Автор Тема: США готовятся к войне с Китаем  (Прочитано 40820 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wa Xie Li Fu

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Карма: 13
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #75 : 20 Февраля 2006 14:38:13 »
Все что будет--уже было ( все пророки так говорили )
————————————————————————————————————————————-
Старый математический метод предикции-коррекции, посмотрел на статистику и двинулся дальше. Это ЮВА.
У них большая статистика- 6-7 тысячелетий.
Не менее старый, но другой метод - -стохастического моделирования , а никакой статистики, хорошо потрясем кости и бросим их на стол,что выпадет-туда и пойдем (когда-нибудь и 6 х 6 выпадет, будет рай).Это СНГ.

Теоретически второй метод оптимальный по пути и времени ,но смертельый для отдельно взятых элементов множества
(в данном случае человека, группы лиц, даже народности).
Умные математики пытались объединять оба метода, только что-то в геополитике применения объединенного метода
я не видел, не считая отдельных скачков больших и малых.
Грустно это сэнсэи.
А тему можно закрывать.

Оффлайн YangMin

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #76 : 20 Февраля 2006 16:52:19 »
Цитировать
У них большая статистика- 6-7 тысячелетий.

Это каких таких 6-7 тысячелетий? В конце прошлого века археологическими раскопками на территории Китая (с привлечением иностранных специалистов) доказано более чем убедительно, что их история нащитывает не более 3600 лет, т.е., даже моложе шумеров, древнего Египта, Кипра, Мессопотамии. С этим и серьезные китайские ученые согласны, что не было никакой династии Ся и в помине, уж не говоря о мифических императорах...
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2006 00:16:17 от Sinoeducator »
Vanitas vanitatum

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #77 : 20 Февраля 2006 18:32:07 »
С этим и серьезные китайские ученые согласны, что не было никакой династии Ся и в помине, уж не говоря о мифических императорах...
Серьезные китайские ученые и не подозревают, что они "согласны" с такой ерундой, а вот желтые газетенки (европейские), вещающие от их имени- сколько угодно.
不怕困难不怕死

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #78 : 21 Февраля 2006 15:43:47 »
Цитировать
что не было никакой династии Ся и в помине, уж не говоря о мифических императорах... 
Возможно это были великие вожди в то время, когда китайское государство ещё не сформировалось.
Вопрос там на самом деле стоит в плоскости "можно ли считать данную археологическую культуру (идентифицируемую как Ся) уже государством, или же это все- таки еще что- то родоплеменное". А вовсе не в смысле, что ее нет вообще.
Хотя именно по этому вопросу каккой только лажи не пишут.
不怕困难不怕死

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #79 : 22 Февраля 2006 03:15:51 »
Кто тут про Ся начал? ;)
Вопрос и вправду лежал ранее (лежит сейчас? ???) в политико-историографической плоскости.

Если очень и очень обобщенно, то типология историографии примерно такая:
- Китайцы (и в КНР и на Тайване) отстаивают историчность династии Ся.
- Советская историография в большинстве своем ее не приемлет. Новая россйская - внятно не высказалась.
- Западные историки в целом готовы считать данную династию историчной, но именно как раз как "нечто родоплеменное". Причем там целый переплетенный континуум мнений, где наибольшие скептики, конечно же, американцы, а наибольшие оптимисты - французы (ну тут своя очень и очень отдельная школа).

Вывод: разыгрывать политическую карту очень даже можно!

Рискну предположить, что справедливое и средневзвешенное мнение CRD по этому вопросу основается именно на изрядном проникновении в настоящую российскую литературу западных мнений и перепечаток. Ежели обратитесь к Крюкову et.al. 1975 года, то там - "какая нафиг династия?" ;D

Оффлайн YangMin

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #80 : 22 Февраля 2006 09:14:49 »
Ну, отчасти верно (про политическую карту!), но вот например (все свежее - 2000-2004 гг.): М. Кравцова (питерский, обвешанный медалями и заслугами китаевед) в книге "История культуры Китая" однозначно считает (основываясь на данных раскопок) что не было Ся, а только с Инь-Шан начало, Фицжеральд ("История Китая") также категоричен, Малявин (простите, точно не помню - давно его читал),но кажется также утверждает, ссылаясь в том числе и на китайцев. Это все "желтые газетенки"?
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2006 00:14:50 от Sinoeducator »
Vanitas vanitatum

Оффлайн Ersh

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 79
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • Цаодун-сото
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #81 : 23 Февраля 2006 06:47:25 »
Пардон, не по теме несколько, но в пандан последним постам - многие китайцы до сих пор хранят предание, от кого они пошли - от Яо или Шуня.

Вроде бы, по легенде, они считаются прародителями китайской нации, по крайней мере мне китайцы так рассказывали. Не совсем ясна логика, так как вроде прародителем должен считаться Желтый император...

http://www.world-history.ru/countries_about/1201.html
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2006 00:15:29 от Sinoeducator »
阿弥陀佛

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #82 : 22 Марта 2006 20:45:19 »
http://www.vz.ru/politics/2006/3/22/26918.html


вот такие новости ;)

Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #83 : 22 Марта 2006 22:26:00 »
http://www.vz.ru/politics/2006/3/22/26918.html
вот такие новости ;)

Цитировать
«Cистемы стратегической защиты СССР практически «слепы» по отношению к современным ракетам, запущенным с подводных лодок в районе Тихого океана»

    Они утверждают, что Россия не сможет засечь пуски — полная лажа. Современные ракеты —

    или не современные — пуск не спрячешь.

А_по_горбу?!

  • Гость
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #84 : 23 Марта 2006 09:19:24 »
Современные ракеты —  или не современные — пуск не спрячешь.

"Не спрятать" и "не заметить" - как говорят в Одессе - две большие разницы, однако.

Зависит от различных точек зрения на одно и то же явление.

Бессмертный пилот всех времён и народов Матиас Руст, не шибко то и прятался на своей Цессне... Однако же - не заметили... пока на Красную площадь не приземлился...И даже не просто «не заметили», а усиленно делали вид, что не заметили, пока  (блин, снова) не приземлился..

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #85 : 23 Марта 2006 12:40:57 »
Бессмертный пилот всех времён и народов Матиас Руст, не шибко то и прятался на своей Цессне... Однако же - не заметили... пока на Красную площадь не приземлился...И даже не просто «не заметили», а усиленно делали вид, что не заметили, пока  (блин, снова) не приземлился..

А "добирался" он на своем самолетике в Москву паря над линией железной дороги. Т.е. рокот своего пропеллера забивал шум советского паровоза. ;D
旧的不去,新的不来

Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #86 : 23 Марта 2006 14:37:44 »
И даже не просто «не заметили», а усиленно делали вид, что не заметили, пока  (блин, снова) не приземлился..

    В том-то и дело, что усиленно делали вид, что не заметили.

    Нужно было снять человека. Посадили Руста в центре Москвы, а с товарища сняли погоны.

    Всего делов.

А_по_горбу?!

  • Гость
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #87 : 24 Марта 2006 07:57:05 »
    Нужно было снять человека. Посадили Руста в центре Москвы, а с товарища сняли погоны.
    Всего делов.

М-м-м... Да-а.. У нас в колхозе на заваленке бабы когда семечки лузгали  - и такую версию, помниться, выдвигали то же ть…
Однако, мужики скобля затылки , чё-та сумлеваются…
Мужики говорят: «Два пагона – один Руст, ладно. А если  надо было б 20 – что авиаполк посадили б на Красной площади, или сразу боеголовку привезли, в распакованном виде?».

Факт пока известнее лишь один : самые мощные силы ПВО, которые  как хлестался один лидер, стуча туфлями по трибуне, «и муху собьют если надо», хорошо сбивают только пассажирские «Боинги» над Тихим океаном. А вот чтоб цели чуток по менее (ладно б там боеголовки) , так тут же тысяча причин находится одно другой позавирастее…

Оффлайн hard

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 277
  • Карма: 5
  • Пол: Мужской
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #88 : 24 Марта 2006 17:01:55 »
хорошо сбивают только пассажирские «Боинги» над Тихим океаном.

    Хотя бы не взлетают без боекомплекта, как американские пилоты 11 сентября.

А_по_горбу?!

  • Гость
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #89 : 27 Марта 2006 15:37:08 »
хорошо сбивают только пассажирские «Боинги» над Тихим океаном.

    Хотя бы не взлетают без боекомплекта, как американские пилоты 11 сентября.

Согласен.
Исключительно из патриотических чувства нашим ПВО, дополняю свой предыдущий пост третьим пунктом .
В отредактированном виде он теперь выглядит так:
"Не спрятать" - "Не заметить" - "Не сбить" - это как говорят в Одессе ТРИ большие разницы.

mdsila

  • Гость
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #90 : 07 Мая 2006 03:24:42 »
 "В том-то и дело, что усиленно делали вид, что не заметили.

    Нужно было снять человека. Посадили Руста в центре Москвы, а с товарища сняли погоны.

    Всего делов"

Согласен

Оффлайн Kultegin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4159
  • Карма: -33
  • Пол: Мужской
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #91 : 30 Декабря 2007 21:42:44 »
Ходят слухи что во время олимпийских игрищ в Китае США подтянет в берегам Тайваня огромную флотилию. Интересно для чего это?
旧的不去,新的不来

Оффлайн Mansoor

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2722
  • Карма: 193
  • Пол: Мужской
Фактор страха в американо-китайских отношениях

"Project Syndicate", США
Джозеф С. Най (Joseph S. Nye),
23 января 2008


Самой большой угрозой двусторонним отношениям является вера в то, что конфликт неизбежен

     Опросы общественного мнения показывают, что одна треть американцев считает, что Китай 'скоро будет господствовать в мире', в то время как почти половина рассматривают подъем Китая как 'угрозу миру во всем мире'. В свою очередь многие китайцы боятся, что Соединенные Штаты не допустят их 'мирного подъема'. Американцы и китайцы должны избегать таких преувеличенных страхов. Сохранение хороших отношений между США и Китаем будет главным определяющим фактором глобальной стабильности в этом веке.
     Возможно, самой большой угрозой двусторонним отношениям является вера в то, что конфликт неизбежен. В ходе истории всякий раз, когда восходящая держава внушает страх своим соседям и другим великим державам, этот страх становится причиной конфликта. При таких обстоятельствах на вид незначительные события могут вызвать непредвиденную и бедственную цепную реакцию.
     В настоящее время наибольший потенциал дестабилизации заключен в сложных отношениях вокруг Тайваньского пролива. Китай считает неотъемлемой частью своей территории Тайвань, который со времен китайской гражданской войны находится под защитой американского флота, и клянется, что любая тайваньская декларация независимости будет встречена силой.
     США не бросают вызов суверенитету Китая, но стремятся к мирному урегулированию, которое сохранит демократические учреждения Тайваня. В Тайване растет чувство национальной идентичности, но при этом существует резкое разделение между прагматиками 'синего союза', которые понимают, что география требует поиска компромисса с материком, и правящим 'зеленым союзом', который стремится в той или иной степени добиться независимости.

    Весь текст...
Я не червонец, чтобы нравиться всем...

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #93 : 18 Марта 2008 02:10:39 »
Ходят слухи что во время олимпийских игрищ в Китае США подтянет в берегам Тайваня огромную флотилию. Интересно для чего это?

...Скорее всего, как всегда - для защиты "тайваньского народа".
Тайваньцы, ведь, скоро готовятся активно воспользоваться плодами "косовского прецедента".
А к Олимпиаде такая "подготовка", действительно, может потребовать защиты со стороны.
Игорь Конфуцианский

Оффлайн purilo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Карма: 3
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #94 : 18 Марта 2008 16:27:41 »
Даже если держав снова станет две, мир останется многополярным. У США есть враги поважнее Китая и тем более РФ, объективных причин войны просто не существует, поэтому какой нафиг неизбежный конфликт?
Экономическая мощь Китая вовсе не повод к атаке. При желании США ничего не стоит его приостановить. Если задуматься, а какой вариант развития КНР больше всего устроил бы США, то придем к выводу, что нынешний вариант наиболее оптимальный. Стагнация может означать взрыв, а излишний рост всегда можно перенаправить в Индию, в другие страны, в том числе и в Россию.
Также как Китаю трудно найти идеальный путь своего развития из-за страшных демографических трудностей, в которые он сам себя загнал, так и Америке невозможно выбрать идеальной модели мира, поэтому всегда найдутся раздраженные и пугающие войной.
С этой точки зрения и Россия должна внести Китай в список своих врагов, ведь он с Индией отнимает инвестиции, которые могли бы прийти к нам.
Тайвань вообще лишь инструмент, орудие. Конечно горячие головы могут начать из-за него войну, но только не сами тайваньцы. Это самый мирный народ в регионе, отлично устроившийся, полный оптимизма, - зачем ему воевать?
К тому же рядом есть Северная Корея, о которой помышляют как южане, так и Китай, и которая пожалуй единственна страна, всерьез готовая к ссоре. В случае реальной угрозы северокорейцы наверняка захотят примкнуть к какому-нибудь лагерю, вот только такого лагеря не найдется. Не знаю, случится ли “одна страна – две системы” на Корейском полуострове, но нечто похожее на экономическом уровне началось.

В общем, надо быть внимательным, но не паниковать :)
Ошибки, которые не исправляют, и есть ошибки (с)

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #95 : 18 Марта 2008 16:48:05 »
Я согласен с тем, что Россия и Китай не являются врагами для США.
Со своей стороны, ни Москва, ни Бейджин ни в чем не угрожают Вашингтону. Наоборот, демонстируют всяческие желания к дружбе и взаимодействию.
Москва строит свой геопроект.
Бейджин строит свой геопроект.
Однако, в Вашингтоне понимают, что если оставить все так как есть, то в свете складывающихся тенденций, "сверхдержавности" сша в долгосрочной перспективе (и даже в среднесрочной) не будет.
В этой связи, для того, чтобы оставаться на геополитическом Олимпе, США вынужден реализовывать стратегию сдерживания как России, так и Китая.
Потому что, как бы того не хотелось кому-то в Москве и в Бейджине, мир сегодня не многополярный, а по-прежнему однополярный. (многополярность - это всего лишь тенденция на неопределённую перспективу).
И в этом однополярном мире есть только одна сверхдержава. Это - Америка!
 
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Levita

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 442
  • Карма: 10
  • Пол: Женский
    • Жила была Левита
думаю что эта статья в тему
« Ответ #96 : 16 Апреля 2008 20:41:09 »
сегодня киты прислали мне картинку, и спросили, вижу ли я в ней смысл? нет - сказала я...

и прислали пояснение, на китайском, прочитав,  даже не знала как реагировать на та :oакое вот, наверно это видиние сложившейся ситуации американцами, не поняла кто автор данного шедевра.
картина называется "Пекин 2008" была представлена в Нью Йорке на выставке

вашему вниманию: опустившаяся  Россия и  уверенная в себе Америка, самодостаточная Япония и недоверчивый Тайвань, и коненчо же хитрый и умный, беспорный победитель игры сверхдержав - Китай!

статья:一张连外国人也叫好的中国诡异的油画,你能看懂她的含义吗?
这是今年春天在纽约一个画展上展出的油画,它的名字叫做《2008,北京》。这幅画暗示了错综复杂、扑朔
迷离的台海关系。
你能看出里面的含义么?
油画中穿红肚兜的小女孩代表台湾
四个打麻将的女子:
正对着大家的代表美国
背对大家的代表中国大陆
左边那个全身赤裸的代表日本
右边躺着的则代表俄罗斯

这幅画想表达的是,台海局势如何发展,完全是中美俄日四国在主导,台湾却被排挤在牌局之外,只能等待别人安排它的命运。画的背景是阴云密布下的海滩,暗示台湾海峡被战争的乌云笼罩。左边墙上的人像,脸廓是**的,胡子和嘴巴却又是蒋介石的,两个人的头像混杂在一起,表明了中国大陆和台湾剪不断、理还乱的纠葛。油画的主体是四个打麻将的女子,她们身上衣服的多少代表了实力的强弱。正对大家的女子衣服穿得最多、最整齐,表明美国是四个大国中实力最强的。

美国双手抱着头,眼睛望着台湾,对牌局心不在焉的样子,暗示美国自认为胜券在握,对台湾虎视眈眈。右边的俄罗斯一只腿搭在美国身上,另一只手却伸在中国背后,帮助中国偷偷换牌。再看俄罗斯的牌,少了一张,这样的牌根本不能胡,说明俄罗斯对台湾问题完全没兴趣,它明里和美国勾搭,暗中却把武器卖给中国,俄罗斯只是想借台湾问题制约中国和美国。

中国上半身没穿衣服,下半身的衣服被桌子挡着看不见,暗示大家都看不清楚中国究竟有多少实力。中国的牌中有一个明杠东风,代表中国最具有威慑力的武器是'东风—31'远程导弹。中国背后还暗藏着两张牌,表明中国暗中留了一手,让其他人摸不准自己的实力。

左边的日本全身赤裸,它的实力在这四个国家中是最弱的。它聚精会神地看着自己的牌,却没有察觉牌局中大家的小动作。这说明日本在台湾问题上只关注自己的利益,但是目光短浅,无法从宏观上把握全局。虽然从表面上看,日本的牌最好,但真正起决定作用的反而不是牌局本身,日本纯粹是陪太子读书

代表中国的女子身上绘着凤凰文身,穿的却是带蕾丝的西式内衣。这说明在美国人看来,中国的传统文化只剩下一个外壳,中国本质上正在靠近西方,甚至和西方没什么太大区别,反而是穿着红肚兜的台湾比较完整地保留了中国的传统文化。台湾右手端着一盘水果,左手捏着一把小刀,却不好意思亮出来,这暗示台湾基本上不具备反抗能力,无论这次牌局是谁胡牌,台湾都得乖乖地敬奉上那盘水果。

и картина ниже
 
любите жизнь!  http://instagram.com/levvita#

Оффлайн Zaratustra

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 265
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #97 : 16 Апреля 2008 21:03:06 »
Пусть порадуются :). Детки...

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #98 : 16 Апреля 2008 21:05:38 »
А чё? Прикольно ;D Тока американка шибко худая, её бы надо было со складками жировыми нарисовать и шире раза в 4 задницу и личико поплоще, тот есть, прямо так: невероятно толстая задница и узкое лицо - вот тогда бы классно было, совсем похожая бы была ;) . Может подрисуем? Ну, а наша чё, нормально всё ;) Мы в "мацзян" играть не умеем, к Тайваню интереса у нас нет (台湾问题完全没兴趣) вот и отдыхаем ;D А у китаянки лица не видно, поэтому можно тоже подрисовать сзади. Ну, а тайваньке там и место, в смысле: у параши  ;D ;D ;D
Да не волнуйтесь вы так, нормально всё. Мы ещё круче шутим ;) :D 8)
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2008 21:29:45 от Laotou »
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Laoway

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1227
  • Карма: 47
  • Пол: Мужской
Re: США готовятся к войне с Китаем
« Ответ #99 : 16 Апреля 2008 22:15:52 »
А чё? Прикольно ;D Тока американка шибко худая, её бы надо было со складками жировыми нарисовать и шире раза в 4 задницу и личико поплоще, тот есть, прямо так: невероятно толстая задница и узкое лицо - вот тогда бы классно было, совсем похожая бы была ;)

Точное описание среднестатичтической американки

А может они ягодицы и бедра силиконом науачивают?  ;D
差不多