защита от ударов по ногам в айкидо

[kokikai]

С учётом того, что Кокикай вышел из ССТ айкидо то сколько процентов от айкидо Уесибы? Тот же Гозо Сиода никогда не открещивался от айкидо Уесибы, он только поменял методику обучения и всё.

Маруяма сенсей был учи деси о-сенсея на протяжении, по-моему, 6 последних лет жизни. Потом после смерти о-сенсея он начал обучаться у Тохея сенсея и айкикай у Киссемару Уэсибы. Но потом все-таки предпочел систему ки-айкидо. Так, что когда идет сравнение с ССТ, я бы сказал 50 на 50 похоже. Так, что к вопросу о процентах - не катит.   
А вот насколько я знаю, Годзо Сиода конечно не открещивался от айкидо о-сенсея, только вот вопрос какого именно айкидо? Если раннего айкидо, когда оно называлось айкидзюцу, то с айкидо позднего пориода жизни о-сенсея оно вряд ли имело много общего... Оттуда, наверное, и адепты Есинкан, так болезненно относятся к КИ и такого рода практикам.

[Marcell]

Оттуда, наверное, и адепты Есинкан, так болезненно относятся к КИ и такого рода практикам.

Вы так много знаете о Ёсинкан айкидо и его болезненном восприятии Ки-практик, что я аж теряюсь:) Знаете мне не очень сложно попросить человека, который занимается ССТ прийти на этот форум, что бы он вам в течении одного поста показал что вы ни хрена в нём не шарите. А вот он в отличии от вас имел возможность общаться с мастерами Ёсинкан айкидо и знает, что они владеют Ки не хуже мастера ССТ.

А разве "гармония" - однобокое понятие? Если кто-то настроен против Вас, значит Вы ему/им дали какой-то повод ИМХО.

Гармония понятие однобокое и субъективное, оно показывает только личностный взгляд на общение с другими субъектами и с миром в целом. Оно не может обоюдным только по одной причине - нет одинаковых личностей.

Вы, уважаемый кокикай, ещё дитя в айкидо, вам ещё учиться и учиться только для того что бы хотя бы открыть дверь в этот мир айкидо.

только вот вопрос какого именно айкидо?

Того самого айкидо по которому он вручил сенсею Гозо Сиоде 9 дан, а японский Будокан вручил ему звание "вне данов" и "великий мастер". Кстати даже Уесибы этих званий не имел. Вы вообще в курсе, что Сиода-сенсей первый начал активно распространять айкидо в Японии и только появление додзё Ёсинкан стало причиной появлению такой организации как Айкикай? Вряд ли. Для этого надо как минимум читать серьёзных авторов, а не детские сказки перед сном. Короче, дитя, читайте историков и забудьте про легенды. Научитесь думать, в конце концов.

Я работал со "спецами" ССТ и уж поверьте, матерятся они при никё как сапожники, не смотря на своё Ки размером в 140 кг, не хуже сапожника и вы кричать будете не хуже.

я бы сказал 50 на 50 похоже

Т.е. на 50% оно только похоже на ССТ, а на 50 процентов это что-то своё? Тогда если взять 30% от айкидо Уесибы у Коити Тохея, делим пополам, остаётся 15%. Всего! И то только похоже:)

Техники айкидо не существует так как это вообще не боевая система, а больше похожа на театр БИ.

Классное утверждение! Причём очень авторитетное

Айкидо в праве называться только то что показывают наследники по крови.

Каратэ - наследники Фунакоси, Дзюдо - наследники Кано, Ушу - наследники Бодхидхармы и т.д. Не смешите!

[nik_kam]

Помимо того, что я уже писал по теме топика, скажу последнее - защита от ударов по ногам в айкидо есть. Это само айкидо. Но чтоб оно защищало от ударов по ногам, голове и другим частям тела надо ИЗУЧАТЬ айкидо а не искать философскую причину, почему не ставится блок или куда двигать ноги C этим вообще у многих айкидок большие проблемы: http://nik-kam.livejournal.com/8899.html 

[kokikai]

Вы так много знаете о Ёсинкан айкидо и его болезненном восприятии Ки-практик, что я аж теряюсь:) Знаете мне не очень сложно попросить человека, который занимается ССТ прийти на этот форум, что бы он вам в течении одного поста показал что вы ни хрена в нём не шарите. А вот он в отличии от вас имел возможность общаться с мастерами Ёсинкан айкидо и знает, что они владеют Ки не хуже мастера ССТ.

Разговор если честно ни о чем 

[kokikai]

Гармония понятие однобокое и субъективное, оно показывает только личностный взгляд на общение с другими субъектами и с миром в целом. Оно не может обоюдным только по одной причине - нет одинаковых личностей.

Это всего лишь ваше мнение, если честно я с ним абсолютно не согласен. Наверное потому что "дитя в айкидо"    Гармония либо есть, либо ее нет. Если ее нет, то и предлогов всяких искать просто не стоит.

[kokikai]

Я работал со "спецами" ССТ и уж поверьте, матерятся они при никё как сапожники, не смотря на своё Ки размером в 140 кг, не хуже сапожника и вы кричать будете не хуже.

КИ измеряется никё? Блин Вы мне открыли глаза...

[kokikai]

Т.е. на 50% оно только похоже на ССТ, а на 50 процентов это что-то своё? Тогда если взять 30% от айкидо Уесибы у Коити Тохея, делим пополам, остаётся 15%. Всего! И то только похоже

Кажется я говорил, что основатель кокикай был учи-деси о-сенсея. Абсолютно неправильное Ваше заключение.

[kokikai]

Вы, уважаемый кокикай, ещё дитя в айкидо, вам ещё учиться и учиться только для того что бы хотя бы открыть дверь в этот мир айкидо.

Да, я постоянно учусь, т.к. возможности обучения в айкидо безграничны ИМХО.  Вот и у Вас учусь сейчас, как не надо общаться с людьми 

[Marcell]

Перерастите, для начала, юношеский максимализм. Дети вроде вас всегда недовольны тем что их воспитывают взрослые и  дядя, который отчитывает за глупости - плохой дядя.

Если ума хватит - то повзрослете. Хотя судя по всему вам это не грозит. Рождённый ползать летать не может.

[kokikai]

Если ума хватит - то повзрослете. Хотя судя по всему вам это не грозит. Рождённый ползать летать не может.

Нет, все таки Вы изучаете не истинное айкидо, это уж точно 

[nik_kam]

Нет, все таки Вы изучаете не истинное айкидо, это уж точно 

А Вы то уж точно истинное  Кстати что такое в Вашем понимании ИСТИННОЕ Айкидо?



P.S. Кокикай! Каков Ваш стаж занятий (заметьте - не пояс) и при каком количестве и продолжительности тренировок в неделю?

[Marcell]

Нет, все таки Вы изучаете не истинное айкидо, это уж точно

А вы его вообще видели истинное это истинное айкидо? Прозрение, дитя, приходит только после долгого и упорного труда, и там же находиться истина. Что Уесиба своей жизнью и показывал. А вы хотите, сидя на своей з...е и разглагольствуя о том в чём не в зуб ногой, в "рай попасть".

Вам не нравиться как я общаюсь? Ради бога, в отличи от других я святого и просветлённого не изображаю. Да и вы уверены, что просветлённые ведут себя так как вы себе представляете?

Айкидо - это искусство, которое учит быть собой в любой ситуации, а не надевать маску благочестивости.

[kokikai]

Айкидо - это искусство, которое учит быть собой в любой ситуации, а не надевать маску благочестивости.

Согласен, только "быть собой" можно по-разному  . Кто-то пойдет убьет кого-то и тоже скажет, что надо быть собой. Собой не только надо быть, но и еще работать над собой, своими поступками, мыслями, действиями и.т.д.  А то как-то легко получается, тренируйся 3 р в неделю и наступит просветление. 

[kokikai]

А Вы то уж точно истинное  Кстати что такое в Вашем понимании ИСТИННОЕ Айкидо?

Истинное айкидо что такое я Вам, дорогой nik_kam не смогу сказать, потому что не знаю.  Но лично я просто стараюсь работать над собой каждодневно, открывать для себя что-то новое в общении, поведении, практики наконец. А слово "истинное" в данном контексте я употребил просто как слово и не более того. 

[kokikai]

Кокикай! Каков Ваш стаж занятий (заметьте - не пояс) и при каком количестве и продолжительности тренировок в неделю?

Да пояс - это всего лишь тряпка. Я ему никогда особого внимания не придавал. Важен не пояс, а человек, на котором он висит. 
Стаж занятий 10 лет, айкидо практикую каждый день, как на татами так и вне его (второе, если честно, намного сложнее первого). Если Вы имеете ввиду только татами, то 6 тренировок в неделю.

[kokikai]

Вам не нравиться как я общаюсь? Ради бога, в отличи от других я святого и просветлённого не изображаю. Да и вы уверены, что просветлённые ведут себя так как вы себе представляете?

Да общайтесь как умеете, я просто говорю свое мнение.  По поводу второго Вашего вопроса, да... уверен. Но это только лично мои тараканы и выносить их как-то не хочется. Хотя Вы можете зайти в любой монастырь и вряд ли Вы там услышите такое общение среди монахов. 

[nik_kam]

Стаж занятий 10 лет, айкидо практикую каждый день, как на татами так и вне его (второе, если честно, намного сложнее первого). Если Вы имеете ввиду только татами, то 6 тренировок в неделю.

Кокикай, будьте так любезны, выложите или дайте ссылку на ВАШЕ видео, где Вы работаете. Заявленный стаж при подобной риторике для меня сомнителен, поэтому хотелось бы взглянуть на технику. Надеюсь не сильно напрягу такой просьбой?

[kokikai]

Кокикай, будьте так любезны, выложите или дайте ссылку на ВАШЕ видео, где Вы работаете. Заявленный стаж при подобной риторике для меня сомнителен, поэтому хотелось бы взглянуть на технику. Надеюсь не сильно напрягу такой просьбой?

Уважаемый nik_kam, я если честно никогда не снимал видео с собой в главной роли. Фоток и то не очень много, и в основном старые. Хотя специально для Вас постараюсь выложить на нашем сайте www.kokikai.ru видео, но тогда несколько позже. Просто я и так это хотел сделать, вот только пока отсутствует техническая сторона (камера и все такое). Да и тематику надо конечно придумать. Напрягете не сильно, не волнуйтесь. 

[ЛМ]

Простите Христа ради, что прерываю ваш сентиментальный флуд, но у меня вопрос по теме.
Может, кто из практикующих винчунь или тайдзы поделится своими методами?
Конкретизирую вопрос:
 задача не остановить удар жестким блоком, после которого может спокойно последовать следующая атака, с большими шансами достигнуть цели, а пропустить мимо или мягко препроводить атаку для последующего прорыва в тыл к противнику и поражения его контратакой или броском.

Проблема в том, что все известные мне способы блокировки и перенаправления атаки в айкидо выполняются руками или плечом, а блокировать руками гедан маваши опасно и не рационально.

   Толкать атакующего встречным движением в верхние кости таза, как показал на видео Ник кам, не рационально в двойне.

     Во-первых, при правильном ударе вас просто снесут, ко всем чертям, а во-вторых, выполнить такое можно только заранее зная, что вам будут бить и какой ногой.

В общем отзовитесь ушуисты, вам эта тема тоже должна быть близка.

[Marcell]

Вашего вопроса, да... уверен.  ..... Хотя Вы можете зайти в любой монастырь и вряд ли Вы там услышите такое общение среди монахов.

Вот уж действительно святая наивность.

Стаж занятий 10 лет, айкидо практикую каждый день, как на татами так и вне его (второе, если честно, намного сложнее первого). Если Вы имеете ввиду только татами, то 6 тренировок в неделю.

Мда... 10 лет так и ничего толком не научиться и не понять.

[kokikai]

Мда... 10 лет так и ничего толком не научиться и не понять.

Ну я вроде как и не говорил, что научился или понял. 

[nik_kam]

задача не остановить удар жестким блоком, после которого может спокойно пследовать следующая атака, с большими шансами достигнуть цели, а пропустить мимо или мягко препроводить атаку для последующего прорыва в тыл к противнику и поражения его контратакой или броском.

Вам уже об этом писали. Зачем повторяться? Или с первого раза не дошло? Хотя в этом случае медицина бессильна

Проблема в том, что все известные мне способы блокировки и перенаправления атаки в айкидо выполняются руками или плечом, а блокировать руками гедан маваши опасно и не рационально

Руками в Айкидо ничего не делается. Руки - лишь передаточный рычаг для осуществления действия, выполняемого всем телом. В динамике жесткие блоки вообще отсутствуют, а то что похоже на блоки - это, батенька, атэми

Толкать атакующего встречным движением в верхние кости таза, как показал на видео Ник кам, не рационально в двойне.      Во-первых, при правильном ударе вас просто снесут, ко всем чертям, а во-вторых, выполнить такое можно только заранее зная, что вам будут бить и какой ногой.

Пересмотрите еще раз. Нет там никаких костей таза. атэми наносится в корпус, ведь кости таза, пардон, твердые А как говорил Сиода, противник это человек, а не некий твердый объект. И где тут нерациональность? Во-первых при правильном входе устанут сносить, т.к. до и после входа положение камаэ сохраняется, а выполнить такое можно если не бояться идти на удар и много-много заниматься, чтобы чувствовать что вам будут бить и какой ногой. Если же имеются в виду спарринги или упаси господь соревнования, Вы не туда обратились.

Ну я вроде как и не говорил, что научился или понял. 

В таком случае, пока не научились и не поняли, слушайте тех, кто научился и понял больше Вас. Это полезно.

[nik_kam]

Уважаемый nik_kam, я если честно никогда не снимал видео с собой в главной роли. Фоток и то не очень много, и в основном старые. Хотя специально для Вас постараюсь выложить на нашем сайте www.kokikai.ru видео, но тогда несколько позже. Просто я и так это хотел сделать, вот только пока отсутствует техническая сторона (камера и все такое). Да и тематику надо конечно придумать. Напрягете не сильно, не волнуйтесь. 

По тематике нечего и заморачиваться - хватит 30-секундной джиу-вадзы . А технически еще проще - цифровая мыльница сейчас отсутствует только у ленивого. Так что жду

[Marcell]

Вообще понятия "правильный" исключает размышления на тему "что будет если", а если такой вопрос возникает то это значит вход был не правильный.

[ЛМ]

Руками в Айкидо ничего не делается. Руки - лишь передаточный рычаг для осуществления действия, выполняемого всем телом. В динамике жесткие блоки вообще отсутствуют, а то что похоже на блоки - это, батенька, атэми

Вот и делайте атеми руками от гедан маваши

При правильном нанесении гедан маваши линия атаки перекрывается каленом бьющей ноги, плюс при правильном камае руки борца находятся впереди и способны легко парировать толчковое движение, мало того, использовать это движение как дополнительную опору, для того чтобы эффективно окучить ноги серией ударов.

 Не говорю, что указанный метод совсем нереальный, но если расчет всех условий необходимых для эффективного проведения этой техники подкачает, то у защищающегося возникнут проблемы. Правильным будет продумывать не только методы эффективной контратаки, но и возможности проводить ее достаточно безопасно.