Восточное Полушарие
Японский форум => Культура Японии: литература, искусство, верования, традиции => Японский кинематограф => Тема начата: Pan Kakash от 01 Марта 2006 11:20:17
-
Обнаружился интересный феномен - японцы стесняются смотреть и обсуждать фильмы Такеши Китано. В принципе Такеги бьет в корень и вытаскивает наружу приколистических оджисанов извращенцев и бандитиков, но также куча персонажей людей обычных. Фильмы типа "Точка кипения" "Сонатина" "Кикуджиро"
Ну в общем японцы как-то смущаются. Почему не пойму. может фильмы эти сделаны только для японского зрителя и гайджину смотреть их и не надо вовсе?
Принцип - "ты должен отказаться" - уж очень класно показан в "Точке кипения"!!! мы просто умирали со смеха и провели кучу параллелй! ведь оно так и есть на самом деле в Японии.
Я понял что Китано-сама выставляет реальную культуру и комплексы японцев напоказ. И это противоречит "каваи стаиру" с которым приподносится Япония гайджинам.
-
Любое произведение искусства может считаться передачей реалий с определенной натяжкой.
Никто же не считает, прочитав "Анну Каренину", что в России прошлого века несчастная любовь для женщин высшего общества заканчивалась под колесами электрички:)
-
не спорю что преукрашивает Китано-сан но уж больно много совпадений с реальной жизнью японцев. пошловато прикольной веселостью в стиле "каваи".
в больших городах гайджинам не удается узнать всех приколов из-за прослойки японских мальчиков и девочек на побегушках исповедующих псевдо западную культуру и говорящих исключительно на английском.
-
не спорю что преукрашивает Китано-сан но уж больно много совпадений с реальной жизнью японцев. пошловато прикольной веселостью в стиле "каваи". конечно,совпадения есть,
-
Угу Совпадений полно.
Небо голубое, трава зеленая, пиво пенистое
-
в общем все совпанения с реальными персонажами будем считать случайными
-
кроме травы и пива ес-сс-ттесственно
-
Как вы считаете...не показывает режисер своими фильмами о однообразии жизни простого японского человека?
...Я просмотрел около 10 фильмов Такеши и увидел в них то, что 60 % этих фильмов отображают удрученность и приводят героев фильмов к самоубийству...
Я конечно не призываю вас к возгласу "Долой Такеши!", его фильмы гениальны и в каждом из них скрывется глубокий смысл...Каково ваше мнение? ???
-
Меня поразил фильм "Izo"- "сильнейшая" мясорубка..И мамуубил и папу и ВСЕХ детей на свете. Изврвщение - чистейшей воды. Такое только ненормаоьный может снять, Больной человек, сильно поражена его голова!
Согластна с ВАми, Удрученность и все самое негативное...
Люди не могут до конца досмотреть его фильмы, не выдерживают постоянного напряжения режиссера-Маньяка!
Более смотреть его фильмы нехотце !
-
Как вы считаете...не показывает режисер своими фильмами о однообразии жизни простого японского человека?
Я лично так не считаю, поскольку у меня в голове не укладывается смысл этой формулировки.
Для сведения, "Идзо" снял не Китано Такэси, а Миикэ Такаси.
-
Да! Чей- то попутала! Сорри
Ассоциативное мышление съиграло свою роль.
Все выше упомянутое мной выше было отнесено к Миикэ Такаси и к его фильму "Идзо".
-
Фильм "идзо" не смотрел,так как, как сказал молодой человек, его не снимал Такеши...Надо бы на досуге прикупить этот фильм...Хотя...Судя по вашему бурному описанию сего фильма,думаю что не стоит его смотреть...
;D
-
Я думаю, что не стоит рассматривать японские фильмы, с "русской стороны".
Как здесь уже неоднократно говорилось, фильмы Китано, зачастую не нравятся и самим японцам. И как многие утверждают, из-за схожести с настоящими событиями, творящимися в Японии. Самоубийство, тому яркий пример !
Возможно, что и японцам некоторые наши фильмы покажутся бредом маньяка-режисера.
-
Мне нравятся фильмы Такеши Китано... :) Честно говоря, они все довольно сложны для восприятия, так как в большинстве своем являются глубоко психологическими, со скрытым смыслом... Но если этот смысл понять, то оказывается, что фильмы очень умны... :D
-
как ни странно, жестокость в его фильмах не заслоняет собой юмор
местами весь такой японский и странный
местами простодушный и универсально понятный всем - японцам и нет
настолько, насколько вообще якудзовская специфика может быть переварена остальным миром
разумеется, кровавый замес не особо радует, но он всегда в тему, в общую канву, а не просто ради самого себя
Тем не менее,как бы не превозносилась художественная незаурядность фильмов ТК, имо, в целом - не посмотревший много не потеряет, а посмотревший - обогатится в первую очередь представлениями о гангстерском мирке, нежели чем-то еще.
-
Если Вы так говорите, то, скорее всего, вряд ли поняли хотя бы один из фильмов, если, конечно, внимательно смотрели... ;)
-
А как связан Такеши Китано и фильм Royal Battle? Кроме того, что он появился в фильме в одной из ролей?
Если он автор сценария, то ему респект и кудос, т.к. фильм замечательный
-
фильмы Китано смотрю с удовольствием, увы еще не посмотрел его последний фильм все времени нет.Хорошо помню сильное впечатление от фильма "Брат" в правильном переводе Гоблина это вообще шедевр :)Помню как то смотрел интервью с Китано после премьры фильма "Куклы" тогда он сказал,что более жестого фильма он еще не снимал,кто смотрел думаю поймет сразу почему,кто не смотрел очень советую :)
-
А как связан Такеши Китано и фильм Royal Battle? Кроме того, что он появился в фильме в одной из ролей?
Если он автор сценария, то ему респект и кудос, т.к. фильм замечательный
А разве он не режиссер этого фильма? ??? Или со-режиссер? ??? Че-то типа того... :)
-
Фукасаку Кэндзи
http://ja.wikipedia.org/wiki/深作欣二
-
А как связан Такеши Китано и фильм Royal Battle? Кроме того, что он появился в фильме в одной из ролей?
Китано там выступил еще и в роли продюсера.
Кстати, римейк Королевской Битвы собираются снимать в Голливуде.
-
Что все так носятся с этой "Королевской битвой"? Чушь какая-то, а не кино. Не потому, что всех убили. :)
-
Что все так носятся с этой "Королевской битвой"? Чушь какая-то, а не кино. Не потому, что всех убили. :)
Видимо, раз носятся, значит, не чушь ;)
-
Как вы считаете...не показывает режисер своими фильмами о однообразии жизни простого японского человека?
...Я просмотрел около 10 фильмов Такеши и увидел в них то, что 60 % этих фильмов отображают удрученность и приводят героев фильмов к самоубийству...
Я конечно не призываю вас к возгласу "Долой Такеши!", его фильмы гениальны и в каждом из них скрывется глубокий смысл...Каково ваше мнение? ???
Фильмы Китано не об однообразии жизни японского простого японского человека. Они о внутреннем мире самого Китано. Это просто произведения искусства китановского пера.
Мне больше всего нра Ханаби и Сонатина.
-
Недавно переводил интервью Китано Такэси. Впечатляет своей непосредственностью и философичностью. Весчь в себе. Но при этом вокруг него полно прихл****елей, которые по сути формируют его и влияют на свободного художника почем зря. Занятно, что вчера на ночь, глядя посмотрел по 1-ому каналу на его подумалось ТАКЕШИЗ -какой бред...
-
для меня нет более блевотного персонажа чем в 血と骨
и вообще китано неприятный тип, один его дергающийся глаз чего стоит
-
—-Мне нравятся некоторые из фильмов Т. Китано,например,"Фейерверк"("Hana-bi"),но при просмотре и после меня не покидает уверенность в некой форме безумия автора.Или его видения мира и себя...
-
Читаем балет...
Танцуем стихи...
все смешалось.
что можно сказать о Китано.
Спросил помнится знакомого японского актера, что он о нем думает. Первое, что он вспомнил (он не искуствовед - а именно начинающий актер), что Китано Такеши начинал как комик. (у меня сразу всплыл в голове Вуди Аллен почемуто). А к современному его творчеству ГаоДао равнодушен.
может я мазахист, но мне нравится именно то кино, что делается с болью. в этом смысле КБ - это простенькое блюдо, для голливуд-фэнов самое подходящее.
настоящее сердцеразрывательство ощущаю в Куклах и Amores Perros (конечно другого режиссера, уж простите)
не ругайте больную голову. ей лучше не станет.
-
Что все так носятся с этой "Королевской битвой"? Чушь какая-то, а не кино. Не потому, что всех убили. :)
"Фишка" фильма не в том, что все друг друга убивают, а в том, как психологически зло человечество! :-\
-
Первое, что он вспомнил (он не искуствовед - а именно начинающий актер), что Китано Такеши начинал как комик. (у меня сразу всплыл в голове Вуди Аллен почемуто).
Да он и сейчас себе TV-appearance'ами в основном на жиСТь и зарабатывает.
Точнее, с экранов просто-таки и не слазит.
-
Китано делает все.
И петросянщину, и куросавие. Кровь и кости - жуткий фильм. Только не стоит отождествлять актера и маску. Это не есть правильно.
Курсава говорит о том, что жизнь как горстка прожитых лет не имеет смысла. А имеет смысл переживаемое и пережигаемое мгновение настоящего и твое к нему отношение. Поэтому у него все и подыхают. Чинно и беспорядочно.
А Такешиз - это классическая китановская комедия положений. Предтечей был фильм "Снял кого-нибудь?" и ТВ-проект "Замок Китано". Это все стеб чистейшей водки.
-
Такешиз отличный фильм. Но, как минимум, половину шуток поймут только поклонники Режиссера, смотревшие не раз его предыдущие фильмы.
-
Посмотрел Гонин недавно, что-то Китано мне стал надоедать, именно своей жестокостью
-
Это не его фильм.
Это Такаси Исии. Во втором Гонине Китано нет вообще.
-
А что-то никто не сказал про фильм "Затоичи" - мне очень понравилось. И все это рубилово было к месту. Хотя, конечно каждому своё:)
-
Видимо, раз носятся, значит, не чушь
Так я же вижу, что чушь :) Вот и странно, что носятся.
"Фишка" фильма не в том, что все друг друга убивают, а в том, как психологически зло человечество!
Угу. Свежая и оригинальная мысль. Пусть теперь снимет "Королевскую битву - 2", где герои открывают Америку, и "Королевскую битву - 3", где они изобретают велосипед.
А что-то никто не сказал про фильм "Затоичи" - мне очень понравилось. И все это рубилово было к месту. Хотя, конечно каждому своё:)
И "Затоичи" - фуфло. :)
Про что еще рассказать всю суровую правду? :)
-
Видимо, раз носятся, значит, не чушь
Так я же вижу, что чушь :) Вот и странно, что носятся.
"Фишка" фильма не в том, что все друг друга убивают, а в том, как психологически зло человечество!
Угу. Свежая и оригинальная мысль. Пусть теперь снимет "Королевскую битву - 2", где герои открывают Америку, и "Королевскую битву - 3", где они изобретают велосипед.
А что-то никто не сказал про фильм "Затоичи" - мне очень понравилось. И все это рубилово было к месту. Хотя, конечно каждому своё:)
И "Затоичи" - фуфло. :)
Про что еще рассказать всю суровую правду? :)
Суровая правда состоит в том, что вы не ведаете, о чем чушь несете.
Китано не снимал Королевскую битву.
А вторая Королевская битва давно снята.
И в кино давно никто не открывает америк. Существует пять или шесть основных сюжетов, вариации которых и воплощаются. Блин, не сюжетов, а фик с ними, по барабану чего. Все давно снято. Прочее - нюансики.
-
Суровая правда состоит в том, что вы не ведаете, о чем чушь несете.
Китано не снимал Королевскую битву.
А вторая Королевская битва давно снята.
Не ведаю, не претендую и не стремлюсь. Снимал он ее или не снимал, снята вторая или не снята - мне, на самом деле, глубоко пофиг. Когда-то давно, по недоразумению, посмотрел первую - собственно, в предыдущих сообщениях я всего лишь выразил личное недоумение по поводу всеобщего восторга по поводу этого, на мой взгляд, весьма посредственного, дурацкого и подражательного фильма. А что Китано был там и актером, и режиссером, и продюссером - это не я, это другие там, выше, писали - ну, недоразумение, стало быть. Простите :)
Существует пять или шесть основных сюжетов, вариации которых и воплощаются.
Думаю, при желании можно свести к двум-трём :)
-
Сводите:)
-
Таможня даёт добро? :)
-
Чесна 3 раза пыталась пыталась 3 раза посмотреть Фейерверк и Сонатину (он же тоже, вроже, да?). Чесна засыпала сном младенца на 16-й минуте (наверное, в силу идиотической версии перевода). А вот Куклы вкатили. Как-то так все, ниче лишнего, здорово, в общем. И красиво очень. Прям по-японски по-японски :) Затоичи прикольно. Саундтрек обыгран бесподобно - красавчики. Ну, Королевская битва, эт, канеш, в молоко - ну ниче, с кем не бывает. ;)
-
Чесна 3 раза пыталась пыталась 3 раза посмотреть Фейерверк и Сонатину (он же тоже, вроже, да?). Чесна засыпала сном младенца на 16-й минуте (наверное, в силу идиотической версии перевода). А вот Куклы вкатили. Как-то так все, ниче лишнего, здорово, в общем. И красиво очень. Прям по-японски по-японски :) Затоичи прикольно. Саундтрек обыгран бесподобно - красавчики. Ну, Королевская битва, эт, канеш, в молоко - ну ниче, с кем не бывает. ;)
Королевскую битву снял Киндзи Фукасаку. :)
http://www.cinemasia.ru/persons/21.html
-
Чесна 3 раза пыталась пыталась 3 раза посмотреть Фейерверк и Сонатину (он же тоже, вроже, да?). Чесна засыпала сном младенца на 16-й минуте (наверное, в силу идиотической версии перевода).
ага, скорее всего...т.к. сам не засыпал во время просмотра фильмов Такеши. вот так вот.
А вот Куклы вкатили. Как-то так все, ниче лишнего, здорово, в общем. И красиво очень. Прям по-японски по-японски :)
Апсалютно согласен...
Затоичи прикольно. -> ага, там, где тот бешеный(забыл имя) вокруг дома бегает.. гы гы
-
Прочитал весь топик и удивился, почему никто не вспомнил КИКУДЗИРО?
-
А мне Кикудзиро не вкатил. И Тадешиз тоже.
Вот хочу его идиотскую программу скачать. Как ее там, Замок Такеши?
-
извините, что зашёл..
но не прочитал понимания этих фильмов в ваших отзывах, захотелось высказаться.
вот вы говорите о японском Авторе, оценивая по-своему, по-европейски.. но ведь ЕГО восприятие мира, переданное фильмами, обусловленно его же мировоззрением. а оно в корне - буддисткое, да ещё с японским окрасом. то есть - бесконечный круговорот перерождений, круг сансары.. не получилось выйти из Круга в этой жизни - в следующей начнешь круг заново.. и до бесконечности.. а вырваться из этого круга мешают гнев, сладострастие и иллюзии.. вот и показывает Автор нам эти ОШИБКИ, ярко, больно, страшно и красочно.
жестокость.... в некоторых фильмах персонажи уж столько нагрешили, что всё равно в следующей жизни переделывать заново придётся - отсюда безбашенная жестокость к жестоким, безбашенная лёгкость самоубиств в конце фильмов... и всё равно, какая-то светлая, пусть тяжёлая, грусть, по этому поводу..
ведь, получается, смерть в конце фильма - как Reset нажать на зависшей компьютерной игрушке - не получиллось, перезагрузка, начнём заново..
или вот "Куклы".. говорят, в старь японские влюблённые, которым обстоятельства не позволяли быть вместе - уходили куда глаза глядят, чтобы совершить самоубийство вместе (ну, например, броситься на скалы вниз с обрыва, держась за руки), чтобы потом вместе заново родиться, полюбить друг друга уже без ошибок, совершённых в этой жизни.. перезагрузка..
извините, я тут мимо проходил, и ни в буддизме, ни в кинофильмах не гуру.. может и напутал чего в тексте..
кто его знает, как оно там будет, в следующей-то серии жизни...
-
В любой ерунде при желании можно найти невиданные философские глубины :)
-
на то и дан моск и сердечко.
-
Смотрел почти все фильмы Китано, и те где он режиссер и актер. Все нравится. По поводу жестокости и маньячества, так ничего этого там нету. Больше всего нравятся такие фильмы как Кикудзиро, Такешиз, Сцены у моря и т.д.. :)
-
Смотрел почти всего Китано, по-моему есть очень хорошие фильмы. Местами действительно переизбыток насилия, но в общем, кино интересное. "Сонатина" и "Фейерверк" на мой взгляд просто шедевры, особенно первое.
Бандитов Китано играет просто гениально, смотреть одно удовольствие. И тик как раз к месту ))
-
На мой взгляд довольно средняя продукция. Возможно есть во всем этом глубины философии, но мне лень их оттуда вытягивать. Больше всего понравился фильм "Брат". К самому Китано отношение очень хорошее, мне нравятся "не стандартные". "Свободные художники". Которые просто выражают себя через свои работы.
-
я счас стал собирать азиатские фильмы, особенно хочу собрать фильмы о триаде, счас на скачке фильм Выборы о Гонконской триаде, скачал Шанхайскую триаду с ГонЛи, не очень, фильм о тридцатых годах, в Брате, что понравилось, это то как он учил своего брата, смотри этот парень врёт, невербальные коммуникации, в кикуджиро много детского азиатского наивного, напомнило индийские фильмы.
-
Не знаю в тот ли раздел пишу. Ребята, обращаюсь с огромной просьбой, помогите пожалуйста. Мы делаем передачу на радио про саундтреки, хотим сделать передачу про Такэси Китано. Не могу найти саундтреки к фильму "Снял кого нибудь?". Если полная версия этих саундтреков существует, пожалуйста подскажите где, киньте ссылку(прослушать или скачать). Мне удалось найти только нарезку из фильма на youtube. Может их можно отыскать на Японских интернет ресурсах, я к сожалению не знаю японский язык. Извините за беспокойство. Заранее спасибо.
-
Обнаружился интересный феномен - японцы стесняются смотреть и обсуждать фильмы Такеши Китано. В принципе Такеги бьет в корень и вытаскивает наружу приколистических оджисанов извращенцев и бандитиков, но также куча персонажей людей обычных. Фильмы типа "Точка кипения" "Сонатина" "Кикуджиро"
Ну в общем японцы как-то смущаются. Почему не пойму. может фильмы эти сделаны только для японского зрителя и гайджину смотреть их и не надо вовсе?
Принцип - "ты должен отказаться" - уж очень класно показан в "Точке кипения"!!! мы просто умирали со смеха и провели кучу параллелй! ведь оно так и есть на самом деле в Японии.
Я понял что Китано-сама выставляет реальную культуру и комплексы японцев напоказ. И это противоречит "каваи стаиру" с которым приподносится Япония гайджинам.
Слышал, что он больше западный режиссер то бишь для западного зрителя.
-
Смотрел только переснятый им "Затоичи", сначала очень понравилось, но до просмотра старого оригинала.
-
Слышал, что он больше западный режиссер то бишь для западного зрителя.
да нет, вполне японский. просто стал немного популярным заграницей в одно время за свои фильмы о якудза.