Восточное Полушарие

Китайский Бизнес-форум => Особенности китайского бизнеса => Тема начата: Pasha от 13 Февраля 2007 22:24:21

Название: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Pasha от 13 Февраля 2007 22:24:21
Уважаемые господа и лично Михаил Дроздов! Честно читал все публикуемое здесь по указанной теме. Кто-нибудь может хотя бы кратко, но внятно объяснить зачем для работы в КНР нужна регистрация именно ГК фирмы? Почему она выигрышней "родной" китайской регистрации? И если есть ГК регистрация, то надо ли регистрировать производство в КНР по месту его реального нахождения?
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Yalisangda от 16 Февраля 2007 17:35:18
Уважаемые господа и лично Михаил Дроздов! Честно читал все публикуемое здесь по указанной теме. Кто-нибудь может хотя бы кратко, но внятно объяснить зачем для работы в КНР нужна регистрация именно ГК фирмы? Почему она выигрышней "родной" китайской регистрации? И если есть ГК регистрация, то надо ли регистрировать производство в КНР по месту его реального нахождения?

1) Не нужна. Фирма в ГК может быть инвестором в Китай. А может и не быть. Плюсов у ГК компании-инвестора в Китай два: 1) респектабельность - Гонконг не оффшорная территория, там аудит и прозрачность и 2) в определенных отраслях при определенных условиях есть льготы в рамках CEPA (Close Economis Partnership Agreement) между ГК и КНР (между МАКАО и КНР тоже). Льготы при инвестировании - это доступ гонконгского и макаосского капитала туда, куда "простому" иностранному нельзя. Чтобы ими пользоваться, нужно иметь статус "поставщика услуг" ГК или Макао.

2) Родная китайская регистрация и гонконгская регистрация - принципиально разные вещи. Главное отличие - гонконгская фирма, как и любая иностранная, не может вести деятельность на территории КНР непосредственно, т.к. без китайской регистрации. Не может вести деятельность в данном случае, главным образом, значит, что не может вести расчеты в китайских юанях.

3) Производство в КНР регистрировать надо обязательно.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: tozhe от 16 Февраля 2007 22:23:17
Несколько сумбурный ответ и не понятно, какие именно льготы дает ГК компания при регистрации производства в Китае. То, что написано в "Окне" - общие тезисы. Вопрос ставится конкретно. Респектабельность - аргумент, мягко говоря, не солидный. Если я хочу наладить производство метизов, то для этого все равно кто хозяин. Все равно будет "мэйд ин чайна".  А другие плюсы и условия - не так четко раскрыты.Зачем нужна? И есть ли какие-то дополнительные условия для ГК компании? Сроки существования, размер уставного капитала, рекомендации, профиль и проч.проч.
Если возможно, подробней. Конкретней пожалуйста.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Vasek от 17 Февраля 2007 06:36:29
Уважаемые господа и лично Михаил Дроздов! Честно читал все публикуемое здесь по указанной теме. Кто-нибудь может хотя бы кратко, но внятно объяснить зачем для работы в КНР нужна регистрация именно ГК фирмы? Почему она выигрышней "родной" китайской регистрации? И если есть ГК регистрация, то надо ли регистрировать производство в КНР по месту его реального нахождения?
       Почему все такие непонятливые.  ??? Совсем не хотят сами читать серьезные журналы или законы того же Китая и Гонконга - как дети, да еще капризничают.  Давно понятно, что российскому бизнесу создавать компанию в Гонконге для работы с Китаем смысла нет.  ГК - это такая же иностранная компания для Китая как и другая иностранная.  А льготы - так, приманка...

Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: tozhe от 17 Февраля 2007 11:14:38
Совсем не хотят сами читать серьезные журналы или законы того же Китая и Гонконга - как дети, да еще капризничают.  Давно понятно, что российскому бизнесу создавать компанию в Гонконге для работы с Китаем смысла нет.
С этого места можно подробнее, пожалуйста, или ссылки, например...
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Yalisangda от 17 Февраля 2007 13:25:54
Несколько сумбурный ответ и не понятно, какие именно льготы дает ГК компания при регистрации производства в Китае. То, что написано в "Окне" - общие тезисы. Вопрос ставится конкретно. Респектабельность - аргумент, мягко говоря, не солидный. Если я хочу наладить производство метизов, то для этого все равно кто хозяин. Все равно будет "мэйд ин чайна".  А другие плюсы и условия - не так четко раскрыты.Зачем нужна?
Сильно подробнее некогда - СЕРА длинная.
Пара конкретных примеров: девелопером недвижимости высокого класса (т.е. со средней себестоимостью строительства больше чем в 2 раза выше, чем средняя в данной местности) предприятие со 100% иностранным капиталом быть не может, только СП, а гонкогский и макаосский поставщик услуг - может. То же самое  для транспортного экспедирования при авиаперевозках. Это, кстати, совсем свежее правило, 6-е, кажется, февраля этого года.

Респектабельность - аргумент для кого солидный, а для кого и нет. Для производства метизов, возможно, нет, а для бытовой техники некоторое время назад вполне да.
Но даже не в этом дело. Если Ваш бизнес в Китае, в т.ч. производственный, принес много денег, Вы их получили в качестве дивидендов, то эти дивиденды в КНР налогом не облагаются, а облагаться, по идее, должны там, где зарегистрирован иностранный учредитель.
Чтобы в месте регистрации иностранный учредитель не платил с дивидендов налоги, местом регистрации должен быть оффшор либо низконалоговая юрисдикция. Гонконг - низконалоговая юрисдикция. Оффшорам в мире не доверяют, особенно в Западной Европе и США. Гонконгу доверяют. Поэтому при покупке виллы в Испании или многообещающего IT-startup'а в Силиконовой долине респектабельность гонконгской компании окажется весьма кстати.

Цитата: tozhe
И есть ли какие-то дополнительные условия для ГК компании? Сроки существования, размер уставного капитала, рекомендации, профиль и проч.проч.
Если возможно, подробней. Конкретней пожалуйста.
http://www.chinawindow.hk/?/hk_company/features
Прочие подробности - в других разделах сайта.

Но вопрос Pasha задавал не совсем об этом. Он спрашивал
Цитата: Pasha
зачем для работы в КНР нужна регистрация именно ГК фирмы? Почему она выигрышней "родной" китайской регистрации? И если есть ГК регистрация, то надо ли регистрировать производство в КНР по месту его реального нахождения?

На это дан вполне четкий ответ.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: shocolad от 04 Октября 2007 13:15:04
Если не сложно, а скажите сколько стоит регистрация ГК - фирмы?
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Yalisangda от 04 Октября 2007 13:20:23
Если не сложно, а скажите сколько стоит регистрация ГК - фирмы?
http://www.chinawindow.hk/?/price/price_list
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Андрей Ульянов от 12 Сентября 2008 00:55:18
Уважаемые коллеги, друзья!
 
Кто знает про особенности открытия предприятия в Китае с учередителем гонгогской фирмой.
Есть пожелания моих  друзей открыть русский ресторан в Китае, так чтобы одним из учередителей будет гонгогская фирма, а  не материковая китайская фирма, другим учередителем будет российская фирма .

С уважением к Вам господа Андрей
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Yalisangda от 12 Сентября 2008 14:43:44

Кто знает про особенности открытия предприятия в Китае с учередителем гонгогской фирмой.
Есть пожелания моих  друзей открыть русский ресторан в Китае, так чтобы одним из учередителей будет гонгогская фирма, а  не материковая китайская фирма, другим учередителем будет российская фирма .

Cложно и дорого это. ГК фирма должна включать отчетность всех своих подразделений, включая дочек в КНР, в свою отчетность, которую потом аудиторы проверяют.
А у ресторана чеков-счетов всяких сами понимаете, сколько.
Стоимость обслуживания гонконгской фирмы очень высокая получится.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Anybody от 24 Октября 2008 23:26:55
Есть ли ограничения по Гонконгской (или оффшорной) компании, которая открывает представительство в Китае? Например, по ее возрасту, обороту?
Как в таком случае быть с бухгалтерией? Представительство считается (и облагается) по расходам - а должно ли это включаться в отчетность Гонконгской компании, т.е. консолидироваться?

Кстати, оффшорные компании в принципе, имеют право открывать свои представительства в Китае?
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Yalisangda от 25 Октября 2008 23:04:46
Есть ли ограничения по Гонконгской (или оффшорной) компании, которая открывает представительство в Китае? Например, по ее возрасту, обороту?
Где как. В общем случае, скорее, нет, но в некоторых городах требуется, чтобы компании было не менее года. А в Шэньчжэне -поправьте меня, если я ошибаюсь, кто знает - требовалось раньше, чтобы уставный капитал компании, которая хочет открыть представительство, был не меньше 100 000 гонконгских долларов в эквиваленте. Сейчас не знаю, так ли. Т.е узнавать надо на местах.

Цитировать
Как в таком случае быть с бухгалтерией? Представительство считается (и облагается) по расходам - а должно ли это включаться в отчетность Гонконгской компании, т.е. консолидироваться?
Представительство не всегда однозначно по расходам считается и облагается, может и по реальным доходам, если они есть, но это оочень редко.
Консолидироваться должно для ГК компаний. Чтобы с этим не мучиться, можно открывать представительство оффшорки, а не ГК компании.



Цитировать
Кстати, оффшорные компании в принципе, имеют право открывать свои представительства в Китае?
И право имеют, и открывают вовсю.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Chivas от 26 Октября 2008 22:34:50
Самое интересное, так это насколько строго работает валютный контроль в Гонконге. Могу ли я получать сколько угодно денег и переводить столько же сколько угодно кому угодно? В принципе, с точки зрения освобождения от налогообложения, если я получаю не от Гонкогцев, то всё равно. Ну и так как налоги платить не надо, то и переводить вроде как могу как хочу... Но не вступает ли здесь Демократия и борьба с отмыванием денег и финансированием мирового терроризма?  ???
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Yalisangda от 26 Октября 2008 23:54:49
Самое интересное, так это насколько строго работает валютный контроль в Гонконге. Могу ли я получать сколько угодно денег и переводить столько же сколько угодно кому угодно? В принципе, с точки зрения освобождения от налогообложения, если я получаю не от Гонкогцев, то всё равно. Ну и так как налоги платить не надо, то и переводить вроде как могу как хочу... Но не вступает ли здесь Демократия и борьба с отмыванием денег и финансированием мирового терроризма?  ???

Валютного контроля в Гонконге нет. Совсем нет - свободная очень экономика.
Но для того, чтобы не платить налоги, надо доказать, что прибыль компании получена за пределами Гонконга. Нам надо не платить, мы и должны доказать.
А чтобы доказать, надо предоставить аудированную бухгалтерскую отчетность. А аудитор, пока все до тонкостей не поймет, заключение, что прибыль за пределами ГК получена, ни в жисть не напишет - ему репутация и лицензия дороги.
Поэтому "как хочу" не получится. А на каждую транзакцию, как минимум, инвойс. А лучше договор+инвойс.

ЗЫ. Против терроризма и отмывания по указаниям штатовцев, понятное дело, борются.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Chivas от 27 Октября 2008 21:51:30
Александр, спасибо за отличную наводку! Теперь ясно, в каком примерно месте порылась собака!
Спасибо!
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Yalisangda от 27 Октября 2008 22:48:30
Александр, спасибо за отличную наводку! Теперь ясно, в каком примерно месте порылась собака!
Спасибо!
Всегда пожалуйста:)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 14:32:11
Для обычного предпринимателя, торгующего с Китаем ни там, ни там такие компании не нужны. Предпринимателя, находящегося вне Китая, оговорюсь. И торгующего с Китаем, а не посредника, продающего товар прямо из Китая.

Откроют компанию, поиграют как с игрушкой, а потом через полтора года начинают задумываться - еще и отчеты сдавать? и платить за что-то (перерегистрацию и обслуживание) даже если деятельности вообще не велось? и нафига она вообще нужна если деньги все равно чаще всего из России идут либо прямо на счет продавца, либо идут туда же через другой оффшор у компании покупателя или через "помойку" (посредника-переводителя денег)?
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 02 Ноября 2008 14:39:53
CostaEsteves,
а в чём разница между гк оффшором и гк резидентной?
и хорошо бы конкретнее, в цифрах, преимущества макао над гк в плане издержек по деньгам и времени
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 02 Ноября 2008 14:43:57
Oleg_II,
мне сразу 3 смысла видится:
1 - сам документы для российской таможни делаешь (а не мучаешь китайскую девушку-ребёнка на фирме отправителя)
2 - источник товара закрыт от посторонних глаз (хотя здесь через реального китайского экспортёра всё выясняется, верно?)
3 - есть возможность сделать представительство этой гк-фирмы в китае, и избавится наконец от этой ж..ы с визами
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 02 Ноября 2008 14:46:17
4 - прибыль из россии выводить (со своего гк-счёта ужвсяка легче, чем со счёта китайца-поставщика взять)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 14:58:34
Я по этому поводу сделал оговорку - не для посредников. Для посредников - да, возможно, нужна ;) Просто было задано " для предпринимателя, торгующего с Китаем". Для таких не нужно в большинстве случаев.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 02 Ноября 2008 15:07:02
речь именно не о посредниках
и именно российский импортёр и нуждается в гк фирме
а российский импортёр это в наше время и есть "предприниматель торгующий с китаем"

и тогда обратный вопрос "а что нужно "для предпринимателя, торгующего с Китаем" тогда? платить напрямую отправителю-китайцу?
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 02 Ноября 2008 16:38:47
CostaEsteves,
именно это всё и называется "нуждаться", и всё же именно в гк (опять же, накатано и отработано)
но не стану сравнивать гк и макао, ибо возможно не знаю всего

а что с китаем не так?
гк-фирма в shenzhenском банке это по-моему само то что надо
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 17:15:27
CostaEsteves
Вы частенько передергиваете чужие слова и искажаете смысл. Где я написал, что посредник - это плохо? Посредник посреднику розь. В некотором роде я тоже посредник и у нас есть партнеры и просто друзья из России и других стран, которые тоже часто выступают как посредники в отдельных сделках или целых проектах. У нас тоже есть фирма в ГК и через нее мы ведем часть операций. Но именно НАМ так удобно. КАК ПОСРЕДНИКУ. А покупателю-клиенту-партнеру смысла иметь ее нет. Не на одном примере уже видел, как смотря на нас и подобные фирмы, люди думают что им тоже нужно, оформляют такую фирму в ГК, а потом не знают что с ней делать.

И, кстати, о какой честной или не честной конкуренции идет речь? Вы где-нибудь видели, чтобы я предлагал услуги открытия фирмы в ГК или где-либо еще? :P И никаких платных или бесплатных консультаций по этому вопросу я не предлагал и не предлагаю. Не волнуйтесь и не ерзайте так сами, я Вам не конкурент в этом вопросе ;D

Вот есть предприниматель из России или другой страны бывшего Союза. И есть товар, который он хочет купить. Чаще всего товар уже на ФОБ (а если не на ФОБ, то мы его уже делаем таким ;) Как этот предприниматель будет переводить деньги? Нафига ему гнать деньги на свою фирму в ГК, чтобы потом от-туда перегонять в Китай? Кстати, я не соглашусь, если сотрудничая с нами он потом захочет заплатить из Гонконга на нашу же фирму в Гонконге (не буду объяснять почему, думаю, знаете ;) Почему сразу не заплатить в Китай или, если уж так хочется, то нам в ГК для дальнейшего разгона по счетам?

Скажете, что нужно скрыть часть оплаты, чтобы занизить таможенную стоимость? Хм... ;) В этом случае перевод на собственную ГК фирму не поможет, так как в банке будет заведен паспорт сделки на всю отправленную сумму. Поэтому для этого предприниматель переведет часть суммы с другого своего оффшора (если такой крутой и у него есть другой оффшор) или воспользуется "помойкой" (есть такая услуга, если не знаете).

Вот мы и пришли к выводу, что выгодной такая фирма в ГК или Макао будет прежде всего посреднику/представителю/помощнику/партнеру того самого предпринимателя, но не ему самому. Потому что только этот самый посредник/представитель/помощник/партнер может извлечь пользу из нее (как, это уже другая тема и мы все друг друга понимаем).

Именно посредник (пускай будет в хорошем смысле этого слова), а не российский импортер нуждается в ГК фирме.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 02 Ноября 2008 17:43:12
CostaEsteves,
накатано - замечательно подходит,
ибо означает именно колею, дорогу, а не канаву
любой бизнес стремится к накатанности, а не экспериментам бесконечным

в целом, этот разговор напоминает сравнение блондинок с брюнетками

и по тексту,
- я честно не понимаю, что значает "накатанность регистрации" в гк (каюсь, знаний и опыта не хватает пока, что сразу въехать в суть)
- запрет рекламыв на "регистрирую"? да это же, блин, ничего хорошего - именно от незнания где и как и все наши беды
- с каких пор гонконгская лтд стала считаться оффшором? нополюбому нестыковка получается, ибо оффшор это и есть балда и никаких налогов/аудитов
- 5-6% дешевле? это при штуке-то баксов? на мороженное больше уходит в неделю
- никаких "особых" преимущест у макао против гк нет, ибо быть не может - два брата акробата по сути своей

но признателен за диалог
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 17:48:08
В данном случае это Вы чешете задней правой ногой левое ухо - вы читали то, на что отвечали?
Цитировать
Предпринимателя, находящегося вне Китая, оговорюсь. И торгующего с Китаем, а не посредника, продающего товар прямо из Китая.
Вы где находитесь? И какая разница где находятся Ваши контрагенты - в России, Турции, на Филипинах или еще где? Значит Вам как посреднику, находящемуся в Китае/Макао эта компания будет удобна и, скорее всего, нужна. Под боком. И чтоб удобнее сделки проводить. Даже со своей контрой в России (базируетесь-то Вы все равно в Китае).

Но компания в ГК/МК нафиг не нужна российскому импортеру, находящемуся в России и там торгующему привезенным из Китая товаром.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 02 Ноября 2008 17:52:27
Oleg_II,
почему не читаешь что пишут?
(прости, что на ты - так как-то по-человечьи, по-русски)

на вопрос "Нафига ему гнать деньги на свою фирму в ГК, чтобы потом от-туда перегонять в Китай?" я к примеру ответил 4-мя вариантами двумя постами ранее
и уж конечно не для того, чтобы занизить фактурную стоимость - валютный контроль всё бдит бля и видит
и почему "он" не захочет платить с одной гк-фирмы на другую? что не так?

и именно российский импортёр и нуждается в гк фирме,
ибо ему выгоднее торговать с самим собой (опять же, 4 варианта уже указал выше)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 18:00:39
xz
Я все прочитал, понял, что ты - тоже посредник (опять же, чтобы не словить тут же "оплеух" - нормальный, вменяемый, в общем - хороший посредник).

Цитировать
Но компания в ГК/МК нафиг не нужна российскому импортеру, находящемуся в России и там торгующему привезенным из Китая товаром.
А если еще раз скажешь, что нужно для вывода денег и сокрытия чего-то, то, извини, тогда не верю, что это про импортера в указанном в цитате смысле. Уж он-то знает как деньги вывести без перегонки в ГК и деньги хранит не на счету в ГК или Макао (это, кстати, относится и к замечанию CostaEsteves по поводу Сбербанка и бизнеса в Евросоюзе - познакомьте с кем-нибудь, кто имеет КРУПНЫЙ бизнес в России и в Европе и хранит деньги в ГК ;)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 02 Ноября 2008 18:02:08
если уж на то пошло,
то все кто находятся между китайским фрезеровщиком и покупателем в российском магазине являются тогда посредниками,
причём даже отдел сбыта на заводе, на котором работает этот врезеровщик, китайская компания- экспортёр, китайский гк-отправитель, российский импортёр, дистрибьютор, и т.д. и т.п.
поэтому слово "посредник" можно смело замочить в этом разговоре - это просто звенья цепи,
и речь всего-то идёт о добавлении ещё одного звена между китайским гк-отправителем и российским импортёром,
причём без накруток, а для того чтобы усилить цепь, пускай даже и усложнением на одно звено
(хотя в принципе можно и просто заменить китайского гк-отправителя на российского гк-отправителя - речь просто о логистике, а не наваривании, как это у посредников происходит)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 02 Ноября 2008 18:08:34
Oleg_II,
ты ничего не понял - я не посредник,
я и есть импортёр, который платит по валютному контролю, растамаживает, и доставляет товар на склады дилерам (городским оптовикам, по-русски говоря)
(русский оптовик вообще не знает что такое таможня, валютный контроль, и считает что гонконг это в японии где-то)
я и плачу китайскому гк-отправителю, ибо завод-изготовитель ничего сам сэкспортировать не может
(китайский завод-изготовитель вообще не знает что такое таможня, валютный контроль, и считает что россия это через тихий океан, за углом после америки)
а уж всё это везёт транспортная компания из точки а в точку б
вот и всё
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 02 Ноября 2008 18:10:11
товарищи, давайте без бокса
все по-своему правы
и правы исходя из имеющихся знаний и реального опыта, реальных вещей которые происходили
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 18:18:20
xz
Свое понимание "российского импортера" я в цитате привел. Если осуществляешь сделку по продаже китайского товара другой российской фирме со своей накруткой и другая российская фирма платит тебе зарубеж (не важно куда), то ты посредник, которому удобно иметь компанию зарубежом (опять же, не привязываюсь географически). Более глубоко в структуру торговли (кто где кому купил-продал) я не копаю.

CostaEsteves
Извиняюсь, но не серьезно. Если Вы не понимаете что значит контрагент, то даже и не знаю как объяснять. Вот у нас есть компания в ГК. И еще есть СВОЯ СОБСТВЕННАЯ компания в Китае. Перевожу деньги из ГК в Китай. Т.е. сам себе. А потом с нее оплачиваю по некоторым контрактам уже на материке. Для меня лично - обе компании я могу назвать своими. Но для китайской налоговой и ГК аудита я совершаю сделку. Причем почему в ГК пришло больше, а в Китай ушло меньше - это уже мое дело, это я объясняю (теоретически) только в ГК, китайские органы контроля это не касается. Ферштейн? Проводите аналогию с Вашей макавской фирмы и Вашей же российской фирмой. Обе Ваши. В Вашей голове. Но для двух разных государств - это две фирмы, совершившие между собой сделку (или Вы, оплачивая налоги в России, заявляете, что сами себе продали из Макао? ;D
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 02 Ноября 2008 18:29:03
Oleg_II,
я кажется понял в чём между нами разница
разница смешная
и она именно в понимании "российского импортёра"

а теперь представь,
что у тебя не только своя собственная компания в гк и китае, но ещё и в россии,
и это именна она платит твоей компаниив гк
ну и что решим, эта твоя твоя российская компания-импортёр, она посредник, или как?

на самом деле, для тебя тот кто платит твоей гк-компании уже является клиентом
а в моём случае, для меня клиент тот, кто платит уже моей российской компании-импортёру
и уж конечно, мы говорим, что гк-отправитель совсем чужая нам фирма, и уж конечно сами себе не продаём
(хотя никаких нарушений по закону тут нет)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 18:32:23
CostaEsteves
Те, кого Вы назвали, имеют бизнес с Китаем. Возможно, имеют здесь представительства и компании. А компании, естественно, имеют здесь счета. Но я имел в виду - кто из низ держит на счету ГК компании свои сбережения? ;) Я же говорю - не серьезно.

xz
Цитировать
1 - сам документы для российской таможни делаешь (а не мучаешь китайскую девушку-ребёнка на фирме отправителя)
в общем-то, понятно. Действительно удобно. Но иногда проще иметь несколько пустых листов с печатью и делать то же самое.
Цитировать
2 - источник товара закрыт от посторонних глаз (хотя здесь через реального китайского экспортёра всё выясняется, верно?)
Это элементарно делается в Китае. Если совсем просто - коносамент заполняет (т.е. пишет в графе отправитель-получатель) тот, кто заказывает контейнер. И может написать почти все что угодно.
Цитировать
3 - есть возможность сделать представительство этой гк-фирмы в китае, и избавится наконец от этой ж..ы с визами
Хм... С визами действительно будет проще... Только не слишком ли сложно: открыть ГК компанию, потом ее представительство в Китае, содержать обе структуры, чтобы получить одну или две-три визы? А не проще ли только за часть оплачиваемых средств оформить визы через специализирующиеся тур-компании?
Цитировать
4 - прибыль из россии выводить (со своего гк-счёта ужвсяка легче, чем со счёта китайца-поставщика взять)
Здесь, в общем-то, все понятно. Естественно, что если основной бизнес с Китаем, то вроде как и хранить деньги здесь как-то привычнее, что ли. Но ради этого открывать компанию и обслуживать ее ежегодно? Хм... Проще тогда частный счет открыть.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 18:34:13
xz
В этом случае не посредник, конечно. Но в этом случае как раз нет большого смысла ее держать. Только что написал как можно без нее обойтись.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 02 Ноября 2008 18:35:02
согласен, деньги зарабатываются в россии и там же спускаются
не такие мы монстры, чтобы держать миллионы в швейцарии, гонконге, и т.д.

но вот и 5-ая причина для регистрации гк-компании = учитывая что происходит в мире и особенно в россии в последний месяц, подержать деньги именно на своём счёте в гк не кажется мне совсем уж глупой идеей ...
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 18:37:33
xz
Согласен, в ГК или МК будет надежнее. Только опять же - держать личные средства на счету фирмы - есть ли смысл? Держать там оборотные средства? Не уверен, что тоже есть большой смысл. Хотя, Вам виднее.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 18:44:19
CostaEsteves
Будете еще до коликов ржать, когда узнаете, что Олег Дерипаска тоже имеет бизнес в ГК, но сбережения свои (заметьте - не оборотные средства, необходимые для бизнеса) держит далеко не там.

Разницу между СВОИМ счетом и счетом КОМПАНИИ понимаете?
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 18:47:10
CostaEsteves
Так, напоню о чем шла речь, а то Вы все время нить теряете - я просил Вас познакомить с кем-то, имещим крупный бизнес в России и в Евросоюзе и держащим СВОИ деньги в ГК или МК.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 02 Ноября 2008 18:49:57
Oleg_II,
1 - пустые листы с печатью?
да китайская офисная девочка скорее сама мне отдастся, чем отдаст такие листы, или вообще копию печати ...
а сделать свою со словами типа, "а чо ваще внатуре, пачему я должен страдать из-за вашей внатуре лажи в дакументах", всё же неправильно
2 - в графе коноса "отправитель" будет стоять моя гк-компания, в этом и весь прикол,
а в графе "получатель" моя российская компания-импортёр
не знаю правда как в этом случае первая ячейка сертификата происхождения заполняться будет, можно ли там избежать указания китайской гк-компании? ибо избежать указания реальной китайской экспортной компании думаю не удастся (или ошибаюсь?)
3 - а есть проще вариант? более простой, чем париться постоянно с этими ф-ками?
подскажи, будь добр
и что там такого мне сделают "тур-компании"? здесь, в китае?
я бы заплатил, нет проблем, а то уже сил никаких нету ...
и что с этим частным счётом делать? неужто просто я могу взять и перевести с юрлица (гк-компания) на физлицо в китайском банке? вот просто так взять и перевести, без потерь?
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 02 Ноября 2008 18:58:34
CostaEsteves, Oleg_II,
я не вижу ничего нереального, чтобы крутые русские деловары держали в гк или макао свои личные сбережения ...
оборотка то постоянно крутится, это и так понятно,
но при нынешних западных банках, hsbc какой-нибудь ну не хуже citigroup или швейцарского банка того же

но вообще, ведь тема не про личные сбережения
(какие нахрен сбережения, если любой рубль из прибыли тут же в оборот пускается ...)
речь ведь именно об гк-компании как промежуточном звене в пользу бизнеса
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 19:01:48
xz
Цитировать
Цитировать
1 - пустые листы с печатью?
да китайская офисная девочка скорее сама мне отдастся, чем отдаст такие листы, или вообще копию печати ...
После того как девочкин завод получит на счет баланс за товар, они в большинстве случаев без проблем дадут бумагу с печатью. Хотя, сколько стоит сделать печать в России? Не пробовали? Деньги хотите вывести, а на сделать печать духу не хватает? Шутка ;) но с долей правды.
Цитировать
2 - в графе коноса "отправитель" будет стоять моя гк-компания, в этом и весь прикол,
а в графе "получатель" моя российская компния-импортёр
И в чем проблема? Выпуск товара в Китае идет не по коносаменту. Т.е. написать там можно, как я уже сказал, почти все, что душа пожелает (в разумных пределах, конечно :)
Цитировать
не знаю правда как в этом случае первая ячейка сертификата происхождения заполняться будет, можно ли там избежать указания китайской гк-компнии, ибо избежать указания реальной китайской экспортной компании думаю не удастся (или ошибаюсь?)
Здесь есть ньюансы. Свою компанию-отправитель можно указать (даже несуществующую :o , но в большинстве случаев экспортер тоже будет стоять. Не обязательно производитель или продавец ;)
Цитировать
3 - а есть проще вариант? чем парится постоянно с этими ф-ками?
подскажи, будь добр
и что там такого мне сделают "тур-компании"? здесь, в китае?
я бы заплатил, нет проблем, а то уже сил никаких нету ...
А какая разница с какой буквой в визе париться? Хотя да, сейчас проблемы.
Цитировать
и что с этим частным счётом делать? неужто просто я могу взять и перевсти с юрлица (гк-компания) на физлицо в китайском банке, вот просто так взять и перевести, без потерь?
Здесь, конечно, есть свои ньюансы. Просто хранить СВОИ деньги на счету фирмы, где бы она не была, не есть правильно.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 19:08:56
CostaEsteves
Упс... Сорри... Моя оплошность... Извиняйте, здесь меня понесло...

Я не спрашиваю и Вас о конкретных счетах. Я задал риторический вопрос про бизнесменов того уровня, о которых Вы же здесь и начали разговор, и которые хранят деньги в ГК или МК. Мне даже ответ не нужен. Я его знаю. Почему и говорю уже в третий раз - не серьзно!

ЗЫ А на счет доверительных отношений, то может, как в том анекдоте, просто достанем и померим ;) А то что-то и с Вашей стороны пурги много. Даже молодость вспомнилась дворовая: "Ты кого знаешь?"- "А ты кого?" ;D

xz
Банк HSBC есть в любой развитой стране. Опять же, я не настаиваю - если так сложилось, что Россия-Китай, то в ГК или Макао может быть и удобнее - хозяин - барин. Но опять же - личный счет не требует открытия ГК или МК компании. Кстати, CostaEsteves мог бы по знакомству порекомендовать в макавском банке и влет бы открыли личный счет ;) Или он за это тоже деньги хочет? Ну что ж, сейчас век такой, за любую работу надо платить ;D
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 02 Ноября 2008 19:23:25
1 - внимание, не девочкин завод, а девочкина гк-фирма (вот тут как раз лишний посредник)
да, бумаги дают без проблем, но всегда переделывать и править приходится, а потом ещё и на пересылку в россию по dhl тратиться ...
я же писал, печать сделать свою имею полное моральное право, но ... будем считать что рука не поднимается (не из-за страхов перед законом, или там типа подделка, а просто не хочу что-то делать от чужого имени - это прецедент, и он всегда может быть вывернут наизнанку, и не в твою пользу, и уж особенно китайцами)
и примечание: деньги не вывести, а спасти кровно заработанные от нахлебников
2 - конос не только в китае светится, но и на русской таможне
кстати, какой конос лучше русской таможне давать, экспедиторский, или морской?
2 - про экспортёра жаль ...
это однозначно, что он там будет стоять?
а в меньшинстве случаев? какие варианты?
3 - двукратная на полгода (по барабану, ф или л - верно говоришь) более чем достаточно
но блин, дороговато, однако ... должно 1000, ну на крайняк 2-3 стоить ...
это агенты? там у тебя в guangzhou?
но спасибо, подумаю
я тут собрался как всегда своими силами в shenzhen-е родном сделать,
если не попрёт, то обращусь - спасибо
4 - свои на счету фирмы вполне нормально, на них всегда можно что-то закупить в китае, симпортировать, и получить рубли в россии,
ну или ещё как - варианты всегда есть
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 19:36:24
Цитировать
1 - внимание, не девочкин завод, а девочкина гк-фирма (вот тут как раз лишний посредник)
Хм... А своя ГК фирма этого посредника ликвидирует? Наверно, нет. И потом, как разница - китайская или ГК - бумаги дадут и ладно. Можно с запасом взять. И подтверждать по мылу пока не будет достигнут правильный вариант, на нем не проставлена печать и отправлен вначале скан, а только после этого при полном ОК отправлен оригинал и еще пара пустых листов ;)
Цитировать
я же писал, печать сделать свою имею полное моральное право, но ... будем считать что рука не поднимается (не из-за страхов перед законом, или там типа подделка, а просто не хочу что-то делать от чужого имени - это прецедент, и он всегда может быть вывернут наизнанку, и не в твою пользу, и уж особенно китайцами)
Ну что ж, за свои убеждения тоже надо платить. Даже в виде сборов по своей фирме. Согласен, опять же - хозяин-барин.
Цитировать
и примечание: деньги не вывести, а спасти кровно заработанные от нахлебников
Без проблем. Если в ГК или МК удобнее, то храните там.
Цитировать
2 - конос не только в китае светится, но и на русской таможне
кстати, какой конос лучше русской таможне давать, экспедиторский, или морской?
Коносамент в Китае не светится, светятся другие документы. А содержимое коносамента выверяется до его получения оригинала и, соответственно, до показа российской таможне. Какой коносамент будет, тот и покажете. Мне кажется, если есть экспедиторский, то морской уже и не дадут, он у экспедитора будет.
Цитировать
2 - про экспортёра жаль ...
это однозначно, что он там будет стоять?
а в меньшинстве случаев? какие варианты?
Это не однозначно, но в сертификате должна стоять китайская экспортная компания. Это не обязательно будет та компания, которая действительно экспортировала, но только одна ГК фирма там стоять не может, она может там только упоминаться вторым отправителем.
Цитировать
3 - двукратная на полгода (по барабану, ф или л - верно говоришь) более чем достаточно
но блин, дороговато, однако ... должно 1000, ну на крайняк 2-3 стоить ...
это агенты? там у тебя в guangzhou?
но спасибо, подумаю
я тут собрался как всегда своими силами в shenzhen-е родном сделать,
если не попрёт, то обращусь - спасибо
Сорри, я написал, что это не мой бизнес, поэтому предложение снимается 8-)
Цитировать
4 - свои на счету фирмы вполне нормально, на них всегда можно что-то закупить в китае, симпортировать, и получить рубли в россии,
ну или ещё как - варианты всегда есть
Теоретически согласен. Я что-то заладил - хозяин-барин :D
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 02 Ноября 2008 19:46:58
1 - в принципе, это вариант
но видиш, опять же сканы, шманы, и т.д. и т.п.
обойти китайскую гк-фирму пока не удастся, т.к. они всю эту процедуру и выполняют, и цены у завода имеют правильные, и т.д., а главное - на китайском говорят ...
ты только платиш, и они всё делают
а накручивают они в среднем 8-10% на заводскую цену (многовато, но пробовал сам - хуже получается)
2 - сейчас такие экспедиторы, что по всякому бывает
бывает что экспедиторский сдаётся для телекс-релиза и всё
а вот таможня в порту делает отметку именно на морском, оформляет втт по морскому, и дальше он уже везде и светится
2 - понял
придётся с этим считаться и учитывать
3 - ... блин, опять один на один с тонким востоком ...
4 - хозяин не барин нифига, а а мечется как ужаленый чтобы последнее не отняли ...
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 02 Ноября 2008 19:48:56
CostaEsteves, Oleg_II
вообще, надо бы встретится на нейтральной территории, пивасика хряпнуть, и обсудить это всё дело ...
уж не знаю получится ли, но было бы недурственно
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: ANTOON от 02 Ноября 2008 19:51:12
Самое интересное, так это насколько строго работает валютный контроль в Гонконге. Могу ли я получать сколько угодно денег и переводить столько же сколько угодно кому угодно? В принципе, с точки зрения освобождения от налогообложения, если я получаю не от Гонкогцев, то всё равно. Ну и так как налоги платить не надо, то и переводить вроде как могу как хочу... Но не вступает ли здесь Демократия и борьба с отмыванием денег и финансированием мирового терроризма?  ???

Как отразиться финансовый кризис на Гонконгской валюте? Есть прогнозы?
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 21:40:55
CostaEsteves
Я тоже не врубаюсь, при чем здесь сохранность СВОИХ денег (читай - сбережений) и открытие компании в ГК или МК. Почему и говорю - это не повод для открытия таковых, для этого есть пути и проще.

Хе-хе ;) А я Вас и не прошу помочь мне счет открыть ;)

За сим и откланиваюсь 8-)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 21:47:46
Anjey
Врядли ГК доллар является надежной валютой. Если об этом речь.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 02 Ноября 2008 22:34:22
товарищи, совсем от темы отошли ...
есть предложение пока не упоминать счета для личных сбережений (хотя по совести, вопрос шкурный и важный)
личные счета открываются за пять минут по паспорту и заявлению, с выдачей книжки и карточки unionpay, и мэйо проблем
и постановляем, что: гонконгский доллар бессмертен, а макао - блондинка

если есть что-то конкретнее по теме гонконгской фирмы для работы в китае сказать, то не стесняемся - это многим будет полезно

(CostaEsteves,
спасибо за приглашение
в макао бываю
может как-нибудь и пересечёмся ...
но сдаётся мне, что третий ...    Oleg_II, "третьим будеш?" (с) фильм "Афоня")
кстати, в нашем случае, нейтральная территория - именно гонконг
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 22:38:31
CostaEsteves
Да нет, кириллицу Вы видимо забывать начали, раз читать разучились. Еще раз напомню содержание дискуссии: xz одним из доводов в пользу открытия ГК компании привел вывод и хранение денег. Я же привел свое мнение - не есть правильно и рационально для этого целую компанию открывать. Внимательно, внимательно, а главное вдумчиво читаем, а если что не запоминается, то конспекты или шпаргалочки писать надо.

Хе-хе ;) Ну, и теперь Ваше мнение о гонконгском долларе и влиянии на него кризиса? 8-)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 22:43:01
xz
А что по ГК фирме и работе в Китае? Вроде уже все плюсы и минусы прозвучали? Равно как и мнения о целесообразности. Мнения разделились, но это не есть плохо. Вероятно каждому свое в зависимости от конкретной ситуации.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 23:11:34
CostaEsteves
Да нет, в этот раз все правильно - я и не говорил, что он рухнет в одночасье. По отношению к юаню он таки подешевел слегка (так же как и доллар, впрочем). Для работы врядли пригоден - на материке не особенно пользуется спросом (бумажки удобные, меньше места занимают при крупных суммах, но расплачиваться ими...), хотя на безрыбье и рак рыба.

Я не знаю, в каком смысле Anjey спрашивал про него, но если в плане альтернативы доллару - не имеет смысла, опять же по причине привязки к доллару, юань пока даже надежнее в плане той же работы с ним (хотя хранить в нем и не призываю, сам не храню в юанях).
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 02 Ноября 2008 23:31:37
Удобно... К сожалению, не все экономически целесообразно через ГК или МК таким образом тащить. Вот и приходится изворачиваться и проделывать разные финты ушами при проплатах в Китае (в основном речь идет о проплате наличными, потому как по безналу все примитивно просто).
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Chivas от 04 Ноября 2008 07:58:48
Итак, к концу третьей страницы всё стало более-менее ясно.
xz - вам ГК/Макао/Китайская экспортная компания - не нужно. Все ваши "хлопоты" - от недостаточного навыка работы с китайцами (даже язык упоминался), моральных принципов (печать). Она вам понадобится только тогда, когда клиенты смогут покупать у неё - переводить деньги на её счёт, и сами растамаживать потом. Что, понятное дело, не светит. Так что для вас, скорее всего, вопрос зарытый.
И смотреть на CostaEsteves и Oleg_II вам не следует: их прибыль растёт из Китая, и их компании - это отличный способ эту прибыль  :-X от китайского налогообложения и лишнего интереса с китайской стороны. И ничего в этом секретного нет, грамотные китайцы работают так же, через ГК компании.
2 CostaEsteves: а вот ваш рассказ о Макао компаниях очень заинтересовал. Пожалуй, напишу Вам в личку, как соберусь с мыслями.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 04 Ноября 2008 14:01:53
chivas,
признателен за вердикт
но не согласен

по сути речь идёт о двух бизнесах: импорте и экспорте,
и ты утверждаеш, что при импорте гк-прослойка не нужна
а я утверждаю, что нужна (прошу хотя бы в уме самому себе ответить на 5 причин, которые я указал выше)
это только 5 причин, но и их достаточно чтобы потратить штуку баксов в год на их решение

и пардон, но я не вижу будущего у русской экспортной компании в китае
бизнес то в чём? в чистой логистике и заныкивании контактов? или в отгрузочном контроле, которому красная цена 200 баксов с контейнера?
или есть иллюзия, что серьёзные пацаны, которые в состоянии выполнить всю цепочку импорта никак не захотят закупать у китайцев, а упорно захотят только с русскими экспортёрами в китае работать? т.е. поедут через моря и континенты чтобы снова оказаться в москве (условно)? нафига им это лишняя прослойка? - рано или поздно они от неё откажутся

и ещё,
на мой взгляд эта тема - одна из самых важных на этом форуме для тех, кто занимается бизнесом
эта же тема является самой недосказанной и таковой останется - именно ноу-хау и является многим жизненно важным, но никто делиться не будет
причины ясны
вот только никак мы все тут в китае не конкурируем и не губим друг друга советами
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 04 Ноября 2008 14:26:09
всё давно уже уложилось и сложилось,
и является просто схемой, оптимальной и отработанной
например http://www.chinawindow.hk/?/schemes/buy_sell_model
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 04 Ноября 2008 15:07:52
Ну, я-то по 5 причинам уже ответил ;)

Кстати, если уж на то пошло, то для решения вопроса с визой штуки баксов в год уже не хватит. Поскольку для визы нужно будет еще и представительство в Китае открывать ;)

Что касается приведенной схемы, то, опять же, это больше подходит для посредников, а не для прямых отношений производитель-импортер.

Определенные плюсы, конечно, есть, согласен. Но стоят ли они того? Не уверен. ИМХО.

ЗЫ А что касается работы с русскими... У нас есть турецкий партнер, который предпочитает чуть-чуть переплачивать нам, чем китайцам. А турки - они оч хорошо деньги считают (чтобы не обидно, но понятно - жлобы еще те ;D И потом, как уже упоминалось, посредничество посредничеству рознь. Не все заниаются перепродажей с накруткой своего процента, есть еще и те, кто просто предоставляет услуги. Это как с ремонтом - мужчина может его полностью сделать сам, а можно позвать других мужчин для этого - сантехника, электрика, плотника, которые помогу ему сделать ту работу, в которой он не специалист, а они да 8-)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Chivas от 04 Ноября 2008 17:52:52
и ты утверждаеш, что при импорте гк-прослойка не нужна
а я утверждаю, что нужна (прошу хотя бы в уме самому себе ответить на 5 причин, которые я указал выше)
В самом простейшем курсе экономики изучается понятие "фирма" - простейшая экономичепская единица, созданная для того, чтобы приносить прибыль. В вашем случае (как и в множестве подобных) такая фирма не будет получать прибыль, то есть будет существоваить вопреки законам. То есть вы получите лишний головняк и расход, который будет сосать всё больше, а толку приносить всё меньше, так как метко упоминалось выше - ГК - это не оффшор.
Перечисленные Вами пункты - тоже маловероятны. Т.к. про ваши высокие принципы с печатями - ну да Бог судья.  :-X Все меня здесь поняли и вы поймёте, видимо, со временем.
Про "русскую экспортную прослойку" - спрашивайте у этой самой прослойки. Зачем вообще нужен посредник? Вот вы, как мне показалось из ваших постов, даже не можете получить от китайцев документы в таком виде, в котором они вам нужны. И ссылаетесь на языковые барьеры. Зачем после этого русскоговорящие посредники - не понятно.  ???
Кто-то предпочитает набивать все шишки сам. Кто-то обращается к тем, у кого все шишки давно набиты и к тем, кто знает, как нужно оформлять инвойс. Кто-то общается на ломанном (с обеих сторон) английском, кто то предпочитает по русски, кто-то сам умеет по китайски. В принципе, ситуация такая же как и в любой торговле: 1000 магазинов, и все торгуют, и у всех как-то идут дела. У кого-то лучше, у кого-то хуже...

бизнес то в чём? в чистой логистике и заныкивании контактов? или в отгрузочном контроле, которому красная цена 200 баксов с контейнера?
Знаете историю про Мойшу, который яйца на базаре продавал?

на мой взгляд эта тема - одна из самых важных на этом форуме для тех, кто занимается бизнесом
эта же тема является самой недосказанной и таковой останется - именно ноу-хау и является многим жизненно важным, но никто делиться не будет
причины ясны
вот только никак мы все тут в китае не конкурируем и не губим друг друга советами
Да. В Китае мы все - конкурируем. Иногда мы готовы вступать в согвор, иногда даже помогать друг другу, но при случае, перегрызём друг другу глотки: как настоящие акулы капитализма. Иногда (особенно самые разумные из нас) вступаем в дискуссии. Из которых не зная чего-то можно оочень много почерпнуть.

Но ИМХО: тем, кто занимается импортом в Россию для последующей продажи там, ГК компания не нужна.
Тем, кто занимается торговлей (экспортом) из Китая - ГК компания жизненно необходима.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 04 Ноября 2008 19:28:45
Chivas,
а рекламный отдел фирмы тоже обязан сам по себе приносить прибыль?
а гонки формула 1 при концернах феррари и тойота?
я действительно мало пока знаю, но худо бедно тоже 2 универа закончил, и в торговле не первый год
гк-фирма и не должна сама по себе приносить прибыль, а должна приносить прибыль бизнесу в целом, как и любоя другая оффшорка
(а она по сути и есть шлюз-оффшорка, я бы даже сказал прокси-сервер, говоря компьютерным языком)

никаих принципов с печатями нет, просто это мелочь, которую удобнее делать самому
да и вообще, принципы и понятия должны быть в бизнесе, как и вообще в жизни, а то так и до продажи квартиры матери можно дойти, ибо это тоже принесёт прибыль
никаких проблем, мешающих получению прибыли, с документами и языком нет
про посредников ничего не понял (кто такие, и почему рксскоговорящие, и нахрена в китае, если ты уже сам живёщ в китае)
нет, историю про мойшу не знаю, и грызть никого не буду (ну а конкурировать это вполне нормально)
в итоге предлагаю остаться при своих имхо каждому,
ибо реальной инфы ноль, а только демагогия
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 04 Ноября 2008 19:37:09
CostaEsteves,
карма в безопасности (пионеры ей не помеха) - более того поставил бы + с удовольствием, потому что уж лучше так общаться, чем безразличие

у меня нет иллюзий по поводу интернета, и кто им польуется - фигня это всё,
поменьше надо языком болтать на одноклассниках.ру, и нет проблем

гк фирма это просто юридический адрес
по барабану всё их законодательство, ибо это на самом деле делается из китая, да и счёт в китае,
и нужно тупо для получения баксов из россии
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Chivas от 04 Ноября 2008 22:38:04
гк фирма это просто юридический адрес
по барабану всё их законодательство, ибо это на самом деле делается из китая, да и счёт в китае,
и нужно тупо для получения баксов из россии
Ну как хотите.
Добро пожаловать в мир ГК компаний!  ;D
Только уже в этой ветке выше говорилось об аудиторах и деньгах (обратите внимание!)
И ещё где-то расписывалось, что ГК - это не оффшор в классическом понимании этого слова.
Так, если вы будете баксы перекачивать из ГК, то как они у вас будут поступать в ГК?  ??? И какая в таком случае разница, закидывать их напрямую китайцам или ещё терять грошики в дополнительном шлюзе? Если вам так нужна помойка, то почему бы не завести нормальный реальный оффшор? Ведь ГК, как у меня сложилось мнение, не фоошор. И не место для создания помоек.

Про представительство, правильно заметили коллеги, его нужно будет оплачивать: платить какой-то налог в бюджет (гос+местный) - около 1000 в месяц, платить в год за обслуживание, ещё 5 - 10 тыс, оплачивать регистрацию - ок. 10 тыс в зависимости от места. И, что самое главное, снимать офис возможно в специальном офисном здании...

В общем, каждый решает для себя. Посмотрим, что у вас из всего этого выйдет. Только совет: перед тем как открывать предстваительство, узнайте у профессионалов все детали именно в том месте, где будете его открывать - могут быть сюрпризы.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 04 Ноября 2008 23:33:22
CostaEsteves,
карму могут менять только те, у кого 5 звёздочек
ну а поскольку я пионер, а модеры сюда не заглядывают (типа, тема серьёзная), то волноваться не о чем
да никто не волнуется, понятно
(шо блин за карма? детский сад какой-то ... оставили бы счётчик постов, да звёздочки, и хорош; ну да фиг с ним, не наше дело)

про одноклассников
была мысль высказана про то что мониторят вся и всё,
а учитывая, что одноклассники.ру первый среди первых по этой части, то я просто написал, что это не должно мешать нормальному отвлечённому общению

естественно, фирма это не только юрадрес
но сказал об этом так просто, чтобы прекратить эти все разговоры про нужность познания гк-законодательства
всё-равно всё платится агентам, и всё там делают за вас
ну а реально банк в моём же shenzhen-е и находится, да и эти самые агенты тут сидят,
поэтому можно сказать, что гонконг здесь чистая условность
в китае тысячи гк-компаний, и большая часть их владельцев не то что в гк не было, а вообще туда не въездные

нет, я ни в коем случае не про помойку говорил
просто вряд ли стоит про гк-фирму столько говорить что это тяжкая ноша

как раз гк-фирма и не является помойкой, и в этом польза от возни с ней
она всегда может быть инвестором или учредителем в другой стране, и никто не назовёт её прачкой
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Chivas от 04 Ноября 2008 23:37:18
Так она вам нужна для хранения и вывода прибыли из России (для чего я думаю существуют свои инструменты) или всё таки для организации импорта из Китая? Так как для первого, да, возможно, и можно пришить в виде хвоста как к той кобыле, а вот для второго - будет достаточно одного адекватного опытного партнёра-экспортёра и очень многие вопросы решатся.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 04 Ноября 2008 23:53:10
Chivas,
признателен за полезный пост

про аудиторов и то, что гк-фирма это не оффшор - само собой, с этим надо считаться,
но не кошмар это, и вполне под силу (уж явно не сложнее нашей русской ооо), спрашивал подробно у китайцев, и представление имею что там предстоит

а в чём смысл прокси-сервера?
а в чём проблема пропустить деньги до оплаты за товар через эту фирму? грошики в сумме 50 юаней с платёжки?

поскольку мы же и импортёры в россию, и учитывая, что у таможни чёткое отношение к оффшорам (и даже списочек есть), то просто подумал, что гк-фирма будет самое то для этих целей
может всё и не так строго, но спросить не у кого, и поэтому получается, что самому решать надо
вот так и решилось
но сомнения есть, вопросы есть, поэтому и спрашиваю, советуюсь

мне очень бы не хотелось заводить представительство, честно
учитывая, что это уже чистый китай, то гемор обеспечен
но повторяю, я не знаю как иначе легализовать своё постоянно е пребывание здесь
я в хлам устал от этих сраных китайских имигрейшенов, олимпиад, и отсутствия единых норма даже в одном и том же городе,
поэтому надо как то решать этот вопрос
а с представительством это можно решить

ребята, если можете помочь конкретным советом, и не захотите в открытую благотворительностью заниматься, то чирканите пару строк в личку
честное слово, в хлам заколебался с этими визами
мать их, плачу вся и всем, и за жильё, и за транспорт, и за еду, и т.д. и т.п. и до бесконечности, и товар закупаем регулярно, а китай всё думает достоин я быть здесь, или нет ... уже 2 года думает, и два годя я трахаюсь с этими визами ...

(пардон, отвлёкся)

представительство дешевле стало делать
год назад было около 10 штук, теперь не более 8
(про офис всё понятно, уже пояснили ранее)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Chivas от 05 Ноября 2008 00:05:08
Про необходимость ГК компании для импортёра: мои суждения основаны на конкретных наблюдениях конкретных случаев. Что надо и что не надо. Так же точно если вы в один прекрасный день эту фирму "засветите", такое же письмо будет и конкретно на неё. И, повторюсь, здесь можно обойтись адекватным экспортёром. Что же про провод из России, то лично я своим не опытным в этом еле глазом вижу то, что беда импортёра как раз может быть в ограничении исходящего потока, а ГК компания наоборот, наиболее выгодна для его увеличения, но это не выгодно импортёру, так как напрямую влияет на пошлину. Т.е. всё равно нужно будет  :-X .
В общем, цацка ввидк ГК компании - интересно и солидно. Просто совет - сопоставить расходы по её обслуживанию с вашим конкретным оборотом на данном участке.
Про визы: ходят легенды, что Wallmart-у дают всё, всегда везде без очереди, вопросов и максимально допустимо. Вывод: надо стать Wallmart.  ;D
Про то, что вы в КИтае платите: вы здесь именно для того, чтобы вносить вклад в Китайскую экономику, а именно, обеспечивать работой и кормить как можно большее количество людей. Пришли - будьте добры. Не нравится - милости просим.
С визами все хлебнули горя и нервов. Но все проблемы, как правило, решаемы. В крайнем случае - деньгами.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 05 Ноября 2008 00:12:28
и в целом, товарищи,
вы лучше меня знаете, что платёж за товар идёт двумя частями: официальная часть по валютному контролю для таможни (это примерно 80% в нашем случае) и галимой оффшорной части
обе части идут китацу-отправителю на его гк-фирму, с которой он уже расплачивается с китайской экспортной компанией, которая в свою очередь расплачивается с китайской мануфактурой
это всегда риск, и это всегда невозможность манипулировать собственными средствами с точностью до дня
и несмотря на то, что мы ни разу не задержали китайцам платёж ни на сутки, и уже дошло до того, что товар нам вообще без денег отгружают,
игнорировать этот риск нельзя
китайцы - это язычники и атеисты, и у нет морали и быть не может
поэтому жизнь показала, что вера не то слово которое нужно в бизнесе с китаем - тут должна быть чёткая схема
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Chivas от 05 Ноября 2008 00:18:52
китайцы - это язычники и атеисты, и у нет морали и быть не может
поэтому жизнь показала, что вера не то слово которое нужно в бизнесе с китаем - тут должна быть чёткая схема
На то, какие китайцы *** мне всегда хочется сказать: зачем же вы тогда с ними работете? Не нравится - милости просим.
Тепрь по существу:
В вашей схеме мне лично не понятен китаец-отправитель. Он наверное ещё и по русски хорошо говорит, да?  ;D Ибо именно сакральный смысл наличия именно его - посредника с непонятными функциями "отправителя" видимо, и наталкивает вас на мысль о создании СВОЕЙ ГК компании. Тогда как нужно просто убрать этот "сломанный телефон" и работать напрямую с экспортёром, а, как часто бывает возможно, и с фабрикой и её экспортёром.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Chivas от 05 Ноября 2008 00:21:52
китайцы - это язычники и атеисты, и у нет морали и быть не может
Окончательно убивает мораль в своих произведениях главный язычник - Конфуций.
Ксенофобия - она не красит и не может являться пороком человека ведущего международный бизнес. Это мне так кажется.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 05 Ноября 2008 00:29:43
Chivas,
кто такой "адекватный экспортёр"? китайская экспортная компания?
и в чём польза? сделать вместо двух гк-фирм двух китайских экспортёров что ли?

гк-фирма никакого значения для увеличения потока не имеет, абсолютно
это просто счёт, и не более того
не понимаю о каком влиянии на пошлину идёт речь ... как смена банковских реквизитов может повлиять на пошлину?
расходы и обороты вполне позволяют гк-фирму открыть
и позволяют так же легко бросить, если необходимость в ней отпадёт

про вклад в экономику китая, ты это серьёзно?
я по своей наивности думал, что должно быть взаимовыгодно для обеих стран

да, с визами всё решаемо, и решится конечно, но задолбало ...
про уолмарт не понял намёка ... но не все 2000 русских в моём городе уолмарты, и как то решают этот вопрос, значит разберёмся
ладно, наши проблемы, сами и решать будем
согласен, китай не та страна, в которой нельзя что-то за деньги сделать
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 05 Ноября 2008 00:30:11
CostaEsteves,
это уже конкретный разговор
признателен даже за возможность
я подумаю
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 05 Ноября 2008 00:38:52
наезда на китайцев нет и быть не может (и дружим, и бухаем вместе, и доверяем друг другу до определённой степени)
ни слова не прозвучало, что они плохие, ни слова
и работаем потому же, почему и они с нами работают - потому что это взаимовыгодно
остальное - лицемерие

а про реальное мизантропство могу в пример любой банк мира привести в пример (да хоть русский)
приходите и поговорите на конфуцианском языке с ним ...
короче, должны быть двери и ключи

про китайца-отправителя понял
работали и без него (напрямую с заводом, который грузил через свою экспортную компанию)
но не суть, всё равно это всё разные юрлица, и всё равно к идее прокси-сервера придём в итоге
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: ragot от 05 Ноября 2008 01:23:03
и в целом, товарищи,
вы лучше меня знаете, что платёж за товар идёт двумя частями: официальная часть по валютному контролю для таможни (это примерно 80% в нашем случае) и галимой оффшорной части
обе части идут китацу-отправителю на его гк-фирму, с которой он уже расплачивается с китайской экспортной компанией, которая в свою очередь расплачивается с китайской мануфактурой
это всегда риск, и это всегда невозможность манипулировать собственными средствами с точностью до дня
и несмотря на то, что мы ни разу не задержали китайцам платёж ни на сутки, и уже дошло до того, что товар нам вообще без денег отгружают,
игнорировать этот риск нельзя
китайцы - это язычники и атеисты, и у нет морали и быть не может
поэтому жизнь показала, что вера не то слово которое нужно в бизнесе с китаем - тут должна быть чёткая схема

В вопросе "быть или не быть" ГК компании, для использованияее  в каких либо схемах, решать вам.
Если вы считаете, что она нужна, открывайте, это не такие уж и большие деньги.
А юрлицо и счет всегда пригодяться.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: ALRIO от 05 Ноября 2008 01:30:17
Если не сложно, а скажите сколько стоит регистрация ГК - фирмы?

Действительно, сколько стоит регистрация? Сколько дней? Кто может помочь?
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Chivas от 05 Ноября 2008 07:41:00
Chivas,
кто такой "адекватный экспортёр"? китайская экспортная компания?
и в чём польза? сделать вместо двух гк-фирм двух китайских экспортёров что ли?
Вы написали, что у вас в цепочке 3 звена: китайская ГК компания-отправитель, Экспортёр, Мануфактура. Мне не понятно про "китайскую ГК компанию-отправителя" - это вы в будущем себя так видите (почему тогда китайская?) или это сейчас у вас так? Или это ГК компания китайского экспортёра, но тогда - какая разница.
Адекватный экспортёр - это тот, кто даёт вам такие документы и в таком виде, в котором они нужны (если принципы всё ещё живы).
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: xz от 05 Ноября 2008 13:27:14
Chivas,
(можно на ты, не ахти какой официальный диалог идёт)
да, писал, что бывает и 3 звена (китайский гк-отправитель, китайский экспортёр, китайская фабрика),
бывает и просто 2 звена (китайский экспортёр и китайская фабрика)
в 1 случае мы платим кит.гк-отправителю, во 2 случае китайской фабрике (ну не фабрике напрямую, конечно, а видимо созданной им структуре, которая имеет право баксы принимать из-за бугра, и получается что тоже самое что и в первом варианте)
да, мы видим себя как гк-отправитель, как прослойка между китайской экспортной компанией и нами же самими в виде российского импортёра
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Chivas от 05 Ноября 2008 17:45:10
Соответственно, если экспортёр будет всё делать так, как надо вам, то и смысл в ГК компании практически потеряется.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 05 Ноября 2008 18:46:59
Не знаю, как с Макао (действительно не знаю, но очень сомневаюсь - почему, читайте дальше), но при вывозе товара из Шанхая или, допустим, Циндао НУЖНА китайская экспортная компания. Будь это партнер или просто имя от компании-брокера, но по другому не вывезешь (название своей компании хоть с Мадагаскара в коносаементе может стоять, но про это уже говорилось). Chivas скорее всего имеет в виду это.
Кстати, при отправках из Гонконга нам все равно приходится прежде всего оформить товар на вывоз из Китая в ГК (что чуть-чуть по-другому, чем просто на экспорт, но тоже те еще формальности). Скорее всего что-то такое действует и в отношении Макао (не утверждаю, только предполагаю).

Допускаю, что у китайцев есть какой-то хитрый финт ушами, чтобы вывезти товар в Макао и уже там передать его Вам. Это уже на их совести.

И также понятно, что иметь китайскую экспортную компанию для иностраца чрезвычайно сложно (если вообще возможно) на настоящий момент. Поэтому там тоже есть разные ньюансы. Чаще всего - это вменяемые агенты, с которыми многие наши сотрудничают.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Oleg_II от 05 Ноября 2008 22:05:42
CostaEsteves
Не раскручиваю :) Все понимаю, у всех свои ноу-хау  ;) 8-)  ;D
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: daniil8017 от 07 Ноября 2008 18:17:44
здраствуите! у меня такои вопрос: может ли Г.К иметь представительство в станах СНГ , если может ,то как это можно устроить? зарание вам спасибо
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Chivas от 08 Ноября 2008 22:12:02
Это нужно спрашивать у юристов в тех странах, где собираются открывать представительство ГК компании.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Davidoff от 12 Ноября 2008 12:18:44
господа, скажите можно ли в Гонконгской компании (limited) сделать двух директоров, так, чтобы никакие ключевые решния не принимались одним без ведома другого?
возможен ли найм граждан других государств после реорганизации в гонконгскую компанию (limited)?
благодарю за помощь!
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Кася от 22 Ноября 2008 22:52:33
Подскажите пожалуйста, должна ли российская компания платить налог на доходы нерезидента, если у нее контракт с   гонконгской компанией?
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Ailiya от 29 Августа 2009 19:09:49
у меня к вам вопрос:
мы сейчас покупаем готовую компанию в гонконге.....как нам открыть представительство в китае? какие требования? что для этого нужно? т.е. мы хотим, чтобы фирма была гонконгская (оффшор), но вести работу в китае........
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Subss от 29 Августа 2009 19:28:03
主本资格证明 – Свидетельство о государственной регистрации юридического лица. 2 экз.
银行资信证明 – Письмо из банка о состояниичёта. 2 экз.   

Для первого надо сделать 公证书 - это вроде бы обычное наториальное заверение почему то стоит аховых денег (5500 - 6500 гонконгских).

Договор об аренде офисного помещения.

Допускается в офисных зданиях типа: 写字楼 – офисные помещения
 
Копия удостоверение личности Генерального представителя – Паспорта
2 фотографии 3х4 см – сделанные на красном фоне

Стоимость регистрации в практически любом агенстве Китая 4500 - 5000 юаней

Вообще вам не нужна ни гонконгская компания ни представительство в Китае, снимайте себе офис или квартиру под офис зарегистрированный на частное лицо, и работайте спокойно:-)

Поверьте сам открывал и первое и второе, больше года назад, теперь  это как заноза в з...днице, куча отчетности, куча проблем  и расходов, а самое печальное для работы не требуется совсем:-)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: ALRIO от 29 Августа 2009 21:40:49
Вообще вам не нужна ни гонконгская компания ни представительство в Китае, снимайте себе офис или квартиру под офис зарегистрированный на частное лицо, и работайте спокойно:-)

Поверьте сам открывал и первое и второе, больше года назад, теперь  это как заноза в з...днице, куча отчетности, куча проблем  и расходов, а самое печальное для работы не требуется совсем:-)


Интересный вариант. Не могли бы вы сообщить о видах деятельности которыми можно заниматься как частное лицо.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: ALRIO от 29 Августа 2009 21:42:27
主本资格证明 – Свидетельство о государственной регистрации юридического лица. 2 экз.
银行资信证明 – Письмо из банка о состояниичёта. 2 экз.   

Для первого надо сделать 公证书 - это вроде бы обычное наториальное заверение почему то стоит аховых денег (5500 - 6500 гонконгских).

Договор об аренде офисного помещения.

Допускается в офисных зданиях типа: 写字楼 – офисные помещения
 
Копия удостоверение личности Генерального представителя – Паспорта
2 фотографии 3х4 см – сделанные на красном фоне

Стоимость регистрации в практически любом агенстве Китая 4500 - 5000 юаней

Вообще вам не нужна ни гонконгская компания ни представительство в Китае, снимайте себе офис или квартиру под офис зарегистрированный на частное лицо, и работайте спокойно:-)

Поверьте сам открывал и первое и второе, больше года назад, теперь  это как заноза в з...днице, куча отчетности, куча проблем  и расходов, а самое печальное для работы не требуется совсем:-)

Интересный вариант. Не могли бы вы сообщить о видах деятельности которыми можно заниматься как частное лицо.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Subss от 29 Августа 2009 22:43:47
Можно заниматься одним видом деятельности, именно тем самым, которым вы и занимаетесь в настоящее время:-)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Chivas от 30 Августа 2009 01:32:10
Давайте по тысячному разу вкратце:
ГК компания удобна для:
- Упрощения работы с Китаем в части валютного контроля и последующего импорта в РФ.
- Открытия представительства в Китае.
- Накопления красивых денег для последующего инвестирования.
- Вообще, адекватная юрисдикция, лидер рейинга удобных для инвестиций стран.

Представительство в Китае нужно для:
- Найма китайского персонала.
- Получения рабочих виз для сотрудников (3 чел).
- Солидно.

Никакую хозяйственную деятельность представительство вести не может, ни экспорт, ни проплаты китайцам, нифига. Только сидеть в офисе.

Дальше сопоставляем свои задачи с описанными возможностями и принимаем решение.

Кстати, о ведении закупочной деятельности и бизнеса в Китае я писал в своём блоге.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Subss от 30 Августа 2009 23:07:43
Chivas ты обратил внимание, что каждый "начинающий бизнесмен", первым делом по приезду в Китай, собирается в первую очередеть купить гонконгскую компанию, во вторую открыть представительство в Китае, в третьих начинает думать как же начать возвращать НДС:-) ;D

Это видимо, традиционные этапы "взросления", через которые проходят абсолютно все:-)

 
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Chivas от 30 Августа 2009 23:25:59
Не. Не так.
Сначала - открыть ООО (500 баксов) чтобы проплачивать китайцам, потом - возвращать себе НДС (17% в день экспорта). МЛМ-фишка ГК компаний пошла последние несколько лет, и далеко не все ещё прчухали.
:)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Subss от 31 Августа 2009 09:45:31
Я думал все уже проехали да забыли:-) Если ещё не все прочухали, ну тогда все самое интересное ещё впереди:) Многие "схемы", которые для себя только открывают, начинающие "умерли", много лет назад, по весьма объективным причинам.


Ну не понимает народ, что ГК компания, как и представительства, как и прочие подобные дела, это понты, причем дорогостоящие понты. 

Бог с ними с понтами, само важное что это расходы в чистом виде, это юр лицо, "оболочка", в которую можно завернуть УЖЕ работающий бизнес приносящий доход, "завернуть", что бы вывести его на новый уровень, сделать его более удобным. С него работать не начинают, не зависимо от подходов или схем, это чистая экономика. 

Офис представительства, счет в банке, кипа учредительных документов под столом, рабочая виза, китайцы бегающие по офису, это все расходы, а не доходы.

За то время, что нахожусь в Китае, не один десяток раз встречал людей, приезжающих в Китай с запасом "средств", с целью начать "консалтингово-торгово-закупочный бизнес", проедающих через какое то время свой (или не свой, а заёмный) запас средств, утирающихся простите соплями и возвращающихся поджав хвост домой.

Сужу об этом в первую очередь по себе, и по тем живым примерам что попадались.:-)

"Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?" - есть только в случае если без этого не обойтись, для заработка денег, в противном случае если все таки можно обойтись это будут все те же пресловутые "понты".

Схема когда, вы используете ГК с целью, скрыть от настоящего покупателя (клиента), настоящего производителя (завод), завязать на себе взаиморасчеты, задерживая у себя на счете некую "дельту", тоже ой как не нова, и имеет огромный ряд недостатков.

ГК компания это хороший и нужный рабочий инструмент, но однозначно не "на старте" ;) 
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Chivas от 31 Августа 2009 15:36:25
Сужу об этом в первую очередь по себе, и по тем живым примерам что попадались.:-)
Сколько успешных бизнес-проектов в данной сфере реализовали лично вы? Насколько был печален неудачный опыт реализации подобного проекта?
Какими именно способами?
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Subss от 31 Августа 2009 18:40:55
Сколько успешных бизнес-проектов в данной сфере реализовали лично вы?
 - если это про проекты по организации поставок? Если да, то этим я занимался около года назад, было их около десятка, по моему внутреннему ощущению они были не удачные. Это просто не мое заниматься всем подряд и брать на себя обязательства, которые не в состоянии выполнить. Это всегда так, сфера деятельности такая.

Насколько был печален неудачный опыт реализации подобного проекта?
- если это про проект о гонконгской компании, то неудача выразилась в сумме около 40 тыс. долларов которые улетели в трубу (регистрация юр лиц, офис, китайские сотрудники).

Какими именно способами?
- если это про то чем компания занималась, то это стандартный перечень услуг по сопровождению закупок, который предлагают все.

Давно уже поменяли принципы работы, ушли в другую сферу деятельности, и все наладилось,  с тех пор было только два проекта (не в сфере консалтинга или торговли), и очень удачных, во всех отношениях.
Сейчас занимаемся, комплексной отладкой производства электротехнической продукции (узкая специализация) мы поднимаем уровень производства, уровень контроля, уровень качества, меняем тех процессы, проще говоря, организуем и отлаживаемый реальный контроль качества. Платят за это не китайцы, а заказчик продукции Сами понимаете, если сегодня трусы, а завтра  пряники, и послезавтра унитазы, то заниматься этой сферой деятельности не получится, на то есть «консалтинг»

Это все мой частный опыт, я просто советую 10 раз взвесить на предмет, «а оно вам надо», прежде чем впираться в регистрацию гонконгской компании и китайского представительства.

Конечно, и сейчас есть десяток крупных компаний работающих в этой сфере, есть сотня средних, и тысячи желающих начать заниматься этой сферой деятельности.
Но ситуация в экономике изменилась, и вообще произошли некие изменения, в результате которых всем участникам этого рынка услуг, стало очень не легко зарабатывать свои деньги.

Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Chivas от 31 Августа 2009 19:38:15
Конечно, и сейчас есть десяток крупных компаний работающих в этой сфере, есть сотня средних, и тысячи желающих начать заниматься этой сферой деятельности.
Но ситуация в экономике изменилась, и вообще произошли некие изменения, в результате которых всем участникам этого рынка услуг, стало очень не легко зарабатывать свои деньги.
То, что в одном случае не получилось и 40 т.д. (кстати, сумма смешная) вылетели в трубу - думаю, просто прошло не достаточно много времени для становления бизнеса, и денег, если начинать "на широкую ногу" - не так уж много.
Ситуация в экономике, сука, изменилась, но это как трудности, так и новые возможности: кто-то задумывается о том, что пора, наконец, возить европу всё таки из Китая. :)
Просто люди стали считать деньги.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Subss от 31 Августа 2009 20:07:55
"Европа", та которая идет в Россию, итак так на 90 % везется из Китая :P

Еще какие есть идеи по повышению рентабельности безнеса?  ;D

Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: beijing87 от 14 Сентября 2009 20:41:07
В лихие 90-е  НК фирмы открывали все, кто работал в Китаем. Чтоб на их счета сливать бабло, уведенное, в основном, у партнеров. Потом это бабло шло в штаты, на Кипр и т.д. Тогда это было целесообразно: контракт с НК для фуфла, а реальный - китайской.
Сейчас НК фирма не нужна, если для понтов только. А ейное представительство в Китае - ваще, для выброса валюты. Да и вообще, представительство в Китае сейчас не нужно. Не одна компашка на моих глазах пролетала с этими представительствами. Те задачи, которые официально возлагаются на представительсво можно прекрасно решать и без него. А то ведь основная задача - надувание щек - вот мол мы какие толстые - можем представительство держать, офис, штат, туды его... Бегите товарыщи китайцы к нам!- Не работает! Проверено опытом.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Bananarama от 23 Сентября 2009 18:53:36
можно и без представительства. до того момента, пока проверка не придет. можно нарваться, хотя вероятность и не велика.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: beijing87 от 28 Сентября 2009 20:25:15
О каких проверках идет речь? У лаовая проверяют только визу. И то при выезде.
А когда зарегистрируешь юр. лицо - то основная часть времени уходит на то, чтобы обеспечивать функционирование этого юр. лица, то есть это становится самоцелью. Да еще решать всякие геморрои, которые постоянно начинают возникать.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Caperatos от 07 Октября 2009 11:20:22
Видимо, речь шла о приходе в офис с проверкой. Такое действительно редко, но бывает. И если окажется, что работа идет без юридической прикрышки - проблемы действительно могут быть.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: ampula от 18 Октября 2009 13:37:15
Всем привет. :D
Подскажите, пжл, какие налоги нужно платить за открытие и деятельность представительства.
Во сколько обходится содержание счёта.
Надо ли чтобы через него проходили деньги (зарплаты и аренда) или они могут просто без движения лежать на нем (скажем тысяч 5000 долларов).
Зарплата, наверно, снимается наличными. Как быть с арендой.
Какой налог взимает гос-во (Китай).

Извините, за слишком подробные вопросы, а может ещё и глупые :-[ :-[

Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: amaras от 18 Октября 2009 14:13:01
Мда..интересный топик..не заметил раньше.. Смысла нет никакого.. если ГК фирма не будет ничего производить по хитрым схемам открывающим доступ на внутрикитайский рынок то ей в Китае делать нечего.. во первых гораздо правильнее её использовать только с внешними источниками доходов под нулевое налогообложение вообще не ведя никакой деятельности в Китае и ГК..соответственно вычеты делать будет не с чего..и так большой жирный нуль.
 ;D
 Поэтому лучше представительство российское (или какое иное..из налоговой юрисдикции).. и уменьшение налогооблагаемой базы соответственно как результат вычетов расходов на содержание..как то так..
 :)

ampula представительство налогов не платит бо коммерческой деятельностью права заниматцо не имеет..только наблюдать и маркетинг..соответственно лишь социалка на работников
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Chivas от 18 Октября 2009 14:59:08
Ещё у представительства может быть 10% от расходов... Уточните.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: ampula от 18 Октября 2009 15:17:03
Спасибо за ответы.
Т.е. получается налогов в год (10% с оборота представительства) - это где-то 7-9 тыс. юаней в год. Так??
Аренда жилья - обязательно ли тоже вешается на расходы. И какие расходы для представительства минимальны, есть ли ограничения. Типа, зп представителя не менее 8000 и т.д.
Может ли зп представителя выплачиваться в головной компании и соответственно не облагатся налогом.
Каждое ли движение денег на счету будет автоматически облагаться 10% налогом.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Chivas от 18 Октября 2009 17:23:31
Т.е. получается налогов в год (10% с оборота представительства) - это где-то 7-9 тыс. юаней в год. Так??
Это примерно 10% с оборота. Например, в одном городке мне говорили: "ну, тыщёнку-другую в месяц платить будешь, и всё нормально".

Аренда жилья - обязательно ли тоже вешается на расходы.
Это как директоро представительства решит.

Типа, зп представителя не менее 8000 и т.д.
Да. Примерно такой минимум по з/п представителя и есть. Оговорено в специальном циркуляре (каком именно - не помню). Зависит от города.

Может ли зп представителя выплачиваться в головной компании и соответственно не облагатся налогом.
Может, но минималку всё равно придётся показать.

Каждое ли движение денег на счету будет автоматически облагаться 10% налогом.
Не знаю.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: beijing87 от 18 Октября 2009 22:43:50
У лаовая зарплата должна быть не менее 5000ю
10% отдаешь с всех расходов, а это аренда офиса и жилья - их не спрячешь.
Я обычно нанимал китайскую консалтиговую фирму, платил 1000ю в месяц, налоги вылезали где-то 500ю.в месяц. Но это зависит от величины аренды за офис и жилье
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: ampula от 21 Октября 2009 12:53:20
beijing87 и Chivas, огромное спасибо за конкретные ответы. :w00t:
Теперь всё стало очевиднее.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: beijing87 от 21 Октября 2009 17:35:04
Да, движение по счету на налоги не влияло. В смысле, если получаешь на расходы. Если перевод меньше 2000 дол - то и в банке Хэсяодань  заполнять не надо, если больше - надо. Они потом как то анализируют сумму полученных на расходы и отраженных по налогам. Но, в принципе, если расхождение не сильно большое (так раза в 2-3), то ко мне не придирались.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Maria Agaronova от 21 Октября 2009 19:27:09
Вообще-то по закону положено, чтобы любые снятые со счета представительства деньги (до последнего юаня), потом подкреплялись соответствующими чеками установленного образца и с них платились налоги.

Проверка налоговыми органами представленных годовых отчетов - выборочная. Могут придраться и в этот момент, могут и при закрытии представительства. Если к кому-то не придрались и пропустили (а кстати, представительство уже закрыто без проблем?) - это не значит, что так можно делать и,  стоя планы открытия представительства, следует на это рассчитывать.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: russtandart от 21 Октября 2009 20:10:59
отчетность есть годовая, а также квартальная.
а там как повезет:
1) можно делать отчеты и писать все расходы и подкреплять их инвойсами.
2) Можно писать все расходы, а инвойсы никто и не спросит.
3) И самый прикольный вариант - писать во всех отчетах - нолики, во всех графах абсолютно, упрощенка, типа. и чеки не спрашивают. и налоги не платятся.

кому как повезет. Ну, и - как все это бывает в Китае! - от места это также зависит.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: rsv03 от 21 Октября 2009 23:10:01
ну......, или подружиться и писать нолики
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: BatMax от 15 Декабря 2009 05:51:05
Уважаемые дамы и господа,
Я планирую регистрацию компании в Гонконге. Прошу прокоментировать некоторые вопросы по экспортной деятельности из КНР в РФ. Например:
1. ГК компания заключает экспортный контракт с клиентом в РФ на условиях DAF Маньчжурия-Забайкальск.
2. ГК компания выставляет коммерческий проформа-инвойс с полной ценой продажи покупателю (клиенту) в РФ.
3. Покупатель (клиент) в РФ осуществляет авансовый платеж ГК компании.
4. ГК компания заключает (?) контракт на закупку товара с китайским поставщиком на условиях (?) DAF Маньчжурия-Забайкальск или (?) EXW?
5. Китайский поставщик выставляет коммерческий (?) проформа-инвойс на ГК компанию?
6. ГК компания осуществляет авансовый платеж китайскому поставщику.
7. ГК компания или (?) китайский поставщик заключает договор с независимой транспортной компанией на перевозку груза (товара) от поставщика (производителя) до (?) пограничного перехода (?) Маньчжурия-Забайкальск?
8. Китайский поставщик предоставляет упаковочный лист и (?) китайские таможенные документы (?) ГК компании?
9. Независимая транспортная компания предоставляет (?) ГК компании или (?) китайскому поставщику железнодорожную (?) (СМГС) накладную с указанием (?) ГК компании или (?) китайского поставщика в качестве отправителя?
10. ГК компания предоставляет инвойсы для таможенной очистки и (?) китайские таможенные документы покупателю (клиенту) в РФ?
11. ГК компания или (?) китайский поставщик поставляет товар клиенту (покупателю) в РФ?
Кто является субъектом ВЭД в КНР (ГК компания или китайский поставщик?) и РФ (ГК компания или клиент-покупатель в РФ)?
Документация ГК компании или китайского поставщика идет с грузом (товаром)?
Как товароспроводительная документация китайского поставщика заменяется на документацию ГК компании?
По документации ГК компании или китайского поставщика клиент (покупатель) в РФ производит таможенную очистку?
Могут ли продавец, грузоотправитель и экспортер быть разными юридическими лицами?
Кому возмещается НДС?
Заранее благодарен.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Dariush от 19 Декабря 2009 07:45:04
Уважаемый Топик Стартер, конечно же нет никакого смысла регистрировать и использовать ГК комапнию  ;D Дорого, проблемно да и вообще  ;D
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: MASTERBOY от 03 Февраля 2010 16:19:16
Кто является субъектом ВЭД в КНР (ГК компания или китайский поставщик?) и РФ (ГК компания или клиент-покупатель в РФ)?
Документация ГК компании или китайского поставщика идет с грузом (товаром)?
Как товароспроводительная документация китайского поставщика заменяется на документацию ГК компании?
По документации ГК компании или китайского поставщика клиент (покупатель) в РФ производит таможенную очистку?
Могут ли продавец, грузоотправитель и экспортер быть разными юридическими лицами?
Кому возмещается НДС?
Заранее благодарен.

Не знаю зачем нужны такие геморройные схемы, но это и не моё дело.


Могут ли продавец, грузоотправитель и экспортер быть разными юридическими лицами?

Запутанный вопрос, не знаю, как правильно ответить. Вы не ошиблись случайно? Может Вы имели в виду одним лицом?
Проплаты заводу и транспортникам идут через Вас или нет?

Смотрите:
Если продавец это завод, грузоотправитель это Вы или транспортная компания (как договоритесь), то могут.

А кто такой экспортёр в Вашем случае? – это тот, кто экспортирует. То есть Вы, завод или третья компания-посредник в Китае.


По поводу НДС:
Если завод имеет право экспорта-импорта, то он возвращает НДС самому себе (в этом случае возвратный НДС обычно входит в стоимость товара)
Если у завода нет этой лицензии, то он, как Вы и указали, ищет компанию, или Вы ищите, обладающую такой лицензией. В этом случае НДС возвращается ей.

Если товар достаточно дорогой, то можно договориться и о возврате части НДС Вам, с транспортно-логистической фирмой.
Если это не фирма, а завод, обладающий лицензией, то договориться вряд ли получится, так как всё включено в стоимость товара.

Учтите:
Не с каждого товара вообще можно вернуть НДС (пример: Цемент - он нужен и в Китае, с него нет возврата НДС (по крайней мере не было 2 года назад))
Возврат НДС дело не быстрое и на каждую группу товаров возвращается только определённый процент.

Я бы Вам посоветовал сначала узнать про группу товаров, завод и т.д. а потом уже думать про возврат.

Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: MASTERBOY от 03 Февраля 2010 16:24:34
******************************************************************

У меня вопрос по топику:
В разных компаниях, занимающихся регистрации фирм в ГК, «все» постоянно кричат о льготах и привилегиях «перед».
Например: что деятельность вашей компании зарегистрированной в ГК не облагается налогом. То есть если компания зарабатывает в другой стране (КНР) к примеру, то никаких налогов платить не придётся.

Кто-то написал:
Цитировать
1. Лучше всего,конечно, в Гонконге. Благодаря действующему тут территориальному принципу налогообложения, компания освобождается от налогов,если не ведет деятельность в ГК, накапливает прибыль и выводит ее путем выплаты дивидендов.
Какую прибыль накапливает компания?
Деньги поступают на счёт с другого и улетают на третий - и никто не платит налогов?


Сумбурные вопросы: Как это можно использовать на деле? Как это вообще выглядит? Как в этом случае можно использовать компанию в ГК? Или она всё равно будет облагаться налогом в какоё-то момент сделки? Эта схема полезна для тех, у кого производство в КНР или так же бесполезно в ряде других причин?
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: BatMax от 03 Февраля 2010 18:04:55
Проплаты заводу и транспортникам идут через Вас или нет?
Платежи поставщику и транспортным компаниям осуществляются через ГК компанию.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: beijing87 от 03 Марта 2010 21:21:02
Тут есть еще один нюанс. Если вы будете растамаживать по заявленной стоимости ниже риска, то ГК экспортер не прокатит. Нужен китайский экспортер и предоплата ПРЯМО в Китай. А если риск+10 - 30%, то пройдет. Может быть...
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Ame от 09 Марта 2010 15:29:47
Ознакомился с описанием открытия компаний, в целом понятно, но непонятен как раз свой случай:) Стоит задача- совершать закупки разного рода товара в Китае(относительно небольшие партии), отправлять периодически почтой- DHL и пр.
Никакой торговли и экспорта как такового не предвидится.
Каким образом поступить? Ведь нужен счет в банке, аренда офиса/склада и возможно одного-двух работников? Открытие компании неизбежно?:)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Eric Cartmenez от 09 Марта 2010 15:46:33
Ознакомился с описанием открытия компаний, в целом понятно, но непонятен как раз свой случай:) Стоит задача- совершать закупки разного рода товара в Китае(относительно небольшие партии), отправлять периодически почтой- DHL и пр.
Никакой торговли и экспорта как такового не предвидится.
Каким образом поступить? Ведь нужен счет в банке, аренда офиса/склада и возможно одного-двух работников? Открытие компании неизбежно?:)

А... Ага, неизбежно. А еще обязательно нанять тысячу китайцев и снять офис в центре Пудуна тысячи на 4 метров!

Зачем вообще компания для таких "манипуляций"? Получаете Фку и езлите - закупаете то, что вам надо и отправляете потихоньку почтой. Никакой компании для этого не требуется.

Но имейте ввиду, что эта деятельность будет НЕЗАКОННОЙ и пройдет только при минимальных объемах. Ни о каком складе речи идти не может.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Ame от 09 Марта 2010 22:07:28
Никакая незаконная деятельность не устраивает абсолютно.
Нужно арендовать небольшой склад, один- два работника тоже нужны для сортировки-упаковки и тп. Именно поэтому и возник вопрос- только регистрация компании? Представительство я так понял для этой цели не подойдет. Вносить капитал в 1 млн. юаней тоже как-то напряжно.
Что скажут уважаемые знатоки?:)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Eric Cartmenez от 09 Марта 2010 23:11:08
Никакая незаконная деятельность не устраивает абсолютно.
Нужно арендовать небольшой склад, один- два работника тоже нужны для сортировки-упаковки и тп. Именно поэтому и возник вопрос- только регистрация компании? Представительство я так понял для этой цели не подойдет. Вносить капитал в 1 млн. юаней тоже как-то напряжно.
Что скажут уважаемые знатоки?:)

 ???

Что-то я вас в принципе не понимаю. Вы... Знакомы с принципами и правилами ведения бизнесса вообще и в Китае в частности? Что вы собираетесь "отправлять по почте"? Это называется "серые поставки", т.е. обход официальных таможенных каналов для избежания таможенного оформления, сертификации, и прочих процедур. Это уж не законно в принципе, если конечно, вы не шлете почтой образцы каменистых почв Китая для собственной коллекции.

Далее, вы сможете зарегистрировать только фирму со 100% иностранным капиталом. Для этого при регистрации компании в Китае, вы обязаны внести уставной капитал от 100 000 USD(в зависимости от вида получаемой лицензии) и до 1 000 000USD. А кто будет вашей материнской компанией - вы подумали? Есть процедура отсрочки погашения уставных фондов, но это тоже "уловка". ВОзможно вам подойдет вариант "покупки" готовой компании. Эта опция стоит в р-не 10 000 USD - 15 000 USD. В этом случае, процедура сходна с процедурой "замены учредителей" в Российском законодательстве. С этим вариантом у вас будет год(или чуть меньше) для ведения бизнесса.

Далее, каких китайцев вы возьмете на работу? Вы знаете трудовое законодательство КНР для оформления подобных процедур? Знакомы с языком?

Я вам уже указал, что для вашей цели подхдит "работа" по Фке без официального привлечения на работу кого-либо. Неофициально - может и придумаете что-то. Но в любом случае, прежде чем задавть такие вопросы - ПРОЧТИТЕ ФОРУМ. Здесь уже обсуждались вопросы открытия компаний
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Ame от 09 Марта 2010 23:25:53
Да, знаком не только с писаниной на форуме:)
Очень у вас странная позиция- незаконно в принципе пользоваться почтой DHL? Это что-то новое совершенно. В DHL и EMS то хоть в курсе, что они оказывается держатели крупнейшего канала контрабанды?:)))
Далее- с нюансами трудового законодательства конечно не знаком, не спорю.
Но что, прямо-таки невозможно взять не работу человека? И как же в таком случае работают успешно компании с различными штатами?
Все дело вот в чем- если нет желания обьяснить- не стоит и затрудняться.
То что все непросто- я уже до вас уловил:)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Eric Cartmenez от 10 Марта 2010 00:53:14
Да, знаком не только с писаниной на форуме:)
Очень у вас странная позиция- незаконно в принципе пользоваться почтой DHL? Это что-то новое совершенно. В DHL и EMS то хоть в курсе, что они оказывается держатели крупнейшего канала контрабанды?:)))
Далее- с нюансами трудового законодательства конечно не знаком, не спорю.
Но что, прямо-таки невозможно взять не работу человека? И как же в таком случае работают успешно компании с различными штатами?
Все дело вот в чем- если нет желания обьяснить- не стоит и затрудняться.
То что все непросто- я уже до вас уловил:)

К вашему сведению, пользуясь услугами курьерской почты, такой как DHL и EMS, вы обязуетесь не пересылать грузы с коммерческой целью, т.е. для перепродажи т.п. А вы-то собираетесь пересылать явно для продажи - как я понял?

Я вам дал самый простой вариант - заплатите 10-15к долларов за покупку годовой фирмы. Освойте правила работы(простейшие) и заключите договор с консалтинговой фирмой на обслуживание. Других вариантов - нету, если конечо вы не готовы заплатить 100+ за лицензию. Какие еще объяснения вам нужны? Или вы думаете, что вы сейчас в китае за шару зарегите юр.лицо, за копейки наймете пару китайцев и будете сотнями слать телефоны через почту в Россию-матушку или еще куда? Такой вариант не прокатит. Поэтому и сразу вас предупредил, чтобы небыло розовых линз.

Либо пользуйтесь Фкой для таких дел и привлекайте для работы других иностранцев. Не официально естественно.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: amaras от 10 Марта 2010 01:05:19

Но имейте ввиду, что эта деятельность будет НЕЗАКОННОЙ и пройдет только при минимальных объемах. Ни о каком складе речи идти не может.

On January 4, 2010, the State Administration of Industry and Commerce and the Ministry of Public Security of the People’s Republic of China jointly issued the Circular on Further Strengthening the Administration of the Registration of Foreign Enterprise Resident Representative Offices in China (“Circular”).
http://www.taylorwessing.com/newsletter/china/archive/china-alerter-february-2010/stricter-supervision-of-foreign-representative-offices-in-china.html

Потому что все шибко умные ;D
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: S.Maxat от 10 Марта 2010 01:23:26
К вашему сведению, пользуясь услугами курьерской почты, такой как DHL и EMS, вы обязуетесь не пересылать грузы с коммерческой целью, т.е. для перепродажи т.п. А вы-то собираетесь пересылать явно для продажи - как я понял?

Я вам дал самый простой вариант - заплатите 10-15к долларов за покупку годовой фирмы. Освойте правила работы(простейшие) и заключите договор с консалтинговой фирмой на обслуживание. Других вариантов - нету, если конечо вы не готовы заплатить 100+ за лицензию. Какие еще объяснения вам нужны? Или вы думаете, что вы сейчас в китае за шару зарегите юр.лицо, за копейки наймете пару китайцев и будете сотнями слать телефоны через почту в Россию-матушку или еще куда? Такой вариант не прокатит. Поэтому и сразу вас предупредил, чтобы небыло розовых линз.

Либо пользуйтесь Фкой для таких дел и привлекайте для работы других иностранцев. Не официально естественно.

Скажите пожалуйста, что такое Фка? виза такая?

по остальному бррр. обратитесь в агенства по регистрации фирм благо на каждом углу их навалом там вам всё разьяснят, просто заметил некоторые неточности либо немного устаревшую информацию в ответах здесь

Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Eric Cartmenez от 10 Марта 2010 01:29:29
On January 4, 2010, the State Administration of Industry and Commerce and the Ministry of Public Security of the People’s Republic of China jointly issued the Circular on Further Strengthening the Administration of the Registration of Foreign Enterprise Resident Representative Offices in China (“Circular”).
http://www.taylorwessing.com/newsletter/china/archive/china-alerter-february-2010/stricter-supervision-of-foreign-representative-offices-in-china.html

Потому что все шибко умные ;D

 :lol: Отличную ссылку вы привели - респект! ;) Вот только вы думаете, что спрашивающий поймет такой ответ?...

Скажите пожалуйста, что такое Фка? виза такая?

по остальному бррр. обратитесь в агенства по регистрации фирм благо на каждом углу их навалом там вам всё разьяснят, просто заметил некоторые неточности либо немного устаревшую информацию в ответах здесь



Да. Деловая/бизнесс виза.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Ame от 10 Марта 2010 12:46:44
Ссылка не работает почему-то:)
В любом случае, спасибо за пояснения и советы.
Будем общаться с открывашками и думать.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: amaras от 11 Марта 2010 01:49:58
Ссылка не работает почему-то:)
В любом случае, спасибо за пояснения и советы.
Будем общаться с открывашками и думать.

Вообще то я как то крепко призадумался о проблеме розничной рассылки.. Китайская фирма она ведь налоги платить должна..

Наиболее правильный вариант - Гонконгское ИП и ИП в Макао.. товар отгружаетцо в ГК, и потом с удобными вам инвойсами уходит в Макао и рассылается надёжной макавской почтой.. налоги в Макао платятся чисто символические.. ну, типа за 100 купили и продали за 101 .. с этого честно заработнного рубля и платите.. причём там до 200к патак прибыли вообще минимальная ставка.. Почему ИП - они недорогие в обслуживании, просты в бухгалтерии и требования к ним минимальные...в Макао квартиру со складом на первом этаже можно за 500$ снять ..или просто квартиру.. ИП по адресу зарегестрированое..особых ограничений на хранение товаров нет.. особенно если первый этаж.. то есть закон не против..с владельцем надо утрясать. А в Китае такие фокусы не пройдут.. как то так  :)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Eric Cartmenez от 11 Марта 2010 02:01:07
Вообще то я как то крепко призадумался о проблеме розничной рассылки.. Китайская фирма она ведь налоги платить должна..

Наиболее правильный вариант - Гонконгское ИП и ИП в Макао.. товар отгружаетцо в ГК, и потом с удобными вам инвойсами уходит в Макао и рассылается надёжной макавской почтой.. налоги в Макао платятся чисто символические.. ну, типа за 100 купили и продали за 101 .. с этого честно заработнного рубля и платите.. причём там до 200к патак прибыли вообще минимальная ставка.. Почему ИП - они недорогие в обслуживании, просты в бухгалтерии и требования к ним минимальные...в Макао квартиру со складом на первом этаже можно за 500$ снять ..или просто квартиру.. ИП по адресу зарегестрированое..особых ограничений на хранение товаров нет.. особенно если первый этаж.. то есть закон не против..с владельцем надо утрясать. А в Китае такие фокусы не пройдут.. как то так  :)

Хм... Не уверен в такой "простоте" регистрации ИП(к стати - как это на иероглифах, чтобы понимать о чем речь) в ГК или Макао... Особенно, учитывая отношение к выходцам из бывшего СССР вообще и в из России в частности.

Но опять-таки, расчитывать на абсолютную добросовестность почты Макао - хз, я бы не рискнул.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: amaras от 11 Марта 2010 03:33:23
Хм... Не уверен в такой "простоте" регистрации ИП(к стати - как это на иероглифах, чтобы понимать о чем речь) в ГК или Макао... Особенно, учитывая отношение к выходцам из бывшего СССР вообще и в из России в частности.

Но опять-таки, расчитывать на абсолютную добросовестность почты Макао - хз, я бы не рискнул.

Ну..в Гонконге точно можно.. ИП это частный предприниматель.. Sole Proprietorship .. в Макао оно тоже есть, по новому коммерческому кодексу называется Individual Entrepreneur (E.I.) or Commercial Entrepreneur, natural person..  но не уверен окончательно что иностранец имеет право зарегистрировать.. хотя обе экономики абсолютно свободные, и думаю что такое же условие как в ГК.. наличие резидента-представителя...но в крайнем случае можно Sociedade (Unipessoal Lda.)..тогда правда юр. адрес нужен и уставной 25к патак,..и секретарские платить надо..

Почта нормальная... и экспресс доставка типа EMS есть....
http://www.macaupost.gov.mo/Default.aspx

правда если стоимомость отправки превышает  две тыщ. патак (или чуть больше ..точно не помню) , то надо затамаживать..но на почте это легко всё делаетцо
http://www.customs.gov.mo/en/customs1-8.htm

Это существенное отличие от Гонконга где декларацию нужно просто отправить Таможне в течении 14 суток...но в общем то ничего страшного..

Кстати, есть очень важный нюанс.. многих полагаю оно не очень волнует, но и тем не менее.. стремящимся завоёвывать новое пространство... недавно принятые поправки в Америке обязывают их банки в случае открытия безотзывного делимого L/C указывать в нём на кого он будет делитцо.. абсурд конечно, но это реалии сегодняшнего дня... поэтому своя компания в Китае либо в Макао в дополнение к гонконгской может быть просто жизненно необходима.. что бы не пролететь как фанера над Парижем
 8-)



Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Ame от 11 Марта 2010 09:45:44
А все ли китайские продавцы отправляют товар в Гонконг/Макао? И не будут ли это весьма ощутимые затраты? Теоретически, расположится в Гонконге было бы совсем неплохо- там открытие компании и счета  намного проще.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Eric Cartmenez от 11 Марта 2010 18:13:05
А все ли китайские продавцы отправляют товар в Гонконг/Макао? И не будут ли это весьма ощутимые затраты? Теоретически, расположится в Гонконге было бы совсем неплохо- там открытие компании и счета  намного проще.

Опять 25... Вы хотите бизнес заочно построить?! Позвоните и спросите у ваших "будущих партнеров" - будут ли они вам слать в ГК или Макао, а также имеют ли они лицензию на экспорт - ГК и Макао это уже как экспорт пойдет. В ГК расположиться - ДОРОГО. Это дорогой город и с доходами менее 3-4тыс долларов там просто нечего делать, т.к. даже вода стоит значительных денег, а в Шеньчжень не набегаешься каждый день.

Ну..в Гонконге точно можно.. ИП это частный предприниматель.. Sole Proprietorship .. в Макао оно тоже есть, по новому коммерческому кодексу называется Individual Entrepreneur (E.I.) or Commercial Entrepreneur, natural person..  но не уверен окончательно что иностранец имеет право зарегистрировать.. хотя обе экономики абсолютно свободные, и думаю что такое же условие как в ГК.. наличие резидента-представителя...но в крайнем случае можно Sociedade (Unipessoal Lda.)..тогда правда юр. адрес нужен и уставной 25к патак,..и секретарские платить надо..

Вот-вот, будучи иностранцем – SP(EI) зарегестрировать не так просто, если вообще возможно – ни разу не сталкивался с этим. Проблемы начнутся с открытия банковского счета. Велика вероятность, что вам вообще откажут в открытии банковского счета.

А вот второй вариант – да, рабочий. Но нужно снимать офис, вносить инвестиции и делать секретарские отчисления – все верно. Но как я понял, спрашивающий не обладает подобными возможностями.

Почта нормальная... и экспресс доставка типа EMS есть....
http://www.macaupost.gov.mo/Default.aspx

Спасибо, обращу внимание. Даже не видел ее ни разу.

правда если стоимомость отправки превышает  две тыщ. патак (или чуть больше ..точно не помню) , то надо затамаживать..но на почте это легко всё делаетцо
http://www.customs.gov.mo/en/customs1-8.htm

Это существенное отличие от Гонконга где декларацию нужно просто отправить Таможне в течении 14 суток...но в общем то ничего страшного..

Декларации – декларациями, но можно попасть под проверку – это раз. И не факт что в России груз дойдет до получателя – это два. Таможня в РФ тоже не прочь поживиться.

Кстати, есть очень важный нюанс.. многих полагаю оно не очень волнует, но и тем не менее.. стремящимся завоёвывать новое пространство... недавно принятые поправки в Америке обязывают их банки в случае открытия безотзывного делимого L/C указывать в нём на кого он будет делитцо.. абсурд конечно, но это реалии сегодняшнего дня... поэтому своя компания в Китае либо в Макао в дополнение к гонконгской может быть просто жизненно необходима.. что бы не пролететь как фанера над Парижем
 8-)

Известная директива, да только пользы от нее… Когда ЛЦ открыт, сделано подтверждение по СВИФТ, и деньги «перечислены» в банк получателя – пили их как хочешь. На то он трансферабельный и есть. Другое дело, что трансферабельный открывают не так часто, тогда – да, проблема «делимого» встает в полный рост. Но не думаю, что американский банк закроет ЛЦ на основании того, что один из получателей будет во Флориде зареген – оффшор, он и есть оффшор.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Ame от 11 Марта 2010 21:39:18
Спрашивающий имеет и возможность и желание настроить все по правилам, чтобы оно нормально работало:)
Не стоит задача сделать все за три рубля, стоит задача понять как сделать правильно.
Таким образом, вы говорите что для компаний Китая- Гонконг и Макао при отправке груза уже экспорт со всеми вытекающими? Если это действительно так- то вариант не имеет смысла рассматривать.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: amaras от 13 Марта 2010 23:11:17
А все ли китайские продавцы отправляют товар в Гонконг/Макао? И не будут ли это весьма ощутимые затраты? Теоретически, расположится в Гонконге было бы совсем неплохо- там открытие компании и счета  намного проще.
Расположение в Гонконге ничего не даст..там налоги 17%.. только схема переадресовки в Макао.. Но оформлять экспорт китайскому поставщику придётся..мой пример именно такую ситуацию рассматривал...безусловный плюс что это не обязательно контейнерный объём..железная дорога пару ящиков принять может...кстати бывают схемы когда китайский продавец заинтересован в  занижении инвойсной стоимости для оптимизации своего налогообложения...с добивкой кэшем  8-)

А иначе тупик... регить (покупать готовую) компанию в Китае...и что дальше ? готовы платить налоги ? В принципе любая эксспрес-почта переадресует посылку из Гонконга дальше по назначению...вопрос в том насколько это будет иметь смысл..оплачивать две посылки..и в объёмах отправок из Китая.. кто это будет делать... и как отчитыватся в дальнейшем
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Ame от 14 Марта 2010 15:47:37
Насколько я понял, почитав несколько дней форум- чтобы вести нормально закупки в Китае нужна местная компания и счет в банке.
Дело собсно не в налогах, хотя и с чего бы 17% когда прибыль моя возникает на территории России а не Гонконга)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: amaras от 15 Марта 2010 05:12:19
Насколько я понял, почитав несколько дней форум- чтобы вести нормально закупки в Китае нужна местная компания и счет в банке.
Дело собсно не в налогах, хотя и с чего бы 17% когда прибыль моя возникает на территории России а не Гонконга)

Для закупок в Китае нужна нужна компания в любой стране мира и деньги ;D

Экспорт приобретённого на внутреннем рынке это отдельная история

Налоги в Гонконге возникнут если компания физически будет там присутствовать и заниматся бизнесом ..то есть ввозить товар в ГК откуда угодно и рассылать его по всему белу свету... в Россию или в Зимбабве..не суть важно...источник будет гонконгским считатцо

Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Ame от 15 Марта 2010 16:52:58
Для закупок в Китае нужна нужна компания в любой стране мира и деньги ;D

Это если не присутствовать в Китае в виде склада и тп.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: amaras от 17 Марта 2010 23:32:04
Это если не присутствовать в Китае в виде склада и тп.

Присутствовать в Китае как фирма и склад это налоги..

В принципе в Гонконге тоже можно.. если китайская компания будет продавать компании  BVI  а она переадресовывать в Гонконг.. но это так, рассуждения.. Вам оно не нужно как я понял..всмысле экспорт легальный и дальнейшая рассылка.

А  такие полулегальные схемы в принципе работают ..  китайцы на себе багажом из Шенженя в Гонконг товары доставляют и потом по почте рассылается.. но стоимость еденицы посылки тоже должна быть ниже нес. тыс. ганби, и объёмы небольшие... но это их, китайские игры.. иностранцам сложнее на порядок такие дела 
8-)

Кстати, an_dong,...а они хитрые... The sale of goods on consignment from Hong Kong on behalf of a non resident is subject to a tax of 1% of the turnover without any deductions unless the non resident can produce accounts to show that he would have paid less profit tax than consignment tax in which case a normal rate of tax will apply .The selling of goods on consignment is deemed to be the equivalent of creating a permanent establishment.

 То есть если реальной сделки с  L\C или с переводом денег предоплатой нет, то...


 Интересно, в Макао есть такие замарочки ?  ;D
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: pozitron от 31 Октября 2010 17:11:25
Здравствуйте. Буду очень признателен за помощь в возникшем у меня вопросе. Поиск по форуму особой ясности не принес.


Итак.
1) Нами разработан продукт, который может быть интересен покупателям. Продукт -  практически конструктор под определенные потребности клиентов. Тоесть из не очень большого набора комплектующих можно создать много вариантов товара.
2) Специфика товара такова, что он в основном интересен розничным покупателям и в меньшей степени оптовикам.
2) Есть 2 китайских производителя компонентов, у которых мы заказывали для образцов комплектующие. Качество нас устроило вполне.
3) Остается фактически отверточная сборка и упаковка перед отправкой конечным покупателям. Китайским посредникам такое поручать не хотим, ибо узнав какие комплекты для чего подходят можно потом продукт легко скопировать.

Собственно вопрос. Что, где и каким образом нужно зарегистрировать чтобы можно было заказать комплектующие у китайских производителей и по мере поступления заказов комплектовать наборы и продавать по всему миру. Отправка курьерскими службами, прием денег максимально удобными вариантами для клиентов (paypal, western, банковские переводы).

Обьясню почему есть сложности. Если заказать комплектующие в китае и собирать на украине, мы сталкиваемся с несколькими сложностями 1) "наполение" бюджета таможней и грядущее изменение налогового законодательства, вносящее непонятки в то, как и что будет в ближайшее время делаться 2) прием денег от клиентов 3) экспортное оформление единичных изделий. Хотелось бы решить вопрос максимально эффективным и удобным способом.

 
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Chivas от 31 Октября 2010 23:03:00
Стив Джобс собирает в Китае Айфоны, но что-то никто пока не скопировал.
Еси продукт у вас простой, не защищён товарным знаком и пользуется спросом - его всё равно рано или поздно скопируют.
Для верности, лучше всего, конечно, собирать самому.
При бизнесе, завязанном на экспресс почте регистрация на материке явно не рентабельна.
ГК и прочие компании не могут вести хозяйственную деятельность в Китае.
:(
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Eric Cartmenez от 31 Октября 2010 23:25:40
Здравствуйте. Буду очень признателен за помощь в возникшем у меня вопросе. Поиск по форуму особой ясности не принес.

...

Хм... А что вы хотите услышать? У вас по-сути два враианта - либо собирать в Украине, либо в Китае. Второй вариант предпочтительнее, но потребует расходов на открытие фирмы и организацию сборочного пр-ва. Примерно 120тыс долларов. Этой суммы будет достаточно для открытия компании со 100% иностранным капиталом в Китае и получения самой простой лицензии. При этом, порядка 95% от инвестированной суммы вы потом изымите под накладные расходы. Так... Что вас смущает?
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: rus_arrow от 02 Ноября 2010 21:33:11
Господа есть  вопрос :

собираемся на территории Китая заняться ком деятельностью - услуги- сфера развлечения - аттракционы.  По простому  грубо говоря катать на аттракционе посетителей.  аттракцион собственная разработка интересное дело.   Вопрос что лучше открывать под данную деятельность? 

оборудование на 80 % будет привезено из РФ
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: pozitron от 03 Ноября 2010 00:25:21
Chivas, Eric Cartmenez

спасибо за ответ, хотя такой вариант я знал, но искал другие возможности. Все немного осложняется тем, что 120000 инвестиция пока для меня многовато. Будем думать.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: amaras от 03 Ноября 2010 23:23:25
Здравствуйте. Буду очень признателен за помощь в возникшем у меня вопросе. Поиск по форуму особой ясности не принес.


Итак.

Филлипинские свободные зоны..хотя там каникулы не очень длинные.. но если единичное изделие не очень дешовое то можно через ГК переадресовывать.. (потом, когда налоги начнутся).. а экспортного оформления розницы вроде нет..  почта на терр. вроде есть.. ат лист в одной из них. http://www.clark.com.ph/

Даже если она и есть это простая и копеешная процедура..в ГК она кстати тоже имеет место быть от определённой стоимости товара.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Eric Cartmenez от 04 Ноября 2010 22:37:54
Господа есть  вопрос :

собираемся на территории Китая заняться ком деятельностью - услуги- сфера развлечения - аттракционы.  По простому  грубо говоря катать на аттракционе посетителей.  аттракцион собственная разработка интересное дело.   Вопрос что лучше открывать под данную деятельность? 

оборудование на 80 % будет привезено из РФ

Ну тогда два варианта - либо ищите партнера - китайца, который возьмет на себя всю формальную деятельность, а вы займетесь практической стороной. Но это может иметь определенные последствия, т.к. найти заслуживающего доверия китайца - не так просто. Второй вариант учреждение своей компании, но в этом случае вам потребуется получить целы ряд разрешений и лцензий на подобную деятельность. Это будет трудно. Я даже плохо себе представляю перечень лицензй, который вам потребуется.

Попробуйте рассмотреть вариант продажи вашего аттракциона в китай. Т.е. у вас будет "патент" и вы будете получать отчисления от продажи аттракционов на територии Китая. Это будет самый просто вариант.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: Eric Cartmenez от 04 Ноября 2010 22:44:49
Филлипинские свободные зоны..хотя там каникулы не очень длинные.. но если единичное изделие не очень дешовое то можно через ГК переадресовывать.. (потом, когда налоги начнутся).. а экспортного оформления розницы вроде нет..  почта на терр. вроде есть.. ат лист в одной из них. http://www.clark.com.ph/

Даже если она и есть это простая и копеешная процедура..в ГК она кстати тоже имеет место быть от определённой стоимости товара.

Ну ваши схемы как всегда на высоте ;D 8-) Я ка прочитаю, так даже начинаю задумываться - где вы их берете))) Я думаю, что филлипинские свободные зоны для человека не вариант, т.к. Филлипины далекова-то от Китая... Да и народ там, кроме как жить в свое удовольствие и сексом занматься - не особо на что способен) А потом, перекидывать через ГК - потребует некого присутствия в ГК. Т.е. это уже две фирмы... А потом ведь надо вести и хоз деятельность... Уж лучше СЭЗ Пудун в Шанхае - и солнышко греет, и каникулы налоговые и народ привыкший работать :)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в К
Отправлено: amaras от 07 Ноября 2010 05:01:13
Ну ваши схемы как всегда на высоте ;D 8-) Я ка прочитаю, так даже начинаю задумываться - где вы их берете))) Я думаю, что филлипинские свободные зоны для человека не вариант, т.к. Филлипины далекова-то от Китая... Да и народ там, кроме как жить в свое удовольствие и сексом занматься - не особо на что способен)

Я как раз Филлипины потому и озвучил что наиболее близкое к Китаю.. так много где можно..с более приемлемыми даже условиями.. от всяких факторов зависит.. китайцы вон сами в Эмиратах производства запускают.. на регион.

А потом, перекидывать через ГК - потребует некого присутствия в ГК. Т.е. это уже две фирмы... А потом ведь надо вести и хоз деятельность...

Перекидывать почтой даже можно EMS - Speed Post ..единожды в ГК появившись..  "некое присутствие" в неск. тыщ в год максимум обойдётся.. если на налогах раз в писят экономить - есть смысл.. и даже меньше если то тоже есть... Главное что бы товар был не копеешный .. впрочем особо дешовый только в стране продаж есть смысл рассылать.. отправка маржу сожрёт.. даже из страны производства если   8-)

Хотя как раз сегмент товаров стоимостью в пару сотен  самый сложный фактически.. переадресовка влияет сильно, а прямая по налогам отражается...

Уж лучше СЭЗ Пудун в Шанхае - и солнышко греет, и каникулы налоговые и народ привыкший работать :)


Пудун же вроде уже завершается.. всмысле тоже очень укоротили период каникул...или я чего то упустил ?  Да и дорогая зона это.. минимальные размеры и аренда весьма.. Хотя конечно согласен что для чего то масштабного оно лучше..  а так пилипинцы работают.. минималка низкая., жизнь дешевле Шанхая раза в три..а то и больше  ;D

Вопчем, надо считать и смотреть кучу факторов.. Как одна из опций ИМХО неплохая.. к Сев. Америке иначе никак ближе не подобраться.. что бы и рассылка недорогой была, и комплектующие быстро доходили.
Название: Регистрация гонконгской фирмы
Отправлено: bumali от 02 Декабря 2010 15:22:22
Добрый день.

Подскажите, как называется орган, который регистрирует китайский компании, занимающиеся ВЭД, в Гонконге?  Это 香港公司注册处处长?Это Регистрационная палата Гонконга?

Заранее спасибо за оперативный ответ.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Эскаливе от 15 Января 2012 14:25:53
В ГК свои органы давно работающие в плане регситрации иностранных компаний,  наработан опыт , развилась своя культура, там низкий уровень коррупции, а если и берут то много (за 10 юаней чиновника не купишь), вот руководство компартии Китая и решило: «пусть они туда все чалются». Партия сказала – ГК ответил. 
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Agacia от 11 Июня 2014 15:50:23
здравствуйте!
Как самостоятельно вести годовую отчетность ГК компании?
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Александра_Л от 14 Мая 2015 20:18:37
Отчётность должна быть составлена в полном соответствии с требованиями Налогового законодательства Гонконга. Чтобы пройти аудит Вам нужно предоставить полную финансовую отчетность, включая баланс, отчет о прибыли- убытках, предоставить таблицу денежного потока вместе с сопроводительными документами по каждой транзакции.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: rozzik от 14 Мая 2015 21:46:36
Ответили ;D ;D ;D
Как самостоятельно вести: автопрога для ввода и генерации данных, которые автоматом выдадут genеral ledger, tr balance etc...
Либо самим если трансакций немного вести бух книгу, потом сводить данные в те же балансы, если лень, то буха нанять на пару часов в неделю.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Awesome_bear от 27 Августа 2015 12:40:43
Добрый день!

Нужна консультация

Мы фирма из РФ, официальные представители и дистрибьюторы нескольких заводов России.
Мы продаем товары в Китай.

Выгодно/Нужно ли нам открывать представительство/компанию в Китае/Гонконге?

Заранее спасибо.

Отвечать можно на [email protected]
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: ivanov14 от 06 Мая 2016 07:09:56
Несколько вопросов.
1. Чем представительство фирмы, зарегистрированной в ГК выгоднее такого же представительства российской фирмы?
2. Как открыть представительство?
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Video Vocabulary от 21 Мая 2016 16:55:54
Добрый день, судя по следующей информации чтобы открыть магазин в AliExpress нужно зарегистрировать свою компанию: 从2016年4月1日开始,新卖家(真人发类目暂停新卖家入驻)在入驻时需要有企业身份、不再允许个人(包括个体工商户)卖家入驻。同时,类目准入也需要企业身份的账号才能申请;

Вот что мне ответили в AliExpress по поводу гонконгский оффшорной компании: "您好,因为香港的离岸公司(大陆人在香港注册公司)目前政策上不支持入驻类目经营,所以,您升级企业账号时,也建议您使用大陆注册公司升级,避免将来出现无法入驻类目经营的情况 "

Подскажите, пожалуйста, можно ли всё таки как то открыть магазин в AliExpress имея оффшорную компанию в Гонконге?
Или для этого обязательно регистрировать компанию в материковом Китае?
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Kongmoon от 21 Мая 2016 17:15:06
Да, верно. Только для компаний в КНР.
Даже если и был аккаунт на физлицо, то сейчас все равно требуют перерегистрацию.
Так что надо либо регистрировать свою компанию или же искать знакомых китайцев и пользоваться их компанией.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: amaras от 22 Мая 2016 13:36:15
Либо филиалить ГК компанию в Китае :)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Video Vocabulary от 22 Мая 2016 15:50:00
Либо филиалить ГК компанию в Китае :)

Вы уверены что так получится открыть магазин на AliExpress?
Если это возможно, то что лучше, зарегистрировать компанию в Шенжене, или филиалить ГК компанию в Шенжене?
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: amaras от 23 Мая 2016 05:57:41
https://www.techinasia.com/5-arguments-foreign-startups-china-register-hong-kong   :)
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Video Vocabulary от 23 Мая 2016 10:36:00
https://www.techinasia.com/5-arguments-foreign-startups-china-register-hong-kong   :)

Ваша статья  2014 года, на дворе 2016 год, правила игры меняются, вы уверены что она ещё актуальна?
Насколько я понимаю эта политика расчитана поддержку китайских продавцов, если иностранные продавцы хотят продавать свои товары через алиэкспресс, то они должны играть по китайским правилам.
Зачем Китаю надо чтобы иностранные компании зарабатывали свои деньги через алиэкспресс и экспортировали эти деньги в свои страны, Китай хочет чтобы эти деньги в первую очередь крутились в Китае, я так понимаю.
Название: Re: Смысл в регистрации гонконгской фирмы для работы в Китае?
Отправлено: Kongmoon от 23 Мая 2016 11:06:23
Требуется не филиал (представительство ГК компании, как вариант), а именно китайская компания. Так как они требуют лицензию, код предприятия, регистрацию в налоговой и открытый банковский счет, у представительства лицензии на ведение деятельности нет, так что "филиалить" не получится..:-(