не психолог.
Но, надо отдать должное моей вредности, иной раз ловлю себя на том, что не могу удержаться, чтобы не поприкалываться и зачастую зло и ехидно. Не знаю, может надо добрее быть, толерантнее, а у меня как увижу очередное, особенно антироссийско настроенное общество - так у меня сразу на лице ехидная усмешка появляется, типа ага, вот они, мои любимые клоуны, щас начнется.
В довершение всего борцы "с кровавым режимом" в большинстве случаев и ведут-то себя по клоунски, словно нарочно вызывая такую эмоцию. Ярче всех в этом "движении" всегда какие-нибудь трансгендеры, которые не могут разобраться, кто они, женщина или мужик, деятели современного искусства и прочее. Ну и моментально, сразу срабатывает, типа ага, цирк приехал. Может иной раз я и перегибаю, может не стоит сразу настраиваться на такой лад, но ничего не могу с собой поделать, прям вот раздирает поидиотничать и поржать.
И кончается всегда онлайновым срачем.
-
Против природы не попрешь! Аниме = это пройдёт.
.... да к этой бы картине на переднем плане гуси гуляют, а на заднем плане козы на японские имена откликаются ....
Хорошая картина, но нынче такие очень большая редкость.
-
Ну что ж . Раз вам так интересно я отвечу . С небольшим предисловием . Я предприниматель , углублённо занимаюсь изучением маркетинга , работаю собственно в этой сфере . Занимаюсь спортом , разным , от даунхила до единоборств . Веду вполне здоровый и активный образ жизни . Аниме терпеть не могу , предпочитаю книги . Родители мои, Мать врач хирург , онколог . Отец инженер , но его я видел не часто ... ( это к вашим ....... по поводу моего происхождения )
Я перечитал все и не нашёл где в каком сообщении я жалуюсь на что то или обижен чем то ) ну вы где то это разглядели ) а точнее как я уже писал , "вы хотите что бы так было но это не так. " и даже отсутствие факта того что я жалуюсь или обижен вас не останавливает , я не доктор конечно, но шизофрения мне кажется так и начинается )
Я писал что очень люблю эту страну но ненавижу ее государство
Страну я люблю за много и перечислять можно долго , а вот государство ненавижу за конкретные действия или бездействие . Например за то что мои налоги идут в карман жиреющему чинушу , на фоне того, что мы с соседями покупаем еду и одежду старушке пережившей голод войны , а все по тому что государство забило болт на нее как и на остальных. Когда судья пьяный за рулём сбивает насмерть людей и уходит от наказания. Коррупция на высоком уровне , преступность. И такого много, перечислять можно бесконечно . Меня это не касается на прямую , просто смотрю на все это и где то глубине души понимаю что государство наше и государь давно забыло о народе и относится к нему как к холопам и робам . Именно это я имею ввиду когда говорю что государство по моиму личному мнению кончанное ..
И понял это все я именно тогда когда пожил в других странах и мне предоставилась возможность сравнить , ведь все относительно и познаётся именно в сравнении.
Есть еще вопросы пишите в ЛС . как и писал выше могу предоставить возможность ... Много писать я не буду , и эту тему на этом для себя закрою . Пожелав вам всего хорошего
-
Pasha838, респект! Вы просто великолепный диагност!
Просто мистер Дулитл на свой манер!
P.S. Это я к предыдущему посту.
-
Хорошая картина, но нынче такие очень большая редкость.
Извиняюсь, право, но это Вы про собственно картину или про персонаж на ней изображенный?
Я-то пытался Ваше внимание привлечь к тому, что наши барышни забористей анимешных бывают.
-
Вот нисколечки не удивлюсь, если и кустодиевскую он забракует (её ж кормить надо, опять "расходы непредвиденные").
А Кардинал дело говорит. Хотя и резковато. Не государство конченное, а конкретные люди, доведшие народ до состояния выживания и страданий от безнаказанности - преступники. Но есть и другие. Не стоить терять надежду.
-
Ох. Ну дык я могу и без шуток, могу и без веселья по полочкам всё разложить.
Ну что ж . Раз вам так интересно я отвечу . С небольшим предисловием . Я предприниматель , углублённо занимаюсь изучением маркетинга , работаю собственно в этой сфере .
Т.е. ничего не производите, занимаетесь спекуляцией чужого товара. При этом деньги предпочитаете тратить не в России, а за рубежом, обеспечивая этим рабочие места иностранцам, а не россиянам.
Занимаюсь спортом , разным , от даунхила до единоборств . Веду вполне здоровый и активный образ жизни .
А. То есть тяжелой неволей вы не задавлены, нужды горбатиться с утра до ночи у вас нет. После работы силы этой ерундой заниматься есть. И время есть.
Аниме терпеть не могу , предпочитаю книги .
Ну вот и прочли бы "Бесов" Достоевского для разнообразия, раз уж ссылаетесь на него :D
Родители мои, Мать врач хирург , онколог . Отец инженер , но его я видел не часто ... ( это к вашим высерам по поводу моего происхождения )
Понятно. Мать в работе, отец в работе, дитя выросло без царя в голове, поехало по миру болтаться. Мало вам в детстве давали ремня, видимо.
Я перечитал все и не нашёл где в каком сообщении я жалуюсь на что то или обижен чем то ) ну вы где то это разглядели ) а точнее как я уже писал , "вы хотите что бы так было но это не так. " и даже отсутствие факта того что я жалуюсь или обижен вас не останавливает , я не доктор конечно, но шизофрения мне кажется так и начинается )
Если вам не на что жаловаться - значит вы всем довольны. Это как бэ само собой разумеется, одно подразумевает другое, т.е. это как ехать без билета - значит заяц, а заяц едет без билета.
Я писал что очень люблю эту страну но ненавижу ее государство
Ну и в чем-с ваша любовь проявляется?
Страну я люблю за много и перечислять можно долго , а вот государство ненавижу за конкретные действия или бездействие .
О конкретных действиях и бездействях поконкретнее, пожалуйста.
Например за то что мои налоги идут в карман жиреющему чинушу , на фоне того, что мы с соседями покупаем еду и одежду старушке пережившей голод войны ,
А государство-то здесь причем? У меня дед был ветеран войны, инвалид, помирал на даче, на фиг никому не нужный. А знаете почему? Потому что он мне от наследства отказал, а всё написал на мою двоюродную сестрицу. Вот он помирал, а сестрица в Тайланде отдыхала в это время (на его деньги), и клала она на него. А я вот его на носилках с санитарами таскал, хотя мне-то, по совести говоря, стоило бы не заниматься этим вовсе.
Причем тут государство-то. Вы подождите немного, старушка умрёт - и вы удивитесь, нет, вы просто охренетее сколько у нее окажется родственников, детей, племянников и прочих людей, по большей части здоровенных лбов. Все сразу прибегут квартиру делить, не сомневайтесь.
В свете этого пенять государству... Нет, это как-то не очень, это как-то бред.
а все по тому что государство забило болт на нее как и на остальных.
Мой дорогой, вы не открываете в России никаких производств, не даёте людям рабочих мест и, соответственно, средств, вы укатили за бугор и продаёте иностранные товары, утягивая за бугор российские деньги, и при этом у вас хватает смелости на наше государство пенять? :D А вы не слишком ли... Много себе позвляете, нет?
Когда судья пьяный за рулём сбивает насмерть людей и уходит от наказания. Коррупция на высоком уровне , преступность.
Угу. Понеслась. Типичный набор. Вы еще забыли о людях, которых пытают в тюрьмах, о распятых мальчиках, гулаге и застенках бастилии, ой, простите, застенках кгб.
И такого много, перечислять можно бесконечно .
Да, перечислять бесконечно - это подобные вам умеют, уж кто бы сомневался :D Есть такая пословица, знаете ли, про одно домашнее животное, которое везде грязь найдёт. Да-с.
Меня это не касается на прямую ,
Да вас это и не напрямую не касается, и ни на кривую. И, что интересно, оно и меня тоже не касается, хотя я из России лет двадцать не выезжал. Просто оттого, что оно существует по большей части в русофобских изданиях, а не в реальной жизни.
просто смотрю на все это и где то глубине души понимаю
А я на это вот всё не смотрю, мне лень на либеральные ресурсы заходить. Хотя вру, иногда захожу, поржать и потроллить.
что государство наше и государь давно забыло о народе и относится к нему как к холопам и робам .
Как хорошо что вы, оттуда откуда-то, из за границы, помните о нас, о народе. Продолжайте в том же духе, может мы вас помажем на царствие, а эту поганую власть свергнем, да. Но не раньше чем вы сюда приедете, конечно, а то как-то не с руки Кремль в Тайланд или куда там перевозить.
Именно это я имею ввиду когда говорю что государство по моиму личному мнению кончанное ..
Ну дык и не мучайте пятую точку. Живите спокойно за границей и забудьте русский язык. Старушка ваша всё равно скоро умрет ввиду возраста, а таким как я вы ничего не докажете и не объясните, вы нам с вашими деструктивными идеями ни к чему. Мы жить хотим спокойно, работать, а вас всё тянет в какие-то революции, и ладно бы еще вы в них хотя бы учавствовали, вы ж во время всех замесов и крови будете отсиживаться за бугром, как отсиживаетесь сейчас. Вы даже от недостаточно хорошей жизни свалили, где уж на вас надеяться во время опасностей? Ей богу, ну я сейчас рассердился бы, будь мне доступно больше эмоций.
И понял это все я именно тогда когда пожил в других странах и мне предоставилась возможность сравнить , ведь все относительно и познаётся именно в сравнении.
Минутку, любезнейший, вы пожили там как гражданин России, как турист, за российские деньги. Вы не жили в трущобах Тайланда, не видели деревни Китая, и не работали в борделях Восточной Европы. Не плалили 80% налог в странах Западной Европы, и не сидели в Америке за неуплату каких-то налогов. Вы проехались с полными карманами, прошлись по ресторанам - и решили, что там все так живут? :D Спутали туризм - с эмиграцией.
Есть еще вопросы пишите в ЛС . как и писал выше могу предоставить возможность ... Много писать я не буду , и эту тему на этом для себя закрою .
Правильно. Потому что запросто подойдете под пару статей. Которые, кстати, и за границей имеются, если про их государства такое понаписать.
Пожелав вам всего хорошего
Да не беспокойтесь, хорошего у меня в жизни достаточно и без ваших пожеланий. Облагодетельствовал он тут меня, пожеланиями, куда бы их только сложить и на что намазать ;D
-
Вот нисколечки не удивлюсь, если и кустодиевскую он забракует (её ж кормить надо, опять "расходы непредвиденные").
Вообще-то в аниме девушки только и делают, что жрут. Именно жрут, а не кушают. Напихиваются :D
А Кардинал дело говорит.
Кардинал просто налоги платить не хочет. Сочетание нежелания платить налоги и страданий по поводу маленькой пенсии больной старушки :'( Я аж расчувствовался. Хотя нет, конечно. I lied.
Хотя и резковато.
Ему, как человеку со стороны, правда говорить, особенно резковато - никто здесь не давал. Многовато о себе мнит господин китайский маркетолог.
Не государство конченное, а конкретные люди, доведшие народ до состояния выживания и страданий от безнаказанности - преступники.
Минутку, стоп. Это чего еще у вас-то там за выживание началось, выживальщица вы наша? Китаец алименты что ли не платит? А кто вас за него замуж тащил, российский закон, нехороший чиновник? Вот люди а. Это всё равно что я вот не работаю сейчас уж не помню с какого года, а потом вдруг приду топать ногами в пенсионный фонд и требовать себе пенсию, чойта мне её не платят :D Ну ребят, ну кто ж вам доктор-то, почему о вашем будущем должно думать государство вместо вас? Вы же свободные люди, так? Или становитесь рабами, нехай о вас хозяин думает. А то им и свободу и чтобы за них думали одновременно. Какой-то разбежавшийся в лес курятник получается, ей богу.
Но есть и другие.
Да тут большинство населения другие, не парьтесь. Пьяный судья за рулем - один на всю страну, скорее всего. Хотя я даже не слышал, чо за судья, может опять утка какая, вроде той истории, как двух иностранных велосипедистов жестоко зарезали на дороге в Таджикистане, а потом выяснилось, что они по магистрали ехали в нарушение ПДД и их сонный водила фуры случайно переехал.
Не стоить терять надежду.
Товарищ, верь, придет она, на водку старая цена! И на колбаску скидка, ушел на пенсию никитка. Доллары, юани, все запасли? Вот сейчас экономика обвалится, я достану из чулка двадцать баксов и все окрестные земли скуплю. Нужно только свергнуть правительство, и посыплется с неба манна небесная, окорочка там, секонд-хенд одежды и прочие блага развитых стран. И перестанем тут, наконец, лаптем щи хлебать, ага.
-
К слову, о налогах. Как я понял, они идут примерно вот на такие вещи:
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/10/4a60d80f38fc3afae8da10110f4bed34.jpg)
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/10/bb2f9ffabcc66da9e265334a187f7bb6.jpg)
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/10/7161a56a74752daf44123a2046702e2e.jpg)
Т.е. можно будет ездить по ровной дороге, а не по старой бетонке, где по плитам, хоть и примазанным слегка асфальтом едешь тытын-тытын как трамвай по старым рельсам :)
Вырубили опушку леса, подровняли болота, подзасыпали, разровняли бульдозерами и засеяли травой (она только-только всходит). Потом, как я понимаю, это дело будет отгорожено (в смысле дорога) железобетонными отбониками, и я получу вдоль дороги отличный прогон для своего будущего стада баранов, чтобы с одной просеки в лесу, заросшей травой и кустами, пробегать на другую, потому что лес такой дремучий, можно заплутать если попереть через него. Там реально, такие места интересные попадаются, вперся - а там ели огроменные, совершенно темно, т.е. солнца через них не видно вообще, сплошь ветви, и тишина. Чет на меня эта тишина в темноте под огромной хвоей как-то удручающе подействовала, прям страшно там, хоть бы птичка какая чирикнула, что ли.
Место там очень болотистое, т.е. на дорогу грунта, видимо, ввезли просто немеренно, отсыпали, осушали... Огромная и недешевая такая работенка.
Это вот что я вижу в реальной жизни, как оно вот есть, а не как оно выдумывается. Но где уж мне действительность понять, конечно, из-за границы с клубов, конечно же, виднее, что в России и как. И там конечно лучше знают, как нам тут жить. (сарказм, если чо).
-
Вы бы свои прекрасные (без иронии) фото сжимали Можно я их через денёк удалю? Место много занимают
-
А зачем удалять? Фотки очень удачно иллюстрируют текст по-моему. Хотя сжимать конечно не помешало бы, но и так ничего.
-
Начальство рекомендует сжимать Кажись в правилах есть. Место много занимают. Ресурс хавают Хех
-
Начальство рекомендует сжимать Кажись в правилах есть. Место много занимают. Ресурс хавают Хех
100-120 КБ?! Однако. Не знал, что аналоговые телефонные модемы еще в ходу :w00t:
В прочем ладно, а то чет действительно расползлось, а спойлера я не нашел, не наю, сработает здесь этот код или нет. Просто обычно где-то масштабируется, а тут чет не смасштабировалось, надо было уменьшать, а мне лень было, я отвык.
Ладно, тема очухалась вроде, я могу со спокойной душой пока откланяться, тем более что сказать мне больше особо нечего, а что скажут оппоненты мне не очень интересно, сетевые сплетни и выдумки я и без них прочитаю. Пойду что ль схожу американцам пофлужу :D А то я чет зачастил сюда на полушарие, да еще и срач какой-то замутил неинтересный, ничего нового.
Сходил бы поработать, да сегодня не буду, надо бройлеров резать, но я подожду до завтра, потому что сегодня не сообразил и покормил их, у них зобы будут полные, это не дело. Да и устал я сегодня, не до этого.
-
Ну Вы уж нас надолго не оставляйте :)
-
Выписка из правил 7. Публикация изображений большого размера и "веса" через тэги для картинок, могущих затруднить их открытие участниками, имеющими модемный или слабый выход в сеть. В целом, Администрация не рекомендует пользоваться таким способом публикации графических файлов. Это следует делать, прикрепляя фотографии и иные изображения непосредственно на форуме (тэг "Дополнительные опции") в соответствии с Правилами, изложенными на "Фото-Полушарии".
Кто знает может, где в глубинах Китая или Азии-Африки есть такие места
-
Выписка из правил 7. Публикация изображений большого размера и "веса" через тэги для картинок, могущих затруднить их открытие участниками, имеющими модемный или слабый выход в сеть. В целом, Администрация не рекомендует пользоваться таким способом публикации графических файлов. Это следует делать, прикрепляя фотографии и иные изображения непосредственно на форуме (тэг "Дополнительные опции") в соответствии с Правилами, изложенными на "Фото-Полушарии".
Кто знает может, где в глубинах Китая или Азии-Африки есть такие места
Буду резать помельче, если удумаю еще постить. Просто помню в 2000 году был у меня телефонный модем, ну и такие картинки ему не составляли проблемы. Не то, чтобы они уж прям сразу открывались, но открывались. Помню просто отчетливо, потому что в те времена я на салатной фабрике помощником сисадмина работал, и у меня был сайтик с более 100 фотографиями всякой вкуснятины :) Ну и весили эти фотографии не больше. Это было 18 лет назад.
Но, как бы там ни было, буду резать мельче, потому что вот смотрю со своего ноутбука 2003 года выпуска, экран маленький - и фотки расползлись, не очень-то удобно, форум коряво смотрится.
-
Ну Вы уж нас надолго не оставляйте :)
Да не беспокойтесь, когда надо будет я появлюсь, выпрыгну как черт из табакерки, я это умею. :D
-
Аниме = это пройдёт.
Вот щас Момоку перепугали не на шутку - когда ещё следующий такой нагрянет...
-
Минутку, стоп. Это чего еще у вас-то там за выживание началось, выживальщица вы наша? Китаец алименты что ли не платит? А кто вас за него замуж тащил, российский закон, нехороший чиновник?
Вижу, козье молоко на Вашем свечном заводике в Вашем бункерно-забористом королевстве забродило, берегите желудок :). А то и ящика Кока-Колы будет мало для чудесного исцеления.
Наоборот - от китайца приходится скрывать номера телефонов и карт, правда, помогает ненадолго. Как только узнаёт - сразу шлёт туда деньги.
Вот сейчас экономика обвалится, я достану из чулка двадцать баксов
Вот говорила - пора раскулачивать.
И вообще это верх петросянства, ящетаю - чесать за то, что кто-то не создал рабочих мест, не платил налогов, при этом самому весьма удачно поучаствовать в убийстве нашего общепита (точно таких же рабочих мест, не?), упахиваясь некогда в Макдоналдсе и набивая карман дяде Сэму ;). А, точно, было всё же создано полтора рабочих места для гастарбайтеров, которые пахали за еду и ночлег. Напомню, незаконно, т.к. по закону всё это обустраивается муторно и за другие деньги, обязательная уплата налогов там тоже есть. Эти Ваши двойные стандарты - такие двойные :lol:
Давайте я щас буду пальцы гнуть, что 17 лет платила из Китая налоги и ваши жирные подмосковные автобаны построены на мои деньги? Свяжу себе такая воедино всю бузину и всех дядек. Совесть же надо иметь.
Дорогу сам не строил, бункер тоже, а понтов... Девки не такие пошли, жанюсь на приданом. А зачем приданому Вы, а? :o
Раз уж у Вас такая плотная дружба с миром животных, из этого бездонного колодца можно для своей пользы фольклору почерпнуть. "Чем кумушек считать, трудиться..." - вот это оно самое и самое оно, в любых тырнетах можно ознакомиться, если вдруг со школы не отложилось.
-
Наоборот - от китайца приходится скрывать номера телефонов и карт, правда, помогает ненадолго. Как только узнаёт - сразу шлёт туда деньги.
Бывают же такие подонки! И как его только Земля носит?
Но не отчаивайтесь, я готов помочь в трудной ситуации. Давайте под видом Вашей (раз уж все на Вы, то и я на Вы :)) дадим ему мою карту, Вы наконец-то спокойно вздохнете, а я, так уж и быть, по-мужски взвалю это неприятное бремя на себя ;D.
(Не, а правда, зачем скрывать-то? Вы ж вроде хорошо расстались?)
-
Бывают же такие подонки! И как его только Земля носит?
Почему же подонки? Настоящие мужчины.
Но не отчаивайтесь, я готов помочь в трудной ситуации. Давайте под видом Вашей (раз уж все на Вы, то и я на Вы :)) дадим ему мою карту, Вы наконец-то спокойно вздохнете, а я, так уж и быть, по-мужски взвалю это неприятное бремя на себя ;D.
(Не, а правда, зачем скрывать-то? Вы ж вроде хорошо расстались?)
Я исключительно за. Вы такой находчивый, а главное - благородный, Укенг! (Как бы Вы ни отпирались, а мы все тут научим Вас хорошим манерам!) Виданное ли дело - в трудной ситуации малознакомому человеку подставить плечо! Но тут такая закавыка - у Вас, кажется, нет с ним общих детей? А он далеко не лох (к браку я подходила серьёзно и осознанно) - на нецелевое расходование своих средств вряд ли согласится. И да, кем же Вы представитесь?
Расстались - да плохо, плохо для всех. Приходится не выходить на связь. При встрече пытается за меня заплатить, накормить, проводить. Без цветов не приходит, даже если целенаправленно идёт ругаться :'(. Изредка пытается подарить ценные подарки из разряда бабских цацок (айфоны-серёжки). Но я - кремень ;D.
-
Ох. Ну дык я могу и без шуток, могу и без веселья по полочкам всё разложить.
Павел! Пройдясь по полочкам - вы спалились! Хоть бы синтаксис с грамматикой исковеркали бы, для прикрытия....
Но, как я понимаю, из домика (бункера) выбираться пора еще не настала?
За размазанных по асфальту хомячков спасибо. Но, "пошто-ж барыню обидел"!
-
Вижу, козье молоко на Вашем свечном заводике в Вашем бункерно-забористом королевстве забродило, берегите желудок :). А то и ящика Кока-Колы будет мало для чудесного исцеления.
Наоборот - от китайца приходится скрывать номера телефонов и карт, правда, помогает ненадолго. Как только узнаёт - сразу шлёт туда деньги.
Ну слава богу, а то я уж боялся, что вы голодаете, ходите тщетно охотитесь за котами и ежиками, попутно торгуя китайскими сотовыми телефонами. У меня прям душа изболелась за вас, как вас вообще угораздило только вернуться в эту страну, где какой-то судья (судья? или кто там был) напился и кого-то там переехал, чиновники набивают карманы, народ доведен до стадии выживания и т.д., и т.п., перечислять все ужасы можно до бесконечности.
А вам, оказывается, перечисляют деньги из Китая. Ну всё, слава богу, теперь мы не пропадём.
Вот говорила - пора раскулачивать.
Да бог с вами, чего тут раскулачивать, я подмосковный безработный, хожу вот по лесу хренотню всякую собираю. Буквально позавчера вот нашел старый выброшенный кем-то разбитый телевизор и повыдирал с него все алюминиевые части. Как вот соберу полный мешок аллюминия и меди - пойду в пункт приема сдавать, а потом пропью и проем, куплю пепси-колы и сосисок в тесте, сяду где-нить на поваленное на опушке дерево, и буду кушать.
И вообще это верх петросянства, ящетаю - чесать за то, что кто-то не создал рабочих мест, не платил налогов,
...а также жил и тратил деньги за рубежом, вдруг указывает мне, россиянину, под какой властью мне ходить? Дык это логично же. Я вот хожу на американский форум обсуждать уток, ну дык я ж не лезу в их политику, и если и интересуюсь их, не знаю, президентами, то где-нить в районе Линкольна и не позже. А этот мне чего тут из Китая лезет со своим уставом? Отвалил за бугор - и всё, молчи в тряпочку, ишь, раскомандовался. Терпеть таких не могу, хуже соседей-бездельников, которые лезут с советами.
при этом самому весьма удачно поучаствовать в убийстве нашего общепита (точно таких же рабочих мест, не?), упахиваясь некогда в Макдоналдсе и набивая карман дяде Сэму ;).
Ох и неумная же вы, если не сказать похуже! Макдоналдс - это РОССИЙСКАЯ компания, созданная здесь по франшизе. Пришла она сюда не напрямую из Америки, а из Канады. Т.е. это российское юридическое лицо, хозяин у компании (генеральный) - чеченец, с российским гражданством, живёт, естественно, здесь, а не за бугром. Большинство сырья для Макдонадса - российское, картошка, например, идет с бывших советских совхозов, представьте себе, я даже знаю один в нашем районе. Все налоги данной компании, и прочие отчисления (за свет и т.п.) все оседают здесь. И работают в компании исключительно российские граждане, иностранные туда попасть не могут (а знаю точно, потому что одна знакомая туда пыталась пропихнуть знакомого хохла). Не знаю уж, чем там история кончилась, женила она его на себе или нет, но по идее на его месте я бы женился, вполне выгодная партия, и гражданство легче было бы получить, и на ту работу пролезть.
А, точно, было всё же создано полтора рабочих места для гастарбайтеров, которые пахали за еду и ночлег. Напомню, незаконно, т.к. по закону всё это обустраивается муторно и за другие деньги, обязательная уплата налогов там тоже есть.
Ааа вы совсем с ума сошли. Да вы знаете размер штрафа за подобные шуточки? Это можно на такие бабки попасть, что невыгодно будет если они ко мне в крепостные на всю оставшуюся жизнь запишутся. Вы чо. У них разрешение на работу есть и все документы, и ездят они на границу в случае чего отмечаться, кто своевременно не поедет - тому влетит.
Они работают официально вовсе не у меня, а я лишь сдаю жильё, за которое они не платят, а раз в месяц день отрабатывают.
Эти Ваши двойные стандарты - такие двойные :lol:
Неа. Никакие не двойные. Я, в отличие от некоторых, на выборы не хожу, никакой политической агитации не веду и полностью доверяю выбор остальным россиянам. Т.е. я в политику - не суюсь, никому не указываю и не навязываю ничего, а государство своё - очень люблю, не то, что некоторые. Вот кого россияне выбирают - того я и принимаю как данность, и к любому их выбору отношусь с должным уважением. А не так, мне вот по закону хвост прищемили с налогами или еще чем-то там, ай ой, поганое государство, даёшь переворот а-ля банановая республика, хочу анархию, дайте покриминальничать без ответственности. Ага. ЩАС. Фигушки.
Давайте я щас буду пальцы гнуть, что 17 лет платила из Китая налоги и ваши жирные подмосковные автобаны построены на мои деньги?
Да гните сколько хотите, вам чего, по дорогам здесь ездить запрещено, или может, вы пенсию получать потом не будете? Вас вроде гражданства не лишают, палками из страны не гонят. Ваши жирные... Скажете тоже. С какого припеку они лично мои? Это государственные дороги, по ним будут ездить все, у кого есть автомобиль. Вам нельзя автомобиль штоле? Получите права, фигли, купите, да ездите, кто ж вам запрещает.
А. Или может вам въезд куда-то запрещен? Аа. Понятно. Вас за 101 километр сослали, если подъедете ближе - вас сразу под белы рученьки и в гулаг сошлют, ага. Давайте, попридумывайте еще небылиц.
Свяжу себе такая воедино всю бузину и всех дядек. Совесть же надо иметь.
Хватит ныть, и в новосибирсках дороги строятся, и везде. Где не строятся - туда у власти просто пока руки не дошли.
Дорогу сам не строил, бункер тоже, а понтов...
Ну я-то по крайней мере дом себе построил с хлевами и теплицами. А не проболтался по свету а-ля табор неприкаянных бомжей, чтобы потом вдруг ни кола ни двора кому-то указывать, типа у вас государство не такое, вы не так живёте. Я ему как ему там в Тае-Китае-Европе жить - не указываю, вот и он нехай в Россию не лезет. Пусть хоть в Амстердам дует наркотики в барах для голубых курить, меня это не касается.
Девки не такие пошли, жанюсь на приданом. А зачем приданому Вы, а? :o
Ну, это-то уж совсем не ваша забота, у вас-то приданого, как я понимаю, нет. Вот и не беспокойтесь кому какую кашу есть. :D
Раз уж у Вас такая плотная дружба с миром животных, из этого бездонного колодца можно для своей пользы фольклору почерпнуть. "Чем кумушек считать, трудиться..." - вот это оно самое и самое оно, в любых тырнетах можно ознакомиться, если вдруг со школы не отложилось.
Дык я и не обязан быть хорошим. У меня задачи другие, так что вы опять промахнулись вместе со своими кумушками.
-
Павел! Пройдясь по полочкам - вы спалились! Хоть бы синтаксис с грамматикой исковеркали бы, для прикрытия....
Чет я не понял о чем вы.
Но, как я понимаю, из домика (бункера) выбираться пора еще не настала?
Знаете анекдот, про мужика-охранника в будке, со страшной мордой? Как он высовывал её и грозил, что в случае чего весь вылезет? :D
За размазанных по асфальту хомячков спасибо.
Ничего нигде я не размазывал, не понимаю о чем вы.
Но, "пошто-ж барыню обидел"!
На всякий случай. А то вдруг удумает мне каких-нить китайских бесприданниц подсовывать :D Я как хорошая собака, которая лает сначала из-за забора, прежде чем кусать.
-
Бывают же такие подонки! И как его только Земля носит?
Но не отчаивайтесь, я готов помочь в трудной ситуации. Давайте под видом Вашей (раз уж все на Вы, то и я на Вы :)) дадим ему мою карту, Вы наконец-то спокойно вздохнете, а я, так уж и быть, по-мужски взвалю это неприятное бремя на себя ;D.
(Не, а правда, зачем скрывать-то? Вы ж вроде хорошо расстались?)
Какая досада, что я не могу такого предложить, у меня нету банковской карты совсем. Хотя не думаю, что мне был бы прок от китайских денег, здесь поселковый магазин только рубли принимает.
-
А вам, оказывается, перечисляют деньги из Китая. Ну всё, слава богу, теперь мы не пропадём.
Китаец обрусел, много лет живёт в России, оттуда и переводит, прям из вашего Подмосковья (как раз в тему наконец-то - в России хорошо и есть перспективы). Не пропадайте там, ага. Держитесь.
Макдоналдс - это РОССИЙСКАЯ компания, созданная здесь по франшизе. Пришла она сюда не напрямую из Америки, а из Канады.
...
Франшизы ради идеи, наверное, создают.
Ну, это-то уж совсем не ваша забота, у вас-то приданого, как я понимаю, нет.
"Уехал, уехал, мой поезд уехал,
Уплыл без меня пароход."
Умеете Вы сердце разбить! :'(
-
Китаец обрусел, много лет живёт в России, оттуда и переводит, прям из вашего Подмосковья (как раз в тему наконец-то - в России хорошо и есть перспективы). Не пропадайте там, ага. Держитесь.
Ну слава богу, а то я уж не знаю, что бы мы тут вообще делали без обрусевших китайцев.
Франшизы ради идеи, наверное, создают.
Не нравится макдак (он, кстати, чет хуже стал в последнее время, мне даже разонравился, порции маленькие, и чет не очень вкусно, мясо какое-то нежирное, не знаю, может я просто заелся) - можно сходить в елки-палки или крошку-картошку.
"Уехал, уехал, мой поезд уехал,
Уплыл без меня пароход."
Молоко у вас убежало, а не пароход уехал. Марш на кухню, пока вся плита совсем не замызгалась.
Умеете Вы сердце разбить! :'(
Ой, с этим делом не ко мне, это, пожалуй, к обрусевшим или каким там китайцам. Уж совсем не моя епархия, извините.
-
Не нравится макдак (он, кстати, чет хуже стал в последнее время, мне даже разонравился, порции маленькие, и чет не очень вкусно, мясо какое-то нежирное, не знаю, может я просто заелся) - можно сходить в елки-палки или крошку-картошку.
Из-за Вашей работы во вражеской макдоналдской франшизе вместо "Крошки-картошки" российская казна недополучила миллионы рублей!
Молоко у вас убежало, а не пароход уехал. Марш на кухню, пока вся плита совсем не замызгалась.
Эк Вас бомбануло по половому признаку, не разжигайте тут.
Мне на кухню, Вам - на лесоповал ;D. Припомнят и незаконную сдачу жилья гастерам, и работу во вражеском общепите, кормящем людей всяким джанк-фудом. А то сколько можно на вентилятор-то набрасывать безнаказанно?
-
Почему же подонки? Настоящие мужчины.
Это была шутка. Разумеется, он поступает правильно, поэтому и вызывает удивление (которое и отражает данная шутка), что Вы от этого отказываетесь, при том, что относитесь к нему, как минимум, с уважением (а разве этого не достаточно, чтобы деньги на четверых детей получать?). Что же он исхитрился этакого натворить, чтобы сохранить Ваше уважение и позитивную оценку, но при этом лишиться права помогать собственным детям? Прямо детектив какой-то. Я уже, как Штирлиц, разные комбинации из спичек раскладываю на столе, но каждый раз что-то не сходится.
Так он еще и обрусевший? Вы же вроде в Пекине жили, откуда наконец-то вернулись на родной Дон, чем благополучно подняли местную демографию (и попутно обрушили китайскую). Что же это у Вас китаец какой-то ряженый - обрусевше-подмосковный? Или (и тут словно яркая вспышка озарила утомленный многочасовыми размышлениями мозг Штирлица)... в Пекине Вы жили с другим китайцем 8-) 8-)?
Ага, кажется у меня спичечный пасьянс наконец-то складываться начинает! Попробую-ка комбинацию "Жёлтая рокировка" (подумал Штирлиц и пошел заваривать себе крепкий кофе, понимая, что выспаться этой ночью ему все равно не удастся)...
-
Из-за Вашей работы во вражеской макдоналдской франшизе вместо "Крошки-картошки" российская казна недополучила миллионы рублей!
Ничего страшного, зато я после 4 лет чиновничей работы там хоть отъелся. А то там чет зарплата была вдвое меньше чем у рядового кассира на испытательном сроке, а уж как монерумщик я вообще втрое больше получал, плюс по два дармовых обеда, потому что если больше 9 часов работать, и второй бесплатно полагается. Помню я подленько пользовался недобором персонала и иногда вообще по 36 часов смены работал, вместо восьми. Отработаешь такой как робот, а потом берешь пять обедов сразу (бесплатно) и сидишь кушаешь, а люди на тебя смотрят и пугаются :D Обожаю пугать людей.
Эк Вас бомбануло по половому признаку, не разжигайте тут.
Меня бомбануло не от вас, а от кардинала, с его страстной любовью к России, сочетающейся с необоримым желанием из неё хоть куда-нибудь постоянно свинтить.
Мне на кухню, Вам - на лесоповал ;D.
Ой, ну испугали болотом лягушку. ;D Я валкой леса с третьего класса начальной школы занимался, а бензопилой работал когда мне и шестнадцати-то не было. Я за свою жизнь столько перепилил-перепилял, сколько целая бригада лесников может не спилила вместе с работниками деревообрабатывающего комбината.
Припомнят и незаконную сдачу жилья гастерам, и работу во вражеском общепите, кормящем людей всяким джанк-фудом. А то сколько можно на вентилятор-то набрасывать безнаказанно?
Да сколько угодно, тут же вон товарищ сам сказал, безнаказанность, криминал и вот это всё. :w00t:
-
Это была шутка. Разумеется, он поступает правильно, поэтому и вызывает удивление (которое и отражает данная шутка), что Вы от этого отказываетесь, при том, что относитесь к нему, как минимум, с уважением (а разве этого не достаточно, чтобы деньги на четверых детей получать?). Что же он исхитрился этакого натворить, чтобы сохранить Ваше уважение и позитивную оценку, но при этом лишиться права помогать собственным детям? Прямо детектив какой-то. Я уже, как Штирлиц, разные комбинации из спичек раскладываю на столе, но каждый раз что-то не сходится.
Так он еще и обрусевший? Вы же вроде в Пекине жили, откуда наконец-то вернулись на родной Дон, чем благополучно подняли местную демографию (и попутно обрушили китайскую). Что же это у Вас китаец какой-то ряженый - обрусевше-подмосковный? Или (и тут словно яркая вспышка озарила утомленный многочасовыми размышлениями мозг Штирлица)... в Пекине Вы жили с другим китайцем 8-) 8-)?
Ага, кажется у меня спичечный пасьянс наконец-то складываться начинает! Попробую-ка комбинацию "Жёлтая рокировка" (подумал Штирлиц и пошел заваривать себе крепкий кофе, понимая, что выспаться этой ночью ему все равно не удастся)...
Да троллит она сидит, чего не видите что ли :D У ней ребенок только один, сын, и живут в Китае, и ни с каким китайцем она не разводилась и никуда не уезжала вообще. Четверо детей, китайцы на Дону в Подмосковье, ага ;D Прям как тот старый анекдот про женщину в постели с неутомимым китайцем, у которого под кроватью еще восемь запасных китайцев. ;D
-
Или (и тут словно яркая вспышка озарила утомленный многочасовыми размышлениями мозг Штирлица)... в Пекине Вы жили с другим китайцем 8-) 8-)?
Ви меня таки подозреваете, што я их солю (китайцев)? На шо мне стока?
В Пекине он стал другим, да. Но это был всё тот же :).
Вы же вроде в Пекине жили, откуда наконец-то вернулись на родной Дон, чем благополучно подняли местную демографию (и попутно обрушили китайскую). Что же это у Вас китаец какой-то ряженый - обрусевше-подмосковный?
Ну, русеть он начал ещё в 90-х, когда мы учились вместе в универе. Благодаря мне в том числе - переписывались на русском, пословицы постигали и всё такое. Потом уехали в Пекин. В 2009-м наши пути разошлись, и он приехал жить и работать в Москву. А сейчас где-то в Подмосковье обитает.
Что же он исхитрился этакого натворить, чтобы сохранить Ваше уважение и позитивную оценку, но при этом лишиться права помогать собственным детям? Прямо детектив какой-то. Я уже, как Штирлиц, разные комбинации из спичек раскладываю на столе, но каждый раз что-то не сходится.
Штирлиц, ну Вы не ищите интригу там, где её нет )) - просто я сама дееспособна пока, руки и голова при мне, к помощи деньгами отношусь очень настороженно. Когда у тебя нет с человеком денежных отношений, живётся гораздо легче (мне точно). Наш китаец нашёл способ, как по-другому помогать - когда приезжает повидаться с детьми, идет с ними гулять и покупает одежду и обувь, всякие вкусняшки. Но всё равно рвётся перечислять мне деньги ежемесячно. Детям были даны строгие поджопники указания, чтобы не сообщали мой номер телефона и карты. Тогда он открыл несколько карт на своё имя, привёз и раздал им эти карты без моего ведома и начал регулярно пополнять. Дети были в восторге, конечно, но пришлось эту лавочку быстренько прикрыть, а то началось бесконтрольное и неумеренное потребление. Дети, они такие, цену деньгам и меру не знают иногда, и не парятся, за чей счёт этот банкет. А китайцы - по-моему, они в массе своей такие и есть, семейные, ответственные и заботливые (насколько мне повезло их узнать).
-
Аолика и
300 спартанцев 100 хитрых китайцев :w00t:
Жуть какая. ;D
-
просто я сама дееспособна пока, руки и голова при мне, к помощи деньгами отношусь очень настороженно.
Аолика, ему хочется поучаствовать в жизни детей хоть каким-то доступным ему способом. Пусть участвует, это помогает ему сохранить самоуважение. Вы деньги складывайте, пригодятся на образование детям.
И история знает прямо противоположные примеры :-X отношения и к детям, и к деньгам. Ваш вариант почему-то мне нравится больше :D
-
Aolika, уж извините - вторгаемся в Вашу личную сферу. Хоть отдельную тему открывай!
Я, вслед Укенгу, тоже сопереживаю: что-ж такого мог учудить китайский супруг, чтобы получить полную отставку! На моей памяти. нету более затурканых персонажей, чем молодые китайские "женатики". Их ни на какие мужские "подвиги" не соблазнишь, начиная с пива после шести.... Благоверные их не только поедом едят, но и поколачивают изрядно!
Есть, правда, одна напасть, которой хуажени больше чем женой напуганы - многочисленная деревенская родня. Мой полукровный дядюшка мудро предупреждал: "Лаовай наивный, ты не на этом небесном создании женишься - на всей ее родне из провинции Гуанси."
-
Аолика, ему хочется поучаствовать в жизни детей хоть каким-то доступным ему способом. Пусть участвует, это помогает ему сохранить самоуважение. Вы деньги складывайте, пригодятся на образование детям.
Так и приходится делать пока. Просто это же много лишних телодвижений по учёту и контролю, у детей на картах ещё и свои небольшие личные деньги, за всеми не уследишь. В условиях постоянной нехватки свободного времени я эгоистично жажду отказаться от роли чьего-то личного бухгалтера, дабы не вести дополнительную отчетность. Кстати, это ещё один нежелательный для меня повод для контакта - а мы не контактируем и практически не видимся, даже когда он приезжает повидать детей, сам с ними заранее связывается. Когда мы видимся - он начинает вести себя, как будто мы до сих пор семья. Это выматывает, если честно. У нас разные взгляды на воспитание детей, и при встречах это выливается в ссоры. Пусть лучше мы останемся в памяти детей спокойными папой и мамой, которые их любят, пусть каждый по-своему.
И история знает прямо противоположные примеры :-X отношения ... к детям ...
Нет, ну тех ущербных рассматривать как мужчин давайте уж не будем :)
-
Ну уж не знаю. По мне так безотцовщина ни до чего путного никогда не доводит, если посмотреть статистику у матерей-одиночек, как правило, из детей чаще всего что-то непутёвое вырастает. Не моё это дело, конечно, но при всём уважении, Аолика, по мне так вы дурью маетесь.
Я не знаю, может у вас какие не те иллюзии насчет России, потому что вы здесь не жили долго, но со времен СССР очень многое изменилось. Теперь сносное образование стоит очень дорого, а без образования платить будут гроши. Если вы не нажили здесь достаточное количество собственности и у детей нет своего дела, знаете, в какую нищету вы можете их загнать? Предположим, вы вот возьмете - и заболеете сейчас, чем угодно, временно утратите дееспособность. И чего?
Это не значит, что у нас здесь прям жизнь ужасная, но головой тоже надо думать, нельзя так безответственно ко всему подходить. Купите хоть запасную квартиру, которую можно было бы сдавать, что ли... На всякий случай. А то у меня ощущение возникло что вы работаете и чуть ли не сами на съемном сидите. Это очень опасно, с чего вы взяли что в случае чего будете кому-то вообще нужны? Китаец перенацелится на какую-нибудь китаянку, и привет, какой бы ни был, а она быстро его перекроит на свой лад и под свои интересы.
Не моё это дело, но вы очень недальновидную и опасную политику ведете. Вообще нечего было расходиться, если на то пошло, вы заигрались и избаловались.
-
Aolika, уж извините - вторгаемся в Вашу личную сферу.
До определённого предела, думаю, не страшно, мы все тут каждый понемногу откровенничали в разные периоды. Главное - не скатываться в пошлость, как это постоянно делает гусезаводчик Павлуша.
Хоть отдельную тему открывай!
Ахах), нет уж, надо сворачиваться.
Я, вслед Укенгу, тоже сопереживаю: что-ж такого мог учудить китайский супруг, чтобы получить полную отставку!
Ну вот, Вы тоже, как и многие, в плену стереотипов - раз расстались, значит, мужик сильно провинился. Почему никто не думает, что это я накосячила? ;D На самом деле никогда не понимала, что он во мне разглядел, мы такие разные. У нас всё плавно, год за годом шло к разрыву. Перестало быть интересно друг с другом. У меня немного мужской характер в том плане, что больше всего ценю свободу и люблю сама узнавать, как решается та или иная проблема (опытным путём). Если я в норку ушла для "подумать" - чтобы никто не трогал какое-то время. Выйду из неё и всё будет ок. Ну, а он - полная противоположность, как оказалось. Постоянно на виду, движуха чтобы вокруг была, встречи с полезными людьми и всё такое. Устали друг под друга подстраиваться. Отношение к деньгам, опять же, разное. Мне - если на всё хватает и есть НЗ, то не пойду мутить новый бизнес, чтобы ещё больше заработать, чтобы потом ещё больше потратить, у меня запросы по жизни скромные, деньги никогда не интересовали. Часто стали ссориться по этому поводу. Просто из меня пытались сделать продавца всего и вся (на китайский лад), менеджера по поиску клиентов и стрессоустойчивую бизнесвумен. Это не моё.
На моей памяти. нету более затурканых персонажей, чем молодые китайские "женатики". Их ни на какие мужские "подвиги" не соблазнишь, начиная с пива после шести.... Благоверные их не только поедом едят, но и поколачивают изрядно!
У нас картина была совершенно противоположная - не пьёт, не курит, свободен в передвижении и действиях, мат и рукоприкладство - это был нонсенс для нас. У нас было удивительное доверие друг к другу, я иначе и не представляю совместной жизни. В семейных делах и в бизнесе (тоже семейном) мы поначалу советовались по любому поводу, потом он перестал слушать мои советы осторожного человека даже по крупным поводам и всё пошло сильно наперекосяк, бизнес накрылся и в нашу жизнь пришла опасность.
Есть, правда, одна напасть, которой хуажени больше чем женой напуганы - многочисленная деревенская родня. Мой полукровный дядюшка мудро предупреждал: "Лаовай наивный, ты не на этом небесном создании женишься - на всей ее родне из провинции Гуанси."
Эту чашу я испила до самого дна. Хоть богатства родне не принесла, но приблизиться к этому народу получилось. Родные китайцы рассказывали мне настолько личные секреты, что не доверяли даже своим. Плакали у меня на плече. Я это берегу. На похоронах близких я стояла не в сторонке, а была вместе с китайцами в одном строю и поддерживала их, чем могла.
-
Ой как всё запущено-то оказывается... Мдя. Тогда понятно, что за история. Ну вы и влипли, ничего не скажешь.
Это у меня сосед такой был через три улицы, два гектара земли ИЖС, 4-комнатная квартира в Москве чуть ли не у Кремля, и по джипу у него и у жены. Повадился по заграницам надо и не надо мотаться, деньги мотать, и кредиты брать на бизнес, а потом затыкать долги другими кредитами. Кончилось тем что взял в долг у каких-то бандюков, ну и в финале жена отравилась, а его прибили, а вся собственность по банкам разным разошлась и по бандитам, причем он ухитрился напоследок даже мне задолжать, хотя я то уж в те времена вообще рвань была вообще без гроша вечно.
Та еще у чувака была история. Но это давно было, еще в 90х.
Тогда всё верно. Если схожая кухня - верно всё сделали, добром такое не кончится, там по каждой копейке потом за рублём придут.
-
Ну уж не знаю. По мне так безотцовщина ни до чего путного никогда не доводит, если посмотреть статистику у матерей-одиночек, как правило, из детей чаще всего что-то непутёвое вырастает. Не моё это дело, конечно, но при всём уважении, Аолика, по мне так вы дурью маетесь.
Скольких родил и поднял на ноги? Я прислушиваюсь к советам, конечно, но адекватным. Не знаю, что там у Вас за правила про непутёвость - во многих якобы благополучных полных семьях вырастает такое дерьмо, что только перекреститься. Мои дети накормлены, обласканы, воспитаны, образованием занимаюсь в меру сил, по приходу с работы. Их поведение в школе ставят в пример всем одноклассникам, учителя говорят (на уроках у двоих младших сыновей) - посмотрите, эти дети прилетели к нам с другой планеты под названием Китай, они спокойные и усердные, не то что вы - орёте и мешаете вести урок. В прошлом году они заняли призовые места в олимпиадах по основным предметам. Это только касательно российского обучения за тот неполный год, что они учились. Из-за назначенного масштабного медицинского обследования перед школой мы начали учиться только в декабре прошлого года, за несколько месяцев мой нынешний пятиклассник, а в прошлом году всего лишь начинающий третьеклассник полностью прошел с моей помощью программу третьего и четвертого классов, без троек сдал экзамены и перешел в пятый класс. Если бы я не работала, всё было бы ещё продуктивнее. Прошу заметить, что это дети, выросшие в китайской среде, с единственным в их окружении русским человеком (мной). К тому же, кроме игровых приставок, они хоть и не с нужным рвением, но почитывают литературу на китайском. Так что не истерите понапрасну, диванный родитель.
Я не знаю, может у вас какие не те иллюзии насчет России, потому что вы здесь не жили долго, но со времен СССР очень многое изменилось. Теперь сносное образование стоит очень дорого, а без образования платить будут гроши. Если вы не нажили здесь достаточное количество собственности и у детей нет своего дела, знаете, в какую нищету вы можете их загнать? Предположим, вы вот возьмете - и заболеете сейчас, чем угодно, временно утратите дееспособность. И чего?
Ну, у меня старшему уже 18, начал подрабатывать, учится в училище на пятерки и четверки, стипуху будет получать, всё помощь. Все учатся бесплатно, кроме дочки-китаянки, но в нашей провинции её образование стоит недорого. Что такое сносное или не очень сносное образование, не хочу и узнавать. Старшие сдадут ЕГЭ (они же по китайской программе учились) и пусть поступают на бюджет, у меня масса примеров бюджетников-детей среди знакомых. У нас в городе филиал моего универа, бюджетные места пустуют, тётки от универа ходят по образовательным учреждениям и уговаривают поступить - чем не вариант? Всё дома, не надо квартиру где-то снимать или за общагу платить.
Это не значит, что у нас здесь прям жизнь ужасная, но головой тоже надо думать, нельзя так безответственно ко всему подходить.
Ответственный, чо ) - старший по тянкам ;D
Купите хоть запасную квартиру, которую можно было бы сдавать, что ли... На всякий случай. А то у меня ощущение возникло что вы работаете и чуть ли не сами на съемном сидите.
Как только, так сразу куплю. У меня приватизированная квартира (от родителей).
Это очень опасно, с чего вы взяли что в случае чего будете кому-то вообще нужны? Китаец перенацелится на какую-нибудь китаянку, и привет, какой бы ни был, а она быстро его перекроит на свой лад и под свои интересы.
Если до Вас никак не дошло (сквозь столько моих постов! мне уже неудобно тут только про себя...) - на китайца я не полагаюсь, свои проблемы решаю самостоятельно.
Не моё это дело, но вы очень недальновидную и опасную политику ведете. Вообще нечего было расходиться, если на то пошло, вы заигрались и избаловались.
То пишет, что нечего было сходиться, теперь - что нечего расходиться ;D. Перемешайте уже кашу в голове, не то подгорит.
-
Ой как всё запущено-то оказывается... Мдя. Тогда понятно, что за история. Ну вы и влипли, ничего не скажешь.
Тогда всё верно. Если схожая кухня - верно всё сделали, добром такое не кончится, там по каждой копейке потом за рублём придут.
Спасибо, что волнуетесь за меня. Но то события десятилетней давности, сейчас всё в норме, передвигаемся и живём спокойно. Желаю повернуть своё внимание на вверенное Вам хозяйство.
-
Спасибо, что волнуетесь за меня. Но то события десятилетней давности, сейчас всё в норме, передвигаемся и живём спокойно. Желаю повернуть своё внимание на вверенное Вам хозяйство.
Ну, вообще-то... Нет. Мне стыдно в этом признаваться и я знаю, что это вообще нехорошо и некрасиво, но мне интернет заместо балагана, а вы, соответственно, волей судьбы оказались заместо петрушки. :D Вот такой вот я нехороший чел. Извините.
Про хозяйство не беспокойтесь. Вчера вот 8 бройлеров зарезал, 23 кг мяса плюс потрошка. Полная верхом леруа-мерленовская сума, еле в старый холодильник влезла на подсобной кухне.
-
То пишет, что нечего было сходиться, теперь - что нечего расходиться ;D.
Ну я ж не знал всей вашей кухни. Теперь пишу, что надо было не сходиться, а сломя голову бежать. Как-то так :)
Перемешайте уже кашу в голове, не то подгорит.
Нет, по-моему это у вас там чего-то где-то подгорает.
Но в принципе ладно уже. Мы и так всю тему заоффтопили ;D Я просто немного занудствую, просто помню работал в госструктурах (давно это было), ну вот, там с в/о образованием зарплата 16к рублей была, а без в/о - только восемь, и без возможности роста. И люди очень мудрили, поступали в какие-то третьесортные ВУЗы на заочный, бегали на занятия с работы, всеми правдами и неправдами норовили получить диплом.
Ушел я в Макдоналдс - там та же кухня, без в/о редко-редко кто поднимается выше инструктора, т.е. ни менеджером ни тем паче директором ресторана стать не светит.
Потому-то и считаю, что в/о достаточно важная штука, если его нет, то будет сложно. Скажете, а чо я сам не полез в карьеру? Ну так мне-то ни к чему, я московскую квартиру сдаю, потому что жить в ней не стану, дом у меня построен, хозяйство разведено, жениться если и буду, то на приданом, еды у меня полным-полно, соответственно и работать меня не тянет, знай гуляю по лесам с козочками грибы собираю, гусей капустой кормлю да японские мультики смотрю. Я чего в жизни хотел давно получил.
А у вас ситуация другая, но вы её не понимаете, надеетесь на какой-то авось. Нельзя так, это опасно. Сыновьям жениться надо будет, соответственно жилплощади нужны (к женам селиться срам, да и не жизнь будет), дочери приданое собирать, а вы такая спокойная ну прям как танк, в школе сказали, китай-шалтай. Да кому какое дело будет до этого через десять лет?
Думайте лучше как сына в институт пропихнуть, и куда потом остальных пристроить. А то эдак так и придется всем табором в одной квартире жить, с их женами и мужем дочери.
Хоть землю возьмите чтоб сыну было где дом построить, ну.
В прочем ладно. Не буду уж вас троллить, пойду лучше уток покомрлю, а то вдруг они там картошку уже доели.
-
Ну я ж не знал всей вашей кухни. Теперь пишу, что надо было не сходиться, а сломя голову бежать. Как-то так :)
А завтра по доброте душевной посоветуете с 9-го этажа прыгнуть, надо вестись на этот шум?
А у вас ситуация другая, но вы её не понимаете, надеетесь на какой-то авось. Нельзя так, это опасно. Сыновьям жениться надо будет, соответственно жилплощади нужны (к женам селиться срам, да и не жизнь будет), дочери приданое собирать, а вы такая спокойная ну прям как танк, в школе сказали, китай-шалтай. Да кому какое дело будет до этого через десять лет?
Про школу - это было к вопросу о непутёвости, сам же спросил.
О решении проблем по мере их поступления слышали когда-нибудь? У нас учёба сейчас в приоритете. Решится и с жильём, я работаю в этом направлении.
Думайте лучше как сына в институт пропихнуть, и куда потом остальных пристроить. А то эдак так и придется всем табором в одной квартире жить, с их женами и мужем дочери.
Ну фсё, теперь мы у него цыгане...
"Пристроить", "пропихнуть" - какая-то мещанская лексика 90-х.
Старший сын сам ходит в отдел образования и узнаёт, как досрочно сдать экзамены. Верю в своих детей, всё у них получится без пропихивания. Ненавижу протекцию. Я сама решала, куда и как поступить (Союз уже распался). Человек становится цельным и качественно иным, когда научается решать проблемы самостоятельно. Помощь взрослых нужна, но в дозированных объёмах, иначе путного из человека ничего не выйдет и он так и не повзрослеет.
-
Ой ладно, как говорится свою голову не приставишь. Вы так и будете всю жизнь решать проблемы по мере поступления, вместо того чтобы жить без оных. Вам так больше нравится, так интересней, армянский комсомол, сначала создать проблему, потом её героически преодолевать. Не буду больше ничего говорить, один хрен бесполезно. Главное только потом, если чо, пеняйте на себя пожалуйста, а не на государство, потому что это неправильно, не по совести будет.
Давайте о другом. Я тут чет думал о петрушках, посмотрел на ютубчике мистера Панча заодно (английский аналог петрушки), вы не в курсе, а в Китае было когда-нибудь что-нибудь подобное? Ну, в смысле балаганчики с куклами вроде петрушек. Нет, я не троллю, я просто тему разговора думаю сменить за отсутствием интереса к её продолжению.
-
Вообще удивительно, как дети только согласились переехать из китайского мегаполиса в российскую глубинку? (или их мнение не учитывалось?) Помню сам как-то в 7-м классе гостил на летних каникулах в Москве, и родители предложили там остаться и пойти в российскую школу, ну я решил посмотреть что она из себя представляет (благо у нас школа начиналась ближе к середине сентября, так что обратный билет был через неделю после открытия школьного сезона в РФ), ну походил недельку, затем сказал "спасибо, но как-нибудь без меня" и улетел назад :P
-
Вообще удивительно, как дети только согласились переехать из китайского мегаполиса в российскую глубинку? (или их мнение не учитывалось?) Помню сам как-то в 7-м классе гостил на летних каникулах в Москве, и родители предложили там остаться и пойти в российскую школу, ну я решил посмотреть что она из себя представляет (благо у нас школа начиналась ближе к середине сентября, так что обратный билет был через неделю после открытия школьного сезона в РФ), ну походил недельку, затем сказал "спасибо, но как-нибудь без меня" и улетел назад :P
Ой, ну я уж думал закруглить перемывание костей и личной жизни аолики, ан нет, тут еще народ подтянулся ;D
По мне так она чет очень заумное накрутила. Я вот тоже не понимаю её, правда в другом плане (в Китае не был отродясь поэтому ничего не могу сказать чего там). Т.е. если жить в России (но так хотелось китайца) то можно было бы изначально откопать какого-нить китайца с российским гражданством, и жить по российским законам со всеми вытекающими из этого последствиями (нынче это некий "материский капитал", кой-какие мелкие льготы, какие-то подкормушки и т.п. Не густо, но в плюсик).
Уехала в Китай. Ок. Замуж вышла. Хорошо. Хлобась - понесло обратно. С детьми наперевес, от мужа. И непонятно, то ли там просто по мелочи были сложности и она от этого решила удрать, что крайне некрасиво, то ли он влез по уши в долги, сунул ей последнюю наличность, чтобы не отобрали и отправил её подальше сам. Тогда понятно, ок, тогда типичная жена мафии, бывает, знавал пару таких. Но всё равно очень мутная история.
И теперь какая-то непонятная фигня - у детей, по ходу, в графе второй родитель иностранец, и вместо материнского капитала мать скорее всего получит шишь. Т.е. бестолковщина какая-то.
В общем, коли уж быть беспардонным, то буду до конца, хотя даже я понимаю, что уже перебор. Мне лично кажется, что она как-то ведет себя почти как взбалмошная женщина. Ну что это за мотания, туда, сюда... Как-то это вообще не по русски (русские - оседлый народ), и даже не по китайски (китайцы тоже вроде не особо кочевники). Вместо того, чтобы на одном месте сидеть и связями обрастать, её несет куда-то... Реально, мне не жалко что она в Россию приехала, велком, но я бы на её месте из Китая не уезжал. Женщина должна за мужем следовать, а это что за эксперименты а-ля бешеный огурец...
А что касается московских школ - это чаще всего жесть и жуть. Мне есть с чем сравнить - с сельской, например, или с городской маленького города, так вот в Москве чет совсем непонятно чем в школах занимались. Не знаю как сейчас, а в мою бытность - какой-то уголок Дурова был, а не школа. Я с сельской школы двоечник туда пришел ушами хлопать, была контрольная, у меня у одного тройка за неё была, а у всего класса двойки ;D Так что можете себе представить ;D Хорошо еще что я там от силы полгода проучился и обратно в сельскую слинял.
По факту в Москве сейчас живет сплошная лимита - москвичи давно слиняли за город, а живут приезжие бог знает откуда, и занимаются черт знает чем. В этом отношении столица очень скатилась, вплоть до того, что в метро запросто мусор многие бросают, а молодежь вообще без дела по кабакам таскается. Хоть сколько-нибудь приличных людей в столице уже нет, одни бездельники. А у метро вообще проституточные объявления подсовывают. Я одно время работал там в Макдоналдсе, так эти промоутеры прям суют эту дрянь, чуть ли не драться лезут, если не берешь, а бить их нельзя, потому что мне на работу надо, а не в отделение полиции с хулиганством, ну фигли, беру, дохожу до работы, и бросаю в помойку. Менеджер прилавка увидела - и меня досрочно на медкомиссию отправила, решила что я с проститутками путаюсь и какие-нить болезни получил, а в общепите работники должны быть чистые. Черт бы их побрал с этими проститутками, меня на этой медкомиссии всего пересмотрели, и что спереди, и что сзади, снизу доверху. Ясен пень что ничего не нашли, но блин, вот уж мне делать нечего кроме как в выходной по дурацким медкомиссиям досрочно болтаться.
В общем в городе там нормальные люди не живут, какой-то позор, со всего света собранный.
-
Т.е. если жить в России (но так хотелось китайца) то можно было бы изначально откопать какого-нить китайца с российским гражданством, и жить по российским законам со всеми вытекающими из этого последствиями
А не допускаете мысли, что она могла не планировать изначально "китайца с китайским гражданством", а просто влюбиться?
-
А не допускаете мысли, что она могла не планировать изначально "китайца с китайским гражданством", а просто влюбиться?
Нет.
-
Ой, ну я уж думал закруглить перемывание костей и личной жизни аолики, ан нет, тут еще народ подтянулся
И теперь какая-то непонятная фигня - у детей, по ходу, в графе второй родитель иностранец, и вместо материнского капитала мать скорее всего получит шишь. Т.е. бестолковщина какая-то.
Не, как раз с капиталом в такой ситуации всё норм. Я сам в прошлом году заходил в пенсионный фонд поинтересоваться, авось шо положено на второго ребёнка. Сказали, что если мать иностранка, то положена только дырка от бублика, а вот если мать россиянка, то имеет право на капитал даже если супруг рептидоид с планеты Нибиру) Такая вот дискриминация получается :(
-
Не, как раз с капиталом в такой ситуации всё норм. Я сам в прошлом году заходил в пенсионный фонд поинтересоваться, авось шо положено на второго ребёнка. Сказали, что если мать иностранка, то положена только дырка от бублика, а вот если мать россиянка, то имеет право на капитал даже если супруг рептидоид с планеты Нибиру) Такая вот дискриминация получается :(
Вот это хорошо, если так. Но там еще кажется учитывается место рождения. Вроде. Не знаю.
-
Вот это хорошо, если так. Но там еще кажется учитывается место рождения. Вроде. Не знаю.
Нет, место рождения без разницы, единственное что ребёнку должно быть оформлено гражданство РФ.
-
Хм. Гражданство туда, гражданство сюда... Вот люди любят себе мороку-то придумывать. :P
-
Рекордный урожай в Европе позволит снизить цену вина в России.
Эх, заживём!
:D
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/27/10/2018/5bd320869a79471b233ad3fc?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top3
-
Вот уж чего я наверное никогда не пойму, так это на кой люди пьют эту перебродивше-прокисшую виноградную бурду. Только почки попусту сажают.
Кроме того, от вина очень тупеют. Так что ничего хорошего, и восторги непонятны.
-
Это кто вам такое сказал, что от вина тупеют? :o
-
Это кто вам такое сказал, что от вина тупеют? :o
Ну это еще средневековые лекари знали. Тоже мне новость.
В прочем, я для вас погуглил. Читайте :D
http://xn--b1amnebsh.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D0%B7%D0%B3-%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4-%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D1%84%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0/
-
Вот ..... на кой люди пьют эту перебродивше-прокисшую виноградную бурду.
Чтобы быть последовательным в черный список надо внести сыр, творог, хлеб, квашеную капусту.....
Не говоря уж про квас и жоу тофу.
-
Только почки попусту сажают.
А вот это справедливо: здоровье надо беречь! Оно нам нужно, чтобы пить водку.
-
А вот это справедливо: здоровье надо беречь! Оно нам нужно, чтобы пить водку.
Попрошу не обобщать :D Никому это не "нам". Не надо меня к пьянству присоседивать, я только насчет пожрать мастер. А алкоголем не интересуюсь, терпеть не могу.
-
Чтобы быть последовательным в черный список надо внести сыр, творог, хлеб, квашеную капусту.....
Не говоря уж про квас и жоу тофу.
Слушайте, ну перестаньте. Даже средневековые философы-теологи, и те примечали вред от употребления пива молодежью и весьма прозрачно писали о том, что от него тупеют и теряют здоровье. Тоже самое распространяется на вино.
Алкоголь - ядовит, от него страдают внутренние органы и отмирают клетки мозга. У людей ухудшается память, падает способность к обучению. У нас в школе был один отличник, он умный, мы все дубы, потом стал где-то винишко попивать, причем не крепкое, а так, градуса два-три. И всё, очень быстро отупел, вывели его как-то к доске поумничать, что-то там решить, а он бы-мы, эээ, ничего не смог, там на выбор были лёгкие примеры даже - и их не решил.
Или на другом сайте тетка - высшее образование языковое, преподаёт английский студентам, стала с подругами по выходным винишко пить (не напиваться, а стаканчик пропускать). Всё. Полтора года испанский (очень легкий язык) выучить не может, хотя до этого - по английскому (он сложнее) чуть ли не степень получила. Не может учить и всё, слова не запоминаются, ничего не идёт.
Сто раз это наблюдал, как начинают винишко пить, так словно застывают в развитии. Обращаю внимание, что винишко, а не прям ужрались самогоном до белочки.
На работе помню - та же фигня, как девушки просто работают, даже тупые совсем - сдают квалификационные экзамены, переходят на другой оклад. Как сидят выпивохи по выходным - привет, все взбалмошные, психованные, а на экзамен едут - чего приехали непонятно, два слова связать не могут, бымы, это не помню, то не знаю...
-
Не, про вино перестаньте - мы этот проклятый продукт ферментации уже вычеркнули. Я уже про капусту квашеную вопрос имею! Что с ней-то делать! Чего там теологи про капусту загибают?
Что с точки зрения химии, что с точки зрения кулинарии квашеный виноград мало чем от квашеной капусты отличается. Только ценой и упаковкой.
-
.... я только насчет пожрать мастер.
Это-ж надо! Да ежели гусиную шейку обглодать, да стаканчиком доброго хереса не запить, да это и помереть, глазом не моргнуть, - печень враз откажет!
-
Это-ж надо! Да ежели гусиную шейку обглодать, да стаканчиком доброго хереса не запить, да это и помереть, глазом не моргнуть, - печень враз откажет!
Печень враз не откажет, но поглупеете и заметно снизится работоспособность. Начнете отставать от остальных, а в условиях современного мира это верный путь к нищете.
Испания, где херес любят попить - по уровню развития и благосостояния населения плетется хвосте всей Европы, за исключением разве восточной, в которой тоже винишко любят.
-
Не, про вино перестаньте - мы этот проклятый продукт ферментации уже вычеркнули. Я уже про капусту квашеную вопрос имею! Что с ней-то делать! Чего там теологи про капусту загибают?
Что с точки зрения химии, что с точки зрения кулинарии квашеный виноград мало чем от квашеной капусты отличается. Только ценой и упаковкой.
Ну да, конечно. В принципе соль и сахар одного цвета, ничем не отличаются.
-
Вообще удивительно, как дети только согласились переехать из китайского мегаполиса в российскую глубинку? (или их мнение не учитывалось?) Помню сам как-то в 7-м классе гостил на летних каникулах в Москве, и родители предложили там остаться и пойти в российскую школу, ну я решил посмотреть что она из себя представляет (благо у нас школа начиналась ближе к середине сентября, так что обратный билет был через неделю после открытия школьного сезона в РФ), ну походил недельку, затем сказал "спасибо, но как-нибудь без меня" и улетел назад :P
А куда вы "назад" улетели?
-
А куда вы "назад" улетели?
NYC
-
NYC
Вы выросли в Нью-Йорке?
-
Вы выросли в Нью-Йорке?
Да.
-
Да.
Ну в таком случае как бы вы смогли вообще перевестись в российскую школу? У вас был русский на уровне, достаточном для обучения в старших классах?
Не знаю как там в американских школах, а по моему опыту английских школ, там особо мёдом не помазано (в сравнении с российской). ::)
-
Ну в таком случае как бы вы смогли вообще перевестись в российскую школу? У вас был русский на уровне, достаточном для обучения в старших классах?
Не знаю как там в американских школах, а по моему опыту английских школ, там особо мёдом не помазано (в сравнении с российской). ::)
Сам по себе русский был/есть на относительно неплохом уровне (правда учителя воротили нос что акцент "как из Жмеринки", но тут уж ничего не поделаешь, такой у нас на Брайтоне диалект сложился)), единственное что пришлось бы литературу практически с нуля изучать. Ну и другие предметы, та же математика и прочие науки, пришлось бы долго и усердно догонять, т.к. американская школьная программа гораздо попроще.
А так перевестись, при желании, можно было бы даже с нулевым уровнем языка (по месту прописки не имеют права не принять), но в РФ эта проблема бы легла на ученика а не на школу (т.к. нет аналога ESL для нерусскоговорящих учеников).
-
А что именно не понравилось, заставило сказать "спасибо, но как-нибудь без меня"?
-
Хм. По мне так судить о китайском мегаполисе из Нью-Йорка это всё равно что мне судить о том же китайском мегаполисе сидя из Подмосковья :D Мало ли чего там может быть, может экология плохая и в дыму фабрик через 100 метров улицы не видно. Да и глубинка - понятие растяжимое, в глубинке можно быть и батраком без российского гражданства, с бесконечной ежемесячной беготнёй куда-то там то ли на границу то ли в посольство отмечаться (я не в курсе, но знаю что заезжих таджиков это порядком напрягает), а можно быть главой района с родней директорами всех местных предприятий. Люди очень по разному живут, всё очень вилами по воде писано.
А то иной раз такая идея есть сравнений, словно в китайский мегаполис приглашают на должность не ниже мэра, а не челноком кинетический песок и кусающихся пластмассовых бегемотов в Россию сумками на себе таскать )))
Кто-то в провинции живёт не хуже зажиточного барина, кому-то в магаполисе лишний раз еды не на что купить, и наоборот. Везде же всё разное, поди разбери :)
Но интересно, конечно, будет послушать разные доводы, а то тема застопорилась.
-
Люди очень по разному живут, всё очень вилами по воде писано.
Вот ЭТО ключевая фраза в вашем комментарии.
Вот именно, люди по-разному живут, везде. Где-то там ещё трава часто кажется зеленее, чем она есть на самом деле.
А Китай сейчас уже совсем не такое перспективное место, каким он был 10-15 лет назад. Гайки они закручивают по подной программе, иностранцам жизнь усложняют постоянно. С визами всё стало очень непросто и легально живёт и работает небольшой процент иностранцев. Собственно, к этому всё и шло и дальше будет только жестче. :-\
В связи с этим хотелось бы процитировать Высоцкого:
Мне скулы от досады сводит:
Мне кажется который год,
Что там, где я, – там жизнь проходит,
А там, где нет меня, – идет!
А дальше – больше, каждый день я
Стал слышать злые голоса:
"Где ты – там только наважденье,
Где нет тебя – все чудеса."
Ты только ждешь и догоняешь,
Врешь и боишься не успеть,
Смеешься меньше ты и, знаешь,
Ты стал разучиваться петь!
Как дым твои ресурсы тают,
И сам швыряешь все подряд, –
Зачем? Где ты – там не летают,
А там, где нет тебя, – парят.
Я верю крику, вою, лаю,
Но все–таки, друзей любя,
Дразнить врагов я не кончаю,
С собой в побеге от себя.
Живу, не ожидая чуда,
Но пухнут жилы от стыда, –
Я каждый раз хочу отсюда
Сбежать куда–нибудь туда.
Хоть все пропой, протарабань я,
Хоть всем хоть голым покажись –
Пустое все, – здесь – прозябанье,
А где–то там – такая жизнь!..
Фартило мне, Земля вертелась,
И, взявши пары три белья,
Я – шасть – и там! Но вмиг хотелось
Назад, откуда прибыл я.
1979
-
Понятно. Хорошо, как обычно, везде только богатым :D
Я бы, честно говоря, охотно съездил в Китай, на стену посмотреть, какой-нибудь китайщины прикупить и всё такое, но увы, мне это совсем не по карману. Я слишком долго выгребался из нищеты в бедность и любое неосторожное и непродуманное движение вроде такой поездки меня запросто сбросит обратно.
Платежеспособность населения в России очень низкая, люди как-то живут странно, у них ничего зарабатываемое не держится и не наживается почти ничего, а потом они начинают ужиматься. Придешь к кому-то вроде услуги оказать, ну там, сантехнику поменять или компик починить, оглядишься как они живут - и даже неудобно с них деньги брать, зайдешь на кухню, поешь у них и вроде как и хватит, считай расплатились.
Проблема страны не в том, что низкие зарплаты, а в том, что люди ни под каким соусом не хотят богатеть. Самый типичный пример - это сыграть свадьбу в кредит, после чего через месяц развестись и после развода еще года три деньги банку отдавать. Или выпускной провести в эдаком рэсторане, промотав тысяч триста, но при этом ни копейки себе не оставив на хоть какое-нибудь образование.
Да и те, у кого высокие зарплаты, зачастую не понимают ничего, все деньги проматывая на езду по заграницам, при этом живя в квартире советского метража. Им даже в голову не приходит, что это не нормально ничуть, много зарабатывать и при этом ничего не иметь. И даже если приобретут недвижимость, ухитряются её так держать, что она ни копейки не приносит вообще, а только висит в статье расхода. Дом купят или построят - хоть бы курицу завели и картошку посадили, неа, сидят, всё в магазине покупают. Там блин дорого и продукты дрянь - неа, всё устраивает.
И даже в деревнях тоже самое, сочетание дырявого курятника, продуваемого всеми ветрами, с профессиональной камерой и каким-нить блогом на ютубе. Вчера убил просто один чел, снимает курятник , кур штук пять, грязь непролазная, стены не белены и все черти из чего слеплены, петуха вообще нет (!), но зато интернет подключен, комп новый, телефон, камера и прочее. Как это у него в голове укладывается с полупустым а то и пустым холодильником, как его это не напрягает - я не знаю. У меня один хлев 90 кв. метров, больше чем у него дом, и строение капитальное, и огород полгектара, но телефон грошовый б/у с рынка, у этого 6 соток и сарай дырявый, рогатого скота петух да курица - но бежит телефон за 30 тысяч покупать, и еще на две сим-карты деньги кинет по тысяче. Чем думает и о чём, непонятно.
И еще хобби у людей работу без конца менять, причем не ради навыков для чего-то будущего, а так, от фонаря. Ну развивались бы по одной, росли в карьере, повышали производительность и охват территорий - ни фига, здесь мало заплатили - и побежали дальше. Грядет кризис - а они скачут как блохи туда-сюда, можно подумать на испытательном сроке каждый раз зарплата будет больше. Она же меньше, меньше вполовину. И хоть кол на голове теши, не понимают.
И потом начинается, насидятся полуголодные и понеслась, го эмигрировать от всего этого ужаса.
Короче россияне меня разочаровали. Жить не умеют, а потом начинают кудахтать, куда тебе столько гусей, куда тебе такое рогатое стадо, куда тебе такой огород и зачем столько фруктовых деревьев. Хочется прямым текстом в одном место послать, меня прям бомбит каждый раз. Откуда это вообще у них взялось такое, раньше помещики не стеснялись стада разводить, их это не напрягало, а нынче такие странные "господа" - сочетание пустых закромов с какими-то странными где не надо понтами.
Короче я изменил своё мнение. У россиян нет перспектив, они всегда будут нищими. Причем ни государство, ни что-то еще в этом не виновато, они просто сами не хотят, им нравится.
-
А может россияне решили стать киниками?
-
А может россияне решили стать киниками?
Да нет, тут скорее отчаянное мотовство, в стиле Ольги из "Драмы на охоте" Чехова. Ну, была там такая тетенька, в общем отец выживший из ума лесник в избушке, выскочила замуж за старого управляющего ради денег и платев, быстро отложенное управляющим промотала и подалась мотать деньги алкоголика-графа, заделавшись ему в любовницы. Но у книги хоть хороший конец, её, по крайней мере, в результате прибили ;D а то бы вышла вообще какая-то омерзительная бальзаковщина.
-
Понятно. Хорошо, как обычно, везде только богатым :D
Абсолютная и бесстыдная правда!
Проблема страны не в том, что низкие зарплаты, а в том, что люди ни под каким соусом не хотят богатеть. Самый типичный пример - это сыграть свадьбу в кредит, после чего через месяц развестись и после развода еще года три деньги банку отдавать. Или выпускной провести в эдаком рэсторане, промотав тысяч триста, но при этом ни копейки себе не оставив на хоть какое-нибудь образование.
Увы, и тут вы правы. За примером далеко ходить не надо: мой собственный братец вот так женился. И хоть они не через месяц развелись, выплачивать эти деньги пришлось долго :-X Более того, он ещё и у родителей занимал деньги на это дело!
Недавно вот наконец развелся с женой, но жизнь она ему будет портить ещё долго. Племянник мой остался с ним, а мать ушла жить куда-то ещё. И вот каждый месяц брат просит меня прислать ему денег, хотя по московским меркам у него весьма неплохая зарплата. Я просто не знаю куда уходят все эти деньги! Он говорит, что на сына (да, он сложный ребенок, там особый случай), но всё равно, каждый месяц быть в минусе...ну я не знаю как надо жить. Вот уже весь последний год чувствую себя какой-то матерью Терезой, честное слово.
Откуда это вообще у них взялось такое, раньше помещики не стеснялись стада разводить, их это не напрягало, а нынче такие странные "господа" - сочетание пустых закромов с какими-то странными где не надо понтами.
Печально, но да, таких людей немало. Хотя есть и адекватные. Я замечаю, что среди моих ровесников больше разумных людей, нежели среди молодняка. У последних уже с универа какие-то заоблачные требования и ожидания от жизни и потенциальной работы, хотя сами они ещё ничего не добились и ничего такого из себя не представляют.
-
Печально, но да, таких людей немало. Хотя есть и адекватные. Я замечаю, что среди моих ровесников больше разумных людей, нежели среди молодняка. У последних уже с универа какие-то заоблачные требования и ожидания от жизни и потенциальной работы, хотя сами они ещё ничего не добились и ничего такого из себя не представляют.
А, я тут просто малость под впечатлением просто, поэтому меня немного, как бы выразиться, бомбануло и бомбит. Насмотрелся на некоторых, вроде взрослые люди, жизнь жили, и то не соображают. Не знаю, может я просто перегибаю палку, и нахожусь под впечатлением от своей прошлой жизни, но ну реально... Я не из богатых, но из нищеты вполне выгребся. В бедность. Не в средний класс. Дом построил с бассейном, участок полгектара, стадо рогатое себе развожу потихоньку, гусей полсотни, кур сотня, хлева и птичники кирпичные и пеноблочные капитальные, на серьёзных фундаментах, всё оштукатурено, с чердаками, сено тоннами сложено тюками, зерно мешками всё забито, и у самого запасов еды - замороженную продукцию 2015й год только доедаю, щавель, спинки от птицы залежи, короче можно чуть ли не третью мировую войну и вторжение инопланетян пересидеть.
Блин, всё в собственности, пассивный доход с московской квартиры капает, еды запасов каждый год всё больше и больше, живность плодится. Ничего не покупаю, телефон б/у с рынка раскладушка копеечная, ноутбук 2003 года выпуска и на новый тратиться до упора не хочу, всё жму, всё считаю, в валенках зимой хожу ботинки берегу, на помойке увижу мебель - всю фурнитуру скручу, а сахар и муку только оптом, мешками по 40 кг, вдвое-втрое дешевле выходит. Всё считаю, коз пасу - ни один съедобный гриб в лесу не пропускаю, приношу аккуратно мою, чищу режу и в пакетик кладу хоть поштучно, замораживаю или сушу на зиму.
Тут нарываюсь на людей - прям сорят деньгами, направо, налево, улицу кочегарят в неутепленном доме, по 70 тысяч в месяц одно отопление, огород разбивать лень, живности нет, и всё чуть что выбрасывают, даже мебель за пять лет раза три сменили, все в гаджетах, на которые с полмиллиона потрачено, но при этом пользы от них и прибыли - ни копейки, один убыток. Косился на них, удивлялся, не понимал но помалкивал, мало ли, может у них газовая труба своя или может какие банкиры. Потом хлобась - а у них дом оказывается не их, а обременение висит - ипотека!!! Платить её еще лет двадцать и не факт что вообще выплатят. Живут так, словно завтра метеорит упадёт и накроет как когда-то динозавров. Т.е. у меня всё в собственности, долгов ни копейки, запасов лет на пять, а с живностью - так вообще на всю жизнь, я каждую копейку считаю, эти по уши в долгах - а им пофиг! Ё-моё, у меня кредит 40 тысяч рублей висел - я даже на автобусе не ездил, а крутил педали на велосипеде на работу, чтобы лишние 20 рублей сэкономить, и работал с переработкой, чтобы на работе бесплатно лишние обеды есть и еду не покупать, и успокоился только когда расплатился и банковскую карту аннулировал по заявлению, чтобы больше в это не влезть, а у этих 8 миллионов долга висит - а они даже в ус не дуют...
Другие еще хлеще, свадьбу сыграли, куча народу в ресторане, куда я если и мог пойти, то только за чужой счет (начальство только если покормит). Ни квартиры, ни дома, комнату на двоих снимают, кровать и тумбочка. Как жить собираются и на что, куда детей потом - я не знаю.
С выпускными в школе еще хлеще - ни копейки на образование не отложат, айда в платья тысяч по 200 и больше наряжаться. Живут - сантехника в квартирах ржавая, советская, кафель в туалете обваливается, жуть и мрак, крысы и тараканы - но платье надо купить, и еще и в кредит в половине случаев.
Какая-то жуть просто. Причем ёлы-палы, я человек своеобразный, мне норм и с бомжами в электричке ночевать было, зажилив хозяйские деньги, данные мне на гостиницу, мне припрет - я и кошек с лебедой есть смогу, да и в Аду буду точно с вилами, мне везде хорошо, но я считаю деньги и не стремлюсь в нищету, а эти - они же на ровном месте чуть что погибнут, но шуруют средствами сорить, и перспективы их совсем не пугают, они их даже не видят куда и к чему придут. Как так можно, я не знаю...
Про отдыхи за границей вообще молчу, это отдельная тема для срача, когда живут так, что без слез не взглянешь, но тратят на езду столько, что можно было бы приличную дачу (хотя бы) построить или машину хорошую купить.
Я, конечно, сильно от людей под впечатлением, но блин, задолбало. Хоть бы какой кризис начался и вправил людям мозги, что ли... Зашел как-то к одной семейке, дети явно полуголодные, сел за стол есть а они жадными глазами в тарелку мне глядят, словно я у них последнее отбираю (сел-то не особо хотел, хозяйка усадила, неприлично было нос воротить, да я и люблю пожрать), при этом у каждого по дорогущему сотовому телефону и, естественно, на каждом явно деньги лежат на симкартах. Хоть стой хоть падай.
А в строительный магазинчик захожу кой-какого инструмента прикупить там вообще сцены одна другой хлеще, передо мной мужик покупает рулон линолеума, и спрашивает, есть ли доставка. Говорят нет, он весь исстрадался, что неохота тащить. Ну я взял ляпнул, давайте я вам за полтинник дотащу, фигли. Идём. Доношу ему этот рулон, заходим в подъезд - мама дорогая... Вот хоть стой хоть падай, живет в однушке в древней многоэтажке, я живу в 12-комнатном доме с бассейном, тащу ему за полтинник рулон, блин, да если бы я жил в такой кха-кхм, квартире, я бы шишь кому 50 рублей за доставку рулона дал бы, сам бы тащил! Причем ладно бы радикулитный был мужик, или очень старый - ничего подобного.
И вот все так, ну просто все. Ни кола ни двора, давай деньгами сорить и господ из себя строить. Или еще вино, жить не на что будет, а купят бутылку тысяч за пять, а то и десять. Ладно бы еще алкоголики, нет ведь, просто вот взбрело им в голову. В магазине конфет взял два кило покушать, так продавщица прицепилась со своим шампанским, вот шампанское у нас, у вас же праздник (а у меня вообще-то не праздник, я просто к чаю хочу), надо шампанское. Хаха, да эта бутылка шампанского стоит дороже чем четыре кило этих конфет вообще, на кой она мне сдалась? Насилу отбрехался, достала со своим шампанским, чесслово. Какое мне на фиг вообще шампанское, я компот пью из крыжовника. Тоже мне гусара нашли, шампанское.
-
Однако, большая такая простыня получилась. :w00t:
Но просто меня бомбит уже от многих людей, особенно в свете того, чем у них это вечно заканчивается.
-
Дом построил с бассейном, участок полгектара, стадо рогатое себе развожу потихоньку, гусей полсотни, кур сотня, хлева и птичники кирпичные и пеноблочные капитальные, на серьёзных фундаментах, всё оштукатурено, с чердаками, сено тоннами сложено тюками, зерно мешками всё забито, и у самого запасов еды - замороженную продукцию 2015й год только доедаю, щавель, спинки от птицы залежи, короче можно чуть ли не третью мировую войну и вторжение инопланетян пересидеть.
Если будет война или вторжение, нонадобятся еще пулемет (или несколько автоматов) и как минимум один помощник, чтобы отбиваться от мародеров.
-
А что именно не понравилось, заставило сказать "спасибо, но как-нибудь без меня"?
Ну как сказать, естественно в том возрасте, самым главным фактором была разница в школьных системах, и я понимал, что если останусь в РФ, то ближайшие пару лет придётся не отрывая зад от стула грызть гранит всевозможных предметов чтобы только выйти на уровень местного троечника, тогда как в американской школе мне достаточно было не засыпать на уроке, чтобы быть отличником. И естественно оставалось много времени на всевозможные хобби и развлечения с друзьями (которых у меня в РФ тоже не было, т.к. уехал в довольно раннем возрасте), о которых в РФ пришлось бы забыть как минимум на несколько лет.
Ну и второй немаловажный фактор, это общее понижение уровня жизни связанное с разницей условий. В Москве пришлось бы жить в де факто коммуналке с кучей родственников, имея раскладушко-место вместо собственной комнаты, о личном компьютере, телевизоре, плэйстэйшоне и вообще о "неприкосновенности частной собственности" как таковой пришлось бы полностью забыть. Не говоря о том, что через несколько лет потом ещё пришлось бы выкинуть пару лет жизни на армию.
Собственно, в тот раз мне всего лишь "предложили" остаться, и моё решение отказаться было принято с пониманием. Но через пару лет (примерно когда мне было 15) решили меня уже не спрашивать (окончательно уверовали в "загнивание" запада и что будущее за Россией), и пока я летом гостил на каникулах, мне официально оформили запрет на выезд заграницу. Об этом я узнал когда меня развернули в Шереметьево в сентябре, когда собирался лететь домой. Тогда конечно пришлось попотеть, я сразу из аэропорта помчался на вокзал, думал может на наземной границе у них база ещё не обновилась, но в Брянске с поезда высадили. Пришлось там искать таксиста из местных, кто помог объехать российский КПП сразу к сопредельному, и на следующий день я уже вылетел в НЙ из Борисполя.
-
А Китай сейчас уже совсем не такое перспективное место, каким он был 10-15 лет назад. Гайки они закручивают по подной программе, иностранцам жизнь усложняют постоянно. С визами всё стало очень непросто и легально живёт и работает небольшой процент иностранцев. Собственно, к этому всё и шло и дальше будет только жестче. :-\
Так это если речь о 100% иностранцев, а для этнических китайцев сейчас наоборот всё упрощают и многие визовые привилегии с прошлого года начали действовать. Если речь о детях, которых китайское государство считает этническими китайцами (либо вообще гражданами Китая), то закручивание гаек для иностранцев как раз их никак не касается, и все перспективы остаются.
-
Однако, большая такая простыня получилась. :w00t:
Но просто меня бомбит уже от многих людей, особенно в свете того, чем у них это вечно заканчивается.
Да уж, не знаю почему, но почитав вашу простыню, я ржу ;D Прикольно вы пишете. В целом я с вами согласна, хотя у меня и нет стольких жизненных примеров как у вас.
Ну и не соглашусь по поводу вашей "бедности". По вашему же описанию, вы вполне себе "середняк", и надеюсь, что и в дальнейшем всё у вас будет хорошо :-)
-
Так это если речь о 100% иностранцев, а для этнических китайцев сейчас наоборот всё упрощают и многие визовые привилегии с прошлого года начали действовать. Если речь о детях, которых китайское государство считает этническими китайцами (либо вообще гражданами Китая), то закручивание гаек для иностранцев как раз их никак не касается, и все перспективы остаются.
А при чём тут этнические китайцы? ??? Про них речь не шла. Вообще-то, вроде бы, тут про Россию речь и про то, что многие всё равно едут в Китай в надежде "словить хайп", так сказать. А китайцы это уже совершенно другая песня.
-
Собственно, в тот раз мне всего лишь "предложили" остаться, и моё решение отказаться было принято с пониманием. Но через пару лет (примерно когда мне было 15) решили меня уже не спрашивать (окончательно уверовали в "загнивание" запада и что будущее за Россией), и пока я летом гостил на каникулах, мне официально оформили запрет на выезд заграницу. Об этом я узнал когда меня развернули в Шереметьево в сентябре, когда собирался лететь домой. Тогда конечно пришлось попотеть, я сразу из аэропорта помчался на вокзал, думал может на наземной границе у них база ещё не обновилась, но в Брянске с поезда высадили. Пришлось там искать таксиста из местных, кто помог объехать российский КПП сразу к сопредельному, и на следующий день я уже вылетел в НЙ из Борисполя.
:o :o :o
Ничего себе детектив!
А кто именно оформил этот самый запрет на выезд за границу? Почему??
-
Дом построил с бассейном, участок полгектара, стадо рогатое себе развожу потихоньку, гусей полсотни, кур сотня, хлева и птичники кирпичные и пеноблочные капитальные, на серьёзных фундаментах, всё оштукатурено, с чердаками, сено тоннами сложено тюками, зерно мешками всё забито, и у самого запасов еды - замороженную продукцию 2015й год только доедаю, щавель, спинки от птицы залежи, короче можно чуть ли не третью мировую войну и вторжение инопланетян пересидеть.
Паша, а представь заболеешь? В аварию попадешь? Горожанин, у которого все богатство - в банке, может себе это позволить, а ты? На месяц в больницу придется лечь - и стаду кранты, хозяйство разграблено. Мне кажется, в одиночку такое хоз-во рискованно держать. Недаром же у помещика всегда - жена, отпрыски, челядь...
-
Я наверно много что пропустил. Паша, я так понимаю, Вы живете один, ни жены, ни детей, семья для Вас обременительна. А как дальше? Как говорит Укенг, жизнь не предсказуема, а тылов-то у Вас нет. Или Вы и это предусмотрели?
-
А при чём тут этнические китайцы? ??? Про них речь не шла. Вообще-то, вроде бы, тут про Россию речь и про то, что многие всё равно едут в Китай в надежде "словить хайп", так сказать. А китайцы это уже совершенно другая песня.
Так вроде как эта ветвь дискуссии началась с того, что я прокомментировал с удивлением как (частично) китайские дети отнеслись к переезду из китайского мегаполиса в российскую глубинку. У них как раз не было бы юридических проблем а ля "как зацепиться в Китае".
Что насчёт обычных лаоваев, им действительно ловить там нечего, т.к. рано или поздно их попросят покинуть помещение)
-
Так вроде как эта ветвь дискуссии началась с того, что я прокомментировал с удивлением как (частично) китайские дети отнеслись к переезду из китайского мегаполиса в российскую глубинку. У них как раз не было бы юридических проблем а ля "как зацепиться в Китае".
Что насчёт обычных лаоваев, им действительно ловить там нечего, т.к. рано или поздно их попросят покинуть помещение)
Так там дети по-всякому не считаются иностранцами. Как минимум трое из них практически выросли в Китае.
А вот людям, которые с Китаем не имели/не имеют никакой связи там гораздо тяжелее адаптироваться, даже если с документами не такой напряг как у "настоящих" лаоваев.
-
:o :o :o
Ничего себе детектив!
А кто именно оформил этот самый запрет на выезд за границу? Почему??
Оформил один из родителей (в принципе они оба поддерживали эту идею), тогда были т.н. "жирные нулевые", и им казалось что жизнь в РФ будет всё лучше и лучше, а доллару скоро будут кранты)) Стоит сделать заметку, что в Штатах я жил с другими родственниками, а родители сами ни разу ногой не ступали на "land of the free")
Им даже очередь подошла на воссоединение семьи, уже письмо пришло на московский адрес чтобы обращались за иммиграционной визой, а они взяли и отказались (о чём после 2008, а особенно поле 2014 кусали потом локти, но этот поезд безвозвратно ушёл, и им осталось только признать, что они поставили не на того коня, и смириться с этим).
-
Оформил один из родителей (в принципе они оба поддерживали эту идею), тогда были т.н. "жирные нулевые", и им казалось что жизнь в РФ будет всё лучше и лучше, а доллару скоро будут кранты)) Стоит сделать заметку, что в Штатах я жил с другими родственниками, а родители сами ни разу ногой не ступали на "land of the free")
Им даже очередь подошла на воссоединение семьи, уже письмо пришло на московский адрес чтобы обращались за иммиграционной визой, а они взяли и отказались (о чём после 2008, а особенно поле 2014 кусали потом локти, но этот поезд безвозвратно ушёл, и им осталось только признать, что они поставили не на того коня, и смириться с этим).
Да уж, интересная история. А у родственников вы жили в каких условиях? Намного лучше, чем в Москве?
-
Так там дети по-всякому не считаются иностранцами. Как минимум трое из них практически выросли в Китае.
А вот людям, которые с Китаем не имели/не имеют никакой связи там гораздо тяжелее адаптироваться, даже если с документами не такой напряг как у "настоящих" лаоваев.
Я думаю это всё индивидуально, я например вполне себе адаптировался, и вообще не хотел уезжать. Когда пришлось переезжать в РФ чтобы отработать требуемые 2 года за пределами Китая, то мы вообще как в ссылку ехали..
-
Да уж, интересная история. А у родственников вы жили в каких условиях? Намного лучше, чем в Москве?
На условиях учебной визы, к сожалению из-за того, что родители отказались воссоединятся, я не мог перепрыгнуть через их голову и воссоединиться "через поколение". В итоге из-за этого пришлось уехать, т.к. перманентный статус не светит даже если всю жизнь прожить по учебной визе. Но зато благодаря этому я попал в Китай, так что не жалею что так получилось)
-
Я думаю это всё индивидуально, я например вполне себе адаптировался, и вообще не хотел уезжать. Когда пришлось переезжать в РФ чтобы отработать требуемые 2 года за пределами Китая, то мы вообще как в ссылку ехали..
К чему вы адаптировались и зачем нужно было переезжать именно в РФ? Не поняла.
-
На условиях учебной визы, к сожалению из-за того, что родители отказались воссоединятся, я не мог перепрыгнуть через их голову и воссоединиться "через поколение". В итоге из-за этого пришлось уехать, т.к. перманентный статус не светит даже если всю жизнь прожить по учебной визе. Но зато благодаря этому я попал в Китай, так что не жалею что так получилось)
Да ладно, можно было там поступить на учёбу в колледж или универ и остаться дальше. Это вполне распространенный путь.
-
Да ладно, можно было там поступить на учёбу в колледж или универ и остаться дальше. Это вполне распространенный путь.
А кто бы оплачивал этот банкет? Стоимость высшего образования даже для американцев нешуточная, но они хотя бы могут подавать на сколаршипы или хотя бы образовательные кредиты. Для нерезидентов стоимость вообще другая, и никакой материальной помощи. Я честно пытался получить SSN чтобы иметь возможность легально подрабатывать, но мне в нём отказали, а социальной пенсии моих родственников ни в какую не хватило бы даже на районный колледж. Это не говоря уже о том, что после обучения я бы остался с той же самой проблемой (учебная виза без возможности оформить иммиграционный статус), либо учиться до старости, либо жениться на местной, на рабочую визу чтобы переоформиться ещё не факт что получится даже с востребованной профессией из нормального ВУЗа, а что уж до третьесортного колледжа со специальностью "на которую денег хватило".
В принципе был вариант с беженством, адвокаты предлагали типа заявить что боюсь возвращаться в РФ из-за армии и прочих медведей с балалайками, но я не захотел идти таким путём.
-
К чему вы адаптировались и зачем нужно было переезжать именно в РФ? Не поняла.
Ну к жизни в Китае, все же говорят что трудно "адаптироваться", хотя я не заметил никаких трудностей. Именно в РФ потому, что на тот момент у меня было гражданство только этой страны, куда-то ещё ехать было бы проблематично с точки зрения документов. Даже в РФ жене приходилось вылететь на виза ран каждые 3 месяца из-за того, что ей без языка не оформляли РВП, в другой стране пришлось бы попотеть над иммиграционными вопросами нам обоим и за ребенка, а так хотя бы не нужно было снимать квартиру, и ребёнка можно было отправить в муниципальный садик по месту прописки + молочная кухня и бесплатное обслуживание в поликлинике. В принципе, в таких условиях отсидеть двушку было более менее терпимо, но мы всё равно сбежали через чуть больше года (благо подвернулась оказия продолжать накапливать трудовой стаж не находясь в РФ).
-
Ну к жизни в Китае, все же говорят что трудно "адаптироваться", хотя я не заметил никаких трудностей. Именно в РФ потому, что на тот момент у меня было гражданство только этой страны, куда-то ещё ехать было бы проблематично с точки зрения документов. Даже в РФ жене приходилось вылететь на виза ран каждые 3 месяца из-за того, что ей без языка не оформляли РВП, в другой стране пришлось бы попотеть над иммиграционными вопросами нам обоим и за ребенка, а так хотя бы не нужно было снимать квартиру, и ребёнка можно было отправить в муниципальный садик по месту прописки + молочная кухня и бесплатное обслуживание в поликлинике. В принципе, в таких условиях отсидеть двушку было более менее терпимо, но мы всё равно сбежали через чуть больше года (благо подвернулась оказия продолжать накапливать трудовой стаж не находясь в РФ).
Боже мой, прямо так пишете, словно в аду каком-то побывали ::) Сбежали. Это из Москвы, что ли?
Мне это всё странно, я к России нормально отношусь. Это моя родина и ничто этого не изменит. Самой большой проблемой для меня там сейчас, пожалуй, будет климат. Вот уж от чего я отвыкла сильно...
Вы легко адаптировались в Китае, а многие иностранцы наоборот. По моим наблюдениям, большинству иностранцев, таки адаптироваться непросто, и даже если какое-то время они нормально живут в Китае, надолго там всё равно не задерживаются, потому что это не та страна, где можно поселиться "навеки". Как-то так.
-
Так вроде как эта ветвь дискуссии началась с того, что я прокомментировал с удивлением как (частично) китайские дети отнеслись к переезду из китайского мегаполиса в российскую глубинку. У них как раз не было бы юридических проблем а ля "как зацепиться в Китае".
У старшего как раз возникли такие проблемы, к его сожалению. Если бы мог, он бы остался в Китае. Но он россиянин, с переходом в китайское гражданство были непреодолимые на тот момент обстоятельства. Оставлять несовершеннолетнюю дочь-китаянку одну в Китае я бы не решилась, даже под условным присмотром китайских родственников. Пришлось старшим смириться, после совершеннолетия будут решать свою судьбу сами. А младших хоть немного пугали предстоящие перемены в связи с переездом, но они ещё не в том возрасте, чтобы о чём-то слишком сожалеть, они были рады ехать со мной.
Что насчёт обычных лаоваев, им действительно ловить там нечего, т.к. рано или поздно их попросят покинуть помещение)
Ёмко сформулировали )). И точно.
-
У старшего как раз возникли такие проблемы, к его сожалению. Если бы мог, он бы остался в Китае. Но он россиянин, с переходом в китайское гражданство были непреодолимые на тот момент обстоятельства. Оставлять несовершеннолетнюю дочь-китаянку одну в Китае я бы не решилась, даже под условным присмотром китайских родственников. Пришлось старшим смириться, после совершеннолетия будут решать свою судьбу сами. А младших хоть немного пугали предстоящие перемены в связи с переездом, но они ещё не в том возрасте, чтобы о чём-то слишком сожалеть, они были рады ехать со мной.
С прошлого года вроде как новое правило, что этнические китайцы могут получать визу сразу на 5 лет, либо резидент пермит сразу на пять лет внутри Китая. Хотя не знаю как это на практике, надо будет попробовать запросить дочке пятилетнюю визу (она может получать визы т.к. родилась при ПМЖ китайского родителя), хотя наша страна выдаёт детям загранпаспорта всего на 4 года, так что визу на полные 5 лет скорее всего не вклеют.
-
С прошлого года вроде как новое правило, что этнические китайцы могут получать визу сразу на 5 лет, либо резидент пермит сразу на пять лет внутри Китая. Хотя не знаю как это на практике, надо будет попробовать запросить дочке пятилетнюю визу (она может получать визы т.к. родилась при ПМЖ китайского родителя), хотя наша страна выдаёт детям загранпаспорта всего на 4 года, так что визу на полные 5 лет скорее всего не вклеют.
食犬大聖, с большим интересом читаю все что Вы пишете, но поскольку беседа идет несколько скачкообразно, совершенно запутался в ходе событий и у меня сложился в голове какой-то русско-американско-китайский компот, в котором все пазлы перепутаны и поэтому не разберешь, куда откуда зачем и в каком статусе Вы перемещались. Буду признателен, если Вы в двух словах опишете хронологию своих перепитий, а то никак не могу связать все эти интереснейшие события в общую картину)).
-
С прошлого года вроде как новое правило, что этнические китайцы могут получать визу сразу на 5 лет, либо резидент пермит сразу на пять лет внутри Китая. Хотя не знаю как это на практике, надо будет попробовать запросить дочке пятилетнюю визу (она может получать визы т.к. родилась при ПМЖ китайского родителя)...
Да, в этом плане законодательство изменилось в лучшую сторону (стоило нам только уехать ;D). Когда были в Китае, старшему сыну выдавали пермит на 3 года, но под правило с ПМЖ мы не подпали - на момент его рождения отец-китаец был в России по учебной визе. Теперь ему 18 лет, можно 10-летний пермит оформлять. Правда, там своих тонкостей хватает.
...хотя наша страна выдаёт детям загранпаспорта всего на 4 года, так что визу на полные 5 лет скорее всего не вклеют.
Наверняка не вклеют. Нам (после трёхлетнего пермита) вклеили только на год, до окончания срока действия паспорта.
-
ну и что, будем и дальше бегать по тем странам, где больше платят ?
учтите, кто предал родной язык, в будущей жизни рождается с дефектами речи.
-
завидуйте молча ;D
Интересно, а человек, сидящий в России, но пишущий каждое слово с пятью ошибками, - он не предал родной язык?
А если чисто говоришь по-русски, но при этом пользуешься еще двумя другими языками, в чем предательство?
-
завидуйте молча ;D
Интересно, а человек, сидящий в России, но пишущий каждое слово с пятью ошибками, - он не предал родной язык?
А если чисто говоришь по-русски, но при этом пользуешься еще двумя другими языками, в чем предательство?
да живите Вы где хотите, я имел в виду, что русские в эмиграции стесняются Великого и Могучего и не передают его по наследству своим потомкам как правило.
-
да живите Вы где хотите, я имел в виду, что русские в эмиграции стесняются Великого и Могучего и не передают его по наследству своим потомкам как правило.
Кто это вам такое сказал?! :o
-
Кто это вам такое сказал?! :o
Страсбург и Хаарлем, в любом случае читают они с трудом и лексикон скудный.
-
Страсбург и Хаарлем, в любом случае читают они с трудом и лексикон скудный.
Хм, ну я бы не сказала, что это репрезентативно. И это всё равно же не означает, что они прям стесняются русского языка.
-
Самой большой проблемой для меня там сейчас, пожалуй, будет климат. Вот уж от чего я отвыкла сильно...
Русская зима после Гонконга становится проблемой? Вот уж не думал. Мне казалось, что от зимы отвыкнуть невозможно, как от езды на велосипеде. Чё там, одел ушанку с валенками и порёр...))
-
завидуйте молча ;D
Мне тоже показалось, что жабьим духом засмердило ;D
Ваше беленькое позитивное послание, daisul, и во мне разбудило Владимира Ильича )). Рассказала детям про чернильницу из хлебного мякиша и наши детские эксперименты с молоком и проявленными письменами. Какое весёлое было времечко! Надо будет поесть чернильниц повспоминать.
Интересно, а человек, сидящий в России, но пишущий каждое слово с пятью ошибками, - он не предал родной язык?
А если чисто говоришь по-русски, но при этом пользуешься еще двумя другими языками, в чем предательство?
В Белорусском море заштормило, надои креветок упали. Отсюда и грозящий нам, здешним мещанам, пальчик в праведном гневе. Все будем ходить с фефектами фикции, бойтесь.
В Голландии знают, что на грядках выращивать. ;D
-
Русская зима после Гонконга становится проблемой? Вот уж не думал. Мне казалось, что от зимы отвыкнуть невозможно, как от езды на велосипеде. Чё там, одел ушанку с валенками и порёр...))
;D Ушанку с валенками надеть, да? Так ведь в том и проблема: вся эта тяжелая зимняя одежда становится непривычной и постоянно надевать и снимать ее реально надоедает. А если уж кроме себя еще и ребенка надо одеть/раздеть, то это ваще испытание нервной сисиемы на прочность :D
Я не против зимы как таковой, пусть даже с морозом, меня больше смущает сколько она у нас длится!
Короче, если б я вернулась в Россию, то зиму бы конечно пережила, но это было бы поначалу непросто для меня.
-
[ Рассказала детям про чернильницу из хлебного мякиша и наши детские эксперименты с молоком и проявленными письменами.
И мы в свое время писали письма и поджаривали их на лампе! Сколько радости было. "Кто ж не знает старика Крупского" :D
-
Русская зима после Гонконга становится проблемой? Вот уж не думал. Мне казалось, что от зимы отвыкнуть невозможно, как от езды на велосипеде. Чё там, одел ушанку с валенками и порёр...))
Становится, да, из зимней обуви - только кроссовки, да и те раздражают своей тяжестью. В шкафу висят два вечных пуховичка, они надеваются примерно неделю каждый год, это все. Шапку не помню, когда надевала последний раз. В январе зацветают сливы, магнолии, персики и многое еще.
Ужасно скучаю по любимому Питеру, но не по климату :)
-
Учтите, кто предал родной климат, в следующий раз рождаются с сосульками на ушах и пальмой на голове.
-
Учтите, кто предал родной климат, в следующий раз рождаются с сосульками на ушах и пальмой на голове.
В Вашем случае, Укенг - с сосулями. Инфа 100%, от Матвиены.
-
Учтите, кто предал родной климат, в следующий раз рождаются с сосульками на ушах и пальмой на голове.
А чей-то я предала? Я как раз вполне себе северная душа, люблю нашу среднюю полосу, но при этом зима тамошняя могла бы быть и покороче... ::)
-
食犬大聖, с большим интересом читаю все что Вы пишете, но поскольку беседа идет несколько скачкообразно, совершенно запутался в ходе событий и у меня сложился в голове какой-то русско-американско-китайский компот, в котором все пазлы перепутаны и поэтому не разберешь, куда откуда зачем и в каком статусе Вы перемещались. Буду признателен, если Вы в двух словах опишете хронологию своих перепитий, а то никак не могу связать все эти интереснейшие события в общую картину)).
Я думаю, что скоро сам уже запутаюсь в своих передвижениях, если буду в таком же духе продолжать метаться по земному шару)
В принципе как я писал выше, в раннем детстве переехал из Москвы в НЙ, там находился по учебной визе, после школы уехал в Китай учиться в институте, тоже по учебной визе. Там же женился. Потом уже во время магистратуры, мы чуть меньше года пожили на Дальнем востоке (к рождению старшего ребёнка туда поехали, т.к. если бы он родился в Китае, были бы очень большие проблемы с документами из-за разногласий с родителями жены), к тому же для магистратуры нужно было пройти практику за пределами Китая, так что совместили эти несколько задач. Затем после "практики" вернулись в Китай доучиваться, и потом после института ещё год работал нелегально преподавателем английского по семейной визе.
Учитывая "закручивание гаек" в миграционной политике Китая, я понимал что это вопрос времени пока меня поймают на нелегальном гастарбайтерстве и депортируют, причём это может случиться в самый неудобный момент. По этому приняли решение уехать из Китая и получить необходимый по закону зарубежный двухлетний стаж работы. Собственно, по этому и попали в Москву (причины почему именно туда я уже писал в другом посте). По факту же, одновременно с переездом в Москву (буквально через неделю после прибытия), я с сыном поехал на нашу историческую Родину подавать документы на репатриацию, и через ещё три месяца мы съездили туда второй раз уже оформлять паспорта. Как только я получил паспорт, то моя жена сразу же получила ВНЖ (а через полгода ПМЖ), благодаря чему ей уже не пришлось каждые три месяца летать в Шанхай за новой визой, достаточно было доехать на ночном поезде до Киева (Китай почему-то в российском списке "миграционно опасных стран", по этому китайцы могут оформлять российские визы только в консульстве по месту прописки в Китае, либо в стране где имеют ПМЖ).
Когда узнали, что у нас будет второй ребёнок, то восприняли это как шанс поскорее свалить из Москвы, благо по российскому законодательству стаж продолжает начисляться в декрете, так что начали планировать переезд на Родину. На последнем месяце я взял отпуск на максимальный срок накопленных отпускных, и мы уехали в Киев, где у нас родился второй ребёнок, затем я съездил в Москву и подал на декретный отпуск на 3 года. Сейчас мы живём здесь уже почти половину отпуска, а когда закончится отпуск, то я в принципе могу получить рабочую визу в Китай с 4+ годами официального стажа. Но с другой стороны, жене здесь очень понравилось (в отличии от Москвы), да и работу я здесь нашёл интересную и хорошо оплачиваемую (правда как большинство работ здесь, полностью "чёрную", так что без возможности в будущем предъявить что-либо китайскому департаменту труда), и мы уже больше склоняемся осесть здесь окончательно а не возвращаться в Китай, если не возникнет никаких форс-мажорных обстоятельств.
-
А про какую «репатриацию» вы говорите? В какой стране? ???
Кого нужно было репатриировать?
-
А про какую «репатриацию» вы говорите? В какой стране? ???
Кого нужно было репатриировать?
Мы с сыном репатриировались в Украину, в том смысле что оформили гражданство по происхождению.
-
Нифигасе похождения)).
По факту же, одновременно с переездом в Москву (буквально через неделю после прибытия), я с сыном поехал на нашу историческую Родину подавать документы на репатриацию,...
Но с другой стороны, жене здесь очень понравилось (в отличии от Москвы), да и работу я здесь нашёл интересную и хорошо оплачиваемую (правда как большинство работ здесь, полностью "чёрную", так что без возможности в будущем предъявить что-либо китайскому департаменту труда), и мы уже больше склоняемся осесть здесь окончательно а не возвращаться в Китай, если не возникнет никаких форс-мажорных обстоятельств.
Если я верно понял, Ваша историческая Родина - Украина? А что подвигло туда двигаться, ведь, как я понял, Вы там до этого не жили никогда?
А чем там понравилось больше чем в Москве?
-
Нифигасе похождения)).Если я верно понял, Ваша историческая Родина - Украина? А что подвигло туда двигаться, ведь, как я понял, Вы там до этого не жили никогда?
А чем там понравилось больше чем в Москве?
Вы всё правильно поняли. Постоянно я тут не жил, но навещал регулярно, в детстве ещё до переезда в НЙ проводил у дедушки с бабушкой во Львове по несколько месяцев в году, а после переезда когда прилетал на летние каникулы тоже часть времени проводил у них.
К тому же, в США чтобы иметь учебную визу нужно учиться в частной школе, я учился в такой вот частной школе для украинских иммигрантов, и всегда идентифицировал себя украинцем.
Если смотреть с практической стороны, то "сподвигла" простота оформления документов для себя и членов семьи (в РФ моей жене например без знания русского языка не светит никакой статус длиннее 90-дневной визы), а так же относительно низкая стоимость продуктов и аренды жилья (на средненькую по китайским меркам зарплату здесь можно жить довольно неплохо). С идеологической стороны тоже есть существенные причины, но я тут не буду про политику, ограничусь тем, что к Украине я всегда относился очень положительно, а к РФ в принципе тоже изначально более-менее положительно, но после 2014 года моё отношение к этой стране стремительно ухудшилось.
Чем моей жене здесь больше понравилось, ну например более доброжелательным отношением госслужащих, медработников, и вообще людей в целом. Также здесь продукты вкуснее, например херсонский рис ей очень понравился, острый перец тоже в изобилии летом всего за 100 рублей килограмм (в Москве на ярмарке столько одна штука стоит, есть только импортные из Азербайджана), прочие овощи и зелень дешёвые и свежие. В общем, разные такие мелочи жизни.
-
Спасибо, очень интересно.
Перец да, хитрый продукт, несколько лет назад (2012-13 где-то) его в Питере в "Пятерочке" начали продавать килограммами и очень дешево, но буквально через несколько недель спохватились, и сейчас упаковка 3-4 штучки 69 рублей стоит.
Под Львовом в армии служил в конце восьмидесятых. Незабываемые времена и места. Со мной вместе служили русские, украинцы, белорусы, грузины, татары. Небольшую разницу в менталитете ощущал только с грузинами (ну и плюс они немного иначе выглядят и говорят по-русски не идеально и с акцентом, поэтому ощущалась некоторая разница), с остальными вообще никакой, даже и мысли не было как-то разделяться. Эх, было времечко))...
А бабушка с дедушкой в самом Львове жили, не в области?
-
К тому же, в США чтобы иметь учебную визу нужно учиться в частной школе, я учился в такой вот частной школе для украинских иммигрантов, и всегда идентифицировал себя украинцем.
А в чем конкретно заключается эта идентификация?
-
А в чем конкретно заключается эта идентификация?
Странный вопрос, Вы ни с каким народом себя не идентифицируете?
-
Странный вопрос, Вы ни с каким народом себя не идентифицируете?
Идентифицирую, мне просто интересно что в себя включает именно украинская идентификация ;)
-
Идентифицирую, мне просто интересно что в себя включает именно украинская идентификация ;)
Всё равно не понятно, что именно Вы хотите этим сказать, если Вам интересно узнать об идентичности любой конкретно взятой нации, будь то украинцы ли немцы ли вьетнамцы т.д., то Вы можете ознакомиться с с её культурой на соответствующих ресурсах.
-
Да уж, не знаю почему, но почитав вашу простыню, я ржу ;D Прикольно вы пишете. В целом я с вами согласна, хотя у меня и нет стольких жизненных примеров как у вас.
Ну и не соглашусь по поводу вашей "бедности". По вашему же описанию, вы вполне себе "середняк", и надеюсь, что и в дальнейшем всё у вас будет хорошо :-)
Это потому что меня бомбит ;D А где же еще поплакаться, кроме как не в интернетиках )) В реале у меня другой имидж, тут плакаться нельзя. А интернет всё стерпит.
Но чесслово, ну задолбали. К примеру, надумал я себе замутить козьего молока. Ну так я не бегаю по соседям в поисках коз, я просто решил себе купить коз. Купил 4 козочки и козлика, потому что бегать по поселкам в поисках козла я естественно не буду.
Тут недавно прибегает чел, будит меня чуть ли не с утра (а я в 5 утра хожу в хлев, присматривать за козами, потому что одна родила двойню а все остальные сплошь беременные, мало ли, вдруг они рожать начнут, после чего до обеда предпочитаю спокойно дрыхнуть), грохочет в ворота, звонит по внутренней связи, вопит. Ну, я думаю, чего такое стряслось, наверное нечто вроде наполеона под Москвой, или гитлера по меньшей мере, или обоих сразу с цунами и извержением вулкана одновременно. Выясняется, что нет. Он привез козу (одну) без козла, и вот как привёз ему приспичило её покрыть. Насилу отбрехался, ей богу, наплел ему что у меня козел непородистый, породу испортит и всё такое. Но блин, вот чего за глупость такая, козы - стадные животные, что за смысл заводить ОДНУ козу а потом бегать к кому попало искать ей козла? И я же знаю эту кухню, сначала козла, потом комбикорма одолжи, сена, потом может своди со своими попастись, потом роды прими и всё такое. Ей богу, ну вот мы были совсем нищими, но мы по соседям даже за солью не ходили, всегда своей головой думали. ну. Нет, ходят со всем чем только можно, курицу без меня и то зарезать не могут. Вот на кой заводить кур на мясо если не можешь их сам зарезать? Ладно еще быка забить или крупного борова, это понятно, но курицу?!
Это еще ладно. А другие - так и вовсе, купят участки, вбухав вмиллионы рублей, потом начинается нытьё, то это продай, то то продай, то одно одолжи то другое. Таджики вообще вымораживать стали, приезжают работать, инструмента ни шиша, всё просят (ладно бы еще у меня работали, нет же), но при этом телефон купят тысяч за двадцать. И ходят с этими телефонами, словно Шарик по снегу в кроссовках.
-
Оформил один из родителей (в принципе они оба поддерживали эту идею), тогда были т.н. "жирные нулевые", и им казалось что жизнь в РФ будет всё лучше и лучше, а доллару скоро будут кранты))
Ну это, конечно, отровенный бред, это они напрасно, в этом-то вы абсолютно правы. Жирные нулевые во первых были жирными лишь для очень узкого круга лиц, а во вторых они были жирными в долг. Ну это как взять в банке кредит и закатить на эти деньги в коммуналке пир горой. Только потом коммуналка останется коммуналкой, а кредит придется отдавать. В эти "жирные нулевые" Россия понаделала долгов больше чем весь СССР за всю его историю. Примерно как Украина сейчас. Вот только у России есть армия и углеводороды, а вот что потом сделают с Украиной и какой данью обложат - неизвестно. Но мне, слава богу, этого знать не нужно, это их решение и их идеи. Нравится - мы им из России точно не указ, и это хорошо. Хоть не нам отдавать.
Им даже очередь подошла на воссоединение семьи, уже письмо пришло на московский адрес чтобы обращались за иммиграционной визой, а они взяли и отказались (о чём после 2008, а особенно поле 2014 кусали потом локти, но этот поезд безвозвратно ушёл, и им осталось только признать, что они поставили не на того коня, и смириться с этим).
Возможно, они основывались лишь на фактах, а не на домыслах и мечтах. Давайте посмотрим практически - высшего образования в Америке вы получить были не в состоянии (дорого), какого-то приличного жилья (особняка куда можно было бы в случае чего напихать этих родственников) у вас там не было - ну и куда им ехать и ради чего? Запрячь лично вас как ишака, чтобы вы на них на всех горбатились и содержали, а они годами искали бы работу? Это же почти что бомжи.
Всё оценивается материальной базой. Это как когда-то - я жил тоже эдакое перекати-поле, коммуналки, съемные квартиры и прочее в этом духе, и со мной не то, что чужие люди, а даже близкая кровная родня знаться не хотела. Как чуть-чуть разбогател, обзавелся более-менее приличным домом с бассейном и всё такое, хозяйство, полные закрома и стало ясно, что я не буду у них деньги одалживать (можно подумать хоть раз одалживал) - так сразу у меня нарисовалась куча любящих родственников, друзей и многие рады бы припереться в гости, не испорться у меня начисто характер и не стань я чем-то вроде дореволюционного кулака с крепостническими замашками, понтами и при этом (ввиду пережитой нищеты) невероятной жадностью. То есть раньше я был добрый и на фиг никому не нужен, а когда стал богатый и злой, многим понадобился. Такие вот дела.
Возможно и у вас так же, вы их приглашали в Америку, прекрасную, в общем-то, страну, а они смотрят, куда будете селить, можно ли у вас чем-нить разжиться и прочее. И если им кажется что особо нечем - привет, в гробу они видали и Америку, и Китай, и Россию с Украиной, ничего не надо, только не лезьте и всё. Так вот. Правда жизни.
-
Спасибо, очень интересно.
Перец да, хитрый продукт, несколько лет назад (2012-13 где-то) его в Питере в "Пятерочке" начали продавать килограммами и очень дешево, но буквально через несколько недель спохватились, и сейчас упаковка 3-4 штучки 69 рублей стоит.
Ну ничоси какой я оказывается богатый :w00t: Но продавать всё равно не буду, я вредный. ;D Всё моё ;D
А если серьёзно, то импортировать в Россию (по крайней мере летом и осенью) перец мне лично представляется откровенно верхом нелепости.
-
Всё равно не понятно, что именно Вы хотите этим сказать, если Вам интересно узнать об идентичности любой конкретно взятой нации, будь то украинцы ли немцы ли вьетнамцы т.д., то Вы можете ознакомиться с с её культурой на соответствующих ресурсах.
Ладно, не буду далее продолжать эту скользскую тему ::)
-
Тут недавно прибегает чел, будит меня чуть ли не с утра (а я в 5 утра хожу в хлев, присматривать за козами, потому что одна родила двойню а все остальные сплошь беременные, мало ли, вдруг они рожать начнут, после чего до обеда предпочитаю спокойно дрыхнуть), грохочет в ворота, звонит по внутренней связи, вопит. Ну, я думаю, чего такое стряслось, наверное нечто вроде наполеона под Москвой, или гитлера по меньшей мере, или обоих сразу с цунами и извержением вулкана одновременно. Выясняется, что нет. Он привез козу (одну) без козла, и вот как привёз ему приспичило её покрыть. Насилу отбрехался, ей богу, наплел ему что у меня козел непородистый, породу испортит и всё такое. Но блин, вот чего за глупость такая, козы - стадные животные, что за смысл заводить ОДНУ козу а потом бегать к кому попало искать ей козла? И я же знаю эту кухню, сначала козла, потом комбикорма одолжи, сена, потом может своди со своими попастись, потом роды прими и всё такое.
;D ;D ;D
Так и представила себе эту картину! Роды принять, козу покрыть, война наполеоновская :lol:
Смеюсь до коликов.
З. Ы. Козы и у нас в деревне тоже были (у бабушки), но стада мы не держали, конечно. Просто одна козочка и один козел.
-
;D ;D ;D
Так и представила себе эту картину! Роды принять, козу покрыть, война наполеоновская :lol:
Смеюсь до коликов.
З. Ы. Козы и у нас в деревне тоже были (у бабушки), но стада мы не держали, конечно. Просто одна козочка и один козел.
Да в принципе ничего особенного, нужно просто взять тряпку, обтереть козленку мордочку, обрезать пуповину оставив 5 см, залить этот остаток от души йодом или зеленкой, и дать козленка мамке облизывать. Это важно, у него от этого облизывания улучшается кровообращение и кроме того если мамка его не оближет то она его не примет и сиську будет давать с боем, оттягивая его за хвостик, бодая и убегая. Поэтому важно это дело не прошляпить.
Я сначала думал держать одного козла и двух коз, но потом так прикинул, что без разницы, всё равно если ходить выгуливать, то что с одной козой идти, что хоть с целым стадом - всё равно идти. Всё обычно сводится к тому что мы летом уходим на полузаросшую кустарником просеку в лесу, я сажусь на толстенное поваленное дерево, достаю книжку или блокфлейту и сижу. Главное только сделить чтобы коза не съела книгу. Выгуливание обычно с утра до обеда или с обеда до раннего вечера. В остальное время я держу их на огороженном участочке, втаскивая туда какое-нибудь лиственное деревце по возможности побольше. Их тут полно под линиями электропередач, можно пилить без ограничений, потому что иначе эти деревья потом лягут на провода, надо своевременно убирать. Обычно этим занимаются электрики, но я как-то так присоседился и все довольны, и им меньше работы, и мне бесплатные ветки с листьями.
Из периодических работ разве только обрезка копыт ну и само доение, конечно.
Не знаю, раньше работал в городе, потом лень стало, засел дома и сижу, по полгода никуда не езжу. А стадо хочу большое, еще думаю купить барашка и овечек, в смысле подрощенных ягнят, которые едят траву. Есть где пасти, буду ходить со стадом, заодно грибы собирать.
Вообще у меня устойчивое убеждение что собственность должна приносить прибыль и я совсем не понимаю людей, которые вбухиваю в постройку дома миллионы, а потом не пользуются землёй совсем, огород не сажают и живность не разводят. При таком подходе проще тогда в городе в квартире жить, какой смысл тогда за город уезжать? Если уж сидеть в деревне, то со своими стадами, огородами, садами и прочим в этом духе.
Даже вот фонтан большой плариную не просто так, а для попутного разведения мелкой воблообразной рыбешки, вялить с солью буду. Но это пока нескоро, надо еще разобраться в составе бетона, чтобы и не был токсичен, и при этом воду не пропускал. Как я понял, нужен бетон а-ля бетон из которого дамбы, опоры мостов делают и всё такое.
В будущем еще хочу купить, возможно, телочек и бычков, но это будет очень нескоро, не раньше чем я набью опыт с козами и овцами, и тогда уже можно будет заниматься КРС. В фермеры я не мечу, а чисто для себя вроде лпх без налогов вполне можно. А то на одной птице тоскливо, хочется разнообразия кулинарной жизни, нельзя же уток, кур и гусей есть целыми днями, совсем без говядины. Для начала хочу вырастить козликов, и одного наверное обязательно попробую забить на мясо, сварить бульон. Ни разу в жизни не ел козлятину. Ну и овец тоже разведу. Посмотрим.
Еще поросят буду выращивать, почти достроил под ключ небольшой, но капитальный свинарник (но стены штукатурить буду не раньше весны, а не в мороз), но это так, попутно, просто покупать пару подрощенных боровков и выращивать, одного чуть раньше на мясо забивать, а другого выращивать на сало (сало набирается позже, когда свинья старше).
-
Блин, что-то я мимо клавиатуры печатаю, одни опечатки в тексте.
-
Блин, что-то я мимо клавиатуры печатаю, одни опечатки в тексте.
Вы реально хотите, чтобы у меня колики появились? ;D Над каждым вашим постом ржу!
Вы еще и на блокфлейте можете? Прямо натурально пастух!
А может еще и крестиком вышивать умеете? Я не удивлюсь.
Блокфлейты, книги, которые от коз надо спрятать, облизывание козлят, дойка, деревья и линии электропередач — всё это смешалось в дурной голове моей. :lol:
А еще говорите, что вы жаба (где-то вы так себя описали) — да вы на героя-юмориста потянете, не меньше. Пишите дальше! ;D
-
Вы реально хотите, чтобы у меня колики появились? ;D Над каждым вашим постом ржу!
Вы еще и на блокфлейте можете? Прямо натурально пастух!
Ну как бэ не с аккордеоном же или синтезатором мне на пастбище таскаться. Чет подсел на музыку, повадился наигрывать песенки из аниме. Вообще я не покупал ни одного инструмента, синтезатор подарила мама (они его купили себе, но лень было им заниматься), аккордеон достался кажется от любовника покойной бабушки (не удивлюсь если эта штука даже старше меня, но я оттер её от московской грязи водкой, и теперь на ней можно играть, до этого аккордеон стоял у бабушки лет тридцать в шкафу в Москве, а потом когда она умерла эта штука к нам перекочевала, ну я и взял, фигли), а блокфлейта досталась от покойного брата, ему же она перепала когда-то в Германии в качестве гуманитарной помощи. Производство японское, неплохая такая пластмассовая дуделка )) Обычно я наигрываю часа в два ночи, но поскольку живу в частном доме а родители спят за закрытой дверью двумя этажами ниже (я на самом чердаке располагаюсь, у меня тут нечто вроде кабинета с библиотекой и кучей столов, заваленных всякой всячиной), то они этого ужаса не слышат. Вообще сейчас в сети очень много самоучителей, и разных уроков, нанимать преподавателя музыки не всегда обязательно, можно и самоучкой дурака повалять. Еще есть забавные программы вроде online pianist.
А может еще и крестиком вышивать умеете? Я не удивлюсь.
Блокфлейты, книги, которые от коз надо спрятать, облизывание козлят, дойка, деревья и линии электропередач — всё это смешалось в дурной голове моей. :lol:
Ну а какие еще тут могут быть развлечения. В городе я может куда-нибудь в Третьяковку бы сходил на картины поглазеть, или занялся телефонией в офисах (мини АТС и системные телефоны), или в макдоналдсе основательно поел, а здесь кроме поселкового магазина ничего особо и нет. Есть еще какая-то самопальная парикмахерская, чья-то жена развлекается, кого попало в поселке за деньги стрижет и маникюры делает, но мне это неинтересно, я обычно сам машинкой наголо стригусь пару раз в год, чтобы никому не платить, а уж маникюр-то мне тем более ни к чему.
Одно время я пытался языки иностранные учить какие попало, но потом поднадоело и я это почти забросил. Так что из развлечений только книги, классика в основном, благо они в букинистических магазинах в советских изданиях дешевые, музыка ну и вот хозяйство разнообразное, гуси, козы, теплицы. Одно время у меня еще было хобби на велосипеде куда попало ездить, но потом он подо мной сломался (я очень жирный здоровый кабан), а новый я так и не удосужился купить. Да и не нужно уже почти, всё равно теперь если гуляю то коз с собой всегда веду, один раз даже в местный супермаркет с козами пришел. Правда больше не пойду, очень нервное занятие, а то кто-нибудь сдуру дверь откроет и они с улицы зашли бы, а козу оттащить от чего-то её заинтересовавшего не так просто. Эдак они полмагазина разнесут, а я потом платить буду. Поэтому если иду за конфетами или газировкой коз дома оставляю. Но когда приходил - событие было еще то, даже продавщицы кассы побросали и пошли смотреть, словно козу никогда не видели. Выхожу отоварившись, а там народ собрался, фотографируются и козлу капусту какую-то покупную совать пытаются. Ну чего, позвал и пошли. Стадо за мной бегают как собачонки, куда пойду они за мной так и идут.
А еще говорите, что вы жаба (где-то вы так себя описали) — да вы на героя-юмориста потянете, не меньше. Пишите дальше! ;D
По комплекции и внешнему виду я не сколько на жабу, сколько на джаббу похож. Ну, такого, из "Звездных войн" из старых. Раньше когда в городе работал меня даже гопники по вечерам пугались. С тех пор у меня ввиду любви к сладкому стальных коронок на зубах поприбавилось и улыбочка такая, что, наверное, даже в аниме таких не бывает. Не знаю, некоторые ставят металлокерамику но я не хочу, дорого слишком. Мне проще цельнолитую вроде нержавейки поставить, тем более мне не с людьми общаться, а больше с козами да с гусями. Им абсолютно всё равно как я выгляжу.
-
Жизнь налаживается. С ума сойти. Завезли полный ассортимент запчастей к корейским инкубаторам. Теперь я могу кой-чего купить, отреставрировать и запустить свой самый первый инкубатор, у которого управляющая плата года три назад вышла из строя.
Что ж, к весне очень вовремя.
-
Ну как бэ не с аккордеоном же или синтезатором мне на пастбище таскаться. Чет подсел на музыку, повадился наигрывать песенки из аниме. Вообще я не покупал ни одного инструмента, синтезатор подарила мама (они его купили себе, но лень было им заниматься), аккордеон достался кажется от любовника покойной бабушки (не удивлюсь если эта штука даже старше меня, но я оттер её от московской грязи водкой, и теперь на ней можно играть, до этого аккордеон стоял у бабушки лет тридцать в шкафу в Москве, а потом когда она умерла эта штука к нам перекочевала, ну я и взял, фигли), а блокфлейта досталась от покойного брата, ему же она перепала когда-то в Германии в качестве гуманитарной помощи. Производство японское, неплохая такая пластмассовая дуделка ))
Могу себе представить! Yamaha, что ли? У меня такая же в Москве лежит, ну и простые мелодии на ней дудеть несложно, да. Но мне бы не пришло в голову на ней дудеть рядом с коровой моей бабушки ;D
Обычно я наигрываю часа в два ночи, но поскольку живу в частном доме а родители спят за закрытой дверью двумя этажами ниже (я на самом чердаке располагаюсь, у меня тут нечто вроде кабинета с библиотекой и кучей столов, заваленных всякой всячиной), то они этого ужаса не слышат.
Ах вот в чём дело! С вами, значит, родители живут? Вот всё и прояснилось. ;D А то всё непонятно было как же вы это там один-одинёшенек. Вот почему вам не нужна жена ::) А то, понимаешь, про алкоголичек каких-то нам тут рассказывали ;D
Я, кстати, так и не поняла что это за тип теток такой.
Вообще сейчас в сети очень много самоучителей, и разных уроков, нанимать преподавателя музыки не всегда обязательно, можно и самоучкой дурака повалять. Еще есть забавные программы вроде online pianist.Ну а какие еще тут могут быть развлечения.
Ну на дуделке по самоучителю, может, и можно более-менее научиться играть, а вот с пианино всё сложнее. ;)
Одно время я пытался языки иностранные учить какие попало, но потом поднадоело и я это почти забросил. Так что из развлечений только книги, классика в основном, благо они в букинистических магазинах в советских изданиях дешевые, музыка ну и вот хозяйство разнообразное, гуси, козы, теплицы.
Человек множественных талантов ;D
Да и не нужно уже почти, всё равно теперь если гуляю то коз с собой всегда веду, один раз даже в местный супермаркет с козами пришел. Правда больше не пойду, очень нервное занятие, а то кто-нибудь сдуру дверь откроет и они с улицы зашли бы, а козу оттащить от чего-то её заинтересовавшего не так просто. Эдак они полмагазина разнесут, а я потом платить буду. Поэтому если иду за конфетами или газировкой коз дома оставляю. Но когда приходил - событие было еще то, даже продавщицы кассы побросали и пошли смотреть, словно козу никогда не видели. Выхожу отоварившись, а там народ собрался, фотографируются и козлу капусту какую-то покупную совать пытаются.
:lol: :lol: :lol:
По комплекции и внешнему виду я не сколько на жабу, сколько на джаббу похож. Ну, такого, из "Звездных войн" из старых. Раньше когда в городе работал меня даже гопники по вечерам пугались.
Блин, а я совершенно не помню такого персонажа из "Звёздных войн". Видимо, давно смотрела, да и фанат из меня никудышный. ;)
-
Могу себе представить! Yamaha, что ли? У меня такая же в Москве лежит, ну и простые мелодии на ней дудеть несложно, да. Но мне бы не пришло в голову на ней дудеть рядом с коровой моей бабушки ;D
Aulos 303-E. Вот такая, только у моей клюв белый.
https://media.takealot.com/covers_tsins/44920570/44920570-1-pdpxl.jpg
Ах вот в чём дело! С вами, значит, родители живут? Вот всё и прояснилось. ;D А то всё непонятно было как же вы это там один-одинёшенек. Вот почему вам не нужна жена ::) А то, понимаешь, про алкоголичек каких-то нам тут рассказывали ;D
Не вижу связи. Вы же не думаете, что я на родителей хозяйство навешиваю и они у меня гусей пасут, нет? :)
Я, кстати, так и не поняла что это за тип теток такой.
Ой спросите еще что-нить полегче, вот я еще голову светлую буду себе забивать тетками какими-то и их классификацией.
Ну на дуделке по самоучителю, может, и можно более-менее научиться играть, а вот с пианино всё сложнее. ;)
Время всему научит.
Блин, а я совершенно не помню такого персонажа из "Звёздных войн". Видимо, давно смотрела, да и фанат из меня никудышный. ;)
Ну здрасьте приехали, это же один из самых колоритных персонажей, без него вообще смотреть было бы скучно.
https://static1.squarespace.com/static/51b3dc8ee4b051b96ceb10de/t/59972406b8a79b2ad1dcc48f/1503077388583/theres-also-a-jabba-the-hutt-star-wars-spinoff-film-in-development-at-lucasfilm-social.jpg?format=2500w
-
Не вижу связи. Вы же не думаете, что я на родителей хозяйство навешиваю и они у меня гусей пасут, нет? :)
Ну а почему бы им и не попасти гусей? Чем им ещё там заниматься-то? :D
Но самое главное то, что теперь понятно, что вы не один там обитаете, так что, в случае чего, тылы у вас есть. Родители помогут, так что жен и детей не надобно ;D
Ой спросите еще что-нить полегче, вот я еще голову светлую буду себе забивать тетками какими-то и их классификацией.
Нет уж, пардоньте, это же вы про них писали, а не я, в какой-то там теме про знакомства. Алкоголички, которые только деньги тратят и вместе везде ходят и ездят во всякие поездки, а также по спортивным залам :lol: И ещё они мужененавистницы, насколько я поняла из ваших слов.
Ну здрасьте приехали, это же один из самых колоритных персонажей, без него вообще смотреть было бы скучно.
https://static1.squarespace.com/static/51b3dc8ee4b051b96ceb10de/t/59972406b8a79b2ad1dcc48f/1503077388583/theres-also-a-jabba-the-hutt-star-wars-spinoff-film-in-development-at-lucasfilm-social.jpg?format=2500w
Блин, вообще не помню этого персонажа :o Я знала, что я отсталая во многих смыслах, но не думала, что уж настолько. Ваще не узнаю его. ;D
-
Ну а почему бы им и не попасти гусей? Чем им ещё там заниматься-то? :D
Но самое главное то, что теперь понятно, что вы не один там обитаете, так что, в случае чего, тылы у вас есть. Родители помогут, так что жен и детей не надобно ;D
Нет, у нас строгое разделение труда, их касается только готовая продукция. А по хлевам и пастбищам хожу только я. Хотя мама летом периодически забирается в теплицы за огурцами и помидорами и собирает их, правда выношу их я, потому что там относительно много выходит, по нескольку ведер в день. Ну и еще она занимается большей частью рассады весной. А в остальном мамина епархия - это цветник, статуи и всё такое. Мама обычно пенсию тратит на всякие статуи и фигурки, для сада. Один раз мы сильно поругались с ней, разойдясь в вопросе фонтана, я хотел большой, глубокий и с рыбами, а она просто декоративный. Кончилось тем, что решили строить два, в разных местах. Вообще хозяйство - достаточно хорошая штука, у мамы пенсия 3500 рублей в месяц, но при этом можно себе позволить в сад статуи покупать и о фонтанах думать, а не о том, почем помидоры и яйца на рынке и как бы исхитриться купить поесть ;D Не ну а чо, у меня кур под сотню, просто собрал яйца раз в день и их сколько угодно в холодильнике, а лишних петухов всегда можно на мясо пустить.
Нет уж, пардоньте, это же вы про них писали, а не я, в какой-то там теме про знакомства. Алкоголички, которые только деньги тратят и вместе везде ходят и ездят во всякие поездки, а также по спортивным залам :lol: И ещё они мужененавистницы, насколько я поняла из ваших слов.
Фиг с ними, проехали, неважно и не очень интересно.
Блин, вообще не помню этого персонажа :o Я знала, что я отсталая во многих смыслах, но не думала, что уж настолько. Ваще не узнаю его. ;D
Джабба Хатт. Лидер космических контрабандистов, осевший на какой-то песчаной планетке вроде местного царька. В кино он выраженно отрицательный персонаж, ту девушку, которая с ним на фото на цепи сидит, он потом сбросит на съедение монстру, а вместо неё посадит на цепь принцессу Лею. Ну и еще того... я забыл, как его зовут, короче из основных персонажей сериала, он поставит в замороженном виде у себя в зале, как украшение для устрашения других.
Этого Джаббу потом придушат в конце серии )) Но если откинуть сюжет, то мне очень импонирует это существо, оно такое огромное, с глазищами и внешне очень смешное, и говорит смешно. В новых звездных войнах, снятых десятилетия спустя, такие еще встречаются, помню там была чета таких, муж, жена и маленький, тоже такой же, и тоже вроде какой-то местной провинциальной звездной аристократии, все из себя важные )) Чудики такие смешные, похожие на огромных жаб, очень меня они веселят своим видом.
-
...на приданом? А, нет, уже не нужно. Я чет немного разбогател, и мне лень стало. Вообще не понимаю этой ерунды, типа ухаживай за девушкой. А чего за ней ухаживать, она что, больная какая? Глупость какая-то, тоже мне, буденый с конницей у постели больного горького. Нет. Абсолютно неинтересно.
;D ;D ;D Как в знаменитой песне поётся: "Когда твоя девушка больнаааа" :lol:
Современные девушки не несут ничего хорошего - приданого у них вечно нет, делать они ничего не хотят, хотят только деньги тратить да шататься где ни попадя. Поэтому нет никакого смысла тратить на это время, это всё равно что чемодан без ручки таскать, и бросить жалко, и нести неудобно. Так что я решил жить в своё удовольствие. Развожу спокойно живность, коплю деньги на коз и поросят, думаю развлечься разведением крупных попугаев, огород-сад выращиваю - зачем мне какие-то сложности? Только и будут, что цепляться, то ты похудей, то не так оделся, то не то покупаешь, не туда деньги тратишь, то с насиженного места чеши в самолёте трясись куда-то там "на отдых" (а чего мне отдыхать, если я не работаю?). Однозначно нет. И в бреду не хочу.
Ай-яй-яй! Как у Вас всё плохо-то...Прям сплошной тлен и ужас. И делать-то ничего девушки не хотят, и приданого-то у них нет. Шатаются где ни попадя ;D А Вы не пробовали вместо девушек обратить внимание на...женщин? Ну там, постарше, ближе к Вашему возрасту? Может, среди этих будут хотя бы такие, кто хоть что-то хочет делать? ;)
-
Ай-яй-яй! Как у Вас всё плохо-то...Прям сплошной тлен и ужас. И делать-то ничего девушки не хотят, и приданого-то у них нет. Шатаются где ни попадя ;D А Вы не пробовали вместо девушек обратить внимание на...женщин? Ну там, постарше, ближе к Вашему возрасту? Может, среди этих будут хотя бы такие, кто хоть что-то хочет делать? ;)
Да у меня-то всё хорошо, живу себе спокойно и не ищу на свою голову проблем. Мне как-то не до этого сейчас. Что меня куда больше интересует - это успею я сегодня забетонировать периметр уток, или нет.
Какая-то зараза, не то хорьки, не то лиса, забралась (предположительно ночью) ко мне в утятник и задрала в районе 25 уток, а остальных сильно перепугала, кого-то - покусала. Кто-то на следующий день умер, кто-то пошел на выздоровление.
Я укрепил утятник, пустив по периметру старой сетки по низу новую, арматурную, уперев в землю до железобетонной линии, теперь надо поставить опалубку и долить бетона, чтобы наглухо было и никто не лазил, сетка будет "выходить" из железобетона вверх, не продерешься.
А сейчас я уже с неделю сплю в огуречной теплице, притаскивая под себя какой-то старый спортивный мат, на котором расстилаю не менее старое драное и грязное одеяло, кладу не менее засаленную подушку и так прям и сплю, лежа на этой конструкции прямо на грядке. А утки, когда я засыпаю, собираются и рассаживаются вокруг меня, одна даже чуть не забралась на меня сверху. Просыпаюсь такой, а у меня утка возле лица, сидит и мне в глаза смотрит.
Вот пока не забетонирую периметр, придётся там на всякий случай спать. Еще буду покупать заново пару волкодавов-алабаев, потому что предыдущий умер года три назад от пироплазмоза во время эпизоотии, и я ждал, пока она спадёт. Ну и заодно разобрался, какие уколы вкатывать в случае чего, ветеринар, увы, коммерсант, а не лекарь, только на деньги развел. Придется в будущем всё самому знать.
А вы говорите - жещнщины? Какие на фиг женщины, на фиг мне эти проблемы? У меня сейчас столько работы что я еле ноги таскаю. Всё идет более-менее по плану, кажется я всё успеваю, но пока все дела разгребешь - единственное, что захочется, это сесть вечером пофлудить на форумах вроде полушария да в танчики или флава найто гаару поиграть.
-
;D ;D ;D Как в знаменитой песне поётся: "Когда твоя девушка больнаааа" :lol:
Не помню особо. Там еще были слова вроде "никто не подарит кусочек печенья, если хозяина нет?" Это оттуда?
-
Да у меня-то всё хорошо, живу себе спокойно и не ищу на свою голову проблем. Мне как-то не до этого сейчас. Что меня куда больше интересует - это успею я сегодня забетонировать периметр уток, или нет.
Какая-то зараза, не то хорьки, не то лиса, забралась (предположительно ночью) ко мне в утятник и задрала в районе 25 уток, а остальных сильно перепугала, кого-то - покусала. Кто-то на следующий день умер, кто-то пошел на выздоровление.
........
А вы говорите - жещнщины? Какие на фиг женщины, на фиг мне эти проблемы? У меня сейчас столько работы что я еле ноги таскаю. Всё идет более-менее по плану, кажется я всё успеваю, но пока все дела разгребешь - единственное, что захочется, это сесть вечером пофлудить на форумах вроде полушария да в танчики или флава найто гаару поиграть.
Да я не конкретно это имела в виду. "У Вас всё плохо" относилось к Вашему мнению в целом о женщинах и девушках - предположительно, которые Вас окружают - которые ничем не занимаются, и у которых нет приданого. ;D
А то, что жизнь у Вас в гусятнике и курятнике бьёт ключом я не сомневаюсь!
-
Не помню особо. Там еще были слова вроде "никто не подарит кусочек печенья, если хозяина нет?" Это оттуда?
Ну здрасьте, приехали. Это ж Цоевская песня. :)
День как день, только ты почему-то грустишь.
И вокруг все поют, только ты один молчишь.
Потерял аппетит и не хочешь сходить в кино.
Ты идешь в магазин, чтобы купить вино.
Припев:
Солнце светит, и растет трава, но тебе она не нужна.
Все не так, и все не то, когда твоя девушка больна,
У-уу-у когда твоя девушка больна,
У-уу-у когда больна...
Ты идешь в магазин, головою поник,
Как будто иссяк чистый горный родник.
Она где-то лежит, ест мед и пьет аспирин,
И вот ты идешь на вечеринку один.
Припев:
Солнце светит, и растет трава, но тебе она не нужна.
Все не так, и все не то, когда твоя девушка больна,
На вечеринку один, когда твоя девушка больна,
На вечеринку один, когда твоя девушка больна,
У-уу-у когда твоя девушка больна,
У-уу-у когда твоя девушка больна.
-
Ну здрасьте, приехали. Это ж Цоевская песня. :)
Ой, никогда не любил и не понимал творчество этого Цоя. Тоже мне, цой, подавился мацой. :)
-
Да я не конкретно это имела в виду. "У Вас всё плохо" относилось к Вашему мнению в целом о женщинах и девушках - предположительно, которые Вас окружают - которые ничем не занимаются, и у которых нет приданого. ;D
А то, что жизнь у Вас в гусятнике и курятнике бьёт ключом я не сомневаюсь!
Ну так всё же результатом оценивается. У меня под боком Москва, там 12 млн. населения, ну чего, я же ездил туда, и видел, как там люди живут. Там какое-то карикатурное сочетание - с одной стороны донельзя чистоплюйство и нежелание ничего делать, на грани чуть ли не отпрысков французских королевских кровей, которым любое дело не по чину, с другой - просто ужасающая нищета, вплоть до чуть ли не голода. Бег с айфоном за 100 тысяч от контролера в электричке - очень показательное действо, идеально характеризующее эту ситуацию.
В прочем какие могут быть чудеса - кто в провинции мог жить (и себе жизнь налаживать) дома остались, а в столицу понаехал достаточно определенный тип людей, очень своеобразный. Представьте себе девушек - с кредитными телефонами, в начищенных донельзя сапогах, с пустым холодильником, смешной зарплатой и при этом надеждами куда-нибудь "съездить" отдохнуть. Им бы хоть еды купить нормально, да квалификацию повысить на работе во время отпуска, а они всё ездят и ездят, как бешеный огурец.
Да чего далеко ходить, вот вы, например (до вас докопаюсь :w00t: ) у вас там в Гонконге трехэтажный дом, гараж с кучей автомобилей, свой рыбный комбинат? Нет? Так чего вас в Москву понесло - вы на эту поездочку на один самолёт столько денег истратите, что с месяц кормиться можно.
Дома надо сидеть, а не болтаться хрен пойми куда ;D
-
Ой, никогда не любил и не понимал творчество этого Цоя. Тоже мне, цой, подавился мацой. :)
А зря. Песня хорошая :)
-
Ну так всё же результатом оценивается. У меня под боком Москва, там 12 млн. населения, ну чего, я же ездил туда, и видел, как там люди живут. Там какое-то карикатурное сочетание - с одной стороны донельзя чистоплюйство и нежелание ничего делать, на грани чуть ли не отпрысков французских королевских кровей, которым любое дело не по чину, с другой - просто ужасающая нищета, вплоть до чуть ли не голода. Бег с айфоном за 100 тысяч от контролера в электричке - очень показательное действо, идеально характеризующее эту ситуацию.
Ну да, есть такое дело. Любит у нас народ шиковать в кредит. :-X
Представьте себе девушек - с кредитными телефонами, в начищенных донельзя сапогах, с пустым холодильником, смешной зарплатой и при этом надеждами куда-нибудь "съездить" отдохнуть. Им бы хоть еды купить нормально, да квалификацию повысить на работе во время отпуска, а они всё ездят и ездят, как бешеный огурец.
Именно таких, чтоб все время ездили и при этом голодные, я лично не знаю. :D А Вы встречали?
Да чего далеко ходить, вот вы, например (до вас докопаюсь :w00t: ) у вас там в Гонконге трехэтажный дом, гараж с кучей автомобилей, свой рыбный комбинат? Нет?
А на кой хрен он мне нужен, этот рыбный комбинат? Без него никак не прожить, что ли? ;D
И вообще, других вариантов разве не бывает? Обязательно должен быть трехэтажный дом, с целым гаражом машин? Да нафига он мне, гараж, мне и одна-то не нужна, я к машинам равнодушна и водить не люблю. Ну только если у меня будет свой личный шофер, тогда буду ездить на машине. А так - нет. 8-)
Так чего вас в Москву понесло - вы на эту поездочку на один самолёт столько денег истратите, что с месяц кормиться можно.
Дома надо сидеть, а не болтаться хрен пойми куда ;D
Так написали, словно у меня родина в Гонконге, а в Москву только так, в туристки :D У меня там, вообще-то, родители и всякие друзья-родственники. Поэтому да, езжу. Ну и с денег на билет ГК-Москва точно не будешь тут месяц кормиться. На 4-х человек уж точно не хватит. ::)
-
Ну да, есть такое дело. Любит у нас народ шиковать в кредит. :-X
Не только у нас. И, естественно, это имеет как обычно одинаковые последствия.
Именно таких, чтоб все время ездили и при этом голодные, я лично не знаю. :D А Вы встречали?
Полно. Тощие как велосипед, аж круги под глазами, стоит, значит с эдакой "лопатой" (телефоном) который стоит раза в три дороже чем мой компьютер, в ангри бёрдс гоняет. Идут контролеры - он пулей от них по вагонам, чтобы не ссадили.
Честно скажу - я в своё время так же ездил, но блин - у меня и в мыслях не было гаджеты на последние деньги, вместо еды, покупать! Я даже дома, уж насколько накормлен, и то лет 15 сидел на компе 2003 г выпуска и тянул до последнего, уж виндовс этот поддержку утратил, ни один инет-броузер не ставитсяи не обновляется.
А на кой хрен он мне нужен, этот рыбный комбинат? Без него никак не прожить, что ли? ;D
У человека в жизни должна быть цель чуть сложнее чем просто "прожить". Прожить и я в лёгкую могу, мне чо, я даже с бомжами в электричках как-то ночевал и меня это ничуть не напрягало. Но у меня есть цель.
И вообще, других вариантов разве не бывает? Обязательно должен быть трехэтажный дом, с целым гаражом машин? Да нафига он мне, гараж, мне и одна-то не нужна, я к машинам равнодушна и водить не люблю. Ну только если у меня будет свой личный шофер, тогда буду ездить на машине. А так - нет. 8-)
А на фига на обед гусь? Можно поесть и доширак, да. Тоже вполне норм.
Так написали, словно у меня родина в Гонконге, а в Москву только так, в туристки :D У меня там, вообще-то, родители и всякие друзья-родственники. Поэтому да, езжу. Ну и с денег на билет ГК-Москва точно не будешь тут месяц кормиться. На 4-х человек уж точно не хватит. ::)
Это у меня новый такой кукушачий тренд, эмигрантов обратно выпихивать. Аолика вот всё упирается, в Китай не хочет ;D
-
Полно. Тощие как велосипед, аж круги под глазами, стоит, значит с эдакой "лопатой" (телефоном) который стоит раза в три дороже чем мой компьютер, в ангри бёрдс гоняет. Идут контролеры - он пулей от них по вагонам, чтобы не ссадили.
Честно скажу - я в своё время так же ездил, но блин - у меня и в мыслях не было гаджеты на последние деньги, вместо еды, покупать! Я даже дома, уж насколько накормлен, и то лет 15 сидел на компе 2003 г выпуска и тянул до последнего, уж виндовс этот поддержку утратил, ни один инет-броузер не ставитсяи не обновляется.
Нет, Вы лично таких людей знаете? Я вот нет. А так бы поинтересовалась что у них там на уме, если они так живут.
У человека в жизни должна быть цель чуть сложнее чем просто "прожить". Прожить и я в лёгкую могу, мне чо, я даже с бомжами в электричках как-то ночевал и меня это ничуть не напрягало. Но у меня есть цель.
У меня тоже есть цель. Просто рыбные комбинаты туда не входят ;)
А на фига на обед гусь? Можно поесть и доширак, да. Тоже вполне норм.
И где это сказано, что автомобиль это именно предел всех мечтаний? ;D Какой ещё гусь? Откуда Вы знаете, может я черную икру и рябчиков каждый день на ужин ем! И вместо дома быть может у меня дворец...И летаю я быть может бизнес...нет, первым классом. Вы этого всего знать не можете, но почему-то считаете, что знаете :D
-
Нет, Вы лично таких людей знаете? Я вот нет. А так бы поинтересовалась что у них там на уме, если они так живут.
Знаю, хотя, слава богу, у них не числюсь в друзьях. Ничего особенного, съемная квартира в городе, кое-как обставленная хозяйской мебелью, и работа вроде промоутера, листочки раздавать у метро.
У меня тоже есть цель. Просто рыбные комбинаты туда не входят ;)
Ну слава богу если так.
И где это сказано, что автомобиль это именно предел всех мечтаний? ;D Какой ещё гусь? Откуда Вы знаете, может я черную икру и рябчиков каждый день на ужин ем! И вместо дома быть может у меня дворец...И летаю я быть может бизнес...нет, первым классом. Вы этого всего знать не можете, но почему-то считаете, что знаете :D
Автомобиля у меня нет, я продал его за ненадобностью (налоги с них платить не захотел). Когда была разъездно-мотальная работа - тогда был автомобиль, но потом я пересел на электрички, ввиду того что в них ехать приятней (можно есть, или читать, или дрыхнуть).
Однако, первым классом. Отец моего прадеда, чуть ли не первый человек в городе, с фабрикой и 4 доходными домами, купец 1й гильдии - и тот на ваньках на телегах ездил, избегая дорогих извозчиков, а тут гляньте, она первым классом летает :w00t: ;D :lol:
Я вот всегда простыми электричками езжу, никогда не сажусь в экспрессы, хотя там разница-то может рублей пятьдесят. И такси так же беру на отшибе, потому что оно на 200 р дешевле, да и то если автобуса уже не будет в этот день, или если много тащить.
-
Знаю, хотя, слава богу, у них не числюсь в друзьях. Ничего особенного, съемная квартира в городе, кое-как обставленная хозяйской мебелью, и работа вроде промоутера, листочки раздавать у метро.
И что, у них самые дорогие смартфоны? И если так, то откуда они их берут? На доходы от раздачи листовок у метро?
Автомобиля у меня нет, я продал его за ненадобностью (налоги с них платить не захотел). Когда была разъездно-мотальная работа - тогда был автомобиль, но потом я пересел на электрички, ввиду того что в них ехать приятней (можно есть, или читать, или дрыхнуть).
Отлично Вас понимаю! Конечно, в поездах ездить приятней. :) Можно не только все эти кайфовые действия производить. В поездах ещё, к тому же, не укачивает (в отличие от автомобиля). Если б у меня была такая возможность, я бы только на поездах и передвигалась :D А все эти такси и машины...мало того, что напряг вечный, если сам её ведешь, так ещё и блевануть можно (я извиняюсь). Не, я всю жизнь фанатка поездов, автомобили у меня не в фаворе. Содержать автомобиль, любить его и лелеять - этого всего я делать не умею. :-X
Однако, первым классом. Отец моего прадеда, чуть ли не первый человек в городе, с фабрикой и 4 доходными домами, купец 1й гильдии - и тот на ваньках на телегах ездил, избегая дорогих извозчиков, а тут гляньте, она первым классом летает :w00t: ;D :lol:
А что смешного-то? Ну хорошо, может, не первым классом, но бизнесом точно. Это ж не ахти какая невидаль в наше время.
Я вот всегда простыми электричками езжу, никогда не сажусь в экспрессы, хотя там разница-то может рублей пятьдесят. И такси так же беру на отшибе, потому что оно на 200 р дешевле, да и то если автобуса уже не будет в этот день, или если много тащить.
Ну я тоже электричками не брезгую, когда я в России, но на экспресс поезда вроде Сапсана сажусь в основном из соображений экономии времени (равно как и перелеты только прямые, без пересадок). Сложно у меня со временем, вечно его мало и никак не хватает, поэтому я стараюсь максимизировать то, что имею как могу, в том числе путем передвижения на поездах побыстрее электричек :D
-
И что, у них самые дорогие смартфоны? И если так, то откуда они их берут? На доходы от раздачи листовок у метро?
в кредит, скорее всего.
Отлично Вас понимаю! Конечно, в поездах ездить приятней. :) Можно не только все эти кайфовые действия производить. В поездах ещё, к тому же, не укачивает (в отличие от автомобиля). Если б у меня была такая возможность, я бы только на поездах и передвигалась :D А все эти такси и машины...мало того, что напряг вечный, если сам её ведешь, так ещё и блевануть можно (я извиняюсь). Не, я всю жизнь фанатка поездов, автомобили у меня не в фаворе. Содержать автомобиль, любить его и лелеять - этого всего я делать не умею. :-X
У меня по настроению и необходимости. Пока - невыгодно, поэтому не стал.
А что смешного-то? Ну хорошо, может, не первым классом, но бизнесом точно. Это ж не ахти какая невидаль в наше время.
Да так, ничего. Раз вы не понимаете, то и я не стану пытаться объяснять. ;D Скажем так, это по крайней мере крайне дурной тон. Вы бы еще частный самолёт взяли арендовали.
Ну я тоже электричками не брезгую, когда я в России, но на экспресс поезда вроде Сапсана сажусь в основном из соображений экономии времени (равно как и перелеты только прямые, без пересадок). Сложно у меня со временем, вечно его мало и никак не хватает, поэтому я стараюсь максимизировать то, что имею как могу, в том числе путем передвижения на поездах побыстрее электричек :D
Мне некуда спешить, поэтому я очень люблю электрички. Я вообще не люблю никуда спешить, да мне это и не особо нужно, потому что я, как ни странно, умею планировать свою жизнь и время. Поэтому я могу себе позволить спокойно книжку почитать в электричке.
-
У меня по настроению и необходимости. Пока - невыгодно, поэтому не стал.
А у меня - исключительно из соображений удобства.
Да так, ничего. Раз вы не понимаете, то и я не стану пытаться объяснять. ;D Скажем так, это по крайней мере крайне дурной тон. Вы бы еще частный самолёт взяли арендовали.
И где же тут дурной тон? Это Вы как раз не понимаете о чем говорите. И если так, то объяснять нет смысла.
А насчет самолета, это очень даже неплохая мысль! Вот самолёты я люблю. Машины нет, а самолеты да. ::) Самолёт бы я с удовольствием поводила. Если мне когда-нибудь представится такая возможность, то всенепременно!
Мне некуда спешить, поэтому я очень люблю электрички. Я вообще не люблю никуда спешить, да мне это и не особо нужно, потому что я, как ни странно, умею планировать свою жизнь и время. Поэтому я могу себе позволить спокойно книжку почитать в электричке.
Я хоть и не мастак планировать своё время, но в моем случае дело не в этом. Моё время частично зависит от работодателя. А ещё маленький ребенок тоже ого-го как моё время "планирует" ;D Так что при всём желании, распланировать всё так как нужно именно мне получается далеко не всегда.
-
я не понимаю, почему все ополчились на Пашу.
понятно, что он много читает, может он пишет в стол мистический роман о дружбе кур и коз.
а те писаки из МАССОЛИТ в "Мастер и Маргарита" имели дачи в Переделкино без живности, может поэтому канули в лету.
-
А у меня - исключительно из соображений удобства.
Мне удобнее на электричке. Автомобиль - ну, одно время его долбал перевозкой кирпича, арматуры и проч, потом пришлось возиться менять рессоры. Поэтому удобнее при необходимости нанять грузовик.
И где же тут дурной тон? Это Вы как раз не понимаете о чем говорите. И если так, то объяснять нет смысла.
Хлестаковщина это, чистейшей воды ;D Жить не по средствам.
А насчет самолета, это очень даже неплохая мысль! Вот самолёты я люблю. Машины нет, а самолеты да. ::) Самолёт бы я с удовольствием поводила. Если мне когда-нибудь представится такая возможность, то всенепременно!
У вас нет ни своего аэродрома, ни даже гипотетической возможности хотя бы кусочек его купить. Ну и какой, на фиг, самолёт? :-\ Это сродни идиотизму в городе, где у некоторых людей нет своих гаражей, но они накупают кучи машин и напихивают их гнить во дворы. Смотрится это всё крайне убого. Более того - это экономически нецелесообразно, потому что машина ржавеет.
Я хоть и не мастак планировать своё время, но в моем случае дело не в этом. Моё время частично зависит от работодателя. А ещё маленький ребенок тоже ого-го как моё время "планирует" ;D Так что при всём желании, распланировать всё так как нужно именно мне получается далеко не всегда.
Вот и не мотайтесь попусту в Москву. Видите, сколько я вам сразу времени добавил. Просто возьмите - и потратьте это время на что-то полезное, хоть дома пропылесосьте, больше толку будет.
И не надо ходить ни в какие оперы.
А с ребенком надо вообще дома сидеть и не работать. Муж должен работать. А если у вас (не дай бог) еще и мужа нет, но ребенок - тогда вам точно надо ремняу!
-
я не понимаю, почему все ополчились на Пашу.
понятно, что он много читает, может он пишет в стол мистический роман о дружбе кур и коз.
а те писаки из МАССОЛИТ в "Мастер и Маргарита" имели дачи в Переделкино без живности, может поэтому канули в лету.
Нет, но лет через двадцать (с опытом) я, пожалуй, напишу и издам малым тиражом иллюстрированную книженцию по ведению любительского подсобного хозяйства. :D
-
понятно, что он много читает, может он пишет в стол мистический роман о дружбе кур и коз.
Я даже могу предложить серию иллюстраций к этому роману:
https://pp.userapi.com/c851228/v851228552/129cfb/_qe-OYm9YBo.jpg
-
Я даже могу предложить серию иллюстраций к этому роману:
Слишком толсто, Укенг.
-
я не понимаю, почему все ополчились на Пашу.
понятно, что он много читает, может он пишет в стол мистический роман о дружбе кур и коз.
а те писаки из МАССОЛИТ в "Мастер и Маргарита" имели дачи в Переделкино без живности, может поэтому канули в лету.
;D
Это Вы зря. Я вот совсем не ополчилась. Я просто всю дорогу отчаянно пытюсь понять его логику. Тут вот про женскую логику трактаты пишут, а я пашину пытаюсь понять и мне пока это не очень удается...Слишком много несостыковок.
-
Хлестаковщина это, чистейшей воды ;D Жить не по средствам.
А кто Вам сказал, что у меня средств нет? :D
У вас нет ни своего аэродрома, ни даже гипотетической возможности хотя бы кусочек его купить. Ну и какой, на фиг, самолёт? :-\ Это сродни идиотизму в городе, где у некоторых людей нет своих гаражей, но они накупают кучи машин и напихивают их гнить во дворы. Смотрится это всё крайне убого. Более того - это экономически нецелесообразно, потому что машина ржавеет.
Экий Вы странный. Ну кто же может знать, быть может, у меня появится однажды этот самый аэродром ;D И кстати, в ГК есть специальные взлетные поля для частных самолетов. Частные аэродромы если и есть у кого, то об этом толком неизвестно. А вот самолетик свой можно держать на одном из тех аэродромов...
Вот и не мотайтесь попусту в Москву. Видите, сколько я вам сразу времени добавил. Просто возьмите - и потратьте это время на что-то полезное, хоть дома пропылесосьте, больше толку будет.
И не надо ходить ни в какие оперы.
Вас послушаешь, так даже из дома выходить не нужно, это же тоже пустая трата времени ;D Забавно.
Как Вы сами сказали, у людей есть определенные цели и задачи, которые они воплощают в жизнь. Так вот, у меня именно такие задачи, поэтому я воплощаю их своими методами.
А с ребенком надо вообще дома сидеть и не работать. Муж должен работать. А если у вас (не дай бог) еще и мужа нет, но ребенок - тогда вам точно надо ремняу!
С ребенком дома сидеть не надо, она в сад ходит.
Муж работает, не волнуйтесь, но я-то работаю тоже.
Впрочем, лучше эту тему тут не начинать, ибо сидеть и строчить мега-длинные комментарии у меня нет охоты. ;D
-
А кто Вам сказал, что у меня средств нет? :D
Жизненная опытность.
Экий Вы странный. Ну кто же может знать, быть может, у меня появится однажды этот самый аэродром ;D И кстати, в ГК есть специальные взлетные поля для частных самолетов. Частные аэродромы если и есть у кого, то об этом толком неизвестно. А вот самолетик свой можно держать на одном из тех аэродромов...
В России с этим куда проще. Берется, насколько я помню, справка-выписка на объект недвижимости - и там всё написано. Если не ошибаюсь, предоставление такой информации стоит 200 рублей. Так что здесь вам не там, нас тут воробьев на мякине не проведешь :w00t:
Вас послушаешь, так даже из дома выходить не нужно, это же тоже пустая трата времени ;D Забавно.
Смотря какой дом, сколько земли и какое хозяйство. Если дом а-ля дореволюционный помещик - то да, действительно незачем никуда болтаться.
Как Вы сами сказали, у людей есть определенные цели и задачи, которые они воплощают в жизнь. Так вот, у меня именно такие задачи, поэтому я воплощаю их своими методами.
Рад за вас.
С ребенком дома сидеть не надо, она в сад ходит.
Спихнули ребенка в сад? Яснопонятно. Вангую вам в старости с её стороны дом престарелых.
Муж работает, не волнуйтесь, но я-то работаю тоже.
То есть двое работают, дома приличного с гувернанткой ребенку не организовали, а на самолеты тысяч по 15 тратим-с? :w00t:
Впрочем, лучше эту тему тут не начинать, ибо сидеть и строчить мега-длинные комментарии у меня нет охоты. ;D
Нет, ну что Вы! Я только разогрелся, только собрался напялить мантию прокурора, а вы обламываете. На самом интересном месте. :lol:
-
Жизненная опытность.
Самонадеянность это, а не жизненная опытность. :P
Смотря какой дом, сколько земли и какое хозяйство. Если дом а-ля дореволюционный помещик - то да, действительно незачем никуда болтаться.
Ах да, я ж забыла: у нас в России ж все как один живут в домах а-ля дореволюционный помещик! Как же это я упустила из виду такую важную мелочь :D
Спихнули ребенка в сад? Яснопонятно. Вангую вам в старости с её стороны дом престарелых.
Да я уж вижу как Вы горазды ванговать ;D
Спихивать наверно любите Вы, а у нас она любит туда ходить.
Че-то вспомнилось: "Нам под крышей плохо спится, душно нам; надо, братцы, разбредаться по лесам"
То есть двое работают, дома приличного с гувернанткой ребенку не организовали, а на самолеты тысяч по 15 тратим-с? :w00t:
Да где ж написано в какой бы то ни было форме, что гувернантки нет и дом неприличный? Фантазёр Вы, шалунишка ;D
Нет, ну что Вы! Я только разогрелся, только собрался напялить мантию прокурора, а вы обламываете. На самом интересном месте. :lol:
Увы, я ж не Аолика. Мне лень про всё это писать всяким рандомным людям в интернете. Тем более таким, которые любят всё с ног на голову переворачивать. ;D
-
Самонадеянность это, а не жизненная опытность. :P
Ну вы же сами родителей забросили и с ними не живёте. Вас к ним видать как ясно солнышко. Дом большой вы не построили, они с вами не живут. Чего тут дальше в отгадалки играть?
Ах да, я ж забыла: у нас в России ж все как один живут в домах а-ля дореволюционный помещик! Как же это я упустила из виду такую важную мелочь :D
Да я в принципе пару бомжих лично знаю, причем тут это? Ну вот они да, часто со станции на станцию ездят, у билетных касс пасутся. Там, как я понял, дело даже не сколько в них, сколько в том, что у них давно зависимость от алкоголя. Я им иной раз по мелочи могу насыпать, но больше не дам - всё равно пропьют. А так хоть покушают.
Да я уж вижу как Вы горазды ванговать ;D
Спихивать наверно любите Вы, а у нас она любит туда ходить.
Правильно, и я бы на её месте сбежал. Дома-то чего делать? Там мама даже пожрать и то не приготовила, на работе тусит. :w00t: Небось дома доча останется - мама её припашет ;D А учитывая что у неё ваша кровь и то же тесто - ну конечно лучше в саду балду пинать, нежели в квартире полы мести.
Че-то вспомнилось: "Нам под крышей плохо спится, душно нам; надо, братцы, разбредаться по лесам"
По лесам разбредаться нынче дорого.
Да где ж написано в какой бы то ни было форме, что гувернантки нет и дом неприличный? Фантазёр Вы, шалунишка ;D
Тогда на кой вы мне так усиленно пытаетесь втюхать чуждую идеологию? Типа на тебе, Паша, гоже, что нам негоже, мы тут дома с прислугой, а ты себе откопай рвань и радуйся. Ой спасибочки, ой как мило.
Увы, я ж не Аолика. Мне лень про всё это писать всяким рандомным людям в интернете. Тем более таким, которые любят всё с ног на голову переворачивать. ;D
А и не надо, я сам додумаю. :w00t: У меня богатая (где не надо) фантазия, когда вы в далеком будущем состаритесь, умрете и попадете в Ад, там меня послушав, руководство запутается, куда вас вообще засовывать, котла подходящего не найдут. :w00t:
-
Ну вы же сами родителей забросили и с ними не живёте. Вас к ним видать как ясно солнышко. Дом большой вы не построили, они с вами не живут. Чего тут дальше в отгадалки играть?
Чего это я их забросила?? И зачем им дом-то, Вы хоть из самих об этом спросили? Дом у нас есть, но мама моя, например, в нем жить не будет. Её устраивает жизнь в городе, а не за городом.
Да что я Вам тут объясняю? Всё равно ж Вы дальше сами с собой общаться продолжите. ;D Не слушая совршенно что Вам говорят.
Да, кстати, Вы у нас, я так поняла, ни в сад, ни в школу не ходили?? И мама Ваша ни дня не работала?
Правильно, и я бы на её месте сбежал. Дома-то чего делать? Там мама даже пожрать и то не приготовила, на работе тусит. :w00t: Небось дома доча останется - мама её припашет ;D А учитывая что у неё ваша кровь и то же тесто - ну конечно лучше в саду балду пинать, нежели в квартире полы мести.
В 2 года полы в квартире не метут. :P Сразу видно, что Вы в этих делах всего лишь теоретик, при этом совершенно хреновый :D Повторю то, что уже сказала в другой теме: в саду дети сейчас играют группами, компанией, которую фиг найдешь, даже на тех же площадках. Им там здорово, а не плохо и ужасно, как Вам кажется. Но если кому-то хочется ребенка держать исключительно дома и из компании иметь только маму, это дело хозяйское. Я своей девочке такого не хочу.
Тогда на кой вы мне так усиленно пытаетесь втюхать чуждую идеологию? Типа на тебе, Паша, гоже, что нам негоже, мы тут дома с прислугой, а ты себе откопай рвань и радуйся. Ой спасибочки, ой как мило.
Какую ещё чуждую идеологию?? В каком месте я Вам говорила "откопать себе рвань"?? Вы меня совсем запутали. Идите лучше займитесь своими гусями!
-
Чего это я их забросила?? И зачем им дом-то, Вы хоть из самих об этом спросили? Дом у нас есть, но мама моя, например, в нем жить не будет. Её устраивает жизнь в городе, а не за городом.
Да что я Вам тут объясняю? Всё равно ж Вы дальше сами с собой общаться продолжите. ;D Не слушая совршенно что Вам говорят.
Да, кстати, Вы у нас, я так поняла, ни в сад, ни в школу не ходили?? И мама Ваша ни дня не работала?
Стало быть хреновый дом, участок маленький и удобства во дворе. И гаража нет машину поставить, зимой шишь заведешь с улицы.
Кстати, я не знаю, чего вы мне объясняете и зачем. Я просто знаю что у меня в квартире в Москве, например, только две комнаты, а в доме минимум десять и бассейн тут же. Вы мне хоть как объясняйте, а в городе получается что в пять раз теснее и хуже, ввиду того что вода из крана невкусная и соседи там и сям. Я уж молчу про качество продуктов и цены на более-менее сносные.
И в сад - конечно не ходил, чо там делать :D
В школу - ходил, в первую смену. Приходишь после школы домой, а тут тебе и обед подан и форма щеткой на тебе почищена, и вообще.
До моего рождения - мама работала, после - нет. После мы хозяйство уже вели, правда на другой даче. Огурцы-помидоры, с коромыслом на речку для полива и т.п.
В 2 года полы в квартире не метут. :P
В два года, вот такого-то карапуза, едва научившегося ходить - к чужим теткам в сад?! Да вы с ума сошли. Кукушничество какое.
Сразу видно, что Вы в этих делах всего лишь теоретик, при этом совершенно хреновый :D
Доо, я, отработавший в общепите, по уборке помещений теоретик. хахаха.
Повторю то, что уже сказала в другой теме: в саду дети сейчас играют группами, компанией, которую фиг найдешь, даже на тех же площадках. Им там здорово, а не плохо и ужасно, как Вам кажется. Но если кому-то хочется ребенка держать исключительно дома и из компании иметь только маму, это дело хозяйское. Я своей девочке такого не хочу.
Да она у вас по русски говорить не научится даже, в саду в этом вашем. Будет потом тся и ться путать.
Какую ещё чуждую идеологию?? В каком месте я Вам говорила "откопать себе рвань"?? Вы меня совсем запутали. Идите лучше займитесь своими гусями!
Так вы разберитесь там, в своих фантазиях, дом у вас с прислугой или квартира с детсадом а-ля советская бытность. А то вы меня тоже запутали совсем ;D
-
Стало быть хреновый дом, участок маленький и удобства во дворе. И гаража нет машину поставить, зимой шишь заведешь с улицы.
Кстати, я не знаю, чего вы мне объясняете и зачем. Я просто знаю что у меня в квартире в Москве, например, только две комнаты, а в доме минимум десять и бассейн тут же. Вы мне хоть как объясняйте, а в городе получается что в пять раз теснее и хуже, ввиду того что вода из крана невкусная и соседи там и сям. Я уж молчу про качество продуктов и цены на более-менее сносные.
Да при чем тут дом? Мама в принципе не хочет жить в сельской местности, хоть там 20 комнат будет.
И в сад - конечно не ходил, чо там делать :D
В школу - ходил, в первую смену. Приходишь после школы домой, а тут тебе и обед подан и форма щеткой на тебе почищена, и вообще.
У меня тоже примерно так же и было, только до 5 класса встречал меня и обед разогревал для меня дедушка. А потом уж и маме пришлось дома остаться. И таких как я было немало. Хотя нет. Больше было таких, которые оставались на продленку. А я вообще там не оставалась...Ну и что, все эти дети про своих родителей, что ли, забыли? Нет, конечно.
До моего рождения - мама работала, после - нет. После мы хозяйство уже вели, правда на другой даче. Огурцы-помидоры, с коромыслом на речку для полива и т.п.
Значит, все-таки, работала. Значит, она по Вашей же теории, "бракованная" ;D
В два года, вот такого-то карапуза, едва научившегося ходить - к чужим теткам в сад?! Да вы с ума сошли. Кукушничество какое.
Вообще-то, ходить она научилась уже давно. И про сад я Вам русским языком уже давно пишу, что и как там происходит. И для чего туда дети нынче ходят. Но Вы не слушаете.
Да она у вас по русски говорить не научится даже, в саду в этом вашем. Будет потом тся и ться путать.
Не волнуйтесь, научится. Она уже что-то говорит. Я хочу чтобы она ещё и на местном языке научилась говорить. Только на сад и надежда...
Так вы разберитесь там, в своих фантазиях, дом у вас с прислугой или квартира с детсадом а-ля советская бытность. А то вы меня тоже запутали совсем ;D
Нет уж, товарищ, фантазии это у Вас, а не у меня. Это же Вы всё в кучу мешаете, а не я. Смешали всё: дом, сад, квартиру...Что к чему, где связь? ;D
-
Да при чем тут дом? Мама в принципе не хочет жить в сельской местности, хоть там 20 комнат будет.
Как это причем?! :w00t: Уклад жизни другой. Обедать в столовой, а не на кухне, кабинет с библиотекой отдельно от спальни, гостиная и игровая детская - это разные комнаты и так далее. Пара санузлов, чтобы не ломиться дружно в один туалет, например.
У меня тоже примерно так же и было, только до 5 класса встречал меня и обед разогревал для меня дедушка. А потом уж и маме пришлось дома остаться. И таких как я было немало. Хотя нет. Больше было таких, которые оставались на продленку. А я вообще там не оставалась...Ну и что, все эти дети про своих родителей, что ли, забыли? Нет, конечно.
На продленку я не оставался, я чесал по магазинам за продуктами.
Значит, все-таки, работала. Значит, она по Вашей же теории, "бракованная" ;D
Здрасьте приехали. У меня отец-то был офицер, постоянно на службе, вечно с солдатами по полигонам, то стрельбы ракету запускать, то на тягачах колоннами по ночам кататься. На НГ и то вечно на дежурстве. прибежит на пять минут весь в снегу, поздравит быстро и обратно, пока командир не прознал.
Вообще-то, ходить она научилась уже давно. И про сад я Вам русским языком уже давно пишу, что и как там происходит. И для чего туда дети нынче ходят. Но Вы не слушаете.
А, ну бывает, у меня есть такая своеобразная привычка иногда - отсекать не очень интересную/полезную для себя информацию. Как говорится в одно ухо влетело... Но вас же это не огорчает, надеюсь?
Не волнуйтесь, научится. Она уже что-то говорит. Я хочу чтобы она ещё и на местном языке научилась говорить. Только на сад и надежда...
Разговорный китайский куда легче чем его обычно описывают. Я тут повадился китайскую компьютерную мультипликацию смотреть, с английскими субтитрами и поймал себя на том, что стал многие слова понимать, они тупо запоминаются без сидения со словарями.
Нет уж, товарищ, фантазии это у Вас, а не у меня. Это же Вы всё в кучу мешаете, а не я. Смешали всё: дом, сад, квартиру...Что к чему, где связь? ;D
Ну ка как бэ - пофлудить же.
-
Как это причем?! :w00t: Уклад жизни другой. Обедать в столовой, а не на кухне, кабинет с библиотекой отдельно от спальни, гостиная и игровая детская - это разные комнаты и так далее. Пара санузлов, чтобы не ломиться дружно в один туалет, например. На продленку я не оставался, я чесал по магазинам за продуктами.
А если не нужен этот самый другой уклад жизни? Она ни за какие коврижки не поехала бы жить в сельскую местность, будь там хоть дворец. Не для неё это, да и здоровье сейчас не позволяет.
Здрасьте приехали. У меня отец-то был офицер, постоянно на службе...На НГ и то вечно на дежурстве. прибежит на пять минут весь в снегу, поздравит быстро и обратно, пока командир не прознал.
Так. Я не поняла. А вы-то сами где жили, что отец успевал к вам прибежать, с Новым годом поздравить??
Разговорный китайский куда легче чем его обычно описывают. Я тут повадился китайскую компьютерную мультипликацию смотреть, с английскими субтитрами и поймал себя на том, что стал многие слова понимать, они тупо запоминаются без сидения со словарями.
Ага, но только маленькому ребенку 3-х лет от роду Вы это не объясните. Она просто будет пытаться общаться на том языке, который ей удобнее всего по обстоятельствам, т.е. в данном случае, английский. А за китайский придется бороться, равно как и за русский. Так тут часто бывает в тех семьях, где мало усилий прилагают (или вообще не прилагают) к освоению языков помимо английского. Я такого своей принцессе не хочу, поэтому буду делать всё, что в моих силах.
-
А если не нужен этот самый другой уклад жизни? Она ни за какие коврижки не поехала бы жить в сельскую местность, будь там хоть дворец. Не для неё это, да и здоровье сейчас не позволяет.
Оттого и не позволяет, что в городе живёт. Воздух грязный и продукты не того качества. Молоко из пальмового масла и вот это всё.
Так. Я не поняла. А вы-то сами где жили, что отец успевал к вам прибежать, с Новым годом поздравить??
Военный городок. мы в квартире, он на дежурстве.
Ага, но только маленькому ребенку 3-х лет от роду Вы это не объясните. Она просто будет пытаться общаться на том языке, который ей удобнее всего по обстоятельствам, т.е. в данном случае, английский. А за китайский придется бороться, равно как и за русский. Так тут часто бывает в тех семьях, где мало усилий прилагают (или вообще не прилагают) к освоению языков помимо английского. Я такого своей принцессе не хочу, поэтому буду делать всё, что в моих силах.
Не знаю, мне проще, я английского не знаю, он у меня по компьютерным играм выучен. В детстве в школе у меня был русский, потом немецкий. Английского у нас в школе вообще не было, не было даже учителя английского. На выбор был только немецкий и французский, причем оба языка вела одна и та же учительница, очень толковая, кстати, тетка. Еще у неё весь класс был забит коллекцией кактусов, некоторые прямо-таки огромные, а муж был учитель труда, который по совместительству заодно разгребал все школьные технические проблемы - от вешалок в гардеробной до льда на лестницах. Мне от него досталась большая резная шкатулка. Правда он уже умер, потому что летом в отпуск мог выпить (спиртного), а пьющие (даже умеренно, он не был алкоголиком) недолго живут.
-
Оттого и не позволяет, что в городе живёт. Воздух грязный и продукты не того качества. Молоко из пальмового масла и вот это всё.
Какое ещё пальмовое масло? Молоко в 90% случаев у нас из соседней с нашей деревни, где народ ещё держит коров или коз. Папаша привозит регулярно. Молоко из деревни, а жизнь в городе ::)
Не знаю, мне проще, я английского не знаю, он у меня по компьютерным играм выучен. В детстве в школе у меня был русский, потом немецкий. Английского у нас в школе вообще не было, не было даже учителя английского.
Да не проще, а просто ситуация другая: не было одного языка, так был другой. Здесь просто ситуация такая, что есть возможность иметь хотя бы ДВА языка в качестве родных, но потому что отец дочки уперся как баран, этого достичь не получается :-\
На выбор был только немецкий и французский, причем оба языка вела одна и та же учительница, очень толковая, кстати, тетка.
Что, она и тот, и другой знала в совершенстве? ;)
-
Какое ещё пальмовое масло? Молоко в 90% случаев у нас из соседней с нашей деревни, где народ ещё держит коров или коз. Папаша привозит регулярно. Молоко из деревни, а жизнь в городе ::)
А он у вас не из ленивых, я вот лично в город езжу не чаще чем раз в полгода, да и то считаю это утомительным. У молока срок хранения небось дня три - и чего, он два раза в неделю за молоком мотается?! Хех. А работает когда?
Да не проще, а просто ситуация другая: не было одного языка, так был другой. Здесь просто ситуация такая, что есть возможность иметь хотя бы ДВА языка в качестве родных, но потому что отец дочки уперся как баран, этого достичь не получается :-\
А сам-то он кто, англичанин что ли? Или китаец? Китаец, не желающий учить китайский - это странно, а англичанин, хм. Ну помню знавал в прошлой жизни одного немца он по роду деятельности (туризм) в Россию 8 лет ездит но принципиально чужой язык учить не хочет, ему всегда надо переводчика. Не знаю, может придуривается, а может и правда такой, но реально 8 лет а знает только пару слов - "шапка" и "спасиба". Правда английский знает, только с русским не лады.
Что, она и тот, и другой знала в совершенстве? ;)
В пределах школьной программы, плюс у неё высшее педагогическое (вроде) образование. Меня она в школе учила, я потом единственный в группе в ВУЗе немецкий на четверку сдал, всем остальным трояки влепили, да и то я за них все домашки делал :w00t: Правда еще в другой школе тоже немка попалась дотошная, вплоть до того, что она могла меня после занятий усадить в корридоре (в классе дежурные полы мыли) и мы сидели книги на немецком читали. Я ей из Германии приволок карту на немецком она была очень в восторге, а то её карта советской еще печати была неактуальная, там ГДР (DDR) еще, ну и сама карта порядком обтрепалась, а тут новая прям с немецкой типографии. За это дело она меня потом доучивала языку чуть ли не полгода. и всё бесплатно. Я потом экзамен даже в аспирантуру сдавал, но там правда тематика уже далека от школьной, там специализированные термины, без подготовки их и по русски не все знаешь.
Но это давно было, я уж забыл всё на свете, а немецким пользуюсь лишь для просмотра японских мультиков с немецкими субтитрами.
Вообще с учителями немецкого мне очень везло. А вот английский у меня совсем не пошел, он у нас был полуфакультативом и я ни разу за два года не сделал домашку, одни двойки были, под конец мне поставили трояк чтобы на второй год из-за второго (необязательного по програме) языка на второй год не оставить, чтобы избежать бюрократических сложностей, ну и вообще меня лишний год лицезреть не захотелось )))
-
Судя по всему, сюда Паша с "админовским серпом" еще не добрался.
-
Судя по всему, сюда Паша с "админовским серпом" еще не добрался.
Да лень уже, неинтересно. Да и по ходу древние сообщения удалять низзя.
-
Вот именно, нельзя ::) Так что нужно поторопиться, если хочешь чтобы твои перлы потом никто не читал.
-
Так сии писания, кроме Вас, милый друг, никто и не читает!
-
Так сии писания, кроме Вас, милый друг, никто и не читает!
Ну, как минимум Вы тоже прочитали. И это надо не мне говорить, а Паше. Это же он у нас зачем-то взялся тут всё удалять ;D А мне-то пофиг, я удалять ничего не собираюсь.
-
Ну я просто смотрю, ба, кнопка "удалить", ну надо по приколу нажать, конечно :D Не ну а чо, всё лучше, чем муть какую-то обсуждать.
-
Из объяснительной лейтенанта ракетных войск РФ Павла Армагеддоньева, обвиняемого в том, что он
а) прогулял политзанятие
б) самовольно уничтожил Соединенные Штаты Америки.
Ну я просто смотрю, ба, кнопка "удалить", ну надо по приколу нажать, конечно :D Не ну а чо, всё лучше, чем муть какую-то обсуждать.
-
Шутеечки времен холодной войны ;D
А так, конечно, нет, Америку я бы не стал уничтожать, мне очень нравится Америка. Без американцев мир был бы намного скучнее и хуже.
-
Вот именно, нельзя ::) Так что нужно поторопиться, если хочешь чтобы твои перлы потом никто не читал.
Да это какая-то старая шутеечка, времен начала вконтактика, когда там можно было сообщения уничтожать. Ну некто написал кому-то, чет там набаламутил, а потом тупо своё почистил, и вышел у постов собеседника в результате совершенно иной смысл. Точно не помню, но помню было смешно, оппонента некто выставил конкретно идиотом ))
Меня тут на полушарии тоже чуть на этом не поймали, какой-то спамер поднял тему вроде "жди меня" с бредознакомствами какими-то, одиночествами и прочим, ну я ему что-то отписал поржать, а он слился и его почистили, видимо, и сообщение пропало, и вышло что вроде я этот древний, десятилетней давности некропостинг поднял типа крайний я и там сам с собой общаюсь ;D Но я увидел кнопку "удалить", быстро удалился, и всё это обратно в далекое неведомое уплыло.
-
Из объяснительной лейтенанта ракетных войск РФ Павла Армагеддоньева, обвиняемого в том, что он
а) прогулял политзанятие
б) самовольно уничтожил Соединенные Штаты Америки.
:lol: :lol: :lol: :lol:
На ум приходит известный мем из интернетика, про Путина и Си, где он ему показывает телефон и говорит что-то вроде: "Вот сюда нажмаешь - х**к! и нету Америки. А вот тут фонарик." 8-)
-
Меня тут на полушарии тоже чуть на этом не поймали, какой-то спамер поднял тему вроде "жди меня" с бредознакомствами какими-то, одиночествами и прочим, ну я ему что-то отписал поржать, а он слился и его почистили, видимо, и сообщение пропало, и вышло что вроде я этот древний, десятилетней давности некропостинг поднял типа крайний я и там сам с собой общаюсь ;D Но я увидел кнопку "удалить", быстро удалился, и всё это обратно в далекое неведомое уплыло.
Вот вы гадкий какой! Нет чтобы показать нам эту самую тему про бредознакомства ;D Чтоб и нам тоже поржать. Тьфу на вас. :w00t:
-
Вот вы гадкий какой! Нет чтобы показать нам эту самую тему про бредознакомства ;D Чтоб и нам тоже поржать. Тьфу на вас. :w00t:
Да там нечего ржать, там можно только горько поплакать над отписавшимися, тленчик какой-то, вдобавок некропостический. В прочем, вы любите всякую хрень выкапывать, как я погляжу. Ищите сами, не я же буду теперь форум переворачивать, мне-то зачем.
(https://www.meme-arsenal.com/memes/33ae3b5e7f558d14eeceaba1c59e60f7.jpg)
-
Да там нечего ржать, там можно только горько поплакать над отписавшимися, тленчик какой-то, вдобавок некропостический. В прочем, вы любите всякую хрень выкапывать, как я погляжу. Ищите сами, не я же буду теперь форум переворачивать, мне-то зачем.
(https://www.meme-arsenal.com/memes/33ae3b5e7f558d14eeceaba1c59e60f7.jpg)
Во-первых, «впрочем», пишется слитно. Во-вторых, выкапывать любите Вы. Это же не я какие-то там комменты запостила чтоб «поржать», а Вы. Так что копать я, конечно, ничего не буду, хорош стрелки переводить.
-
Во-первых, «впрочем», пишется слитно. Во-вторых, выкапывать любите Вы. Это же не я какие-то там комменты запостила чтоб «поржать», а Вы. Так что копать я, конечно, ничего не буду, хорош стрелки переводить.
Вы такая умная, интересно, вам череп не жмёт? В прочем ладно. Как-то так
(https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2019/07/d28c612e43a6d2949c0dda96c78247aa.jpg)
-
Добрый день, уважаемые собственники бизнеса и индивидуальные предприниматели!
Позвольте представить нашу компанию ООО "
-
Добрый день, уважаемые собственники бизнеса и индивидуальные предприниматели!
Позвольте представить нашу компанию ООО
Меня зовут Наталья Чжан,Менеджер по продажам в ООО "а".
Ой здрасьте. А я Паша, подмосковный безработный, сроду предпринимательством не занимался и не планирую (люблю бездельничать, коз пасти на лугу и спать на траве).
Не совсем понятно, чо вы мне собрались продавать, денег-то у меня ж нету. Но если вам делать нечего, пожалуй, привезите мне знаете чо? Знаете, в Китае есть такие игрушечные пластмассовые бегемотики или крокодильчики, там на зуб ему нажимаешь и он рандомно пастью по пальцу щелкает? Во. Привезите мне такого, 1 шт.
-
Оне Вам, Уважаемому, настоящего крокодильчика метра на два с половиной подгонят! Чтоб, после нажимания об него пальцем, два раза щелкать пастью не пришлось
-
Не поняла зачем тут отредактировали чьи-то сообщения :o
-
Потому, что отредактировали все документы из СССР.
-
Не поняла зачем тут отредактировали чьи-то сообщения :o
Убрали вопиющую рекламу
-
Потому, что отредактировали все документы из СССР.
Да Заодно ;D
-
А мне тут уже который месяц кряду намекают, купи арматуру :D Захожу на полушарие - и сверху реклама - арматура, арматура... Прям горы арматуры лежат. С доставкой, от 3х тонн (минимум, видимо).
"Более 50000 тонн наличия арматуры!" (с)
;D
В прочем это не мешает и не раздражает. Всё лучше чем реклама служб знакомств с проститутками.
-
А мне тут уже который месяц кряду намекают, купи арматуру :D Захожу на полушарие - и сверху реклама - арматура, арматура... Прям горы арматуры лежат. С доставкой, от 3х тонн (минимум, видимо).
"Более 50000 тонн наличия арматуры!" (с)
;D
В прочем это не мешает и не раздражает. Всё лучше чем реклама служб знакомств с проститутками.
А у Вас и такая тут вылезала? :o
-
А у Вас и такая тут вылезала? :o
Контекстная реклама, куда зайдёшь то и вылазит. Одно время у меня дооолго висели американские кормовые черви (для кур), страшные-престрашные )) А проституточные рекламы видимо вылезли после того как я ходил потроллить с одного форума, там спамер приперся, начал какие-то дурацкие службы познакомств (как водится, хорошо если там без гомосексуалистов было хотя бы) рекламировать, ну а форум бездельниковый, сидит офисный планктон дурью мается, ну и начали все туда заходить и троллить, обсуждать в самых издевательских "тонах" предлагаемое и т.п, ну и понятное дело я тоже расстарался, а как я буду обсуждать сайт, которого даже не видел? Ну и поперся, выдал спамеру херни какой-то. А! Я вспомнил. Я начал обсуждать что-то не связанное с самим сайтом, то ли мебель на кухне, то ли обои на стенах. И у того подгорело реально.
Там часто бывает, очень обидчивые спамеры, помню одна тетка свитеры продавала, а я до неё докопался что они не стираны и почему жеваные, а потом другие пришли начали вообще какую-то пустую болтовню, ну она взбесилась, и стала темы пилить одну за другой, какие весь форум идиоты и аутисты )))
Даже недавно помню какая-то продавала туфли, я долго спорил с ней, что они у ней из дермантина а не из кожи, клеенка, а она спорила что нет, потом говорит мол купите и посмотрите, а я ей сознался, что я не женщина и что мне эти туфли вообще не налезут, а просто троллю сижу ;D
Дуракаваляние в интернетике оно такое.
-
я долго спорил с ней, что они у ней из дермантина а не из кожи,
Мамой клянусь, кожа молодого дермантина! (с)
-
Мамой клянусь, кожа молодого дермантина! (с)
Срач по ходу окончен, тетка видимо админам наябедничала и меня там забанили ;D
-
Контекстная реклама, куда зайдёшь то и вылазит. Одно время у меня дооолго висели американские кормовые черви (для кур), страшные-престрашные )) А проституточные рекламы видимо вылезли после того как я ходил потроллить с одного форума, там спамер приперся, начал какие-то дурацкие службы познакомств (как водится, хорошо если там без гомосексуалистов было хотя бы) рекламировать, ну а форум бездельниковый, сидит офисный планктон дурью мается, ну и начали все туда заходить и троллить, обсуждать в самых издевательских "тонах" предлагаемое и т.п, ну и понятное дело я тоже расстарался, а как я буду обсуждать сайт, которого даже не видел? Ну и поперся, выдал спамеру херни какой-то. А! Я вспомнил. Я начал обсуждать что-то не связанное с самим сайтом, то ли мебель на кухне, то ли обои на стенах. И у того подгорело реально.
Там часто бывает, очень обидчивые спамеры, помню одна тетка свитеры продавала, а я до неё докопался что они не стираны и почему жеваные, а потом другие пришли начали вообще какую-то пустую болтовню, ну она взбесилась, и стала темы пилить одну за другой, какие весь форум идиоты и аутисты )))
Даже недавно помню какая-то продавала туфли, я долго спорил с ней, что они у ней из дермантина а не из кожи, клеенка, а она спорила что нет, потом говорит мол купите и посмотрите, а я ей сознался, что я не женщина и что мне эти туфли вообще не налезут, а просто троллю сижу ;D
Дуракаваляние в интернетике оно такое.
Э, да у Вас, батенька, я смотрю, времени свободного вагон! ;D Вона как Вы в интернетиках развлекаетесь. Теперь понятно почему Вам подобную рекламу подсовывают. А мне вот всё "перевозку грузов из Китая", "Комнаты на Сицилии" и "Квартиры в Невском районе Спб" предлагают :D Если последние две рекламы я ещё как-то могу объяснить, то грузы из Китая...
-
Срач по ходу окончен, тетка видимо админам наябедничала и меня там забанили ;D
Вот это сюрприз! Неужели? Неужели Вас-таки забанили? :w00t: ;D
-
Э, да у Вас, батенька, я смотрю, времени свободного вагон! ;D Вона как Вы в интернетиках развлекаетесь. Теперь понятно почему Вам подобную рекламу подсовывают. А мне вот всё "перевозку грузов из Китая", "Комнаты на Сицилии" и "Квартиры в Невском районе Спб" предлагают :D Если последние две рекламы я ещё как-то могу объяснить, то грузы из Китая...
У меня одно время висела переводчица по фабрикам Китая (как я понял вроде экскурсовода по производствам в Китае, с переводом на русский и китайский), но это еще вполне объяснимо - производствами я иногда интересуюсь, правда не совсем китайскими (хотя и на китайские бы поглазел, фигли).
А сейчас висит "профнастил от производителя" и "арматура оптом", хотя не, погодите, сейчас уже вместо арматуры "геосетка оптом". Такая сетка, её обычно в канавы кладут с булыжником, чтобы края не обсыпались.
По времени - ну а чего мне еще делать, я ж безработный. Обслужил живность, сел к компу дурака повалять, сейчас в три часа пойду коз водить по лесам и лугам до вечера.
А дела я делаю в лучших традициях бедлама - вчера целый день дождь лил, ну я ничего не делал на улице, а потом в танчики до часу ночи игрался, тут смотрю - ба - дождя нет. Ну фигли, взял освещение и пошел на улицу свинарник доштукатуривать снаружи. Доштукатурил. Ночь на дворе, свет горит, я штукатурю... Короче ничего удивительного что меня многие соседи побаиваются, что может быть в голове у человека, который в три ночи штукатурит, и ладно бы еще строитель какой на смене, а то так, дачник? ;D
Но хоть успокоился, а то меня очень нервировало что стены не доштукатурю, а зима придет и мороз, а у меня не доделано.
-
Вот это сюрприз! Неужели? Неужели Вас-таки забанили? :w00t: ;D
Да меня там уж раз пять банили, и не только меня. Там вообще зоопарк, у некоторых логины - тупо матом написаны, сейчас заглянул, сидит некто темы мутит, а аккаунт у него по русски написан "пошливсена...й", причем прям так, прямым текстом и без пропусков, которые я вот сейчас написал, и ничего, сидит, пишет чего. Бредит, конечно, в интернетик, но я уж не буду отвечать, мне лень перерегистрироваться. Я наверное вечером обратно к американцам уйду, гусей на птицеводческом форуме обсуждать, ну или еще в танчики погоняю. А сейчас надо идти коз пасти.
-
У меня одно время висела переводчица по фабрикам Китая ......
Вы бы поосторожней, Павел!
А то, в свое время, висела у меня на шее такая специалистка по фабрикам - чуть не остался навсегда в провинции Гуанси
-
Вы бы поосторожней, Павел!
А то, в свое время, висела у меня на шее такая специалистка по фабрикам - чуть не остался навсегда в провинции Гуанси
Да мне-то чего, денег-то у меня всё равно нету, так что нанять переводчика мне точно не грозит ;D Да я и не поеду за границу, я в Москву-то, до которой 50 км и то езжу от силы раз в полгода, где уж мне до Китая куда-то дотащиться ;D
-
Сейчас предлагают трубы, нубийских козлят и забор :w00t:
-
По времени - ну а чего мне еще делать, я ж безработный. Обслужил живность, сел к компу дурака повалять, сейчас в три часа пойду коз водить по лесам и лугам до вечера.
Так не в работе ж дело. Бывают иные и без официальной работы, а продохнуть лишний раз некогда: у меня у бабушки такая жизнь была, когда она вела большое на тот момент хозяйство в деревне. Даже после того как ушла с работы на раннюю пенсию, была по уши занята хозяйством. И это даже при том, что летом ей приезжали помогать мой папаша и тётя (его сестра). Мы с братом тоже делали вид, что помогали :D А представить себе чтобы у неё при этом было время на какой-то там интернет (если бы он в то время существовал) вообще нереально.
-
Так не в работе ж дело. Бывают иные и без официальной работы, а продохнуть лишний раз некогда: у меня у бабушки такая жизнь была, когда она вела большое на тот момент хозяйство в деревне. Даже после того как ушла с работы на раннюю пенсию, была по уши занята хозяйством. И это даже при том, что летом ей приезжали помогать мой папаша и тётя (его сестра). Мы с братом тоже делали вид, что помогали :D А представить себе чтобы у неё при этом было время на какой-то там интернет (если бы он в то время существовал) вообще нереально.
Ну я же в современный мир попал, здесь попроще, по воду с ведрами с полкилометра ходить нет нужды и прочее...
-
Он привез козу (одну) без козла, и вот как привёз ему приспичило её покрыть. Насилу отбрехался, ей богу, наплел ему что у меня козел непородистый, породу испортит и всё такое. Но блин, вот чего за глупость такая, козы - стадные животные, что за смысл заводить ОДНУ козу а потом бегать к кому попало искать ей козла?
Козы стадные животные, но не стайные.) Поэтому можно спокойно заводить одно животное, оно от этого не страдает. 8-)
-
Стайные - это волки?
-
Стайные - это волки?
Стадо – это группа, объединенная скорее ВНЕШНИМИ обстоятельствами, в то время как стаю связывает ВНУТРЕННЕЕ ЕДИНСТВО и определенные отношения/интересы. К стайным млекопитающим относят чаще хищников типа волков, собаковидных гиен, гиен, прайды львов, касаток и тд.
-
Козы стадные животные, но не стайные.) Поэтому можно спокойно заводить одно животное, оно от этого не страдает. 8-)
Чушь. Стадные животные без стада чувствуют себя нервно и будут как минимум орать, требуя как минимум постоянного присутствия и внимания хозяина.
Разница между стаей и стадом лишь в том, что одни плотоядные и охотятся, другие травоядные и стадом пасутся.
-
Стадо – это группа, объединенная скорее ВНЕШНИМИ обстоятельствами, в то время как стаю связывает ВНУТРЕННЕЕ ЕДИНСТВО и определенные отношения/интересы. К стайным млекопитающим относят чаще хищников типа волков, собаковидных гиен, гиен, прайды львов, касаток и тд.
Зоология это явно не Ваше, примерно как китайский язык не моё. Перестаньте пожалуйста заоблачные глупости писать :D Очень уж в глаза бросается что вы сроду со стадными животными не сталкивались, судя по всему, и не знаете ни их повадок, ни их иерархии и отношений.
Я уж даже не знаю, стоит ли вам тут разжевывать-объяснять это всё, или не стоит заниматься никчемужной ерундой. Вы просто не в теме, вот прям совсем.
-
Стайные - это волки?
Стайные это хищники, страдные - травоядные. По сути разницы никакой - совместная "работа" по добыванию пищи и отстаивании своей территории и сородичей.
Что тут вообще происходит? Полушарьевцы со скуки решили поприкалываться что ли и поднять тему разведения рогатого скота? :) Оригинально.
-
Дык, решаем в стадо сбиваться, али таки стаю учинить!
-
Да без разницы вообще. Когда волки стаей идут - крупный шустрый хватает добычу, остальные потом налетают. Когда козы стадом идут - большой козел дерево завалит рогами, держит, насев на него весом, остальные тут же столпились и жрут. Коллективная работа, что там, что там :D
Что касается вас - ну вы сбивайтесь там во что хотите, хоть в ОПГ, я-то здесь причем. Моя хата с краю, я мимокрокодил. :D