Восточное Полушарие
Китайский форум => Политика и история Китая => Тема начата: RenShen от 15 Ноября 2005 00:51:34
-
ЕС и другие более "продвинутые" в области прав человека игроки на международной арене постоянно нападают на Китай за несоблюдение этих прав, в частности относительно применения Китаем смертной казни. Интересно, какова позиция Пекина по этому вопросу; какие контраргументы они приводят в ответ на нападки Европы... Чем хороша смертная казнь и какие преимущества ее применение дает КНР? Огромный бюджет на тюрьмы не нужен; можно эти средства в образование и другие сферы пустить? Пример детям показать: ай-ай-ай, не безобразничай, а то с тобой вот что сделают!? Или еще для чего? ??? ??? ???
-
Только меня больше интересуют не сами законы, а позиция Пекина и то, какие контраргументы они приводят в ответ на нападки Европы по поводу несоблюдения прав человека...
А зачем им приводить какие-либо аргументы, Америка ведь не приводит. ;D
-
Да за некоторые преступления можно и смертную казнь, думаю, ввести. Не обязательно применять. Ввести так сказать временный мораторий и пусть человек сидит, скажем, пожизненно с расстрельной статьёй.
-
Да за некоторые преступления можно и смертную казнь, думаю, ввести. Не обязательно применять. Ввести так сказать временный мораторий и пусть человек сидит, скажем, пожизненно с расстрельной статьёй.
Его ведь содержать и кормить надо. Практичнее сразу валить таких... И правильно выше сказано было, почему Китай не может положить на нападки Европы, если США положили?!?!? Может, вот он это и делает, и правильно, что делает! КНР все-равно далековато от Европы находится, поэтому Китаю не надо вступать куда там все стремятся... Тем более сейчас в Азии есть довольно сильные группировки, где КНР на лидирующих позициях, да и сами китайцы способны создавать довольно внушительные организации. ...И зачем это все я тут писал?? :)
-
Американцы же предлагают узаконить пытки. Так почему в Китае нельзя оставить смертную казнь? Или это менее гуманно? К тому же, думаю, что расстрел к примеру не самый плохой вид казни, так сказать... по сравнению с электрический стулом... или "уколом смерти".
-
Я же не имею в виду, что Америка чем-то лучше, а Европа может диктовать всем свои условия ;) Просто интересо, каковы плюсы и минусы такого наказания, особенно с точки зрания китайских официальных лиц...
-
Да за некоторые преступления можно и смертную казнь, думаю, ввести. Не обязательно применять.
Но ведь применяют же!!! Вопрос: Зачем?
-
Потому что китайцы - люди практичные :)!
-
Американцы же предлагают узаконить пытки. Так почему в Китае нельзя оставить смертную казнь? Или это менее гуманно? К тому же, думаю, что расстрел к примеру не самый плохой вид казни, так сказать... по сравнению с электрический стулом... или "уколом смерти".
Ввиду того, что уход от темы начался уже в первых постах, предлагаю модераторам обратить серьезное внимание на дальнейшее развитие топика ибо чревато переходом в "а вот у нас, а вот у них, а вот в цивилизованом мире". Что касается самой темы, то более, чем уверен, что основания повсеместно используемые. И по данному вопросу это естественно.
-
Смертная казнь в какой-то мере сдерживает рост серьезной преступности в Китае. Хотя и не без этого, конечно, но все-таки это не так массово, как другие явления в масштабах Китая.
-
Я же не имею в виду, что Америка чем-то лучше, а Европа может диктовать всем свои условия ;) Просто интересо, каковы плюсы и минусы такого наказания, особенно с точки зрания китайских официальных лиц...
Потому что есть такая китайская пословица: накажешь одного - исправишь сотню. ;D
-
Но ведь применяют же!!! Вопрос: Зачем?
Как минимум, для морального удовлетворения родственников жертв.
-
Только меня больше интересуют не сами законы, а позиция Пекина и то, какие контраргументы они приводят в ответ на нападки Европы по поводу несоблюдения прав человека...
А зачем им приводить какие-либо аргументы, Америка ведь не приводит. ;D
Da ploevat' Kitayu na Ameriku - prosto bol'shoe kolichestvo lyudei mozhno i nuzhno derzhat' v zhestkih ramkah. Predstav'te, esli bi ne kaznili (unichtozhali!) narkodel'cov chto bilo bi - da Kitai postepenno utratil bi vsyu, narabotannuyu vekami, zhiznesposobnost'!
-
А мне кажется: что применимо для Европейских стран, не всегда подходит для Китая в частности. Ведь такую огромную толпу (ну, в смысле, такое количество народа!) нужно удерживать жесткими методами, иначе никак!!! Ведь народ - это сила, и каждой такой вот огромной силе нужна своя страшная мера. Так что все логично, я думаю. И вроде бы все справедливо, и всроде бы все наказуемо: хорошие китайцы видят, как плохих китайцев наказывают, и сами не делают плохих дел. Но ведь известно много случаев, когда человека подставили, или еще какие-то "недоразумения", и все - капут тебе и крышка! Как говорится, не все то золото, что блестит. :P
-
中国死刑必将走向废止
中国人口众多。中国死刑历史悠久。中国刑法中死刑条款的数量和每年执行死刑的绝对数量都名列世界前茅。人民群众要求严惩严重刑事犯罪和贪污腐败现象的呼声十分强烈。这些都是中国的现状和国情。这些现状和国情,使绝大多数的中国人确信:无论世界上的死刑废除运动进行得怎样轰轰烈烈,中国都将自外于这场运动。然而这种确信是经不起推敲的。
中国人对于死刑的这种普遍肯定态度,源于两方面的重要思想根基:第一,对于死刑威慑力的迷信。即认为死刑具有最大的威慑力,是预防犯罪最有效的手段。第二,以死刑“平民愤”。即通过适用死刑,解决“不杀不足以平民愤”的社会压力。而这两大思想根基的合理性都是大可置疑的。
http://forum.news.sina.com.cn/cgi-bin/viewone.cgi?gid=12&fid=5860&itemid=36099
-
Вот вот, правильные письмена! :) 中国人口众多. Уже некуда их девать, дак надо же хоть как-то сдерживать прирост населения (не только же политика ограничения рождаемости). Народу много, поэтому и стрелять не жалко.
-
Стреляют в первую очередь, что бы другим не повадно было!
Al-ex правильно сказал, что китайцы практичные-меркантильные.
У них жизнь ценится очень высоко, при этом они верят в загробную жизнь,
и знают что если он сильно нагрешат, то его "там" духи заюзают.
Вот ихотят пожить подольше что бы исправиться.
А вообще толпу всегда надо держать в ежовых рукавицах, и не давать думать,
и стрелять всех тех кто думает по другому в этой толпе.
-
У них жизнь ценится очень высоко, при этом они верят в загробную жизнь,
и знают что если он сильно нагрешат, то его "там" духи заюзают.
кстати в Китае, с учетом населения, не много верующих
но знают, что если согрешат, будут неприятности с полицией и тд
-
vot imenno policiya i ukorotit im jizn!
-
да , но сами китайцы. во всяком случае документально , все больше склоняются к этому 中国死刑必将走向废止
-
за некоторые преступления даже расстрела мало. вот в средние века было сколько пыток, зато и таких
гнустностей которые сегодня совершаются безнаказанно небыло. Я думаю смертную казнь надо ввести во всех странах.
И пытки тоже, публичные, особенно за изнaсилование, - может тогда скотов станет меньше.
-
за некоторые преступления даже расстрела мало. вот в средние века было сколько пыток, зато и таких
гнустностей которые сегодня совершаются безнаказанно небыло. Я думаю смертную казнь надо ввести во всех странах.
И пытки тоже, публичные особенно за изнaсилование, - может тогда скотов станет меньше.
но при этом надо сначала отрегулировать судебную систему и ужесточить контроль в этой сфере. иначе истинные преступники будут всегда 逍遥法外
-
не думаю, что в средние века было меньше гнустостей. Просто сейчас естьновые методы этих самых гнустостей. А в средние века - господин всегда прав, не зависимо от того, изнасиловал ли он твою малолетнюю дочь или сына, сварил заживо жену, облил ли кипящим маслом твоего брата.
Публичные пытки - это совсем не выход. На Ваше зло всегда найдется бОльшее зло.
В случае с Китаем, считаю что смертная казнь - неплохой способ сэкономить, во первых, так как население большое, и процент преступности думаю не маленький, тем более что бОльшая часть населения живет в бедности, и зарабатывает деньги как может, не всегда честно. Содержать их в тюрьмах - это деньги, не всегда окупаемые работой заключенных. Тем более особо опасные преступники не допускаются к работе. Во вторых, конечно, это метод запугивания. Не уверена что самый действенный - некоторые предпочтут смерть, чем сидеть пожизненно в тюрьме, но всё же...
-
итак
Интересно, какова позиция Пекина по этому вопросу; какие контраргументы они приводят в ответ на нападки Европы..
под давлением вышеперечисленных международных авторитетов позиция Пекина такова 中国死刑必将走向废止
. Чем хороша смертная казнь и какие преимущества ее применение дает КНР? Огромный бюджет на тюрьмы не нужен; можно эти средства в образование и другие сферы пустить?
в виду особенностей менталитета и тп КНР и несхожести того самого c Европой и с др гос-вами, смертная казнь просто необходима по уже перечисленным тут участниками форума фактами
-
Просто общечеловеческие ценности, главной из которых является человеческая жизнь, до Китая еще не дошли.
-
за некоторые преступления даже расстрела мало. вот в средние века было сколько пыток, зато и таких
гнустностей которые сегодня совершаются безнаказанно небыло. Я думаю смертную казнь надо ввести во всех странах.
И пытки тоже, публичные, особенно за изнaсилование, - может тогда скотов станет меньше.
Bы, наверное, человек, совершенно не знающий истории и человеческой психологии. Жаль что у вас нет возможности пожить хотя бы чуть-чуть в вашем любимом средневековье. А то тут все больно смелые, уверенные, что предлагаемые методы коснутся только "их" а не "нас". Разделить всех людей на правильных и неправильных, чтобы на последних реализовывать свои садистские наклонности. Типично фашистский подход.
Если же вы всё-таки предлагаете подобное "токмо из человеколюбия" (никогда не поверю, но чёрт с ним, с подобными идеями всю дорогу носилась инквизиция), то мне остаётся лишь повторить многократно проверенную исторической практикой истину: чем более распространена практика сверхжестоких наказаний, тем спокойней к их перспективе относятся преступники и тем хладнокровней сами идут на истязания жертв. Тем более, если пытки и казни осуществлять публично. Впрочем, я считаю свою аргументацию излишней. Моё отношение к сторонникам пыток мало отличается от отношения к преступникам, к которым эти пытки предлагается применять. Есть лишь надежда, что КОНКРЕТНО У ВАС дрогнет рука, если прийдётся самому стать палачом.
-
Просто общечеловеческие ценности, главной из которых является человеческая жизнь, до Китая еще не дошли.
Давно все дошло... Просто комунизьм у них батенька!
-
Сам вопрос о маратории на смертную казнь просто очередная фишка в игре"Мы такие передовые,образованные.....а вы варвары ....У нас тут ЕС,Шенген и человеческие ценности,а у вас там ...фу как плохо и не по нашему"
Думаю,что каждый может аргументированно доказать свою позицию(Китай в том числе) при наличии хорошего словарного запаса.И если оставить в стороне мотивы политические,социальные и т.д. а вернуться просто к человеческим или животным инстинктам(уж как кому нравится) .
Стремление к мести было,есть и будет в человеке всегда...Примеров тому несть числа...
Отмщение должно быть адекватным...Неспроста Фемида с весами и мечом....Римское право писали не дураки...
>:(
-
Просто общечеловеческие ценности, главной из которых является человеческая жизнь, до Китая еще не дошли.
Давно все дошло... Просто комунизьм у них батенька!
Извиняюсь, только сейчас заметил свою ошибку... Не коммунизьм у них, а социализьм с китайской, как говорится, спецификой! ;D
-
Правильно социализм со спецификой и именно китайской, которую они не спешат сдавать в обмен на западные "общечеловеческие ценности". То на что повелись эстетствующие интеллигенты, помогая разваливать Союз - в Китае не работает, подтверждением тому - события на 天安门。 Китам просто по%, что они не вписываются в рамки "демократического, либерального и гражданского" запада, ну не стесняются они этого как мы! Понятно что невозможно регулировать поведение китайцев с европейской мягкостью, иначе Китаю грозят годы хаоса и неразберихи почище наших перестроечных. Руководство Китая еще помнит Культурную революцию, и жесткие меры к возбудителям беспорядков вплоть до вышки будет применять ИМХО независимо от того нравится это ЕС или нет. Кстати , со вступлением в ВТО не похоже что там что-то сильно изменилось... :)
-
Кстати , со вступлением в ВТО не похоже что там что-то сильно изменилось... :)
Да и не изменится. ВТО и создано для "дружбы" против России (СССР). Смешно наблюдать как Россия много лет тужится туда вступить. Зачем то ввела мораторий на смертную казнь. ( И это при расцвете преступности !).
Китай у меня всегда вызывал уважение своей независимой позицией. Зачем Китаю смертная казнь - значит им так надо. И кстати правильно.
-
"Ценности" - идеологическая экспансия, оболванивание не хуже коммунистического. Отмена вышки - результат чьего-то стремления заполучить тепленькое кресло в каком-либо представительстве при какой-нибудь "международной организации", регулярные выезды, а то и зависание в какой-либо из теплых стран. А в Китае до такого раздрая не докатились. И не докатятся!
Некоторые противники смертной казни приводят в качестве аргумента демографию. Классное, в таком случае, общество в нашей стране, если уголовники составляют демографически ощутимый процент!
-
Просто общечеловеческие ценности
Не надо выдавать ценности западной цивилизации за универсальные!
-
Тут http://rian.ru/world/asia/20051228/42752939.html (http://rian.ru/world/asia/20051228/42752939.html) пишут что,
...
В июле также к смертной казни (с двухлетней отсрочкой исполнения приговора) за получение взяток в размере $740 тысяч был приговорен секретарь горкома КПК города Суйхуа (Suihua) провинции Хэйлунцзян Ма Дэ (Ma De).
...
Это как понимать?
Товарища приговаривают, он сидит 2 года а потом его за примерное поведение отпускают?
Или:
Товарища приговаривают, он сидит 2 года а потом его того незваисимо от поведения?
вопрос: что за отсрочка и для чего она?
-
Товарища сажают, в течении двух лет его могут оправдать, или попробовать смягчить наказание... ИМХО
-
Как-то я спрашивал об этом у своего знакомого китайца (речь шла о том, что некоторым членам "банды четырех" был вынесен именно такой приговор). Так вот, он сказал, что степень суровости наказания напрямую связана со степенью психологических переживаний осужденного. По его словам, большинству приговоренных к смертной казни с отсрочкой после истечения этой отсрочки смертную казнь все же заменяют на, скажем, пожизненное заключение. Но какому-то проценту приговор все же оставляют в силе. Причем, при подтверждениии или смягчении приговора примерное поведение или другие обстоятельства могут быть учтены - а могут и не учитываться. То есть, веди ты себя примерно, не веди ты себя примерно - все равно уверенности в смягчении приговора у тебя не будет. Такое впечатление, что замена приговора происходит либо из соображений подгонки под некую цифру статотчетности, либо по каким-то другим, зачастую не зависящим от осужденного, соображениям.
Человек, которого приговорили к пожизненному заключению, все равно знает, что впереди у него - вся его биологическая жизнь, пусть и не на свободе. А человек, приговоренный к смертной казни с отсрочкой, будет знать, что по окончании отсрочки наказание могут изменить - а могут и не изменить. Вот это психологическое осознание возможной близкой смерти (что жить ему, скажем, не больше двух лет), и с другой стороны - состояние неопределенности - как раз и есть самое суровое наказание. Видимо, китайцы считают, что суровость наказания определяется в данном случае прежде всего не физическим дискомфортом (жестким тюремным распорядком и не всегда приличными бытовыми условиями), но прежде всего - психологическим состоянием осужденного.
-
Товарища сажают, в течении двух лет его могут оправдать, или попробовать смягчить наказание... ИМХО
Либо в течении 2-ух лет он сам попросится на расстрел!
-
Зачем Китаю смертная казнь . так как без неё никто не смеет погулять на улицах.
Это во первых. а во вторых . в тюрьмах уже слишком много народу и некуда посадить
побольше.
Очень жаль . но что делать ?
В России сейчас такая высокая преступность . так как смртной казни нету. Хозя ни как не
могу любить Сталь и КГБ . но если необходимо выбрать их или бандитов . то выберу
коммунистов. Ведь Коммунизм только отнял свободу . а бандитизм-———-жизнь.
Тоже очень жаль . но что надо сказать ?
Люблю и уважаю Европу ( точнее Западную ) . но ещё раз очень жаль за то . что родился
в Китае и учился Русскому языку . а без смертной казни в России ночью уже не смог погулять
на улице и в Китае даже днём буду дома сидеть.
Ну . о чём думать ? ???
-
лично я за смертную казнь
-
Просто копия статьи
«Гаишника» приговорили к пожизненному за взятки!
20 февраля 2006, 12:11
Водители Китая довольны решением суда, который признал главного гаишника города Муданьцзян виновным в получении взяток в особо крупных размерах, передает "РИА-Новости". Стоит отметить, что господин Хань Цзянь возглавлял отделение дорожной полиции на протяжении 10 лет с 1994 по 2004 года. За это время у водителей накопилось много претензий к главному гаишнику. Видимо, не понравилось поведение этого госчиновника и полиции, которая и поймала Хань Цзяня при получении взятки.
А уже во время суда удалось доказать, что он за 10 лет получил всевозможных подношений как минимум на 980 тыс. юаней или $121 тыс. – для Китая это просто огромная сумма. При этом в данном случае речь идет только о доказанных случаях, так как при обыске дома «гаишника» у него были найдены ценности и наличные деньги сразу на несколько сотен тысяч долларов.
Наглостью гаишника были поражены не только полицейские, но и суд. В результате Хань Цзяня приговорили к… пожизненному заключения. Плюс у него конфискуют все имущество, нажитое преступным путем.
По словам служителей закона, данный процесс должен стать хорошим уроком всем работникам дорожной инспекции. Ведь в Китае очень не любят взяточников – за это преступление там могут даже расстрелять.
-
中国为什么需要死刑?
1)受教育状况,很多犯人没有接受过良好的教育,即使给这些人机会,他们也悟不出"善"来
2)人口情况,我们人口基数大,在犯罪率相同情况下,绝对犯罪人数多,与其增加更多的警察来维持社会安定不如加大法律制裁力度
-
Варвары потому как, вот и нужна.
Никакой зависимости между наличием смертной казни и уровнем преступности до сих пор достоверно не установлено. Зато достоверно установлено, что после того как изнасилование стало караться высшей мерой наказания - смертной казнью, преступники стали тупо убивать женщин. Все прочее - от лукавого.
Главное - не тяжесть наказания, а его неотвратимость.
Что толку в тяжести наказания, если преступника не могут изловить? Зато посадить и расстрелять невиновного - запросто.
До того как поймали настоящего Чикатило, было казнено несколько несчастных, попавшихся под тупую руку следствия, скорого суда и мгновенной расправы.
Ну стреляют в вашем Китае за взятки и наркотики. И что, хоть кто-нибудь этого боится?
Где уж там.
И воруют совершенно открыто, и наркота на каждом углу.
[вложение удалено Администратором]
-
за некоторые преступления даже расстрела мало. вот в средние века было сколько пыток, зато и таких
гнустностей которые сегодня совершаются безнаказанно небыло. Я думаю смертную казнь надо ввести во всех странах.
И пытки тоже, публичные, особенно за изнaсилование, - может тогда скотов станет меньше.
Станет ли насильников меньше - вопрос спорный.
А вот то, что женщин поубавится - уж это сомнений не вызывает. Статистика - вещь неумолимая.
Свидетелей будут тупо убивать.
[вложение удалено Администратором]
-
Оглянитесь вокруг.
Преступность низкая там, где люди живут мирно, сытно и хорошо.
Где высока монолитность нации и тверды традиции.
А в России экономический беспредел кризиса экономики и всего общества. Это самая благодатная почва для разгула преступности.
Бороться с преступностью бесполезно, остается только изолировать от общества отдельных лиходеев.
А вот бороться с причинами, порождающими преступность, бороться можно и должно.
[вложение удалено Администратором]
-
Смертная казнь
- всего лишь приближение неизбежного
-
Это в каком фильме Тарантино сказал?:)
Все люди умирают, но не все живут.
[вложение удалено Администратором]
-
Это в каком фильме Тарантино сказал?:)
Все люди умирают, но не все живут.
Смотрите классику.
Это в фильме КиллБилл
-
Все - опять в тупик топик. А так ин-те-рес-но начиналось, даже Тарантино всуе помыли костяшки...
-
Все - опять в тупик топик. А так ин-те-рес-но начиналось, даже Тарантино всуе помыли костяшки...
Потому что тема очень легко закрывается:
на вопрос "зачем Китаю нужна смертная казнь" единственным правильным ответом является
"они себе могут это позволить".
-
Потому что тема очень легко закрывается:
на вопрос "зачем Китаю нужна смертная казнь" единственным правильным ответом является
"они себе могут это позволить".
+ Это им необходимо. Как впрочен и нам.
"В Ляояне приведен в исполнение смертный приговор в отношении бывшего президента Пекинской корпорации "Цзяньхао""..
17 марта в первой половине дня в городе Ляоян, Провинции Ляонин был приведен в исполнение смертный приговор (http://russian.people.com.cn/31521/4216373.html) в отношении бывшего президента Пекинской корпорации "Цзяньхао" Юань Баоцзина, его старшего брата Юань Цзинци и двоюродного брата Юань Баошэня за совершенное ими с помощью наемного убийцы умышленное убийство.
-
+ Это им необходимо. Как впрочен и нам.
Согласен. Только массовые расстрелы спасут Россию.
-
Все - опять в тупик топик. А так ин-те-рес-но начиналось, даже Тарантино всуе помыли костяшки...
Дык, кому что, а шелудивому - баня. Говорим вроде о Китае, а свои бандюки всегда роднее.
Мне кажется, что наличие смертной казни, как формы отправления правосудие, есть прежде всего признак СУВЕРЕНИТЕТА и правового совершенства административного аппарата.
Российские "игры в моратории", при том что реально в местах заключения за жизнь русского зека никто не и пятак ломанный не даст - это блажь и слабость власти. Китайцы в этом смысле просто честнее и, увы, в который раз надо признать, САМОСТОЯТЕЛЬНЕЕ русских чиновников.
-
Мне кажется, что наличие смертной казни, как формы отправления правосудие, есть прежде всего признак СУВЕРЕНИТЕТА и правового совершенства административного аппарата.
Согласен на 100 %.
Российские "игры в моратории", при том что реально в местах заключения за жизнь русского зека никто не и пятак ломанный не даст - это блажь и слабость власти.
+ глупая попытка понравиться Европе — не понравимся, хоть тресни.
Китайцы в этом смысле просто честнее и, увы, в который раз надо признать, САМОСТОЯТЕЛЬНЕЕ русских чиновников.
САМОСТОЯТЕЛЬНЕЕ — да, во много раз.
-
В таких гос-твах, как Китай, Россия смертная казнь просто необходима. Это не Европа с ее "обсеселовесеськими тсенносдзями", которые она так упорно навязывает всему миру. Нет, это Азия. Которая привыкла жить по своим законам. Где человеческая жизнь не стоит ломаного гроша. Здесь не до заигрываний с народом. Может быть когда мы станим такими же зажравшимися как они, когда уровень жизни позволит старикам ездить по миру на свои пенсии, когда у нас будут нормальные дороги, не корумпированые чиновники, бизнес не будет лезть во власть, власть будет представлена профессионалами, а не братками с, извините за выражение, мандатами, может тогда мы будем бороться за те ценности, о которых нам так упорно талдычат сейчас.
Китай всегда отличался независимой позицией. В частности в отношении смертной казни. Они сами себе на уме. С чем я их сердечно поздравляю.
Еще вопрос что гуманнее- оставить человека всю жизнь томится в клетке или же мирно и тихо его усыпить.
-
http://www.forum.orientalica.com/index.php?showtopic=3515&pid=17857&st=0&
-
Еще вопрос что гуманнее- оставить человека всю жизнь томится в клетке или же мирно и тихо его усыпить.
Вы имеет в виду смертельную инъекцию? Так ее ж недавно ввели. Или я что-то путаю?
-
Смертная казнь - пережиток прошлого и удел, преимущественно, слабых государств.
Гораздо проще преступника убить, чем убить причины, побуждающие его на нарушения.
Смертная казнь отнюдь не улучшает обстановку законности в стране.
Для того, чтобы уровень преступности в стране снижался, нужно не наказания ужесточать, а работать над качественным улучшением нравственно-духовной атмосферы в обществе.
-
Это все да, но еще сложнее эти причины отыскать. Все возможные религиозные конфессии, философские течения, психологи, биоэнергетики и люди с паранормальными способностями назовут их тыщи разных. А так можно и загубить человека совсем - из благих побуждений сделать это гораздо легче. Я работала два года с детьми олигофрениками, родители которых лишены прав. Учила вечному, доброму, светлому - языку, чтению и театру. Все эти дети настоящие и потенциальные преступники. Это правда. Воровство и хамство в школе - норма. Не говорю уже за пределами ее. практически все выпускники попадают за решетку. Откуда это все берется? Вы скажите из семьи? Да. Из окружающего мира? Да. Из прошлых жизней? Да, возможно. От беса? Тоже возможно. Над какой из причин работать? От семьи они отлучены, воспитатели и учителя вокруг - не воры и не грубияны. Почти каждый день к ним приходят из церкви, занимаются, они ходят в церковь. ПОЧЕМУ ВСЕ ЭТО В НИХ ЕСТЬ И КТО В ЭТОЙ ГРЯЗИ БУДЕТ РАЗБИРАТЬСЯ? Конечно, проще убить преступника, но мне кажется, это не признак слабости государства. Китайский менталитет, конечно, отличается от нашего, русского, а точнее российского, у нас бы никогда не стали убивать инъекцией. Крамольную вещь скажу - но мне кажется, что такое убийство, долгое и мучительное, как раз способствует поиску причины - но уже не обществом, а самим преступником. Правда, слишком поздно. То есть он ведь понимает, что умирает и понимает почему и за что. Как тогда вы предлагаете бороться с преступностью? ???
-
Согласен, над нравственно-духовным воспитанием человека очень и очень сложно работать.
Но у нас, по сути, нет иного выхода: только таким образом мы сможем улучшить состояние общества.
Другое дело, смертная казнь: устанавливая её мы только ещё более усугубляем существующие проблемы, перенося на потом их решение. Только это "потом" неизбежно приведёт нас в тупик.
-
есть примеры из истории?
-
Увы, примеров в Истории пока нет. :(
Но, вместе с тем, есть страны, где нет смертной казни. И уровень преступности там даже ниже, чем в странах со смертной казнью.
Кстати, в этом плане уникальным примером является Советское общество.
С одной стороны, у нас существовала смертная казнь, но как исключительная мера наказания.
С другой стороны, уровень преступности в СССР был настолько низок, что позволяло милиции, например, обходиться без резиновых дубинок и, тем более, без огнестрельного оружия. Что, с точки зрения, "развитых" демократических стран нонсенс. Посмотрите: на Западе полицейские у населения вызывают чувство страха (и соответственно уважения). А у нас к милиционеру относились как своему, родному.
Этот пример ещё раз показывает, что в деле борьбу с преступностью приоритетным должно быть нравственное воспитание общества.
-
Согласна. Рискую продублировать вопрос в этой теме, но все, преступность в Китае высокая? По сравнению, например, с той же Россией?
-
На этот вопрос трудно точно ответить. Поскольку соответствующие данные не находятся в открытом доступе. Тем более, если учитывать особенность китайской статистики все свои показатели занижать.
Посему мы не можем говорить о конкретных цифрах. Но мы можем говорить об общем общественном климате. Тем более, мы видели и видим это сейчас собственными глазами.
С одной стороны, в Китае есть смертная казнь. Но это, во-первых, дань традиции. Китайцы не могут враз взять и отменить смертную казнь, потому что она является неотъемлемым атрибутом их политико-правовой системы на протяжении тысячелетий. А для китайцев Закон Традиции испокон веков незыблемый. Потому смертная казнь в Китае останется, но будет, скорее, рудиментом прошлого, нежели актуальным инструментом правоприменения.
С другой стороны, в Китае достаточно высок уровень нравственно-духовной основы. В стране путь и медленно, чем хотелось бы, продвигается процесс национально-духовного возрождения. В современном мире, по сути, пока никто китайцев в этом плане не может опередить. И это при том, что Китай все ещё не вылечился от вируса "коммунизма".
Учитывая нравственно-духовную основу, можно сделать вывод, что в Китае точно уровень преступности ниже, чем в "развитых" демократических странах. Китайская законность также выше законности Российской.
Но если сравнивать Китайскую и Советскую законности, то первенство отдаю все же второй.
-
Ну тогда из всего выше сказанного получается, что наличие смертной казни в Китае не противоречит ничему, потому как и карой-то по большому счету не является, а таким приятным дополнением к историческому наследию. Законность - на высоком уровне, нравственно-духовный уровень - тоже, да и государство при этом не сильно маленькое. То есть все чинно и благородно, совет да любовь. Получается, так? ???
-
Не совсем. Китай пока только на пути к этому.
Во-первых, Китай все ещё не вылечился от коммунистической бациллы.
Во-вторых, нравственно-духовная составляющая высока, но относительно. По сравнению, с остальным миром. Прежде всего, с "цивилизованным Западом".
-
Хорошо, тогда вот еще вопрос. Не знаю наверняка, но могу предположить, что если даже в каком-то государстве разрешена казнь, то это в любом случае некое событие, не норма - все ж таки какой-никакой, а человек. В Китае тоже так? Это к вопросу о нравственно-духовной составляющей :)
-
У меня такой вопрос: за что конкретно в Китае дается высшая мера наказания?
1. наркотики
2. экономические преступления в государственном масштабе
За что еще?
-
Конфуций говорил: Чертей конечно нет. Но нужно держаться от них подальше...
-
Конфуций говорил: Чертей конечно нет. Но нужно держаться от них подальше...
Конфуций говорил: надо чертей уважать, но держаться от них дальше. ;)
-
У меня такой вопрос: за что конкретно в Китае дается высшая мера наказания?
1. наркотики
2. экономические преступления в государственном масштабе
За что еще?
http://www.baidu.com/s?bs=%D6%D0%B9%FA%CB%C0%D0%CC%B7%A8&f=8&wd=%D6%D0%B9%FA%CB%C0%D0%CC%B7%A8%C2%C9 (http://www.baidu.com/s?bs=%D6%D0%B9%FA%CB%C0%D0%CC%B7%A8&f=8&wd=%D6%D0%B9%FA%CB%C0%D0%CC%B7%A8%C2%C9)
http://www.tianya.cn/publicforum/content/law/1/180155.shtml (http://www.tianya.cn/publicforum/content/law/1/180155.shtml)
-
http://www.baidu.com/s?bs=%D6%D0%B9%FA%CB%C0%D0%CC%B7%A8&f=8&wd=%D6%D0%B9%FA%CB%C0%D0%CC%B7%A8%C2%C9 (http://www.baidu.com/s?bs=%D6%D0%B9%FA%CB%C0%D0%CC%B7%A8&f=8&wd=%D6%D0%B9%FA%CB%C0%D0%CC%B7%A8%C2%C9)
http://www.tianya.cn/publicforum/content/law/1/180155.shtml (http://www.tianya.cn/publicforum/content/law/1/180155.shtml)
а можно хотя бы кратко перевести?
-
а можно хотя бы кратко перевести?
Тот, кто спрашивал - владеет китайским :)
Там ссылки на законодательство о смертной казни в Китае.
Их много, все переводить - много времени потратишь :)
Для Вас (если не можете сами перевести?) даю хитрый способ ;) перевода одной из приведённых выше ссылок:
http://translate.google.cn/# (http://translate.google.cn/#)
-
а что, в Гонконге и Макао действительно нет смертной казни?
А на Тайване?