Автор Тема: Манга  (Прочитано 26544 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Chimuru

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Мангалоид - Мир аниме и манга
Манга
« : 12 Января 2003 06:25:12 »
Предлагаю обсуждать здесь вопросы по японским комиксам(манга).

Кстати, кому нравится творчество Масакадзу Катсуры?
Например, I''s. ;)

Deshi

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #1 : 12 Января 2003 07:42:52 »
Привет! Начнем с того, что манга - отнюдь не комиксы, а истории в картинках. Комиксы - нечто американское - и в подметки не годятся японской манге.  :)
Мне лично нравится творчество Наоко Такеути-сенсей. Арина Танемура тоже ничего. У неё весьма своеобразный стиль.
Вообще, японских мангак очень много, и у каждого свой стиль рисования манги.

Оффлайн Chimuru

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Мангалоид - Мир аниме и манга
Re: Манга
« Ответ #2 : 12 Января 2003 08:07:06 »
Привет! Начнем с того, что манга - отнюдь не комиксы, а истории в картинках. Комиксы - нечто американское - и в подметки не годятся японской манге.  :)


Возражу. Здесь на мой взгляд вопрос не качества а формулировки. Комиксы по определению - это серия комичных рисунков. Хоть слово и американское, оно прижилось у нас очень хорошо и никто уже не называет русские комиксы веселыми картинками. Так что, по-моему мнению, японскую мангу можно тоже называть комиксом.

Я сталкивался с похожей на вашу точкой зрения в сети - мол манга ни коим местом к америке отношения не имеет, однако тут тоже буду спорить так как имеет она отношение к штатам. Штаты очень сильно влияют на японцев и корейцев ( про китайцев не в курсе ). И несмотря на то, что те не воспринимают европейский образ жизни, они во всем стараются походить на европейцев. Взять к примеру то, что они красят волосы в светлые тона, носят голубые контактные линзы, делают пластические операции (сангапури -кор. второе веко) и многое другое. Это подражание  ;D.

Также хочу обратить ваше внимание на оформление современой манги. В ней используется американская стилистика...банг, бум... и так далее. От японии там осталось пожалуй только стиль рисования и сюжеты.


Оффлайн MikeInterpreter

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
    • в о с т о ч н и к O n - l i ne
  • Skype: mikeinte
Re: Манга
« Ответ #3 : 12 Января 2003 17:01:49 »
Братцы, а объясните плз, что есть аниме и что есть манга. Ну то есть в чем различие?

Вот, к примеру, японские мультики "про роботов" - это аниме или не аниме?

:D

Оффлайн Chimuru

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Мангалоид - Мир аниме и манга
Re: Манга
« Ответ #4 : 12 Января 2003 18:54:35 »
Братцы, а объясните плз, что есть аниме и что есть манга. Ну то есть в чем различие?

Вот, к примеру, японские мультики "про роботов" - это аниме или не аниме?
:D


Вообще довольно сложно сказать, что вот именно это аниме или манга. Очень много характерных черт. Интересно то, что отаку редко когда может сформулировать эти характерные черты, но всегда может сказать что вот это именно оно. %)

Если кратко и сердито,то :
Манга - это комикс выдержаный в характерном для японцев стиле рисунка (не классическая художественная школа а комиксная техника).

Аниме - это  анимационный фильм выдержаный в характерном для японцев графическом стиле.

Однако, в последнее время выходит много аниме с графикой не очень характерной для аниме стиля, поэтому из вышеприведенного можно сделать вывод, что это не аниме, хотя по идее это аниме.
Или например аниме "Sin", которое по идее аниме, но настолько выдержано в американской стилистике и идеалогии, что назвать этот фильм аниме было бы ошибкой.  ::)

В общем, как я и написал выше фанат всегда узнает предмет своего почитания.  :D)

японские мультики про роботом - это аниме (роботов в аниме принято называть меха<от англ. mech>).

Deshi

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #5 : 12 Января 2003 19:10:38 »
"МАНГА" - это то, что в местных условиях опошлено и опущено до комиксов. А точнее сказать до Японских комиксов. Конечно, под влиянием американских и европейских комиксов и анимации в эстетике манги произошли существенные изменения, но большей частью чисто изобразительного порядка. Да и те были сильно адаптированы к японским культурным реалиям. А вот специфика сюжетных линий и формата МАНГИ - это уже чисто японские достижения, практически не имеющие аналогов в западном искусстве. При этом существуют и авторы, продолжающие "исконные" традиции и рисующие МАНГУ в стиле классических японских гравюр.
История МАНГИ насчитывает около 1000 лет - первые опыты "историй в картинках" появились в 10 веке и никак не были связаны с аналогичными европейскими традициями. И потом японская традиция манги никогда не прерывалась.
Само слово "МАНГА" - это изобретение знаменитого художника Хокусая.
Впрочем, так же, как и аниме, к комиксам, в диционном понятии, это имеет мало отношения, потому что это скорее "нарисованные книги" - кабуки или бунраку.
99% манги - черно - белая, что связано с ее огромными тиражами в Японии ( это объясняется "быстротой и дешевизной", что, в прочем, совсем не означает плохого качества ). Собственно говоря, МАНГА тем и прекрасна, что нарисована в черно-белом варианте, с ее оттенками и выразительностью.
Один томик манги может достигать 600 страниц, а скорость чтения одной страницы - 3 секунды. Поэтому манге не столько важна красота картинок, сколько объем и сюжет.
То, что огромная часть АНИМЕ и МАНГИ - поpногpафия -
общее заблуждение!
Hачнем с того, что в Японии c конца прошлого века весьма стpогие цензуpные законы, и даже их стаpинные эpотические гpавюpы невозможно издать в полном обьеме.
Из-за пpостоты создания существует невеpоятное количество "любительской МАНГИ - doujinshi" - вот там-то цензурные законы отсутствуют, а пpивлечь к себе публику поpногpафией - самое пpостое, на что способны "великие умы мира сего". Как говоpится, "легче pаздеть геpоиню, чем шить для нее доpогой наряд".
Разумеется, существуют эpотические мультфильмы, но шедевpами они обычно не являются. Если,  исследовать мангу пpи помощи инета, то неизбежно пpидешь к подобному выводу, да еще и потому, что МАНГА, публикуемая в жуpналах - обьект автоpского пpава, и попытки пеpедать ее в инет всячески пpесекаются!

Теперь об Анимэ. "АНИМЕ" - слово, вошедшее в обиход в 70-х годах, французского происхождения ( anime - от animation, то есть "анимация" ). Обозначает особый вид мультипликации, характерный для японских студий. Раньше этим словом называлась MANGA EIGA. К традиционным детским мультфильмам аниме имеет мало отношения.
Целевая аудитория этого АНИМЕ - конечно же подростки, то есть самая требовательная часть населения. Ведь для детей (они по определению всеядны и не слишком обращают внимание на качество мультфильма) и для взослых (взрослым важен сам сюжет мультфильма) халтурить можно, а подростки никогда не простят, если что-то сделано не так. Именно по этому подростки приносят максимальные прибыли кинотеатрам и видео. Западные аниматоры подсознательно боятся провала и как бы не замечают аудиторию от 12 до 30 лет! ^_^ Именно это свободное пространство и заполнило АНИМЕ!

Естественно, все это было мнение настоящего отаку, у вас может быть своя точка зрения. :)

tomoshibi

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #6 : 13 Января 2003 01:38:42 »
  По моему, здесь добавлять нечего(о вышесказаном).
По поводу Кацуры: не въезжаю я в Aisu, как не старалась ;).  После GITS, другая манга блёклой кажется. :P  

Su

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #7 : 13 Января 2003 04:46:13 »
Однако, тема превратилась в рассуждения на тему, что считать мангой. Я не буду ничего сейчас объяснять - это сделали уже до меня, и хорошо. Хотя манга - не комикс. Мне, например, обидно такое слышать. И не мне одному. Слово "аниме" тоже прижилось, и никто не называет его мультиками (никто из его любителей), хотя слово "мультик" у нас прижилось намертво и привычно, как родное.
Tomoshibi, ты не поняла I"s... ну что тут скажешь? Каждому, наверное, своё. Кому-то романтичность I"s, а кому-то action и юмор манги  GITS. О вкусах, как говорится, не спорят. Хотя ты многое теряешь. GITs, конечно, это очень и очень, но нельзя же читать 1 только мангу.
P.S. А вот манга Chobits, попробуйте, всем советую. Есть даже русский перевод первых 7 глав.

tomoshibi

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #8 : 13 Января 2003 23:00:57 »
  Ну, я не говорила, что только GITS увлекаюсь, просто  в Aisu всё слишком натянуто.  Мне больше Лав Хина нравится, если брать этот жанр. У Кацуры графика хорошая, а вот сюжеты не очень на мой взгляд.

Satar

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #9 : 14 Января 2003 00:36:43 »
Хм. Такое впечатление, что Деши думает, что тут как бы просто так и сайт и форум. Я думаю, Чимуру известно, что такое анимэ и манга, и цитировать анимэру не стоит  8)
Опять же - комикс - не комикс. Какая разница, как назвать? Лишь бы человек понял, что имеется в виду, нэ? ::)

tomoshibi

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #10 : 14 Января 2003 00:52:40 »
    Ну, это как сказать.  На других форумах за слово "комикс" голову оторвут. :D)
  А разница огромна. Возбмём компанию Марвел. Супермен, Бэтмэн, Паук и Х-мен. Тема: герои со сверхвозможностями, плюс пара девиц на закуску, которые различаются по причёскам, угловаты и напоминают барби. А возьмём ту же Aisu. Хоть и не люблю, но графика там более реальная, нет наигранности, не всегда Хэпи енд. А если взять работы первого мангаки(Хоккусая, для тех, кто не знает). 30 видов горы фудзи - шедевр. А "сценки из жизни крестьян"?
  Для неучей важно показывать разницу.

Kurumizawa

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #11 : 15 Января 2003 23:07:28 »
  Мне больше Лав Хина нравится, если брать этот жанр. У Кацуры графика хорошая, а вот сюжеты не очень на мой взгляд.


    Позволю себе не согласиться с вами. Стиль мангаки Кацуры действительно реалистичен, однако это не единственное его. Его сюжеты поражают своей неповторимостью (что, кстати, нельзя сказать о плагиаторе Кэн Акамацу - создателе "Love Hina"). Aisu, конечно, не наилучшее его творение в плане сюжета, однако с точки зрения стилизации очень даже привлекательна. Наилучшей работой Кацуры с точки зрения сюжета, на мой взгляд, является манга "Denei Shoujo Ai" (Видео девушка Ай). Такой постановки сюжета, такого перехода от комедии к драме я не видел пока нигде.  :P

tomoshibi

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #12 : 16 Января 2003 00:37:21 »
  Video Girl Ai? Почитаем, когда время будет.

Оффлайн Chimuru

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Мангалоид - Мир аниме и манга
Re: Манга
« Ответ #13 : 16 Января 2003 05:44:50 »
все равно не соглашусь что манга и комикс радикально разные вещи.
Я вижу, что вы достаточно начитаны и компетентны в области манги (кстати, Сузаку прав в том, что лучше дать линк на сайт чем постить текст с него в форум), но не знаете толком ничего об американской комикс культуре.  Американские комиксы не заканчиваются на марвеле также как и не заканчивается американская анимация на диснее. это раз.

во-вторых, несмотря на то, что я сам называю мангу мангой, непросвященному человеку гораздо проще объяснить, что манга - это комикс, а не какая-то история в картинках имеющая свои истоки аж черт знает когда. Поставьте себя на место этого человека и представьте как вам объясняют, что тарелка великое достижение предков, имеющее место аж в эпоху доисторических людей, когда те начали использовать листья в качестве тарелки.
Мне кажется, что подобного рода описания полезны профессионалам, а не новичкам в области.

Смысл у слова комикс и у слова манга один и тот же.
также как и значения слов анимация, мультик, мультипликационный фильм. Все они означают одно и тоже. Причем слово мультик совсем не подразумевает - "традиционный детский мультик", как кто-то предположил. Мультик вполне может быть для взрослых.

Мы недавно устроили дискуссию с Kaineer'ом на эту тему
вопрос довольно сложный. И заслуживает, наверное более пристального рассмотрения. Хотя приведенный им пример очень ярко демонстрирует текущую тему.
Все знают что такое оливки и что такое маслины. Все называют их так, хотя - это один и тот же овощь (или ягода я честно говоря не уверен), который просто собирают на разных стадиях созревания. Оливки - зеленые, маслины - черные.  ;D

Господа, вы заблуждаетесь в своей слепой вере в аниме настолькоже насколько заблуждаются в своей вере аниме ненавистники, считая что аниме - это порно.
Мир анимации не замыкается на аниме и манга - это факт. Также как и то, что то, что фильм аниме не означает что  фильм шедевр.

Советую вам не замыкаться только на просмотре аниме, т.к. вы теряете очень многое.
Взять к примеру Kurumizawa - он отказывается смотреть любой мультфильм, если тот не является аниме. Что на мой взгляд очень большая ошибка.
Я не говорю, что аниме не нужно смотреть. Даже наоборот, я согласен с тем что аниме фильмы очень оригинальны и превосходят многие западные фильмы, однако это не повод отвергать остальную анимацию мира и смотреть только аниме.

Прошу прощения за грамматические и синтаксические ошибки - печатал сообщения в форум в большой спешке

Satar

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #14 : 16 Января 2003 10:35:30 »
    Ну, это как сказать.  На других форумах за слово "комикс" голову оторвут. :D)
  А разница огромна.
____________кусь________________
  Для неучей важно показывать разницу.

Так, начнем по порядку.
За комикс я ваще-то тоже голову оторвать могу. Но в данном конкретном случае я думаю, понятно, что имеется в виду жанр рисованого действия. Под это описание и манга и комикс подходят.
По поводу неучей это вы, простите, кому?.. >:(

Satar

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #15 : 16 Января 2003 10:38:52 »

(кстати, Сузаку прав в том, что лучше дать линк на сайт чем постить текст с него в форум
__________

Причем слово мультик совсем не подразумевает - "традиционный детский мультик", как кто-то предположил. Мультик вполне может быть для взрослых.

___________
Даже наоборот, я согласен с тем что аниме фильмы очень оригинальны и превосходят многие западные фильмы, однако это не повод отвергать остальную анимацию мира и смотреть только аниме.

Тим..
/me в данном случае Сатар, а не Сузаку  :D)
О да! Ёжик в тумане рулитЪ  :*)
« Последнее редактирование: 16 Января 2003 10:43:45 от Satar »

tomoshibi

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #16 : 16 Января 2003 20:05:14 »
  2Satar: По поводу неучей. Тихо мирно сидишь сбе на родном форуме, влезает чел и начинае задавать вопросы подобные "я тут мало знаю про японские комиксы и мультфильмы, но мне хотелось бы узнать побольше. Расскажите!"
  Хорошо если ещё "Плз" добавят. При этом выясняется, что он уже пол года в сети и даже до www.anime.ru не добрался, хотя это же сайт № 1 по инфе.  Хочется разбить комп и уйти в монастырь, но терпеливо посылаешь чела на это www.anime.ru  
НАДОЕЛИ!!!!!
   По поводу просмотра тока аниме: это конечно плохо, когда чел зацыкливается на одном, но тут уж мы почти бессильны
   Мультик, аниме и мультипликация ну никак не одно и тоже. Не думала, что скажу это модератору, но мультик  в переводе есть пародия, копирование, а аниме идёт от слова оживлять.
   Аниме более реалестично, чем мультики, так как отсутствует наигранность. (не путать с фантастикой)
   

Humbert

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #17 : 19 Января 2003 01:59:19 »
Я понимаю, что здесь собрались тонкие ценители и теоретики, но не стоит несведущим людям мозги забивать. 8)  Дело в том, что в Японии словом манга называют ВСЕ рисованные истории (комиксы), а словом анимэ называют ВСЕ мультипликационные фильмы (рисованные, поскольку других нет). На всякого мудреца довольно простоты, имхо. А то Майк я думаю мало понял из ответа на свой вопрос   ;) ;)
Чебурашка наш тоже в японии называется анимэ, произвел фурор кстати. А то, что вы называете порно манга называется хэнтай  :?)  вуаля.

ЗЫ А что касается того, какой мульт достоин Эми - Kurenai-no Buta (в русском варианте не знаю, грубо перевести - Красная Свинья, в европе известен как Porco Rosso) Миядзаки  рулезз навсегда.  :P

tomoshibi

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #18 : 19 Января 2003 07:16:12 »
    Э, не. Ценители не здесь висят.  Если форум посвящён манге, то о манге и надо говорить. Существуют определённые критерии, установленные не нами.  А если человеку хочется называть любой комикс мангой, то не здесь ему место, а на Комиксолёте.

Satar

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #19 : 20 Января 2003 05:48:29 »
  2Satar:
НАДОЕЛИ!!!!!

   Мультик, аниме и мультипликация ну никак не одно и тоже. Не думала, что скажу это модератору, но мультик  в переводе есть пародия, копирование, а аниме идёт от слова оживлять.
   Аниме более реалестично, чем мультики, так как отсутствует наигранность. (не путать с фантастикой)
   

По поводу надоели - солидарен.
Насчет переводов.. Ты знаешь, где как принято =Р в буржуйском варианте это animated cartoons, в русском мультфильмы, в японском anime.
Языки - штука странная.

Оффлайн Chimuru

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Мангалоид - Мир аниме и манга
Re: Манга
« Ответ #20 : 27 Января 2003 20:14:20 »
Привет всем,
после долгого перерыва я снова с вами.

Вот читаю я форум и удивляюсь... неужели от того как я буду называть мангу будет зависеть мое к ней отношение? - это первое.
А во-вторых, я все равно остаюсь преверженцем того чтобы называть вещи своими именами. Комикс - это комикс, независимо от страны в которой он произведен. Другое дело, что в узких кругах ценителей японский комикс принято называть мангой, потому что так он называется в Японии, но ведь мы же не в Японии, поэтому давайте не будем наезжать на тех кто привык использовать русскую речь.
Голову за это отрывать не стоит - мне так кажется, хотя возмодно только кажется  :o
Я понимаю насколько это кажется вам оскорбительным - назвать мангу кумиксом, а аниме мультиком, но тем не менее - это так.
Аниме - это мультик по определению.
Мультфильм - русское слово обозначающее нарисованый фильм. Тоже самое в английском языке называется анимационный фильм.
У нас, кстати, в последнее время все более твердо устанавливается определение следующее:
мультфильм - мультипликационный фильм созданный по классической методе.
анимация - мультипликационнй фильм созданный с помощью компьютерной техники.
cg(computer generated) анимационный фильм созданный с помощью программ 3д графики и анимации.
И опять таки, что значит "копирование"???
копирование - это размножение одного и того же.
Точная копия,дубликат.
Если бы мультфильмы делали копированием, то вы бы смотрели н-минут один и тот же статичный кадр.
Так что оживление происходит всегда. А то насколько оно качественно происходит зависит от того кто оживляет (анимирует) фильм а не от того в какой стране.
И советские мультики - это рулез.
Простите но других слов нет... ни один дисней и ни один аниме не стоит рядом с советской классикой МУЛЬТИПЛИКАЦИИ. :D)
вот. Всем привет.

tomoshibi

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #21 : 28 Января 2003 00:27:37 »
  Возможно, я неправильно выразилась, не копировать, а размножать. В основе cartoon лежит пародия.
  Не соглашусь я с тем, что русская мульт продукция наилучшая. Стоит вспомнить "Ёжика в тумане" и на его фоне даже Ева кажется настолько понятной и ясной, что.....

Norowareta

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #22 : 05 Февраля 2003 15:55:07 »
Привет всем,
после долгого перерыва я снова с вами.

Вот читаю я форум и удивляюсь... неужели от того как я буду называть мангу будет зависеть мое к ней отношение? - это первое.
А во-вторых, я все равно остаюсь преверженцем того чтобы называть вещи своими именами. Комикс - это комикс, независимо от страны в которой он произведен. Другое дело, что в узких кругах ценителей японский комикс принято называть мангой, потому что так он называется в Японии, но ведь мы же не в Японии, поэтому давайте не будем наезжать на тех кто привык использовать русскую речь.
Голову за это отрывать не стоит - мне так кажется, хотя возмодно только кажется  :o
Я понимаю насколько это кажется вам оскорбительным - назвать мангу кумиксом, а аниме мультиком, но тем не менее - это так.
Аниме - это мультик по определению.
Мультфильм - русское слово обозначающее нарисованый фильм. Тоже самое в английском языке называется анимационный фильм.
У нас, кстати, в последнее время все более твердо устанавливается определение следующее:
мультфильм - мультипликационный фильм созданный по классической методе.
анимация - мультипликационнй фильм созданный с помощью компьютерной техники.
cg(computer generated) анимационный фильм созданный с помощью программ 3д графики и анимации.
И опять таки, что значит "копирование"???
копирование - это размножение одного и того же.
Точная копия,дубликат.
Если бы мультфильмы делали копированием, то вы бы смотрели н-минут один и тот же статичный кадр.
Так что оживление происходит всегда. А то насколько оно качественно происходит зависит от того кто оживляет (анимирует) фильм а не от того в какой стране.
И советские мультики - это рулез.
Простите но других слов нет... ни один дисней и ни один аниме не стоит рядом с советской классикой МУЛЬТИПЛИКАЦИИ. :D)
вот. Всем привет.


Ё-маё, Тимур, за такие слова в ru.anime тебя бы плюсанули, эт точно.
Я не филолог и не могу все конкретно и доступно объяснить, но даже я, и то понимаю, что "манга" и "аниме" - уже давно и прочно вошедшие в русский язык термины, обозначающие вполне конкретные вещи. И вообще, этот спор уже несколько лет назад устарел ;), сейчас в моде обсуждения о допустимости применения слова "анима" :)))
Кста, насчет русских мультфильмов. Они, конечно, рулез, но аниме - совсем-совсем другой рулез, и путать их никак нельзя. А по техническому исполнению, как ни крути, а даже до Миядзаки им ой как далеко...

Оффлайн Chimuru

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Мангалоид - Мир аниме и манга
Re: Аниме
« Ответ #23 : 16 Февраля 2003 18:49:13 »
2 tiomoshibi
Ежик в тумане не лицо руссой мультипликации, хотя и один из значительных фильмов.
Винни Пух, например, куда лучше всяких ев и тд. Но это ИМХО.
Для кого-то возможно ЕВА лучше чем Винни, но не для меня  ;)
и вообще я не говорю что аниме плохо. Наоборот говорю что хорошо. Так что предлагаю закрыть тему и начать более интересную дискуссию.

2 Norowareta

Ё-твоё, если говорить о фидо, то ты явно оверквотишь так что я думаю сам заметишь что тут не фидо.
и никаких плюсов за это ты еще не получил.
Во-вторых, повторюсь и опять-таки отмечу что слова аниме и манга не вошли в русский язык настолько плотно насколько вы об этом кричите. И ваши научно-непопулярные описания последних не приведут к введению этих слов в русский язык.
На данный момент лишь немногие ценители знают чем манга оличается от манго.
Также, кроме высказываний, что манга и коммикс не одно и тоже я не встретил не одного аргумента подтверждающего это.
На мой взгляд это абсурдное утверждение типа фэнарт - это не рисунки а именно фэнарт.

по поводу путать.
Никто и не собирается их путать, наоборот вопрос в правильной формулировке.

Техническое исполнение в русской мультипликации было такое рулезное, что даже сам Миядзаки, которому якобы далеко до русской мультипликации, равнялся и учился именно на наших мультфильмах. Снежная королева один из его любимейших фильмов.

По-поводу крутости Миядзаки, предлагаю проголосовать -  его выдвинули на Оскар. Сейчас только создаем еще один рейтинг.
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2003 19:04:04 от Chimuru »

Оффлайн Arsenii

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Манга
« Ответ #24 : 18 Февраля 2003 00:32:40 »
а где в и-нете Манга почитать можно не подскажите?
gongfu[sobaka]rambler.ru
kinkuen2002[sobaka]yahoo.com.cn

tomoshibi

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #25 : 18 Февраля 2003 01:28:52 »
Дуй на mangaproject.ru там есть русские переводы. А дальше по ссылкам или почитаешь форум(тока не пишите в 20-ый раз, где взять Aisu, а то уже воротит).
 Или  сайт Нашего любимого админа с мангапроекта - www.catalog.manga.ru  
« Последнее редактирование: 18 Февраля 2003 01:30:12 от tomoshibi »

EZH

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #26 : 19 Июля 2003 07:37:28 »
А мне вот НАДОЕЛ снобизм во всех его формах и проявлениях. Меня достали дилетанты, считающие, что имеют право макать людей в дерьмо потому, что знают пару-тройку терминов и умеют выдавать цитаты из любительских FAQшек за собственные мысли. В словарях русского языка слов аниме и манга нет, они являются лишь сленгом весьма немногочисленной группы людей. Я лично пользуюсь ими, но не считаю, что это дает мне право на ощущение собственного превосходства. Среди аниме есть куча барахла, нравится нам оно в том числе и потому, что большинство американских мультфильмов ориентированы на иную возрастную группу и находятся вне конкуренции. Качество _именно рисованной анимации_ в аниме ИМО ниже.

WM

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #27 : 24 Июля 2003 22:15:33 »
Удивительные же у отаков споры! Почему-то искусствоведы какие-нибудь не препираются, кто круче - Шишкин, Уорхол, Джотто или Писарро.

WM

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #28 : 24 Июля 2003 23:54:20 »

Pissarro, Camille -
(b. July 10, 1830, St. Thomas, Danish West Indies--d. Nov. 13, 1903, Paris) French Impressionist painter, who endured prolonged financial hardship in keeping faith with the aims of Impressionism. Despite acute eye trouble, his later years were his most prolific. The Parisian and provincial scenes of this period include Place du Thйвtre Franзais (1898) and Bridge at Bruges (1903).



Оффлайн Chimuru

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 69
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Мангалоид - Мир аниме и манга
Re: Манга
« Ответ #29 : 29 Июля 2003 23:49:55 »
Качество _именно рисованной анимации_ в аниме ИМО ниже.

не везде, но в большинстве аниме как ни прискорбно идет лимитка. Сроки и бюджеты дают о себе знать.
соглашусь с вами в том, что кричать что анимация в аниме круче всех глупо... но мы ведь не только за качество анимации аниме смотрим?

Malice

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #30 : 05 Января 2004 08:48:52 »
абсолютно согласна с chimuru.
вам надо расширить кругозор.
когда-то вы его ведь уже расширили, начав интересоваится анимэ и мангой?
вы познали новое для себя. а теперь вы зациклились на том, что когда-то от(к)рыли. сейлормун умерла и воскресла… что дальше? :(
не хочу вас обижать, но обои с Di Gi Charat  или Snow Fairy Sugar – полная халтура. до какого-то времени это довольно мило, но какова конечная цель? просто потому что «кавайно»?  такие великие творения как Evangelion, Serial experiments Lain и Princess Mononoke конечно стоит посмотреть, но зачем вам что-то попсовое и явно коммерческое?
многие новички спрашавают – что такое «кавай». кавай – это когда за ваши слёзы умиления кто-то получает хорошие деньги.

посмотрев хорошее анимэ, запомните его и возьмите что-то важное для себя. это может пригодиться вам в рисовании своего комикса\манги. а потом загляните куда куда нибудь еще – например в Европу. там есть много чего интересного!(пример:Barbucci: Sky Doll, Monster Allergy). даже во  всеми нелюбимой и заскорузлой Америке кое-что есть(пример:Tim Burton: Nightmare Before Christmas).
посмотрите, не пожалеете!

P.S.
кстати,  «Ника» - полный отстой, хоть сделана весьма красиво.

:-/
« Последнее редактирование: 07 Января 2004 22:25:14 от Akabane_Kuroudo »

Andrew_

  • Гость
Re: Манга
« Ответ #31 : 06 Января 2004 09:12:56 »
Аниме. В Японии под словом "аниме" понимают лишь СОКРАЩЕНИЕ от слова animeeshon (догадайтесь от какого английского слова оно произошло), то есть действительно любые, будем так говорить "мультики" - анимированные рисованные произведения. То есть в Японии anime - точно такое же сокращение как у нас мультфильмы (мультипликационные фильмы), в США, как говорят, toons (от cartoons).
Но это в Японии. У нас рисованную анимированную графику (политкорректно так назову) родного и европейско-американского производства всегда называли также одинаково: мультфильмы, мультики. И, смею вас уверить, недавно показанное по ОРТ корейское (отвратнейшее) аниме Armageddon - большинство людей также назовет мультиками. То есть будет оперировать терминами той страны, в которой они живут.
Однако, люди разбирающиеся в вопросе, прекрасно могут выделить произведения японской (ну и корейской иногда) индустрии в отдельный жанр - его-то люди знающие и называют аниме. Эти люди знают его особенности: по рисовке, по глубине сюжета, по качеству актерской работы при озвучке.
Но это характерно, повторюсь, лишь для знающих людей. Точно так же, как для многих картины Гробаря будут вего лишь "картинами". А для знающих людей - "картинами Гробаря".
Ну и с мангой, думаю, аналогично, хотя тут у меня четкой уверенности нет - не фанат я этого дела.